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【慰安婦問題】 「政府も関与した ごめんなさい 賠償はしません」←これでいいじゃん何がダメなの? [654328763]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 13:53:57.47 ID:J+9oJdU20.net ?2BP(1000)

朝日新聞謝罪 NYタイムズ、それでも慰安婦問題「日本が数万人の女性に強いた」【ワシントン=加納宏幸】

米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は11日、朝日新聞が東京電力福島第1原発事故をめぐる「吉田調書」に関する記事を撤回したことについて、
台北発で「他媒体からの数週間にわたる批判を受けて、影響力のある記事を撤回した」と報じた。
ニューヨーク・タイムズ紙は、朝日新聞が5月に東電福島第1原発所長だった吉田昌郎氏の「聴取結果書」を「所長命令に違反、原発撤退」と報じたことに関し、
産経新聞などが「(所員の)離脱は連絡ミスの結果だとし、吉田氏の発言を(朝日と)違った形で表現した」と伝えた。
5月の朝日報道を受けニューヨーク・タイムズ紙も「パニックに陥った作業員が原発から逃走した」と報じていたが、11日の記事ではこの事実に言及していない。

慰安婦関連記事の一部撤回にも触れたが、「日本が数万人の女性に戦時売春施設での労働を強いたことはほとんどの歴史家が同意している」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140912-00000520-san-n_ame

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:06:53.28 ID:XGx/TEVp0.net
慰安婦を認めるとネトウヨの自我が崩壊する、安倍ぴょんも下痢が止まらなくなる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:07:10.35 ID:Znhjubhg0.net
Q:何が駄目なの?
A:各国際条約加盟の日本には関係者を処罰・被害者に賠償する義務がある

それと阿呆が喧伝して戦前は合法とか嘘ついてるけど
戦前の国内法でも犯罪ですから
当時でも捕まって裁判で有罪食らってるのに
軍部がごり押しで慰安婦制度を残した

国際法には時効はないんやでw

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:07:48.31 ID:J+9oJdU20.net
>>11
やったかやってないか、なんて「事実の検証」をするステージは、
もうとっくに過ぎ去ってるわけで

「裁判所のようにどこか公的な機関が完全な第三者として判断してくれる」ならともかく、
そんな事はあり得ないんだから、パワーバランスを前提に、
より合理的且つ利益を得られる判断をすればいいだけでしょ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:08:20.89 ID:mbsee5o50.net
だーかーらー
日本政府のトップは既に何回も謝罪してるから
謝罪はもう済んでるんだよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:08:49.00 ID:J+9oJdU20.net
>>15
>各国際条約加盟の日本には関係者を処罰・被害者に賠償する義務がある

またトンデモ論出してきたな
どこのコピペを持ってきたのか知らんが、
お前、何を根拠にそんな主張してんだ?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:09:37.08 ID:jvM/SLiO0.net
河野談話時の密約で、わかった認めるそのかわり賠償はなしなで日韓手打ちになったのに、
韓国の最高裁がそんなの認めん賠償させろと判決を出して、
韓国政府も賠償を求めざるを得なくなったためものすごくこじれてる。
だから現在の状況も最大の責任は韓国の司法にある。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:09:50.94 ID:J+9oJdU20.net
>>17
それはそう

謝罪を何度もしながら、その傍らで謝罪を打ち消す発言をするアホが、
当の閣僚やトップにいる、というのが一番の問題なんだよね

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:10:40.19 ID:IBETPA230.net
>>16
おまいみたいなのは話ややこしくなるだけだから黙っててくんないかな?
だからここまでややこしくなってんだろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:12:09.28 ID:9SWpJULQ0.net
在日板でこんなスレたてても伸びないよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:13:26.91 ID:aeyhVzqd0.net
>>16
だったら謝罪する利はない
合理的な選択では?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:13:33.37 ID:J+9oJdU20.net
>>21
アホか。それこそ「国際的」な世論を見てみろと
どこの誰も「客観的且つ公平な視点で事実を明らかにする」ことなんて望んでないだろ
そんな小児病的な事言ってんのは、当の日本だけなんだよ
国際世論は「いいから謝れ」「謝って今後二度と余計な発言するな」
これだけだろ

当然、責められる側だから、一分の理にすがりたくなるのはわかるけど、
一分の理にすがって、その結果得られるメリットはなんなんだ?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:13:42.34 ID:xDVfcCy50.net
 
