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日本「慰安婦に強制性はなかった」 世界「は?そんなことどうでもいいんだが」 [323988998]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 00:27:29.96 ID:ZC2u7rMn0.net ?PLT(44074) ポイント特典
-
世界は“強制性”に関心がない
最後に、第4に、今般の朝日新聞の吉田証言否定報道を含め、狭義の強制性による拉致を証明する文書がないという問題を、
これからどう考えていくべきかという問題がある。この点は、世界の大勢は、狭義の強制性があるかないかについて、ほとんど関心がないという点につきる。
アメリカの世論は、今、自分の娘がそういう立場に立たされたらどう考えるか、そして「甘言をもって」つまり「騙されて」連れてこられた人がいたなら、
それとトラックにぶち込まれた人と、どこが違うのかという立場に収斂している(詳細は、拙著『歴史と外交』講談社現代新書、
2008年、92ページ、『歴史認識を問い直す』角川ワンテーマ21、2013年、163〜166ページ、参照)。
したがって、朝日新聞の吉田証言否定は、世界の大勢に対して、ほとんど意味をもたない。ましてや、
吉田証言については、この問題について日本でもっとも権威を持って研究してきた秦郁彦氏と吉見義明氏との間で、
すでに1997年に「強制連行を示す資料はなかった」との結論が出ている、いわば決着済みの問題である(前掲拙著『歴史と外交』81ページ)。
20年近く前に専門家の間で決着した問題について今、大報道をしても、事態の本質に与える影響はわずかであろう。
特に韓国との関係では、本件は、日本内部のマスコミの問題であり、大きな意味を付与させることは難しいと思われる。
結局のところ、冒頭に述べたように、約50名の慰安婦の方が存命中に日韓双方ができるだけの努力をして和解を実現する以外に、適切な方策は見出し得ないと筆者は考える。
http://www.nippon.com/ja/currents/d00139/
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:44:51.12 ID:Gc782gTq0.net
- この問題、そもそも勝ち負けで考える話ではなかったはずで
それは韓国の支援団体とかも悪いんだけど
日本人は基本的に争いは嫌いで和解が好きで足して二で割るのが上手いという話だったけど
最近そうでもなくなってきてるよなあと思う
外交でもそうだし、国内の政争でもそう(震災後の政局とか)
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:44:57.09 ID:Y1krSOvh0.net
- どうでも良いけど勝てる見込みあんのか?
敗戦国の分際で下手に日本は悪くない主張やって返り討ちに遭うようでは目も当てられんぞ
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:45:05.37 ID:pKOW4vD20.net
- だから慰安婦自体が問題でもなくそのおかれた状態がどうかだよ
労働は問題なくてもブラック労働は問題なのと同じ
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:45:08.49 ID:JBbEP8if0.net
- 別に日本固有の問題じゃないよね
はい論破
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:45:33.72 ID:fiQoe5170.net
- ところでネトウヨの言う強制連行じゃないなら問題ないって話は、つまり騙して連れてきたことは無問題って事だよね?
これはちょっと理解出来ない感覚なんだけどどういうことなんだろう?
