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【初心者から】VPN総合2【上級者まで】

899 :anonymous@fusianasan:2021/04/16(金) 17:07:19.73 ID:???.net
>>898
現行の政党の中では一番マシだと思っとるよ

900 :anonymous@fusianasan:2021/04/16(金) 18:37:41.60 ID:???.net
>>897
こうやって騙されるバカが捕まるんだから飯が美味いよな

901 :anonymous@fusianasan:2021/04/16(金) 19:56:40.40 ID:???.net
>>899はロシア人だな
何もしてないのに北方領土が手に入ったからな

902 :anonymous@fusianasan:2021/04/16(金) 20:07:41.32 ID:???.net
>>901
お前の股間の北方領土はいつまで経っても小さいな
女と戦争出来ないだろそれじゃあ

903 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 06:34:18.05 ID:GdMPU0f/.net
winny torrent とかまだやってるのかね。

904 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 09:57:47.89 ID:???.net
筑波のログにクライアントのホスト名が残るらしいけど、これってパソコンの名前ってこと?

905 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 12:39:31.95 ID:???.net
http://alpha.shudo-u.ac.jp/~helpdesk/network/hostname-win10.html
やべえなこれ

906 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 12:54:07.70 ID:???.net
>>905
なにがやべえのか分からない
いつでも名前変えられるでしょ

907 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 13:52:32.78 ID:???.net
知らないでデフォルトのランダム文字列が入ったほぼ固有に近い名前で長期間使ったり、自分の名前入れたりしてたら大変だということ
VPNのIPのようにみんなが同じ名前を使うような動きはないんだろうか

908 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 14:08:34.75 ID:???.net
端末名が世界に一つだと、ログ見れば全書き込みがわかったりするのか
楽しそうだなw

909 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 18:02:59.77 ID:???.net
PC名はこれといった統一見解がないから固有情報に近い状態になってると思う
統計とればばらつきが出るのでは
Windows、WINDOWS、windows、MYPC、mypc、MyPcみたいに
端末が大文字小文字を判別しないからってWinDowsとかやっちゃうと
つくば側が大文字小文字種別までも固有情報として取り扱ってるならば、そのおかしなPC名によって機器を特定できる

910 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 18:23:29.53 ID:???.net
出来合いのWinだと
DESKTOP-ランダム
とか
メーカー名-ランダム
とかばっかでしょ
これが漏れるのは結構まずいよね

911 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 18:58:28.18 ID:???.net
ソースコード見ればちゃんと書いてあるから良心的だよね〜
https://github.com/SoftEtherVPN/SoftEtherVPN/blob/f7e988ffc78cbed50fcffb937ac481a1d4c8055c/src/Mayaqua/Network.c#L15133

912 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 18:59:02.70 ID:???.net
ではDESKTOPにしよう
ノートでもDESKTOP

913 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 19:54:36.59 ID:???.net
名前取得のソースとか見て何の意味があんの?

914 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 20:11:19.80 ID:???.net
そもそもそのソース使ってビルドせず、他人がビルドした実行ファイルを使ってるなら安全とはいえない
Linuxもソースからビルドしないといけない
NSAがビルドしたLinuxかもしれない
パソコンもNSAが作ったのかもしれない
俺はNSAに作られた人造人間かもしれない
無職だから違うか

915 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 21:45:05.02 ID:???.net
仕事してるとGAFA断ちできる人は少ない
無職だと可能
ここに気にしすぎ...という仕事人と徹底的にセキュアな環境を追求できる無職との壁がある

916 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 22:51:24.38 ID:???.net
>>915
GAFA断ちする意義を考えたらMも断たなきゃだしとなるとWindows/Macはダメだしスマホはもちろん現行のガラケーも基本アウトだし
AWSとかAzureもダメならブラウザゲーはもちろんコンシューマーでもダメなものが出てくるしAndroidベースのテレビがあることも考えるとデジタルなものほぼダメになるね…

917 :anonymous@fusianasan:2021/04/17(土) 22:55:43.99 ID:???.net
AWSやAzureまで気にするとかゲームどころかその辺のサイト見るのもアウトだろ

918 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 06:46:19.34 ID:???.net
通信ログはこれ以外保持してませんって言ってる場合でも、ルータにMACアドレスログ保持してる可能性あるよね?

