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【頂上】Win鯖 VS Linux鯖【対決】

1 :1:03/02/02 15:31 ID:RX6pmuTz.net
Win派もリヌ派もそれぞれの長所短所はわかってると思います。
詰まらん煽り合いにならない方向で、と願ってやみません。

自分は対外用リヌ、内部用W2kSvでやっとります。
対外用はWinのセキュリティーホールとかを管理し続けるのが無理と判断し
リヌに乗り換えました。
Win続けてたら先日のワーム攻撃にも必ずヤラレていた自信があります

78 :DNS未登録さん:03/07/04 02:46 ID:???.net
>>77
ハーイ!

79 :DNS未登録さん:03/07/04 21:43 ID:???.net
>>77
そもそも、WinにもPort80以外の応答には一切応じない。と言う設定が出来るのだが。
それと不要なサービスは入れない。これでLinuxと同じレベルなのだが。
なので77は知ったかか、Linux盲信信者かと思われ。


80 :DNS未登録さん:03/07/04 22:15 ID:???.net
Win鯖をFWの外において 80 とか telnet も開けてますが、
特に問題ないと思います。

81 :DNS未登録さん:03/07/05 15:11 ID:???.net
>>77
きちんと管理できるならWin鯖でも問題ないと思われ
漏れはその自信がないからフリビつことる

82 :DNS未登録さん:03/07/05 15:17 ID:???.net
>漏れはその自信がないからフリビつことる

きちんと管理できないなら何使っても同じ。

83 :81:03/07/05 15:25 ID:???.net
Win鯖を管理できる自信がないという意味で書いたんだけど

84 :DNS未登録さん:03/07/05 15:35 ID:???.net
漏れもWinで安全に鯖を立てる自信ないぽ

85 :DNS未登録さん:03/07/05 16:23 ID:???.net
Win鯖で安全に鯖建てられない人はLinuxでも一緒と言う事でよろしいか?


86 :DNS未登録さん:03/07/05 16:33 ID:???.net
Winで鯖を安全に建てられる人などこの世に存在しません

87 :DNS未登録さん:03/07/05 17:33 ID:???.net
俺ん所は鉄壁のセキュリティーだぞ

http://1000gex.net

88 :DNS未登録さん:03/07/05 21:51 ID:Qefx/iRb.net
山崎渉、氏ネ! sagesagesage!!!!

89 :DNS未登録さん:03/07/05 22:00 ID:???.net
>>85
知ったかハケーン


90 :DNS未登録さん:03/07/05 22:58 ID:???.net
>>79
ipchains or iptablesのようなきめ細かな設定ができるのか?
ということが知りたいだけなんだけどね。

91 :DNS未登録さん:03/07/06 15:24 ID:T1VXEnlN.net
WinServer2003(MSDN)で鯖たてて商売に使うと、MSにばれるのでしょうか?

92 :DNS未登録さん:03/07/07 23:32 ID:???.net
>>91
ばれはしないだろうが。
評価&テスト用のライセンスで本番運用するのは問題かと。

93 :DNS未登録さん:03/07/08 01:12 ID:???.net
個人でMSDN契約しているなら、ばれるとかそういう問題じゃないことくらい...
会社が契約しているMSDNだったらなおさらのこと。

94 :DNS未登録さん:03/07/11 13:50 ID:f0s2SM1k.net
>>92
評価&テストの内容、期間等は明確に定められているのでしょうか?
(ネットに公開してはいけないとか)

95 :DNS未登録さん:03/07/11 14:02 ID:???.net
とりあえず>>91みたいなこと考える会社はろくでもない会社ってことだ
取引先も可愛そうに・・・

96 :DNS未登録さん:03/07/14 01:52 ID:ABNH3aOF.net
よく言われるのはLinuxは
1.低スペックPCで動作可能
2.リブート滅多に必要なし
3.常時稼動に向く(落ちる訳にいかない
データセンターの鯖とかはLinuxが多いと聞いたが)

Win鯖のLinux鯖に対するアドバンテージって何?

