日本「慰安婦に強制性はなかった」　世界「は？そんなことどうでもいいんだが」 [323988998]

950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:33:37.04 ID:n0l+F6fw0.net

>>931
騙したのは日本政府か？
違うだろｗ

951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:33:42.00 ID:z2s8iu9T0.net

すげーこのスレID真っ赤なやつしかいなえな怖い

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:33:43.99 ID:tjxfXdeS0.net

>>940
誘拐でいうと
>>675　日本人
>>679　インドネシア人
>>699　朝鮮人

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:33:59.13 ID:lQWECvpA0.net

>>931
今でも外人労働者に対してやってるしなｗ

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:34:15.95 ID:EnbwHPCP0.net

元売春婦達のタカリじゃん

タカれる所にチョンがタカルといういつもの構図ｗ

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:34:36.84 ID:tjxfXdeS0.net

>>950
・慰安所事業は軍の事業>>690
・業者を選定し便宜を図り、慰安婦募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府>>666
・慰安婦・業者は勝手に来たついてきた集まったのではなく、日本軍が呼び寄せた>>117
・京城の陸軍司令部が業者に慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をした>>821
・派遣軍でちゃんと募集統制と誘拐対策をやれという陸軍省通達>>836

つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:34:40.51 ID:cqgJwfTA0.net

>>950
今原発で働かされてる人たちも日本政府に直接騙されたわけではないわな
しかし誰がどう見ても責任は日本政府と主権者たる日本人にあるだろう

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:34:41.16 ID:Gc782gTq0.net

この問題、日本での議論は意味がなさすぎる
政治家や言論人でさえ、基本的な知識が欠けてる人が議論してるから
また勝ち負けでしかものを考えられない人がしてるから
１の東郷みたいに海外での状況を言ったり、和解を探る人がいても目立たないし叩かれたりもする
まともな人は、アホらしいわと発言しなくなる

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:07.30 ID:Qevv15Kni.net

>>374
>>811
当時は普通？
今でも普通だが

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:10.75 ID:BksC+DyG0.net

>>949
半分ねｗ
そりゃずいぶん助かるわ
現状問題解決の責任を日本に丸投げしてるからね

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:23.83 ID:EPzxkFJ60.net

>>953
クソワロタ
日本人なら泣き寝入りするから
世界でもそれが通じると思ってんだよな
マジバカだわ

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:25.51 ID:73shOLJR0.net

>>953
ほんと、これで騒いでる暇あったら現在進行形でやってる研修員制度なんとかしろよｗｗｗ

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:39.34 ID:n0l+F6fw0.net

>>955
> つまり業者がやったこと
なんだやっぱり業者がやったことじゃん

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:45.46 ID:doHCycYOO.net

チョンモメンは韓国の風俗事情に疎い

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:35:53.16 ID:lQWECvpA0.net

>>940
> 業者に対してその通達は及んでないって事だろ
仮に及んでなくても監督する軍の責任だろアホかｗ
そもそも業者云々はジャップの戦争犯罪で重要なポイントではない
レイプそのものが犯罪

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:36:07.04 ID:Y1krSOvh0.net

>>939
そんな事わかってるが、じゃ安倍ちゃんはア公に面と向かってずばりそう言い放ち日本軍の名誉とやらを回復してくれるのかね？
それが出来るのか？
出来ないのならただの薮蛇にしかならんよ

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:36:37.85 ID:BksC+DyG0.net

>>920
戦争中の問題なんだから含まれなきゃおかしい話なんだよｗ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:36:40.08 ID:qrFXLllw0.net

＞「甘言をもって」つまり「騙されて」連れてこられた
日本軍が行った証拠が具体的にどれくらいあるんだ？

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:36:56.67 ID:QwQbXHru0.net

>>901
騙して強制的に連れてくるよう軍が指示をした証拠は？

>>905
お前のそれは未解決誘拐事件の犯人は警察って論理だろ

>>910
この部分も読んだだろうに「異常な業者」の取り締まりが出来ないと、警察のせいって考えるのは
犯人を庇いたいからだろ？
この部分についてはどう思ってるんだよ