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:45:51.16 ID:xBvnXS6r0.net
- >>722
アメリカ「グックがジャップ語なわけないだろグゥゥウック!」
イギリス「やっぱグックってクソだわ」
オーストラリア「グックwグックwグックwww」
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:46:05.29 ID:QwQbXHru0.net
- >>730
慰安婦自体は問題では無いとなると
お前個人の内面的、情緒的な問題ってことになるだろ
そんなの他人に押しつけてくるなよ
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:46:17.09 ID:fSNQBdaA0.net
- 日本軍は南グック軍みたいに売春婦をドラム缶に詰めて運んだりはしてませんがねw
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:46:21.73 ID:lQWECvpA0.net
- >>718
アメリカは従軍慰安婦問題で最も強く日本を批判してる国の一つ
こないだも鬼女が自爆して発狂しただろ
>>721
いいや違う
話の流れとして、バカウヨが強制性を問題にする、苦しくなって「狭義の強制性ガー」と言い出す、
それに反論として初めて「広義の強制」と言う単語が出てくる
と言う流れだよ
いずれにしても、強制性はそもそもの問題ではない
また、騙して連れてくるのも犯罪
1の記事でアメリカ様が言ってるとおり
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:46:21.60 ID:zmn28t530.net
- >>721
広義の強制は産経新聞だろ
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:46:47.52 ID:pKOW4vD20.net
- >>728
いや日本人が争いが嫌いなのは身内に対してだよ
身内であれば和を維持することが最優先だが、よそに対しては違う
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:47:31.34 ID:QwQbXHru0.net
- >>732
騙して連れてきたっていうならその犯人を戦中戦後の朝鮮人が取り締まってるはずだろ
そいつの裁判記録から検証結果を証拠としてここに出せばいいんだよ
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:47:37.20 ID:xBvnXS6r0.net
- >>736
そんな国で賠償認められないのが慰安婦ってこと?
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:47:39.41 ID:pKOW4vD20.net
- >>734
慰安婦のおかれた状態が問題
→それは個人の内面的、情緒的な問題だ
なんだこれ?
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:47:45.93 ID:BksC+DyG0.net
- >>732
その責任を誰のせいにしようとしてるかってことだろ?
いい加減に事の本質見抜けよマヌケ
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:47:58.20 ID:PQAg0NerO.net
- >>702
首都での戦いで民間人に少なからず被害が出たのを(他の国でも普通にあること)、「南京虐殺」とか言ってるだけだろ
日本軍の特異的な犯罪とするには弱い
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:48:39.79 ID:QwQbXHru0.net
- >>741
おかれた状態に対してお前がどう思ったかって話にすり替わってる事に気づけよ
頭悪すぎだろ
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:48:45.94 ID:JHOqb6TJO.net
- 嫌儲ネトウヨ増えすぎじゃね?
どっから来たんだよ
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:28.90 ID:Gc782gTq0.net
- >>738
もちろん時期にもよるが(戦前の日本はそれこそ争いまくりだったし)
戦後の日本はそうでもなかったでしょ
自民党は社会党とかにも裏で話つけたりしてたし(角栄とかは共産までコネあったらしいが)
外交でも対立しないように、を第一にやってた
それは悪い部分もあっただろうし、今に残した負債もあるだろうけど(棚上げとか)
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:30.17 ID:QwQbXHru0.net
- >>745
韓国料理嫌いな奴すらネトウヨになるのが嫌儲だから
もう何を指すのかすらわかんねえよ
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:43.62 ID:lQWECvpA0.net
- >>727
> 戦中戦後の朝鮮人が誘拐した朝鮮人を取り締まってるはずと思わない?
はずだとは思わない
そうでなくても不思議じゃないから
そもそも当時ジャップの植民地だし
当時の朝鮮で女衒の扱いがどうなっていたのかは知らないが
いずれにしても日本の戦争犯罪とは関係無いと思う
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:44.34 ID:TDC43Mzj0.net
- 日本は軍が管理しちゃってたから、まずいよね
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:45.45 ID:xBvnXS6r0.net
- >>737
ようするにマスゴミの出した価値観の中で左翼と朝鮮人はわめいていままで強制性は問題じゃないと気付かなかったの?
バカじゃねーのwwwwww
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:49:58.45 ID:pKOW4vD20.net
- おれがどう思ってるかって俺はいつどこに書いたんだ?
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:50:12.28 ID:fiQoe5170.net
- >>742
誰のせいって、騙されて連れて来られたことを知りながら性奴隷にしていた旧軍以外の誰に責任があるんでしょうか?
人身売買業者も軍の管理下にあったわけでね
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:50:30.69 ID:QwQbXHru0.net
- >>748
なんで犯人を朝鮮人は捕まえようと思わなかったと考える?