「お前は薄汚い部落地区がイヤで逃げてきた部落民じゃないか」

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「この部落民が! 貧乏人はネトウヨ! とっとと首つって氏ね」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。
おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・


『悪魔の新聞 朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史』 P.364より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/





【社会】テレビ朝日の副部長(48)、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818006/
【パワハラ】 朝日系テレビ局の社長が貧乏なアルバイトばあさんを轢き殺す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410744/l50

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:14:23.27 ID:bnByoj9C0.net
強制性を否定することが謝罪の打ち消しとか論理の飛躍でしか無い

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:14:34.91 ID:HWym0IwN0.net
戦犯を祀ってるのがそもそもの問題なんだよなぁ
ナチスの高官を祀ってたら文句言われないわけないだろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:14:42.38 ID:J+9oJdU20.net
>>23
謝罪しないことで、国際的に批判を浴びせられるわけだが
それも現在進行形で

国際的な批判なんて無視しろよ、というなら、まあ分からんでもないが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:15:08.96 ID:7Ez0AJcI0.net
白馬事件?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:15:17.73 ID:4p4KqoVvi.net
そもそも賠償も謝罪もしてるんだが

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:15:42.19 ID:XQJfgOKzO.net
>>17
謝罪や賠償はされているのは知っているが不十分だし、
国外に向けて謝っても、国内や政府内に売春婦呼ばわりする政治家を放置していて、新たな人権侵害をしている

というのがこの間の理事会の発表

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:16:18.33 ID:J+9oJdU20.net
>>31
>国外に向けて謝っても、国内や政府内に売春婦呼ばわりする政治家を放置していて、新たな人権侵害をしている

これがとにかくアホすぎるんだよなぁ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:16:24.91 ID:IBETPA230.net
>>24
ほら、ややこしくなる典型的な例だろw
相手すんだけ無駄だはw要はやったかやってないかだろ。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:16:49.47 ID:11LjrDdu0.net
慰安婦記録「軍強制」の詳細開示 公文書館、河野談話の原資料
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100601001938.html

 戦時中、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所からオランダ人女性約35人を強制連行し、
慰安婦としたとの記載がある公的な資料が6日までに、国立公文書館(東京)で市民団体に開示された。
資料は軍の関与を認めた河野官房長官談話(1993年)の基となるもので、存在と内容の骨子は知られていたが、
詳細な記述が明らかになるのは初めて。

 法務省によると、資料名は「BC級(オランダ裁判関係)バタビア裁判・第106号事件」。49年までに、
オランダによるバタビア臨時軍法会議(BC級戦犯法廷)で、旧日本軍の元中将らを強姦罪などで有罪とした法廷の起訴状、
判決文など裁判記録などが含まれる。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:17:00.13 ID:tODhLMaF0.net
「政府も関与したかも知れないと思う 当時の日本国内で起こったことなので取り合えずごめんなさい 賠償はしません」
これぐらいでいいと思う
国内で左派相手に勝ち誇っても外国相手じゃ何の反論もできないからな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:17:06.31 ID:L6Hm3nC90.net
やりましたごめんなさい

やってません知りません
とを何度も繰り返してたらそらこじれるだろ
糞自民のせい

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:17:18.66 ID:J+9oJdU20.net
>>33
>要はやったかやってないかだろ

日本国内の議論はね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:18:51.75 ID:mbsee5o50.net
>>20
それならそういう発言を問題にすればいいだけであって
オフィシャルな謝罪のおかわりを要求するのは筋違いだろ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:18:59.66 ID:11LjrDdu0.net
「軍の資金で慰安所口止め」 元日本兵、60年代に供述
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032201001850.html

 旧日本軍の従軍慰安婦問題で、太平洋戦争中にインドネシアのバリ島に海軍兵曹長として駐屯していた男性が、1962年の法務省の調査に
「終戦後(慰安所を戦争犯罪の対象に問われないよう)軍から資金をもらい、住民の懐柔工作をした」と供述していたことが分かった。

 元兵曹長は「(慰安婦として)現地人など約70人を連れてきた」「他にも約200人を部隊の命で連れ込んだ」と連行の実態も説明していた。

 関東学院大の林博史教授(日本近現代史)の研究室が国立公文書館(東京)保管の資料で見つけた。
林教授は「河野洋平官房長官談話が認めた軍の関与を裏付けるもので重要だ」と評価している。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:19:04.73 ID:YpZvX4N80.net
賠償のおかわり

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:19:31.89 ID:ZkL0TWBH0.net
政府は関与したけど謝らないって態度が示せると思ってるのが
本当に中世ジャップランドっぽくてすき

