地域IP網ってどうよ

1 ：ｓんち：02/09/11 16:44 ID:EpmICD8u.net

各県の地域IP網をつなぐって本当？　そうなると，今と何が変わるの？　何かサービス良くなったり安くなったりするの？

2 ：名無しさん：02/09/11 18:01 ID:???.net

インターネットの業界地図が変わります。

3 ：anonymous@ bpproxy.nikkeibp.co.jp：02/09/11 21:01 ID:wzXVSVna.net

むわじおいですか？SDI

4 ：ｓんち：02/09/11 21:11 ID:EpmICD8u.net

どう変わるのですか　>>2

5 ：　：02/09/11 22:59 ID:???.net

>>4
まず、なぜ地域IP網なんてものを作らなきゃいけなかったか考えよう。
通信行政板向けかな。

6 ：__：02/09/11 23:09 ID:???.net

IXだけ立ててもダメ。
コンテンツをIXの隣に移さないと。
トラフィックが増えて東京一極集中では賄え切れなくなるだろうから、
IX＋データセンターを東京から離れた地方に移すと言う説はそれなりに説得力を持ってると思うが。
この手の話は通信技術版で盛んに議論されてたような気がするが今はsage気味だね。

問題は狐と狸しか出ないような所にMPLSマンセーな連中が寄り付くかどうかだと思われ。

7 ：anonymous@ yellow.col.ne.jp：02/09/11 23:17 ID:kxObMFC3.net

>>3
おまえのようなバカはこれでも見て一から勉強し直せ！
http://www.ne2.com/

8 ：　：02/09/11 23:35 ID:MsEv2l0Z.net

>>6

地域IXの話じゃないよ。

9 ：_：02/09/11 23:42 ID:???.net

>>5-6
ここはNTTのフレッツシリーズに使っている地域IP網の話。
何か勘違いしていないか？

10 ：anonymous@ yellow.col.ne.jp：02/09/11 23:50 ID:kxObMFC3.net

>>9
５は間違っていないと思うよ。ﾏｼﾞﾚｽする気にはなれないが。
６はDQN。
ところで、おい、>>3、もう一度出てこい。

11 ： ：02/09/11 23:53 ID:???.net

>>7
ワラタ

12 ：７は馬鹿？：02/09/11 23:59 ID:MsEv2l0Z.net

>>7

PPTP勉強して地域ＩＰ網がどう変わるかがどうわかるの？
てか、そもそもＬ２ＴＰだよ。

13 ：anonymous@ eAc1Aai207.tky.mesh.ad.jp：02/09/12 00:13 ID:vB1Xnkrs.net

7よ返事暮れ

14 ：_：02/09/12 00:30 ID:???.net

>>12
つうか、>>7はネタじゃん。やや、ピンボケだけど。
俺もﾜﾗﾀYo!

15 ：名無しさん：02/09/12 00:41 ID:xtlp/YpU.net

１２と１３は英語が理解できない厨房と言うことでよろしいかな？

16 ：７は馬鹿？ ：02/09/12 00:44 ID:vB1Xnkrs.net

まあイギリスに３年しか住んでないんで。。。ネイティブにはかなわないっす

17 ：_：02/09/12 00:50 ID:???.net

>>16
いや、中学生でも読める英語だと思うぞ。
この面白さがわからんか？

18 ：７は馬鹿？：02/09/12 00:55 ID:vB1Xnkrs.net

Ｌ２ＴＰ版はないの？

19 ：　：02/09/12 01:25 ID:???.net

>>7
正直、知らんかった。ｻﾝｸｽ

20 ：5：02/09/12 01:32 ID:???.net

>>10
なんか、ほんとにﾚﾍﾞﾙ下がったって痛感したよ。
6にもNTT法の話から説明しなきゃいかんのか？

21 ：6っす：02/09/12 22:23 ID:???.net

やー、すまそすまそ。
タイトル読み間違えた。

22 ：5：02/09/12 22:25 ID:???.net

>>21
まあ、9のほうが痛い。
どうやったら5-6両方勘違いになるんだ？

23 ：.：02/09/17 16:29 ID:IfIH00Kn.net

いろんな意味で結構語りにくい話題だな。

24 ： ：02/09/20 22:02 ID:aw6u0kL2.net

こういう使い方があるからなかなか面白い
http://www.ntt-east.co.jp/flets/groupaccess/promo.html

25 ：猫煎餅：02/09/21 09:36 ID:???.net

ちっこいルーターみたいなのに地域IP網ってテプラで貼ってあった

26 ：.：02/10/04 00:33 ID:L3Amlh52.net

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comm/210006

日経BPによるとArcstarが地域IP網に接続されるそうです。
むわじおいですか？SDI

27 ：ななしさん：02/10/19 19:59 ID:9KQIgKpO.net

日経コミュニケーション１０月２１日号

ここが知りたい　東西NTT地域IP網の行方
署名　米田正明

もしかして、>>3が米田記者？

28 ： ：02/10/19 23:42 ID:???.net

>>7が理解できない人は・・・以下の訳文を。
www.excite.co.jp/world/url/body/?disp_type=3&wb_url=http%3A%2F%2Fwww.ne2.com%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
原文でも十分に面白さ分かるけどね

