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☆★★小規模ＬＡＮ用ローカルルータ★★★
- 1 ： ：04/12/26 20:30:11 ID:???.net
- 小規模ＬＡＮ用のローカルルータについて情報交換しましょう。
基本的に安価なもの（３万円以内）を対象とします。
ブロードバンドルータをローカルルータに転用する方法でもかまいません。
ローカルルータの利用方法は職場や自宅でインターネット接続回線を２つ引くために
ネットワークを分けるとか色々考えられますが。
- 80 ：& ◆TTLQTUMllo ：05/01/16 10:12:12 ID:???.net
- >>78
Windows Messangerとか、Yahoo! Messangerとか、Skypeとか
（これらは通信頻度高い)、
アンチウィルスソフトの自動アップデートとか（頻度は低い）、
メールソフトの自動受信とか、spamフィルタの類とか
（人によるが通信頻度が高い人も多い）、
勝手に通信するのはいろいろあるけど、
62=78のお馬鹿さんが設計するネットワークはそういうのが一切禁止
なんだねｗ
お馬鹿さんだから、勘違いしそうなんで言っておくけど、
会社でメッセンジャーを使うこと云々を言っているんじゃないよ。
ルータ管理者ごときに、内部ネットワークのクライアントPCの使い方を
どれだけ制御させるつもりなのか、ということ。
「障害なのでルータ切り替えます。２分間何もしないでください。
外に通信しようとしたら最大１０分通信できませんよ。当然
自動的に外と通信させてもだめです。」
という運用がまかり通るとでも思っているのかねぇ？このお馬鹿さんは。
- 81 ： ：05/01/16 10:46:07 ID:???.net
- >>79
もとからそういう話だよ、100行ってないんだから遡って読め。
>>80
ルータをホットスタンバイさせられないくらいの小規模LANなんだから、そんなのあったりまえだろ。
エンドユーザにPCの設定弄らせるくらいなら再起動させたほうが1000万倍まし。
- 82 ：sage：05/01/16 12:14:06 ID:???.net
- >>81
キミが、小規模ネットワークでエンドユーザに管理権限は持たせない、
障害発生時に数〜数十分の不通は気にしなくてもいい、というポリシーで
管理したいことはわかった。
キミの世界では通用するのかもしれないが、世の中、それほど甘くない
ということを知ったほうがいい。さまざまな前提条件つき時の構成案としては
実用になるケースも多いことを認めるが、一般論としては条件が多すぎて
あまり役にたたない。
- 83 ：_：05/01/16 12:17:32 ID:???.net
- >ルータをホットスタンバイさせられないくらいの小規模LANなんだから、
クライアントＰＣの管理権限をユーザーが持っているのは当たり前。
なんてのも成り立つな。
- 84 ：_：05/01/16 12:20:50 ID:???.net
- > 実用になるケースも多いことを認めるが、
それだけの時間不通でも問題ないなら、プロバイダー側の復旧を待たせればいい。
ルーターの設定を手動で変更してもいいだろう。ルータを２台持つなんて無駄。
なんてったって小規模ネットワークなんだからね。
- 85 ：_：05/01/16 12:29:55 ID:???.net
- そもそも、>>66-67から察するに，ARPキャッシュの存在にまったく気づいて
いなかっただろうことは推測できるし、
>>69で自分で示したソースを読んで、最短値の120秒を答えた時点で論外。
少しでも経験があるなら最悪値の10分で設計するはず。
結論：所詮素人の戯言。
- 86 ： ：05/01/16 13:13:12 ID:???.net
- >>81
常時接続回線を１つ遊ばせておくわけか。
もったいなー。
少人数へのユーザー教育やフォローに自信ないのな。
デフォルトゲートウェイの設定変更なぞ大したことないのに。
つーか、設定変更用のツール各クライアントに用意しておけば
デフォルトゲートウェイいじれんユーザーでも対応できるだろうに。
- 87 ：＿：05/01/16 15:00:12 ID:Kkk183zZ.net
- >>78
>Windowsはブロードキャスト出しまくりだけど、ウイルス飼ってなけりゃ外への通信は勝手にしないよ。
おいおい、嘘ばっかりつくなよ。お前みたいな頭おかしい奴が多いから俺んちにNetBIOSの
ブロードキャストの波が押しよせるんだよ。
自分が神にでもなったつもりか？
- 88 ： ：05/01/16 15:19:52 ID:???.net
- >>80
> Windows Messangerとか、Yahoo! Messangerとか、Skypeとか
> （これらは通信頻度高い)、
そんなに通信頻度高かった記憶ないので調べてみた。
MSN MessengerもYahoo! Messangerも会話してなけりゃ、勝手に通信はしない。
Windows Messenger、skypeはしらねー。通信頻度高いというなら根拠を示せ。クズ。
>>82
そもそも、>>55のスタティックルート手動変更に対する代替案なんだが、火病るとそのことすら忘れてしまうのかね。
>>83
たとえPCの管理権限与えても、ネットワークの設定は弄らせねーよ。
どんなに完璧な手順書作っておいても、奴等は必ず設定を間違える。
エンドユーザに設定を間違いなく行わせる手法もってるなら、あんた大金持ちになれるよ、
こんな、ゴミタメ来てないで売り込み先探せ。
>>85
半島人の後だし推論乙。全く気付いていなかった証拠は?