919 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 06:59:11.09 ID:???.net
そこで中華CPUに中華OSですよ

920 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 13:58:41.05 ID:CSBDfHwE.net
筑波のopen vpnをスマホで使う場合ネット閲覧と5chに書き込む程度ならセキュリティー的に問題ないですか?

921 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 14:00:51.93 ID:???.net
なんのセキュリティだよw

922 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 14:19:21.92 ID:???.net
ネットに繋ぐ時点でセキュリティ的には大問題
リスクにしかならない

923 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 14:28:47.43 ID:???.net
通信内容を見られるという話なら生IPでもHTTPSでセキュリティ十分だからな

924 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 14:44:41.50 ID:???.net
>>920
5chはhttpsだからセキュリティ的にvpn使う意味がない

925 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:04:10.87 ID:???.net
MACアドレスって通信ログの一種じゃないのか?

926 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:13:22.66 ID:???.net
5ちゃんやジェーンてMacアドレス記録してんのかな?

927 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:19:51.48 ID:???.net
>>926
専ブラ(アプリ)はともかくブラウザからアクセスしたってMACアドレスは向こうには伝わらない
自分が使っているMACアドレスをサーバーに伝えるようなブラウザがあるなら話は別だけど

928 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:21:56.33 ID:???.net
VPN仮想ルータに記録される
サイトまではいかない

929 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:24:44.04 ID:???.net
やはり昔ながらの飛脚や狼煙こそが最強のセキュリティなのか

930 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 15:39:11.62 ID:???.net
>>927
なんかめっちゃ安心した。ありがとう

931 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 16:21:55.36 ID:CSBDfHwE.net
スマホから5chのIP強制表示スレに書き込む場合用に筑波のopen vpnにあるIPを使いたいのですが
日本のボランティア運営者名By Daiyuu Nobori, Japan. Academic Use Only.以外のボランティアが提供してるVPNは使用したら危ないとかありますか?

932 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:03:33.93 ID:???.net
むしろNoboriのやつはVPN認定されてて書き込めない
他も焼かれてるから書き込めるのは少ないけど、VPN認定ではないので書き込めるものはある
通信内容は暗号化されているしIPがわかるだけでどのスレのどのレスかまではわからないから、生IPと危険性は大して変わらない

933 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:07:48.17 ID:???.net
無料で利用できるVPN ブラウザ拡張接続アプリまとめ

anonymoX https://www.anonymox.net/en 対応ブラウザ Chrome・Firefox Freeロケーション 約3か国

Browsec VPN https://browsec.com/en/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge・Opera Freeロケーション 約4か国

CyberGhost VPN Free Proxy https://www.cyberghostvpn.com/ja_JP/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Android・iOS Freeロケーション 約5か国

Hoxx VPN Proxy https://hoxx.com/download/ 対応ブラウザ Chrome・Android Freeロケーション 約9か国

Hola Free VPN Proxy https://hola.org/products 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge・Opera・Android・iOS・Huawei Freeロケーション 約6か国

Hotspot Shield VPN https://www.hotspotshield.com/ja/free-vpn/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge・Opera・Android 

SetupVPN Lifetime Free VPN https://setupvpn.com/download/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge・Opera・Android Freeロケーション 約20か国

Touch VPN https://touchvpn.net/platform 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge Freeロケーション 約7か国

Urban VPN https://www.urban-vpn.com/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge 完全Freeロケーション 約42か国

Hide My IP VPN http://hide-my-ip.org/ 対応ブラウザ Firefox Freeロケーション 約3か国

VPNCity https://www.vpncity.com/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox Freeロケーション 約3か国

ZenMate Free VPN https://zenmate.com/ 対応ブラウザ Chrome・Firefox・Edge Freeロケーション 約4か国

934 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:16:45.78 ID:???.net
>>931
危ないかもしれないし危なくないかもしれない
誰も安全を保障してくれないから不安なら使わない方がいい

935 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:27:44.51 ID:???.net
VPN Services | PrivacyTools
https://www.privacytools.io/providers/vpn/

936 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:46:00.43 ID:CSBDfHwE.net
みなさんありがとうございます
不安なので使うのやめます

937 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 17:47:33.15 ID:???.net
普通に使ってるけどなんかまずいのか?

