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【初心者から】VPN総合2【上級者まで】
- 1 :anonymous@fusianasan:2021/03/01(月) 21:49:01.57 ID:???.net
- VPNに関することなら何でもありのスレです。
どのVPNを使っていいかわからないという人は、筑波大学が開発に関わっている信頼できる無料のSoftEther VPNを使いましょう。
https://www.vpngate.net/ja/
VPNが何たるかを十分理解したうえで、お金を払ってまでVPNを使いたい人は、下記サイトを参考に自分で選びましょう。
https://ja.vpnmentor.com/
【ノーログ→SoftEther二重VPNのやり方】
1.通常のOSでノーログVPNを設定、仮想OSにSoftEtherを入れて、仮想環境で書き込みやダウンロードをする方法
2.通常のOSでSoftEtherを設定、ルータにノーログVPNを設定して、通常通りの作業をする方法
仮想環境はVMWareやVirtualBoxなどのソフトを使う
ルータは仕様にVPN対応と書いてある物を買う(例:ASUSのRT-AC59U、RT-AC68U)、もしくはラズパイをルータにする
サイト側はSoftEtherのサーバからアクセスしたように見え、SoftEtherのサーバ側はノーログVPNからアクセスしたように見える
【略称】
SoftEther→筑波 Nord→N Express→E SurfShark→鮫 など
- 260 :anonymous@fusianasan:2021/03/12(金) 23:09:14.81 ID:???.net
- >>259
プロも鮫も焼かれたからねえ
了解ですありがとう
- 261 :anonymous@fusianasan:2021/03/12(金) 23:42:04.90 ID:???.net
- >>257
【CyberGhostの廉価版】って書いてるだけでCyberGhostが良いとか悪いとかは書いてなくね?
- 262 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 02:18:06.41 ID:???.net
- >>261
廉価版てことは ghost>zenて意味なのかと思ったんだが勘違いだったらすまん
- 263 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 02:24:30.88 ID:???.net
- >>262
CyberGhostの方が高いだけあってZenMateより性能はいい。それは間違いない
ここでいう性能はサーバーの数とかアプリの機能とかの話であってサーバーの速度ではないよ
ただ「他の有料VPNよりCyberGhostの方を選ぶか?」って言われたら俺はNo
ついでに言うとZenMateも安かったから遊び感覚で契約しただけだからメインで使うかって言われるとこっちもNo
- 264 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 07:22:15.29 ID:???.net
- SoftEtherクライアント使うとOpenVPNクライアントよりも余計なログ送ってるって本当なの?
- 265 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 08:08:58.08 ID:???.net
- Ghostはかなり昔にに無料で使ったことあるけどブチブチ切れるしでまあひどいもんだったよ
あの黄色いアイコンみるだけで当時思い出して本能が避ける 今はマシになってるはずだけどね
- 266 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 08:38:37.03 ID:???.net
- SoftEtherは設定エクスポートしてみればわかるがServerCertという変数で個体識別をしているのでノーログ経由でアクセスしたところで匿名性がない
- 267 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 09:47:36.98 ID:???.net
- まじで?
だから問題起こした奴は個別に規制できるようなこと言ってるのか
- 268 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 11:47:50.51 ID:???.net
- >>256
プロトコルによる
- 269 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 13:38:18.28 ID:???.net
- >>266
どうやってエクスポートするんですか
グレーアウトされててできない
- 270 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 13:44:11.32 ID:???.net
- グレーアウト?