>>84,>>86
俺にいわんでくれ。
>>4や>>33のリンク先の香具師が二回線、ルータ二つ維持するという判断しただけなんだから。
俺の案の方が予備のルータの電源の分だけ地球環境にやさしいぞ。(藁
つか、一つ一つの発言の穴探して、流れ無視した的外れな指摘繰り返すのも斜め上の国の人の特徴だっけか?
- 89 ：＿：05/01/16 15:34:24 ID:Kkk183zZ.net
- ↑
流れはお前が頭おかしいっていう流れなんだよ。
くだらねぇ駄文並べる暇があったら精神科へ行け。
自分の間違いを頭で理解ができずに必死に否定してるだけなんだから。
- 90 ： ：05/01/16 15:47:45 ID:???.net
- >>89
反論できなくなると火病がでるようだね。わざわざ上げて。
>>80のMSN Messenger, Yahoo! Messangerの通信頻度が高いというのは嘘(あるいは知ったか)と
いう事は認めるのかな? お前のようなクズは論破する価値すらないけど、こういう情報は正確に
抑えとかないといけないからな。
- 91 ：＿：05/01/16 16:05:03 ID:Kkk183zZ.net
- はぁ？お前マジ病気だよ。（冷静）
分裂症だ。
....話が噛み合わないし。
全く関係のない方向にすりかえてるし。
わざわざID晒してあげてるんだから87の解答が先だろ。
- 92 ：& ◆Lx1lVBb0mo ：05/01/16 16:39:54 ID:???.net
- どうしてこう、人が使っている、という状態を想像できないのかな。
ルータ置き換えるときにブレーカーでも落として強制的に全部電源
落とすのかい？
- 93 ： ：05/01/16 17:09:35 ID:???.net
- >>91
>>87みたいなカス発言相手にする必要ねーだろ。
WAN側からブロードキャストが届くネットワークは病的だって気付け。貧乏人。
>>92
頭悪いね。回線障害起きてるんだから、使えない状態だろ。
- 94 ：＿：05/01/16 17:45:54 ID:Kkk183zZ.net
- >>93
NetBIOSのブロードキャストが病的だと信じ込んでいるお前の脳の回路を組みなおすこと
からはじめろ。
病気なのは脳が萎縮しているお前自信だ。早く気づけよボケ。
それより周りに気づいてくれる奴がいないんだろうな。
精神科紹介してやろうか？
- 95 ： ：05/01/16 17:50:26 ID:???.net
- >>87
後学のために教えてくれ。
NetBIOSブロードキャストが押し寄せるという、お前が使ってる糞プロバイダはどこだ?
