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中ペン集まれ！その２

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/11(月) 14:24:30.52 ID:sFG7sozq.net: 前スレ
中ペン集まれ！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1269599680/
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/11(月) 14:28:28.12 ID:sFG7sozq.net: テストage
3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/12(火) 08:05:35.41 ID:Mc5gmmmI.net: 中ペンどころか今年のペンホルダー部門ベストギア最有力とも言われているラケットでござひますそれでは行ってみましょう

ダイナスティ！ダイナスティ！
https://www.youtube.com/watch?v=sWyY-Un4T04
https://www.youtube.com/watch?v=h_mGCZXKzmw

203名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/03(金) 18:50:13.43ID:Lpnj/bXx
>>196
この「COMING SOON」て書いてあるラケットとは違う板なのかなー？
それとも拡散されることを見越してまずは「COMING SOON」と書いてたとか…？

https://i.imgur.com/qhO136s.jpg
サムネイル読み込み中···

204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/06(月) 17:12:24.62ID:Ox4YPsth
え、それめっちゃ策士やん

205名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2018/08/06(月) 17:38:14.81ID:6D67vqhq
あたらしいプロモ的意味合いもある
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/12(火) 23:45:09.57 ID:QOQB4EZS.net: 中ペンもシェークも同じだよと言ってる人に、じゃあ中ペンでバックやってみてくださいって言うと大概できないよな。
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 00:39:37.00 ID:vo2YoolT.net: >>4
シェーク→中ペンは難しいね
ペン持ち慣れてても、裏面の面はなかなか出せないわ
逆に中ペン→シェークは少し打てば出来る

振り方はほとんど一緒ではあるけどね
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 01:37:35.85 ID:jeIZoMJo.net: 体を使わない部分のバックドライブの打ち方は結構なレベルになって、一番の問題が空振りになっておる。
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 07:25:48.84 ID:IhtGRhuG.net: >>4
「シェークで出す面を中ペンでやるだけの簡単なお仕事…」
といった感じで器用にやるやつも中にはおるな。

ああいうシェーク民はグリップにこだわりないから
面が出しやすいグリップを試行錯誤しまくりで
早くに見つけ出しおる。
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 09:01:14.55 ID:SeMk0ntD.net: たくしょーさん右手の薬指が曲げも伸ばしも出来ないのにグリップワーク多彩ですぎょい。バックドライブ最高！
https://www.youtube.com/watch?v=7dUvCo8J0z8

－－－－－－－－－－－－－－－－
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=152&pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=246
新井卓将さん
ニッタクのブースで新井卓将さんとお話をした。
お会いするのは２回目であり、長くお話をしたのは初めてである。
彼の波乱に満ちた卓球人生の一部を聞かせていただいた。
卓将さんは、もともと卓球の指導者になりたいという夢を持っていたという。
木更津総合高校を卒業後、そのまま高卒で信号器材に入ったはいいが、
けがをして３ヶ月で退部（退社？）をし、織部さん率いるITS三鷹に入って
指導者としてのキャリアをスタートさせたという。

ところがある時、酔っ払いにぶつけられた人を介抱しているところに
別の酒酔い運転車が突っ込んできて跳ね飛ばされる事故に見舞われる。
いっしょに飛ばされた方は即死し、卓将さんは右手をタイヤに轢かれたという。
６０針も縫う手術だったが、薬指の関節の曲がり具合を
一定の角度に固定しなくてはならず、
「ペンとシェークの両方を握ることができる角度」
として６０度を選んで固定してもらったのだという。
まさに卓球人生である。
その後、１０年前に独立をして現在は「丸子橋卓球スタジオ」を
持っているというわけだ。

さらに両手を見せてもらうと、指の付け根が赤く腫れ上がっているので
「空手もやっているんですか？」
と聞くと、なんと、指導をするときに卓球台に両手をついたポーズで話すため、
それがタコになったもので、最初は自分でもわからなかったという。
それだけ長い時間をこのポーズに費やしているというわけだ。

私などには想像もつかない徹底した卓球人生である。
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 09:31:46.42 ID:5BiGtmhH.net: そうか
良かったな
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 11:11:10.02 ID:jSyRsf9H.net: 新井卓将って信号器材だったのか。
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 13:53:31.33 ID:6N+/Z6P0.net: シェークから始めてペンも使うけど裏面は特に苦労しなかったぞ
サーブとか台上の小技の方が勝手が違って苦労した
あとショートは未だに全然できない
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/13(水) 14:20:09.35 ID:SeMk0ntD.net: かっこよくはないかもしらんがやっぱりペンは「角度ファースト」だな。
角度が第一でそれにグリップを合わせる。これが逆になると本末転倒。
http://naruko-takkyu.net/grip-washizukami/
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/15(金) 22:39:31.58 ID:MdQr9XEX.net: 動画見る限りウォンちゃんの手首の稼働域は人並みだな
https://www.youtube.com/watch?v=EwSoBoBQQyc
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/16(土) 00:03:35.55 ID:3VcmRoYb.net: 及川瑞基が遊びで中ペン使ってるけど裏面は普通に出来てた
フォアの方が感覚違うんだろうな
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/16(土) 11:50:48.38 ID:H5olq6jx.net: やっぱ上手いやつは原理原則を体得してるから、
ラケット変えても慣れるの早いな
16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/16(土) 12:06:47.45 ID:fUbGk9HS.net: ペンでやった後シェークでやると感覚的に手の後ろの方にラケットがあるから空振る
17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/18(月) 12:00:34.90 ID:q2wnLbG+.net: 自分は裏面を中指は伸ばして薬指はやや曲げ、小指は浮いてる感じで中央を押さえるようにしてますが皆さんはどんな感じですか？
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/18(月) 14:34:28.39 ID:i2ADzAP4.net: セオリー通り小指はつけてない。
もちろん握り替えもするから時と場合によってはつくけど。
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/20(水) 12:44:36.56 ID:aepmRIY3.net: ま、シェークの方がやりやすいよね。
ただしペン裏面にしろシェークバックにしろ
手首でもってキュッってやるのに移行するのは、
人によっては簡単ではないのでご注意。

https://wagty.com/【卓球】社会人になってから裏面打法を始めるの
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/23(土) 01:13:05.76 ID:nPctowK4.net: https://www.youtube.com/watch?v=4QnbzCDA7dQ
ウォンちゃんのこの動画、グリップについての言及が少ないな…。
まあでも、こういうトッププロはプレーのプロであって
指導や理論のプロじゃないからな。
もっと喋らせたところで一般向けの素晴らしい答えが
出てくる可能性はそこまで高くない。

https://www.youtube.com/watch?v=mrrIDgT6TnY
そう考えるとこの王皓の教則ビデオは良いな。
王皓に喋らせた後に『乒乓世界』という雑誌の編集部に所属してる
技術専門家の马凯旋さんに補足させてる。理に適っとりますわ。
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 11:43:25.62 ID:HbSkys71.net: 裏面ドライブ、普通にやるとかぶせすぎてネットが多くて今はフォア面を下にするくらいバックを開いて少しはできるようになったけど、これで合ってるんだろうか？
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 12:22:10.23 ID:VBf/lf17.net: ええんちゃうか。
場面ごとのインパクトの強弱や回転をかける感触が
分かってくれば王皓やウォンちゃんみたく、
ほとんどの場面で面をふせてのプレーができるようになることでしょう。

ま、そこにたどり着くには少なくともあと１年はかかるかな。
23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 23:04:17.54 ID:3mBVywrR.net: カッチカッチの激重の特厚ラバーを両面に今貼ってみたら188g近くて絶望した
フルスイングは問題ないんだけど切り替えしがどうしても遅くなっちゃうかなぁ
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 23:18:14.54 ID:HbSkys71.net: >>22
中ペンを教えられる人がいなく自己流でそんな打ち方になってるのに一年でできる訳ないw
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 23:32:32.18 ID:v9RHe95M.net: シェークで振って面を確かめたら
俺はそれで角度出した
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/25(月) 23:53:07.08 ID:+2rYAsBm.net: 下回転を撃ち抜くとかがっつりかかったループをカウンターするとかは難しいと思うけど裏面ドライブってそこまで難しいか？
肘ちょっと開いて固定して前腕と手首を斜め前に動かすだけじゃん
極薄ラバーとかカチカチのハードなラバー使ってるわけでもないんでしょ？
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/26(火) 00:33:21.85 ID:I+rYppl4.net: 王皓が面立てての裏面ブロックするとこなんて
シングルスではほとんど見られんがダブルスでは多用してるな。
理由は明白。いやはや、理に適っとりますわ。
28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/26(火) 02:08:05.76 ID:2KAICf3u.net: >>26
それを教えてくれる人がいないからできないんだよ。
YouTubeで動画見まくってるけど直接じゃないと分からないよ。
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/26(火) 02:56:52.91 ID:gqsR31DF.net: ネットより15cm高い（おそらくバック側の）ボールを台上BDとか書いてあるサイトがあったけど、昔はそんなチャンスボールをツッツキしたり体を酷使して回り込んだりするのがデフォだったのか・・・。
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/26(火) 20:22:10.52 ID:utgr/fix.net: 俺は猿腕だけど中ペン両面に向く向かないとかあるのかな～
弓道は猿腕だとダメだっていうし。
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/26(火) 20:48:39.18 ID:35G01hS0.net: >>26
出来ない人には出来ないぞ。
>>28
ビデオ撮って振り返るのおすすめだぞ。
>>29
片面ペンでもバックプッシュ、バックハンドドライブ、バックハンドスマッシュがあったぞ。
>>30
調べてみたけど多分関係ないぞ。
不安ならたくしょーさんのブログにコメントして聞いてみたら。
>>8みたいな怪我してもあんだけ多彩なこと出来るんだから。
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/27(水) 00:13:21.98 ID:gcgr6Sdm.net: >>30
いいシュートドライブが打てそう
想像ですけどね
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/27(水) 13:25:29.06 ID:iNTMOMGR.net: 表面バックドライブは肘痛めそうになる
スマッシュはそうでもないけど
34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/28(木) 00:07:38.33 ID:K5dwq7ef.net: リラックスしてやるんだ！
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/29(金) 05:46:10.94 ID:831+7VKC.net: ペンホルダー限定の指導書というわけではないのね
https://i.imgur.com/kHyp6LB.jpg
https://i.imgur.com/cKmCgCH.jpg
https://issuu.com/xiuxiuebook/docs/____________________________________98f5bec63399ec/1?ff
36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/29(金) 06:12:05.54 ID:831+7VKC.net: >>35
https://i.imgur.com/aSjlOX7.jpg
37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/29(金) 07:34:01.14 ID:831+7VKC.net: >>36
https://i.imgur.com/kkGmTSJ.jpg
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/29(金) 08:36:47.75 ID:831+7VKC.net: >>37
https://i.imgur.com/l7CFaX8.jpg
これで目次は終わり。
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/03/30(土) 10:28:39.71 ID:asoi8ctx.net: 馬林ハードカーボンとカーボネード190ならどっちが弾みます？
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 00:54:46.21 ID:c6HLjXpX.net: 今日もうまくいかなかった…どうすれば裏面ができるようになるんだろう…
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 01:00:51.91 ID:pEBbOT9t.net: まずシェークのバックを覚えるところからスタートするとよい
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 01:16:22.25 ID:c6HLjXpX.net: >>41
シェーク打ちしたこと少しだけだけど、そもそもシェークだとどう打つのが正解なんだ？
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 09:36:28.23 ID:lEob0dYL.net: 素振りやれ
動画撮れ
上手い人の動画見て研究しろ&マネしろ
セルフノック練習やれ
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 14:18:56.89 ID:3nOFw7c/.net: ペン片面からペン両面に移行する前に一定期間は
シェークの握りでやらせるってのはありかもな。

両面貼ったペンでシェークの握りすれば良いだけだし
(日ペンでグリップ角張ってても慣れれば行けるソースは俺)。
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/01(月) 22:49:05.35 ID:bpVY3xZv.net: そんな簡単にできるなら上位に中ペンの選手何人もいそうなもんだけど全くいないじゃんか。
中ペンといったらこの選手というのいないでしょ？
地域の大会ですらほぼいない。
中ペンの指導者がいないからじゃないか？
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 00:13:25.54 ID:krROKnXU.net: 本気で上目指すわけでもないなら独学で十分出来るようになるぞ
むしろ何がそんなに難しいのか分からん
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 00:45:44.52 ID:bg8UYnf9.net: 僕は、宋恵佳ちゃん！
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 00:50:58.93 ID:2FW5gF/+.net: >>46
自分は回転がかからない。つまってネットが多い。
フォアはそんな事ない。
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 05:49:25.60 ID:b+72/MIl.net: それ単純に練習量が少ないだけじゃない？
片面からの移行なら２年はかかるから、
裏面続けるにしろやめるにしろ
ちゃーんと進む道を決めないといけん。
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 11:42:18.70 ID:iLimv/I3.net: もう5年やってるよ。ちゃんとした道ってのがあればいいけど部活じゃないから決まった道はない正しい道歩きたいよ。
中ペンが周りにいないからネットで調べる自己流になる。
シェークの人にもずっと習ってたけどね。
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 11:53:22.98 ID:k6+HguTy.net: >>50
この際用具の変遷詳しく書いて？
52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 11:59:50.73 ID:dUc6nqyP.net: ネットにかけるって、それ単純に振り遅れでは
53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 14:13:44.51 ID:2IWkD4mH.net: 人にも見てもらって5年やってそれなら致命的に適性がないんだろう
片面を極める方がいいぞ
54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 14:30:25.12 ID:iLimv/I3.net: >>51
オルエボ、ヴェンタススピン

>>53
ただ、周りの中ペンはそんな下手な人ばっかり。中ペンで強い人がほぼいない。
全日本にもほぼいないし中ペンは難しいって事じゃないか？
55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 14:33:15.56 ID:iLimv/I3.net: >>52
バックスイングがちゃんと取れてないんだと思う。
シェークと違って手首の曲がり方が違うからどうすればいいか分からん。
例えば45度の垂直の角度でバックスイングはシェークだとできるけど、中ペン裏面だとできなくかぶさるよね？
56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 14:48:28.39 ID:iLimv/I3.net: >>55
45度じゃなくて90度の間違い。
57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 15:05:06.14 ID:VgShb3xQ.net: 擦れてないに一票
58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 15:28:56.93 ID:WTJ+UEss.net: 中ペンだから90度が出来ないってのは間違い。グリップに問題がある。
https://www.youtube.com/watch?v=7dUvCo8J0z8
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 15:30:53.25 ID:dUc6nqyP.net: >>55
手首使っちゃダメだよ
肘だよ、前腕だよ
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 15:31:48.83 ID:TpBl3qWQ.net: 今の延長線上に成功はないよ
諦めて片面かシェークにしたら
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 16:00:54.75 ID:hHIvgiij.net: もう動画撮って見せてよ顔出さないで良いから
5年やっててオルエボにヴェンタススピンで全く裏面身につかないとかちょっと理解できない
62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 16:23:07.23 ID:CjYBkIfJ.net: （王皓なみに）できない
これだったら当たり前じゃ！
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 18:48:06.78 ID:TpBl3qWQ.net: ウォンちゃんが日本選手特にハリーに負けまくってるの見るの辛い…
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/02(火) 23:08:54.76 ID:bg8UYnf9.net: ラケット角度が90度でバックスイングてどういう状況なんだ？
ミートか？
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 07:01:27.39 ID:Z21OtxAY.net: >>64 ドライブだよ。90度のまま下から上にスイング。
>>58 の動画の中でたくしょーさんがやってる。
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 08:03:35.33 ID:UfLza7+L.net: じゃあ一生できないと思うわ
下から上に振って当たるわけないじゃん
気持ち立てるんだよ

対下の持ち上げるドライブだよ。フォアもバックも変わらんよ
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 08:45:16.71 ID:eKZqiSZw.net: 下から上に振って当たるわけあるよ。
水掛け論になりそうだけど。
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 10:10:51.39 ID:B+Noy03r.net: >>65
いいから動画撮って見せろ下手くそ
一生裏面出来ないまま死ぬぞ
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 11:17:46.37 ID:Nn0u8isx.net: 熱心に毎日練習しようが教室でレッスン受けようが何年経っても上達しないド下手クソいるけどその類の人種だと思う
何年経ってもバック振れない奴は身体の使い方が不器用だし実はフォアのドライブもマトモに出来ていないレベルだと思うわ
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 12:12:51.64 ID:U3hFBeWc.net: 技術や効率は置いておくけど、新しいことに挑戦しようとか上達しようと試みてるのは素晴らしいと思うし、できるようになってほしいわ

動画が手っ取り早いね
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 12:32:50.65 ID:S+bauU/e.net: ドゥン！ってやるだけだよ
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 23:27:19.42 ID:B+Noy03r.net: 裏面下手糞おじさん急に消えたな
裏面から逃げるなよ
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 23:47:48.23 ID:HTbyizmB.net: 片面おじさん「片面でいくぞ」
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/03(水) 23:48:05.93 ID:UfLza7+L.net: あんまりこんなとこでイキってたら人生下手くそおじさんだと思われるよ
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 00:33:36.41 ID:dNSiVYND.net: しかし自分が才能ないだけなのに「中ペンには強い人がいない！指導者がいないから裏面が出来ない！」とか喚き散らしておいて動画撮って見せろって言われた途端消えるとかどんな頭してるんだろ
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 07:26:04.06 ID:7L63ZllX.net: わいのウォンちゃんが最強です！！
来期のTリーグも期待してるで！！
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 09:37:13.02 ID:dRDyM3PY.net: 中ペンは中国4000年の積み重ねてきたものがあるからな
俺といっしょに日ペンで両面振ろうぜ？
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 10:58:10.48 ID:G1LtqOuP.net: 不特定多数が見るサイトに動画のせるやつなんていないだろw
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 11:08:22.12 ID:dRDyM3PY.net: >>78
擁護するってことは…あっ(察し
↓
>>79
俺じゃねえよ
↓
>>78-80
こんな奴らがいるところに載せるわけないね(しみじみ
↓
しじみ美味しい