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:20:15.30 ID:J+9oJdU20.net
>>38
いやまあ、オフィシャルな謝罪のおかわりは必要ないだろ
というか、そもそも謝罪のおかわりを誰が求めてるのかしらんが、
その時は「過去の謝罪」を朗読すれば良い

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:21:16.33 ID:dQwmsQ330.net
最終解決として条約結んだ時の金の一部返してもらって
それを賠償にするのどうよ
まるで筋が通ってるだろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:21:19.41 ID:11LjrDdu0.net
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-8810.html
2013/5/16 日刊ゲンダイ :「日々担々」資料ブログ

橋下徹・大阪市長の「慰安婦は必要だった」発言に世界中が怒り、呆れ返っている。
デモが起きた韓国だけでなく、ヨーロッパや中東でも橋下発言が大きく取り上げられた。
いかに人権無視のトンデモ発言だったのかがよく分かる。
橋下発言をキッカケに、78年に出版された「終りなき海軍」(松浦敬紀編著)という本が注目されている。
なんと、大勲位の中曽根康弘が、戦前、「慰安所」建設に関わっていたことが記されているのだ。
この本のなかに、〈三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。
そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやった〉という大勲位の発言が出てくる。

中曽根元首相は出版後の会見で、この発言の真意を問われ「事実と違う。つくったのは海軍の工員の休憩と娯楽の施設」と否定していた。

ところが、最近になって、中曽根元首相が積極的に慰安所づくりに関与していた“証拠”が見つかったのだ。

「高知県の市民団体が2年前に公表したところによると、62年に当時の防衛庁がまとめた資料に、中曽根元首相が戦前、海軍の主計長を務めていた『海軍航空基地第2設営班』についての記述が出てくる。
インドネシア・ボルネオ島において『主計長(中曽根)の取(とり)計(はからい)で土人女を集め慰安所を開設』と記されているのです。民家を慰安所につくり替えた地図も残っていて、信(しん)憑(ぴよう)性が高い」(軍事ジャーナリスト)

いつ批判の矛先が自分に向けられるか、大勲位はヒヤヒヤしているのではないか。

防衛省資料
http://blogs.yahoo.co.jp/yuuta24mikiko/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-52-c2%2Fyuuta24mikiko%2Ffolder%2F502364%2F40%2F34125240%2Fimg_0%3F1368791862&i=1
http://blogs.yahoo.co.jp/yuuta24mikiko/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-52-c2%2Fyuuta24mikiko%2Ffolder%2F502364%2F40%2F34125240%2Fimg_1%3F1368791862&i=1

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:22:23.23 ID:CuvREzmV0.net
自民・ネトウヨ「政府は関与していない!謝罪もしない!賠償だと?自分から志願したくせになんなんだ!この売春婦め!」
国連「超えちゃいけないライン超えてるわ・・・」

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:22:38.49 ID:qhr+lRaV0.net
一緒になってそうだそうだ日本が悪いって言っておけば
とりあえず今は日本だけ責められるからね
ブーメランが返って来る頃には自分は逃げ切りでシラネってなもんよ
どこも同じだな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:23:43.80 ID:Vn0UazCI0.net
認めて謝ったのにいきなりヤッテナイ!!!とか言い出したから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:24:31.40 ID:J+9oJdU20.net
>>46
心情、感情として、
「やったかどうか定かじゃないのになんで謝らなきゃいけないんだよ」
ってのは十分理解できるし、当然共感もできる

ただ、「大人」の社会はそれじゃダメだろと思うんだな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:27:06.62 ID:4D198fl70.net
それで行くなら現状を甘んじて受け入れないといけないんだけど
それが出来ないから揉めてるんだろ?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:27:46.47 ID:J+9oJdU20.net
>>49
>現状を甘んじて受け入れないといけない

現状って、何の現状を受け入れるんだ?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:29:51.89 ID:crhArM5P0.net
強制性も慰安婦の存在の有無も本来ならどうでもいい話なんだよ
日韓基本条約で保障の金は全部韓国に行ってんだ

仮に強制性があったとしても韓国内の問題でしか無い
韓国政府が金を払うかどうかの問題でしか無い

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:30:00.90 ID:EfGT1Wmd0.net
韓国は朝鮮戦争時に北朝鮮の女捕虜を慰安婦にしてたけど?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:30:10.27 ID:LkRQuF5s0.net
謝罪した本人が「ほんとはやってないもんね!」とかふんぞり返るからねえ
そら誠意がないと思われて当然