97 :_:03/07/14 02:10 ID:???.net
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

98 :DNS未登録さん:03/07/14 02:23 ID:TeMbDELu.net
某MXや某nyを鯖マシンで動かせる。

99 :DNS未登録さん:03/07/14 02:30 ID:???.net
>>95
ディレクトリごとに権限が設定できる→セキュリティ
処理要求に対する応答に早く、負荷に強い→常時稼動に向く
必要なサービスだけインスコできる→低スペックPCで動作+セキュリティ

逆に不利な点では
各種デバイスドライバの対応がWinに比べたら少ない、
後は操作面の馴れとかになるか。

100 :DNS未登録さん:03/07/14 02:30 ID:???.net
>>96だスマン

101 :DNS未登録さん:03/07/14 06:15 ID:???.net
>>96
おれは Win のプログラムしか作れないから、Win で動かすしかない


102 :DNS未登録さん:03/07/14 06:16 ID:???.net
出たな、Linuxヲタ。
Win鯖で鯖建てようがLinux鯖で鯖建てようがちゃんとサービス提供出来てればどっちでも
ええやん。
車で、国産車はダメだね。外車だよ、チミィ。って感じだな。


103 :DNS未登録さん:03/07/14 12:57 ID:???.net
旅客機でイリューシンはダメだね。ボーイングかエアバスだよねって感じです。

104 :DNS未登録さん:03/07/14 15:45 ID:???.net
たとえになってないと思う

105 :DNS未登録さん:03/07/14 17:00 ID:dC8hHBg+.net
セキュリティにばかり焦点を当てているようだけど、安定性やパフォーマンスなどの観点から見た場合はどうなの?

106 :DNS未登録さん:03/07/14 19:29 ID:???.net
>>105
パフォーマンス重視ならLinux
楽したいならWin

そもそも、LinuxとWinの違いが出て来るのって、日/50万リクとかそういうのでないとな。
それ以下のリクしかないのならどっちも一緒。

Win鯖ではup速度が遅いのだが、afdパラメーターをいじる事でLinuxと同じになるしな。


107 :99:03/07/15 01:43 ID:???.net
>>出たな、Linuxヲタ。
ウチはりぬくすの良い所を理解しながらw2kの厨鯖やってますが何か?
ちなみにここは対決スレですw
でも後の文章には同意。

>>106
>>afdパラメーターをいじる事で
その辺興味ある…


108 :山崎 渉:03/07/15 11:06 ID:???.net

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

109 :96:03/07/16 20:11 ID:0hT1IcFW.net
てことはWin鯖のリヌ鯖に対するアドバンテージは
1.デバイスドライバが多い 2.楽できる (3.某ツールでファイル共有がデキル)
くらいっすか?
M$も「簡単にできますよ」ってのをウリにしてそーだが。

前、リヌはセキュリティがWinより強いというよりは、
「正しく設定、管理されている」と聞いたことがあるます。
僅差でリヌがベター?


しかし仮に鯖用の自作OSを作ってソース公開せずに1人で使ってても
ハカーにかかればやっぱ破られるんだろーか…。

110 :DNS未登録さん:03/07/16 20:45 ID:lhfqldoj.net
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111 :DNS未登録さん:03/07/16 21:01 ID:???.net
>前、リヌはセキュリティがWinより強いというよりは、
>「正しく設定、管理されている」と聞いたことがあるます。

Winも正しく設定、管理されてればリヌと同じレベルまで行けるのだが。


112 :DNS未登録さん:03/07/16 21:03 ID:???.net
>リヌ
キモイ

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114 :DNS未登録さん:03/07/16 21:52 ID:???.net
不毛な対決だな。自分が使いたいものを使ったらええやんけ
Win厨だとかLinuxヲタだとか罵る醜いレスがつくだけ

糸冬 了

115 :DNS未登録さん:03/07/16 22:04 ID:???.net
まぁ、LinuxヲタとWin厨と比べればLinuxヲタの方が痛いわな。
過去記事を見てるとそう思う。


116 :99:03/07/17 00:13 ID:???.net
結論として>>111か。

>>しかし仮に鯖用の自作OSを作ってソース公開せずに1人で使ってても
>>ハカーにかかればやっぱ破られるんだろーか…。

ソース未公開でも単純にプログラムだけの話じゃないから
自作したOSのサービスをつつかれて、そこに穴があれば入られる事にはなる。
Winは便利機能と称して、その為の穴が多数出来た。
初心者がよくわからないで弄くって、いつのまにかパッチ未適用の
丸裸なサービスが立ち上がっている事なんか大穴。

あとは… 使われている数次第で当然発見される穴も増えるんじゃない?

