ＫＹＢ免震・制振装置偽装問題でタワマンブーム終了へ [331464139]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 05:16:29.81 ID:hS9zfUhv0.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
KYB、19日に建物名公表

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000028-jijc-biz

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:33:53.98 ID:0ehXxCfgd.net

ミキサー車も偽装か？

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:34:10.39 ID:5R5gj6Hu0.net

>>211
そもそもそれは過剰品質って言ってコストの無駄であり
一見客からは良いように見えがちだが製造企業がそれだけ無駄やってる分
結局最終的には価格に跳ね返ってきてマイナスになるんだよ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:34:10.44 ID:erECtz+E0.net

タワマンなんて買うのアホしかおらんからなざまぁ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:34:30.17 ID:sWbQ+96G0.net

外して中のオイルの粘度を替えて基準を満たす調整をするだけだぞ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:34:40.04 ID:s7iFCotM0.net

のむらあああああああｗｗｗｗｗｗ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:34:51.32 ID:5YZ2Qytb0.net

厳しい基準をクリアできる日本製スゴイ！→日本は基準が厳しすぎる

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:35:13.29 ID:s7iFCotM0.net

尚、被害者は中国人の模様

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:35:29.09 ID:n+1kAW1qr.net

日本製は安心って言われてたのに。

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:35:53.81 ID:W2T1CGoF0.net

>>201
社員からの内部告発で会社が調査して会社自ら国交省に通報だからな
隠蔽工作までやって懲罰制裁受けたフォルクスワーゲンとはまぁ違うかな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:36:35.61 ID:qAGu0QfC0.net

戦後最悪の不祥事だ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:37:02.68 ID:dMeAkJx70.net

見て見ぬ振りする思考停止トンキン脳が見れるなw

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:37:55.45 ID:nDuXfveP0.net

>>218
通気口から潜って交換出来なければ辛いな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:38:01.18 ID:5lTiPO8c0.net

>>218
一般住宅のなら偽装したダンパーでも問題ないだろう

排ガス規制値インチキした車運転していつ死ぬか？なんて問うような程度の問題だろ実際問題として

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:38:20.23 ID:s7iFCotM0.net

南海トラフ巨大地震楽しみだな、おいｗ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:38:39.61 ID:V0Kxr6P00.net

いつも思うんだけどこういった会社の営業って死んでまうんじゃないのかと心配

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:38:39.95 ID:C2EB89sP0.net

>>218
これ上物そのままでほんまに交換できるんか？

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:38:56.69 ID:4e3eLTKB0.net

こういう時にFacebookとかで勤め先カヤバって公開してる人とかって、大人しくなるのかね

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:39:55.24 ID:b4TzZFhxd.net

>>67
早くオーリンズに交換するんだ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:40:18.57 ID:+l63tOeC0.net

この不正の割合で会社が実態を知らないわけないし、内部告発者の説得、揉み消しが不可能だから諦めたんでしょ
折れない奴を折るなら殺すしかないし、そんな事してバレたらそれこそお終いだからな

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:42:05.05 ID:MkIm7t6Ba.net

「姉歯物件」のグランドステージ東向島とか、ずーっと周囲をガードレールで囲まれたまま、何だかゴーストマンション的になったままだからね…
大変だよこれ自分のマンションがこれだったら
賠償で金もらえるのかな？資産価値は確実に下がるだろね😃

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:42:39.33 ID:yIciSj1+d.net

>>218
交換しんどいな

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:43:09.19 ID:s7iFCotM0.net

日本製信者て何なん？すべてがすべていいわけないじゃん
むしろそれをいい気にして価値を偽ってる業者が割といる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:43:36.57 ID:qAGu0QfC0.net

パンドラの箱を開けたわけですね

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:44:10.58 ID:/BvsB0jEx.net

>>171
結局姉歯ﾏﾝｿﾝはどうなったの？
全部建て替えたの？

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:44:43.07 ID:s7iFCotM0.net

中央区、渋谷、品川あたり地盤ゆるゆるだろ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:45:56.89 ID:lQUL5PzR0.net

