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ジーパン買おうと思う。 オススメのブランド教えて [244621261]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/06/03(月) 22:20:23.32 ● ?2BP(2000).net
http://img.5ch.net/ico/4-2.gif
https://www.fashion-press.net/news/28537

ジーンズの誕生〜丈夫なズボンが欲しい

ジェイコブ・デイビスとリーバイ・ストラウスの出会い
ゴールドラッシュと鉄道労働者たち1870年代、当時のアメリカの労働者のニーズとしては丈夫なズボンが欲しいというものがあった。
当時のズボンは作業中にすぐに切れてしまっていたのだ。ネヴァダ州のリノで仕立屋を営んでいたジェイコブ・デイビス(ヤコブ・デイビス)はそんなニーズに答えるためにズボンを作り出した。

生地に利用したのはサンフランシスコの織物商人、リーバイ・ストラウスから仕入れた白い丈夫な綿帆布。ズボンを縫っている最中に馬用のブランケットにストラップをつけるために使っているリヴェットに着目。ジェイコブはリヴェットをズボンのポケットの隅に打ちつければ、ズボンが丈夫になり、より長持ちするのではないかと考えた。

※ちなみにジェイコブはリヴェットのことをたいした手法だとは思っていなく、その後しばらくリヴェットのことは忘れていたそう。

ジェイコブの作ったズボンはその耐久性から評判になり、どんどん受注がはいるようになる。その秘密はリヴェットにあった。

ジェイコブのズボンは生産が追いつかなくなり、周りにはその成功を妬みだすものも出てきた。リヴェットのアイデアを守るために特許の出願をすること
を決意するが、この出願に懸かる費用は68ドル、当時のジェイコブにとっては大金で、生地商人のリーバイ・ストラウスと折半して特許を出願することになった。これは1873年5月に正式に特許として認められる。

リーバイ・ストラウスは、ジェイコブの作ったリヴェットのついたズボンに着目、リーバイの経営しているリーバイ・ストラウス社に衣料生産部門を立上げることを決心。ここにジェイコブをネヴァダ州からサンフランシスコに呼び寄せて、生産部門の監督に任命した。こうして今のリーバイスのジーンズの原型が誕生した。

デニムへ
綿帆布とデニムにリヴェットを打ったズボンを生産していたが、はじめはデニムではなく綿帆布のものが多く生産されていた。しかし、デニムの耐久性が評判を呼び、徐々にデニム地で作られるズボンが増えていった。

当時、デニムを使用したズボンを生産するメーカーは数多くあり、リーバイ・ストラウス社との違いはリヴェットぐらいだったが、製品とその広告で差別化をはかった。当時人気のあった胸当てつきのオーバーオールよりも
穿きやすく、着心地の良い腰丈のズボンをメインに置いたこと、2頭の馬が引いても破れないという丈夫な製品をアピールする絵柄の「ツーホースマーク」をズボンのパッチや広告に使用してブランディングを進めていった。

広告に恥じないよう、素材も丈夫なものにすること、良い製品をつくることを徹底的に追求していった。そして、1890年ごろにこの一環で最高級の製品に「501」というロットナンバーがつけられた。

技術を生み出したのがジェイコブとすると、イメージを作り出したのはリーバイだった

リーバイ・ストラウスのデニム生地のズボンが「ジーンズ」と呼ばれるのが1920年頃、リーバイ・ストラウスの製品が世界に広まるのが1950年ごろだが、素材にデニムを使用する基盤ができたのは1870年ごろから1900年頃だった。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:40:39.48 ID:KEhLcsOZ0.net
リーバイス503(廃盤)

まだ安く買えるだろ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:43:25.29 ID:7c6S+zuO0.net
ヌーディージーンズかディースクエアードやね

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:45:20.69 ID:1onBTRUL0.net
>>182中学生だよね?早く寝ないと明日の学校寝坊しちゃうぞ?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:48:15.36 ID:LEwe1MIrr.net
>>255
未だに503B履いてるわ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:49:18.41 ID:wYOI8oYPM.net
ユニクロのストレッチとかなんとか
伸びるから履きやすいね