これで良し
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 12:05:09.79 ID:/bDUf4Kn.net: >>77
何使ってんの？
WFS？
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 12:44:54.43 ID:TOoRtW8t.net: >>78
それが過去にいたんだよなぁ
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 12:50:49.89 ID:QWbQs4zR.net: いつだったか表ソフト使いが動画あげてたけど普通にアドバイスする感じだったしこんな過疎板にあげるリスクなんてねえわ
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 13:06:44.64 ID:HQJ3ae6/.net: >>80
日本の心、ダーカーの単板反転式やで
中ペンも使っとったんたんやけど友達にあげた
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 13:11:56.04 ID:1iB/tGDY.net: >>82
せやせや。だからペンホルダーはみんなラケットをimgur.comとようつべにアップして俺に見せるんだよあくしろよ。
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 13:50:26.16 ID:02C06aq+.net: 言い出しっぺから始めるのがスジというものですぜ
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 13:51:10.54 ID:/bDUf4Kn.net: >>83
単板に両面貼ると分厚すぎない？
9mmでも俺には裏面なんてとてもとても
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 14:02:24.57 ID:QWbQs4zR.net: https://i.imgur.com/DCCtlJ9.jpg
https://i.imgur.com/4afm7QW.jpg
https://i.imgur.com/9Vw0Kan.jpg
>>84
お前もやるんやで
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 14:07:21.00 ID:BhO9b4SY.net: 裏面は面がかぶっちゃうから開くの大変なのよねぇ
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 14:18:36.03 ID:02C06aq+.net: >>87
裏面の白いのなにこれ？
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 14:57:37.84 ID:QWbQs4zR.net: >>89
パテ
グリップが厚いんで削ってたら思いっきり空洞グリップで穴空いたんでいっそ削りまくったあとパテで埋めた
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 15:09:06.84 ID:02C06aq+.net: >>90
勉強になるわありがとう
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 17:59:41.92 ID:53eTdX2/.net: 対戦相手もビックリするな…
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/04(木) 21:22:18.73 ID:xEMYMvj2.net: リアロックスとな
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/05(金) 10:18:25.22 ID:+kwstfyb.net: かぁーっくい～
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/13(土) 00:10:20.95 ID:RzQgxUuL.net: 52名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/04/13(土) 00:08:44.06ID:RzQgxUuL
https://www.youtube.com/watch?v=bOadKp6Oh4s
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/13(土) 00:10:30.85 ID:RzQgxUuL.net: 52名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/04/13(土) 00:08:44.06ID:RzQgxUuL
https://www.youtube.com/watch?v=bOadKp6Oh4s
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/13(土) 00:10:36.79 ID:RzQgxUuL.net: 52名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/04/13(土) 00:08:44.06ID:RzQgxUuL
https://www.youtube.com/watch?v=bOadKp6Oh4s
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/13(土) 00:11:51.38 ID:RzQgxUuL.net: やってもうた
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/17(水) 23:03:59.66 ID:l1RXovtQ.net: いやペン多すぎやろ！
https://www.youtube.com/watch?v=svPd5YD1A8U
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/19(金) 14:35:55.97 ID:HkL2T6QK.net: 100
101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/22(月) 00:33:12.18 ID:hME4zkUx.net: 鄭培峰くんはもう一皮むけて欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=oAZqNCspZvA
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/29(月) 08:04:38.68 ID:tAvVsQsW.net: ここの人たちはみんな裏面使うの？
片面プレイヤーの人はいませんか？
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/29(月) 08:07:31.62 ID:dOfhlhW1.net: 昔はチャイニーズリアルにスレイバーEL片面だったなあ
なかなか使い良かった…
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/29(月) 10:56:41.96 ID:TAw+ENUq.net: >>102
オレはバーミンガム特注モデルにスペクトル21特厚やで
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/04/29(月) 14:05:45.51 ID:tAvVsQsW.net: >>104
サンクス！
私はTSPのヒノカーボン使っています。
片面だけだと球持ちが悪いので、不本意ながら使いもしないのに裏面にもラバー貼っています。
中ペンで片面の選手いないですか？
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 05:42:40.86 ID:QeHnK09H.net: 馬琳とキムテクス
現役引退以降ハゲの進行ピタっと止まってるなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=41Rmlv7ZwYU
https://www.youtube.com/watch?v=h-WfJtkMhNY
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 15:25:42.46 ID:ois37PkJ.net: 現役生活ってのは大変なストレスなんだな
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 16:03:35.14 ID:HLf2VMEZ.net: 技術革新が進んだんだよ
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 17:00:59.06 ID:GgwbJqxq.net: 二人とも補助剤使ってる疑惑
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 18:34:11.16 ID:6NNBX1yY.net: 頭に塗るんかい
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/02(木) 22:36:09.31 ID:0TVmnoPw.net: >>40
とりあえずハーフボレーやるといいと思うよ
ホーフボレーのまま人差し指を外して手首でかける簡単な裏面ドライブやるとそこから段々できるようになる
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/03(金) 15:57:05.98 ID:jz22eZaX.net: >>109
草
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/07(火) 05:37:26.63 ID:Ns4JoxZL.net: アイスクリームの中ペン売ってるとこ、発見。裏面のドライブ安定しなかったから、期待大。
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/19(日) 17:53:39.47 ID:kW+08qek.net: http://www.butterfly-china.com/cn/?p=62&a=view&r=749
ビスカリアｃｓはグリップ細そうだね。カタログ値だけ見ると
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/31(金) 21:31:22.05 ID:OQAF5mTt.net: 卓球グッズ２０１９の中ペン特集期待してたのと少し違ったな。
背伸びするな、堅実にいけというのはそのとおりだしわかるけども、物足りなかった。
製品自体が少ないからラケットには期待しないんだけど、おすすめ裏面ラバーとか中ペンユーザー同士の座談会とかもっとやりようがあると思う。
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/05/31(金) 23:46:00.54 ID:OQAF5mTt.net: 中国オープンのゴジvs黄鎮廷の試合を観ていると、テイラー・スウィフトのshake it off が流れた

気にするな
敗れた選手を励ます言葉であり、
孤高のペンホルダーを励ます言葉のようでもある

しかし、実のところシェーク、シェークと連呼するこの曲はシェーク賛美歌である
このような曲を流してはいけない
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 02:08:45.69 ID:ewJFqd1t.net: 軽い中ペンのオススメ教えて下さい
両ハンドドライブマンです
日ペン両面から中ペン移行を検討しています
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 07:40:52.98 ID:Dx48EeWB.net: 日ペン何使ってたの？
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 08:28:04.91 ID:P/Ges48q.net: セプティアー、アルスノーバ、スワット辺りが値段的にも無難かな
軽い中ペンでいいのってわりと無いよ
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 18:07:37.26 ID:hG0tYdMC.net: TSPの超軽いヤツ
パーサルだっけ？
あれどうなの？
打球のスピードはラケット振るスピードに比例して軽い方が振るスピードも速いっていってたけど
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 20:00:45.27 ID:dPnWKU6E.net: バーサルはバルサのスカスカな打球感と厚みに慣れちゃうと他のラケットに移行しづらいと思う、その系統のラケットでずっといくならいいと思う
なんだかんだ6mm前後のラケットに慣れとくのがいいと思います
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 20:16:27.59 ID:Q4YqBgUH.net: 中ペンで軽いやつか…
Youtubeに動画出してるばしこのラケットがセプティアーで77か78gくらいの個体使ってた記憶
動画で見た感じセプティアーはグリップが細くてまっすぐしてたから、末広がりじゃない分場合によりグリップテープで厚みつけないといけないかも

他人の意見になるが卓将も王国のゆうもばしこもセプティアーはいいラケットとは言ってたな。檜の材質もあるだろうが

あとは何使ってるか知らんが貼るラバーを薄くするかじゃないか？
123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 20:19:26.21 ID:Y9oe9lje.net: 日ペン両面からの移行なら厚めの中ペンでも構わなさそう
だったらTSPのブラックバルサかバーサルかな
スワットとか平均80gだから軽いとは言えない。普通だよ
ブラックバルサの3.0やバーサルだと、探せば50g台のもあるよ
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 20:48:28.43 ID:dPnWKU6E.net: 日ペンからの移行で重量も気になるでしょうが重心も気にしてくださいね
155×152くらいのブレードだと重心が手元寄りで軽くていいけどいかんせん威力出なくなるからパワーテープとかで調整しなきゃいけなかったりしますから
コクタクのレーザーカーボンも軽いですよ、僕が持ってるの72グラムです
125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 21:00:20.20 ID:Y9oe9lje.net: >>123への自己レス
ブラックバルサ3.0じゃなくて5.0だった

TSPやニッタクの中ペンはヤサカみたいな間延びした形じゃないから、重心超グリップ寄りだね
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/27(木) 23:43:24.81 ID:ewJFqd1t.net: >>118
遅くなって申し訳ないです
双mfpです
127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/28(金) 11:14:32.18 ID:WjYmRFhr.net: >>126
そうか～
中ペンのスレで言うのもなんだが
貴重な日ペン使いがまた一人減ってしまうな
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/06/28(金) 14:32:50.79 ID:DErYjjs3.net: >>126
ヒノキのラケット使ってたんならセプティアーおすすめです
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/01(月) 11:12:00.15 ID:NG/GT669.net: クリッパーウッドにキョウヒョウだから180グラム超えててシェークより重いって言われた
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/01(月) 19:15:10.31 ID:hucqo5gJ.net: ブラックバルサ５の５７グラムが届いた。これはアタリか？
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/16(火) 15:09:07.03 ID:fjBU/DuQ.net: 世界で一番強いペン使いは糞重いラケットだけどね
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/21(日) 14:43:17.99 ID:poA2VK8y.net: ダイナスティ使ってみたけど、重量ほぼ同じのメインラケットと比較するとあまり重さを感じないのと弾みが弱い。でもスピンよりはスピードが出る球が打ちやすいというか出やすい？気がした
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/21(日) 18:07:44.76 ID:ek1cOuax.net: >>132
実重量が重めだけど、ボールを突いたり軽打で弾まずに、
フラット気味に打った時に弾むのは昔の名器に良くある特徴ですね
PF4やヤサカ時代の30年くらい前のクリッパーとか、重さは軽いけど河野満実使用バージョンのバーミンガムとか
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/22(月) 10:27:29.31 ID:Awu6QGcv.net: 裏面使うとテイクバックでフォア面が
体に触れてラバーが汗でびちゃびちゃになるわ
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/22(月) 18:50:08.75 ID:BELd2qXM.net: サーブのフォロースルーでビチャビチャになるわ
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/23(火) 21:48:55.49 ID:0b94J3PE.net: ＴＳＰのオフェンシブリフレックス、アンドロの和の極み煉
カーボンで良いならニッタクのルーティス

これらはブレードが他の中ペンより小ぶりで両面厚いラバーでも重くなりすぎない
重心はさらに手前に来てしまうが

煉は７枚使いたいけど両面貼ると重いからって人はオヌヌメ
オフェンシブリフレックスは５枚にしては弾む部類で長らく使ってた
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/30(火) 12:47:18.21 ID:oplbdsvb.net: 俺も軽い中ペン欲しい。ルーティスレボかタマスのSKカーボンで迷うな。
しかしSKカーボンはどんなんだろうか、凄く軽くて凄く薄い、リーズナブル。打球感の想像がつかないなー。
安物いっぱい買うなら高級ラケット一本買ったほうがいい、ってなりそう。
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/30(火) 12:52:49.47 ID:F5VI2U8z.net: 高級ラケットだから合う、ってわけでも無いからな
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/01(木) 11:40:40.05 ID:/xqyYEu1.net: ようつべ動画なんかで「ペンは隙を作るから駄目だぁ」とか言われると凹むわ
140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/01(木) 12:45:23.73 ID:qi/6azDV.net: 隙を作らないスタイルになればいいやん

ってなったら、ペンで両面裏で両ハンドドライブという難しいスタイルになるんかな
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/01(木) 22:40:16.97 ID:eq8AmkIu.net: 最近それやるんならシェークでよくねってなっちゃう
142 ：140：2019/08/02(金) 05:55:53.85 ID:omJu9gq+.net: だよなw
だから、シェークが多くなる
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/02(金) 14:48:21.22 ID:V3OFYvOn.net: 人差し指を大きく開いて握る「シュシン握り」が流行ってる？
けっこう見かけるもんで・・・
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/02(金) 16:55:19.96 ID:f1Y49h3e.net: >>139
中ペンの両ハンドってそんなに難しいか？
子供ならペンのグリップがし辛いってのはわかるけど、大人から習得するならシェークもペンも変わらん気がするが…
裏面のバッグもシェークのバッグも感覚はほぼ同じだし
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/02(金) 17:28:07.82 ID:mifXIexH.net: >>144
いやそれはないと思うぞ
確かに両方初めからやるならおんなじだけどシェークのバックとペンの裏面は全然感覚違うと個人的には考えてる
俺は主戦型中ペンだけど裏面全然ダメダメだけどシェークのバックはドライブもチキータも出来る
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/02(金) 17:35:17.05 ID:EpNuUNMM.net: じゃあシェークでいいじゃん…
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/02(金) 17:41:20.54 ID:mifXIexH.net: >>146
俺もそう考えたことあったけど台上技術、フォアハンド等優れてる点あるから勝ちやすいじゃん？
カットが凄く切れるってだけでカットマンになったりプッシュ上手いってだけで粒高になったりしますか？って話でしょ
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/03(土) 06:58:19.73 ID:KIhlGcfe.net: キョキン以外の中ペンで今一番強いのだれ？
おじさんに教えてください
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/03(土) 08:35:28.03 ID:tSrNNFLh.net: >>148
世界ランキング的に言えば香港の黄鎮廷
中国の超級リーグ上位で国際大会に出てくる強い選手は薛飛、郑培峰、趙子豪あたりかな

個人的には薛飛かな
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/03(土) 13:23:41.23 ID:h5G2ySud.net: 中ペンの悲哀は、母集団がまだまだ大きい支那からしか、
新しい技術戦術が出てこないことだよなあ
裏面打法も支那だし、日本じゃ絶滅保護種状態で肩身が狭いから
ペン同士が躍動して新技術や新展開が生まれにくい
やっぱ数の力だろか
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/03(土) 14:54:29.44 ID:kpI2lHTO.net: 老害が日本式だから中国式がレアになってるジャップランド
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/03(土) 18:21:15.92 ID:W4yM7ixe.net: >>149
ありがとうございます

蒋膨龍のような強いプッシュと王皓のような強い裏面を使い分ける中ペン使いが理想ですが使い分けは難しいようですね
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/04(日) 11:06:35.34 ID:+K2QZDKE.net: >>151
よう、反日ペクチョンの子孫
あんたの爺さんだかひい爺さんも済州島から逃げて来たの？
舐めたこと言ってんじゃねぇぞ
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/04(日) 16:56:25.09 ID:jt8QJzHg.net: 中高生は中ペン日ペンともに割合1%くらいか
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/04(日) 17:07:01.96 ID:LU5+7Jfx.net: もうちょい多いよ
合わせて3%くらい
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/04(日) 18:26:48.52 ID:QwKn2H6S.net: 田舎だと中高生の三人に一人がペン
ペンジジイが布教してる
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/04(日) 18:44:19.19 ID:RijiYBgC.net: ペンペン草
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/05(月) 12:39:10.09 ID:xuBkuCT8.net: >>152
両面を貼ると重くなってチャンポンロンみたいな弾くプッシュは難しくなる
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/05(月) 12:40:51.48 ID:RDBInQtp.net: そもそもプッシュ必要あるか？
切り替え早く様々な球種に対応しやすい裏面ドライブがあるのに。
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/05(月) 18:20:05.67 ID:WuAxZ/Mh.net: ある
裏面でもプッシュ出来る
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/05(月) 19:47:57.40 ID:RDBInQtp.net: >>160
ああ、裏面でってことね。それはアリだわ。
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/06(火) 22:42:50.17 ID:h/wLa+ax.net: 馬琳はあんまり裏面使わなかったな
ショートの方が多かった
フォアマンのショートはストレートに打ちやすい
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/06(火) 23:36:56.08 ID:G75SWqSi.net: マリンは、フォアに振られた後、バックに回されると
一気に脆弱さを露呈してた
まあ、ペン特有の弱点なんだけど
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 00:06:08.26 ID:6OrWPChB.net: 当てて返すだけでも、表と裏では全然守備範囲が違う。
裏だと相当バック側でも伏せて差し出せば何とか返るし、ちょっとでも余裕があればトップスピンをかけられて安定する。
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 07:18:46.02 ID:4Ew5T4vk.net: マリンはなんでワンハオ型にならんかったんや
その前にショート使う戦い方が染み付いて離れんかったんか
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 07:24:41.82 ID:fPMZ9AyQ.net: >>165
常に第一線でプレーしてる人がオール裏面に変えるってのは相当勇気がいるだろうね
戦術まで全部変わるし
馬琳はショートでもサイドスピンやらでかなり多彩だったから尚更ねー
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 09:45:01.76 ID:2FNEre2K.net: マリンってバックは表だったの？
初耳学
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 11:01:37.91 ID:5GTQsJMg.net: 表ソフト裏ソフトという話じゃなくて、表面裏面という意味だよ

馬琳は最初片面だけを使うスタイルで、裏面打法を後付けで教え込まれたんじゃないの？
王晧はもちろんネイティブ裏面
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 15:14:02.36 ID:wEFBvjT4.net: 大体分かるけどラケットの裏面とか裏ソフトとか紛らわしい時あるよな
表ソフト→粒ソフト
裏ソフト→平ソフト
とかになんないかな
170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 15:31:28.10 ID:mV+VyeAn.net: スタンダード
ショートピップス
ロングピップス
ノースピン
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 22:02:26.57 ID:GRFtRkFD.net: フォア面バック面て言うよね
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 23:23:11.98 ID:sJk/P6Eo.net: ペン両面だとさフォア面でもバック面でもバックハンド出来るし
バック面フォアドライブなんてのも出来る
これまた紛らわしいからA面B面がいいのかなぁと…
173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 23:29:24.59 ID:RYJW4Nz2.net: フォア面バック面なんて、別に紛らわしくは無いだろ
ひねくれ過ぎ
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/07(水) 23:52:31.52 ID:sJk/P6Eo.net: 卓球ラケットでA面B面ていい方は結構昔からあったよ
レコードやカセットテープにならったのか分からないけど定着はしなかったよね
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/08(木) 09:36:33.33 ID:wyybkKM2.net: ひねくれ爺乙
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/08(木) 12:21:24.80 ID:CqF66TKD.net: しろしです

中ペンの未来が見えません
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/08(木) 13:06:45.36 ID:P7AvCQf8.net: 右利きで許キンとタメ張るやつに出てきてほしい
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/08(木) 14:37:04.71 ID:OtI+S0HX.net: >>175
なぜ喧嘩腰なのか？w
他のスレでもイキがってるみたいだけど
、
匿名掲示板だと気が大きくなっちゃうのかねぇ
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/08(木) 17:21:04.28 ID:wyybkKM2.net: 熱心やね
感心感心
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/11(日) 21:05:08.17 ID:oR6oTAzc.net: 夏休みだからな
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 16:09:17.06 ID:jL9J9cfg.net: かっそ過疎
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 16:50:36.27 ID:zZ+RT8zh.net: ITTFのランキングを統計解析したらペンのほうが80位くらい有利になるっぽいので、アマチュアも研究したらどうなるのかは気になる。
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 16:56:27.12 ID:isVCi16r.net: >>182
アホだから統計解析とか分からないんだけど、何が有利になるの？
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 17:49:16.42 ID:zZ+RT8zh.net: >>183
介入（シェーク→ペン）、で順位があがるとは流石にこれだけではみなせないけど、
左利きが有利（未検証）みたいに、何らかの原因で少し有利になるってこと。

データに使ったのは、全て(1300件程度）だけど、3%程度とめっちゃ少ない割にペンの選手は結構見るでしょ？
平均順位とか中央値をみてみるといいよ。
私がやったのは、中国はペンが多い気がして、かつ強いから交絡と考えて国の影響だけは除去してみた。
ほんとうはratingを目的変数にして、考えられる交絡に（年齢によるピークとか）配慮すれば尚良いんだろうけど,ratingがイロっぽくない気がしたのでとりあえずわかりやすい順位でやってみた。
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 17:55:45.92 ID:isVCi16r.net: >>184
ほぼ理解出来なかったけど、シェークの平均順位よりペンの平均順位のほうが高いってことかな？
それなら確かにそうかも！
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 18:10:00.63 ID:zZ+RT8zh.net: >>185
です。単純にみただけでも若干たかいけど、
中国→ペン率高い→強い
みたいなのがあるからそういう効果を除去して確認した感じですね。
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/12(月) 23:13:04.35 ID:3tRF1eCd.net: 勝手な推測だけど、カットマンも平均値としてはドライブマンより若干高そうな気がする
188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/13(火) 00:03:38.85 ID:MPgMxSJ7.net: 中ペンってグリップがあれだから、日ペンとは違って
握りが一意に決まらないのが難
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/13(火) 09:51:53.68 ID:M8pOs6Oq.net: 確かに中ペンと日ペンでは違うと思うけど
握りが中ペンだと決まらなくて日ペンだと決まるって言うの？
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/13(火) 10:06:14.41 ID:D9Zh/iA+.net: 日ペンもグリップ結構違うぞ
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/13(火) 18:43:35.69 ID:4W0PLeXd.net: >>187
http://results.ittf.link/index.php?option=com_fabrik&view=details&formid=99&Itemid=266&rowid=101820&resetfilters=1

