■法人向けサービス　BBフォンってどうよ■

1 ：ybb：02/06/17 16:07 ID:M4NOnVvu.net

BBフォンの法人向けサービスが５・１５にスタートした。
それについて、語るべし！！

2 ：anonymous@ ps01.mec.co.jp：02/06/17 16:59 ID:0hhz3kyy.net

電話には詳しくないけど、PBXとか制限が入るのではないの？

3 ：　　　　：02/06/17 20:05 ID:???.net

板違い

沈下せよ

4 ：鈴木御殿：02/06/19 12:59 ID:iHl+i17x.net

はーい”東京で法人向けBBフォンの営業してます。そこそこに予約って形で毎日２、３件取ってるよ。だれか話相手になってくれ＞

5 ：鈴木御殿：02/06/19 13:05 ID:iHl+i17x.net

一般宅のBBフォンと違ってボタン電話やPBXの回線等で頭痛いです。

6 ：alone-manager：02/06/19 16:12 ID:SH1QNNlx.net

>>4
>>5

法人向けBBフォンサービスは、PBXの話が出るでしょうが、
その辺の詳細な資料等は、やはり営業さんに聞かないと解らないのでしょうか？
接続構成などだけでもわかればと思います。

7 ：鈴木御殿：02/06/19 16:37 ID:iHl+i17x.net

法人向けですと現在のデジタル回線をアナログに戻します。特にＰＢＸですとユニットの交換も必要になります。

8 ：鈴木御殿：02/06/19 16:40 ID:iHl+i17x.net

現在販売した業者と取次ぎ店とソフトバンク・コマースとお客様で打ち合わせが必要になります。業者来てくれないけど！

9 ：ＬＡＮの達人：02/06/19 17:19 ID:nqP9fobe.net

ＰＢＸ買い替えってなるとかなり費用発生するよね。

10 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

11 ：　　　　：02/06/19 19:17 ID:???.net

【通信】ソフトバンク、DSL事業見直し 有償化により1000万回線強を返却
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024440697/

12 ：鈴木御殿：02/06/20 15:37 ID:blBlj0XH.net

特に買い替えなくてもいいんじゃない？現在の機械の年数によりますが。

13 ：anonymous@ p4092-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：02/06/20 19:57 ID:mBwXQhyx.net

通信機器に無知なまったく異業種が代理店契約してますのでむちゃくちゃです。
別な板で書いたが家庭用電話機買ってきても取り付けられない輩がPBX導入している
ようなそこそこの規模の会社に売り込んでます。痛いです。
健康になる水や健康になる器具でも売っててください。この業界は甘くないです。

14 ：電話屋 ◆9qoWuqvA ：02/06/21 00:46 ID:ZqTKnXOw.net

今、デジタル回線を使ってる会社がわざわざアナログ回線に戻すメリットがあるのだろうか？
NTTの肩を持つわけでわないが、ISDNの使い勝手の良さを理解してから営業してもらいたい。
この前営業に来た人と話したが、電話の事を殆ど知らない様子でした。
私的には、２〜３本新規に回線を引いてPBXの発信ルートに入れるとか、支店間のVOIPとして使う
（専用線）ぐらいしか今の所、使い道は無いと思った。専用線代わりに使えばずいぶんコストパフォーマンスは、
魅力的だと思う。
>>12　通話レベルは、FAXなど通るぐらいのレベルでしょうか？
それと、タイプ２を利用可能にするべきだと思います。

15 ： ：02/06/21 00:57 ID:MKD4ToAu.net

法人窓口に電話してこれまでの導入事例(法人)を見せてくれって頼んだら
断られた。。。。本気で検討してんのに。。

つーか故障時に本当にタイムラグなしで発信がNTT経由に切り替わるのか？？？
んでも受話器上げたときの音が変わっちまうから社内から問い合わせの
電話がうじゃうじゃくるのが目にみえてるからやっぱりうざいなあああああ

16 ：電話屋 ◆9qoWuqvA ：02/06/21 01:17 ID:ZqTKnXOw.net

>>無理だと思います。ルーター？（アダプター）の電源を抜きましょう。

17 ： ：02/06/21 01:24 ID:???.net

>>16　？？

18 ： ：02/06/21 01:28 ID:MKD4ToAu.net

つーかさー、そんなに安くなるんだったらＩＮＳ１５００をアナログ×２３に換えて
ＢＢフォンにしてもいいと思ってるくらいなのに、くだらないインセンチィブ取って
馬鹿代理店ばかり増やすなよ。