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:50:34.70 ID:lQWECvpA0.net
- >>734
いや退職の自由がない奴隷労働としてレイプされ続けたのが問題なんだよ
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:04.96 ID:jZztLLZl0.net
- ネトウヨ必死かよ
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:12.31 ID:PQAg0NerO.net
- >>708
アメリカでは詐欺と誘拐が同じ罪なのか
さすが弁護士の出来、陪審員の心証で、裁判の結果が変わる国だけあるな
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:29.18 ID:lQWECvpA0.net
- >>743
特異な犯罪の定義が分からんけど
南京での虐殺はウヨ学者やパール判事でさえ認めてるからねえ
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:46.25 ID:QwQbXHru0.net
- >>754
待遇が問題だったと言うなら
その待遇をした者に対して言えよ
今お前に何故朝鮮人はそれを取り締まらなかったのかと聞いただろ
お前は頭悪いのか?
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:57.03 ID:vsAgcQDt0.net
- >>743
そんな主張は珍説の類であるのは言うまでもない
コヴァじゃあるまいしw
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:51:57.11 ID:CopSUns40.net
- >>743
だから南京で市街戦なんかやってねぇよ
当時の国民党首脳含めてサクっと逃げたんだからやりようがねぇ
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:52:07.36 ID:pKOW4vD20.net
- >>746
身内がどんどん小さなものになってってるからが一因だろう
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:52:27.18 ID:Gc782gTq0.net
- >>743
大きな勘違いがあるけど
南京虐殺って占領後数か月の捕虜虐殺とかが酷くて
そこで万単位にいったって話でな
これは慰安婦問題では左を叩いてる歴史学者の秦なんかもはっきり言ってるところ
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:13.84 ID:lQWECvpA0.net
- >>753
欧米に売られた黒人奴隷は黒人の奴隷商人が集めたんだけど
奴隷商人は捕まる事もなくのさばってたのと同じじゃねーの?
特に当時の韓国はジャップの植民地になっててジャップの意向なら逆らえないだろうし
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:25.26 ID:tjxfXdeS0.net
- >>725>>726
■読者のみなさまへ
日本の植民地だった朝鮮や台湾では、軍の意向を受けた業者が「良い仕事がある」などとだまして多くの女性を集めることができ、
軍などが組織的に人さらいのように連行した資料は見つかっていません。一方、インドネシアなど日本軍の占領下にあった地域では、
軍が現地の女性を無理やり連行したことを示す資料が確認されています。共通するのは、女性たちが本人の意に反して慰安婦にされる強制性があったことです。
http://www.asahi.com/articles/ASG7M03C6G7LUTIL06B.html
強制連行>>124>>129>>152>>157>>162
誘拐>>675>>679>>699
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:36.34 ID:kfY0jVjs0.net
- 業者による強制連行はあった
ネトウヨは「朝鮮人業者」って呼ぶけど当時はその人達も大日本帝国臣民だったんだよな
日本軍は悪徳業者を取り締まる側だったけど【結果的には】親に売られたり借金のカタに拐われたり就職詐欺やらで意に反して売春させられた女性は存在するんだよ
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:37.30 ID:US5CPbcc0.net
- なんとかして日本は清く正しい軍隊だったということにしたい奴w
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:38.17 ID:QwQbXHru0.net
- 南京虐殺って中国軍が文字通り中国人を100万人殺した
黄河決壊事件を日本になすり付けるために出したプロパガンダだと思ってる
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:53:41.89 ID:fiQoe5170.net
- >>743
捕虜虐殺は目に入らない人ですか?(もちろん民間人も処刑してるが)
あと市民を日常的に強盗強姦してたことはいいんですか?
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:02.21 ID:pKOW4vD20.net
- いや実際もちろん虐殺は日本だけじゃないだろ
日本だけ特異って誰が言ってるんだ?