- 96 ： ：05/01/16 18:01:43 ID:???.net
- >>94
WAN側からといってるだろうが。ブロードキャスト自体に関しては>>78では出しまくりだと言っているぞ。
この程度の論理が追えなくなっちまう、火病って本当に怖いな。
ついでに書いといてやるが>>78の趣旨からいうと、押し寄せてくるような病的なネットワークであっても
自分が使っているルータがそれを中継する必要は全然なく、arpキャッシュの更新はされない。
>>95にも回答するように。
- 97 ：anonymous@ ZD114087.ppp.dion.ne.jp：05/01/16 18:18:08 ID:Kkk183zZ.net
- 馬鹿。そんなこと分かってるよ。
問題なのは
>ウイルス飼ってなけりゃ外への通信は勝手にしないよ
これが嘘だって言ってるんだよ。
お前単純にポートやパケットの流れの知識ないだろ。
コネクションが確立するのにはクライアントからSYNの次はどうすればいい？
- 98 ： ：05/01/16 18:27:02 ID:???.net
- >>97
まず、>>87の
> おいおい、嘘ばっかりつくなよ。お前みたいな頭おかしい奴が多いから俺んちにNetBIOSの
> ブロードキャストの波が押しよせるんだよ。
に関しての釈明を聞こうか。
どうしてdionでNetBIOSブロードキャストが押し寄せるんだ?
- 99 ：＿：05/01/16 18:50:35 ID:RxoxPjxh.net
- >>98
インターネットだぞ。
プロバイダは関係ないだろ。今てめぇが使っているルーターのログ見てみろよ。
それと質問を質問で返すな。分からないなら分かっているふりをするな。
- 100 ： ：05/01/16 18:56:11 ID:???.net
- Ciscoスレから見学にきました
噂の＊＊＊がいるスレはここですか？
- 101 ： ：05/01/16 19:07:23 ID:???.net
- >>99
お前ブロードキャストってわかってる?
俺のところにはNetBIOSブロードキャストはこないから、お前のルータのログ見せろ。
- 102 ：& ◆27O3wDk0sI ：05/01/16 20:03:35 ID:???.net
- >>93
> 頭悪いね。回線障害起きてるんだから、使えない状態だろ。
だからこそ、メッセンジャー系のソフトウェアはコネクション張ろうと
頻繁にパケット投げるんだけど。。。
- 103 ： ：05/01/16 20:32:55 ID:???.net
- Kkk183zZ = RxoxPjxh ログはどうした逃亡か?
>>102
F5アタックする馬鹿は放置で良いといっただろ。
- 104 ：& ◆xTF3NSkOgs ：05/01/16 20:39:47 ID:???.net
- >>103
あーそうですか。
あなたの提案は実際には使い物にならないという結論でＦＡですな。
- 105 ： ：05/01/16 21:34:07 ID:???.net
- >>104
お前なんで、毎回トリップ変えるの? どうでもいいけど。
> あなたの提案は実際には使い物にならないという結論でＦＡですな。
もう一つの「スタティックルート手動切り替え」をエンドユーザに間違いなく行わせる手法あるならそれでも良いよ。
その方法は、Win9xでも当然、再起動無しに切り替え出来るんだろうね。
で、Kkk183zZ = RxoxPjxhはマジ逃亡? ID付きで上げときながら情けないなあ。
- 106 ：& ◆vVe.Z3fuuw ：05/01/16 22:40:49 ID:???.net
- >>105
> もう一つの「スタティックルート手動切り替え」を
別にそんな必要もないし。
どっちがいい、じゃなくて、どっちも同レベルに論外、ってことで。
トリップなんで変わるんだろうねぇ。
Mozillaで全角の名前を使うと、次以降化けるんだよ。
- 107 ： ：05/01/16 23:23:46 ID:???.net
- なんだ、文句だけつけてる評論家さんですか。
当然、代替案なんて「出さない」んだろうね。(ﾌﾟ
dionの馬鹿釣れたのでよしとするか。あれだけの大物はめったに釣れない。
- 108 ： ：05/01/16 23:43:55 ID:???.net
- >>87 >>91 >>94 >>97 >>99
読み返すと更に笑える。 スルーしてやったのにわざわざ打たれに出てくる>>91とか、
わかってない事をわからずに「分からないなら分かっているふりをするな」と発言する>>99なんか最高。
- 109 ：sage：05/01/16 23:55:57 ID:???.net
- 出さないじゃなくて、仕事としてやっている奴には出せないんだよ、
情報が足りなさ過ぎて。
２台構成でVRRP使ってもよし、１台でマルチホームしてもよし、技術的には
要求に応じていろいろ選択できるが、予算も重要度もどういうポリシーで
管理しているのかもわからんとね。
仕事で売るならやっぱりVRRPだね。値段もそこそこだが手間要らず。
自分がルータの管理をさせられていて予算がなければ、ルータの設定を