ソフトバンクってほんと糞な。んでさあ、過去3ヶ月の平均電話料金の2割引って
ホントに安いんかい？平成電電の方がやすいんとちゃうんかい？
をい、損の手下！答えんかい！糞が！

19 ：演技師（エセNE：02/06/21 01:33 ID:???.net

>>15
今導入する企業は人柱を覚悟してください。
という話をBB-Techの人から聞きました。

20 ：電話屋 ◆9qoWuqvA ：02/06/21 01:37 ID:ZqTKnXOw.net

>>17　アダプターで対地番号見ているみたいなので電源抜けば直通回線になります。
>>18　PBXダイヤルインで出来ないという噂ですが大丈夫ですか？

21 ： ：02/06/21 01:40 ID:???.net

＞アダプターで対地番号見ているみたいなので電源抜けば直通回線になります
を、この情報使える！！！弊社のＢＢフォン故障時対応マニュアルに載せようかな。

＞PBXダイヤルインで出来ないという噂ですが大丈夫ですか？
加入電話からの着信にはなんら影響はありません、ってＢＢは言ってましたが・・・
会社がダイヤルイン使えなきゃ意味ないです。。受話器あげたらＦＡＸのピーピー
とかいう音がするような会社じゃあねえ。。。ハァ・・・

22 ：演技師（エセNE：02/06/21 01:41 ID:???.net

>>18
そうですね。

かかる費用は過去実績の8割ですから、
他のキャリア等でVoIP導入して通信費用削減してから
BBに乗り換えるというのであればコストメリット出るには出ます。
ただし、バックアップ用のPSTNをけっこう利用することになりそうですが（藁
そのコストを別途徴収する、という話もチラホラ・・・

また総務省がIP電話に対して050という番号をという話はみなさんご存知と思いますが
一定の水準を満たさないキャリアに対しては番号割り当てを行わないとか。
これに真っ向から反対してるのがBBだと某筋から聞きました。

というわけで、ウチも柔らか銀行さんと資本関係あるにも関わらず
BB以外のキャリアでVoIP＆IP-VPNの整備を進めてます。

23 ： ：02/06/21 01:43 ID:???.net

＞これに真っ向から反対してるのがBBだと某筋から聞きました。
例のＲ値でランクＣも満たさないのでしょうか？しかし、ここおいしいスレだなあ。。。
私にとって非常に有益です。

24 ：電話屋 ◆9qoWuqvA ：02/06/21 01:46 ID:ZqTKnXOw.net

>加入電話からの着信にはなんら影響はありません、ってＢＢは言ってましたが・・・
会社がダイヤルイン使えなきゃ意味ないです。。受話器あげたらＦＡＸのピーピー
とかいう音がするような会社じゃあねえ。。。ハァ・・・
FAXに転送して先方に注意すれば解決します。

25 ： ：02/06/21 01:47 ID:???.net

例のＲ値
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011226_3_e.html#7

そろそろ寝ます。電話屋さんやＮＥのプロの皆さん。ありがとうございます。
これで明日会社で知ったかぶりができます（ｗ　

でわ。

26 ：電話屋 ◆9qoWuqvA ：02/06/21 01:50 ID:ZqTKnXOw.net

>>21　営業に来た人と喋った範囲でカキコミしてるので、間違いだったらソマソ。

27 ：演技師（エセNE：02/06/21 01:53 ID:???.net

>>23
ランクC⇒クラスCね。

当たり外れが激しいようです。
データ通信であればまだしも音声通信としては、みたいな。

28 ：演技師（エセNE：02/06/21 02:01 ID:???.net

私見でしかありませんけど、結局のところ損が代表でありつづける限り
柔らか銀行さん未来はないんじゃないでしょうか。
電話系キャリアへの進出は無理でしょう、いろんな意味で。

#W杯のおかげでさらに夢となった気がしないでもない。

29 ：anonymous@ p8039-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp：02/06/22 20:05 ID:0SYRClfg.net

>>法人向けですと現在のデジタル回線をアナログに戻します。特にＰＢＸですとユニットの交換も必要になります。

こんなことしてまでYahoo−BB入る企業ほんとにあるの？
フュージョンの３分１０円のサービスでいいんじゃない？
プロバイダを制約されて、回線まで制約されてほんとにあほか？