日本だけ特異なので虐殺はなかったと言ってる奴はいるだろうが。
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:05.41 ID:BksC+DyG0.net
- >>748
併合後においても朝鮮半島の警察組織はトップから末端までほぼ朝鮮人だっただろ
そうは思えないというのは無知がすぎる
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:06.88 ID:lQWECvpA0.net
- >>758
待遇をした物ってジャップ軍ひいてはジャップランドやがな・・・
> 今お前に何故朝鮮人はそれを取り締まらなかったのかと聞いただろ
何度も答えてるぞ
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:15.49 ID:g+L7V4dk0.net
- 本人のあずかり知らぬところで親が金だけを受け取って業者に娘を売春婦として売ったのも軍の責任か?
連呼リアンとグックの主張はその辺をわざとはぐらかしてるだけじゃねーか
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:29.34 ID:JHOqb6TJO.net
- おいネトウヨども、業者に騙されて連れて来られた慰安婦がそれを訴えて日本軍が「何だと、それはけしからん」とか言って解放した例はあるのか?
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:38.56 ID:iZ3SgulK0.net
- 吉田って奴が言い過ぎてたことが分かっただけで
強制性は否定されてないしな
暴力が漲っていた戦時中に、こんな案件で強制性がないわけねーだろ
現代のジャップランドでも強制性だらけなのに
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:53.13 ID:lQWECvpA0.net
- >>770
ジャップの支配下でなw
女衒なんていちいち逮捕されてる国ねーよw
今のジャップでもいるのに
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:54:55.04 ID:QwQbXHru0.net
- >>763
戦後70年近く立ってもその誘拐犯はスルーするのが朝鮮人なの?
拉致誘拐して性奴隷にしたのが悪いって、その誘拐犯が罪にならないなら
日本人は具体的にその犯罪のどこに関与したんだよ
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:55:19.05 ID:t2j7V/edi.net
- ネトウヨがブサヨの言いがかりを論破してドヤーしてるのはいいんだけどさ
韓国のロビー活動に負けてアメリカの非難決議浴びてるのはどうするつもりなん
お前らの正論をネトウヨ代表である安部チョンがビシッとオバマに言い聞かせて解決したんならいいけど
結果として火に油を注いだだけじゃねえか
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:55:34.46 ID:xBvnXS6r0.net
- バカ「グックはネトウヨ語(キリィ」
アメリカ「グックwww」
バカ「!?」
イギリス「グック?グックwww」
バカ「ウギギッ!」
オーストラリア「グウゥゥゥックwwwチイィィイックwww」
バカ「ネトウヨめ!なりすましだ!ファッキンジャップ!」
白人様方「すまねえ日本wwwバカの後始末押しつけてwww」
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:56:00.79 ID:QwQbXHru0.net
- >>771
誘拐した朝鮮人はお前の頭の中の時系列で
どの時点で罪が無くなってどの時点で退場したんだ?
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:56:04.34 ID:lQWECvpA0.net
- >>773
その通りw
ジャップが集めようとしたのではないというなら、女を解放して家に帰せば良かったんだよw
なにレイプしまくってんだよジャップ猿ww
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:56:44.42 ID:JHOqb6TJO.net
- >>767
うん、勝手に思っとけ^^
何にもならんけどな
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:56:55.53 ID:tjxfXdeS0.net
- >>776
・慰安所事業は軍の事業>>690
・業者を選定し便宜を図り、慰安婦募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府>>666
・慰安婦・業者は勝手に来たついてきた集まったのではなく、日本軍が呼び寄せた>>117
つまり業者がやったことで軍は知りません出は済まされない。
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:57:33.91 ID:xBvnXS6r0.net
- >>777
でもアメリカの最高裁では敗訴して永久に賠償請求出来ないとかどんだけ見下されてるんだよ韓国www
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:57:46.24 ID:xpdAcTM6O.net