109が鯖用の自作OSを開発
 ↓
認められ、OSは一気に世界標準化へ。
109は一躍湯名人 (゚Д゚) ウマー
 ↓
利用者も増え、穴も多数見つかりハッキングの対象に
 ↓
109、街角でパイをぶつけられる

117 :DNS未登録さん:03/07/17 00:50 ID:???.net
その自作OSが、操作する人間を認証するっつー発想を切り捨ててしまえば、
DOSやルーティング奪取はできてもハクはできない堅牢(w)な鯖OSとなるだろう。
ルータのファームOSなんかはそんな発想。旧MacOSの安全神話もそこから。

まあ、いくら技術で頑張った所でソーシャルハックは防げない訳だが。

118 :DNS未登録さん:03/07/17 07:02 ID:???.net
リモートメンテナンスできないように設計すれば
ほとんど話は済みそうだねえ。OSレベルでは
リモコン機能満載のうにxのほうがある意味あぶない気がするし

119 :DNS未登録さん:03/07/17 17:24 ID:???.net
XPのSP1を入れることによって新しいセキュリティホールが出来るらしいw
Win鯖に新しいOSは駄目だね。
SP3かSP4出てからじゃないと使い物にならない。

120 :96:03/07/17 22:44 ID:???.net
厨ゴミ初心者の質問に答えて頂き感謝。

リモートメンテっても…
コメントアウトするのとはじめから機能実装しないのとでは
ハクりやすさは違うのかなあ。よく分からんわ。
OS自作って全然無理だし。
ショルダーハックなら俺でもできるぞ。
リヌっていぬみたいでかわいいと思うんだけどなあ。
パイはうまそうだなあ。

寝っか…

121 :DNS未登録さん:03/07/21 08:17 ID:???.net
ま、どっちにしろ俺みたいな貧乏人は
FreeのPC-UNIXを使わざるを得ないわけだが

122 :DNS未登録さん:03/07/21 20:06 ID:zThO/Fqe.net
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ エムエークス!!Winマンセー

123 :江東支店:03/07/21 20:37 ID:???.net
http://elife.fam.cx/a007/



124 :DNS未登録さん:03/07/21 21:44 ID:K2jKmpHy.net
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125 :直リン:03/07/21 21:55 ID:rJF98MLm.net
http://homepage.mac.com/maki170001/

126 :DNS未登録さん:03/07/22 01:13 ID:???.net
真の貧乏人はコンピュータなど買えないわけだが。

127 :121:03/07/22 03:29 ID:7Z8HqfMU.net
漏れは学校のお下がりのPCをタダでもらってきて鯖にしてます
ルータも友人から安く譲ってもらったもので総構築費用は\5000位ですた
奨学金とバイトでギリギリの生活してるのでPC周りに金かけられないっす(´Д⊂グスン

128 :つーか:03/07/22 03:47 ID:ZCauanJz.net
わざわざWin使う意味がわからん。
Linuxでも、その辺で売ってる本とかネットのインストールメモとか
読めば、別にそれほど時間とかスキルいらないじゃん。

コマンドなんて、面倒くさいんならコピペすりゃーいいんだし。


129 :DNS未登録さん:03/07/22 04:36 ID:EsoJ4KtY.net
これいいよ♪私が見て恥ずかしい♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.html

130 :_:03/07/22 04:38 ID:???.net
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

131 :DNS未登録さん:03/07/22 04:57 ID:???.net
>>128
うん、出来合いの機能で間に合う普通の鯖なら
それがいいと思う。

へんなことさせようとするひとは、扱いなれたほうを
選ぶしかない。

132 :DNS未登録さん:03/07/22 06:11 ID:???.net
>>128
Winの方が楽だから。
あなたみたくヒマ人ばかりじゃないのですよ。


133 :DNS未登録さん:03/07/22 08:08 ID:???.net
暇がないなら自宅サーバなんてやるなよ(;´Д`)