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:50:47.29 ID:ZGtZHAH20.net
diesel一択

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:51:23.80 ID:GeEQmSe10.net
エドウィンの適当な奴履いてたらなんかオシャレっぽく見えるぞ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:52:32.00 ID:b5nwGb7P0.net
ヘルムートラングジーンズの20年物がまだ家にある

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:53:47.15 ID:ztjLeOwa0.net
一生履くつもりで買っても結局履かなくなる
スキニーに慣れるとストレートのシルエットがクソダサく見えるもん

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:55:04.91 ID:hwSwFteba.net
シェヴォーグ chez vogue のディナージーンズ
サスーンでも可

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:55:54.14 ID:unPbFvmNM.net
洋服は西友がレベルとコスパ高い

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:56:53.21 ID:RQTP3kOn0.net
>>262
ヘルムートラングの過去アーカイブはいま高く売れるよ。状態にもよるけどファーライダースとかあるなら10万超える値段ついたりする

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 00:57:50.97 ID:/o6UzNy40.net
ケンモメンなんかGUで十分だろ
こだわると異彩を放つからやめておけ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:03:09.36 ID:l5WtViHE0.net
ここまでEVISUなし

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:08:38.28 ID:ZP+cNSuwa.net
ワークマン+

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:10:46.42 ID:aXrRtggS0.net
アメリカンイーグルのデニムはデザインよくてコスパいいで
ユニクロとか買うのがアホらしくなる

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:11:27.63 ID:8h4G7/3QM.net
最近ポリ混のクソ生地ピタピタオカマジーンズばっかりでゲー吐きそう😡
お前らキモいおっさんはあんなん穿いて外出てくるなよキモいから👺

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:12:59.97 ID:8h4G7/3QM.net
AEって10年以上前にアメリカの10代の陽キャに流行ったオワコンっすかwwwww
ケンモジヤベえwwwww

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:15:55.55 ID:yTzXQK/B0.net
>>169
>>171
きめえぞこどもじじい

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:16:28.95 ID:yTzXQK/B0.net
>>271
>>272
やめたれwもっと言ったれw

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:17:11.10 ID:Fes7TWrF0.net
GAPで投げ売りされるやつ。
1万円が500円とか頭おかしいレベルの値下げ。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:17:58.44 ID:6CKnQT3O0.net
ADWIN

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 01:36:35.46 ID:5v6z0Re80.net
ユニクロのポリコンはめっちゃ伸びて伸びたままになるけど
リーバイスのは具合いいわ。家での軽作業にちょうどいい

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:01:49.56 ID:STNfCYhH0.net
トゥルーれりじょん

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:35:02.65 ID:7X3JMFiHd.net
FULLCOUNT
フラットヘッド
ETERNAL
FOB
JAPANBLUE
この辺りを数本ずつ持ってるけどお気に入りはどれかって言われると悩むレベル
ペラペラのジーンズはもう履けない
腹が出ないように気をつけないと

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:48:55.28 ID:VJjYWuUo0.net
66とかビッグEとかのリーバイスのビンテージ履いてたけど
3年前ぐらいにはじめてユニクロで細いジーンズ買って気に入ってからは
ユニクロとかGAPとかに変わったわ

細めのがこんなによかったなんて一度履くまで思いもしなかった

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:50:31.73 ID:Y7V/Io1p0.net
ユニクロ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:52:50.76 ID:exLWD9R30.net
ユニクロで買ったやつ6年くらいズット吐いてる

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:54:45.70 ID:ZPksRU580.net
ユニじじいが誇らしげにユニクロアピールしてて失笑

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:58:02.60 ID:/GT/4LJZ0.net
コストコ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:58:14.48 ID:ZhkHIQgA0.net
西友

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 02:58:28.70 ID:azz4tJfya.net
福井だか富山だかのやつ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:00:32.68 ID:J2erSpOG0.net
リポトレンタアンニ良いで

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:01:04.63 ID:owZFdsV80.net
>>1
EDWINジャージーズの一択