- この話題を突き詰めると最終的にネトウヨは
「他の国もやってた!」になるんだよな
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:57:51.92 ID:vsAgcQDt0.net
- >>708
そもそも「騙して連れ去る」ことを「誘拐」と言うんだよな
だから法的に厳密に言えば、
日本軍による女性誘拐と強制売春というのが慰安婦の実態だろうさ
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:57:52.33 ID:Buk27jla0.net
- 安倍首相は2006年から翌年にかけての首相時代に、「官憲が家に押し入っていって人さらいのごとく連れていくという強制性は
なかった」(2007.3.5参議院予算委員会)、「この狭義の強制性については事実を裏づけるものは出てきていなかったのではない
か」(2006.10.6衆議院予算委員会)などと、「狭義の強制」がなかったと言い張ることによって日本軍「慰安婦」制度を弁護してき
ました。安倍首相の発言は何重にも問題を歪曲するものでしかありませんが、この理屈で言うと、北朝鮮による拉致はどのよう
になるでしょうか。
安倍首相の定義を北朝鮮の拉致問題にあてはめると、「官憲が家に押し入っていって人さらいのごとく連れて」行った例は確認
されていませんので、拉致された人で強制された人はいなかったという結論になってしまいます。横田めぐみさんの場合も、「家
に押し入って」連れ去られたわけではありません。
また日本軍の公文書で裏付けられていないという理屈を適用すると、北朝鮮の公文書で拉致を裏付けるものが出ていないので
すから、それが明らかになるまでは拉致が事実かどうかは認定できないということにもなってしまいます。
北朝鮮によって拉致されたと日本政府によって認定された人のなかには、横田めぐみさんのように、直接の暴力によって力ずく
で連行された人もいれば、神戸市の飲食店店員だった田中実さんのように、「甘言により海外へ連れ出された」(警察庁発表)
ケースの人もいます。この田中実さんの件について、警察は、「複数の証人等から、同人が甘言に乗せられて北朝鮮へ送り込
まれたことを強く示唆する供述証拠等」が入手できたとしてそれらを根拠に拉致されたと認定しています。
ここでは、北朝鮮の公文書によって裏付けられていませんし、供述証拠という証言によって拉致が認定されています。また力づ
くで連行されたとは認定されておらず、「甘言」、つまりうまい言葉で騙されたということですが、それでも拉致に変わりはありませ
ん。この警察の認定の仕方は当然のことです。
もし安倍首相が、拉致被害者の家族に対して、北朝鮮の公文書で裏付けられないので拉致されたとは認定できないとか、あなた
の家族が北朝鮮にいるのは「狭義の強制」によるものではないと言ったとすれば、どうなるでしょうか。
http://fightforjustice.info/?page_id=2411
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:57:55.74 ID:lQWECvpA0.net
- >>776
黒人奴隷商人が捕まったと聞いた事ないからなあ
国自体がジャップの支配下にあったわけだし
> 日本人は具体的にその犯罪のどこに関与したんだよ
女を逃げられない状態にして、レイプし続けた事
国際社会は今も昔もそれを問題にしている
せめて1ぐらい読んでから人に絡んだ方が良い
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:14.46 ID:tjxfXdeS0.net
- >>779
女性が諸事情で被害を訴えなかったのだろう。各国の慰安婦は90年代以降やっと名乗り始めた。
■インドネシアの13歳従軍慰安婦
---------------------------
○『大東亜戦争』を知っていますか」P159〜P167
私の一家は祖父の代からクラトン(ジョクジャカルタのスルタンの王宮)に仕えており、ジョクジャカルタの町で育ちました。
一九四二年のある時、日本人がボルネオのパンジェルマシンのレストランと劇団で働く少女を募集にきました。
・・・パンジェルマシンへ着くと、四八人のうち八人はチカダという日本人が経営していたレストランに振り分けられ、一六人は劇団へ入れられていたのですが、
残る二四人は、なんと慰安所へ連れていかれたのです。私もその一人でした。
その頃の私はまだ一三歳で生理も始まっておらず、男性と付き合った経験もありませんでした。
http://blogs.yahoo.co.jp/kounodanwawomamoru/63852767.html
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:30.06 ID:CopSUns40.net
- >>767
いやまぁお前が思うのは勝手だがな
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:30.37 ID:BSPPaBTa0.net
- つまり、もう清廉潔白な日本国民もみんな分かっただろ
毛唐や世界中の紛争国は現地の女を片っ端からレイプすんのが普通なんだよ
それを戦地で慰安婦設けてるだけでも紳士的なのに
日本はさらに強制すらせずに高給を払ってた
ってのが世界の野蛮人共に浸け込まれる結果につながったわけ…
つまり、日本男子は紳士すぎるの!清廉潔白すぎるの!女性に優しすぎるの!