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:30:25.78 ID:1PxVMwP+O.net
ジュネーヴ条約に違反してね?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:30:44.64 ID:oC+FP/po0.net
てかこの慰安婦問題は事実上韓国(と中国)の国内問題なのが本質
だから「日本がどいういう態度を示したから」とか「示すべきだったとかは」
全然関係無いんだよね
だから当時良かれと思ってやった河野談話もむしろ外交リスク要因になってる有り様だし

アジア女性基金にしたって慰安婦置き去りで支援団体や韓国社会や封殺した有り様
んで今や韓国では「謝罪してきた日本を受け入れた政治家(など)は韓国国内の敵対勢力から親日認定されて抹殺される」ってな状況

だからまあ日本が戦略的に取るべきは中韓への謝罪はすっとばして(というか放置して・だって何やっても将来リスク要因にしかならなからなw)
世界に対して何らかの形で「戦時女性暴力対策」という面での国際イニシアチブを取るとかするべきだねえ
まあそうなると無論「広義での強制性」に対しての自省は最低限必須だがな

んで特に韓国(例)への賠償は「日韓基本条約」を盾にするのもよしだが
それでは戦略上済まないとなれば「韓国政府と支援団体を外す形での賠償」を世界にアピールするってのも面白い
受け入れれば事実上外交カード材料を残す事なく慰安婦個人と日本政府ラインの問題はロジック的にも消えるし
もし韓国政府や韓国社会や支援団体が猛烈に反対するならば「それ」を国際社会に表沙汰にすればいいしね

まあこれだとネトウヨだけでなく「日本を中韓へ謝罪させるのが目的化してる」リベサヨにとっても不満だろうがw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:31:03.18 ID:oyQ51qSG0.net
>>51
■河野談話とその元になった政府調査の対象は朝鮮人慰安婦だけではない。全時期全地域の全慰安婦全慰安所が対象。
それをネトウヨや産経が朝鮮の話に限定したがっているという構図
--------------------------
○河野談話と同日発表の政府調査文書「いわゆる従軍慰安婦問題について」(1993年8月4日 内閣官房内閣外政審議室)

(5)慰安婦の出身地
今次調査の結果慰安婦の出身地として確認できた国又は地域は、日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。なお、戦地に移送された慰安婦の出身地としては、日本人を除けば朝鮮半島出身者が多い。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JH/19930804.O1J.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/pdfs/im_050804.pdf


■フィリピンが河野談話堅持を要求。台湾が橋下批判
------------------------
【マニラ時事】フィリピン外務省報道官は15日、日本維新の会の橋下徹共同代表の従軍慰安婦をめぐる発言を受けて声明を出し、
日本政府に対し、旧日本軍の従軍慰安婦問題への関与を認めて謝罪した「河野談話」を堅持するよう求めた。
 声明は「フィリピン政府は常に日本の当局者に対し、慰安婦問題に関する発言は(慰安婦だった)人々の感情を傷つけるので、
より慎重に行うよう求めてきた」と指摘。河野談話や2002年に小泉純一郎首相(当時)がフィリピン人の元慰安婦に送った書簡の
内容を堅持する重要性を強調した。 
時事通信 5月15日(水)21時35分配信

台湾・外交部、日本に慰安婦問題の直視求める
フォーカス台湾 2013年5月16日 15時42分 (2013年5月20日 17時54分 更新)
(台北 16日 中央社)外交部の高安報道官は15日、日本は慰安婦問題に真剣に向き合うべきだと語るとともに、台湾の元従軍慰安婦による日本政府への尊厳回復要求を支持し協力しているとの政府の立場を説明した。
日本維新の会の橋下徹共同代表は13日記者団に対し、第二次大戦中の従軍慰安婦について「当時は軍の規律を維持するため必要だった」などと述べ、容認する考えを示した。
高報道官はこれに対し、橋本氏の発言は被害者を再度傷つけるもので極めて遺憾だと批判。また、日本が慰安婦問題を直視し被害者の名誉を回復させ、その家族に謝罪・賠償するよう求めた。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:31:08.59 ID:J+9oJdU20.net
「慰安婦問題は日韓2国間の問題じゃない」


これがどうも受け入れられないみたいだな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:31:48.54 ID:pEqzjt2j0.net
速報 そもそも朝日がどの記事を取り消したのかすら未だによくわからないwww