マルチホーム→マルチセッション→手動切り替えの順である機能から
使うな。
ISP死んだらルータを物理的に置き換えるなんて馬鹿すぎ。新人でも
そんなアフォなの考えないよ。２台買う金があるなら１台で回線を
切り替えられるルータ買え。
文句言われたくなけければ、マシな提案してみろよ。
- 110 ：& ◆Lx1lVBb0mo ：05/01/17 00:10:14 ID:???.net
- >>109
同感。
すでに２台あるというなら、ちゃんと別IPで両方立ち上げておいて、
片方をdefault routeに指定、死んだらredirectでもう一方に仕向ける
のもいいかな。いちいち電源を操作なんてしないな。
- 111 ： ：05/01/17 00:11:17 ID:???.net
- この議論の発端になってる
http://www.yuushirai.jp/shirai/Lan/local-router-01.html
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/netdevice/014netdevice/bbrouter_routing.html
を手持ちの器材で、ましにするという話をしてたんだが。
- 112 ：sage：05/01/17 00:16:19 ID:???.net
- >>110
最近のルータというかNAT箱はredirectしないタコも多い。
>>111
元々がどんな話かは関係なく、今は同じアドレスを設定したルータの電源を
操作するというアフォ話が馬鹿にされている。
- 113 ： ：05/01/17 00:24:53 ID:???.net
- >>112
最初からクライアントでスタティックルート手動切り替えするくらいなら、といってるだろうが。
- 114 ：sage：05/01/17 01:33:28 ID:???.net
- >>113
>最初からクライアントでスタティックルート手動切り替えするくらいなら、
手動切り替えするくらいなら、同じアドレスを設定したルータの電源を
操作するほうがまだいい、というアフォ話が馬鹿にされている。
- 115 ：anonymous@ 38.86.180.203.dy.bbexcite.jp：05/01/17 02:00:03 ID:???.net
- 発言するときはちゃんと状況と趣旨を明確にしてください。
足りないのが多すぎ。
脳内補完が大変だ。
- 116 ：anonymous@ 219-100-220-147.denkosekka.ne.jp：05/01/17 11:16:37 ID:???.net
- ルータ1段から2段にしたら速度が半分ぐらいになっちゃったんだけどよくある事？
os win2000
キャリア 平成電電
モデム＆ルータ 電電のモデム＆SW-4P PRO
設定はどれもあまり触ってない
2.5Mから1.3Mまで落ちた
ここで質問しちゃいけないのならゴメン
- 117 ：_：05/01/18 16:53:45 ID:???.net
- >>116
> 設定はどれもあまり触ってない
といってどういう設定なのか書かないとか、
> 2.5Mから1.3Mまで落ちた
これがどうやって計った何の数値なのか書かないとか、
エスパーきぼんぬ、な教えてクンは初級ネット板にでもいってください。
> ここで質問しちゃいけないのならゴメン
質問はしてもいいけど、エスパーにしか答えられないような愚問は
してくれるな。
- 118 ：＿：05/01/19 12:34:17 ID:???.net
- 電源ＯＮＯＦＦ馬鹿は逃げちゃったかな？
無知がでしゃばると悲惨な結果になることを証明してくれたねｗ
- 119 ： ：05/01/19 22:36:16 ID:???.net
- >117
教えてクンって程でもねえだろ
あるか、ないか、の二択で答えれば済むだけの事
答えられないなら出てくるなよ
- 120 ： ：05/01/19 23:57:42 ID:???.net
- >>118
お前らクズほど暇じゃないんだよ。
- 121 ： ：05/01/22 13:21:22 ID:UcU1mouD.net
- このスレの流れ的には>>58-59のネットワーク構成はベストなんだな。
- 122 ： ：05/01/30 23:57:03 ID:QqvGYZIF.net
- インターネット２回線構成の香具師って少ないのかな？
ネット接続の不安定性や昨今の低価格を見ればかなりいてもいいはずだが。
- 123 ：_：05/01/31 00:03:58 ID:???.net
- >>122
このスレの馬鹿共とは違って、普通にNAT+ECMPなんだろ。
- 124 ： ：05/02/01 00:51:12 ID:???.net
- >>123
ECMPって安くできるのかあ？
- 125 ： ：05/03/01 22:34:07 ID:???.net
- 絶対に落ちることの無いネット接続があれば２回線接続なぞ
考えなくても良いんだが。
- 126 ： ：05/03/17 02:38:37 ID:???.net
- Bフレッツを利用しているのですが、