29 ：anonymous@ ppp.atex.co.jp：02/10/22 19:48 ID:???.net

RFC 1149 ｶﾖ(w
http://www.imasy.or.jp/~yotti/rfc1149ej.txt

30 ：迷レス保存委員会：02/11/09 10:00 ID:Rse9Ai2L.net

貴重なスレなので、、、

31 ：anony：02/11/23 01:23 ID:daMtEECG.net

地域IP網、装置は何を使ってるの。
フレッツISDNもADSLもFTTHもみんな同じなのかな？

32 ：仕事人：02/11/23 08:00 ID:xO2MPmV5.net

>31
CISCO7206VXRは大量に入ってたよ。
出荷検査したから。

33 ：　：02/11/23 21:58 ID:FgGxaq/S.net

NTT東西、フレッツのサービスを広域化して県間接続可能に
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/163.html

34 ：___：02/11/23 23:03 ID:???.net

>>33
100Mで50万、1Gで150万か
これってどの県でも同じなんかな？
NTT-Cのギガイーサプラットフォームの競合つーことか。

35 ： ：02/11/23 23:04 ID:???.net

>>26
Arcstarそのものがいらない罠

36 ： ：02/11/23 23:06 ID:???.net

>>34
県ごとにつないで東京へもってくること考えると
値段が20分の1ぐらいになると思うが？
ギガイーサプラットフォームは全県で回線料かかるぞ。

37 ：___：02/11/23 23:22 ID:???.net

>>36
計算方法方がイマイチ明確ではないが
東京で相接していて残り10県を100Mで接続すると
回線費だけで1000万？網終端の費用は別途？

ちなみにNTT-Cのギガイーサプラットフォームだと
(17県+１県)*38万 + 7県(神奈川･千葉・埼玉は関東ゾーンなので除く)*177万 = 約2000万

半分くらいにはなるのかなぁ？？計算違いだったらご容赦

38 ：___：02/11/23 23:24 ID:???.net

>>36
回線料ってアクセス回線のこと？
たしかギガイーサプラットフォームはNTT地域のビルに足が出ていて
アクセスはかからないと思ったのだが・・・・

39 ：pop：02/11/23 23:32 ID:???.net

日経コミュニケーション10/21号の地域IP網の図にあるL2TPって何？
具体的に説明キボンヌ

40 ： ：02/11/24 00:04 ID:???.net

>>37
地域IP網は東京渡しの「付加料金」が150万ポッキリよ

41 ：___：02/11/24 00:53 ID:???.net

>>40
なるほど。地域IP網がつながってどの県からのアクセスも
東京の網終端装置に入るってことか。
北海道のユーザ同士のトラフィックも東京で折り返すのかー

なんつーか、しょうがないとはいえNTTの網設計は贅沢だのぅ

42 ：_：02/11/24 03:49 ID:???.net

こうやってまたIPパケットの東京一極集中が進むのであった…

43 ：　：02/11/25 01:12 ID:sXVOco/g.net

一番の問題は、東と西は接続しないんだよな。
おしいな。

44 ：☆☆☆☆☆：02/11/25 03:31 ID:ZOe2HYfy.net

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

45 ：＿＿＿________________：02/11/25 08:37 ID:???.net

>>32
お前は守秘義務って知らないのか？
お前の会社ミカカに訴えられるぞ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/25 14:32 ID:???.net

uhyahya

47 ：anonymous@ c248.50.col.ne.jp：02/11/30 22:20 ID:0TrVUXVc.net

>>43
東西間接続したら混むが青いだろうね。

48 ： ：02/12/01 00:58 ID:???.net

地域ＩＰ網って、ネットワーク的にはレイヤ１ネットワークなのかな？
ADSLとかでPPPoE貼った後のデフォルトゲートウェイって、プロバイダのIPになるし

49 ： ：02/12/01 01:05 ID:???.net

>>48
戦艦大和的プロトコル積み上げ

50 ：　：02/12/01 01:06 ID:???.net

>>49
ちょっと意味がわかりかねるっす・・・
詳細キボンジュール

51 ： ：02/12/01 01:12 ID:???.net

>>50
IP/PPP/Ethernet/ATM/DSL
IP/PPP/Ethernet/ATM/SDH
IP/L2TP/IP/PPP/SDH

52 ：＿＿：02/12/01 11:02 ID:???.net

L2TPまでを提供するってことはレイヤの何層になるの？

53 ：_：02/12/01 14:14 ID:???.net

>>52
トンネリングだ。素直にレイヤを1層ずつ重ねていくモデルは捨てろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/02 22:54 ID:UDor3gV/.net

eの、ねーちゃんマイク落とすなよｳﾞｫｹ

55 ：_：02/12/03 09:18 ID:???.net

>>51 悪質業者の海老天の衣みたい...

