普通の日本人「仙谷由人が自衛隊を“暴力装置”呼ばわりしたことは絶対に忘れねえからな」 [298194473]

933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 12:04:23.89 ID:LmPnwpB/p.net

>>906
関東軍とかの暴走に国民を巻き込んだ直後の時代だからな……

934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 12:16:14.17 ID:MMyUrUNA0.net

兵器持ってて扱い方も訓練して暴力装置じゃないとかそれこそ詭弁だろ
だからシビリアンコントロールが重要なのにどっかのバカがまるで出来てなかったな

935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 12:17:22.55 ID:y99jrfRUM.net

>>929
致命的な失敗はそこなんだよな
政権与党の重鎮で内閣官房長官の立場にある人間がわざわざ使う言葉ではなかったし､敢えて使ったのなら絶対に訂正や謝罪はするべきではなかった
結局は仙谷官房長官や民主党のお里が知れた､という発言でしかなかった訳で､野党気分で与党として政権運営がなされる事は国民には不幸でしかなかった

936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 17:40:26.36 ID:HnLXlQMF0.net

低学歴向けの言葉遣いしろや！
とハッキリ言ったら言ったで角がたつというｗ

937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 19:06:54.68 ID:yF8dU/t1a.net

天皇機関説事件から何一つ進歩しない国

938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 19:57:47.12 ID:6nQJDzQP0.net

>>929
馬鹿に迎合したヘタレってだけだろ
暴力装置という言葉自体に何も問題ないぞ

939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 21:55:25.43 ID:5tdpdxmV0.net

>>938
民主党議員の誰かが稲田が在特会と懇ろ発言を
訂正か謝罪したのもアホなことだと思ったわ

940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:20:51.71 ID:wR0dGPBA0.net

>>883
ゲバルトがどうでもいいなら９条どうでもいいのか

お前は環境権とかを加憲したい改憲派か？

941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:22:10.13 ID:wR0dGPBA0.net

>>886
国家のゲバルトの対象が誰にでもなりうるから
軍隊や警察を暴力装置として理解して
きちんと法の支配や、文民統制が必要て話なんだが？


マジでウヨって小学四年生とかなのかな

942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:24:29.46 ID:5tdpdxmV0.net

天皇機関説といい声のでかい馬鹿の意見が通る土人国日本だなあ

943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:26:13.58 ID:9w3XSdP50.net

軍隊や警察を左翼が文民統制するようになったらおしまいだよね
だって左翼は根っからのゲバルト大好き集団だからね

944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:29:44.18 ID:wR0dGPBA0.net

>>943
「ゲバルト大好き」なのは
ウヨだろ

あんだけ自衛隊を手放しで礼賛しててよく言うわ
一方、仙谷はきちんと「暴力装置」として正しい認識をしていた

945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:30:24.47 ID:Zm78yAYia.net

忘れねぇって仙谷もう地獄に行ってるぞ

946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:30:45.05 ID:9w3XSdP50.net

左翼といえばゲバルト
ゲバルトといえば左翼
それが世間一般のイメージだよ

947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:31:31.59 ID:wR0dGPBA0.net

>>946
また論理を放棄して「世間ではこうだ！」「支持率ではこうだ！」
か

毎回、逃げ込む先がおなじだな

948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:31:32.07 ID:xzeYHWXy0.net

>>563
だな

949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:34:08.63 ID:9w3XSdP50.net

火の無い所に煙は立たないというし
左翼＝ゲバルト
ゲバルト＝左翼
って世間の人の捉え方は正しいと思うね

950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:35:20.10 ID:ZIjRQQ1g0.net

>>872
大日本帝国憲法は失敗作だったな

951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:44:19.14 ID:wR0dGPBA0.net

>>949
てかこんだけ「天皇機関説」を例に挙げてる奴がいるのに
「日本人の多数派の認識では〜」とかよくレスできたな


そんだけ、お前は自分の知らないことをググらない調べないってことだよな

その挙句、そうやってお前のようなネトウヨが醸成されたわけだ？
どうすんだ？
今から都合の悪いことを自分で調べる人間になって脱ウヨするか？
それとも８６歳のネトウヨになって、ネトウヨのまま死ぬか？

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:45:28.17 ID:wfw0gzEDa.net

右翼ってジャップが世界から言われた事を他国に対して言う卑劣な傾向がある
パクリとか物真似と言えば戦後のジャップなのに中国に対してパクリと言う
レイプと言えば戦時中のジャップなのに韓国に対してレイプだと言う
天皇天皇と狂信的ジャップが将軍様将軍様と北朝鮮を笑う
事ある毎に人殺している右翼に比べたら左翼のゲバなんか大した事ねえだろ
本当にジャップ右翼の幼児性と言うのは恥ずかしい

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:48:39.95 ID:9w3XSdP50.net

天皇機関説とか天皇主権説なんて言っても世間一般の人にとってはどうでもいい話だしね
そんなことよりゲバルトを平然と行う左翼の方が世間の一般人にとってはよっぽど脅威で大問題なわけだよね