接続台数を増やそうと思い、ルータにハブをかませた所、
挙動がおかしくなりました。色々試行錯誤してみたのですが
イマイチ原因がわからないのですが、どんなことが考えられるでしょうか？
接続台数を増やすことによって、おかしくなってるような気がします。
5台目くらいから遅くなっていき、6台くらい繋ぐと全PCから
ネットに繋がらなくなります。ルータにハブを繋いじゃまずいのでしょうか？
終端装置 ---- ルータ ------------ ハブ
| |
PC --- + --- PC PC ---- + ---- PC
| |
PC PC
- 127 ： ：05/03/17 02:39:56 ID:???.net
- 思いっきりズレてました、すいません。
終端装置 ---- ルータ ------------ ハブ
| |
PC --- + --- PC PC ---- + ---- PC
| |
PC PC
- 128 ：anonymous@ ag42.opt.point.ne.jp：2005/03/30(水) 19:01:41 ID:???.net
- 会社のfloppyfwルータが不調なので専用機を探しています。
ciscoはとても買えないので >>4 の
http://www.yuushirai.jp/shirai/Lan/local-router-01.html
がとても気になります。
安定して稼動できるもんなんでしょうか？
こんなネットワークです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ａ
｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｂ
｜ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｃ ｜
｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｄ
- 129 ：anonymous@ YahooBB219028022167.bbtec.net：2005/07/14(木) 13:31:21 ID:O0x94SV2.net
- とりあえず>>4のページを見た。
どうという事が書かれている訳でもないなーと思いつつ読み進めた。
３つのネットワークを中継する図があった。
３っつ目のネットワークアドレスが192.168.300.0/24になっていた。
少しﾜﾛﾀ
- 130 ：anonymous@ YahooBB219028022167.bbtec.net：2005/07/16(土) 17:49:05 ID:???.net
- 暇なので又続きを読んだ。
なんかデフォルトルート切り替えの話で揉めてたようだ。
電源on/offと、クライアントの書き換えのどっちがましかと言う事らしい。
どっちもどっちということらしく
で、VRRPとか２回線切り替えルーターの方がという意見が出てるみたいだ。
みんな結構詳しい人のようだけど、
どうして各クライアントにセカンダリゲートウェ−を書いとくって意見が無いのかな？
それは言っちゃいけない事なのかな？
ARPも気にしなくて良いし、何より一番安上がりだと思うんだけど。
- 131 ：sage：2006/10/09(月) 15:50:40 ID:???.net
- なんだ、文句だけつけてる評論家さんですか。
当然、代替案なんて「出さない」んだろうね。(ﾌﾟ
dionの馬鹿釣れたのでよしとするか。あれだけの大物はめったに釣れない。
- 132 ：_：2006/12/17(日) 11:45:52 ID:???.net
- ciscoのルータを買ってきました。
ルータのコンソールポートとPCのCOMポートに接続しておりますが、
設定しようとしてTera Term でログインしたんだけど、
セッション確立できているのかもしれないけど何か設定がおかしいのか
コンソール画面に何も表示されず、また何も入力できません。
teraterm上のシリアルポートCOM1設定は
「COM1：ボー-9600：DATA-8bit：パリティ-なし：stビット-1：フロー制御-なし」
です。
初めて作業するので何がおかしいのかわかりません。
どなたかトラブルシューティングをお願いいたします。！
- 133 ：_：2006/12/17(日) 21:08:42 ID:???.net
- 以下のような構成で2台のPC間でpingが飛びません！
Network A Network B
BBRouter----SW1----Router(CISCO2621)----SW2
| |
PC1 PC2
１．PC1からPC2、またその逆もpingが通らない。
２．PC1からBBRouterにはpingは通る。
３．ルータからは両方のPC、BBRouterにpingが通る。
４．PC2からRouterのNetworkA側IPアドレスにpingは通るが、PC1、BBRouterには通らない。
どなたか、心当たりのある方教えてください！
- 134 ：_ ◆0zRZftQ8HU ：2006/12/17(日) 21:14:52 ID:???.net