938 :anonymous@fusianasan:2021/04/18(日) 23:11:32.25 ID:???.net
今このルータFW書き換えてNordVPNで利用
DL速度が10 M位で頭打ちする
PCのVPNアプリ使うと40M位は出ているのでもう少し速度速くしたい
ルータ交換が1番なのかな?
同一機種使っている方、速度どれ位出ていますか?
https://i.imgur.com/Zc22YrO.jpg

939 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 05:47:50.63 ID:???.net
CPU680MHzならそんなもんじゃねーの
GHzにすれば数十Mは出るはず

940 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 08:21:08.40 ID:???.net
VPNは重いから速いCPU使うかAES-NIなどハードでのアクセラレータが必要
後は今OpenVPNだったら、軽いWireGuardを使ってみるとか

<参考>
OpenVPN performance
https://openwrt.org/docs/guide-user/services/vpn/openvpn/performance

Asus Merlin and Mullvad VPN
https://mullvad.net/ja/help/asus-merlin-and-mullvad-vpn/

RT-AC86U = 247 Mbps
RT-AC88U = 40-60 Mbps
RT-AC55U = 48-80 Mbps
RT-AC56U = 25 Mbps
RT-AC68U = 25 Mbps

941 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 08:44:30.60 ID:???.net
AES-NIというのを使うにはどのようなことをすればいいですか?

942 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 14:40:30.58 ID:???.net
>>940
横からだけど自宅のルータをVPNにして外から〜ってやつじゃないっぽいからwWireGuardは無理だと思う
内容的にルータに有料VPN(NordVPN)を設定してすべての通信をVPN経由にするつもりっぽくて
NordVPNはWireGuardベースのNordLynxを用意してるけどルータ向けではないから…

943 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 19:50:14.41 ID:???.net
>>941
AES-NIなど暗号/復号の高速化を行う機能はハードウエアで実装されるので
ルーターで使うには搭載された物を買って使うしか方法がありません

OpenVPNが重いのはAESがCPUで処理するのに向いていない為で高速化するのには
専用の回路を積む方向になります。>>940でRT-AC86UがOpenVPN clientで速いのは
AES-NIハードウェアアクセラレーションチップが搭載されているかららしく、
他の4台はCPUで処理しています。1500MHzぐらいのマルチコアCPUだと50Mbps
ぐらいまでいけるようです
WireGuardはCPUで処理しやすい暗号方式を使っているらしくルータのCPUで
ソフトウエアのみで処理するにはこちらのほうが向いており速いです。
ただ匿名や安定性にまだ問題があるとの声があるので用途によっては選択肢に
入らないかもしれません

>>942
情報有難うございます。自分はMullvad VPNを使っているのでNordVPNについては
よく知りませんでした

944 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 20:03:37.45 ID:???.net
AES-NIはハード的にはたいていのCPUについている
それを使うコマンドをOSやその他ソフトで使用していないから遅い
だからたとえばASUSならMerlinを入れるとAES-NIを使ってくれるので速くなる

945 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 20:43:22.20 ID:???.net
>>944
訂正有難うございます。
よく見るとBroadcomのチップには普通に付いていますね。勉強不足でした
これならRaspberry PiとかにOpenVPN clientを入れてOpenWrtのルータに
ぶら下げれば使えるかもしれませんね

946 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 21:30:04.75 ID:???.net
こんばんわ わたしはVPNです

とても元気にしてます

947 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 22:33:06.06 ID:???.net
>>945
後半どういうこと?