「漢口慰安所」（1940）長沢健一軍医

「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者の中には、ひどい例もあった。
証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、
死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて
借用証を作らせ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」

「武漢兵站」（1943）山田清吉慰安所担当係長

「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。
前借金は平均6、7千円だったので１カ月4、5百円稼がせるようにし一年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」

「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍（中共軍）に拉致された。だが、運よく、日本憲
兵隊で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝
かどこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもや
はり慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、
何人やらされるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵
は切符制なのに比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったとい
う」（長沢健一著「漢口慰安所」）

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:37:13.41 ID:cqgJwfTA0.net

年幾ばくもない少女が無理やり別の国に連れてこられてどうやって逃げる？
海泳いで逃げるのか？そんなことできるわけない
はいはいと言うことを聞いて日本軍にレイプされるしかないじゃん
本当に可哀想だし恐ろしいことだよ
絶対日本人を許しちゃいけないと思う

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:37:22.85 ID:5bnS/bKai.net

この人が言ってる事実は置いといてともかく謝るってのはもうやったじゃん大分こっちが譲歩してで、向こうが壊して来たんだから信頼感が無いわけ。同じことは簡単にできんよ

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:37:47.40 ID:JHOqb6TJO.net

騙されて連れてこられた事実を知っていたがスルーして働かせた→クズ
騙されて連れてこられた事実を知らなかった→監督不行き届き

どっちも詰みだから
業者が悪い軍は悪くない論はいい加減諦めろネトウヨ

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:37:59.89 ID:7LV6+C9k0.net

>>955
・慰安所事業は軍の事業
・業者を選定し便宜を図り、慰安婦募集指示・人数割当したのは韓国軍韓国政府
・慰安婦・業者は勝手に来たついてきた集まったのではなく、韓国軍が呼び寄せた

つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。

ブーメランブーメラン

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:38:09.58 ID:kfY0jVjs0.net

>>959
日本にも責任が有ることは認める訳な

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:38:16.89 ID:H1NJgdUFi.net

>>969
こういう当たり前の感覚を日本人は理解できないからな
マジ異常だよ日本は

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:38:19.13 ID:n0l+F6fw0.net

>>967
日本軍が組織的な強制連行をした直接的な証拠は一つもありません

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:05.92 ID:QwQbXHru0.net

>>911
騙されたと訴える女性を帰らせなかったのは業者なんじゃないの？
お前等の言い分としては業者は帰らせたって事なのか？

>>914
ソース
あと河野談話は根拠にならん

>>915
家に帰れるように軍は業者に指導してたんだが
それに対して監禁したのは業者だろ

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:26.87 ID:2O76+2Af0.net

慰安婦 国連報告書「朝日新聞の記事が影響」

菅官房長官は閣議のあとの記者会見で、いわゆる従軍慰安婦の問題を巡って
日本政府に謝罪や賠償を勧告した国連の報告書について、「朝日新聞が大きく
取り消した記事の内容に影響を受けているのは間違いない」と指摘したうえで、
引き続き日本の立場を国際社会に説明していく考えを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140905/k10014372641000.html

先週金曜のガースーの会見を見てこいつはクマラスワミ報告書さえ
まともに読んでねーのかと思って呆れたよ
しょせんは安倍のお友達だから驚きもしなかったがｗ

　　　　
　　　　クマラスワミ報告書
http://www.awf.or.jp/pdf/0031.pdf

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:27.26 ID:rou3UzSG0.net

彼等は、自分たちは「疑ハシキモノニ非ス、軍部ノ命令ニテ上海皇軍慰安所ニ送ル酌婦募集ニ来タリタルモノニシテ、三千名ノ
要求ニ対シ、七十名ハ昭和十三年一月三日陸軍御用船ニテ長崎港ヨリ憲兵護衛ノ上送致済ミナリ」ととなえ、とある料理店の
酌婦に上海行きを勧めた。3人が「無智ナル婦女子ニ対シ金儲ケ良キ点、軍隊ノミヲ相手ニ慰問シ、食料ハ軍ヨリ支給スル等」
と、常識では考えられないことを言い立てて勧誘しているとの情報をつかんだ田辺警察署は、婦女誘拐の疑い濃厚であると判
断し、3人の身柄を拘束した25)。

