☆東京都立進学指導重点校【その57】★

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/02/04(土) 18:49:19.01 ID:8QyCT5Va0.net

都立の進学指導重点校を語ろう。

対象校
日比谷高、西高、国立高、戸山高、八王子東高、立川高、青山高

前スレ
★東京都立進学指導重点校【その56】★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1667738566/

982 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 09:34:11.78 ID:C6kBM/KG0.net

>>981
合格最低点
明らかに東大理1組が集結
もちろん前期も確実に情報系を確保するために理1組が突撃したせいで慶応理工、経済W合格した人たちが見事に足切りに

一橋後期経済　610点
一橋後期SDS　710点

983 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 09:49:14.79 ID:sZno/v0Y0.net

>>982
でも、この程度の足切りラインなんだね。
このラインだと一橋前期の他学部でも足切りはクリアしても実質のボーダー以下だな。
最も一次比率低いから簡単にひっくり返るけど。

984 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 12:47:32.26 ID:ZL4sox1yC

いろんなからくりを駆使して難易度を上げて実際の入学者の偏差値が
高くなったとしても所詮は単科そろばん大学だろうがよ、とそしりを
受けて終了
東大に勝つことはない

985 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 14:39:55.09 ID:sBk0D4rh0.net

THE 日本大学ランキング　2023年版
https://i.imgur.com/l3dRDhK.jpg

986 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 15:08:32.14 ID:c+/wALXf0.net

令和5年度 一橋大学 一般選抜 合格最高点・合格最低点
https://juken.hit-u.ac.jp/admission/info/data/files/tensuuR5.pdf

令和5年度 一橋大学 一般選抜 出願・選抜状況
https://juken.hit-u.ac.jp/admission/info/data/entry2023.html

一橋大学入学者数等
https://juken.hit-u.ac.jp/admission/info/data/files/resultR5.pdf

987 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 15:26:03.95 ID:sZno/v0Y0.net

>>986
710って共テと勘違いした。
総合710は高いね、やっぱり。
学部で配点とかバラバラだけど。

988 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 16:42:02.39 ID:dtUJ2MaO0.net

>>985
おお、俺の大学、ベスト２０に入っている！

989 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 17:34:07.35 ID:1dtj8EEP0.net

所詮は個人の問題
大学はツールでしかない

バカはツール使いこなせず
終わるからな

990 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 18:05:48.76 ID:ucnBzsEf0.net

>>986
SDSだけは東大理1クラス

991 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 18:12:42.18 ID:sZno/v0Y0.net

>>989
本人もツールもバカなのは論外だな。

992 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 18:50:25.31 ID:sZno/v0Y0.net

>>990
後期日程、540/1000が数学。
元々、後期日程経済学部が440/1000で、ほぼ理１残念とか理系前期残念の受け皿だった。

993 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 19:21:37.74 ID:UUrCjUgn0.net

>>988
俺の田舎大は30以内だ
横国よりは上だけどw

994 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 19:27:26.03 ID:Br3MqkUO0.net

横国もすっかり凋落したもんだな

995 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 19:45:14.70 ID:GDJGRMOg0.net

>>986
後期受かって蹴るのは分かるんだけど、前期で受かって入学しない奴は何考えてんの？

996 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 19:45:51.31 ID:u8inPX7x0.net

横国なんて元々駅弁の最高峰みたいなもんだったから凋落という問題じゃないだろ
駅からは遠かったけどようやく駅も出来て名実共に駅弁に

997 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 20:14:14.88 ID:KMAuD5pa0.net

崎陽軒大学w

998 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/14(金) 20:37:27.78 ID:sZno/v0Y0.net

>>996
二期校最難関だったらしいけど大昔。
MARCH辺り行くよりはマシ。

999 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/15(土) 03:21:36.43 ID:od+2dRMq0.net

「開成卒に話を聞いたことがあるけど、校内模試の信頼度がめちゃくちゃ高いらしい。当たり前かもしれないが実際の東大入試もかくやという内容とのこと」


内緒さん＠一般人 [ 2017/12/14(木) ]
灘と開成の校長対談では両校とも進学実績は旧高(中入)と新高(高入)で変わりないとのこと。周囲のレベルが高いほど自分の成績も上がる確率が高いという調査結果もあるし、校長対談を信じて数字だけ見れば特に東大志望なら開成行っとく方がまあいいかもしれんね。