普通に右クリックで黒文字で出てくるけど
できないケースはわからないなあ
バージョンとかエディションとか違うのかな
プラグイン入ってないやつ入れたからVPN Gateのページからダウンロードしてる人とは違うかも
ちなみにここから落とした
https://www.softether-download.com/ja.aspx?product=softether
- 271 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 13:49:24.42 ID:???.net
- グレーアウトしてる側がスクショ見せないと話進まんよ
- 272 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 14:06:24.97 ID:???.net
- 普通出来るでしょ
接続設定から外れたところで右クリックしてんじゃねえの
- 273 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 14:22:24.57 ID:???.net
- >>270
横レスだがプラグインの公開中継サーバー一覧からダブルクリック接続した場合はグレーアウトしてエクスポートできないので原因はそれかと
ついでなので手動で接続設定を作成→エクスポートしてみたが
CheckServerCert false
となっており個体識別番号らしき文字列等は見当たらなかった
- 274 :269:2021/03/13(土) 14:22:30.02 ID:???.net
- >>270-271
グレーアウトされててエクスポートができない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2412609.png
使っているバージョン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2412614.png
- 275 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 14:42:56.21 ID:???.net
- >>273
それは接続設定を保存しないでいいか聞かれてはいと答えた場合じゃないの
いいえにすると保存されて変な文字列が大量に入ってるはず
最初の数文字は共通みたいだけど
- 276 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 14:47:21.78 ID:???.net
- プラグインのやつ使ったことなかったけど、そんなふうになってるのか
それじゃあみんなが一斉に同じサーバにつなぐから焼かれてるはずだよなあ
やっぱり自分で設定作って保存しといて正解だったみたい
- 277 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 15:22:11.47 ID:???.net
- >>275
「いいえ」で保存して「CheckServerCert false」なんだが
CheckServerCertの後というのはあってる?
変な文字列といえば「byte HashedPassword」のところだけで
文字通り接続パスワードをハッシュ化しただけなので個体識別とは無関係のはずだけどそこのことではないよね?
- 278 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 15:45:14.92 ID:???.net
- >>277
パスワードじゃなくて設定左下のサーバー証明書を必ず検証するのほうなんじゃないの
- 279 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 16:36:11.45 ID:???.net
- >>278
検証できないけど「サーバー証明書を必ず検証する」にチェックをいれて「固有証明書の登録」等を故意に行えば「CheckServerCert」の後に文字列が出てきそうではある
しかし自分のプラグイン版(Ver 4.34,Build 9745)ではデフォルトで何の設定もされていないので >>266,275 の言うような文字列は出てこない
- 280 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 19:44:02.79 ID:???.net
- 設定しないと毎回認証してるというだけで、認証したデータ自体は実は何回やっても端末固有なんだよね
- 281 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 21:23:46.29 ID:???.net
- SoftEtherが個体識別してる疑惑って詳細に検証されたこと無いよな
VPNって海外ユーザーが多いから検索しても出てこないし、話題に上がることも少ない
- 282 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 21:31:52.78 ID:???.net
- ほんまや
アンインストールして再インストールしても長いの変わらへん
接続先変えても同じやし
- 283 :anonymous@fusianasan:2021/03/13(土) 22:12:34.47 ID:???.net
- してるんじゃないの
サーバーリストも個体別に出て来るの違うんだし
- 284 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 06:04:50.87 ID:???.net
- 他の人と同じだったら認証にならないよね
- 285 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 06:45:24.09 ID:???.net
- 誰かServerCertにDAYDVR0TAQHという文字列が入ってるか確認してくれない?
メモ帳で開いて行と文字の位置の数字を教えてほしい
- 286 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 09:36:25.38 ID:???.net
- 誰も教えてくれないのかよ
- 287 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 10:58:14.97 ID:???.net
- 早漏かよ…
- 288 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:23:06.86 ID:jX/cV2YR.net
- VPN機能付きのルーターを購入しようと思っているのですがVPN機能付きのルーターを使えばそのルーターに接続しているスマホやパソコンはVPNのIPで通信している事になるのでしょうか?
- 289 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:28:30.02 ID:???.net
- >>288
そうです
出来るもんならやってみてください
設定は難しいですよ
私はそのままルーターを箱に戻してため息をつきました
- 290 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:31:53.02 ID:???.net
- >>288
難しいかどうかは個人差があるけど一般的には説明書の手順通りにやれば問題なくできる
- 291 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:37:18.64 ID:???.net
- 俺は鮫を設定しようとしてつまずいた
外部のVPN仕込むときは難しいのか
- 292 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:46:37.68 ID:???.net
- 何万円もするルータを買えば簡単に設定できるが、安物を買うと素人には難しい
- 293 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:48:02.22 ID:???.net
- やっすいルータにOpenWrtを入れて…ってやるならさすがに完全な素人には大変そうだけど
元々対応してるやつならある程度はなんとかなるんでは
- 294 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:56:40.13 ID:???.net
- >>288
トンネルモードであればそうなる
- 295 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 13:58:34.53 ID:???.net
- >>288
お家vpnのこと?
それともそのルータが常時外部vpnサーバと接続されると思ってる?