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:32:11.33 ID:oyQ51qSG0.net
>>55
■河野談話とその元になった政府調査>>56の対象は朝鮮人慰安婦だけではない。全時期全地域の全慰安婦全慰安所が対象。それをネトウヨや産経が朝鮮の話に限定したがっているという構図
■フィリピンが河野談話堅持を要求。台湾が橋下批判>>56

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:32:19.46 ID:4p4KqoVvi.net
>>57
ファビョってるのは韓国だけだし

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:32:26.56 ID:Y63zHwFz0.net
「政府も軍も関与しました。謝罪はします。賠償はしました。」
こうじゃないの?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:32:42.75 ID:IbI+jeT80.net
コピペ連投キチガイID:oyQ51qSG0

【俺達の朝日】 報道ステーション慰安婦特集反省会 「朝日新聞は関係ない 日本は性奴隷20万人に謝罪を」 [383133974]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410446302/979

979 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/09/12(金) 06:21:40.31 ID:oyQ51qSG0 [207/207]←←←←←
>>974
今の警察と違って当時の軍は募集行為に直接関与した>>920

現代の売春=民間事業
従軍慰安婦=軍の事業
という違い

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:33:02.78 ID:J+9oJdU20.net
>>55
>だからまあ日本が戦略的に取るべきは
>中韓への謝罪はすっとばして(というか放置して・だって何やっても将来リスク要因にしかならなからなw)
>世界に対して何らかの形で「戦時女性暴力対策」という面での国際イニシアチブを取るとかするべきだねえ
>まあそうなると無論「広義での強制性」に対しての自省は最低限必須だがな

ああこれはいい案かもしれんね
どっかで見た気もするけど、スマートな解決策かもしれない

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:33:19.21 ID:dOQ8n6JC0.net
ID:IbI+jeT80
糖質千葉

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:33:27.45 ID:oyQ51qSG0.net
>>60
■フィリピンが河野談話堅持を要求。台湾が橋下批判>>56

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:34:22.00 ID:lZSohkD10.net
中曽根「土人女〜」ってこの頃からあった言葉なんだね
戦前の醜いさが今も続いてるってことか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:34:53.12 ID:EhGi7dFFO.net
まんま野田の時の態度だな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:35:03.10 ID:4p4KqoVvi.net
>>65
賠償請求したりしないでしょ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:35:28.47 ID:sXQkUvY00.net
>>55

だ か ら

もはや対中韓の問題で済まないっていってんの
わが誇れる皇軍兵士が何か国の女性を相手にしたかわかってんの?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:35:39.15 ID:luueDVZX0.net
まだまだ欲しい金よこせ〜ってことだろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:35:46.76 ID:mbsee5o50.net
ID:oyQ51qSG0
やべえ有名な真性先輩きちゃったじゃん
このスレもう終わりだな
ID:oyQ51qSG0くんが寝てるときじゃないとどうしようもないよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:35:49.85 ID:oyQ51qSG0.net
>>68
台湾>日本が慰安婦問題を直視し被害者の名誉を回復させ、その家族に謝罪・賠償するよう求めた>>56

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:36:01.04 ID:IbI+jeT80.net
>>66
嫌儲におけるジャップやまーんみたいなものかね
それより蔑称としての意味は無いのかもしれんな
その土地の人間て意味で

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:36:10.37 ID:J+9oJdU20.net
>>68
台湾は謝罪と賠償求めてるよ

慰安婦問題 台湾外交部「日本は謝罪と賠償を」
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201403180003.aspx

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:36:38.60 ID:gju6TBFi0.net
>>2
解決してないよ。国家が個人被害者の補償請求権を放棄することはジュネーブ条約違反だから。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:36:59.01 ID:oyQ51qSG0.net
>>73
日本人相手には使わない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:37:09.41 ID:FB3Kyw26i.net
>>61
賠償はしてないぜ
請求権放棄を認めてるのは韓国政府だけだし

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:37:12.16 ID:Bp0VApFl0.net
20万人→数万人→?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:37:23.74 ID:J+9oJdU20.net
こいつkouei?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:37:28.42 ID:crhArM5P0.net
じゃぁ蚊帳の外の朝鮮売春婦は除外して要求すればいいんじゃね?w
こいつらが入ってくるから問題がこんがらがってるんだろ?w

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:38:16.94 ID:/dGnqc4I0.net
「政府も関与した ごめんなさい 賠償はしません」
河野談話そのものじゃねえか。
今は、「「政府も関与した ごめんなさい 賠償はしません」って言ったけど、もう一回検討する。言った奴も国会呼び出して問いつめる」ってなってる。