旧高が上みたいな扱いだけど数学はさておき、英語は新高の方がずっと上だよ。好きになれない＆中だるみでやらない生徒がけっこう多い。入試突破できてる時点でやっていける基礎は身に付いてる。

とはいえ数字は数字。結局は自分が生き生きと過ごせる場所かどうかが大事。張り合いのある生活が送れる学校の方が学力も人間性も伸びると思う。こればっかしは自分に問いかけてみるしかないね。


内緒さん＠一般人 [ 2017/12/30(土) ]
むかし開成卒に話を聞いたことがあるけど、校内模試の信頼度がめちゃくちゃ高いらしい。当たり前かもしれないが実際の東大入試もかくやという内容とのこと。まあ彼は旧高だったようだけど、東大合格者の人数が日本一だけあって情報量は桁違いの様子。東大を目指すには相当よい環境であることは確か。

あとは人脈？えらくなる人が多いので、将来政治家になりたいとか、事業興したいという人ならメリットがある？

部外者からみた開成高入りの利点ってそのあたりかな。

1000 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/15(土) 09:11:25.04 ID:VfVNNSki0.net

>>999
新高の英語のレベルが高いのは当たり前だ。入試英語のふるいにかけられたから。

旧高は、英語のふるい無しの入試だから、入学後英語で落ちこぼれる奴がいるからな。

1001 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/15(土) 09:27:49.40 ID:sXhJaeeU0.net

英語の出来不出来は大きい。
英語の実力は計算出来るし裏切らない。
理文問わず合格の確度を高めるベースラインになるからな。
数学とかはいくら能力高くてもやらかしリスクは拭えない。

1002 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/15(土) 10:12:57.40 ID:OcyektAc0.net

千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい

1003 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:08:15.60 ID:pC891VAN0.net

>>985
立命館アジアと会津って凄く違和感が有る
どちらも低偏差値で誰でも入れるのに

1004 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:14:49.08 ID:PnCQwbKU0.net

東大が1位じゃないと
何でも文句付ける

お前ら

1005 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:20:11.67 ID:K2Rl5mCc0.net

教養の大講義室に
日本人の黒い頭しか並ばないって
国際的にはかなり異常

1006 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:26:34.68 ID:birEPtcp0.net

日本人だけで
日本でしか通用しない
予算ちょっとしか付かない研究してれば
順位はジリ貧になるの当然

1007 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:32:49.01 ID:4FkqKs1U0.net

教育効果、教育リソースと国際性を同じレベルに考えてもな
留学生が多い、留学する人が多いってだけで中身はアンポンタンでも高くなるのは意味がない

1008 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:40:40.75 ID:mV0O0uhl0.net

>>1007
5位以下に関しては
それは否めない

1009 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:42:20.26 ID:BPvYuXiB0.net

そもそも国際的に見たら全体的にレベル低いので
目くそ鼻くそ感はある

1010 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 11:43:39.91 ID:AUXCAVmf0.net

東大でさえ
中国の地方大学に負けてるのが実態

1011 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 12:32:15.21 ID:p7S3qFQOC

日本は大学受験の段階で東大合格者でさえ多くが伸びきっちゃってるからねぇ〜
これまでの努力してきたんだから東大卒の学歴で後は楽しよう的な意識が強い

だからこそ院に他大からやってきた連中に対してロンダと揶揄するのも
ずるして楽に同じ最終学歴を手に入れたやつらという意識になる

ま、これはどこの大学でも見られる現象ではあるけど

1012 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 13:12:33.56 ID:eIlGV3Mf0.net

グノーブル　合格者の声　2023　4/14更新

東大京大　私大併願先

■理系　※理工のみ抜粋
早稲田11人
慶應4人

■文系
早稲田22人
　政経10人
　法4人
　文構・社学・国教2人
　文・商1人
慶應10人
　商6人
　経済4人


文系も理系も早稲田併願が多い
慶應法は東大京大の併願皆無

1013 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 13:12:58.19 ID:eIlGV3Mf0.net