のPlaying styleにdefenderとか出ると思うので、気が向いたらやってみますわ。
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/14(水) 11:56:32.24 ID:RipGAzvE.net: いろんなラケットが出るたびに、あるいは、有名選手が使っているからという理由で、
ついついラケットを買い足してしまう中ペンコレクターの人っている？
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/15(木) 21:26:16.38 ID:n5X37Cxt.net: 卓球は金かからんからラケットやラバー買いまくってしまう気持ちはわかる
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 00:25:48.13 ID:GLeBZU3D.net: わかる、そしてロクに使ってないのにラバーが死ぬ
195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 20:22:46.30 ID:ITqr4dod.net: >>193
普段いくらでラバー買ってるんだ？
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 20:36:48.06 ID:avVUEPrF.net: ラバーは2,3ヶ月ごとに7000円かかってるわ
こんなにランニングコストのかかるスポーツあるんかな？
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 20:40:47.76 ID:gCAdQ22P.net: ゴルフ1回回るのに万かからね？
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 20:44:59.65 ID:avVUEPrF.net: >>197
用具に限定して
言葉足らずだったわ
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/21(水) 21:04:37.87 ID:gCAdQ22P.net: テニスとかガット変えるのにもっとかかるだろ
ロードもすぐタイヤ駄目になりそうわ
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 00:16:09.15 ID:ctjCYvr+.net: ラバーは数ヶ月で交換する消耗品でフォアバック両面で1万超えるって知った時はカルチャーショックだったな
社会人なって卓球始めたから
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 07:49:18.34 ID:HBA/620X.net: >>200
あんたはどこの国の人なんだ？
カルチャーショックって異国の文化の違いに受ける物なんだがw
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 11:21:18.70 ID:maRjywbb.net: ユーはショック！
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 13:13:09.59 ID:yC/uTCCW.net: 学生の頃は2-3週間で変えてた
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 17:20:42.41 ID:ctjCYvr+.net: >>201
結構な頻度でラバー換える世界なんて異国だわ
温泉卓球しかやってなかった側からすると
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 17:22:58.43 ID:WqmMd3XF.net: しょーもないことで揚げ足取るなよ
面倒くさい
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 17:50:51.39 ID:uXnoCVcc.net: トータルで見たら卓球はかなり安い趣味だけどなあ
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 19:18:48.92 ID:5zxpVRO5.net: >>201
カルチャーショックは異国間とは限らない
恥ずかしい奴だなお前w
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/23(金) 22:23:55.57 ID:HBA/620X.net: >>207
ならこれからもどんどん使ってくれw
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 00:14:50.73 ID:SK9iWOXE.net: これは明らかに ID:HBA/620X が間違っている
ID:HBA/620X の存在自体がカルチャーショックを身をもって示している
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 00:37:34.89 ID:Q4lxi9sS.net: テニスも高級なガットは高いらしい。俺は安物のポリしか使ったことないけど。自分で貼れない人は工賃もかかる。
ガットは結構切れるからラケットは試合中のスペア用に同じの２本必要。
そしてコート借りるのが高い！広いからな。
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 01:56:39.99 ID:BpEs6wLx.net: 卓球でもスペアラケットくらい必要だろ
日ペンの時は何回か割ったしスペアは用意してる
212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 02:08:38.60 ID:cempKQw1.net: 割れたのは日ペンじゃなくて単板だったからだろアホ
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 02:21:04.25 ID:BpEs6wLx.net: オッス
だけど何かトラブルあるかもしれんからスペアは用意しといて損はないだろ
214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 09:16:14.44 ID:jGJGZM+c.net: スペアも用意して半年後にラケット変更してスペアが無駄になるというオチ
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 10:13:31.12 ID:z2jHLqXJ.net: 別にスペアが同じラケットである必要はないんじゃない？
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/24(土) 23:30:52.01 ID:PhdvtZ7E.net: 下らん揚げ足取ろうとした>>201は赤っ恥だったが
カルチャーショックなんて久々に聞いたよ、今はほぼ死語だよな
そもそもカルチャー使わなくても文章成立するからね
現国の先生がネットで情報収集が容易になったから
文化の違いで衝撃を受けるなんてまずなくなるとか言ってたっけ
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/25(日) 19:46:17.43 ID:qNzxq2tG.net: 200だけど溜まり場で温泉卓球やったらハマってマイラケット買おうかなと思ったらマイラケ持ってきてた人に教えてもらってすげえなーと思ったのよ
数千円もするラバーを一、二か月で変えるのが普通な世界だなんて知らなくてね
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/25(日) 19:53:19.97 ID:o/YgjIuy.net: アルスノーヴァ中ペン使いの方
いますか？
スワットから戻そうか迷い中…
俺は表裏4.5ヶ月で変えてます。
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/02(月) 18:56:23.45 ID:dJqNrAtR.net: 今更バタフライの教則動画見たけど、黄鎮廷の裏面の指ってだいぶ丸めてるな。それだと面が安定せずフォアやバックの威力でないと思うんだが
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/02(月) 21:45:38.10 ID:XG628pqF.net: ラケットの握りはどうすれば良いか？という問いにワルドナーは言った
「ナチュラル」
221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/02(月) 23:41:57.13 ID:zV9TzvNU.net: >>219
裏面打法するので指伸ばすと面が固定されてフォアもバックも威力出しやすいけど指丸めた方がより手首まわせるようになるからチキータとかは楽だよ
だからと言って黄ペンは中ペンプレーヤーの中でもかなり丸めてるからね
222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/03(火) 04:58:12.80 ID:MmhF+bkA.net: >>221
なるほどな。そう思うと裏面の指伸ばしつつチキータバリバリやってた王皓ってすげぇな。それとも、チキータの時だけは気持ち丸めてたのだろうか
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/03(火) 07:27:10.96 ID:M9C9I2SX.net: 王皓は常に伸ばしてるイメージあるな
本人曰く、手首の可動よりもしっかり腕を振ることを重視してたのと関係してるかもね
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/03(火) 15:55:15.88 ID:QV9ZiKzj.net: チキータの時は丸めて打ち合いになったら伸ばすと。
よさそうだな。やってみるか。
225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/03(火) 21:18:26.50 ID:CuH3+pCI.net: レシーブの時は指丸めておいた方がチキータやりやすいし裏面で打つのもショートもやりやすいよね
王皓も現役最後の方は昔より気持ち丸めてた気がします
逆に黄ペンはよくあんだけ丸めて強打バンバン打てるわ
シュシンはかなり伸ばしてるね
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/04(水) 04:57:03.81 ID:SncJ9xUZ.net: >>186
統計的な情報としては面白いけど、やっぱり普及率考えると
単純に元々卓人としての才能ある人がたまたまペン選択して
それでも強くて生き残ったってだけだと思う
227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/04(水) 07:57:37.00 ID:vgDnRyYR.net: 小学生レベルの知能だな
228 ：186：2019/09/05(木) 10:34:13.35 ID:V2MZYLj7.net: 才能が高いほどペンを選択する確率が上がるというのは
グリップ←才能→強さ（ランキング）
という「交絡」を仮定してるんだろうけど、どーなんですかね。

究極的には
・同じ人がいろんなプレイスタイルで卓球を始めた時にランキングがどう変わるか
とか
・選手がある時期でシェーク→ペン,ペン→シェークの持ち替えでどう強さがかわるのか
を予測できると役に立つ、というかそれが目的ですけど。

因果推論はメチャクチャ難しくて、強さとその周辺の因果のグラフ
グリップ→強さ
国籍→グリップ
国籍→強さ
年齢→グリップ
isカットマン→強さ
年齢→強さ

みたいなのを色々考えて、データをとってモデルをつくって検証しなきゃならないのですけど、こういう戦略は今後スポーツで増えていくかもしれないですね。
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 17:28:12.11 ID:BFNNAlVl.net: 馬琳もペンは才能と練習量が要るって語ってたな
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 17:37:15.87 ID:vQQU4MFv.net: ペンユーザーにとっては同じ人がシェーク持ったらペンより強いって仮定じゃないとプライドが崩壊するからな
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 18:21:03.42 ID:BFNNAlVl.net: というか
ペンの天才とシェークの天才ならペンの方が強さの到達値が上じゃないとペンでやるのバカじゃんてなる
だから馬琳とかペンで頂点に立つ奴が必要なわけ
ペンでも勝てるっていうアイデンティティーために
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 18:44:31.48 ID:pRUgyKWj.net: ペンでもシェークでも優劣ないと思うけどな
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 19:01:32.09 ID:xoLMpyLS.net: ペンは極めればシェークより可能性ある
しかし極めるのが難しい
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 19:02:26.90 ID:P3DRnSFd.net: 裏面がスタンダードになった今は優劣ないよね
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 21:35:07.23 ID:xJj1JVdb.net: ダブルスだけ得意マンはペンと決まっている
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 21:49:54.59 ID:gKskx3x4.net: >>815
左利きでレシーブのフリックに命かけてる奴
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 21:58:47.53 ID:FxCbRAR1.net: なかなか王皓の後継者現れないよな～
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 22:25:32.00 ID:gKskx3x4.net: 王皓スタイルはいても王皓ほど勝てる奴がいないな
許キンの方が王皓より強いはずなんだけどな
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 22:29:01.17 ID:gRx5n0V1.net: 許昕が王皓より勝ってる部分てリーチの長さくらいじゃね
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/05(木) 22:37:05.45 ID:xJj1JVdb.net: スタンドプレーマンと前陣両ハンドじゃ全然違うわな
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/06(金) 00:26:54.59 ID:wk773KNz.net: 最近の中ペン両ハンド型選手はフォアの一発がないよな。プラボールの影響だろうか
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/06(金) 01:03:54.72 ID:HGVZCwzK.net: まず最近の中ペンの選手が存在しない
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/06(金) 17:23:12.92 ID:RjUZpVBP.net: 張本智和インナーフォース ALC CS　
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/24030.html

これそこまでインナーフォースレイヤー ALC.S CSと変わらないだろ。
張継科ALC CS出してほしいな。ウォン・チュンティンや趙子豪が使ってるやつ。
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/06(金) 17:28:18.66 ID:YEt1YkoQ.net: >>243
Amazonで検索汁
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/06(金) 23:44:25.53 ID:wzeAHsu3.net: >>243
張本モデルで出すなら無印版出せよって感じだわ

アリレートアウターで良いならアルネイドじゃダメなん？
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/08(日) 15:49:09.73 ID:ecYhe/Ik.net: >>242

普通にいるじゃん

あと世界ランクこそ低いものの中国の若手も何人かいるしランク上の日本代表より実際は強い可能性もある
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/10(火) 20:12:05.37 ID:8UnoProy.net: わいのクワン・リー君vsワン・チューチン
https://www.youtube.com/watch?v=fAOhdFMJvJg

うーんやはりまだ及ばないか
基本サービスレシーブで全部決まってるな
じっくり強くなっていって欲しい
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/10(火) 21:39:40.24 ID:nsO+NnwS.net: 参考にしてる選手とかいます？
俺は王晧を意識してたけど今は趙子豪w
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 00:14:45.11 ID:hE6mtOiP.net: 手が小さい人におすすめの中ペン教えてください
ちなみに今はルーティスレボ使ってます
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 00:23:10.81 ID:arw69UoC.net: >>249
スティガのPACグリップあるやつ
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 00:23:56.94 ID:YAdAWnIi.net: ミズノのデネブかな。でもルーティスよりは太い
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 01:04:41.25 ID:wbKaVYTG.net: >>249
ニッタクのセプティアーオススメやで。
グリップは細いしストレートグリップやから手が小さい人にええと思う
253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 11:35:38.41 ID:AYr7lseu.net: >>249
アゼリアオフェンシブのpac
マジで細い
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 15:19:41.90 ID:RoGEVYFq.net: ルーティスレボ自体細いからそれでいいと思うけど
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 19:48:33.99 ID:xpSBP6OH.net: 皆さん回答ありがとうございます

ルーティスレボも良いのですが、ルーティスレボだと逆に細すぎるのです

ちょうどいいのを探してまして参考にさせて頂きます
ありがとうございます
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/11(水) 20:48:57.51 ID:y1Y2WFWp.net: tspの中ペンも少し細めだよ
ヴィクタスは最近のはわからん
リニューアル前は細めだったけど
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/13(金) 13:39:30.50 ID:/qhaxCUm.net: 女より手小さいのにクリッパーウッドなんちゃらなんだが
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/13(金) 14:17:21.88 ID:0M1faZo6.net: 手が小さいからってグリップ太いラケットを使っちゃいけないわけではない
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/13(金) 20:12:45.33 ID:cY3XdOS+.net: なんだよなんちゃらって
ふざけんなよ
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/16(月) 15:41:38.49 ID:KWIdVMqq.net: 前出くんの裏面ツッツキは神
https://www.youtube.com/watch?v=dHCwLM3sp_0

にしても裏面のラバーも間隔空けて貼ってるの気になるな
やっぱり重心を考えてのことなのかな
261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/16(月) 19:40:11.54 ID:UXrYMzn5.net: >>260
別に普通じゃね？何かおかしいのか？
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/16(月) 19:47:46.21 ID:we/m1XGT.net: >>260
ロビングされたときに反転してスマッシュするんやろ多分
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/17(火) 17:38:20.66 ID:i4PH/I/N.net: 馬琳ちゃんや王皓みたく裏面は全部貼ってるイメージが強い
許シンもワン・ゼンイも厳昇も匡励もカンテロもそう

前出くんと同じ貼り方してるのはイングランドのホー・ティンティンぐらいかな
彼女はサービスを反転して出すからそのためと考えられるが

反転式みたく水平コルクで仕切られてるわけでもないのに
こういう貼り方なのはなにか理由があるんじゃないか？
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/17(火) 19:58:30.33 ID:TN3zv9zS.net: 単純に全部貼るより多少軽くなるからじゃね？
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/17(火) 21:35:14.64 ID:pgVkFCy8.net: すき間開けるとショートするときしっかり握れるからじゃないの？
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/17(火) 21:36:11.28 ID:pgVkFCy8.net: あ、裏面か
裏面でも反転とかするわけでもないなら重量軽くなるからくらいしか浮かばんな
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/18(水) 12:15:21.63 ID:+yF61UM6.net: 例えば表がテナジー05、裏がテナジー05FXだとする。
両面同じ貼り方なら反転して遊んだり、いろんなラバー試したりできるでしょ。
268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 17:11:45.00 ID:1R99Zwgm.net: 裏裏の人ラケットどのくらいの重さ？
アコースティックCと両面ライガン中で使ってるんだけど180g近くになる…重すぎる(´；ω；｀)
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 17:14:14.49 ID:1R99Zwgm.net: >>268
別段に重くなるようなチョイスじゃないと思ってるんだけど、みんなこんな感じなの？
中ペンってこんなにハードル高いの？

ちなみに日ペン両面からの変更です
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 20:21:44.22 ID:y5EJ9pzf.net: 重量はそんなもんよ。
慣れるか、それともサイドを削ってブレードサイズ小さくして軽くするか、もしくは諦めるか。
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 20:25:39.16 ID:y5EJ9pzf.net: "慣れ"ってのはフィジカルじゃなくて技術なんだよな。

仮に筋肉ムキムキにしたところで
合う振り方や合った体の使い方が出来てなければ結局は使えない。

子供ですら振れるラケットでも一生扱うことは出来ない。

指導者がいてくれれば良いんだけどね。
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 22:32:50.92 ID:myRMQ3cw.net: >>268
ラケットが重いのかデカイのか、又はラバーが重いのか？
俺はルーティスレボJに両面ラザンターMAXだけど155gくらいだよ。ライガンって重いんだな。
それならテナジーかG1でよくね？って思うけど。
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 22:34:43.66 ID:myRMQ3cw.net: まあルーティスが75gだから破格の軽さだわな。
初めて裏裏にしたラケットだから弾むのかどうかはわからんけど。
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 23:23:40.56 ID:1R99Zwgm.net: >>272
ラケットで90gくらいあります
やっぱり中ペンって面が大きいからラバー加えるとも自然と重くなっちゃいますね
ブレード削るしかないのかなー

ぶっちゃけシェークをペン持ちした方が軽くて使いやすい気がしてきた…w
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/21(土) 23:55:39.54 ID:q7kTE1sS.net: バーサルの中ペンだと探せば５０ｇ台のもありますね
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 02:05:58.48 ID:EU1d3sdA.net: そこまで行くと想像もつかないな
277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 03:03:54.06 ID:BjlhvPxN.net: こうして　https://i.imgur.com/SgV25ta.jpg
こうする　https://i.imgur.com/SMaqEm6.jpg

丁寧にやるのが大事
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 06:22:21.80 ID:UcC01dIf.net: >>274
ラケット90gでラバーがそれなら重さは納得
用具そのままで重く感じるなら重心をどうにかするしか無い
シェークの方が振りやすいかもってことはラバーを隙間あけて貼ってる？その隙間を無くすかあとバランサーをブレード手前に貼るっていう方法もある
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 20:37:32.45 ID:/cOhaLcy.net: メーカー規定重量より軽いラケットは飛ばないから使わないなあ
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 20:56:55.05 ID:pDdANFkz.net: 変な意地を張るより、重くてキツイからバルサラケットに変えるのは素直でいいと思う
プロレスラーの真壁が首に掛けているのは本物の鉄の鎖だが、正直重いと泣き言を漏らしてて笑った
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/22(日) 22:11:22.72 ID:BjlhvPxN.net: バルサは素晴らしいラケットなんだがただ一つ、脆い…。
知り合いのおっちゃんはバーサル中国式を３ヶ月で折って
メイスパフォーマンスに変えてた。

ペンだと思って買ったあとに気づいたみたい。
けどもったいないからってラバー貼って
ペン持ちして普通に使ってらっさる。
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 19:38:54.29 ID:Ic2wanLd.net: ネタ臭い
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 23:02:01.90 ID:blwL31F1.net: 中ペンじゃないけど反転のパラドックス58gくらいだったな。全く弾まないからすぐ止めたけど。
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 23:05:04.17 ID:blwL31F1.net: >>281
あとぶ厚いよな。TSPのブラックバルサとか厚すぎだろ。
まああそこまで厚けりゃ弾むんでしょうが。

https://i.imgur.com/SSza4Sw.png
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 23:05:40.81 ID:blwL31F1.net: 画像貼り失敗した
https://i.imgur.com/rGXQJgH.png
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 03:11:26.73 ID:TQ6zhep7.net: 軽くて弾むとか最高やん
あとは硬さ、というかしなりがどうなのか
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 04:45:12.33 ID:bpYzt+F7.net: その分厚さでしなるわけなくね
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 07:24:57.87 ID:Ivqzst1e.net: しなりがどうとかワロタ
アホな役も含めて何役やるつもりなんだよ？
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 12:14:35.15 ID:HchQ7Ja4.net: ブラックバルサの特徴は軽さ以外にもブレード形状が丸みを帯びている
ヤサカみたいな間延びした中ペン(現在の主流)と比べると、重心がよりグリップ側にある感じがする

軽くて弾んで結構安いからオススメなのは確かだ
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 13:05:45.64 ID:jZ9Uwalq.net: 薄いのがいいならバトルバルサになるのかな
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 14:42:46.21 ID:M3gPsTbx.net: ぶっちゃけしなるか？
しなるならしなるで角度変わって良く無いだろ

ゴルフもバドミントンもしなりやしなり戻りで飛ばすというのは科学的に否定されてる

しなる＝力を打球面に伝えられないロス
釣竿や弓みたいに反力を使うわけじゃ無いしね
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 15:19:17.49 ID:LLSPcGtq.net: エネルギーロスするよな
吸収してるっていうか
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/24(火) 15:31:03.05 ID:SqJ9OopU.net: 薄くてしなるラケット使ってるが確かに強打時はエネルギーロスしてる感ある。
インパクトした一瞬後にボールが飛んでいくんでなんとなくボールを持ってる感があって回転がかかりそうだから使ってるけど気のせいかも
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/26(木) 22:52:12.74 ID:v+dZW5wL.net: 今月の卓球王国かなり参考になったわ
裏面の指伸ばす派だったけど丸めすぎない程度に曲げたら確かに台上やりやすいもんね
ワンハオが中間くらいの伸ばしかただったとは
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/28(土) 17:08:13.49 ID:seTMWn8N.net: 今月の卓球王国は中ペン裏裏には神やな。
ところで中ペンの裏面てロビング異様にやりやすいと思うのって俺だけ？
メイスみたいなのが出る。
もちろんレベルは以下略
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/28(土) 18:28:09.75 ID:mmOHTjel.net: 何と比べてるんだ？w
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/28(土) 19:49:36.58 ID:9gtYguAi.net: なんていうか限界まで玉引きつけて上に角度作って飛ばすのが楽い。
ごめん、完全アホみたいなレスだった。
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/28(土) 20:36:26.09 ID:k+uyG2rb.net: 角度の出やすさってことか。
そんで伸びるボールが出ると。
なるほど。
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/28(土) 23:23:05.34 ID:LhlDi4BN.net: 中ペン使ったことないけど、裏でドライブも打てそうなきがする。
今まで日本式ペンだったけど。
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 02:36:12.84 ID:wFYrI1Ae.net: まるで日本式だと打てない様な言い方だな
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 07:17:53.37 ID:imImfkNK.net: 日本式の方が確かに威力はある。
ただ台上が中ペンの方がやっぱやりやすい。
慣れなんだろうけど。
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 07:44:24.81 ID:+XHyCTXS.net: 前出くんの全中での写真を見るに、ラバーの面積が少ない
先の方に貼ってるのね
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 07:45:19.97 ID:+XHyCTXS.net: あと注目は明徳義塾の斉藤くんと浜松修学舎の中谷歩夢くんか
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 07:56:14.37 ID:+XHyCTXS.net: 京都の高橋慶太くんもか。松島輝空くんのいとこの。
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 08:42:43.89 ID:imImfkNK.net: 宋恵佳って言う日本人だったんだな。
名前的に帰化選手だと思ってた。
306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 10:53:01.88 ID:wFYrI1Ae.net: 両面ペンの人に中ペンが多いのは
両面仕様の日ペンが少なすぎるからってのもあるよな
お気に入りの日ペンの裏面を白木化するのもめんどいしな
俺は中ペンも持ってるけどメインは両面仕様の日ペン
シェークのグリップにも色々あるし
どっちが良いかは単純に使い手の好みだと思うよ
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 11:51:50.85 ID:78OlZON5.net: >>306
白木化って必要ある？
ラバー貼ってお終いだと思ってたわ
何か違いがあるんですか？
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 13:23:22.67 ID:+XHyCTXS.net: 白木にしないとはがれやすくなるとか打球感がアレとか言われる
俺は違いがわからないけど
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 14:20:23.77 ID:6Nffh88t.net: しっかり貼れないのがね
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 16:09:48.88 ID:0eAXYi5H.net: 中ペン裏両面がスタンダードだとして、角ペン裏、丸ペン裏、中ペン裏、中ペン表
反転式異質、中ペン異質、日ペン両面、