30 ：anonymous@ p2112-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：02/06/23 17:24 ID:tTdag7Xe.net

>>29
いちおう使い放題のようです。固定発固定においては。
携帯にかけるのも1分二十円でキャリア関係なく従量制ですが安くはなります。

PBXのお話となるとまた健康食品及び健康器具販売の異業種参入組みが混乱するので
ここでは控えますが、番号テーブルやホテルであれば課金方法等保守業者との折衝が
でてきます。
いつになったら異業種参入組の代理店は気が付くのかなと。売ることが不可能という事実に。

31 ：anonymous@ p5203-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp：02/06/24 13:13 ID:vsybV5Q4.net

>>30

使い放題っていうのは同じBBに入ってて、同じユニット付けてたらの話じゃろうが・・。
うそをついちゃいかんよ。
一般の人が見たら普通の電話同士でタダになると錯覚するでしょ・・！！

32 ：anonymous@ p5058-ipad01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp：02/06/24 15:07 ID:6FcmfBLO.net

法人向けより
一般向けを何回線か入れたほうが
コストパフォーマンス良くないか？
２割引より加入者間０のほうが威力あると思うけど

33 ： ：02/06/24 15:13 ID:???.net

>>32
法人は法人契約でないと受け付けない
代理店がゴマカシに協力すれば別だが
ＢＢＰ用にコードレス電話を用意すれば便利だとは思うが・・・。

34 ：30：02/06/24 19:51 ID:SIxQyP2z.net

>>31
違います。
相手がみかかでもＢＢＰ→みかか〔固定同士〕は定額料金で使い放題です。
海外にもかけ放題です。
ここんところわかってない代理店も多々おりますのでお気をつけあそばせ。

35 ：30：02/06/24 19:56 ID:SIxQyP2z.net

ちなみに定額料を割り出すにはこれまでの通話料から算出します。
原価われの危険も伴うもろい刃物の剣〔果物ナイフ〕かもしれませんが。

36 ：電話職人：02/06/24 20:55 ID:NrRFjQyk.net

>>35
つづき
申し込みの日から過去３ヶ月の通話料金から定額を算出。
そして開通から３ヶ月ごとに通話料を算出して定額料金を改定する。
俺の会社ではこんな情報がきているけど。
ちなみに正規申し込みが１ヶ月延期だってさ。

37 ：親切な人：02/06/24 21:07 ID:???.net

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

38 ：　：02/06/24 21:11 ID:???.net

>>36
料金シミュレーション＆コンサルが出来る人間など
BBコミュにはひとりもいない
エクセルでツールを作ってたが大失敗
もうだめぽ・・・。

39 ：30：02/06/24 21:27 ID:dwZozjD4.net

違う。
定額料割り出し契約に至ればその定額料一年間有効。
BBP→固定（もちろんみかか含む）はその定額料にて使い放題
但し算出するのに色々方法があるので36でも間違いは無いが。

正規申し込み１ヶ月遅れに関してもあながち間違いでは無いが
新たな展開あった筈。知らなければおたくの会社二次代理店だな。

40 ：　：02/06/24 22:31 ID:???.net

>>39
販売マニュアルには定額料金のベースになった通話料が
３０％変動したら定額料金を見直す、それは３ヶ月ごとに行われる
と明記されてるので３０のほうが間違い。

41 ：30：02/06/24 22:40 ID:dwZozjD4.net

>>40
何時代理店契約した？

42 ：電話職人：02/06/25 04:58 ID:???.net

>>39
俺の会社は二次代理店と言ってた。その上は大手メーカーだけど。
確かにいろいろ情報はきているみたいだけど、俺は工事・保守担当だから
ＢＢホンのことはあまり興味ない。
営業報酬はでるみたいだけど、俺はこんな危ない回線をお客さんに
お勧めできないなぁ〜。

43 ：これは本当か？：02/06/25 22:53 ID:???.net

903 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/06/25 22:37 ID:WSF9WKO1
そしてＢＢフォン法人用は事実上１年３ヶ月の「縛り」があります。
さらに解約時のアダプタ撤去費用は客の負担になります。

ちなみにＤＤＩの３回線用アダプタの撤去費用は
ＤＤＩがＤＤＩ代理店に依頼する場合７０００円
ＤＤＩが客の保守業者に依頼する場合２３０００円でした。
ＢＢＰの場合も同程度の費用はかかります。

44 ：anonymous@ p3234-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：02/06/26 10:23 ID:j/vALR4L.net