そーゆー性質の民族だと思われて浸け込まれるわけ!
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:48.34 ID:JHOqb6TJO.net
- >>778
日本で使ってるのはネトウヨだけだよ
はい、嬉ションしてるところを論破
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:53.28 ID:lQWECvpA0.net
- >>779
お前782とか他の人に突っ込まれてるんだから人の話聞けよ
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:56.33 ID:doHCycYOO.net
- 論破されて妄言を垂れ流し始めるチョンモメン
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:58:57.31 ID:PQAg0NerO.net
- >>768
民間人がゲリラと間違えられて殺されるのは、他の国でも普通にあることじゃん
>>769
でも、中国の教科書には「世界に類を見ない日本軍の蛮行」とか書いてあるよ
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:59:37.78 ID:fiQoe5170.net
- そもそも白馬事件は業者すら存在しないんだけどそれはどう説明するんだ?
軍が一般市民の女性を狩り集めて性行為を強要していた事実はれっきとして存在するんだがどう擁護するのかな?
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 04:59:52.18 ID:Y1krSOvh0.net
- >>782
なるほどなるほど
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:00:05.02 ID:QwQbXHru0.net
- >>781
この民主主義国家日本でお前ほどの事大主義を見られるのは
嫌儲やTwitterくらいなんじゃないか
>>782
業者が取り締まられないのはおかしいだろ
誘拐犯だと言うなら朝鮮人曰く何十万人も誘拐した朝鮮人集団は
どんだけ手の付けられない連中だったんだよ
何一つとしてそいつらの逮捕や裁判の情報をお前等は出さないけどさ
不思議過ぎるだろ
そいつらがいかなる待遇を従軍慰安婦にやってたのか検証一つも無いのか
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:00:19.69 ID:BksC+DyG0.net
- >>752
じゃあがんばって業者の特定から始めろよw
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:00:25.35 ID:UwdzIPHQ0.net
- グックの売春婦を集めるには当然グックの業者が絡んでたわけだしな
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:00:36.80 ID:kfY0jVjs0.net
- 台湾=中学生用『高級中学歴史下』2000
●二十余万人に達する台湾籍の軍人・軍婦が前線に送られ、【【さらに少なからざる少女が異郷で淪落し慰安婦にさせられた。】】これらの計り知れない辛酸血涙は、みな日本の植民地統治が残した歴史の傷跡である。
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:00:56.51 ID:lQWECvpA0.net
- >>786
> 安倍首相は2006年から翌年にかけての首相時代に、「官憲が家に押し入っていって人さらいのごとく連れていくという強制性は
> なかった」(2007.3.5参議院予算委員会)、「この狭義の強制性については事実を裏づけるものは出てきていなかったのではない
> か」(2006.10.6衆議院予算委員会)などと、「狭義の強制」がなかったと言い張ることによって日本軍「慰安婦」制度を弁護してき
> ました。
ほんこれ
ゲリベンゾウみたいな歴史修正主義者が言いだしたんだよ
国内でしか通用しない「狭義の強制性」という言葉を
そして国際社会から批判されてまた謝罪する
- 802 :あ:2014/09/10(水) 05:01:01.06 ID:+ja5zoM00.net
- 中国で捕虜になった師団長の話によると、終戦で中国で捕虜になったとき、
尋問で何言っても一切聞く耳持たれずら現地民の証言のみを一方的に採用して、
しまいにはその師団長も諦めちゃった
って、帰国後に書き残してるからな
「物理的にも戦略的にも、常識的に私の部隊がそんな場所にいるはずないだろ!」
「でも、現地民があんたの部隊って言ってるから、あんたの供述は却下ね」
みたいな
中国側の資料なんか、どれだけ信用性があるか…
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:01:05.31 ID:tjxfXdeS0.net
- >>794
他国でもあるから日本が悪くないわけではない。日本の場合歴史に残る侵略戦争とセットなので特に言われるのは当たり前。
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:01:18.16 ID:doHCycYOO.net
- チョンモメンは知能が低いから「何で」ばかり
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:01:18.51 ID:73shOLJR0.net
- 逆に考えろよ
これで日本は売春婦を性奴隷と呼ぶ権利を得たのだ
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:01:49.24 ID:fiQoe5170.net
- >>794
お前が殺される立場になってもその主張を貫けたらお前に同意するよ
ネトウヨは被害者の立場になってものを考えたことあるのかな?