無駄に個性は揃い
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 18:46:47.15 ID:imImfkNK.net: いつのまにか中ペン裏裏の若手中国人がランキング100位内に2人増えてる。
嬉しいな
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/29(日) 23:06:47.04 ID:zeNTRza9.net: 白木化とかやらないでサンドペーパーで軽くてヤスれは終わりでしょ
313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 14:03:25.18 ID:wxesJBkd.net: ラバー両面貼りのペン使いにとって中ペンは両面白木だからいいよな
日ペンは頼んでもないのに裏面黒塗りしてご丁寧に半円コルクまで貼ってくれてる
反転式じゃなければ基本片面で使う前提だから仕方ないんだけどね
↓俺が日ペンを白木にする時はこんな感じ

1.半円コルクをマイナスドライバーで剥がす
　残った接着剤はキッチンペーパーを
　小さく折って塊にして擦って落とす
　https://i.imgur.com/enpqsCy.jpg

2.塗料はがし液で黒塗りを出来る限り除去
　事前にラケットをマスキングして
　ホームセンター等で売ってる強力塗料はがし液を使用
　溶けた塗料をティッシュなどで拭き取る
　（きれいには取れないがかなり薄くはなる）
　https://i.imgur.com/WMuWYfH.jpg

3.サンドペーパーで研磨
　四角い消しゴム等に巻いて平面部で丁寧に研磨
　俺がいつも使ってる粒度は粗削り#120仕上げ#400
　https://i.imgur.com/nd0ygzg.jpg
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 19:27:11.59 ID:S+m5djPg.net: バックに長めの横回転サーブ出されたときどう処理してる？理想は裏面でドライブかけていきたいんだが、安定を取って角度を合わせて表面ショートしてるんだが
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 19:46:33.78 ID:0S0S5ySL.net: 裏面ツッツキか裏面ショート。余裕があれば裏面ドライブ。
前者２つの技術はとても大切だけど、重要性があまり知られてないね。
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 21:27:29.58 ID:DuaTkpsJ.net: >>314
ショート正解
以上
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 21:46:17.31 ID:0fDRJig9.net: 裏面はかける系の打法が１番習得に時間かかるって研究出てるからな
318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/30(月) 21:46:45.96 ID:0fDRJig9.net: 裏面はかける系の打法が１番習得に時間かかるって研究結果出てるからな
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 01:04:40.31 ID:o6Dub+Fa.net: 大事だからな
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 05:01:47.30 ID:zvWrrpIU.net: 横回転という事は早い展開を望んでいる
つまりビタ止めストップでフォア前に落とせば死ぬ
横上だと難しいが、真横ならサイドカット気味に行けば結構簡単に出来る
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 05:27:48.60 ID:NABmNwH6.net: ロングサービスをストップした時の快感たるやないね！
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 11:53:51.79 ID:SMyNqLvz.net: それが出来たら苦労は…
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 12:29:19.39 ID:tI64nhs7.net: 出来ないのは練習が足りないからだぞ
それが出来たら苦労しないのではなく、苦労してないからできないんだ

まあサイドカット系の技術はセンス出るけど・・・
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 18:23:08.78 ID:NABmNwH6.net: Amazonでアゼリアオフェンシブがなぜか6,000円切ってる。
しかも在庫４本あるし。なんでや
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 21:32:50.88 ID:O45lY8ia.net: >>323
さすが世界ランカーは言うことが違うな
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/01(火) 23:12:13.17 ID:h8wNdTJz.net: >>324
ホントだ。細いグリップの5枚合板欲しかったから気になってたんだが、偽物とかじゃないよな？
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/02(水) 06:15:53.09 ID:XMNN7DWH.net: Amazonはたまに安くなるな
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/09(水) 12:08:15.48 ID:vH2/P2QV.net: 昨日中ペン借りてやってみたけどグリップは場面ごと、
様々に変えて試行錯誤することが出来るといいな

色々な握り替えを普段から経験しておくのがいい
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/09(水) 18:23:53.02 ID:WUqS5Z9w.net: だれも興味ないやろうし可能性もないけど高礼澤がテレビでたらやっぱ
こうれいさわって読まれるんやろうか？
330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/09(水) 18:42:36.00 ID:vH2/P2QV.net: こうれいたくだろ
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/10(木) 06:58:48.49 ID:1WHe4d+n.net: いきなりで変な書き方だな
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/10(木) 17:09:37.52 ID:iWE6r/es.net: チウ・ダン君強くなったように見える
https://www.youtube.com/watch?v=0SZ2uM4Y6Ng
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/12(土) 00:41:48.65 ID:H2TaMPIH.net: ウォンちゃんはテナジー05ハード
https://www.flickr.com/photos/ittfworld/48879867932/
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/12(土) 21:26:53.91 ID:H2TaMPIH.net: 前出くんの用具とグリップ
https://i.imgur.com/Lpw9lOi.jpg
https://i.imgur.com/Vo1BlR3.jpg
https://i.imgur.com/4fhif1N.jpg
https://i.imgur.com/ZelNNmY.jpg
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/12(土) 21:29:08.29 ID:H2TaMPIH.net: >>334
ソースはここ。
https://twitter.com/yu_okoku/status/1182570277575618561

にしても裏面ツッツキの時の握り替えすごいな。まあ慣れなんだろうけどね。
表面ショートの際のサムアップも最初は簡単には出来ないのと一緒。
(deleted an unsolicited ad)
336 ：：2019/10/12(Sat) 22:30:54 ID:x/Rx/5dN.net: 小塩妹もこんなグリップだっけか
337 ：：2019/10/13(Sun) 00:00:33 ID:zDopp5Sb.net: ミズノは中ペンの種類増やしてくれ
338 ：：2019/10/13(Sun) 15:14:31 ID:WvNZuro0.net: 裏面ツッツキの上手さは裏面打法全体の上手さにつながる。多く練習すべき
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/14(月) 01:01:17.42 ID:8hZrJjDp.net: OKPさんはカルテットVFCの中国式で
ラバーは両面スパヴェン。
https://www.youtube.com/watch?v=m3wm2QYQ4g0
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/14(月) 01:10:25.41 ID:8hZrJjDp.net: >>339
息子の鉄平くんはインフィニティにテナジー05とオメガ５ヨーロ。162グラム。
https://www.youtube.com/watch?v=bKkmG0jLjw0
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/14(月) 06:36:07.22 ID:0Uf6pKx9.net: うぜえ
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/15(火) 00:32:40.87 ID:vZmvqGAp.net: 王皓のラケットマネしたい。
けどどの時期にどのラケットかわからんし。
もしかしたらグリップで擬装されてるかもだし。
そもそも分かっても手に入れられんし。

簡単じゃないな。
343 ：：2019/10/15(Tue) 02:20:33 ID:pJAQA4fX.net: キョウヒョウ皓3に省天ブルスポバックは64でも貼ればいい
ネット漁ればどこでも売ってる
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/15(火) 17:55:47.47 ID:vZmvqGAp.net: テナジーよりかはブライスハイスピードかな
王皓も馬琳ちゃんも許シンもテナジー使ってないし

ペンの裏面は直線的に飛ばしてなんぼ
345 ：：2019/10/15(Tue) 19:12:54 ID:ef4GyGA8.net: 黄鎮廷は両面テナジー05から裏面だけディグ05みたいね

やっぱスピードか
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/15(火) 20:29:21.97 ID:bOCTuVBr.net: 裏面はフラット面のコントロールがシェークより悪いので、ドライブ向きな気が・・・
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/15(火) 20:32:01.47 ID:flMVUH/p.net: 擦り気味でもスピード出るようにするためかもね
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/15(火) 21:28:58.13 ID:7dO62fRe.net: じゃぁ裏面はブルストとかラザンターでええんちゃう？
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/16(水) 07:38:26.45 ID:VweHow9a.net: Q5なんだよなあ
https://i.imgur.com/Vo1BlR3.jpg
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/17(木) 07:16:18.82 ID:8a+L9XBa.net: あまり話題にされないけど王皓もスウェーデン製のラケットだったのかな
351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/21(月) 14:56:31.87 ID:A38bfwyh.net: https://www.youtube.com/watch?v=RhLvxXLZbYM
中国女子、中ペン裏裏の張薔ちゃん。
"薔薇"の"薔"なんすな。日本風に読むなら「ちょうしょう」かな？
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/22(火) 02:12:30 ID:u4hcafZT.net: >>302-304
中谷君もラバーを貼る面積にこだわりありそう
https://www.youtube.com/watch?v=WX3vocs-4xY
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/23(水) 00:54:05.99 ID:ALVbDnwu.net: >>340
鉄平君のグリップの握りかた真似したけど人差し指痛くなるから無理
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/23(水) 01:43:06.83 ID:3vL7Xe/A.net: あれマネするにはグリップを新しく削る必要あるな
ラバー全面に貼れば手っ取り早いけど
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/24(木) 05:52:49.44 ID:Zv+1YXaK.net: >>352
裏面ツッツキいいね。咄嗟なのに低く決まってる。
練習量の多さをうかがわせるな
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/26(土) 23:33:14.89 ID:WqmhPrLV.net: https://youtu.be/OoVkvJUSOZg

この試合の2人って今何してるのかな
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/27(日) 13:02:58.11 ID:AFek/aZ2.net: ノーガードの打ち合いみたいな試合だな
ラリーが続かん、二人とも打たれ弱すぎ
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/10/27(日) 13:31:13.53 ID:LnhRBnfZ.net: >>332
兄貴のチウ・リャンよりも弟の方が成績良いんだな
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/11(月) 13:06:04.99 ID:lTEJ90+k.net: https://youtu.be/09Eng5Vxsl0
この動画の冒頭で出て来る「左ペンドラになります」発言のカットマンが見つかった
フォアドライブがやっぱ変だな。窮屈そう

620: 11/11(月)04:46 ID:BtbzcWE+(1)
カンナギくんの左中ペン姿
https://youtu.be/UsEh9daZvd4
https://youtu.be/FT4v0gVKzuE
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/17(日) 23:40:42 ID:PREXNpwD.net: まさかオーストリアオープンで趙子豪が出てくるとはねー。
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/19(火) 16:33:47 ID:xD0ioUsh.net: 特にフリックと台上の良さが目立っていたな。
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/25(月) 15:54:55.05 ID:44kJexje.net: ついに山内愛永(やまうちまなえ)ちゃんが注目されだしたか(｀･ω･´)。
この人差し指を直角に削るグリップはとても裏面がやり易い。
マネしてみたらハマったんだよね(≧ω≦)。魔法のグリップですわ。

https://youtu.be/fFHwWoWZYaU
https://i.imgur.com/v5vznIg.jpg
https://i.imgur.com/8zF4Isd.jpg
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/25(月) 16:05:32.13 ID:M8MBlPbV.net: サンクス
応援したくなる選手だね
364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/25(月) 16:26:23.41 ID:44kJexje.net: >>362
ちなみに用具はJUICのイセキカーボン中国式にファスターク系。

ポイントは細くて軽いCH+S(フレアタイプ)ではなく
通常のCH(コニックタイプ)を削って使っているところ。
http://www.juic.co.jp/shopdetail/000000000101/
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/26(火) 22:27:34.73 ID:plqnXMy3.net: 加瀬加瀬加瀬～
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/27(水) 19:34:59.14 ID:TMwu5+ax.net: 自分も中ペンだけど、こんな苦労してまで中ペン使う必要あるのか、シェイクでいいんじゃないかって定期的に思ってしまう。
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/28(木) 17:07:57.94 ID:yMn3oMje.net: >>362
小さい頃の写真片面だな
両面に移行して何年くらいなんだろ
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 12:39:30 ID:MUkt4Lsb.net: >>366
つーかペン全般に言えることよね。
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 13:48:49.38 ID:+tzduMg6.net: 逆だな
ペンやめるくらいなら卓球やめるわ
好きなこと出来ないのに趣味を続ける必要がない
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 14:24:20.53 ID:QIFwWujk.net: シェークのバックと裏面で多少球質に差があって慣れてない相手だと取りづらいと信じてる
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 15:27:49.03 ID:yoSLRz3Q.net: 全部チキータ風になるのを修正するためにシュートタッチで遊んでおる
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 15:42:50.99 ID:bNnICVKb.net: シェイクはフリックストップ等がは手首の範囲的に融通きかんから結局ペンのほうが楽な気がする
慣れてるからだけど
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 21:39:54.40 ID:GJWYxEkE.net: >>366
そう思うならなんでシェークにしないの？
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/29(金) 21:55:20.07 ID:nf9hAncA.net: そこに中ペンがあるから
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/30(土) 14:08:20.89 ID:iFDbq+YQ.net: >>373

ショートでミドル処理して、バックは裏面で攻撃できたら理論上最強になれるという妄想を捨てきれずにやってる。

馬琳が理想のスタイル。
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/30(土) 14:51:11.56 ID:Dtftsds7.net: ペンが好きでやってるんじゃないのならシェークでいいでしょ
ペンやるやつはペン好きでナンボよ
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/30(土) 17:02:45.13 ID:P3jajac3.net: 中ペンとシェークの使いにくさの差は無いと思うんだがな
フィンガーワークが出来ないか教えてくれる人がいなかったのか
378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/11/30(土) 17:06:55.88 ID:ADg4dqZy.net: 教えてくれる人なんか中国か偉関のスクールに行かなきゃいないだろ
日本のペンとか全員謎理論押し付けてくるやつだけやん
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/05(木) 17:07:52.05 ID:c+x9kvYw.net: 中ペン裏面最強ラバー教えて下さい
380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/05(木) 19:47:34 ID:r+vyRnus.net: >>379
なんだかんだテナジーかディグニクスなんじゃない？
個人的にはQ5かリズムPだけど
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/05(木) 22:05:06.51 ID:6TpNm1pw.net: >>380
テナジーにも色々種類があるんだが…
全然答えになってないよ
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/05(木) 22:06:13.99 ID:ueDyC4F/.net: じゃあ05FX
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/17(火) 02:11:40.18 ID:oQTbBy4+.net: 阿部仁胡ちゃんか。中ペンに裏と半粒でスマッシュ多め。
用具と重量とグリップ知りたい。
https://youtu.be/ChUUpAwrkp0
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/17(火) 04:30:52.32 ID:SudKU1wp.net: 用具はたしか
レクロにフォアヴェガヨーロッパ厚バックアタック8中だったはず
重さは想像して
グリップは分からんや
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/22(日) 23:49:31.34 ID:yayGQ+Jj.net: そんな小さい頃から変化表とか使わせるのはどうなんかな？
昔使ったこともあるけど裏面に表は向かないと思う。
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/24(火) 08:00:43.18 ID:BIzJASvf.net: 分からんサーブ来た時に半粒出すだけで結構良いと思う
誰も彼もが裏裏ってのもね
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/12/29(日) 14:15:04.97 ID:HdZD/20i.net: 「グリップ沼」という言葉があるのか。
卓球だけじゃなくて、ダーツやモデルガン、車のハンドルなどなど。

ま、握って何かやるってんなら大事になってくるよね。
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/01(水) 00:31:34.28 ID:sFHbebTu.net: zhao zihao強いな。強いけど打ち方的に王晧レベルまでは行けないだろうな。
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/06(月) 15:09:47.67 ID:6Ro/QCzi.net: てす
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/06(月) 16:08:35.49 ID:cSD3bNQS.net: と
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/06(月) 19:08:22.83 ID:T6FDQ7LW.net: 裏面に輝龍ってどう？弾みはあまり重視してなくてチキータのやりやすいラバーを探してるんだけど
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/06(月) 19:52:05.32 ID:4G4vDU+k.net: 台上と前陣しかやらないなら輝龍でも良いんじゃない
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/10(金) 17:05:42.72 ID:HG80zHaz.net: 裏面に特厚貼ってる人いる？
握力あるなら、両面特厚でもいけるかな
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/10(金) 18:03:01.87 ID:S5PBKjQt.net: マークVくらいなら…
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/10(金) 21:33:40.89 ID:R+jNFcUR.net: バーサルならなんとかなるか？
吉田モデルとかだと、毎日鉄アレイで鍛えないとチキータやった瞬間腕が逝ってしまいそう
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/10(金) 23:52:52.03 ID:SWMNNNNI.net: ワンハオ二世凄いな
中国は中ペンも強い
日本は出てこないな
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 01:13:33.12 ID:9UbAv609.net: ワンハオ2世って誰のことだ？Xue Fei？
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 01:36:45.31 ID:k1FTk81h.net: 張本インナーフォースALCの中国式良さそうだな
399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 04:06:42.22 ID:cmYWvGiU.net: ライズとか特厚でもめちゃくちゃ軽いぞ
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 11:24:51.82 ID:d0ip6M+R.net: 特厚云々というより総重量でしょ。振れるか振れないかってのは
180g代振れないと用具の選択幅は狭くなると思う
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 18:08:19.96 ID:BOvqNT7a.net: いいなー
https://youtu.be/cUtdNS4OHFo
https://world-tt.com/blog/yu/2020/01/10/
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 19:09:23.26 ID:WxVKPzCK.net: >>397
そう
馬龍とほぼ互角の試合しててスゲーわ
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/11(土) 23:34:51.19 ID:osfMR/pT.net: ホントなんで張本モデルで中ペン出したのかが謎すぎる

中国選手って大体キョウヒョウよりも天極使ってるけど天極の方が弧線が低いからっていうけど、粘着問わずペンには弧線低めのラバーが合ってるってこと？
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/12(日) 01:39:31.09 ID:CUsFBE+Q.net: ハリーCS、プリントの印刷面が少なくて良いな
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/12(日) 21:51:52.54 ID:5CxrWgEh.net: あんま弧線高いとやりづらくない？ペンだとそこそこの弧線じゃないとやりづらい気しちゃう
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/12(日) 23:01:39.54 ID:lbyfo6iX.net: >>405
つまりペンホルダーは弧線が出しやすいラケットってことになるんかな？
その原理はわかんないけど
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/12(日) 23:38:59.25 ID:qqkb3ujF.net: 吉田海偉がテナジー64使用してることをふまえて言うと、
ペンドラはループを打ち続けるより低い弧線で速攻で打ち抜くのが良い、って事でしょうか？
馬琳や王皓が狂飆より天極を好むのと似たようなもんなのかな？
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 00:51:26 ID:t9oB2o8e.net: 今ラケットをキョウヒョウ皓シリーズに変更しようと思っているのですが使ったことある人レビューお願いします