>>43
撤去で食えるということか？

45 ：鈴木御殿：02/06/26 21:12 ID:ipmauV68.net

ねえねえ”本当に営業で君たち売込みしてる。頭使えば何でも出来ちゃうよ。笑”

46 ：anonymous@ p2246-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：02/06/27 09:13 ID:O81y17WY.net

>>45
その手の話は光板にてお願いします。

47 ：進行中：02/06/27 12:22 ID:0vuZaf3e.net

アナログ１回線で３回線同時発信できるそうです。
営業マンもそのへんのところをあまり説明していないので、
このことはほとんどの人が知らないんじゃないかと思います。
７月まで無料ということなのでとりあえずＰＢＸをいじらないで
発信専用に割り切って使ってみようかとおもってます。

48 ：sage：02/06/27 12:54 ID:Q5Rr72bc.net

ＡＤＳＬ自体業務用で使うのはどうかと思うが、
それに音声までのっけようという
「できるんだから何でもやっちまえよ」的技術。
それがＢＢフォン。
主装置の販売店やってますがユーザには絶対勧められないですね。

49 ：猫煎餅：02/06/27 20:19 ID:MtCEXZh+.net

一応貼っとこう　負荷がかかるとサービスとめてミカカにｹﾂ持ちさせるahoo
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/06/17/bbphone.htm

50 ：H：02/06/28 00:16 ID:9mGUayvD.net

>>47
４チャンと聞きました。　でも今は、２チャンらしいです。

51 ：age：02/07/05 12:49 ID:???.net

age

52 ：某：02/07/05 14:42 ID:???.net

販売始まってんのに変更かけんなっ！！ｺﾞﾙｧBBﾃｪｰ！！！
先走りすぎっっっ！！！BBﾂｪｰ！！！
コロコロ変わりすぎっ！！！
どうやって売ったらいいのやら…ﾄﾎﾎ

53 ：anonymous@ p1024-ipbf02osakakita.osaka.ocn.ne.jp：02/07/08 14:51 ID:???.net

情報求むアゲ

54 ：内緒：02/07/09 08:58 ID:???.net

↑てめえで調べろ
等と塩を送ってみるテスト

55 ：某：02/07/09 09:45 ID:???.net

お試しプラン出たけど、どうでしょうねぇ。
あまり期待はしてませんが、導入が前提ですからねぇ。
お客様の反応どうです？

56 ：59：02/07/09 12:52 ID:RmrvRfth.net

test

57 ：BBマニア：02/07/09 18:36 ID:AtLzmRwv.net

代理店募集かけてるけど、ほんとに儲かるの？？？

58 ：anonymous@ 218-219-86-44.cnc.jp：02/07/09 22:19 ID:uV3pzQmE.net

>>57
失敗しない限り、成功間違いなし。

59 ： ：02/07/10 22:14 ID:???.net

ここは通信関連の技術に関わる話題を扱う板です。
*ハック、クラック、warez関連→『初級ネット』
*プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
*インターネット上のサービス関連→『ネットサービス』
*ネット事件の話題→『ネットウォッチ』
*会社の裏事情→『ちくり裏事情』
*スレッドを立てるまでもない質問→「ネットワーク板 質問、雑談スレッド」
*2chでは荒らし依頼はできません。
*名無しさんはanonymous@fusianasanさんです。

60 ：anonymous@ p0207-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：02/07/10 23:27 ID:IpNQb9gg.net

いやー契約取れまくってすごいです。うちは。

61 ：　：02/07/10 23:43 ID:???.net

>>60
バカだね
フシアナ

62 ：なんて：02/07/11 19:11 ID:???.net

ね。

63 ：　：02/07/13 20:14 ID:???.net

>>59
本当に暇だね

64 ：はぁ〜：02/07/16 10:40 ID:NidCoPhZ.net

っていうか、サービス始まってねーやん。
アナログ回線使ってるとこぐらいだろ。
導入できんの。

65 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

66 ：鈴木御殿：02/07/17 17:42 ID:nl+s2HNW.net

60番さん、契約取れているってことはもしかしてフォー●さんですか？どこ電話しても先に提案されてしまっているよ。サスガ

67 ：鈴木御殿：02/07/17 17:44 ID:nl+s2HNW.net

後。１アナログ線で4ポート出せるので4回線分の働きするよ。回線削減でいいかも”