グノーブル　2023 合格者の声　4／14現在

■早稲田
　早稲田のみ合格で早稲田進学　9人
　慶應蹴り早稲田進学　13人

■慶應
　慶應のみ合格で慶應進学　15人
　早稲田蹴り慶應進学　5人

■■慶應蹴り早稲田進学　★は同系統学部
・★早稲田先進理工進学　慶應理工 他合格
・★早稲田文構進学　慶應文 他合格
・早稲田国教進学　慶應商 他合格
・★早稲田政経進学　慶應経済 他合格
・早稲田法進学　慶應商 他合格
・★早稲田政経経済進学　慶應経済 他合格
・早稲田先進理工進学　慶應薬合格
・★早稲田法進学　慶應法法律・経済 他合格
・★早稲田政経政治進学　慶應法政治 他合格
・★早稲田文構進学　慶應文・商 他合格
・★早稲田先進理工進学　慶應理工 他合格
・早稲田政経政治進学　慶應商 他合格
・★早稲田創造理工進学　慶應理工 他合格

■■早稲田蹴り慶應進学　★は同系統学部
・慶應経済進学　早稲田創造理工 他合格
・慶應経済進学　早稲田社学 他合格
・★慶應法法律進学　早稲田政経政治・法・商 他合格
・慶應経済進学　早稲田法 他合格
・慶應経済進学　早稲田教育 他合格

1014 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 14:11:50.06 ID:xhtAORK40.net

結局、落ちたんでしょ。
どっち行こうが変わらない事実。

1015 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 15:55:32.87 ID:BBLW6TKk0.net

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
本音を書き込むなよ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

はいはい

1016 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/16(日) 17:50:44.37 ID:2mXaDeZ00.net

333. 匿名 2023/04/16(日) 16:58:27
私大は3教科だからね
数学から逃げた人たちの吹き溜まりが私大文系
九大どころか熊大も受からない子が文系科目だけ勉強して早慶に合格していた
早慶以下の津田は論外


342. 匿名 2023/04/16(日) 17:02:52
>>342
関東の人？
九州はマジで国立が絶対の地域だよ
教師からしてそう
私大が第一志望だと教師から怒られる
比較的私大進学が多い福岡ですら


343. 匿名 2023/04/16(日) 17:03:48
>>342
だって私大は3教科勉強すれば受かるもん
数学捨ててね

1017 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/17(月) 17:09:07.90 ID:aYvWdwY70.net

ある新聞が都立高校が部活制限するという話を特集してて教育識者が
これからのグローバル時代は学歴じゃない。とかコメントしてたが、その新聞が
一方では中高一貫の私学や予備校の東大合格者数についての記事を載せてたりして
何だかなあと思った

1018 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/17(月) 19:12:47.26 ID:B9aUw83K0.net

改訂版　東大合格高校盛衰史1949年～最新ランキング徹底解剖
2023年2月15日発売

政財界をはじめ、各界のトップを輩出しつづける東京大学。そこに集まる俊英たちの大半は、全国の名門進
学校出身だ。とはいえ、そんな名門校の地位も不動ではない。幾度も繰り返される凋落と躍進の背景には、
どんな要因が隠されているのか？　東大合格校の変遷を辿ることで、戦後日本の教育制度と社会構造が浮
き彫りになる――。
本書には、新制東京大学の入試が開始されて以降の合格者数ランキングをすべて掲載。年度ごとはもちろ
ん、テーマ別にもさまざまな順位表を作成した。入試改革の影響は？　公立と私立の力関係は？　都道府県
格差の実態は？　膨大な資料と精緻な分析で、東大受験の来し方行く末を見通す！
https://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334046514

1019 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/17(月) 20:42:02.86 ID:aaxggQct0.net

千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい

1020 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/18(火) 06:02:47.51 ID:G5DWJS/l0.net

>>1017
金さえ出せば何とでも書くんだよ。

1021 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/18(火) 06:57:24.37 ID:t3Q7P0+M0.net

だわな

提灯記事定期

1022 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/18(火) 12:13:06.66 ID:JUeiBWBm0.net

基本的に都心挟んで反対側に行くのは残念な奴が多い

1023 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/19(水) 14:18:14.88 ID:pXSDflJ2C