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:01:57.78 ID:JHOqb6TJO.net
- >>799
業者に騙された慰安婦を軍が解放した例あるの?
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:02:19.34 ID:tjxfXdeS0.net
- >>797
女性が諸事情で被害を訴えなかったのだろう。訴えないと誘拐の存在自体が埋もれてしまうことになる。各国の慰安婦は90年代以降やっと名乗り始めた。
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:02:45.92 ID:Gc782gTq0.net
- 国連では強制性はあったということになっちゃいるし、俺もあったと思うが
「強制」とかの話になると「定義は?」という言葉遊びが日本で始まるから
この言葉は退場した方がいいのはそうなのかもしれない
事実として何があったか、慰安婦問題でいうと誘拐や詐欺
そして、軍の関与の度合いはどうだったか
それをアウトと思うかどうか・・まあ、日本の価値観だとそれでもセーフと言う人はやはりいそうだけど
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:02:50.51 ID:lQWECvpA0.net
- >>794
日本軍ほど大量に民間人殺すのは稀だったんだろうな
>>798
それは業者の責任を問題にしてるID:QwQbXHru0 がやる事だなw
俺もID:QwQbXHru0 はがんばって業者の特定から始めたらいいとおもう
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:03:14.53 ID:h6wv8bWY0.net
- >>9
当時は普通のことだったから
今の価値観で責めるわけにはいかんでしょ
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:03:17.71 ID:xBvnXS6r0.net
- バカ「日本は世界で非難されている」
クネ「でもね……裁判で勝てなければ賠償も謝罪も受けられないのよ?」
バカ「うるせぇババア!反日ホルってる時に余計なこと言うんじゃねえ!」
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:03:46.58 ID:doHCycYOO.net
- 何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で何で
アホの極み
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:03:47.69 ID:PQAg0NerO.net
- >>795
そうだったっけ?
白い馬には、インドネシアの業者が噛んでなかったっけ?