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:51:32.29 ID:KtEUNVhF0.net

マックスウェーバー等々、社会学的な知識からでた失言と、
今の政権のあのアホ達の失言。ほんとインテリジェンスが天と地の違いがあるよな

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:52:02.95 ID:Qlb+zP9Z0.net

おそらくネトウヨには自衛隊＝暴力を国民がコントロールするという考えがない
つまり主権者として自らを統治する気がない
統治されるだけの家畜なら自衛隊を暴力として制御できないしその能力もない

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 22:54:44.00 ID:9w3XSdP50.net

おそらく左翼には私兵＝暴力を使ってゲバルトで国民を支配するという考えしかない
中国共産党もそうだし

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 23:01:20.12 ID:HPBx8Jcqr.net

また、50年前の思い出に浸る耄碌ネトウヨか

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/18(木) 23:23:35.12 ID:wR0dGPBA0.net

>>953
どうでもいいわけないやろ
そのせいで統帥権問題で大日本帝国は太平洋戦争やったしな

今回の自衛隊をきちんと暴力装置として認識するかしないか問題だって
行き着き先は文民統制問題だから同じとこに行き着くわ

どや
少しは勉強になったやろ


>>956
それは「わが軍」発言の安倍ぴょんや
仙谷や民主政権はきちんと「暴力装置」と認識して、危険を危険と理解してる
それ故のルールも堅持する。ルールは国家のゲバルトが国民に向かわないようにするもんや

ほんまにお前はバカを演じて
このスレをお勉強スレにしとるんか？うん？

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 01:24:55.56 ID:irGfNJVv0.net

どうでも良すぎ
それより左翼のゲバルトの方が社会にとってはよっぽど差し迫った脅威で大問題だし

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 01:34:12.74 ID:P4m+zMb9d.net

過去に何度も力を持ちすぎて暴走した歴史の反省から
国民による監視や9条の鎖で縛って平和利用してる訳で
その流れの延長上に被災地の救援があってそれにはみんな感謝している

バカウヨやカルト神社は
原発は頑張って発電してるから
安全装置を全部外そうみたいな事を真顔で言ってるに等しい
外した途端メルトダウンだよ

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 02:52:16.09 ID:iOXYmS56d.net

キサマ、天皇陛下の軍隊を愚弄するのか？
よろしい、ならば戦争だ！

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 05:09:03.88 ID:eByLoMMc0.net

民主はこういう隙があったせいで支持率落ちた所あるよね

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 05:51:58.23 ID:o7mpaSgW0.net

>>962
お前みたいなバカ見るとほんと笑う

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 05:52:12.28 ID:fBGW/2qQ0.net

>>961
天皇陛下の軍隊が陛下を無視して戦争をしかけるの図、ああ昔と変わってない

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:10:17.65 ID:jSUjFfXx0.net

>>964
ナチスドイツの国防軍人が皇帝の軍隊じゃなくなってつれーわ
だからSPD政権の足を引っ張ってナチスの政権取得をアシストするンゴ
と言ってたわりには軍人は皇帝をヴィリーはすぐ腰砕けると馬鹿にしていたんだよな。

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:22:17.80 ID:v2/FiV8B0.net

>>2
事実がどうあれ、政府の公式な見解は暴力装置ではなく、防衛のための最低限の実力であり
国民に対し、自衛隊への理解の周知に努めなければならない政府側の人間が
社会通念において字面の悪い暴力という言葉を、公式な場において何度も連呼していいはずがない
役職としての問題であって、これは右左関係ない

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:51:40.47 ID:1mg4pghO0.net

政治学的には軍隊と警察は暴力装置だよ

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:01:52.28 ID:yzUNFvvI0.net

何がおかしいのかわからんわな
そういう機能じゃんねえ悪いとも思わないし

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:23:58.12 ID:fSOG5KB4d.net

流石ネトウヨ
恨みの文化

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:34:56.33 ID:MJ5QJ9Hip.net

>>966
お前の支持する建前がどうあれ、自衛隊は暴力装置以外の何者でもないが

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:41:07.06 ID:MJ5QJ9Hip.net

そして、字面の悪い言葉で表現される機能を持つ装置であることを隠すのは良くないだろ
それも含めて自衛隊、軍隊だ
天の使いではない

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:43:42.41 ID:1sYx6oyL0.net

>>970
人間はタンパク質の塊だが
政治家が演説で「タンパク質の塊の皆さん」って言い出したらおかしいだろ

それと一緒だよ

軍隊は暴力装置だけど、その言葉を選ぶかどうか

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:48:21.11 ID:MJ5QJ9Hip.net

>>972
人間を構成する物質を説明するときにそう言いだすのは何もおかしくないだろ
政治家にそんな機会があるのかは知らんが
同様に、自衛隊の機能の一端を説明するのに暴力装置といっても何もおかしくはない

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:55:12.75 ID:v2/FiV8B0.net

>>970
国民の誰もが自衛隊を軍隊だと思ってる
国民の多くは意識していないが、暴力装置ってのはその言い換えに過ぎない
だけど政府は自衛隊を軍隊とは認めてない
認めると自衛隊を解体するか改憲しないといけない
これが大前提