>>1016
涙拭けよｗ
地元国立が私立と比較してどうの以前に大学どころか早晩地方なんて
その県ごと人口減少で吹き飛ぶからどちらが上でももう関係ないからさ
都会に出てくれば大学の格や偏差値序列とは無関係にその県の国立卒が幅をきかせるので
自県から出たらその時点で学歴もクソもなくなるし
修猷館や附設から現役で九医に進学しても卒後大阪や東京に出てくれば
自分は修猷館、附設から現役で九医ですなんて言ってみたところで筑駒から現役理3や
開成から現役で医科歯科医のれんちゅうの前では芋侍がのこのこ出てきてどうしたの・
九医程度なら敵は公立最上位校とか附設ごときだろうから高2の終わりに受けても
余裕で受かってたと思うけど？で終わりだし、一応地方とはいえ俺は
旧帝医なんですが、、、とほざいたところで
鉄門軍団の前にしたら慈恵や順天卒と同じ扱いを受けて完全終了ですから
医学部ですらねｗ

1024 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/19(水) 14:57:43.10 ID:2Y+Ds+6R0.net

次スレ

★東京都立進学指導重点校【その58】★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1681883373/

1025 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:35:06.27 ID:/2iSZtIN0.net

現実は↓
理�V＞地帝医＞旧六医以下＞＞＞＞＞＞＞＞東大非医理系＝早慶MARCH理工（無資格者）

●卒業すると価値暴落の東大理系非医
●東大理系卒業したら大半はメーカー勤務サラリーマン（貧民）かニートになる
●東大理系→医学部再受験が多い！
（人生の無駄遣いするなよ。初めからなぜ医学部を受験しないのか？）
●東大理系に行く価値は？⇒　【入学偏差値が高い】だけでそれ相応の見返りが皆無
　(ただし、東大理系入学偏差値は凋落基調であるがｗ）
●東大工学部院卒数1000人超にもかかわらず、下記上位就職先人数を全部
　足しても約170人程度しかならない。他の900人はどこに行ったの？

★東大工学部院卒就職先★
ソニー17/トヨタ14/野村総研12/日本IBM12/日立製作所12/JR東海10/JR東日本8
富士フィルム8/竹中工務店7旭化成6マッキンゼー＆カンパニー6/アクセンチュア6
NTTデータ6/国土交通省6/特許庁5/メリルリンチ5/住友商事5/キーエンス5
鹿島5/デロイトトーマツ5/三菱ケミカル5/DeNA5

1026 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:35:28.47 ID:/2iSZtIN0.net

東大卒ニートが増えてしまう3つの原因と対処法

東大ほどの良い大学を卒業して、その後ニートになってしまうなんて、「なんてもったいない！」と思わずにはいられません。

しかし、東大卒でニートになる割合は決して低くはありません。

▼東京大学部卒業後の状況調査

進学者数 就職者数 臨床研修医 その他 卒業者総数
1604人(51.1%) 1017人(32.4%) 99人(3.2%) 420人(13.4%) 3140人
参考：東京大学ホームページ「学部卒業者の卒業後の状況」

上記のデータを見ると、卒業者3140人中420人、割合にして13.4％が卒業後にニートになっていることが分かります。

※参考までに東京大学院を卒業した人たちの進路についてもみてみましょう。

▼東京大学院修了後の状況調査（修士課程）

進学者数 就職者数 その他 卒業者総数
796人(26.7%) 1880人(63.0%) 306人(10.3%) 2982人
参考：東京大学ホームページ「学部卒業者の卒業後の状況」

ここでも、全体の10.3％が進学も就職もしていない、という結果。
言ってみれば10人に1人はニートになっているということですから、大学院修士課程まで修了してもニートになる率は一定数あることが分かります。

1027 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:35:43.96 ID:/2iSZtIN0.net

●大手製造業と医師の年収・ステイタスとを比較

★年収面の比較

三菱重工等のメーカーでは給与水準がもっとも良いレベルの会社でも、30歳で700万円、1000万円に到達するのが40過ぎ、40代の課長クラスだと1100〜1400万円、40代後半で部長に昇格すれば、1400〜1600万円というところだろうか。役員に出世できなければ、これで終了だろう。
他方、医師の場合は、勤務医の場合でも30歳で1000万円はもらえる。30半ばで一通り経験を積むと、1500〜2000万円は可能であろう。もっとも、勤務医の場合には2000万円のところに壁があり、田舎にでも行かないとこれを突破するのは難しい。