今のプラ時代では1は弾まなすぎでしょうか？
フォアは粘着バックはスピンテンション貼るつもりで購入を検討しています
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 10:37:16.46 ID:DXfOIKHZ.net: >>408
持ってるけど弾みはそんなに無いですよ、スティガのオフェンシブCRより飛ぶくらいでした普通の5枚合板の中では弾む方ってくらい
2は結構硬い印象ありました、でも弾み強いハードウッド系よりは弾まなくてよりしなる感じ
3は使ったことないけど2より弾まないみたい
1もドライブの伸びいいですから2速重視するならありです
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 11:08:21.47 ID:t9oB2o8e.net: >>409
貴重なレビューありがとうございます
かつてはマリエキを使用してたこともあったんですが裏面がやりやすいグリップだと聞いて気になってました
レビュー読んだ感じだとマリエキと同等程度の弾み？のようなので1でもイケるのかなと思いました。値段も比較的安いですし
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 21:14:55.97 ID:73Diqp4z.net: >>410
いえいえこちらこそです
グリップはスティガとかのグリップに似ていますがそれよりも少し平たくグリップの人差し指をよく乗せる部分が少し大きくて裏面振りやすいと思いました
ただ輸入品で数が少ないので重量指定出来ない場合が多く大体85gくらいのになると思いますのでそこだけ注意が必要だと思います
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 21:30:58.28 ID:V5j8x082.net: スワットノーマルとスワットカーボンで迷う。
ノーマルだと木材個体差が大きく出るからカーボンのほうが無難なのかな。

あと、素朴な疑問だけど、中ペンってくるくるさせるの？
ほとんど裏裏でドライブ派？
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 21:44:33.96 ID:0HEcaR4A.net: >>412
速さは正義だからカーボンの方がいいと思う

若い中ペンは裏裏が主流だから回さない人は多いが
年齢が上がるにつれて異質で回す人は増えていく印象
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 22:20:59.24 ID:V5j8x082.net: >>413
サンクス！
やっぱりカーボンのほうがいいのですね。

表ソフトで爽快なスマッシュをしてみたい。
表ソフトと裏ソフトで回すことになってしまうのかな。
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/13(月) 22:47:15.05 ID:t9oB2o8e.net: >>411
素材無しの場合は重量無いとスカスカで飛ばない気がするのでそこは大丈夫だと思います
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/14(火) 00:21:09.98 ID:3WutN9o/.net: https://m.youtube.com/watch?v=ChUUpAwrkp0
この選手の裏面の変化表何だと思います思います？
ピンプルスライドとか？
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/14(火) 02:08:36.35 ID:7JTJTrXm.net: アタック8？
418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/14(火) 05:52:01.75 ID:TldMBO+V.net: >>383-386あたりを信用するならアタック８。
でも使用ラケットはレクロじゃなくてKCKに見える。
ラケットと一緒にラバーも変わってるかも。
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 00:01:50.56 ID:+2zbNa+8.net: >>414
表ならカーボン一択だな。
あと余計なお世話かも知れないが表は余程やり込まないと勝てないっすよ、くるくる回してる暇はない。
つーか裏の方が爽快なスマッシュ打てるし相手コートに入るよw今時表使う奴はドまぞですたい。
元ペン表より。
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 00:17:59 ID:S3b/OMHW.net: 裏で表みたいな卓球すれば良いじゃない
ナックル出せないだけ
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 00:27:30 ID:dwIrIJxy.net: シェークバック表の初心者カットマンだったけど
挫折してペンフォア表になりますた。
フォアがイマイチになったけど、裏面がバシバシ決まって気持ちいい
ペンおもは、カットマンに比べたらSと思う。
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 04:05:12.57 ID:f9+CGcsP.net: 回すだけでイライラする奴いるから、相手のペース崩すのにクルクルは有効
裏で打てなくてもツッツキだけ出来れば表との違いで落とすしね

ただしクラブ内の練習ではいろいろ加減した方が良い(体験談)
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 07:49:08.18 ID:yAYkxaDJ.net: 回すだけでペース崩すヤツが相手で羨ましいw
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 18:30:08 ID:5EUJyebP.net: 松下大星選手のグリップの握りを試したけど、裏面がめっちゃ打ちやすい
台上が難しくなるけどしばらく試してみよう
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/16(木) 08:15:17.94 ID:U+85ma0Q.net: 親指ですねわかります
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 10:21:08.58 ID:seYus463.net: ペンのグリップに悩みすぎて卓球辞めたくなってきた
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 10:40:19.54 ID:GTtUJ5UR.net: 辞めろ辞めろ
428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 10:51:38.60 ID:WvmLJF1Y.net: 宋恵佳ちゃん長崎旧字体ちゃんに勝ったんか。見たい。
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 12:32:09.18 ID:xssVjhEF.net: 卓球やる限りグリップは一生悩んで付き合っていくものだからね。

「これ！」というものがいっとき見つかっても
そのうち何か欠点が出てくる。そして改善することになる。この繰り返し。

とりあえず用具とグリップをimgur.comにアップして
ここに貼ってはいかが(｀･ω･´)？
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 15:42:31.31 ID:bNyYQv4l.net: >>421
両方やれよ
431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 18:57:46.54 ID:DouRomlX.net: 結局許シングリップが一番
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/17(金) 21:21:30.65 ID:L3m+Dfr6.net: 加瀬ってimgur好きよな
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/18(土) 07:11:12.60 ID:JVKx8IO2.net: 408ですけどキョウヒョウハオ打球感は結構好きな部類に入るかも
434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/18(土) 08:24:33 ID:EAeQqjiM.net: 大学２年の時だけど

グリップの削りや重さに悩みに悩んでたら、ある時からストップすると指や手首に思いもしない力が入ってしゃくったりするようになって、そのうちフォア打ちもサーブも出来なくなって卓球から離れたことあったなぁ

グリップ恐るべしだよ
435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/18(土) 10:40:56 ID:mHqTFOFq.net: 248名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/10/12(土) 01:22:56.86ID:H2TaMPIH
許シン様のグリップはいいぞ。
ポイントは人差し指を深く入れて作る鈎(かぎ)の部分。
こうすることでフォアの威力がアップ＆裏面打法が安定する。
さあレッツトライ。
https://i.imgur.com/mX8kXhg.jpg
https://i.imgur.com/ajWDiwo.jpg
https://i.imgur.com/T2dH77u.jpg
https://i.imgur.com/OxpoEHc.jpg
436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/18(土) 11:58:26.35 ID:MiXMBQ1G.net: >>413,419
遅レスですみません。
カーボン買いました。
軽い。
75gでした。たぶん当たりです。

表はもう時代的にドM属性になってしまうのですか。。。
悲しい。
437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/23(木) 18:25:59.64 ID:4qETyM7v.net: この持ち方、裏面もスマッシュもやりやすいんだよな。理に適ってる
https://www.youtube.com/watch?v=dxRTbAY7OUA
438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/23(木) 22:43:43 ID:shEFZ1s3.net: 中ペンにすると色んな持ち方があって
それぞれ長所と短所があって悩ましい

毎週持ち方が変わって、ラバーまで変わったｗ
439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/24(金) 00:16:26 ID:JtDNYrBl.net: そのオチはなんか意味あるのか？
440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/24(金) 13:17:57 ID:/yMQZSDv.net: 関西人かよ
441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/24(金) 15:54:36 ID:Z9vH+wd/.net: リー・ジャオおばさんなんでフォア赤にしたんだろう。
あとこのラケットが何か分からなくてもやる…。

https://www.youtube.com/watch?v=XvhV-VrAFIA
https://www.flickr.com/photos/rfetm/49019696117/
https://www.flickr.com/photos/rfetm/49019698677/
442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/24(金) 19:34:34 ID:qAkSTlnO.net: 1年以上やってたら勝手にシェークも上手くなってたので、シェーク持ちとランダムに使い分ける戦術ができそう
443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/24(金) 21:14:03 ID:7F18R3A0.net: >>441
多分だけどDHSの粘着ラバーって黒が基本なんだよね
国狂とかブルスポはほぼ黒
だから必然的に粘着じゃない方は赤にするしかない

中国選手でフォア黒キョウヒョウでバックは赤のテナジー多いのはその為
444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/25(土) 23:53:24 ID:T5V2LI5U.net: >>442
ペンの時はフォア表で
シェーク持ちの時は、バック表といった感じでやれば混乱しそう
相手も自分も
445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/26(日) 08:43:49 ID:jRJpRG/y.net: 自分もw

そうなんだよねー
だから、難しい
446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 00:20:26 ID:Iz7yxTQx.net: いろんなグリップ試したけど、宋えかちゃんのグリップが一番安定して試合で結果でるわ
447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 14:00:54.36 ID:IhEf06M2.net: 日ペンと比べた時の最大の弱点は
ラバー2枚貼るので、財布に厳しい所だよな。

指伸ばしてラバー半分しか使わないなら
半分だけ貼れば、一枚で2回分にできそうじゃね？
JTTAのマークのところを切り離して継ぎはぎにするとルール違反？
448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 14:13:14 ID:ziboodD8.net: >>447
俺は日ペンで二枚貼ってるぞ
吉田は中ペンで片面だぞ
449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 17:34:51 ID:HK7kAuAo.net: 447の書き込みは、卓球始めて3ヶ月の中学生くんかな
450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 20:00:52 ID:1UeegdTg.net: 1枚の場合フォアとバックで両方使うからスイートスポットすぐ劣化するよね
あと日ペン単板の場合よく割るし

安い合板の中ペンに安いラバー両面貼れる今は色々幸せ
451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 22:14:42 ID:fzSrnl+W.net: >>449
11月頃入部とか半端ですなぁ
452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/29(水) 22:28:17 ID:ziboodD8.net: >>451
どっか退部したならあるだろ
453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/30(木) 07:37:02 ID:r1UUpevO.net: ペンの方がシェークより手首の稼働範囲広いから、フォアハンドサービスとバックハンドサービスは回転かけやすい。

後誰も言わないが自分はシェークの場合フォアハンドスピードロングサービス出すとグリップ持ち直す時間が無くて3球目しっかり握れてない状態で打たないといけなくなる。
454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/30(木) 11:27:47 ID:kET0fMVC.net: 誰も言わないも何も、普通は余裕で間に合うからな
455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/30(木) 14:45:23 ID:n3cVYFJR.net: >>453
普段中ペンの自分がシェーク使ってる時に無意識で持ち替えてるぐらい普通の人間は意識せずとも出来るので言いませんよ？
456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/30(木) 23:36:24.98 ID:1AbuzyUJ.net: そもそもグリップ持ち直す必要はあるのか？
457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/31(金) 13:22:38 ID:MJCzEhaK.net: 真下やYGで下出すときは、人差し指を後ろ側でやってる
458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/31(金) 20:17:13 ID:yomN50NO.net: シェークのサービスグリップの事だな。
459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/01(土) 07:46:14 ID:qhNrwteI.net: ＞シェークの場合フォアハンドスピードロングサービス出すと…

中ペン使いがサーブの時だけシェーク持ちにするのか？
460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/01(土) 10:53:01.84 ID:g7hsxCEI.net: >>459
仁茂田選手やね
461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/01(土) 16:12:17 ID:9l0TlAre.net: ハリーがロビングしたりドライブ引き合いラリーしてるの試合映像で見たことないんだけどそのシーンどっかにある？
462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/06(木) 16:14:50 ID:GL7819t6.net: >>441
バタフライのラケットということは分かった。
これで探しやすくなった。

https://www.flickr.com/photos/rfetm/49473264876/
https://www.flickr.com/photos/rfetm/49473482452/
https://www.flickr.com/photos/rfetm/49473482777/
https://www.flickr.com/photos/rfetm/49473483247/
463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/07(金) 20:40:25 ID:i9mWwyjQ.net: >>462
グリップ内に筒が埋まってる様はシェークのVSGシリーズを彷彿させる。

https://i.imgur.com/ik5WQnM.jpg
https://i.imgur.com/kOitTHz.jpg
https://i.imgur.com/MZ1VMiq.jpg
https://i.imgur.com/rpnNfv5.jpg
464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/18(火) 02:15:02 ID:uMiqn8+G.net: Qiu Dangポルトガルオープン優勝か。趙子豪とのペン対決とか見てみたいな
465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/02/24(月) 01:33:11 ID:9YLwMV0/.net: https://i.imgur.com/34nbY6L.jpg
466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/16(木) 15:38:45.74 ID:wGHwKnPO.net: https://youtu.be/bnO0_cMLr9k

サーブとしては確かに使える良いサーブだとは思うけど、
説明してるコーチがトス斜め、フリーハンド引かない、インパクトがほぼ見えないでルール違反過ぎて萎えたわ
467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/16(木) 16:11:15.79 ID:1l4vHwlB.net: そんなこと言ったら許シンなんて全部違反じゃねえかボケカス死ねよ
468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/16(木) 17:06:09 ID:Pj7B24N2.net: 勝ち負けに人生がかかってるプロの真似すんなよ
する必要ないだろ？

>>466
コーチがギリギリセーフを狙ってるとかどうなんかねw
そーゆーのは陰でやれやと思う
469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/16(木) 19:08:33 ID:1l4vHwlB.net: こっちも人生懸けて楽しんでんねん
だから、ハイドサーブやります！！！！
470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 01:18:26 ID:py+92Ca+.net: ルールが厳しいプロで許されるんだから
それより緩いコーチならなおさら、ハイドサーブを推奨すべきだ
許シンのハイドサーブ万歳！
471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 07:36:45 ID:q719vcQQ.net: 頭おかしい
472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 15:42:12.53 ID:tijub0Jt.net: 許シンのハイドサーブ→プロは命かけてるからナイスサーブ！最高や！
どっかのコーチのハイドサーブ→プロじゃないから糞サーブ！最悪や！

論理的には通らんわな
473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 16:07:03 ID:R+sT65ZS.net: シュシンよりもっと酷いよこれ
フリーハンド完全にアウトやん
474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 16:10:58 ID:tijub0Jt.net: あー、はいはい、ひどいひどい
475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 16:11:55 ID:TKr+g5rN.net: ハイドサーブや斜めトスに関してのルール甘々だから意味ねえよな
476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 16:16:09 ID:tijub0Jt.net: 許シンのハイドサーブ→プロは命かけてるからナイスサーブ！最高や！
どっかのコーチのハイドサーブ→プロじゃないから糞サーブ！最悪や！

論理的には通らんわな
477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 17:28:02.03 ID:HzZRxt1V.net: 村田はサーブ隠す前にドリンクホール化して来た頭隠せ！
478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 20:11:06 ID:xfr2c5Qe.net: このコーチ、閉鎖しちゃって稼ぎがない。
家賃が払えなくて潰れちゃうかも。。
479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/17(金) 20:14:47 ID:4PvVqh2q.net: >>468
市民大会でも逆横系は全部斜めトスだけどな
正義マンうざいからしね
480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/18(土) 08:49:55.52 ID:c9PWFM37.net: しねとか簡単に使うヤツの神経がわからん
どうしようもない輩なんだろうな
481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/18(土) 13:46:27 ID:4UYGvB+v.net: ↑正義マンうぜえええええええええ
482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/19(日) 09:08:06.52 ID:NJmQUmV7.net: がいじかよ
483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/20(月) 23:00:00 ID:h29t1BRk.net: なんでレボルディア中国式ないんだろう
デザインかなり好みなのになあ
484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/20(月) 23:23:14 ID:Z+g0+IMP.net: 便乗イチャモンつけさせてもらうと、
なんでジーコモデルの中国式を日本で販売してくれないんだろう
黄鎮廷やシャンシャオナが使ってる動画を見ると裏山
485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/21(火) 00:21:34 ID:UI+XzmSH.net: 買えるがな
昭和のジジイかる
486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/21(火) 16:44:12.76 ID:ZeW7Sp1v.net: キョウヒョウ皓と同じルートであるんだろ
487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/05/09(土) 01:44:44 ID:PTDJZPIQ.net: >>484
えーとね
買え！！！！
488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/05/09(土) 08:06:22 ID:xwrMBwKM.net: ↑それな
そのままペン持ちすればいい
こう言うとスイング時にグリップが
オデコに当たるってお茶目なヤツが涌くかな
489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/06/10(水) 00:11:24.83 ID:O021ylrY.net: 趙子豪、徐海東、黄鎮廷、Qiu Dangってみんな裏面にテナジー05ハード使ってのな
490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/06/24(水) 18:38:50.95 ID:onFNH50v.net: 王皓の裏面打法に江加良や蒋膨龍のプッシュショートを併せ持ったスーパーワンハオが出現していない
やっぱり打ち分けって無理なのかな
491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/02(木) 19:35:00.25 ID:TDch+Lp9.net: 練習量が２倍になっちゃうからじゃね
両方使って中途半端になるなら裏面特化ってことじゃないか
492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/02(木) 23:35:34.71 ID:8Vc6qzym.net: というかとっさに判断できないんだよな
バックに来たこれは裏面、これはショートって判断が
どっちがだけになる
馬琳は裏面あんまり上手くないけどそれでも打ち分けてすごいと思う
493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/03(金) 19:39:03.54 ID:ZdS2v8ig.net: >>492
マリンさんをディスれるなんて
お前さん、さては相当な腕前だな？
494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/03(金) 19:58:41.08 ID:rs05ieBQ.net: 馬琳の裏面は王皓ライクな今時の順回転が出る打ち方じゃないだけで、凄えインパクト音出てるんだよな
カット打ちも全然やれてるし、同じ様なスイングから横が強かったりミートだったりする
ぶっちゃけショートしてる時よりは点になってる
495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/06(月) 22:59:28.88 ID:05+oyx7x.net: 馬琳のグリップの削り方みると両方使い分けられるのはわかる気がしたが
裏面とショートと両方できる持ち方で裏面でも普通に強打できるのは
一般人とはやはり手首のつくりが違う気がした。
496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/14(火) 02:14:58.70 ID:gqu2U4dz.net: 劉国梁は裏面はまだ補助だったしな
対下ロングのドライブとハーフボレーくらい
反転して裏ソフトでドライブしたりフォアの球を手首逆向きで裏面使ってドライブしたり裏面サーブしたりある意味裏面を有効活用していた
497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/23(木) 03:35:02.63 ID:s/GVzQ0a.net: 田阪の高橋君はこのラケットだとさ。ソースはTAMAの最新号

http://www.takkyutei.com/item/orizinaru/
https://youtu.be/j4vyKnUr2bs
498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/23(木) 20:15:34.33 ID:v2+nEDI+.net: それって韓陽さんモデルみたいなラケットだな
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/23(木) 20:55:12.96 ID:YBLULRNx.net: みたいじゃなくそのもの
値は張るけど印刷がないのは良いね

https://i.imgur.com/iw8dhlB.jpg
https://www.iruiru.com/images/pdf/2008_Yasaka.pdf
500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/24(金) 15:45:08.86 ID:/D2mKbhp.net: >>497
「シェークを羨ましいと思ったことはなく、本当にペンホルダーで良かったと思います。」
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/24(金) 16:11:39.92 ID:KqF0ytD4.net: 裏裏だともはややってることはシェークだけどな
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/24(金) 16:48:45.94 ID:arX1786v.net: 面が寝てるのでスピードドライブは得意だけど、余裕がない時のブロックやゆるふわループドライブが難しい
503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/24(金) 20:42:58.56 ID:/D2mKbhp.net: ペン裏裏とシェーク裏裏は違う戦型だってのは
巷じゃあんま認識されてないね
504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/24(金) 23:52:08 ID:76beVy1L.net: ゆっくりフォアで100回繋ぐ練習みたいなのはペンだとしんどい
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/25(土) 08:13:40.74 ID:t4p2KSnn.net: >>504
kwsk
506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/25(土) 21:56:10.52 ID:7cqI242e.net: 高橋君も結構怪我はあったみたいね
507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/28(火) 21:32:29.14 ID:WWYEHDRz.net: >>484
結論としては
「その方がタマス全体で見た時の利益が出るから」

・シェークハンドラケット
・トップ選手用裏ソフトラバー

という卓球界の圧倒的マジョリティー２つに注力して
売ったほうが日本では効率が良いんだよ

別業種ではトヨタがそう
きっとタマスは真似をしたんだろう
https://cobby.jp/overseas-exclusivecar.html
508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/28(火) 21:41:48.92 ID:08/ejUxh.net: >>507
じゃあその考えが今はブレてきて、張本モデルはバリエーションを増やしたのかい？
509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/28(火) 23:21:04.64 ID:RnGLgB2r.net: >>508
張本モデルは日本でも中ペンで採算が取れると判断しただけ。国内人気も高いし