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:38:47.99 ID:lZSohkD10.net
>>44
中曽根の件産経創業者もだっけ
アメリカも自分たちが利用するためとはいえ酷い人間残したんだなあ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:39:44.36 ID:/pxETXTf0.net
取り敢えず河野洋平を国会に呼んで詳しい経緯を聞こうじゃないか

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:39:58.44 ID:lZSohkD10.net
>>73
未開人みたいな意味なわけでしょ
あきらかに下に見てる

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:39:59.01 ID:gju6TBFi0.net
>>60
> ファビョってるのは韓国だけだし
東アジアでファビョってないのは自民党と仲がいい北朝鮮だけだね。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:40:43.63 ID:oyQ51qSG0.net
>>83
実際に調査したのは河野じゃないだろうから聞いても意味が無いだろう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:40:45.75 ID:oC+FP/po0.net
>>69
だからこそ「戦時女性暴力対策という面での国際イニシアチブを取る」というんだが
しかも「(慰安婦の)広義での強制性」についての自省も表明してと言ってるんだが
挙句に慰安婦個人への賠償表明もしてるし

逆に聞くがどうして欲しいんだ?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:41:44.79 ID:oyQ51qSG0.net
>>87
安倍、中川、下村ら自民右翼のように蒸し返さなければいいんじゃないか


■安倍、中川、下村ら自民右翼が河野談話を蒸し返した。安倍はその結果アメリカまで行って謝罪させられた
ーーーーーー
河野談話について再び大きな議論がみられたのが、第 1 次安倍内閣(2006 年 9 月〜2007 年 9 月)の時期である。
安倍氏は首相就任以前に、河野談話の見直しを主張していた。前述したように、歴史教科書に慰安婦問題が掲載
されるようになった 1997年には、中川昭一氏を代表とする「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」が結成され、
安倍氏は同会の事務局長に就任した。同会は慰安婦問題の記述など歴史教科書の見直しを求めた(46)。安倍氏は
国会においても、歴史教科書における慰安婦の記述を問題視し、「河野官房長官の談話の前提がかなり崩れてきているとい
う大きな問題点があると思うんですね」といった発言を行っていた(47)

一方で、25 日には下村博文官房副長官が講演で、「もう少し事実関係をよく研究し、時間をかけて、客観的に科学的な知識を
収集し考えるべきだ」と述べ、河野談話の見直しについて言及した(50)。これについて、談話の踏襲を表明した首相の立場
と異なるとして、批判の声も上がった(51)。また、安倍氏が事務局長を務めた「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」
の後身である「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」が、12 月に河野談話の見直しを目指す活動を開始した(52)。
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8301279_po_075204.pdf?contentNo=1

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:41:45.88 ID:NXXCNGZM0.net
現在進行形で同じことやってるし移民入れる時も同じ事するつもりだから性奴隷制度は何も問題無かった事にしとかないと都合が悪い

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:41:57.65 ID:CoG7h9Zn0.net
>>75
つまり韓国政府が条約違反したってことか

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:42:41.51 ID:ZBMgHmuA0.net
ごめんで済むのは小学生まで

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:42:54.83 ID:F6BnXJBy0.net
従軍慰安婦は日本軍によるセックススレイブ
政府による公式な謝罪以外にもきちんと賠償する必要がある

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:43:04.45 ID:oC+FP/po0.net
>>88
なんかズレてんなあ
これだからリベサヨは

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:43:29.58 ID:1PxVMwP+O.net
>>90
は?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:46:01.50 ID:kYsXiipU0.net
問題は「強制連行の有無」から「強制された性奴隷だったのか?」という所に移動したんですけど。
これ以上の撤退は韓国側からしてみればあり得ないので
日本側が性奴隷を認めない限り和解は出来ないんじゃないかなぁ。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:46:16.38 ID:5hrI/Qyk0.net
日本政府は今のところ賠償金ビタ一文払ってないからな。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:47:34.20 ID:NXXCNGZM0.net
弱い立場に追い込んでよってたかってレイプするのは日本人の得意技だから
これを自ら否定しちゃったら何も出来なくなっちゃうもんね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:47:47.51 ID:J+9oJdU20.net
>>93
>>88がズレてるのは分かるが、
要は「閣僚その他の不用意な発言をなんとかしろ」と言いたいんだろ