従って、メーカーだとまだ課長にもなれない30代の間に、医師であればメーカーの部長クラスの年収を手にすることができるのである。
また、開業すれば更なるアップサイドを狙うことも可能である。厚生労働省の調べだと、開業医の平均年収は2500万円というのがあるが、だいたいこの種の統計は低めに誘導されているだろう。これが高いと叩かれて、医療費・薬価を下げられてしまうからだ。

メーカーの場合には、金融のように外資系に転職して年収を数倍にするという途が無いので、開業医と比較されると到底追いつけない。

このように、年収を基準にすると、東大工学部を出ても、医師には勝てない。

1028 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:42:15.46 ID:tViaONjT0.net

●やがて寂しき東大卒　なぜ彼らは「残念な人」で終わるのか？

東大卒で転職を繰り返す人は、えてして他人から吸収しようという謙虚さがありません。こういう人が転職する動機は、決まって自分は職場で正当に評価されていない、というものです。評価されないのは周囲が間違っているからだと考えているのですが、転職しても、同じ理由ですぐにやめてしまう。そうして1〜2年の周期で『こま切れ転職』を繰り返していきます。

30歳、40歳と年齢を重ねてからの転職が厳しいのは、東大卒も同じです。しかも、自分が東大卒であるというプライドは年齢が高くなるほど前面に出る傾向があります。でも、東大卒というだけで大企業に採用されたのは昔の話。特に、昨今はリストラで早期退職に手を上げる東大卒も少なくありませんが、そのなかには同期の中でも出世が遅く、評価されていない人が多くいます。
そういう人が転職先で成功するのは現実には難しい。また、いまは中間管理職のポストがどんどん減っていますから、転職は厳しくなる一方です」

いつまでも、周りが間違っている、自分は正当に評価されていない、と思い続け、プライドが高くて他人の意見を聞きいれられない東大卒。出世の目も消え、転職もできずに、新入社員に「あの人、東大卒らしいよ」とささやかれ、意外そうな目を向けられる。勉強ができるなら民間に行かず、官僚になっていたほうが幸せだったのかもしれない･……。

だが、待てよ、日本はそんな官僚たちのおかげで大変なことになってしまったのだった。東大卒、残念。

1029 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:42:37.60 ID:tViaONjT0.net

※東大のプライド肥大型の特徴

「傾向として、東大に入れば人生がどうにかなるという、東大合格をゴールと考えている人はダメになりやすい。東大は選択肢が多すぎるので、入学後に主体的に動けない人はずるずる流されてしまいます。就活市場ではそのような人は『東大までの人』と呼ばれます。また、プライドの高さによって職場に馴染めない人、社会の理不尽に耐えられない人は東大出身者には多い気がします」
職を転々とし最終的にはニートになるようです。

●本末転倒じゃん

1030 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2023/04/20(木) 14:42:52.58 ID:tViaONjT0.net

東大医学部志望に異変？　「最強進学校」灘高のキャリア志向が多様化

＞東大受験指導専門の進学塾「鉄緑会」の冨田会長は「灘だけではないけれど、トップの進学校の生徒で国際数学オリンピックなどで活躍して
＞理3に受かる実力があるのに、あえて理1を志望する生徒が徐々に増えている」と指摘する

＞「灘の生徒は面白そうやという感覚で志望校を決めるタイプが多い。半面、現実主義だし、未来を読み取る力にもたけている。将来は医師も余る時代が来ると言われる。
＞医師以外にもっと面白い世界があると考える生徒が増えているのでは」と冨田会長は語る

＞少子高齢化による人口減で、厚生労働省などでは40年までに医師過剰時代が来ると指摘する声が出ている。しかも人工知能（AI）の技術により、診断技術が革新的に向上したり、
＞オンライン診療の普及で医療の効率化が進んだりすれば、医師のニーズが大幅に下がる可能性もある

1031 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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