- 296 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:05:37.20 ID:???.net
- vpnトンネル貼れば常時vpnじゃん
意味が分からないw
- 297 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:15:38.23 ID:jX/cV2YR.net
- 返信ありがとうございます
父親が5chに書き込んでいるところを見てしまい、書き込むのをやめるように言ったのですがやめないので困っています。
IPありスレに生で書き込まれると困るのですがVPNルーターを通せば生のIPは隠せますか?
もしよろしければ皆さんが使用しているVPNルーターもご教示いただきたいです
- 298 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:23:47.71 ID:???.net
- 何で生で書き込まれると困るんだよ
- 299 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:27:31.17 ID:???.net
- ここではVPNルーターなんて高機能なものは使ってないです
ただ公開プロキシサーバ経由でいかにIPアドレスを秘匿できるかってだけの話です
- 300 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:28:56.56 ID:???.net
- こんなに人いるのに誰も>>285調べてくれないの?
みんなが使ってるやつで個人特定されてるかどうか確認するの重要だと思うんだけど
- 301 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:29:20.94 ID:???.net
- 質問する前に>>1をよく読め
- 302 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:34:38.68 ID:???.net
- >>300
VPNGate使ってないし使う予定もないのよ
ごめんね
- 303 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:45:23.35 ID:???.net
- >>299
VPN設定できるルータなら2台持ってるけど
1台は使用中
- 304 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:52:02.81 ID:???.net
- >>297
>もしよろしければ皆さんが使用しているVPNルーターもご教示いただきたいです
>>1を見ろ
>IPありスレに生で書き込まれると困るのですがVPNルーターを通せば生のIPは隠せますか?
VPNルーターがあっても肝心のVPNはどうするつもりなのか考えてるの?
正直な話>>1も読めないルータも選べないなんて人がVPNの設定ができるとは到底思えない
家族間の問題なら直接話し合ってなんとかしろって思うけどそれはそれとして
・無料VPNや著名な有料VPN経由だと5ch閲覧はできても書き込み自体できないことが多いがそれは良いのか
・5chへのアクセス自体を遮断してもいいなら今使ってるルータでちまちまドメインフィルタを設定すればいい
とか色々言いたい
- 305 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 14:56:57.31 ID:???.net
- ExpressVPNというのをとりあえず契約すれば大丈夫
難しいことしなくても誰かのパソコンかスマホに入れるだけで大丈夫
30日以内なら返金してもらえるからとりあえずやってみればいい
- 306 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 15:09:49.68 ID:???.net
- ついにVPNろくに知らない人がVPNルータ買う時代になったか
VPN使ってる人のうちルータ使ってる人なんて一握りしかいないのに
- 307 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 15:42:09.01 ID:???.net
- 生なんてなんてことないだろ
ゴムなんてするのは船乗りくらいだぞ
- 308 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 17:40:07.40 ID:???.net
- >>292
了解ですありがと
- 309 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 17:48:35.30 ID:???.net
- まずはSoftEtherを入れてVPNとはどういうものか自分で触ってみたほうがいい
- 310 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 18:00:48.25 ID:???.net
- そもそもなぜVPNを入れたいのか聞いてみたい
- 311 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 18:08:21.47 ID:???.net
- 父親が生IPで書き込む反政府活動家だからじゃない?