原発メルトダウンの時のみたく耐震基準下げればセーフ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:46:03.70 ID:MkIm7t6Ba.net

目黒の芸能人が一杯入ってるトコとかゴーストだったら即終了だな
あんなトコの住人に集団で来られたら
安倍だってビビるだろ😃

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:46:07.66 ID:SDwW4wHI0.net

こういう日本の建物も日本人の命も屁とも思わん奴等が愛国を口にすれば許されてしまうからな
ネトウヨもダンマリ決め込んでるし一体どこが愛国者なんだよ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:46:53.61 ID:W2T1CGoF0.net

>>238
だから構造計算やり直した結果
姉歯物件は震度5強で倒壊する恐れが発覚
今回のは特にデータの乖離が酷い製品が納入された物件でも震度7に耐えられる強度だと分かってる
マンションオーナーにお前が訴えられても知らんぞ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:00.94 ID:CNH+moUg0.net

>>1
これメンテナンス数値誤魔化しただけで製品には問題ないんじゃなかったっけ？

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:06.59 ID:tGkOcqgm0.net

公開したら一気に価値下がるのか

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:07.22 ID:aK0T99vM0.net

>>243
武蔵野台地以外全てゆるゆるだろ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:09.46 ID:0wLsFovjK.net

表に出てる不祥事はごく一部
身の回りのものは嘘だらけ
思い込みで世界は回ってるんやな

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:37.66 ID:UUo6LYkp0.net

>>218
メンテナンスフリーと定期検査が必要な物と2種類あるみたいだね。
メンテナンスフリーの物だと厄介だろうな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:39.63 ID:YMUDVyxd0.net

それは楽しそうｗｗ

砂上の楼閣


まあ地震起きてみないとバレないもんねｗｗ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:58.08 ID:fF8EJF480.net

以上クワマンの箸の持ち方スレッドでした

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:47:58.10 ID:7Q7FdlOg0.net

まぁ関係なく終わってるよな
武蔵小杉とか笑いものだし

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:48:11.64 ID:YMUDVyxd0.net

>>251
食品とか怖そうやな

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:48:33.17 ID:BYwLR1rE0.net

スカイツリーがぽっきり折れて倒れたらうける

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:48:50.80 ID:Ur88QwN10.net

>>247
耐えられるっていうのがどの程度"耐えられる"わけ？
全壊しないので耐えられるって判断するの？

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:49:15.40 ID:iOIQB2gUM.net

ゼネコン「もうちょっと費用を抑えたいんですが…」
先生「ダメダメ。そんな事したら脆弱になる」
ゼネコン「浮いたお金で先生の口座に5000万円程お振込み出来るのですが…」
先生「サインをするからすぐに用紙を持ってきたまえ」

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:49:28.66 ID:EdPhOqeB0.net

偽装しなくても世界一の性能とか日本凄すぎ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:49:53.28 ID:MkIm7t6Ba.net

>>242
物件によって違うだろね
きちんとまとめて教えて欲しいものだが住人の迷惑というのも有る
マスコミも避けるよなぁ😃

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:50:41.75 ID:s7iFCotM0.net

>>250
東京は基本湿地帯だもんな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:51:27.74 ID:LJ/Ig6O9d.net

また本社東京かよ
東京最近やばい事しすぎだろ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:51:56.29 ID:/BvsB0jEx.net

>>261
ｻﾝｸｽｺ
やはり一戸建て最強だな

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:52:01.12 ID:rOlJ4WzJ0.net

期待されていた最高性能じゃないけど十分高性能です、で納得出来るもんなのかね

最高性能と聞いて高い金を払ってんのに

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:52:28.16 ID:lAzLZmZlM.net

全然わからないんだけどなんで嘘津久野?
バレたときの影響考えてないの?