例えば、お前の言うように、
・戦時女性暴力対策という面での国際イニシアチブを取って
・「(慰安婦の)広義での強制性」についての自省も表明して
・挙句に慰安婦個人への賠償表明もした
としても、同時進行でバカ閣僚共がそれらを打ち消す発言をしてたら、
何をしても意味のない事になりかねない、という

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:47:50.26 ID:gju6TBFi0.net
東アジアも日本というDQN国家がいなかったら平和的に発展できたかもしれなかったのにな。

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:48:11.99 ID:xj97uUPb0.net
駄目に決まっているでしょ
そもそも慰安婦を国が管理したというのが駄目ということなんだから
麻薬に例えればわかると思うけど、国で麻薬を作って、質良くて、国内外に売ったとする
海外はしろーい目で批判するでしょ
麻薬つくるということそのものが駄目なのであって、麻薬で儲けたので豊かになったとかいっても批判は変わらない
麻薬を国だけでなく、民間でもつくっていたんだよとか麻薬の数をちょっと多めに申告しただけだよといっても麻薬作っていることそのものが駄目なんだから批判は変わらない
慰安婦も同じで、民間の業者が慰安婦募集していたといっても、国でも募集したり、管理したりしていたら同じように批判されるわけ
慰安婦の数が多く言われているといっても国が慰安婦を扱ったという事実がある限り結局は同じように批判されるんだよ
人身売買と麻薬、これが現代では国外で一致して悪いといわれていることだと認識しよう
21世紀は武器売買を悪く国内外で出来るかという状況になっているわけ
売春も人身売買の一つだから、批判は変わらないよ

どうしても批判されるのが嫌だったら、さっさと戦争責任者達に責任とらせて失脚させて、新しい日本国として大統領制にでもして、今までの日本と違うというようにするしかないんだよ
ドイツだってナチス関係者を軒並み追い出したでしょ
同じように戦争に関わった支配者層を軒並み追い出すしかないということ
いつまでも彼らが日本を支配者層に居座っているから、同じように言われるのだという事を認識するべき

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:48:17.08 ID:sXQkUvY00.net
>>87
おおすまんよく読んでなかったw
まあ戦略的に一番困るのはアジアの被侵略国家が中韓とスクラム組むことだろうね
現状これ封じるにはネトウヨが憤死するような先手打つしかないような気もするね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:49:55.91 ID:utTiked00.net
>>94
法の不遡及はないの?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:50:43.63 ID:vJCyWUdo0.net
>>96
戦後、朝鮮から金を貰う立場だったのを放棄して逆に金をやってますが?
そもそも日韓に賠償が発生する事案なんか1つもないですが?
どこの間抜け時空から来たのですか?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:51:54.81 ID:oyQ51qSG0.net
>>103
■日本の朝鮮侵略史 1894年の日清戦争直前、日本軍が朝鮮王宮を占領し政権転覆(ネトウヨ本では教えてくれない日本史) 
ーーーーーーー
*1894年7月23日未明。闇のなかで、日本軍の一団が景福宮の門の一つを爆薬で壊そうとした。
だがうまくいかない。よじのぼり、斧(おの)でたたき、四苦八苦の末に壊すと乱入する。
ほかの門も開け放ち、王宮を守る朝鮮兵たちとの約3時間にわたる銃撃戦の末に王宮を制圧したのは、すっかり夜も明けたころだった。
 活劇映画さながらの戦闘は、日本軍の公式戦史にはない。偶発的な小競り合いとされてきたが、
福島県立図書館で詳細な戦史草案を見いだし、百年の後に世に問うたのは奈良女子大の中塚明名誉教授だった。
 なぜ王宮占領か。ひとことで言えば、思い通りにならない為政者をとりかえ、清国の軍隊を朝鮮から追い出してくれと日本に依頼させるためだった。
http://www.a sahi.com/inter national/history/chapter02/01.html

*朝鮮王宮ニ対スル威嚇的運動ノ計画
一、部署及任務    旅団司令部  京城公使館内ニ移ル    歩兵第十一聯隊〔長、中佐西島助義〕 本部   龍山ニ留メ聯隊長ヲ同地留屯諸隊ノ指揮ニ任ス・・・・
http://home page2.ni fty.com/kuma ndo/mj/nsn25 111.htm

*関連公文書
7月23日 大島少将発 参謀総長宛
明治27年(1894年)7月23日の未明に、朝鮮王宮の攻撃を担う混成旅団を率いる大島義昌陸軍少将が本国の参謀総長に送った電文です。
大鳥圭介駐朝鮮公使の要請により翌朝には王宮を包囲することを伝えています。