- 312 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 19:15:18.62 ID:???.net
- わろた
- 313 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 20:02:37.27 ID:???.net
- 生ファーザー張り切ってんだな
- 314 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 20:33:47.51 ID:???.net
- 結局誰も>>285に答えてくれないのかよ
わざわざ一部とはいえ文字列晒したのに
- 315 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 20:35:11.99 ID:???.net
- 専門板のスレだし数日ぐらい待ちなよ早漏かよ
- 316 :anonymous@fusianasan:2021/03/14(日) 20:41:39.82 ID:???.net
- まあわりと書き込み多いから、待ってると流れてしまうというのはあるよね
VPN使ってるとメアドが作れないな
最後まで行ってそのIPは〜とか出てくると腹立つわ
- 317 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 08:38:20.89 ID:???.net
- https://news.infoseek.co.jp/article/president_28381/
- 318 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 10:46:46.46 ID:???.net
- >>317
「ツタヤで借りたAV」は警察にモロバレ
プレジデントオンライン 2019年4月12日 9時15分
■捜査対象者のプライバシー丸裸も「違法ではない」
今年に入り、検察当局が裁判所の許可を得ずに顧客情報を入手できる企業など計約290団体をリストアップしていたことが報道により明らかにされ、話題となった。
その団体には「主要な航空、鉄道、バスなど交通各社やクレジットカード会社、消費者金融、コンビニ、スーパー、家電量販店など」(1月4日東京新聞朝刊)が含まれるとされ、各社の情報をつなぎ合わせれば、裁判所の令状がなくても、捜査対象者のプライバシーを丸裸にできるという。
URLだけ貼るの止めてくれよ…
でも当時はかなり話題になったよなコレ
- 319 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 10:58:47.39 ID:???.net
- >>318
電子マネー系は軒並みアウトやな
悪いことはせんに限る
- 320 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 11:08:54.77 ID:???.net
- あらゆる電子情報は警察に見られてると思ったほうがいいな
ヤフーメールなんかも見られてるんじゃないか
ログイン履歴も手に入るし
- 321 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 11:21:49.06 ID:???.net
- 主要290団体の情報をもらっているということは日本の購買履歴のほぼ全部の情報と言っても問題ないからな
- 322 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 12:16:49.74 ID:???.net
- 現金支払い最強
- 323 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 13:15:19.50 ID:???.net
- Tカードとかも一度作っちゃったらどこで何を購入したのかという情報を企業に提供することになるからね
他の企業や法執行機関に求められたら簡単にデータ渡されるし個人を特定できる
>>318みたいな情報を誰にも知られたくないならむやみに作らない方が良いよ
- 324 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 13:16:58.28 ID:???.net
- 実際犯人がコンビニでポイントカード使ってたから身元特定できた事件もけっこうあるってニュースもあったな
カメラだけじゃ特定に手間がかかるのに間抜けにも身分証明書に近いものを自分から提示していたと
- 325 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 15:37:06.15 ID:???.net
- 月額換算だと安いけど60ヶ月分前払いだと流石に高いねぇ…
Japanサーバー6個しかないしポートフォワーディング(月額1$のオプション)もつけると倍近くになるのは笑う
https://i.imgur.com/hE8CsJh.png
- 326 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 18:10:22.64 ID:???.net
- 犯人を予測する予測捜査システムの導入が進む日米 その実態と問題とは
https://www.newsweekjapan.jp/ichida/2020/09/post-8_1.php
日本の警察は、今年3月から防犯カメラやSNSの画像を顔認証システムで照合していた
https://www.newsweekjapan.jp/amp/ichida/2020/09/post-9.php?page=1
- 327 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 18:46:02.16 ID:???.net
- >>325
5ch書き込めたわとりあえず30日間は返金ありだから様子見
- 328 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 18:50:38.36 ID:76nkGcVU.net
- ○○○○ VPNってマルウェア入れてたり個人情報をリークしたりとろくでもない事件が多発しているから見分けるのが大変
似たようなサービス名止めてくれって感じ
- 329 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 18:52:06.61 ID:???.net
- >>327
このスレでは書き込めたVPNは報告するようになってます
- 330 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 20:36:27.01 ID:???.net
- >>329
書き込めたのは以下の2つです
どちらもM247 Ltdが管理するものでDCはEquinix TY8のようです
172.94.79.2
172.111.189.1
- 331 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 20:53:54.11 ID:???.net
- >>330
共有ありがとうございます
やっぱ大体M247だなぁ
- 332 :anonymous@fusianasan:2021/03/15(月) 21:04:20.18 ID:???.net
- >>319
Yahoo経済圏よりまだ楽天の方がマシだな
- 333 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 08:58:39.26 ID:???.net
- Zenmateがスマホだと100〜200Mbpsぐらい出るのにPC(有線)だと100Mbps程度なのはなんでだろう
別に困らないけどなんかすげー気になる
- 334 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 09:40:59.81 ID:QDTQLUg+.net
- 5ちゃんも規制ばかりで浪人使わなきゃで
かなり書き込み減ってきてますね
- 335 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 12:33:38.52 ID:???.net
- 有料化したいのは運営だから浪人買わせるためなら何でもやるだろ
- 336 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 18:06:15.67 ID:???.net
- サイトアクセス時に見られる情報ってIPのみ?
端末情報とかはどこまで見られるんだろう?