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/04 20:58 ID:???.net

i県K沢駅のてんぷらうどんだな

それよりEのﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽどーよ

57 ：anonymous@ n169171.ap.plala.or.jp：02/12/24 23:53 ID:jKpaIBf/.net

地域IP網ってインターネットと違って
閉じたセキュリティの高いネットワークですって言う人がいるけど
どうしてセキュリティが高いんだ？
L2TPにIPSecでもかませているのかな？
それとも閉じているからセキュリティが高いのか？
県間接続とかしだすとますます意味のないような・・・

58 ： ：02/12/25 01:14 ID:???.net

>>57
覚えたての言葉を使ってみたかったのですか？

59 ：anonymous@ i194128.ap.plala.or.jp：02/12/26 01:05 ID:I8LoKEPd.net

>>58
覚えてもいない言葉を使ってみたかったんです（照）

60 ：ｈ：02/12/26 01:07 ID:???.net

ｈ

61 ：　：02/12/27 20:53 ID:YJuQLIYD.net

ＫＤＤＩなど、ＮＴＴ東西の県間データ通信に反対
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021227AT1D2707W27122002.html

62 ：office：02/12/28 17:44 ID:???.net

地域IP網が県間通信できるようになったらなー、
会社でフレッツオフィスに契約して、
自宅→フレッツ→会社→インターネット
とつないでISP解約するのになー。
待ち遠しいなー。

63 ：anonymous@ m133110.ap.plala.or.jp：02/12/28 23:51 ID:j1VdD55F.net

>>61
無駄なあがきなのにね（苦笑）
ユーザのためを考えたら、とっとと始めるべきだったんだよ。。。
おせーぇ。

64 ：山崎渉：03/01/15 22:25 ID:???.net

（＾＾）

65 ：山崎渉：03/02/10 16:59 ID:???.net

（＾＾）

66 ： ：03/02/20 00:14 ID:AC+Mbtsf.net

ついにきた。

総務省、NTT東西から申請のあった地域IP網の県間接続を認可
http://www.rbbtoday.com/news/20030219/10601.html

67 ：名無しさん＠ADSL接続中：03/02/22 12:32 ID:tRBvuEYp.net

最近やってる仕事が地域IP網の開放を睨んだ仕事だと
この前始めて知りました

＃間抜けな私.....

>>63
最近のKDDIさんは借金抱えて大変なので、自分の脅威に
なるＮ○Ｔさんのサービスにはすべて反対することにしてます。
あのへぼサービスのＬモードにすら反対してましたから

いまの彼らは、お客様の利便性のことなんか、これっぽちも考えては
いませんし(w

68 ：_：03/02/22 14:52 ID:???.net

>>67
すべてのパケットが東京折り返しになると、
IP電話の遅延とかだじょうぶなんか？

69 ：名無しさん＠ADSL接続中：03/03/08 00:52 ID:TmqoJuat.net

>>68
えっと、私は地域IP網を使う側（の支援かなぁ？）なので、網構成
というか、データが網の中でどこ行ってるかは知りません。
正直、使えれば中身が東京折り返しでも何でもよいんです(w

で、遅延ですけど、IP電話は多少遅延したくらいでは問題ない
くらいアバウトな規格なはずなんで、気にしなくともよいはずです。

＃記憶が確かなら、一般電話と１桁、遅延の値が違ったような気が

70 ：050：03/03/08 03:09 ID:???.net

>>69
総務省がおバカな規定を作ったので遅延にだけやたらと厳しいのですよ。
ITU-Tを見習って欲しい。

71 ：名無しさん＠ADSL接続中：03/03/21 09:03 ID:1tcOZR1K.net

>>70
遅延に厳しいのは総務省が悪いというより、日本人の国民性
が根本にあると思われ。それは電車のダイヤが正確なのと
同じようなもんで....