以上をまとめると、次のようになる。上海で陸軍が慰安所の設置を計画し、総領事館とも協議の上、そこで働く女性の調達のた
め業者を日本内地、朝鮮に派遣した。その中の1人身許不詳の人物徳久と神戸の貸席業者中野は、上海総領事館警察署発行
の身分証明書を持参して日本に戻り、知り合いの売春業者や周旋業者に、軍は3000人の娼婦を集める計画であると伝え、手配
を依頼した。さらに警察に慰安婦の募集および渡航に便宜供与をはかってくれるよう申入れ、その際なんらかの手ずるを使って
内務省高官の諒解を得るのに成功し、内務省から大阪、兵庫の両警察に対して彼らの活動に便宜を供与すべしとの内々の指
示を出させたのであった。
大阪府、兵庫県両警察部は、売春させることを目的とした募集活動および渡航申請であることを知りつつ、しかも営業許可をも
たない業者による周旋・仲介行為である点には目をつむり、集められた女性の渡航を許可した。この時上海に送られた女性の
人数は正確にはわからないが、関西方面では最低500人を集める計画であり、1938年1月初めの時点で大阪から70人、神戸か
らは220人ほどが送られたと推測できる。
最後に、長崎県及び大阪九条署からの回答を受けた田辺警察署がどのような処置をとったのかを述べておこう。同署は、「皇軍
慰安所」の話の真偽はいまなお不明であるが、容疑者の身元も判明し、九条警察署が「酌婦公募証明」を出したので、容疑者の
逃走、証拠隠滅のおそれはないと認めて、1月10日に3人の身柄を釈放したのであった29)。
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:34.27 ID:Gc782gTq0.net

>>974
ヘイトスピーチ放置とかでもそうなんだが
完全にそういう感覚が抜け落ちちゃってるのがね・・
全てが相対化され、なんでもあり

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:34.95 ID:lQWECvpA0.net

>>968
> 騙して強制的に連れてくるよう軍が指示をした証拠は？
それコピペの人が書いてるじゃん

それはそうと質問に答えろよ

日本軍は女なんて必要ないから返すわというならいつでも帰せた
帰らせなかったのは日本

何故日本軍は女を家に帰さず、監禁して、レイプしたんだ？
答えろ

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:39:38.10 ID:OIVVN8gW0.net

>>934
つまり当時の｢日本国内｣にいた売春婦を業者に委託して集めたってだけの話なんだよ
珍しい話ではない

ただその中に自身の意に反する形で売春せざるを得ない同情すべき人がいたって話なんだよ
ただそれだけ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:40:20.12 ID:t2j7V/edi.net