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:10:55.58 ID:gBnrZciy0.net
君らおっさんに教えといてあげるけどジーパンってもうおっさんばっかだからな履いてるの

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:14:58.44 ID:LpJtRZrO0.net
ここまでカミカゼアタック無し

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:27:52.61 ID:r37o9qrFa.net
ブリヂストン

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:30:30.06 ID:x5MLoRpta.net
デンハムはどうなの?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:32:08.90 ID:NUOM7mOQx.net
岡山とか桃太郎ジーンズとかおまえら通だな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:49:42.36 ID:2ljp/jHs0.net
ユニクロ
耐久性がとか言ってるスラム出身は無視しろ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:49:55.70 ID:JISsfy8wM.net
>>289
おれはそれ続けばいいなと思ってる
デニム好きだしおっさんだし若者にもまた流行って若者みたいな格好してとか思われると恥ずかしいわ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:53:35.44 ID:APQ0Fsmlr.net
最近3×1のやつ買った

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 03:59:40.84 ID:/GykphxF0.net
最近のストレッチパンツに慣れちゃうともう綿100%のデニムなんて無理だわ
色落ちだとかなんであんな馬鹿みたいなことに拘ってたのか

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 04:08:25.93 ID:sWXoZRkE0.net
今日もどこかでコミネマン

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 04:13:54.61 ID:Dzy8y/mw0.net
>>233
これ
マジでシルエットも生地も綺麗

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 04:16:15.94 ID:Sicke0sL0.net
ベドウィン

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 04:27:03.76 ID:geNtrXpw0.net
>>295
わかる
おっさんが相応の格好して何が悪いんだよ
若者ぶってるとか思われる方がキツい

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:01:54.69 ID:0pwpsfS7a.net
FREETEL

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:26:28.60 ID:XA2nru7R0.net
夏も履きやすいイージージーンズ快適すぎ
普通のジーンズなんてゴワゴワしててもう履きたくない

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:35:09.75 ID:DOV3dgaj0.net
ボブソン…

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:37:31.00 ID:WjwETpqc0.net
大阪人だったらエドウィンがオススメ
江戸(東京)に勝つってことが名前の由来らしい

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:40:59.48 ID:XNvZoWwJM.net
ケミカルウォッシュのやつ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:44:42.43 ID:iYNC0w4f0.net
EDWIN

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:47:44.21 ID:bDMqXx1dp.net
アバクロ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:48:42.39 ID:9hxwEudlM.net
兄がスタイリストだけどユニクロのジーパンはいてるわ
だからそれでいいんじゃね

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:49:13.42 ID:KLqvtdFWM.net
Mr.Maxのジーンズはコスパよかった

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:53:08.71 ID:sqbgZdyGM.net
ユニクロ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 06:58:18.91 ID:vG1P96Rua.net
ユニクロのやつを5年くらい履いてたんだけど股の部分が破けちまって久しぶりにユニクロに行って買い直そうかな
膝とか足のところが破けるのならまだしも、股は流石に…

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:15:11.38 ID:2pw31edz0.net
股ダメージデニムかっこいいじゃん
チンポの力を感じるわ



んなわけねーか

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:18:52.49 ID:FcP8Hl9H0.net
もはやおっさんしか穿いてない

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:26:03.84 ID:p89LRZeL0.net
>>48
わかる人にはわかる系

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:38:36.69 ID:BCZ0DcGq0.net
トップバリュ
正月にイオンに行ったら、1本1500円が2本で2000円だったから同じやつ2つ買った

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:38:45.30 ID:K/OnYO/M0.net
小太る前はバーダックが好きだった

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:41:55.15 ID:6Z7S7d6ga.net
グルメジーンズおもしろい形してていいぞ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 07:54:06.39 ID:uFI5yXXQM.net
嫌儲公認はビッグジョンだから

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 08:00:58.40 ID:JeGssCHSd.net
バナナリパブリックのスキニーにしろ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 08:24:57.60 ID:rQjsy3cS0.net
>>254
股に穴開き、ポケットの脇がビリビリって避けたわ
1年くらいで

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 09:53:16.17 ID:bhVPf4hP0.net
ユニクロでしかジーンズ買ったことない

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:14:41.44 ID:bfY/zZQga.net
>>52
おお
マジじゃん
いいこと聞いたわ ありがとう

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:31:57.96 ID:jD5+l2tyx.net
>>85
ガイアが呼んでそう

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:33:25.55 ID:Z0L6Un6R0.net
ユニクロとGUは数年で股間に穴開いた

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:37:04.34 ID:jeCcHa++0.net
ケンモジサンだけどamiri穿いていいか?