シェークとペンが9:1として仮に日本の競技人口が1000人ならシェークは900人。一方の中国は競技人口1万人でペンは1000人もいる
だから、中国ではペンでも採算が取れるし、ビスカリア中国式やらカイテックやらも売ってる
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/28(火) 23:45:13.79 ID:jiMEDJno.net: じゃあネットで買えばええやん
わさわざ海渡らなくても買えるやん
ええ時代やん
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/29(水) 00:20:31.69 ID:cmv9WLBR.net: 日本で発売してくれればもう少し安く買えるという願望なのだろう
512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/29(水) 19:49:51.07 ID:DfQ2MxJP.net: 裏面使うのはチキータと上がった球、下がった時のバックハンドかな
ブロックなんかは表面のショートの方が簡単かつ確実だしなぁ

粘着と変化表の異質だから練習量4倍ノルマだが・・・
513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/29(水) 19:59:22.10 ID:zhWbX/D6.net: 張本中ペンが日本で売れるなら、ビスカリア中ペンもいけそうな気がする
514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/29(水) 21:54:57.62 ID:OQ6/53pc.net: 結局名前ついてた方が売れるという風潮
ガシアン・マリンちゃんシリーズという歴史
515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 06:03:46.27 ID:ddS+JQoD.net: >>513
それタクシームだから
516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 07:46:34.94 ID:fmDnTpNR.net: >>515
それアイオライトだから
517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 10:32:02.83 ID:2iIZE1tq.net: >>515
知ったか乙
板厚が全然違うよ
518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 10:50:32.35 ID:g6oNTWCO.net: スルーしとけば面白かったのに
519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 15:07:00 ID:dkMVoe4D.net: >>518
おっ！その性格、卓球に向いてるねw
520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 19:23:32.80 ID:ddS+JQoD.net: >>516-517
それは申し訳なかった
521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/30(木) 21:18:21.26 ID:g6oNTWCO.net: ネタじゃなかったのか。ビスカリア中ペンはユーチューバーとかにいるけど
タクシームを今から買って使ってる人って見ないなあ
522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/31(金) 12:47:24.86 ID:Fb/Eubuf.net: 昔の片面ラバー仕様の設計で板が厚いから両面前提の現代では向かないかもね
523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/07/31(金) 22:34:25.20 ID:N1A+I8zY.net: https://youtu.be/ETfxRudAbDI
前出vs高橋が見たいなあ
524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/01(土) 20:15:50.03 ID:4fBd079V.net: わざわざビスカリア中ペンなんか買わずに
ビスカリアをそのままペン持ちすればいいのに
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/01(土) 20:49:47 ID:EkBM+pVc.net: >>524
それって世の中にある中ペン全否定してるのと同じじゃんｗｗｗ
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 05:03:30.91 ID:2AHKm7M3.net: 元々はシェークラケットぶった切ってペン持ちしたのが中国式だから・・・
527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 09:22:45.98 ID:kfSl2XAv.net: つまり原点回帰
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 11:23:33.61 ID:hHo+M9s5.net: ジャップと同じものは使えねえよ！って
ジャップに対する対抗心から中ペンは生まれんだな
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 12:52:42.90 ID:8/EMghbD.net: シェークをペン持ちって実際どうなの？何か違うの？
530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 17:26:03.76 ID:cm8C8auJ.net: >>528
よう、反日ペクチョン
お前の爺さんだか曾祖父さんも
済州島から命辛々逃げて来たの？
531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 21:41:00 ID:2AHKm7M3.net: 正確には卓球がラケットだけ日本に紹介されたけど遊ぶのにラケットが足りなかった

似たような羽子板にコルクくっつければええやん　→ 日本式ペンの源流

時は流れ日本式卓球が世界を制して中国に卓球を紹介する
しかし極貧の中国では高い日本のラケットを買えない

そうだ！安物のヨーロッパのラケットぶったぎれば良くね？→中国式ペンホルダー誕生

一応ヨーロッパでも昔からラケットをペン持ちするのはあったけど
時代遅れということで1940頃に滅んでる
532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/02(日) 22:52:29.27 ID:6B1F6mcU.net: 済州島コピペってジャップって単語に反応するスクリプトか？
中国の話をしてるのに済州島って最高に馬鹿。
533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/03(月) 01:02:33.75 ID:GHh4+GCj.net: ↑ばかじゃね？
レス書いてるヤツがチョンコロなんじゃん
534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/03(月) 03:29:29.99 ID:82uk7xMo.net: >>529
重心が手元だから意外と振りやすい。
フォアを振った時のフォロースルーで
おでこ近くにやるとグリップがおでこに当たることがある

それくらいだ
535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/03(月) 09:39:26 ID:Cz8gMzXK.net: フォルティウスの中ペンは限定で売ってたけどやっぱり採算取れないのかな
536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/03(月) 16:06:18.69 ID:VpwxGUXX.net: フォルティウスは中ペンにしては重すぎるよな
試打した事があるけど両面ラバーを貼られているとかなりズッシリきた
元々９０gを切る軽い個体が少ない板の中ペンは毎日練習してる学生でもなければ重いと感じた
力の無い一般層には厳しい

良いラケットなのはわかるがどうしても使いたい理由は無いと感じた
ミズノと契約してるクラブや学校の選手には密かに需要があるのかね
537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/04(火) 09:03:31.56 ID:2PFjm6Sv.net: >>523
前出くんはなぜか同タイプとの試合が多いからきっとすぐだよ

https://youtu.be/3enN1rgtfOg
https://youtu.be/TSIE_1sC29E
538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/05(水) 09:34:41.99 ID:eff6yJ+4.net: インナーZLC使ってた人が嬉々としてスペアのフォルティウス中ペン振ってたなあ
539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/06(木) 21:07:23.83 ID:Ti2+gMX4.net: 欲しかったおもちゃを買ってもらった子供なら分かるんだが
何がそんなに嬉しかったんだろうか?
540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/06(木) 21:25:14.05 ID:jXqfatBb.net: 独特な感じはするけど感動は無かったな
７枚らしい重量感はあるものの硬さや弾みが微妙
５枚よりは弾むんだけど昨今の流行りか？
昔ながらの７枚合板の重い、硬い、弾むを求める人は重さの割には他が足りなく感じた
独特の球持ちがある
541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/18(火) 20:49:39.20 ID:LwX5h16w.net: 王皓のグリップ

https://i.imgur.com/ynd9E0L.jpg
https://i.imgur.com/ndiju6k.jpg
https://i.imgur.com/E6BJyXN.jpg

https://www.nittaku.com/nittaku-news/topics/post-2169
542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/18(火) 21:48:05 ID:Y/tDwsuD.net: スイング時の写真と明らかに握り違ってて草
543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/19(水) 03:15:23.52 ID:JQzCPuYM.net: 中国選手は紹介用のグリップを持っているな

https://www.bilibili.com/video/BV1ps411476i
544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 00:21:37.30 ID:ucUDC6/6.net: >>503
王皓も出始めは「シェークで良いのでは」て言われてた
球質の独特さ、コースの分かりにくさが武器になるって
のちに知られていった
545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 06:40:54.63 ID:CjUcQXxa.net: さっそく卓球王国最新号の記事の受け売りw
仕事がはやいね
546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 07:18:31.63 ID:ucUDC6/6.net: なんのことやら
547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 09:23:24.81 ID:4ifx2FrJ.net: カットマンスレで入手したての英田の用具情報をを喜々として報告
おつかれさま
548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 10:26:34.07 ID:ucUDC6/6.net: よく見つけたね。でも王皓に関してはソースが違うよ
549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/24(月) 20:15:25.51 ID:U4fmFe1a.net: >>541
うまくラバーのモールド隠してるなあ
550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/26(水) 09:27:03.97 ID:GmAuBtEi.net: >>503
ペンは持ち方が違うからね

シェークのチキータはスピード系か横系のどちらかになるけど、
ペンはヘッドの動く関係でスピードも回転も横の曲がりも全部一緒にして打てる

このペンならでは球質は初見だと打ちあぐむ
551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/26(水) 17:00:22.62 ID:+D5BIQvd.net: フォアもバックもドライブはちょっと横を取るのが良いらしくて、
ちゃんと打てるとペンのBDのほうが良いんだけど、打点がシビアなのと無理なときに当てて入れるのが難しい
552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/27(木) 08:29:36.49 ID:P34JcynO.net: >>504-505
180グラムの物を手で持ってゆっくり上げ下げする
その際、指だけでつまむか手のひらで握るかの違いがある

どちらが負荷がかかりやすいかは明白
553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:22:49 ID:Ae7k3EEV.net: 裏面ラバーがほんと悩む
両ハンドで前陣速攻タイプに合うラバーってなんだろう？
無難にロゼナにしとこうかな
554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:40:03.61 ID:uhtA7lgC.net: Q5かな
555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:57:07.46 ID:ZLDh8KD9.net: >>553俺が使った感想は使い辛い糞ラバー
556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 13:35:31.44 ID:wqRFeBdT.net: >>554 が推してるように俺もQ5推しかな
トクアツよりアツの方が個人的にだがしっくりくるぞ
557 ：553：2020/09/08(火) 18:51:55 ID:Ae7k3EEV.net: Q5試してみます
回答どうもです
558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 23:48:33.45 ID:+nUm+2Is.net: ロゼナ裏面に貼るとナックルと切れた下がつらかった
中ペンぐらいのインパクトやとヘキサーグリップＳＦＸよさげ
559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 10:03:04 ID:WU1D5ePx.net: シェークのフォアとバックのパンチ力の差に比べて、
中ペンでのそれは大きすぎる
いや、フォアだけでも中ペンはシェークに負ける
ましてバックは・・・
560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:10:03.38 ID:CLyRW5LN.net: 負けるか？
561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:53:34.54 ID:MN3PPtaI.net: ペン＝全部シェイク以下の論調たまにいるな

つーかおれもロゼナが丁度良いと思ってバックに貼ったけどイマイチだった
シェイクで借りて打った時はもう少し楽にと言うか雑に打てたのに
中ペンだと微妙に物足りなく感じた
食い込ませてかける系よりシート強い系の方が合うのかも
562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:49:24.93 ID:pR7JSsF4.net: 裏面って自分が思ってるよりも被せ気味になるから
擦り打ち派なんだよなあ

大人になってから覚えたのでフラットに弾いて打つ感覚があまりない。
563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 19:19:54.29 ID:4bd+E1k8.net: そもそも、フラット打ちが難しすぎる
564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 20:09:48 ID:8lnBRRCp.net: ラザンターR48はどうでしょう？
ロゼナの上位互換て感じがする
565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 22:28:02 ID:OphvVdNN.net: 予備ラケの裏面に安売りしてたGFT45貼ってみたんだけど、凄く当たりかもしれない。
固めシートで、チキータやドライブみたいな上回転系の技術がやりやすい。
メインラケに移そうかな。
566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 00:40:16.39 ID:BZFoRQyO.net: ダイナスティに両面ターボブルー
軽すぎて押されちゃうよ
もっと重さがほしい
567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 00:42:34.25 ID:V27sWWJW.net: めちゃくちゃ重そう
568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 00:45:01.87 ID:BZFoRQyO.net: やっぱり剛力にターボブルーかな
569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 13:32:40.44 ID:mMP6rC+h.net: 昔はいたよな重いラケットにカチカチスポンジの薄とか中を使ってミート打ちでねじこんでいくスタイル

ラケットもラバーもＰＦ４だっけ

そのスタイルを教えてた人が剛力の開発に携わっているわけなんだが
570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 14:45:00.58 ID:NSV/ewKD.net: 福岡はるなさんな
571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/16(水) 16:24:43.66 ID:vyzNrmNr.net: 岡崎恵子さんな
572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/18(金) 08:09:32.61 ID:Rfa4gmkk.net: https://youtu.be/fpa9jsoiYIA
573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 21:53:43.97 ID:cMIH4T0H.net: シャオナさんがTリーグに参戦するそうですね。
あの人の裏面は赤いシールを貼ってるんでしょうか、それとも塗装？
シールだったら汗でつるつる滑ってしまわないのかな
574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 17:45:06.08 ID:0KPDHV+R.net: 現在日本で一番強いペンホルダーは松下大星選手？
高橋君と前出くんに期待したいな
575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 19:25:38.20 ID:1g9L2HTe.net: 吉田かい選手忘れてた
576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 22:08:38.55 ID:YbIzloeo.net: >>573
おお、好きだった選手だから楽しみだわい
577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 22:09:48.79 ID:YbIzloeo.net: >>573
おお、好きだった選手だから楽しみだわい
裏は使わないけど裏ソフトだよ
中国選手が裏面振らなくても裏ソフトを貼るのは昔からよくある
578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 23:54:49.45 ID:HBqJw1qc.net: シャオナはシート貼ってる。
ラバーは張ってないよ
579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/09(月) 13:43:45.35 ID:woUEPpF7.net: >>577
スコーンって音するやつは片面だ！バカチンが！
580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 20:03:51.42 ID:L93elLFU.net: フォアドライブする時ってラケットのヘッド上げたほうがいいですか？
シェーク使ってる仲間に上げたほうがいいと言われたけど、打ちづらくてしゃーないです
581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 20:47:11.27 ID:4HvuzKgC.net: プロの動画見ればいいじゃん
582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/13(金) 14:01:39.34 ID:n5m45CCy.net: 中ペンにラバー貼るとかみんなどう貼ってる？
今フォアは少し離して、裏面は下まで貼るようにしてるんだけど重さが気になってるもんで。

両面とも下までなってると総重量は重くなるけど重心が手元寄りになるはずだから体感的には軽くなったと感じられるだろうか(やってみるしかないのは分かってるが)
583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/13(金) 15:22:41.80 ID:Lku510IC.net: 裏面は２cmぐらい離してる
ラケットが元々手元重心なので軽量化のため
フォア面は少しだけ離してる
グリップ握るとき親指を深めに入れるため
584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/13(金) 21:56:29.86 ID:YHHCSHqg.net: 中ペンが重すぎたからブレードを角ペンサイズにして軽量化したんだけど、どう思う？
ラバーは両面中厚のライガンなんだけど、それでやっと160g。普通のサイズなら180近くいってた
585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/13(金) 23:16:55.00 ID:4+2ELOIi.net: バーサルの中ペンだと軽いし、同じくTSPのスピンエースカーボンだと軽くてブレード小さいから良さげ
弾みもまずまず、難点は分厚いこと
586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 00:25:39.89 ID:loCdZEmj.net: バルサラケットは脆いのがね
587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 00:39:28.32 ID:K0nt34N7.net: それは重量とのトレードオフだな
サイドテープを2重3重に巻くとか、適度にボコボコになったら見切りをつけて買い換えればよいだけ
588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 17:19:27.51 ID:gaHS+xFE.net: ワールドカップ見てるがやっぱウォンちゃんのバックハンド好きやわ
589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 20:57:26.25 ID:5Hvu+zhv.net: アラフォーで片面ペンドラの海偉さん、日本リーグ一部でまだ全勝ってすごいね
590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/16(月) 17:36:12.20 ID:9k1JuAN8.net: >>584
ルーティスレボは重い09cの厚を張っても130g未満
裏面に軽めの表ソフトラバー張って160gちょい
591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/28(土) 18:41:35.20 ID:5tf8Q0EW.net: 生半可な気持ちで表ラバーに手だしたらあかんな
回転の影響受けにくいけど、回転かからんからサービスエース取れないしレシーブがんがん攻められて終わる
592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/29(日) 01:23:22.85 ID:ouM7Rc5a.net: 劉国梁ってどんなサーブだったの？
593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/29(日) 10:17:38.72 ID:j92P/uke.net: 剛力で片面しか使ってない奴いる？
594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 15:27:56.00 ID:746MJnB5.net: >>592
シンプルな順横、横下、横上の組み合わせとたまに裏面で逆横系
トスやタイミング変えたり左手での隠し方と同じフォームで出すが上手かった
裏の選手でも普通にやっていた事だけど何故か回転がかかり過ぎる表が禁止になって左手隠しを封じられて回転量を減らすためにボールを大きくされ時代から抹殺された
サーブを封じた途端に勝てなくなったサーブ練の鬼
595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/16(水) 13:59:22.19 ID:nqCr7b0r.net: 厚さ2.0欲しさに、裏面にラザンターr48貼ったけどめちゃくちゃ安定するね
思ったほど硬度も感じないし、不安定がちな裏面にはおすすめしたいね
596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/15(金) 20:00:53.74 ID:XmpN8I3y.net: 吉田かいもそうえかちゃんもベスト16で敗退か～
今後は前出くん、高橋くん、松下に期待したいな
597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/04(木) 19:57:31.37 ID:0VZ1no/D.net: マリンソフトカーボンフォア天極3ブルースポンジバックエボリューションMXーPが丁度良い感じだった
飛び過ぎず飛ばな過ぎず回転もスピードも確保される
総重量は190gぐらい
598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/04(木) 20:11:28.33 ID:0VZ1no/D.net: >>378
現実問題今でも日本でペンと言えばオールフォア卓球を仕込まれるのが現実
裏面で打つと言う考えすらないしむしろシェイクに変更される
ぶっちゃけてペンで強くなりたかったら中国で武者修行するしかない
実際中国人選手でペン使い強いし
599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/04(木) 20:59:26.04 ID:AlnakrVS.net: 初級者・中級車ではペン表って苦手な人が多いけど
台を超えるサーブを狙ってドライブ強打していけばいいのか
なるほど勉強になった
600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/01(月) 19:57:57.90 ID:osz0Yp3c.net: >>598
ペンだとクラブチームに一人はいる変なおじさんに目をつけられて謎理論押し付けられるしな
日本でペン使うと何も良いことはない
悪いことばかり起きる
601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/01(月) 20:17:45.59 ID:YNqynVvM.net: それな
ほんとウザい
動けないおじさんにフットワークのこと言われると凄いモヤっとする
602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/02(火) 03:28:33.12 ID:BP/VMq+y.net: 昔ほど中ペンが毛嫌いされなくなったな
ペンがいなくなりすぎて昔は嫌悪してた中ペン選手も今や貴重なペン選手で変な奴に絡まれてるの見るな
たまにママさんプレイヤーでペンでそこそこ美人なんかがいると寄ってたかってわき出てくるな

決まってどいつも口だけでたいして強くないんだけどなんなんだろうなあの連中
603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/02(火) 20:00:44.07 ID:+RFX9irQ.net: >>600-601
「はい分かりました」って言って取捨選択すればいいだろ
お前ら社会で生きて行けてるのか？心配だな
604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/02(火) 20:24:38.37 ID:4KszytSC.net: してるに決まってるでしょ
勝手に決めつけて勝手に心配して
おかしい人なんだろうな
605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 05:26:12.12 ID:D0E2c6I6.net: じゃあ試合しましょうよって言って分からせるのが親切心ってもんよ
606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 08:20:15.52 ID:6b9QCpSt.net: >>604
あんたもあったこともない人間に
おかしな人って言うのもどうかと思うぞ
607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 14:32:53.49 ID:noEqJ9lx.net: >>603
クラブの爺さんは上司でも親でもないので言うこと聞きたくありしぇ～ん（笑）
608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 20:16:35.06 ID:+WjZZAFb.net: さすがニャンざぶろうさんですぅうううううう！！！

https://twitter.com/momoneko_TTC/status/1366749261136756742
(deleted an unsolicited ad)
609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 20:40:20.31 ID:mvvX1M/e.net: >>608
さすがも何も中国のサイトを見ていれば普通に見かけている情報だわ

そのアカウントは無断転載の画像でいいね稼ぎしてるからホント悪質だと思ってる
610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/03(水) 23:08:24.01 ID:yHRbJq68.net: オレ中国サイトなんも知らんけど
アポロニアとかフレイタスの中国式も確実にあると断言できるわな
メルカリとか見てたら普通にほぼ全ての中国式があるのもわかる
611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/04(木) 15:21:39.68 ID:gKd+RiZR.net: 中ペン使いの重心厨に聞きたいんだけど
同じ銘柄のシェークをペン持ちで振るのはダメなのか？
(グリップで額を打つとかボケはいらないからな)
612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/04(木) 17:38:29.12 ID:gqMptnsJ.net: >>611
シェークはグリップが長細いからね
短く切ってグリップテープを巻いて太くすれば違和感無くなるよ