ただあまりゆるい規定にすると、一番ゆるい規定をデフォルト
にする馬鹿業者が出かねない、という心配もあるから、結局
厳しい規定を最初から作らないといけなくなる罠

＃どことは言わないが、YahooB……とか

72 ： ：03/03/25 12:03 ID:???.net

>>68
日本程度の縮尺なら、物理的距離はあまり問題にならず、
ルータ・スイッチでの遅延が大きく、ホップ数が問題になる。

73 ： ：03/03/25 12:06 ID:???.net

>>53
レイヤモデルのケーキが１つある。
そのケーキの一つの層（例：イチゴ）から、
別のケーキがまるごと１つ飛び出てくる。

それがトンネリングモデル。

74 ： ：03/03/25 12:08 ID:???.net

>>67
そもそもNTTが反競争でありつづけているのに対向してNCCが勃興したところ、
そのNCCも反競争になってしまっては本末転倒。

75 ：v：03/03/25 13:30 ID:efu3apbU.net

神　　の　　ホ　　ー　　ム　　ペ　　ー　　ジ


　　　　　　　　http://mypage.naver.co.jp/2ko657ih/

76 ：山崎渉：03/04/17 12:12 ID:???.net

（＾＾）

77 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

78 ：anonymous@ bpproxy.nikkeibp.co.jp：03/04/28 23:36 ID:???.net

むわじおいですか？SDI

79 ：anonymous@ bpproxy.nikkeibp.co.jp ：03/04/30 23:18 ID:GtmVGAeC.net

むわじおいですか？SDI

80 ：名無しさん：03/04/30 23:59 ID:Z0Nwh+ML.net

マジでかわいい子が多いです☆
有料だけどほぼ確実に上玉ゲットできるので
わずかでも投資する価値はあります☆
http://www.dokyun.com/pc/community/index.php?pr=007244

81 ：anonymous@ bpproxy.nikkeibp.co.jp：03/05/11 23:17 ID:yNvRC14n.net

むわじおいですか？SDI

82 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

83 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

84 ：anonymous@ bpproxy.nikkeibp.co.jp：03/06/13 16:22 ID:PifE1+7W.net

むわじおいですか？SDI

85 ：_：03/06/18 21:39 ID:???.net

企業内ネットワーク屋なんで、地域IP網ってよくわかってない
んですが、言葉どおり地域で使われる網で、IP的にはプロバ
イダには依存しないという意味なんでしょうか？
つまり同じ地方都市のフレッツ接続OCNユーザーと
ODNユーザーは少ないHOPでつながりますか？
それともやっぱり大手町あたりまで飛ばされるんでしょうか？
最近はIPsecが増えてきたんでちょっと気になります。

JANOGの話を見ているかぎり後者っぽいんですが、じゃあ
地域IP網の特徴ってなに？一応ラボレベルでのBGPやDNSまわり
の技術的な話はわかるんですが、、The Internetでの仕事の経験が
ないのでJANOGの運用や政治がらみの話はさっぱりわからない。

86 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

87 ：こどちゃ♪：03/07/03 03:05 ID:???.net

>>85
残念だけど後者。漏れがIXスレでそういう話を
したこともあるけど，どうも政治的な理由で厳しいらしい。
（総務省がやらせたくないとかどうとか…）
なので，IPSecでインターネットを経由させる場合は，
同一ISPで接続するほうが望ましい。

まぁ地域IP網って，本来は県内通信を格安でするための
網（ぶっちゃけて言うとヤフー対抗の安かろう悪かろう網）
だったんだけど，広域化の関係でなんか訳わからなくなって
きてる。弱小ISPにとってはチャンスだけどね。

88 ：age：03/07/03 13:04 ID:???.net

eee

89 ：test：03/07/03 13:04 ID:???.net

tt

90 ： ：03/07/03 17:57 ID:???.net

>>85

>>51
>>53
>>73
>>68
>>72

91 ：猫煎餅：03/07/11 21:19 ID:???.net

こんなことをやるらしい
NTT東西、地域IP網内で同報通信を実現するサービスの試験提供を開始
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0711/ntt.htm

92 ：anonymous@ m062005.ppp.asahi-net.or.jp：03/07/11 21:46 ID:???.net

>>87
地域IP網はYahooが出てくる前からあったでしょ。
NTTがISP出来ないので苦肉の策で作った網です。

93 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

94 ： ：03/07/30 14:41 ID:???.net

>>85
RADIUS-L2TP-RADIUS網。

95 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:35 ID:???.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

96 ：anonymous@ ntsitm057207.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：03/08/05 14:34 ID:ftlfro0l.net

東西を繋ぐサービスは何かないの？

97 ：((≡￣♀￣≡))：03/08/05 16:27 ID:Byl/fP3Z.net

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
すごくフェチだ

98 ：（　´∀｀）：03/08/06 09:03 ID:???.net

>>96
RENA

99 ：anonymous@ p62c9c9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：03/08/09 10:33 ID:???.net

NTT-Cにあるじゃない

100 ：rena：03/08/09 20:19 ID:???.net

NTTCとは縁を切りました。