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:52:51.75 ID:qAGu0QfC0.net

余命宣告されたみたいで嫌ですな

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:53:40.61 ID:HlHla5wpd.net

日本人って「仕事だから」って言って平気で悪いこと出来るんだよな

営業マンとか詐欺まがいなことも平気でやる

英語圏で言うところのモラルが無い

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:02.84 ID:3F+KzRti0.net

現地修理無理なの

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:15.74 ID:4HADrolh0.net

>>262
家康が来たとき湿地帯だったけど埋め立てたんだってさ

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:22.93 ID:KYtuU6Gd0.net

>>258
日本の耐震基準の話だと
倒壊さえしなければ耐えられたことになる
消費者はそのまま住める=耐えられると勘違いしているけど
ぼろっぼろになっても一発倒壊さえ回避できればおkって言うのが日本の耐震基準
どんな嘘ついて売っても地震による損傷は免責事項なので平気で偽装するのさ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:24.22 ID:N/gjwmSd0.net

>>1
何が問題かって
現状でアベノミクスを支えてるのは建築ブームなんだよ
設備投資なんかで増えてるのも主に建築関係だしな

それに思い切り水を差してる
現状でも建築予定の施設多いのにどうすんだかね

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:29.28 ID:GekSOj1w0.net

>>266
もっと騒がなきゃいけないし大変な問題なのに
あんまり話題にならないんやこの国は

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:54:37.62 ID:NVT0CNLod.net

ビルシュタイン大勝利か

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:55:03.61 ID:w1dGEsu10.net

よく平気で偽装とかできるよなあ
どんな神経してるんだ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:55:13.06 ID:s7iFCotM0.net

>>266
バカだからだぞ、作る方も買う方も

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:55:38.67 ID:0FaobuNo0.net

免震は偽装、杭も支持層まで届いてねぇ、ウンコも流れねぇ、朝は改札渋滞
タワマン民は何の罰ゲームだよ…

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:56:38.11 ID:qAGu0QfC0.net

ストレス社会だけにこれは苦しい

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:56:41.61 ID:Lj6vfoFu0.net

一軒家でよかった

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:58:01.13 ID:agFpyMI10.net

仮にちゃんと作ってあって震度7大丈夫だとしても
連発来たら耐えられないっしょ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:58:05.20 ID:+l63tOeC0.net

>>265
教えられていた性能が異なる事と耐久性に関する問題の有無は全く別の話なんだがな

よく耐久に問題ないから大したことではないみたいな意見があるが、本当の問題から目線をそらしているだけの詭弁だぞ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:58:21.62 ID:MkIm7t6Ba.net

まぁ、311より前から偽装してましたって言っちゃえば、あんな地震でも大丈夫なんだーってなるだけなんだろうけど
スカイツリーのダンパーもかよ！という一般人の驚きも出るだろうからな〜
難しい判断だよね
ま、安倍政権の真価が問われるよな
正直な対応をして欲しいね😃

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:58:31.38 ID:xudqk9Ry0.net

倒壊しても因果関係は確認できなかったで逃げられるからセーフ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:58:38.20 ID:W2T1CGoF0.net

>>258
建物の強度が耐震基準値内
一部部品が低品質でも全体では安全マージンを超えてないという話
柱抜いて建物としてスカスカの姉歯物件とは全く違う

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:59:00.30 ID:OIZ+TatEd.net

案の定過ぎてジャップだわｗ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:59:05.15 ID:NMGg95H60.net

偽装データでも耐震基準クリアしてるんなら大した影響ないんじゃないの？

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:59:30.86 ID:KiKueDIfM.net

危険なタワマン6万くらいで借りれないかな

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 06:59:37.67 ID:vIz4Y7faa.net

これはタワマン大暴落やな

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:00:49.93 ID:MkIm7t6Ba.net

一応偽装はスカイツリーの後だよ
自供によると
スカイツリーは大丈夫だよ、念のため😃

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:01:01.81 ID:oQHpF4UK0.net

>>281
高付加価値として高く売りつけてた責任があるよな
純金ですよ保証書つけますよって高く売って
調べてみたら金メッキだったと

見た目変わらないので問題ない、返金もしない
とはならない

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:01:09.36 ID:UuS9RKAv0.net

震度7にも耐えられるなら気持ちの問題だろｗ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:01:20.47 ID:5lTiPO8c0.net