あと人差し指の引っ掛かりが浅い場合もあるからコルク貼るとか

結局ペンって自分に合わせて削るからそう言う加工得意なら行ける
613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/04(木) 21:43:55.11 ID:CTcl/Qm3.net: うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=BEsvl5_5nkQ
614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/04(木) 21:50:50.23 ID:VcbCDteh.net: シェークとほとんど変わらない定期
615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 12:00:42.99 ID:VP51vC/B.net: >>612
重心に関するコメントが聞けるかと思ったが触れるまでもないということだな
同じラケットをどう握るかは個人の自由だもんな
616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 13:23:25.24 ID:dbtejLxs.net: ヤサカなんかは中ペンのブレードサイズがシェークより大きいよな
かなり先端重心っぽいけどどうなんだろ
617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 13:37:47.59 ID:Z4y96WN1.net: ペンは重心よりもまずは握り心地
しかも真の握り心地は削るまで分からない
それで良ければ重心調整する

まあ中ペンの重心って角ペンみたいに変わらんからな
手前重心ならラバーを根本まで貼るし、軽さ重視なら空けるし
618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 13:47:49.84 ID:VP51vC/B.net: 重心厨さんまだかな
619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 17:33:26.37 ID:P5fCPe5T.net: 確かにシェイクの方が簡単で楽だろうな～って気がする
ペンは今やナルシストやこだわり厨じゃないとやってらんない
620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 18:26:47.21 ID:KaSA++vo.net: 裏面ありだとシェークとやることほぼ同じのくせに劣化シェークだし
片面だとジジイにストーカーされる
難儀なスタイルだよ
621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/06(土) 18:40:52.41 ID:x3SME6sc.net: >>620
前からいるけどんだけジジイに付きまとわれてるんだよ
老人に愛されるなんて高齢化社会を支える若手の鏡だな
邪険に扱ってはいけないぞ
622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 01:47:33.86 ID:ktwdkIsW.net: マリンとワンハオの栄光の時代があるから勝てないことはないけどシェイクより安定しない
飛ばない飛び道具みたいなところがある
623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 04:14:28.89 ID:uSFSLTyl.net: 許昕世界一桁にずっといるので、劣化シェークって事はない

劉国梁と馬琳と王がいても許昕しか生まれなかったとも言える状況だけど・・・
624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 07:27:53.82 ID:wY6IJd2m.net: 吉田海偉みたいな片面スタイルってどれくらいいるかな？
シェークのグリップをちょん切った様なラケットに
片面と両面じゃバランス全然ちがってくるよな
625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 10:47:08.40 ID:XAUFVbAZ.net: 正直、シェークでもジンタクみたいにバックは補助的な打法でペンドラに近いスタイルも未だに多い
世界レベルでは厳しいかもしれないけど国内ではまだまだ通用するスタイルなんじゃないか
626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 12:24:24.37 ID:6uypKpMk.net: ユルキンがシェークだったらシングルスで世界チャンピオンだった
627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 19:04:10.42 ID:7XXNdT5f.net: https://www.victas.com/ja_jp/products/blade/chinese-pen/hino-carbon-power-chn
グリップの種類：いいえ　　　　(なんだよこれ…)
628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 20:25:54.21 ID:XeFysjzH.net: そんなことよりもTSPブランドヒストリーのボールの画像がTENGAに見えたわ
629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/07(日) 21:43:38.15 ID:ZvQd4u8Z.net: >>625
ガンちゃんこと岩崎清信の現役時なんかまさにそうだったな
バックサーブからのオールフォア、用具も檜主体のラケットにマークⅤと
ペンドラ以外の何物でもなかったな
片面ペンドラは吉田海偉の後継どこかにいないのか
630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/08(月) 08:39:48.13 ID:fbsyoBi6.net: >>629
そうそう、いかにも昭和時代の「ペン式シェーク」。
それなら、何でペンでやらなかったのかな。
シェークなら、両面にラバーを貼って重くなるから、
その分ドライブにパワーが出るからか？
631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/08(月) 10:30:13.48 ID:E3l43Yu7.net: 水谷も強いバック打つなら回り込んでフォア打てよって言ってるぞ
632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/09(火) 08:37:57.04 ID:1FeN8Fb+.net: 水谷もバックは繋ぎ主体だったなぁ
最近はかなりバック振るようにスタイルが変わってきたけど
633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/10(水) 06:19:01.68 ID:nU2RheiA.net: https://youtu.be/HS3YqlJ_dwY
634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/10(水) 09:35:41.81 ID:NNScE4hc.net: ミズタニせんしゅ　意外な楽勝　Ｔリーグのチンタラ度からして負けると思ってた
前で戦えてる？　　ＷＴＴの球と台は弾まないのかラリーが続く印象なのだがどう思う？　プロ５チャンネラーの皆さまは
635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/10(水) 09:56:49.96 ID:GvZM4ZZW.net: YG使わなくなった？
636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/10(水) 17:57:25.95 ID:O5Pniera.net: 裏面ラバーテナジー19にしようかな
637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/03/10(水) 19:37:58.48 ID:s1xuT1vJ.net: ５チャンネラー(笑)
638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/04/02(金) 02:24:00.88 ID:SWQJgqn0.net: うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

https://twitter.com/ryusukesakamoto/status/1377217841183612930
(deleted an unsolicited ad)
639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/04/02(金) 19:02:30.91 ID:fPW9it7i.net: うっせーよ加瀬
640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/04/22(木) 10:53:09.29 ID:o3700TSS.net: ビッグトーナメントそうえかちゃんvsかすみん見たいな
641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/04/22(木) 10:57:34.93 ID:o3700TSS.net: と思ったら棄権かーい
642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/05/31(月) 00:56:37.77 ID:EKTchuCZ.net: 裏面マントラSを愛用してたけどラケットをマリエキからダイナスティカーボンに変えてからラリーで弧線出まくりでボヤけた感覚になってきた

重量同じくらいでもうちょい鋭く飛んで行くラバーってなんかある？
643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/05/31(月) 05:31:53.01 ID:cnNG4dMo.net: シンプルに硬くすれば？
644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/05/31(月) 20:44:17.27 ID:9oBvSUgk.net: レガリスレッドと言いたいが廃盤

Mにするかスポンジを1段階薄くするかが一番感覚が近く調整出来るかな？

ブライスハイスピードが持ち過ぎず弧になりすぎずだったけど弾む
ドイツ製で良ければファスタークS1かV15ﾘﾝﾊﾞｰが直線的
645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/06/01(火) 12:58:59.63 ID:B/PA3dG9.net: マントラSからMみたいにシンプルに硬くすると重量が増えるのがな…
今195g近いからこれ以上は流石にキツい
そもそもSで45度くらいの硬さあるんだっけ？
646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/06/03(木) 18:09:40.35 ID:9HtrhLSU.net: 裏面にディグ05イキまーす　
647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/06/04(金) 20:02:27.98 ID:FJq2enou.net: >>645
ラバー薄くすれば必然的に弧は低くなる
飛距離は出なくなるけど
648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/06/08(火) 22:40:40.52 ID:RINgLXr9.net: アルティウスはよ
649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/07/03(土) 21:36:52.80 ID:HmKvN9KZ.net: フェリクスルブラン君ええなあ
650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/07/04(日) 19:54:17.25 ID:acsFry7e.net: 隣のコートで打ってた知らない兄さんがフォルティウスＦＴのペン使ってた
あるんだなそんなもん
651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/07/05(月) 00:58:05.51 ID:zrAIUYK9.net: >>650
限定販売してた筈。国際卓球特注だったかな？
http://nahmake.web.fc2.com/fortius_cp.jpg
652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/07/25(日) 07:13:42.49 ID:3BCaIk9Y.net: セプティアー
653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/07/25(日) 11:29:22.53 ID:TZIsuVTm.net: どっちかというとルデアック系では？
654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/02(月) 04:14:40.56 ID:lMMZl0f5.net: アメリカ女子のワン・ホイジン(Wang Huijing)は右中ペン裏裏　←裏面は使用せず

アメリカ女子のリュウ・ジュエン(Liu Juan)は左中ペン裏裏

オーストリア女子のリュウ・ユエン(Liu Yuan)は右中ペン裏裏

オーストラリア女子のレイ・ジェンファン(Lay Jian Fang)は右中ペン裏粒反転

ポルトガル女子のユ・フ(Yu Fu)は右中ペン裏粒　←裏面は使用せず
655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/09(月) 20:51:47.75 ID:D7km5Doa.net: ↑このことからわかることは
中国人じゃないとペンは雑魚
中国以外のペンは終わってるということか
656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/15(日) 12:52:53.67 ID:C0P1ty/M.net: 俺のラケット
メイン
オールラウンドエボリューション中国式
表面狂飈PRO3 厚
裏面レガリスレッド厚

サブ
ブラックバルサ5.0 中国式
表面ジェネシス2スピンM 厚
裏面ラウンデル中
657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/19(木) 14:04:27.21 ID:xs1Ov8S4.net: 久々にタクシーム引っ張り出してきた
今見ると厚いｗ
658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/10/09(土) 12:23:23.71 ID:I7rHZYmv.net: >>655
バカヤローまだ始まっちゃいねえよ
659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/04(木) 08:39:55.37 ID:ailjKdNl.net: 中ペンの問題は、あの握りにくいグリップだなあ
660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/08(月) 12:24:08.86 ID:5tv06TWY.net: 市販のグリップに、おじいさん・おばあさんの入れ場のように
板にカチッとハマる補助矯正グリップ・パーツを作って
あるいは、そのようなグリップを所与とした製品を作って
日本初の丸ペンとして売り出して布教して欲しい
661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/09(火) 08:08:44.75 ID:RWJYSAmh.net: コルクはカッターやハサミで簡単に加工できるからルーティスレボJみたいなグリップは簡単に作れる

が、不恰好なんだよね・・・
662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/13(土) 05:38:14.99 ID:DyrLyArD.net: フランスのルブラン君強いな
シュシンと試合する日も遠くない気がする
663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/13(土) 11:16:10.98 ID:9ly/IXBx.net: 握りだけど…
普通に握ると人差し指のほうが深く入って、親指のほうが浅く(短く)なるよね？
とするなら、ラケットのブレードもグリップ付近の形状は左右対称ではなく、親指側を長め(手前)に伸ばしたほうがいいんじゃない？
中ペンってグリップに悩むラケットだと思うんだよねえ
664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/13(土) 12:14:18.42 ID:idvo75XA.net: バタフライのバックフェイスかな
665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/18(木) 18:00:40.57 ID:iI70xaSr.net: ああ、昔あったなそんなの
流行らなくて短命だったな

人差し指深く入れる派と鷲掴み派と別れるけど人差し指深く入れる派の中でも少数派だったのかな？
666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/20(土) 10:10:58.79 ID:gyDFZvoT.net: 人差し指を深く入れなくて済むようにブレードを手前に伸ばして欲しいんだが…
あと、板を削ってもフィットには限界があるから、日本初のペンを新たに開発して欲しい
使う人間が四苦八苦・暗中模索しながら握ってるのって、要するに発展途上品ってことだから
667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/21(日) 22:37:53.56 ID:1I5Fz+Xh.net: >>659
ルーティスレボ使えよ
668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/23(火) 15:10:54.74 ID:d1kTB9rz.net: >>666
絵を書いて寸法入れて形状指定して特注するしかない
669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/23(火) 16:20:48.34 ID:PMFlEos/.net: 20年振りに再開しようと思っているサーティです
チャイニーズ7
レイン厚
スレイバーFXマックス
を使っていましたがラバーのみのリニューアルで大丈夫でしょうか？
皆こぞってカーボンラケットを使っているのでカーボンに慣れた方がいいのでしょうか？
670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/23(火) 18:51:12.74 ID:Jq+KeT2A.net: 身体も変わってるだろうから一旦ラバー替えて再開してシェイクでも良いので人のラケット借りて色々試すのが良いのでは無いですかね。
671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/23(火) 18:52:50.70 ID:Jq+KeT2A.net: 私は安いカーボンの後にインナーカーボンと木材を試して今はアウター。
只、アウターにテンションだと玉離れ早過ぎて粘着にしてます。
672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/23(火) 20:09:03.77 ID:K4Ow16/l.net: ヤサカのアーレスト7プラスでいいわ。
スワットだと板剝がれやすし。
コスパと週1健康卓球だから。
安くて軽量なのがいいわ。
673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/24(水) 09:50:44.59 ID:czNs1ZT1.net: >>669
おめえ野平ファンだな！
餃子屋とんぼ行けよ！！
674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/24(水) 12:47:23.07 ID:/e98OYQn.net: ＴＳＰ一筋
675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/24(水) 13:51:04.68 ID:jZi+v/+c.net: 野平懐かしい
レインも昔一時使ってたなあ
レシロン→レイン→スペクトル→ティラノ→スペクトル赤→スペクトルＳ３
スペクトルからはもう離れられなくなってしまったがたまには遊び用にバタフライ買ってみようかな
676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/26(金) 16:06:39.63 ID:u0Nnhgw3.net: レシロンとかあったな
スペクトル１強すぎてバタフライの表はいまいち人気が無かった
バタフライの表もそんなに悪いラバーじゃ無かったけどね
チャレンジャーＡとレイストームは希少な縦目の大粒で好きだった
チャイニーズ７みたいな小振りでグリップ細い中ペンは今や見かけないな
あえてラバーだけ最近のテンション系に変えてラケットはチャイニーズ７で行くってのも有りだと思う
いきなりテンションラバーに素材ラケットだと飛びすぎて違和感あるかも
677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/27(土) 09:25:15.00 ID:6ZCW45CZ.net: 中ペン市場はどんどん支那化して侵略を許してるね
メーカーオリジナルで揃えてきた日本製中ペンのラインナップもどんどん生産中止に追い込まれて、
そこに支那ラケがどんどん置き換わって見るも無惨なありさま
日本、復活しろ！
678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/29(月) 14:35:41.80 ID:GkZSHiJ6.net: そうなの？
中ペン使いってスティガばっかりじゃね？
スティガは中国のオフィシャルサプライヤーなんだけどそれが嫌なの？
679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/29(月) 15:56:27.42 ID:pmaZSx8G.net: ＴＳＰのアウォードオフェンシブ一択
飛ばないけど振り回しやすい
全日本に出るわけじゃないので安いので十分
新しいのに取り替えようと思ったら、ＴＳＰは全部廃番？
で、支那モノばかりの取り扱いに変わってた？
680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/30(火) 13:00:57.55 ID:xmu1+TjK.net: そだよー

オフェンシブとかヨーロスピンとかヨーロパワーとか欧州系の板は抹消
オフェンシブリフレックス一時期使ってたけど良かったな
681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/02(木) 12:12:12.82 ID:yolp0LzP.net: アホめ
アウォードは残ってるじゃねーか
682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/02(木) 12:24:36.82 ID:T5aTYFTc.net: えっ、ここ中ペンスレだよ
683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/02(木) 22:49:01.33 ID:vlOWJNpU.net: サイバーシェイプどーなの？
684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/03(金) 15:04:00.64 ID:EdIAOyN1.net: ブレードデカいから両面特厚貼ると重すぎで腕が逝ってしまわないか
685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 12:24:04.11 ID:GP0ns8+y.net: アウォードオフェンシブも同オールラウンドも消えてしまった。。。
今は生産国「支那」ばっか
日本、侵略されてるなあ
686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 13:53:35.67 ID:G2vC+CCv.net: 中国のやっすいエメラルドもどきラケットにRXTONとかいう1000円台ラバー貼ってるけどいいゾ〜コレ
687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 17:42:51.13 ID:KHo5UfOa.net: 中学生に手が出せるお値段でおすすめのラバーある？
688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 18:15:36.42 ID:88lwyW1V.net: >>687
https://store.shopping.yahoo.co.jp/makino-auto-parts/1913.html?sc_e=slga_fpla
689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 18:23:04.05 ID:GP0ns8+y.net: 中学生が中3の部活終了まで３年間使える長寿ラバーってある？
690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/04(土) 19:08:45.22 ID:S/ZTWAdh.net: >>689
アンチラバーは三年貼りっぱなしでいい
691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/05(日) 10:41:06.29 ID:ML78BdvJ.net: 中ペンのグリップだけど、公称で８２とか８４とかあっても、ブレードにグリップ先端が
どれくらいセンチ入り込んでいるかがバッラバラで現物触らないと痛い目見る
STIGAにしたときは、先端の差し込みがけっこう浅くてビックリした
人差し指のかけ方が全然違っちゃうからね
692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/06(月) 11:05:57.87 ID:giZz/r5V.net: 接着剤でコルク片を貼り付ければ解決する

見た目？

・・・うん
693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/06(月) 13:33:07.83 ID:AEe1uBAY.net: テナジー05って中ペンでも使えるかね？
694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/06(月) 14:28:36.08 ID:x56EC8T2.net: >>693
いや中ペンに貼るとエラー吐くからやめとけ
695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/07(火) 20:23:49.46 ID:7WbdmB3r.net: えかタン今季で引退らしいね、残念
あと女子で強い選手って小塩ちゃんくらい？
696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/09(木) 16:17:14.97 ID:AL3Pms42.net: えかタンって誰？
697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/09(木) 17:37:58.15 ID:YmrUw48h.net: 中国電力の宋さん
698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/10(金) 17:55:47.21 ID:YTsg/4kS.net: 同世代としては寂しいな
高校の時から試合でよく見かけてた選手だったから
699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/14(火) 11:02:00.48 ID:1olX1qcm.net: 中ペンは中途半端ペン
未完成商品だと思う
700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/19(日) 10:11:02.29 ID:Lqu7d37c.net: 一歩前進するには
・人差し指に力入れられるグリップ高
・親指が踏ん張れるブレードの手前長さ
・指が痛くならないグリップ付近のブレードの厚みとカーブと削り
701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/20(月) 15:31:03.50 ID:CkqAl8eb.net: 樊振東ALC-CS期待してますよ
702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/20(月) 16:56:18.52 ID:kC4YdLuZ.net: ダイナスティカーボン使ってるけど重いせいかバックの精度が良く無い気がしてきた
重さ以外は完璧なんだけどこれに似たラケットで軽いものって何かある？
カーボネード45あたりが良さげ？
703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/21(火) 14:10:01.31 ID:lAaWuqlD.net: 中ペンのチャンピオンが出ないと中ペンブーム復活しないよなあ・・・
704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/22(水) 12:52:48.94 ID:A9nkNG7O.net: 劉監督の全盛期はクリッパーがはやったからな
それもかれこれ２０年以上前か
馬林シリーズはまだ需要あるけどクリッパーも馬林も中ペンで見かける機会は減ってきたな
705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/22(水) 13:00:39.45 ID:5YDxMNYC.net: 前出くん、反転ペンだけど松下たいせい、小西かい選手ぐらいか
706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/22(水) 15:54:01.32 ID:SGsW33bK.net: https://world-tt.com/blog/news/archives/4644

>重すぎて振れなかったためにラバーをはがした。90年代からは裏面打法を国家チームのペンホルダー全員が試したが、手首や肩を傷める選手が多かった。
>でも裏面ラバーをはがすと「そういう選手は国家チームに必要ないから、自分の県（省）に帰りなさい」と厳しく言われた。
>劉国梁の前に国家チームに裏面用のテスト選手がいた。実験台になってどの角度が打ちやすいか、どのボールが打ちにくいかとか、細かくデータをとった。
>結局その選手は手首が腱鞘炎になって引退した。

卓将の息子も裏面打法で肘だか手首だか壊して卓球辞めたんだよね・・・
707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/28(火) 20:16:15.04 ID:ByZxVCFl.net: 裏面フォアドライブ
708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/31(金) 18:18:32.58 ID:hggHgL5l.net: アーレストカーボン+の中ペン廃盤になったのか、残念
709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/07(金) 19:51:30.56 ID:zn6QfmBX.net: 今年の全日本、岡野君と前出君に期待したい
710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/15(土) 02:24:32.27 ID:qBJqiLTQ.net: みんなラケット何使ってます？
僕はカーボネード45
711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/16(日) 08:52:46.77 ID:vpk3R9YM.net: >>710
ダイナスティ