948 :anonymous@fusianasan:2021/04/19(月) 23:25:24.27 ID:???.net
ただOpenVPN部分の処理をルーターではなく別ハードに任せればいいんじゃないかと
思っただけです。OpenWrtだと色々設定できるので通信を外部ハード経由で
戻せれば使えるんじゃないかと(アイディアレベルですねw)

949 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 01:07:07.35 ID:???.net
ExpressとSurfsharkでダブルVPN組んでるけどいい感じ

950 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 06:06:53.02 ID:???.net
アプリインストールしてたら意味なくね?

951 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 07:46:29.46 ID:???.net
>>949
クソほど無駄で草
何国から命狙われてんの?

952 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 08:09:17.94 ID:???.net
たくさんやればいいってもんでもないからな
その中の一つに穴があれば全てが台無しになるんだから
必要最小限が一番

953 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 09:00:22.26 ID:???.net
やっぱ究極のセキュリティはイントラネットじゃない?

954 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 09:13:48.01 ID:???.net
うむ

955 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 11:44:26.43 ID:???.net
ダブルVPNなんて発言したら命狙われるレベルの匿名発言をしたい場合ぐらいだろ
まあそれをパンピーがたんなる匿名化の為にやってるだけなら無知を曝け出してるだけ

956 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 12:09:47.78 ID:???.net
二重にするのはいいが、実は通常利用のWindowsで使っているとかAndroidでも使っていますかだったら笑える

957 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 12:12:37.77 ID:???.net
>>956
上の奴とか組んでるけどいい感じって言ってるぐらいだからずっと繋げてんだろw
馬鹿すぎて笑うわ

958 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 12:22:36.12 ID:???.net
通信速度を最大限まで犠牲にしてダブルVPNを常時繋げる必要があるって逆になにやってんだろうな
ある意味怖いわ背筋が凍る

959 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 12:44:09.20 ID:???.net
SoftEtherはマシン名送信するとのことですが、OpenVPNでVPN Gate使えばIP以外の匿名性は保たれますか?

960 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 13:08:43.15 ID:???.net
筑波のマシン名送信がここ最近話題に上るね
筑波使用者の間でマシン名をunknownとかに変更したら匿名化に繋がるかな?

961 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 13:22:08.80 ID:???.net
無料しかも日本のVPNに匿名性なんてないよ

962 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 13:49:01.54 ID:???.net
うわあ
ブサイクがたくさん笑ってるなあ
鏡見たらいいのに

963 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 13:50:16.97 ID:???.net
>>960
日本のVPNで匿名化は笑うわ
ここまでの流れ見てたら分かると思うけど最低でも有料のノーログポリシー掲げてるとこじゃないと匿名化なんてないと思った方がいいよ

964 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 13:50:57.96 ID:???.net
>>962
そんなダブルVPNバカにされたからって怒んなよ
いい勉強になっただろ?

965 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 14:42:35.37 ID:???.net
IPV6で固定IPなのですがVPNしないとあぶないてすか?
用途はネット閲覧、YouTube、ネットで買い物程度です

966 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 15:17:01.17 ID:???.net
>>963
有料ノーログからの筑波の話だろ当然

967 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 15:48:56.82 ID:???.net
>>965
危ないの定義によるけどブラウザを乗っ取られてメールアドレスが抜かれるとかクレジットカードが不正利用されるとかはない

968 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 16:20:34.90 ID:???.net
ノーログからの筑波でもホスト名が特有だと他の名前のアクセスと区別されてしまう可能性があるということか
しかし名前が分かったところでたとえば書き込みであればどのレスかは開示請求しないとわからないわけで、全書き込みが名前で紐づいてしまうわけではないんじゃないのかな
そういう意味では名前は気にしなくてもいいのかな
がさ入れとかでPC名がわかったときに疑われる材料になる程度ではないのか

969 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 16:37:53.95 ID:???.net
みんなでDESKTOPにすれば安心
今から変更しろ

970 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 16:48:49.54 ID:???.net
先日話が出たときにもうしたよ
そのままで大丈夫でも無駄に情報を与える必要はないからね

971 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 16:53:40.24 ID:???.net
名前は変えるとして、MACアドレスはどうなんだ?
気にはなってるけど変えたことないわ
あとはバージョン番号の端数か
ブラウザのUAはランダム数値にしてあるけどソフトは変えられないからな

972 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 16:59:09.19 ID:???.net
筑波はMACアドレスに関してはログのこと触れてないからなあ
変えといたほうが無難

973 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:04:16.64 ID:???.net
Macアドレスも収集されてる
使うたびに変えればおk

ちなみに俺はホストやってるけど道徳から外れたレスした奴の情報は全部残してる

974 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:17:50.81 ID:???.net
>>973
えっ!httpsで通信してる中身がわかるんですか!すごいですね!!