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:04:21.47 ID:tjxfXdeS0.net
- ■男は全て便衣兵とみなし逮捕監禁せよという命令
-------
1937年12月13日、上海派遣軍第九師団・歩兵第六旅団長・秋山少将より発せられた、「南京城内掃討要領」及び「掃討実施に関する注意」
遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるを以て、
其の疑いのある者は悉く之を検挙し適宣の位置に監禁す
青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見なし、凡て之を逮捕監禁すべし
■便衣兵認定はいい加減だった。「真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。」
-------
第9師団 第6旅団 歩兵第7連隊 第1中隊午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通 遮断の上、各中隊分担の地域内を掃討する。
目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、
第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族である母や妻らしい者が大勢泣いて方面 を頼みに来る。
市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
多少の犠牲者は止む得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃討せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃討は厳しいものである。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html
○姿勢がいい→射殺 目つきが鋭い→射殺
十二月十三日 (略)引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。色々の角度から調べて、
敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日 朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/9D.html
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:05:34.40 ID:BksC+DyG0.net
- >>806
今ある人権侵害を無視して過去の問題にこれほど拘る理由が見当たらない
>>810
その程度だよなw
お前らの言ってることってw
業者が誰でも関係ないから日本のせいにしたいっていう
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:05:46.88 ID:lQWECvpA0.net
- >>797
まず一つ目にお前の言う業者の責任はジャップの蛮行と一切かんけいないからな
>>773の言うとおり集めた業者が悪い、日本は集めようとした訳じゃない
というなら女をレイプしないで家に帰せば良かった事
女を逃げられない状態にしてレイプし続けた事自体が問題
お前みたいに連れてきた手口を問題にするのがバカウヨの手口
> そいつらがいかなる待遇を従軍慰安婦にやってたのか検証一つも無いのか
看護婦の仕事だの高給が貰えるだの騙して連れてこられたというのは証言にあるだろ
んでそいつらを実際に使ったのはジャップ軍な
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:06:02.32 ID:xpdAcTM6O.net
- アジア女性基金もあったわけで
日本は反省してるって立場なのは変わらないよ
その上で今の日本が有るんだから
ネトウヨ見たいに慰安婦=ただの売春婦なんて言える神経がわからん
- 819 :あ:2014/09/10(水) 05:06:20.00 ID:+ja5zoM00.net
- 少なくとも朝日が記事にして、初めて被害者が出てきた
ってのは、明らかに不自然だよね
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:07:04.19 ID:0HPCeR7H0.net
- そのうち慰安婦は日本だけがやってたという方向にされそう
戦争で負けるというのはそれほど重いって事だろう
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:07:12.90 ID:tjxfXdeS0.net
- >>816
軍は慰安婦事業の創設・運営者であり業者を指揮監督しているので知らないでは済まされない。
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書>>699とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300〜1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19〜31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=69159819
http://cooljapan1.blogspot.jp/2013/06/atis-research-reports-no-120-amenities.html
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:07:38.61 ID:lQWECvpA0.net
- >>816
> 業者が誰でも関係ないから日本のせいにしたいっていう
これは国際社会がジャップを批判して言ってる事だぞ
業者が悪い、日本は集めようとした訳じゃない
というなら女をレイプしないで家に帰せば良かった事
女をレイプし続けた事が犯罪なんだよ
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:07:40.52 ID:fiQoe5170.net
- >>798
本当宇宙人と会話してる気分になるな
業者ももちろん悪いが使用責任がある軍はもっと悪いって言ってるのに、「じゃあ業者の特定をしろw」って理解不能ですわ
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:07:50.49 ID:Y1krSOvh0.net
- 自国民を国家ぐるみで開発した突撃兵器にのっけて殺しまくってた人類史上類を見ない邪悪な日本軍なわけで、
今更名誉の回復なんて不可能だと思うが
- 825 :あ:2014/09/10(水) 05:08:00.25 ID:+ja5zoM00.net
- >>807
軍は金払ってるのに、なんで解放しなきゃならんの
騙された、なんて証明も出来ないし
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:08:07.04 ID:QwQbXHru0.net
- >>787
その犯罪って朝鮮人が朝鮮人を誘拐した事に関してな
募集をしたら朝鮮人の業者が、親が子を売りそれを集めて慰安施設で運営した
その間誘拐し管理し誘拐した事実を隠していたのは朝鮮人だろ
逃げられないようにしたのも朝鮮人で慰安施設を利用した人間は
それまでの過程に具体的な関与無いだろ
論理的に考えられないからそうやって頭の中支離滅裂なまま喋られるんだよ
>>788
諸事情って?具体的にどうぞ
>>792
お前等お互いがお互いに向けられたレスに答え合ってる姿は気持ち悪いの一言
これがチョンモウか
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/10(水) 05:08:15.24 ID:TDC43Mzj0.net
- 白馬事件もあるしなあ
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