この理屈が通るなら
北朝鮮も業者に拉致させたらセーフなんだよな
ヨーロッパなどでの拉致事件では
中間業者みたいなのは実際にいるらしいが

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:40:22.71 ID:H1NJgdUFi.net

>>972
クソジャップって知らぬ存ぜぬで済むと思ってんだよな
そんなの通じるの日本国内の政治だけなのに
マジバカだわ

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:40:30.11 ID:V/eDyrNI0.net

日本軍の証言「慰安婦探しに行ったら女が屋根の裏に隠れていた」

売春婦なら隠れるだろうか、という疑問が出てくる

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:17.87 ID:lQWECvpA0.net

>>967
お前スレ読んだほうがいいぞ
100レスぐらいでいいから

>>969
そういう当たり前のことが分からないというのが
日本のウヨクの異常さだよね

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:18.08 ID:QwQbXHru0.net

>>922
業者を庇う理由は？

>>928
騙したのは全部業者じゃねえか

>>930
騙しや誘拐をしろと指示した証拠のレス番出してみな

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:21.82 ID:7LV6+C9k0.net

>>983
読解力なさ過ぎわろた

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:23.02 ID:EnbwHPCP0.net

こういうネタなんか持ち上げて必死に自分達の正当性をアピールだが
客もチョンが多数だろ

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:31.41 ID:BksC+DyG0.net

>>973
お互いに責任があればお互いが解決を求めるだろ？
しかし片方にしか責任がない場合、その解決を求める側は、もう片方にただひたすら解決を求めることができる

それが正しい姿

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:41.04 ID:kfY0jVjs0.net

つまりネトウヨ的にはパチンコ業者が悪くて取り締まらない警察に問題は無いって事か

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:41.24 ID:doHCycYOO.net

チョンモメンは駄々っ子だから叱てあげる事も躾

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:41:57.70 ID:n0l+F6fw0.net

>>980
帰さなかったのは日本軍じゃなくて売春宿の親方な

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:42:01.05 ID:H1NJgdUFi.net

>>979
そうそう
自由のためだとかいう建前の嘘のために
力の強いものに力の弱いものが支配される世界

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:42:04.75 ID:lQWECvpA0.net

>>976
> 家に帰れるように軍は業者に指導してたんだが
> それに対して監禁したのは業者だろ

なんだそりゃ
いきなり新設定出す時はソース出せよｗ
あるわけないがｗ

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:42:22.85 ID:rou3UzSG0.net

>>852
＞軍は注意すべしと通達出してる

つまり、慰安婦の募集周旋において業者が軍との関係を公言ないし宣伝することを禁じたのである。通牒が取締の対象とした
のは、業者の違法な募集活動ではなくて、業者が真実を告げること、言い換えれば、軍が慰安所を設置し、慰安婦を募集して
いると宣伝し、知らしめること、そのことであった。慰安婦の募集は密かに行われなければならず、軍との関係はふれてはいけ
ないとされたのである47)。
この通牒は、一方において慰安婦の募集と渡航を容認しながら、軍すなわち国家と慰安所の関係についてはそれを隠蔽するこ
とを業者に義務づけた。この公認と隠蔽のダブル・スタンダードが警保局の方針であり、日本政府の方針であった。なぜなら、自
らが「醜業」と呼んではばからないことがらに軍＝国家が直接手を染めるのは、いかに軍事上の必要からとはいえ、軍＝国家の
体面にかかわる「恥ずかしい」ことであり、大っぴらにできないことだったからだ。このような隠蔽方針がとられたために、軍＝国
家と慰安所の関係は今にいたっても曖昧化されたままであり、それを示す公的な資料が見つかりにくいというより、そもそものは
じめから少ないのは、かかる方針によるところ大と言えるであろう。その意味では、慰安所と軍＝国家の関係に目をつむり、でき
るかぎり否認せんとする自由主義史観派の精神構造は、この通牒に看取される当時の軍と政府の立場を、ほぼそのまま受け
継ぐものと言ってよい。
副官通牒はこのような内務省警保局の方針を移牒された陸軍省が48)、警察の憂慮を出先軍司令部に伝えると共に、警察が打
ち出した募集業者の規制方針、すなわち慰安所と軍＝国家の関係の隠蔽化方針を、慰安婦募集の責任者ともいうべき軍司令
部に周知徹底させるため発出した指示文書であり、軍の依頼を受けた業者は必ず最寄りの警察・憲兵隊と連絡を密にとった上
で募集活動を行えとするところに、この通牒の眼目があるのであり、それによって業者の活動を警察の規制下におこうとしたの
である49)。であるがゆえに、この通牒を「強制連行を業者がすることを禁じた文書」などとするのは、文書の性格を見誤った、
誤りも甚だしい解釈と言わざるをえない。
http://nagaikazu.la.coocan.jp/works/guniansyo.html

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:42:26.81 ID:OIVVN8gW0.net

>>948
その業者を軍がとりしまったんだよ

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:42:51.33 ID:lQWECvpA0.net

>>992
だったらそんな奴斬り殺して女解放すればいい
さんざん人殺してんだから

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:43:08.31 ID:doHCycYOO.net

1000ならチョンモメン卒業

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:43:20.39 ID:kfY0jVjs0.net

>>989
お互い主張がちがうだけで解決を求めてるけど？

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/09/10(水) 05:43:28.68 ID:2O76+2Af0.net

>>996
え？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。