68 ：anonymous@ p1238-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/07/17 21:43 ID:bTEdFipz.net

>>67
★工事料金が高いよ・・！！
クリックフォーンダイレクトなら個人宅でもADSL回線で４回線引けるし、
工事料金もモデムとユニット込みで全部で３５００円までだけど、
BB-Phoneは大方８万掛かる。それに通話料も今までの使用料の全体の
８０％引きまでだろ。
クリックフォーンの場合は、１回線あたりで日本全国９８００円
でかけ放題だ！！「一部海外も無料になるそうだが。」
まあ、良し悪しはユーザーに任して、BB-Phoneを売ってる代理店
がまた一般消費者だましで通信業界過当競争再燃さして、結局は
大赤出して店じまいってところだろどうせ・・・。
ところでフォーバルって自分とこで海外格安回線やってて、何で
やめたんだ。結局起動に乗らなかったからだろ？
今度は手数料稼ぎでBB-Phoneに便乗か？・・
フォーバルらしいね、ったく・・。

69 ：anonymous@ p2107-ipbf02osakakita.osaka.ocn.ne.jp：02/07/31 09:01 ID:???.net

age

70 ：_：02/07/31 13:46 ID:0vgyHR+e.net

法人販売止まってる・・・・

71 ：anonymous@ p7181-ipad11maru.tokyo.ocn.ne.jp：02/08/25 02:20 ID:O2caj3+z.net

＞68

クリックフォーンダイレクトって何ですか？

72 ：ＢＢフォン営業社員：02/08/27 07:00 ID:iUCJm08b.net

最近、ＢＢフォン法人向け売れ始めています。
日経新聞等の記事で「ＩＰ電話」と言う単語が出ているので認知されてきたみたい。
ＢＢフォンの営業開始時は「コレ売れるのかな？」と思う毎日だった。

73 ： ：02/08/27 09:46 ID:???.net

>>30
携帯へは発番号通知出来ないのでは？

74 ：　：02/08/31 01:03 ID:ldAj+jFF.net

>>73
YBB網で日本テレネットのアダプタに接続してるだけだから
絶対通知にはならないよ
通知したければ公衆網でかけなきゃ

75 ：anonymous@ O005179.ppp.dion.ne.jp：02/08/31 08:36 ID:Igu4chey.net

どうしたら、ＩＤを？にできるの？

76 ：ＶｏＩＰ職人：02/09/01 15:48 ID:lJeE+cz/.net

>>71

インターネットに接続して無くても普通の電話から直接"＃７４５５"で掛けられる
電話サービスです。

これでインターネット電話並に安くなればわざわざユニットつけたり工事代払う必要もないし、
回線品質も安定してるしこれでいいじゃないのってことです。

でも、まだサービス準備中ってことだけど・・。

77 ：似非SE：02/09/09 12:44 ID:dEVPEq8B.net

昨日友人とBBフォンで通話していたら、ぶちっと切れてその後接続
できなくなりました。仕方がないのでフュージョンで続行しました。

2割程度の削減でこのようなリスクを背負うのは現実的ではないと
思いました。

78 ：個人はともかく：02/09/11 12:04 ID:BD66U9RV.net

法人向けではFusionにした方が圧倒的に安い。
２割ぐらい引いてもらうより、Fusionにすれば半額以下にもなりうる。
Fusionをしばらく使って、その２割引にしてもらおうと思ったら、
ＩＰ電話系は対象外だって。

79 ：anonymous@ p1246-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/11 12:48 ID:Ls9d/GRh.net

ＩＰ電話サービス比較・・どこが一番便利で安いとおもいますかあ？

ＦＵＳＩＯＮ 　　３分２０円　法人向け　１分６円「専用線ＩＰ」一般電話から利用可能
ＦＵＳＩＯＮ　　　３分１０円　法人向け　３分１０円「インターネット経由」パソコンなどの端末
ＫＤＤＩ　　　　　３分8.5円　法人向け　３分１０円「インターネット経由」パソコンなどの端末
ＢＢフォーン 　　３分7.5円　法人向け　現在までの支払いの２０％「１年間のくくり契約有り」
　　　　　　　　　ユニット必要専インターネット経由
クリックフォーン
ダイレクト　　　　１分3円　　法人向け　１分３円「専用線ＩＰ」一般電話、パソコンどちらも利用可能
　　　　　　　　「パソコン利用の場合は月々８８０円の会費のみで使い放題！！」