倒壊するかしないかじゃなくて揺れを抑えるかどうか程度の製品だろ
耐震基準とは別の問題

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:01:59.69 ID:NVT0CNLod.net

>>105
ウンコナガレネーゼに限った話じゃないけど沼だの海だの埋め立ててちょいと小綺麗な建物建ててハイ高級住宅地ねっての本当に馬鹿みたい
元々高級住宅地って何が高級だったかって災害に強い土地だから価値が高かったわけで

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:02:28.38 ID:Bfk8xbdu0.net

あーあ第二のタカタあるで

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:03:50.79 ID:xssaKEso0.net

武蔵小杉のやつ地震来たら全員死ぬじゃん

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:03:55.19 ID:MkIm7t6Ba.net

>>291
多分大丈夫なんだよ
でもスカイツリーブランドは汚してはいけないから変な時期に偽装始めました、という説明になってしまう
厳しい〜😃

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:04:19.52 ID:VENR7aVfd.net

>>288
これがなくても既に売りに出しても売れない場所が増えてて良くない状態だったとかなんとか

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:05:41.29 ID:qkRB20w0a.net

>>292
免震ゴムの揺れを抑えるダンパーならいい
建物内の梁として使うダンパーはやばめ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:06:06.20 ID:SiXYr/6Tp.net

>>294
輸出してなかったら自民党が税金出してくれるからヘーキ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:06:15.63 ID:KnL/5O800.net

これって機械モノなのにそんなに性能ばらけるもんかね
防振ゴムみたいな数トンのゴムの塊だったらプラマイ10%の性能公差って言われてもまぁ有り得るなって感覚で分かるんだけど
アセンブリでそれだけばらけるにしても、だったらアセンブリのノウハウ蓄積出来ると思うんだよね

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:07:46.52 ID:1vBxlzod0.net

タワーマンションがぼきっと折れるのか

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:08:03.50 ID:KAHHjURU0.net

嘘つきと書いてジャップと読む
世界のスローガンにしよう

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:08:11.08 ID:V53tWrRw0.net

またニッポンの仕業か!?

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:08:31.63 ID:6b8LFinaa.net

不良品使って建物建てておいて被害者面かよ
受け入れ検査の一つのしてないんか

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:09:08.16 ID:N/gjwmSd0.net

>>1
元財閥の芙蓉グループの一つだから
財界が何とか色々工作するでしょ
「建物には問題ない」とか何とか言って

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:09:12.52 ID:V53tWrRw0.net

>>31
免震構造の高層ビルは軒並みインチキだったって事？

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:09:30.89 ID:x1Ofrldza.net

>>292
揺れが大きくなれば耐久強度に影響あるわ
第三者機関の構造計算によると今回のは震度7には耐えられるらしいというだけの話

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:10:05.09 ID:uFApwqS+0.net

うわあ買った人どうなるの怒っていいよこれ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:10:17.42 ID:rOlJ4WzJ0.net

>>268
これだよ
日本人は良心が無いやつ多過ぎ
中国人馬鹿に出来ないわもう

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:10:21.15 ID:5lTiPO8c0.net

>>298
梁としてつかうダンパーなんかあんの？
そもそも構造の強度と免震バンパーは別物だろ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:10:21.79 ID:qFd6Ur3B0.net

ジャップの技術力w

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:11:07.22 ID:EjJyWYCM0.net

ＱＢＫ免震

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:11:37.19 ID:uoKfAyou0.net

日本ね衰退を感じるわ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:12:32.94 ID:KnL/5O800.net

ていうかそんなに性能ばらつくんならセールスの奴等だっておっかなくて売れないだろうに

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:12:51.38 ID:htrRZ8F90.net

納期を守るために！

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:13:38.50 ID:V53tWrRw0.net

>>119
世代じゃないよね
上級国民が糞なんだよ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:13:48.67 ID:9iudaB3Qd.net

これ交換出来るの？

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:14:35.80 ID:CNH+moUg0.net

>>317
最短で20年の９月だって
以外と早く終わりそう

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/19(金) 07:15:00.78 ID:4lL8rv2X0.net

>>293
本当そう
歴史に学べるから上級は上級でいられるんだよな