- 構成図AA失敗。こちらです。
Network A Network B
BBRouter----SW1----Router(CISCO2621)----SW2
| |
PC1 PC2
- 135 ：ななし：2006/12/18(月) 12:13:20 ID:???.net
- >>133
コンフィグ上げれ。
FW使ってる？
PC1のデフォゲはどっち？
BBrouterにroute書いてる？
あとPC2から外はip route書かんとダメよ。
- 136 ：_：2006/12/19(火) 01:47:43 ID:???.net
- >BBrouterにroute書いてる？
書いたら飛びました。ありがとうございました。
- 137 ：anonymous：2007/02/25(日) 07:51:40 ID:???.net
- どのスレがいいのか廻ってるうちに余計にわからなくなってきたけど、
複数のサブネットを作って、サブネット間の通信方向で禁止・許可をしたい場合は、
家庭・個人の規模だと結局L2スイッチにサブネットの分だけ(市販BB)ルータぶら下げるしかないのかな。
WAN-LAN間にも1台あるとして、そのLAN側の話で。
- 138 ：anonymous@：2007/02/25(日) 14:52:30 ID:???.net
- >>137
VLANに対応してるスイッチを買うとか
- 139 ：おおおおおおお：2007/03/02(金) 17:18:22 ID:ppwUF7y8.net
- pppoeしゃべれるL3でいいんじゃまいか
- 140 ：anonymous@FLH1Abh084.szo.mesh.ad.jp：2007/03/05(月) 12:00:19 ID:6UUc4cvY.net
- あのーノードとか回線に端末接続するんですよねー、それって工事担任者の
免許がないとやちゃーいけないんですよねー？
ＤＤ１でもネットワークの技術で簡単なＴＣＰ/ＩＰの知識が質題されるんですが
ＣＣＮＡってＤＤ１より難しいんでしょうか？
何か、当て外れな事聞いてたらごめんなさい、てか、工事担もっててＣＣＮＡ
もってると、使ってくれるみたいなこととかあるのかな。。
- 141 ：名無しさん：2007/03/07(水) 00:22:42 ID:???.net
- 工担って、電電公社(wの設備に直接繋がなきゃ要らないんじゃないの？
知らないけど。
- 142 ：ななし：2007/03/07(水) 22:14:35 ID:???.net
- >>140
無いよりは有った方がいいんじゃね？
VoIPはできるけどPBXさわれないとか
VDSLできるけど構内線わからんとか
そんな奴らもいるけどね。
- 143 ：名無しさん＠欠勤中：2007/06/03(日) 08:01:57 ID:aaHOKz7B.net
- コネクタ型端子をつなぐのは免許必須の対象外では？
- 144 ：anonymous@i219-167-223-107.s02.a001.ap.plala.or.jp：2008/12/06(土) 06:46:53 ID:BsfpHNm/.net
- 8888
- 145 ：anonymous@210-194-148-230.rev.home.ne.jp：2009/10/07(水) 18:43:47 ID:JLZCJh7A.net
-
- 146 ：anonymous@s195218.ppp.asahi-net.or.jp：2009/10/23(金) 21:59:21 ID:zlvuAAdy.net
- NAとるくらいなら上位資格とったほうがいいよ･･･
- 147 ：名無しさん：2011/08/17(水) 05:11:22.52 ID:JPjX/b3Z.net
- test
- 148 ：酒主党：2013/03/23(土) 21:03:35.64 ID:e9a5p9AR.net
- _
|O＼
| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
） ） {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ （ ( ´･ω･)、
(O ⌒ )O
⊂＿)∪
- 149 ：anonymous@fusianasan：2017/12/28(木) 08:29:36.97 ID:qH5jGHED.net
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
D828Q10ACQ
- 150 ：anonymous@fusianasan：2018/05/21(月) 18:54:58.60 ID:WI69FONG.net
- ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
SUEUZ
- 151 ：anonymous@fusianasan：2023/01/26(木) 17:00:35.98 ID:???.net
- 余所でやってください
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