7月23日 大鳥公使発 陸奥大臣宛
明治27年(1894年)7月23日の朝に、京城(漢城)の大鳥圭介駐朝鮮公使が本国の陸奥外務大臣に送った電文です。日本からの要求に対する
朝鮮政府の回答が満足のいくものではなかったために兵をもって王宮を包囲し、朝鮮の兵との間で戦闘が起きていることを伝えています。

第16号混成旅団報告、7月23日
明治27年(1894年)7月24日になって、朝鮮王宮の攻撃を担った混成旅団を率いる大島義昌陸軍少将が本国の参謀総長に送った、前日の攻撃の経緯を記した報告書です。
http://www.jaca r.go.jp/jac arbl-fsjw ar-j/smart/main/18940723/index.html

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:52:08.06 ID:gju6TBFi0.net
>>103
> 戦後、朝鮮から金を貰う立場だったのを放棄して逆に金をやってますが?
いつ?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:52:47.27 ID:5hrI/Qyk0.net
>>103
お前こそのどこの時空から来たんだ?
もう一回言うが、日本政府が慰安婦の被害者に賠償金を払ったことは一度もない。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:52:47.65 ID:hYrIWLVQ0.net
佳子は、
自分のために学習院に新しい学部まで作らせて
学習院に入ったのに、
語学の単位を落としたから、
恥ずかしいんで、ICUに転学で誤魔化そうとした wwww

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:53:15.70 ID:oyQ51qSG0.net
>>103
>>104の1894年事件の解説
---------------------------
NHK高校講座日本史
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/nihonshi/archive/resume030.html

1894年春、朝鮮南部で大規模な農民の反乱が起こりました。「甲午農民戦争」です。役人による不当な課税などに対して民衆が怒り、そのころ朝鮮で広まっていた新興宗教「東学」の指導者を中心に武力蜂起したのです。
東学軍隊捕えられた東学の指導者
朝鮮政府はこの鎮圧のため、清国に出兵を要請。清国からは2000人余りの軍隊が派兵されました。
これに対して日本は、朝鮮にいる日本人を保護するためとして、朝鮮への出兵を決定、およそ4000人を送りました。
ところが、日清両国軍の介入に危機感をもった朝鮮政府と農民軍は和約を結び、反乱はいったん収まります。そこで、日本政府は清国に共同で朝鮮の内政改革を行なうことを提案しましたが、清国はこれを拒否しました。
日本政府は独力で朝鮮の内政改革にあたるとして、そのまま兵を置くことを決めました。そして、朝鮮王宮を占領。清国寄りの政権を倒し、国王の父で日本を支持していた大院君(テウォングン)を政権の座につけました。
そして、清国軍を追放をしてほしいと、朝鮮王朝から日本に依頼させたのです。
その2日後の1894年7月25日、プンド(豊島)沖で遂に日清両軍の艦隊が戦いに突入、日清戦争が始まったのです。

>朝鮮王宮を占領。清国寄りの政権を倒し、国王の父で日本を支持していた大院君(テウォングン)を政権の座につけました。
>そして、清国軍を追放をしてほしいと、朝鮮王朝から日本に依頼させたのです。
>その2日後の1894年7月25日、プンド(豊島)沖で遂に日清両軍の艦隊が戦いに突入、日清戦争が始まったのです。


つまり日清戦争は日本の自作自演だったということ。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:53:20.49 ID:4D198fl70.net
>>50
今までの慰安婦問題に対する政府の見解

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:54:20.33 ID:GDFUR1PB0.net
>>75
個人の請求権を放棄したのって日本だっけ?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:54:29.52 ID:gvZbuVF10.net
何がダメなのかは韓国人に聞いてくれ
ダメって言ってるのは韓国人だ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:54:31.28 ID:J+9oJdU20.net
>>100
そもそも戦後逆コースかましたアメリカが全て悪い、という結論
イラクもそうだけど、やっぱりあいつらの統治は混乱させるだけだわ
「日本が唯一成功した統治」なんて嘘っぱちだ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:54:38.87 ID:HQ3pIg8i0.net
なにを言おうが解決しない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/09/12(金) 14:54:46.02 ID:F6BnXJBy0.net
従軍慰安婦制度は非人道的な日本軍による組織的な犯罪的行為だ
日本政府は改めて慰安婦のかたがたに真摯な謝罪をしたうえてきちんと賠償すべきだろう

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