975 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:28:08.82 ID:???.net
>>974
警察は朝方に来るからな

976 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:36:51.77 ID:???.net
>>975
それはそうだけど何の話?
httpsで送信されたレスの内容をどうやって把握してるの??

977 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:37:25.24 ID:???.net
>>966
ノーログから筑波に&#32363;げる意味は?

978 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:37:47.02 ID:???.net
>>966
ノーログから筑波に&#32363;げる意味は?

979 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:38:02.38 ID:???.net
>>966
ノーログから筑波につなげる意味は?

980 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:39:27.30 ID:???.net
サーバに記録される通信ログ内容は明示されていて他にはないと書いてあるのだからMACはないだろう

981 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:41:21.40 ID:???.net
>>976
そもそもどこのスレに書き込んだかすらわからないから、ただのネタでしょう

>>979
筑波に生IPを渡さないため

982 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 17:53:56.62 ID:???.net
Wiresharkで監視してんじゃないの?

983 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 18:14:08.66 ID:???.net
>>974
ホスト側なら全部解るだろ バカなのか?

984 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 18:28:03.39 ID:???.net
暗号化を解除できるのは末端だけだよ
中継するVPNサーバは暗号化されたパケットを送受信してるだけ

985 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 18:34:47.56 ID:???.net
>>983
どこのサーバーに繋いだのかはわかるけどその通信内容を覗き見る手法を確立できたのならネヴァンリンナ賞ものの大発見よ

986 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 18:51:12.15 ID:???.net
>>985
うーん、おまえもとレスちゃんと読んでないだろ
ホスト運営側ならいくらvpn使って暗号化しようがトラッキング埋め込まれて別ルートからばれる

987 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 18:53:16.50 ID:???.net
>>986
ホストってVPNGaveのボランティアサーバーのことじゃないのね
勘違いしてたわごめん

988 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:05:51.27 ID:???.net
トラッキングされない環境でやればバレないと思いますけどね…

989 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:08:38.77 ID:???.net
じゃあトラッキング受け入れないと利用できないサイトを運営するわ

990 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:08:57.11 ID:???.net
みんなボランティアサーバの話してたのになんか一人だけ違う話してる奴いるのな

991 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:11:23.66 ID:???.net
次スレ建てる

992 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:11:29.07 ID:???.net
5ちゃん運営の話?
トラッキング埋め込むってクッキーとかフィンガープリントのことかね
当然その辺はみんな対策してるでしょ

993 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:12:01.86 ID:???.net
次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1618722479/

994 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:14:20.12 ID:???.net
誘導ないから次スレ立ってるの気づかなかったわスマン

995 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 19:17:02.11 ID:???.net
横からだけどテンプレの「SoftEther」って
・SoftEther VPNクライアント + VPN Gate用プラグイン
・VPN Gate 公開 VPN 中継サーバー
がまぜこぜになってるな
テンプレにするならちゃんと区別したほうが良くない?

996 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 20:01:43.31 ID:???.net
クライアントとサーバーの区別もつかない人はVPN使えないだろ

997 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 20:03:39.91 ID:???.net
993anonymous@fusianasan2021/04/20(火) 19:12:01.86ID:???  ←先
次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1618722479/

【初心者から】VPN総合3【上級者まで】(重複)
1anonymous@fusianasan2021/04/20(火) 19:13:06.82ID:???   ←後

998 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 20:19:03.19 ID:???.net
埋め

999 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 20:20:06.06 ID:???.net
ます

1000 :anonymous@fusianasan:2021/04/20(火) 20:21:10.81 ID:???.net
ので…

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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