134 :DNS未登録さん:03/07/22 12:29 ID:cHl7pSPN.net
win鯖、立ち上げは楽だが後々面倒が多い(リブートとか)
犬鯖、立ち上げは大変だが、きっちりできれば安定性抜群

win鯖、設定次第でハクられてもadmin権限が生きてる可能性あり
犬鯖、root取られると再インスコの羽目に合う。
一長一短なんだけど究極は両方使う。

VMware に犬いれて飼う。そしてファイルをバックアップしてハク
されたら上書きコレサイキョウ。表向きは犬しか見えないので、winの
存在すらはかーには不明

135 :DNS未登録さん:03/07/22 12:32 ID:cHl7pSPN.net
つけたし
めいんOSはwinでOSとvmware、サービスパック以外インスコしない
この方法でSPインスコする以外リブート経験なし。

# メモリーたっぷりつんでおきなはれー

136 :_:03/07/22 12:33 ID:???.net
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

137 :DNS未登録さん:03/07/22 12:45 ID:???.net
再起動せずにパッチを当てたいよ
Micro$oftなんとかしてくれ。

138 :96:03/07/22 23:30 ID:???.net
久しぶりに書き込むぜ。

スレと関係ないんだけどさ、OpenBSDってのが強固みたいね。
それこそ暇がないと鯖立て不可能だが。

…久しぶりに書き込んでスレ違い。アフォかと

139 :DNS未登録さん:03/07/23 19:04 ID:???.net
>>137
OS構造から来る問題だから、多分どうにもならないと思われ。

140 :まさくん@IISヲタネ申:03/07/26 14:25 ID:???.net
http://masakun.myhome.cx/masa/
IISに(・∀・)イイ!! に決まってるだろw

141 :DNS未登録さん:03/07/27 04:07 ID:???.net
はいはい

142 :名無しさん:03/07/27 09:03 ID:???.net
>>134
リブートってそんな面倒?
本当に面倒なら定期的にすればいいじゃん。

143 :DNS未登録さん:03/07/27 10:29 ID:???.net
リブートってのは面倒かどうか以前の問題だと思うが…。

青画面だろうが人為的なリブートだろうが、
アクセスしてくる人にとってはサービスダウンなんだから。

144 :DNS未登録さん:03/07/27 19:19 ID:???.net
>>140
うざい 逝け

145 :DNS未登録さん:03/07/27 21:21 ID:???.net
>>143
早朝にリブートすればいいだけの事。
そう言う指定が簡単に出来るんだし。



146 :DNS未登録さん:03/07/27 22:40 ID:???.net
>>145
………。
いや、何も言うまい。

147 :DNS未登録さん:03/07/27 22:58 ID:???.net
>>146
いや、突き詰めた方がいいよ、こういう香具師。

148 :DNS未登録さん:03/07/28 00:53 ID:???.net
( ゚д゚)ポカーン

149 :DNS未登録さん:03/07/28 16:01 ID:???.net
>>145
・・・(゚▽゚l|l)

150 :DNS未登録さん:03/07/30 15:10 ID:???.net
>>145
もまいの鯖は24時間営業じゃないのかよ。

151 :DNS未登録さん:03/07/30 19:34 ID:???.net
週に一度、火曜日の早朝とかにリブートだったらいんでないか?

152 :DNS未登録さん:03/07/30 21:24 ID:???.net
1回1分ちょいとしてダウンタイムが5分/月なら十分許容範囲だろ

153 :DNS未登録さん:03/07/31 03:03 ID:???.net
DDNSとか使ってると五分程度なんぞダウンしてるかもわからんぽ

154 :DNS未登録さん:03/07/31 03:07 ID:???.net
結局、Win鯖には可用性を期待してはいけないということでよろしいでつか?