問題は政府の立場として自衛隊を軍隊と称することが
官房長官として適切でないということだし
暴力装置という言葉は、社会通念上、口当たりの良いものでない、
ある意味軍隊よりも悪い言葉なわけで
それを、国防体制の維持と自衛隊に対する理解の周知に務めるべき政府の人間としては
やはり適切な言動ではないということ

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:00:58.03 ID:MJ5QJ9Hip.net

>>974
まず日本は自衛隊を軍隊と認めてるだろ
認めてるから英訳では外国軍と変わらん呼称になるし、
軍隊にあるべき交戦規定がないとかいってそれを整備したんだし、
憲法解釈が「自衛軍はいいけど集団的自衛権はダメ」とか言ってたわけだよ
君の事実誤認

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:02:50.24 ID:0VBPk2Cl0.net

暴力装置って用語自体に、左翼的な「自衛隊＝悪」って発想があるからなw

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:03:07.95 ID:MJ5QJ9Hip.net

>>974
ついでに、国防の維持と同様に、国防のための軍も扱い間違えりゃ自国の害になるということを周知するのも政治家の役目だろ
暴力装置と言うのは適切だよ

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:05:06.03 ID:JHxzG/lV0.net

>>967
日本語的にはなんも間違ってないんだよな
バカ炙り出すためのリトマス紙だわ

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:05:56.34 ID:rNd0VJPf0.net

ジャップの無教養さに呆れるよ
反知性主義ここに極まれり

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:09:06.40 ID:v2/FiV8B0.net

>>975
自衛隊は当初の発足理由にあるように、いまなお
対反乱戦、治安活動、災害派遣などを担う準軍事組織たる、いわゆる州兵や国内軍としての役割を担ってる
これは国際的にも認識されている
ゆえにSDFという呼称はかならずしも、正規軍を表さない、つまり憲法9条2項に反するとは断言できない
だがどちらにせよ実質的には軍隊なので反する
しかし多くの国民はそれを意識してない
自衛隊は、装備品名や部隊名、階級名などで、対外的には
軍隊の文脈に沿った英語を使用する
だがそれは現場レベルにおける便宜上のものであり
自国民に対してそれを意識させるような活動は原則行わないし行ってはいけない（旭日旗は例外中の例外）

でなければ自衛隊を維持できないし改憲しなければならない

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:09:26.87 ID:v2/FiV8B0.net

>>977
それは野党の仕事だ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:11:03.29 ID:YqsjIHb5a.net

>>826
低学歴≒低知能なので、やや表現はきついが趣旨は正しいだろ

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:16:53.03 ID:JHxzG/lV0.net

>>980
州兵が他国の治安維持活動するんだ
自衛隊という組織が矛盾に矛盾を重ねすぎてその批判は言葉遊びレベル

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:22:50.02 ID:v2/FiV8B0.net

>>983
しょうがないだろ
改憲できないんだから矛盾に矛盾を重ねるしかねえんだよ
それでも国民は馬鹿だから過半数が自衛隊を合憲だと考えてくれてる
自衛隊維持のためにこの通念を利用しない手はない
なのに政府が自衛隊を軍隊だと仄めかしてしまえば、国民は意識せざるをえない

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 08:29:38.46 ID:JHxzG/lV0.net

>>984
批判されるから現実的な認識から背けろってのは保守の発言ではないな
つくづくポピュリストに乗っ取られた国だと思うよ

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 10:11:42.11 ID:MJ5QJ9Hip.net

>>980
都合の良いもんだけ例外にして準軍事組織とか馬鹿言ってちゃいかんよ
自衛隊は軍事組織
多くの国民はそれを理解してるよ
軍隊を表すのに暴力装置と言う言葉があるって知らなかった無知、
あるいは知っててわざと問題にした卑怯者がいるだけ
てゆーか自衛隊が軍事組織でないなら改憲の必要もないじゃない

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 10:44:43.80 ID:0wKPBvsW0.net

じゃあ武力装置で

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 12:56:06.70 ID:eJYfmhvF0.net

　
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=14936&mm=print
　>仙谷議員は、官僚の天下り禁止のための再就職等監視委員会に関する政令に
　>「ただし、企業側の依頼に応ずるために、
　>元職員をあっせんすることが必要不可欠であると認められる場合は、この限りではない」とあり、
　>これでは天下りの「わたり」も認めることであると指摘
　>
　>麻生首相に「ただし」以下を削除するよう求めが、
　>首相は拒否した。
　

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 12:57:22.36 ID:novyfDQHd.net

政治学的には自衛隊が暴力装置ってのは分かるんだけど
左翼が政治学的にみてもゲバルト集団なのは何でなんだぜ

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 12:59:26.69 ID:novyfDQHd.net

政治学的に見れば左翼はゲバルト集団だから政権担当能力がないんだよね
だってゲバルト集団と政権はしっかり分離して文民統制しなきゃいけないからね

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 13:00:19.06 ID:novyfDQHd.net

だから政治学的に見ればゲバルト集団である左翼が政権を狙うこと自体が間違ってるんだぜ

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 13:04:25.45 ID:QG+XQn2ea.net

やはり、仙谷あっての鳩菅政権
本物の市民派にして現実主義者