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:39:36.53 ID:kpNlA7zk0.net
青色が綺麗なやつを探してるんだが何かない?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 10:55:20.63 ID:0cgCuvjmr.net
脚太い上に短いからストレッチ入しか履けねーわ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:01:51.43 ID:lOQpkvvJ0.net
ブーツカット置いてくれよ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:02:17.92 ID:SYAq5hdf0.net
お母さんが買ってきたやつ穿けよ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:02:22.41 ID:qWxTJItZa.net
ダルチザン、フェローズ、フルカウント、ドゥニーム、シュガーケーンを履いてたけど結局リーバイスの505に行き着いた

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:03:38.50 ID:gL3TinuL0.net
もう想像するだけで暑い

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:14:10.87 ID:c1jTUidGM.net
リーバイス559

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:17:56.94 ID:oAqvG/Gaa.net
エドウィンの503しか買わなくなったな
501じゃピチピチで疲れる

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:21:58.50 ID:Mvd5dLHud.net
マルジェラ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:24:28.39 ID:zOxh3g8e0.net
サムシング

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:25:57.04 ID:jPsGCVoV0.net
マックハウス

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 11:35:14.48 ID:qag89ZKYa.net
>>14
ZOZOデニムは裏側の縫製が今ひとつなんだよなぁ
どう価格帯のユニクロとくらべても見えない所の完成度がちょっと劣る
掃きやすいのは間違い無い
オレも愛用してる

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 12:06:02.31 ID:PZtNWBJUd.net
>>327
青色じゃ抽象的すぎてわかんねーよタコ助

因みにリジッドの藍色がキレイなのはAPC
色落ちしてからの青色がキレイなのもAPC

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 12:29:22.46 ID:YlF2y3HHM.net
ルイヴィトンええで

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:15:48.78 ID:y8r/iOmUd.net
Levi'sの501とLeeの101しか買ったことがないんだが・・・

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:45:57.07 ID:gpzF85Iq0.net
らんぐらーのブーツカット

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:50:01.79 ID:v3aAjtFY0.net
履きやすくて蒸れねえのは
ていうかそれならジーパンじゃなくていいのか

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:50:57.31 ID:gOv07a8eM.net
10年前ならユニクロって答えたけど
最近はすぐ破れる

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:52:06.75 ID:Ezm7K98op.net
色々拘ってみたけど結果どれも変わらないことに気づいた
ガンガン使い込むならユニクロで十分

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:55:54.30 ID:vnkOxGef0.net
通販で買ってるやつもい多いだろうけど
フィッティング後に返送を考えると結局店舗に行ったほうが手間がかからない
表示してるサイズってあてになんないのが多い

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:57:44.05 ID:VZKppEC20.net
>>334
痩せろよデブ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 16:36:53.72 ID:n9tVOImp0.net
ユニクロしか買ってない

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 16:41:32.46 ID:Lo8s+Q5e0.net
gu一択

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:17:14.35 ID:lA0+R9pF0.net
April77ってもう販売してないん?
スキニーとは言ってもピチピチのタイツにならない
ちょうど良い感じなんだよな〜
他のは裾短いし

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:13:30.17 ID:KMf7BGFAM.net
丈夫なのってどのブランド?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:51:06.52 ID:ieAV5cGS0.net
ユニクロは持って3年GUのほうがまし

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:30:37.26 ID:Oym48Gxu0.net
今の時代にスキニー以外履いてるぞ笑われるぞ
流行りに乗れないオタク(笑)

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:50:57.08 ID:xpzRnpkUa.net
>>70
うpしる

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