155 :DNS未登録さん:03/07/31 07:05 ID:???.net

可用性⇒アベイラビリティー 【availability】

コンピューターで,システムの性能の度合い,または稼働率

156 :DNS未登録さん:03/08/01 01:37 ID:???.net
>>154
意味不明な文章

うちでは Win鯖で仕事やらせて稼いでいるが、月に何度も止めてるぞ
OSのパッチ以外のいろいろな理由でな。

157 :DNS未登録さん:03/08/01 10:05 ID:???.net
>>156
月に何度も止まる鯖じゃぁ(ry

158 :DNS未登録さん:03/08/01 11:49 ID:???.net
>>157
ほう、君の自宅鯖は少しでも止めたらクレーム殺到なのかい?
へー、すごいや。

なんかさ、クルマにこのパーツをつけたら性能が0.5%アップする。とか言って馬鹿高い金はたくタイプだね。


159 :DNS未登録さん:03/08/01 13:19 ID:???.net
>>158
………。
いや、何も言うまい。

160 :DNS未登録さん:03/08/02 00:34 ID:???.net
>>159
ああ、黙ってろ

161 :DNS未登録さん:03/08/02 00:35 ID:???.net
>>157
キミはほんとになにもわかってなさそうだ
鯖には止めちゃいけないときと、止めてもいいときってのがあるんだよ

社会勉強しなさい

162 :DNS未登録さん:03/08/02 00:41 ID:???.net
( ゚д゚)ポカーン

163 :DNS未登録さん:03/08/02 00:52 ID:???.net
銀行だってメンテナンスと称してサーバー停止する事なんて当たり前なんだから。
ま、>>157はオンラインバンクを使った事がないんだろうね。

ある大手銀行のオンラインバンクなんか、月に20時間以上止まってるよ(w
これに比べればリブートによる数分間の停止なんて可愛いものだ。

だから、月に10分程度の停止にあれこれ言う香具師はクルマヲタと同一と例えた訳なのだよ。


164 :DNS未登録さん:03/08/02 01:19 ID:???.net
しかし止めずにすむならそのほうがいいと思うわけだが。

あと、ここは自宅鯖板だからして、
「クルマヲタ」的な追求もありと思うわけだが、どうよ。

というわけで
$ uptime
01:18:44 up 149 days, 22:25, 1 user, load average: 0.28, 0.13, 0.06
働いてねぇ(^^;

165 :DNS未登録さん:03/08/02 01:24 ID:???.net
ちゃんとしたOSを使えば別に馬鹿高い金はかからないような

166 :DNS未登録さん:03/08/02 01:38 ID:???.net
>>156
可用性って、鯖運用には欠かせないことばだよね。
ぐぐってみればわかると思うが。

# 夏休みか...

167 :DNS未登録さん:03/08/02 01:45 ID:???.net
Linux つっこめばそれでおしまいみたいな定番ソフトしか
知らないのかな > 157

Unixをほとんどいじったことがない、でもWindowsなら何年も
いじりたおして仕事してる人間て、結構多いから (俺も)

168 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 04:52 ID:???.net
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

169 :DNS未登録さん:03/08/05 01:13 ID:???.net
>>163
> 銀行だってメンテナンスと称してサーバー停止する事なんて当たり前なんだから。

当り前では無い。何のためにクラスタやFTがあるのやら。


170 :DNS未登録さん:03/08/15 18:28 ID:???.net
まぁ、いつになる話だかわかんないけどな。

http://wssr.nikkeibp.co.jp/news/030812/2.shtml

171 :山崎 渉:03/08/15 23:06 ID:???.net
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

172 :DNS未登録さん:03/08/15 23:54 ID:???.net
お前らの使ってるプロバイダーが早朝にメンテとはいえ月に何回も落ちても使い続けるかどうかってことだな
俺なら落ちることが少ないところ探すね 金取ってるならなおさら 

173 :DNS未登録さん:03/08/16 14:28 ID:???.net
プロバイダが止まるのと、特定の鯖が止まるってのは
全然意味が違う

例えて言えば道路が通行止めになるか、商店が休みになるかの違い

定休日があったって困らないのが普通の商売だよ

174 :DNS未登録さん:03/09/06 23:10 ID:???.net
サービスダウンと言っても
短時間で、かつ事前にちゃんとアナウンスしてくれれば問題ないよ

175 :DNS未登録さん:03/09/07 02:02 ID:???.net
まぁ、頻繁に止まってもよいサーバだったら別によいんじゃないの?

176 :DNS未登録さん:03/09/09 18:16 ID:Ev1ezXqd.net
>頻繁に止まってもよいサーバ


177 :DNS未登録さん:03/09/09 20:25 ID:up0Sebja.net
何日も何週間もずっとつなぎぱなしにされるサービスなんて
俺には思いつかないぞ。

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