カーボネード45ってどんな感じ？
712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/16(日) 10:37:45.90 ID:gAhcrdiE.net: 誰か「株式会社中ペン」を設立して絶滅危惧種を守ってくれよん
713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/16(日) 18:59:48.20 ID:JTePMSIj.net: >>718
あんまアウターカーボンっぽくないです、打球感と弧線描くの気に入ってます
軽いし両面裏裏の人にオススメです
714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/16(日) 20:09:23.61 ID:jp0k1jC/.net: 未来レスとな
715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/18(火) 11:13:49.16 ID:3HHZvWVM.net: 今使ってるダイナスティカーボン95gで重いから変更するか迷ってるけど軽い個体にすると打球感スカスカになりそうだし、いっそのこと平均が軽めの別ラケットにしてその中でちょい重い個体を選んだ方が良いのか迷う
716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/18(火) 12:53:16.37 ID:pLfOfWih.net: >>715
まずは問題なく振り切れる重量を探す方が先じゃね？
それが分からんとどの程度軽くするか分からんだろ

あとは筋トレしてみるとか
ディップスやワイド懸垂5回出来ないレベルなら筋トレしたほうが良さそう
717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/18(火) 21:40:47.96 ID:3yUPiQJV.net: ラケットの総重量どれくらいある？
718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/18(火) 22:38:16.59 ID:+Qgn4zXb.net: 95gで両面裏裏なら190～200いくよね
振り遅れそうですね
カーボネード45の中国式２本持ってますが80～85が平均重量だと思います
軽くても打球感良いですよ
719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 00:21:58.49 ID:jsDceH4w.net: 馬林カーボンはどう？
720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 01:21:40.14 ID:diqIjAri.net: >>716
大体ラケット単体で90～89g位かも
89gのラケットの頃は大丈夫だったが95gになったら3時間振ってると腕痛めたっぽい
721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 01:28:36.37 ID:diqIjAri.net: ダイナスティカーボンは195g位かな
粘着とテンション貼ってる

マリカーは打球感が気に入らず、だったらマリエキかなという感じ

スティガで選ぶならインテンシティかカーボネード45かな？と思ってる

タマスのalc系は球持たない感じがあって嫌

他の日本メーカーは中ペン選手に実績ないからあまり興味無いかな
722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 02:00:43.77 ID:jsDceH4w.net: おっも
みんなのラケット総重量も知りたい
723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 03:20:07.25 ID:420zc1z2.net: 馬琳シリーズは板は悪くないんだけど
グリップ細くて自分はだめだった
724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 06:52:11.63 ID:diqIjAri.net: 調べてたらカーボネード45より190の方が良いのかな？
許昕も五輪前の試合で一時カーボネード190使ってたっぽいし、ダイナスティカーボンに似てるのかも
卓球ナビにも嘘か本当か知らんけど190のリミックス版みたいなこと書いてる人いたし
重量も190の方がダイナスティカーボンより軽いし
725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 07:56:07.01 ID:bWjmDBcO.net: ルーティスレボに15mm空けて09cとQQの1.9使ってるわ
それで168g

ターボブルーにQ5の2.1だった時は185くらいだったけど、手首使うサーブとチキータきつかったな
偉関も裏面打ちで肘壊すって言ってるから軽いは正義だと思ってる
726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 08:13:26.88 ID:N5f3pWd3.net: グリップは完全自分仕様に整形したものを３Dプリンターで作ってハメないとダメだと思う
727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 08:16:21.52 ID:13z3DLdc.net: >>725
ラケット自体が軽そうやね
ターボブルーとQ5だけで110gはありそうだから本体は70g代か
728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 08:21:55.60 ID:bWjmDBcO.net: >>727
店でカタログより軽いの72gを選んだ
グリップ削って無駄に70.0gジャストに仕上げた記憶がある
729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 09:13:48.45 ID:SbMdlByA.net: >>723
馬林で細いってそれもうほとんど選択肢無いような気がするが
そうするとスティガ系のPENもダメ？

>>728
手元削って軽くすると重心が先端行って尚更重くなりそう
730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/19(水) 19:42:04.85 ID:0b4G6sAS.net: 中国男子は90系使ってる人多かったですよね
45系の方が安定感あると思いますよ
僕は45に両面裏裏でちょうど180gです
もうちょい軽い方がいいなと思ってます、軽さは正義です
731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/01/21(金) 00:25:12.65 ID:XdTCr/U8.net: 中ペン裏裏といってもほぼ片面日ペンみたいな卓球する俺は180代とかマジで考えられん
裏面薄くしたりラケットラバー軽めのやつ選んで165。これ以上重いと全部ダメになる
シェーク裏裏みたいにスマートに卓球出来るならそんなに重さ気にならないんだろうな
732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/03/01(火) 00:11:47.25 ID:5eXeL8G+.net: https://youtu.be/Kdew0KMnvTE
733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/03/16(水) 14:20:39.18 ID:exA8QMRK.net: あるよ
https://item.fril.jp/6ebf1c23a36243ba850a4f8aae2d659c
734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/03/29(火) 23:46:23.05 ID:04fkYshI.net: https://store.shopping.yahoo.co.jp/takusho/NE-6414.html
735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/03(日) 15:56:56.64 ID:LwRpMkrE.net: 売ってます
https://i.imgur.com/y4ePtva.jpg
736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/04(月) 12:14:55.64 ID:RnR4EIt4.net: なら輸入品を買えば良いじゃない

https://item.fril.jp/dd281f24829bacabea0c68027ceead7f
737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/05(火) 09:30:24.87 ID:dSJapCIi.net: トランスポーツ
https://item.rakuten.co.jp/transports/hu_tt_dk-cnf-231fl/
738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/13(水) 04:03:31.35 ID:4fV2iUCL.net: 25年ぶりに卓球を再開する日本式ピンホルダー使いなんだけど
中国式なんてあるんだね。
ヴィクタス(VICTAS) 卓球ラケット SWAT CARBON スワットカーボン攻撃用
ってどう？
価格の少し安い7枚合板でも問題ないかな？
人口少なくてレビューがないのがつらいね。
739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/13(水) 05:02:35.37 ID:lQ5S3SDF.net: >>738
超絶安パイラケット
740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/13(水) 15:14:27.43 ID:4fV2iUCL.net: >>739
それなら注文します。
ありがとうございました。
741 ：738：2022/04/16(土) 18:48:50.21 ID:NPKSeMmM.net: 某ショッピングサイトでモロモロ揃えて16,400円だって。
ラバーはスレイバーEL赤中の厚さ、黒厚の厚さでいいよね？
タマスのバタフライのサイトを参考にしてラバーを決めました。
無印を左、ELを右の順で2番手なんだけど歴史のあってロングセラーのラバーも捨て難いけどYou Tubeをみると
直感でまだ若いラバーの方が性能が良いと判断しました。だからEL。
卓球部だったけど、ラケットとラバー別は初めてなので凄く
楽しみにしています。
まだ注文していないですが。
742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/16(土) 21:02:08.44 ID:FX2SIjYg.net: ちょっと何言ってるかわかんない
ライガンでもスレイバーでも好きなもん買えとしか
743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/16(土) 23:01:19.19 ID:1YT2SseT.net: 全部割引なしの希望小売価格で買って、送料加えたら、そのクソ高い値段になるのかな
現物確認しないのなら、ジャスポとかで買えばいいのに
744 ：738：2022/04/16(土) 23:35:38.95 ID:NPKSeMmM.net: https://www.butterfly.co.jp/learning/beginners/rubber/in.html
このサイトを参考にさせて頂いたんだけど。
ラバーという大海をどう泳いでいいか、まったくわからないので
何を買ったら良いかわからないのです。
745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/17(日) 01:22:00.73 ID:CZLJMDYg.net: >>744
ラケットは何でもいいのです両面ロゼナ中から始めなさい
746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/17(日) 14:50:54 ID:jhUzp4t9.net: >>744
用具スレ行ってテンプレ使って質問した方がいいぞ
747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/17(日) 16:45:00.08 ID:NU9xyf4/.net: 大人気https://item.fril.jp/ed3a5b070e1a81f12b04b337c8e56414
748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/20(水) 21:19:35.59 ID:eHAtmvmd.net: 最強
https://tabletenniscenter.jp/takumiselect/%e7%99%bb%e5%a0%b4%ef%bc%81%ef%bc%81%e5%90%8d%e4%bd%9c%e3%80%8c%e3%83%93%e3%82%b9%e3%82%ab%e3%83%aa%e3%82%a2cs%e3%80%8d%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a5%e3%82%b9%e3%82%b1%e3%83%bc%e3%83%ab/
749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/20(水) 23:27:11.76 ID:eHAtmvmd.net: 最強https://youtu.be/3Y8NqaHvVgE
750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/23(土) 09:12:11.93 ID:pMtj05hp.net: GO！
751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/25(月) 04:08:04.74 ID:H+AlFqKS.net: 最強
https://youtu.be/e_jEyBkhTwE
752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/04/28(木) 21:33:55 ID:+G+uBFGh.net: 最強！
753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/02(月) 19:03:44.20 ID:3Sq+HbdJ.net: 最強https://youtu.be/8NeS6IuHCwY
754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/04(水) 16:32:14.22 ID:u8N6Fthl.net: 前出選手には期待するしかない
755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/12(木) 00:58:34.66 ID:lAR7ENKT.net: 最強！https://item.fril.jp/6ebf1c23a36243ba850a4f8aae2d659c
756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/14(土) 04:08:59 ID:jw/KTPtw.net: 最強！https://mobile.twitter.com/eizio_pr/status/1525105181788033026
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757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/16(月) 15:42:20.89 ID:rdGUC+EU.net: 他メーカーはミズノを見習って、ストレートグリップの中ペンを出すべきだ
758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/17(火) 20:31:51.18 ID:x4h03kdu.net: 最強！https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10261817615
759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/20(金) 12:14:53.27 ID:my0U0Evw.net: 最強！
https://taku-tsu.jp/SHOP/16020201.html
https://ec.takkyu-navi.jp/products/detail/4026
760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/20(金) 17:51:34.05 ID:my0U0Evw.net: サイバーシェイプ！https://www.tts-takahashi.com/pen_chn1.html
761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/22(日) 11:47:05.54 ID:dUAC67H2.net: 最強http://saijakupendora.livedoor.blog/
762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/22(日) 13:12:22.92 ID:dUAC67H2.net: 最強！https://www.shands.jp/archives/83357
763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/24(火) 11:25:43.28 ID:KDlPACzo.net: サイバーシェイプ最強！
https://ec.takkyu-navi.jp/products/detail/4026
https://taku-tsu.jp/SHOP/16020201.html
764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/24(火) 19:53:18.60 ID:KDlPACzo.net: サイバーシェイプ最強！https://world-tt.com/blog/hirayamayuji/2022/05/24/%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%90%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%82%a7%e3%82%a4%e3%83%97%e3%81%a8%e3%82%a2%e3%82%bf%e3%83%83%e3%82%af8-%e5%a4%a7%e6%a4%9c%e8%a8%bc%ef%bc%81/
765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/25(水) 09:47:51.66 ID:by8MyqtP.net: http://saijakupendora.livedoor.blog/archives/14066091.html
766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/25(水) 12:58:29.83 ID:by8MyqtP.net: 使用した第一声「こいつはいい！」
中国式ペンのグリップから日本式コルクグリップがニョキっと生えたアイデア用具です。（ニッタクの公称も日本式ペン扱い）
これなら製造ラインを使いまわしつつ、私のような「中国式の鷲掴みグリップがしっくり来ない」というユーザーのニーズに対応できますし、握りやすくて正直非常に有難いです。
このアイデアはニッタクの伝統みたいで、CP548→ルーティス→ルーティスレボと20年以上採用されているようですが、正直バタフライやヤサカなど他社でも一部用具でくらい採用してほしいと感じるナイスアイデアでした。
767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/05/28(土) 12:04:12.95 ID:RK7jYMt/.net: 意外と多い中ペン脱落者
靴ひも付いてるのにファスナーも付いてる情けないスニーカーと一緒
768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/02(木) 08:09:33.61 ID:ADbm27oS.net: 残り２本！https://ec.takkyu-navi.jp/products/detail/4026
769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/03(金) 01:24:45.44 ID:uszePVIv.net: スーパーALC入りましたー！https://item.rakuten.co.jp/sunward/b-24170/
770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/03(金) 01:32:31.76 ID:uszePVIv.net: 張継科スーパーZLC！https://ec.takkyu-navi.jp/products/detail/4126
771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/03(金) 10:24:42.93 ID:uszePVIv.net: 最強！https://item.rakuten.co.jp/transports/hu_tt_dk-l-3911/
772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/06(月) 12:00:03.62 ID:ISZeGoUC.net: 最強

Waku Waku Shop
773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/06(月) 12:01:06.74 ID:ISZeGoUC.net: 絶賛発売中

https://store.shopping.yahoo.co.jp/waku-waku-shop/search.html?p=%E5%8D%93%E7%90%83%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%BC%8F#CentSrchFilter1
774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/06(月) 12:01:56.20 ID:ISZeGoUC.net: 最高！https://item.rakuten.co.jp/waku-waku-shop/c/0000000149/
775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/12(日) 12:43:09.18 ID:zWNWBZbH.net: カモーーンヌ！！https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1054339966
776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/15(水) 00:44:43.16 ID:oRmw56Sv.net: 裏面打法！！
777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/15(水) 00:44:50.13 ID:oRmw56Sv.net: 最強
778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/16(木) 12:55:21.57 ID:2qi/LqbE.net: 最強https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1054339966
779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/17(金) 23:29:47.13 ID:lMy+9sMk.net: 最強！https://youtu.be/X1ob6xj5g2Y
780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/06/20(月) 21:23:10 ID:hksaSjby.net: 最強！https://youtu.be/2ZFUlL_1UcU
781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/05(火) 18:50:49.99 ID:qTGEl/Xa.net: 最強！https://rallys.online/forplayers/syosinsyagrip/
782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/07(木) 16:31:05.96 ID:JEzpd6wK.net: 最強！https://www.butterfly.co.jp/takurepo/tournament/detail/021069.html
783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/07(木) 16:33:20.73 ID:JEzpd6wK.net: 最強！https://www.butterfly.co.jp/takurepo/tournament/item/202207qiu-pen.jpg
784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/10(日) 03:17:42.76 ID:9nxjMPaC.net: 最高サイバーシェイプ在庫復活アマゾンアマゾン
785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/11(月) 16:20:19 ID:NFoWciQp.net: 最強ラケット！https://www.tt-racket.com/
786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/12(火) 20:44:47 ID:jPn3whG4.net: 最強！https://twitter.com/shalc_P1R/status/1495701367847284738
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787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/12(火) 20:45:30 ID:Rc/bcHl/.net: はいはい強いね
788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/14(木) 22:38:17.70 ID:NRdUevZX.net: 最強！https://youtu.be/mqUksFDN-c4
789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/16(土) 22:57:24.63 ID:pEqDzjct.net: 最強！https://youtu.be/hEbM8-30ujM
790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/23(土) 23:01:01.04 ID:ZazzyCT6.net: なんか、小さい男の子だったのに・・・
いつの間にか、タッパのある兄ちゃんになっててビックリ
791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/26(火) 19:36:34.53 ID:WMqz/FUX.net: なに人でも中ペン両面打ちが出てくるのはありがたい
792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/26(火) 22:50:14 ID:0sYG/V5q.net: シェークでオフチャロフ倒したり
ペンで装置園倒したり器用だな
小塩妹超えたんじゃないか？
793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/27(水) 02:02:29.68 ID:8jrmbMW8.net: >>792
釣りだな
794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/27(水) 15:39:20.54 ID:39i8lXxS.net: 弟がフランスでは珍しい中ペンで、しかも世界ランク25位に勝つ快挙で一気に注目されたけど、兄貴もなかなかのキャラだね、
795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/31(日) 11:13:12.27 ID:JJjSwc3a.net: 30代のお姉さんが日ペン使ってた。
バンバン　スマッシュ決めてた
まだ絶滅してないのねｗ
シングルじゃ難しいけど試合中クルクル面回す人居る？？
796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/07/31(日) 13:31:55.70 ID:DGR94E5j.net: 一気に30センチも背が伸びたね
797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/11/08(火) 22:17:11.12 ID:TpqAGdJG.net: シャンシャオナはジーコモデルの中ペン一辺倒じゃなくて、アコースティック使ってる時もあるんだね
798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/11/14(月) 17:30:56.20 ID:HjJDfbUE.net: 裏面プッシュで弾いて点取る人居る？　
799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/11/22(火) 22:20:34.97 ID:yqZU/WTA.net: サイバーシェイプカーボン買った人いませんか？
800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/01/12(木) 22:44:45.77 ID:52LdwKLK.net: 現行モデルの中ペンで最も弾むのって、カーボネード290あたりでしょうか
お年玉で買おうかなと思ってます
801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/01/13(金) 11:28:04.98 ID:vup57CGO.net: ドニックのオリジナルカーボンは結構じゃじゃ馬らしい
グリップデザインはニッタクぽくて上品な感じがする
802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/01/14(土) 19:59:04.66 ID:hrFVPAXO.net: 歴代最速の中ペンはヨーラボムエクストリームらしい
803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/01/21(土) 13:56:01.66 ID:md5qySkO.net: ゴッホみたいなラケットやな
804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/11(土) 21:18:54.58 ID:Ho+5EYJZH: あちこちでモク├一た゛のやっててクソウケルよね
https://i.imgur.com/gdh8KeD.jpeg
地上を眺めるためた゛けにわざわざ陸域をクソ航空機飛ばしまくって温室効果カ゛スまき散らして気候変動させて海水温上昇させて
かつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに洪水，暴風，猛暑、大雪．森林火災にと災害連發させて．
地球に国土に國カにと破壊しまくって住民を殺害して、核兵器か゛すかしっぺにしか思えないほと゛の破壞活動を繰り返してる
ＪＡＬだのАＮΑだのクソアイ又ト゛ゥだの洒飲んで業務してるクサヰマ―クた゛のコ゛キブリフラヰヤ━た゛のジェッ├クサ―だのＪｔВた゛の
世界最惡の殺人組織公明党国土破壊省齊藤鉄夫ら霸権主義のテ口リス├を滅ほ゛すための活動すらしないで．モク├─とか意味不明だろ
持続可能な開發目標に壊滅的なダメ‐ジを及ほ゛すために國連本部まで丿コ丿コ外遊して気候変動させる湯崎英彦とか救いようか゛ないわな

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈｔтΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg
805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/16(木) 01:56:02.32 ID:R5hzrjDI.net: 最近中ペン始めたんだけどラケット総重量の管理がムズい
ヒョロガリ30代で165g使ってるけど重すぎかね
みんなどれくらいでやってんだ？
806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/16(木) 08:36:43.87 ID:BUDc2iir.net: 中ペンで165は軽い方
自分は日ペンで167
807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/19(日) 10:45:08.83 ID:jG4Tj61+.net: 中ペン147からラバー変えたら152㌘に重くなった。両面中厚　
808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/19(日) 16:01:20.74 ID:VtrTICvF.net: バーサルの片面だけに厚の表ソフト、111g
809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/07/10(月) 11:04:06.32 ID:dUng6jKj.net: ルブラン弟はサーブ出すとき、一時的に親指外して裏面側に回すんだよな
訳わからん
810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/08/29(火) 00:28:09.45 ID:9E4nbd6v.net: 世の中の中ペン何故かコニックグリップが多いんだよな
ミズノみたいにストレートにしたほうが良いと思うんだが
811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/06(水) 03:29:11.27 ID:45ciA/T0.net: それから見てくれはダサいけど、グリップの縁を削って丸めたほうが実用的
812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/08(金) 20:35:22.84 ID:6l2mSRY8.net: おおっVICTASから江加良モデルの中ペン発売か
これに青いスペクトル貼って江になりきりってか～
グリップはストレートにして欲しかったな
813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/09(土) 02:21:22.25 ID:l2kVkju2.net: >>812
おー公式に載ってた
楽しみだなー重量も標準的だし使えそう
814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/09(土) 10:41:31.26 ID:lcZ7jOue.net: 粒おばちゃんのラケットも出るそうで、そちらのほうを買おうと思ってます
馬龍のラケットみたいにグリップエンドに御尊顔のレンズを入れてくれたら最高なんですけどね
選手モデルであることをドドーンとアピールして欲しいです
815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/15(金) 08:40:00.39 ID:tsJd0EmR.net: 粒おばちゃんの顔を入れたら遺影なのよ

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