- 337 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 18:18:22.60 ID:???.net
- >>336
https://ipleak.net/
- 338 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 18:35:36.99 ID:tSVRn9Vx.net
- >>336
https://www.deviceinfo.me/
- 339 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 18:41:31.91 ID:???.net
- twitterみたいにユーザーが特定できるSNSへ移行させようという政府の意向に従ってんだろ
裏で金もらってるよ絶対
- 340 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 20:43:15.94 ID:???.net
- >>337-338
この程度?
MACアドレスとか機器情報って抜かれないのかな?
- 341 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 20:44:41.04 ID:???.net
- そういうこと勉強してないの?
まったくネットワークの仕組みもわからない人がVPNとか使ってるわけ?
- 342 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 21:39:45.14 ID:???.net
- >>340
サイトには抜かれない
VPN業者には抜かれる
だから信頼できる筑波大学のSoftEther使っとけって話
保存するログの内容明記されててMACアドレス入ってないから
- 343 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 21:48:35.14 ID:???.net
- 筑波はボランティアサーバー立ててる奴がMac抜いてる
- 344 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 21:52:48.80 ID:???.net
- 信頼されていて海外で評価も高いノーログVPNをすでに使っているなら筑波大学のVPN使う必要ある?
>>1の内容もわざわざ二重にする意味が分からない
- 345 :anonymous@fusianasan:2021/03/16(火) 22:02:14.20 ID:???.net
- コンドームを2重にするとさらに安全
- 346 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 05:03:14.65 ID:???.net
- >>343
そんなことしなくてもちょっと前に出てたCertなんとかってやつで端末認証してんでしょ
- 347 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 17:23:12.80 ID:???.net
- いままで見えてたサイトでもVPNだからって弾かれることが多くなってきた
- 348 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 17:29:26.28 ID:7KimUX0e.net
- >>334 >>335
>有料化したいのは運営だから浪人買わせるためなら何でもやるだろ
浪人買っても書き込み制限あるよ
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1554710039/133(俺もそうだったから浪人止めた)
興味深い書き込みもあった
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1554710039/127
結論
浪人買っても金の無駄
- 349 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 17:36:15.97 ID:7KimUX0e.net
- ちなみにこの時はCookie消しても無駄たった
だから浪人買っても意味ないと確信した
それでも浪人買いたいなら止めはしないけど、浪人使っているあらしもいるから注意な
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1597173800/720
- 350 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 17:57:33.25 ID:7KimUX0e.net
- それともうひとつ
浪人焼かれているのか確認する方法があるみたい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/390
浪人使っている奴はこれでチェックしてみたら?
- 351 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 18:36:35.36 ID:???.net
- 「荒らしてないのに〜」って主張がそもそも信憑性ゼロだからなぁ…
嘘をついてるって意味じゃなくてなんJとかそういう板のノリを専門板に持ち込んで
「○イジは○ね」とか書き込んだとか本人に自覚がないだけの荒らしとかありそうだしね
運営の判断基準が不明瞭だとか規制中でも書き込みが出来るという表現が誇張ではないかとかはあるけど
自分が焼かれて名から本当かよ…と思ってしまう
- 352 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 20:47:34.40 ID:???.net
- クソ運営の収入になる浪人なんか買うなよ
- 353 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 21:01:13.65 ID:???.net
- >>352
それならクソ運営の利益になるんだから5chに書き込むなよ
- 354 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 21:11:16.07 ID:???.net
- 浪人なんて1日10円ぽっちじゃん
- 355 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 21:18:32.45 ID:???.net
- Expressなんて1日30円ぽっちじゃん
- 356 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 21:42:58.67 ID:???.net
- expressじゃ書けないじゃん
- 357 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 22:28:10.43 ID:7KimUX0e.net
- 何かやたらと浪人薦めるやついるけどさ、
冷静に考えたら浪人って(個人情報的に)VPNより危険じゃないか?
浪人使うにもアカウントを作らなきゃいけないから、そのアカウントから個人情報見付ける事だってできる筈だし
VPN使いこなすなら逆に浪人買わない方がいいのかも
- 358 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 22:29:07.39 ID:???.net
- 鬱陶しいよ
好きにしろよ
自分で考えろ
- 359 :anonymous@fusianasan:2021/03/17(水) 22:57:53.39 ID:???.net
- 書き込む内容を先に見直した方がいい
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