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「主戦場」のミキ・デザキ監督、慰安婦問題に持論「強制連行は世界的認識」★2 [821868368]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:13:50.52 ID:MK2Pqrt2M.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/fusagiko_xmas.gif
旧日本軍の慰安婦問題をテーマにした、公開中のドキュメンタリー映画「主戦場」のメガホンを取ったミキ・デザキ監督(35)が3日、都内で会見を実施。慰安婦問題について「『強制連行』は世界的コンセンサス」などと持論を展開した。
【写真】デザキ監督に「だまされた」と抗議する保守派
同作は5月30日に、作中でインタビューに答えた藤岡信勝氏(74)ら保守派の論者から、「歴史修正主義者のレッテルを貼られた」などと抗議を受けた。
会見で、慰安婦問題における世界的なコンセンサスの認識を問われたデザキ監督は「世界が考えている慰安婦問題は、私の理解においては、彼女たちが性奴隷であったこと、20万人いたこと、強制連行されたということ」と明言した。
さらに「私の考えでは具体的な数字を出すべきことではなくて、目安の数字でいいのでは」と発言。「いわゆる『修正主義者』たちの考えは、もう少し反すうをする余地があるのではと考える。
彼らが『性奴隷ではなかった』、『強制連行ではなかった』と訴えているがために、いわゆる、というカッコ付きで『修正主義』という言い方をしている」と、藤岡氏らの主張を一部否定した。
またデザキ監督は、抗議を行った保守派論客について「彼らは、世界的にコンセンサスが取れている慰安婦問題を、積極的に塗り替えようとしている」とも分析。
加えて「彼らの言葉に説得力がないのは、映画の中で、この問題を研究している歴史家たちによってファクトチェックをされているからでは」と推測した。
さらに「修正主義者と呼ばれる方たちが、慰安婦問題についての歴史家ではないことが多いということに注目していただきたい。
にもかかわらず自分たちが慰安婦問題についての真実を語る専門家であると思っている」と、保守論客側の発言の正当性に疑問符も。「自分たちの正義を盲進している」と苦言も呈した。
自身の映画作りに関しては「フェアな製作過程だった」と強調。「彼らは人に見て欲しくない、評判を下げたいと思っている。
自分たちが発言した内容が、恥ずかしいと思っているのだろうかと思う。彼らがなぜ支持者たちにこの映画を見て欲しくないと思っているのか分からない」と笑みも見せながら話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00000101-dal-ent
※前スレ
「主戦場」のミキ・デザキ監督、慰安婦問題に持論「強制連行は世界的認識」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559562629/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:15:04.80 ID:hh43ASzWa.net
- でもお前、学校で教わっただけじゃん
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:16:40.85 ID:wAGgDXcId.net
- 「強制連行は世界的なコンセンサスにもうなってる」
ならもういいじゃない
ジャップはもう無理だからそこはほっとけば
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:17:56.24 ID:79dMOzB60.net
- まあこの動画見りゃ誰が正しいか一目了然だもんなw
https://www.youtube.com/watch?v=6WdVrzp40bg
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:18:29.60 ID:iwRwTTxT0.net
- 外国人実習生制度の実態を平然と見過ごしている現状を知れば
慰安婦問題の「強制連行ではない」とのウヨク主張も歴史修正でしかないと推察できる
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:26:47.75 ID:mIqFlTmya.net
- ∧_∧<っとウリは思ってるニダ。
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) 何言ってんだこのチョン
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / | | |
||\..∧_∧ (⌒\|___/ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ `ヽ 死ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ オマエ馬鹿チョンだろ
| |ヽ、二⌒) / | | |
| ヽ \∧_∧ (⌒\|__/ /
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:28:59.19 ID:J1l5y7PLM.net
- >>6
AAから加齢臭がする
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:30:05.55 ID:r+N1BaHjM.net
- 朝日新聞が謝罪したから
強制連行は無かったと言ってくれる外国人はいたの?
もちろんビジウヨ以外で
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:31:25.19 ID:Wk0gNrF8a.net
- >>8
テキサス親父
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:32:44.12 ID:pPues/cB0.net
- 20万人の強制連行は嘘なんだろ?
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:33:50.81 ID:6Z7S7d6ga.net
- >>6
おじさん……
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:40:12.39 ID:Wk0gNrF8a.net
- コンセンサスの使い方微妙に違う気がするがあってるの?
学がねぇからわからねぇ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:43:11.64 ID:cJNbdFaK0.net
- 合ってるよ。
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:43:49.80 ID:EbWMfRtOp.net
- >>6
ハングル板でよく見た
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:45:48.66 ID:BTuaGwFb0.net
- 慰安婦のおばさん達も騙されたって言ってたね
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 13:56:48.04 ID:HOJMC/0R0.net
- >>7
それw
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 14:19:32.90 ID:zjB9HY6d0.net
- オレたちは歴史修正主義者やって
ひらきなおればいいやん
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 14:24:25.90 ID:vTN55iYRa.net
- 米国と書いて米を食わない国なのに米の字を使うのはおかしいなどというバカはいないだろう
ただの音訳である
字に意味などないのだ
支那こそが他国と対等な国として見る中立な表現だ
中国など国名が馬鹿げている
世界の中心の国、とはふざけているのか
世界は球体だ、中心など有りはしない
傲慢極まりない華夷思想に立脚している
中国と呼ぶことは自分よりも上の存在であると自虐することである
他国と同様に、地域名や旧国名に基にした呼び方をするべきである
最も妥当なのは国際的に使用されている秦を基にした語CHINAを音訳した語支那であろう
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:01:00.64 ID:T81eQNGC0.net
- (業者が)騙して、(軍が)逃げられない戦地へ連れて行き
の、慰安婦の実態が強制連行だったわけだが
んでこの業者が騙しての部分も、当時の日本も法でも義務られてた本人確認
これを植民地での募集に適用せず、つまり業者の騙しにも軍が加担してたてことで
まさにジャップ国家によるシステムな強制連行んおがわかる
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:04:55.51 ID:ZQbSBj800.net
- 英語で作られてる事が重要だよねコレ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:13:34.65 ID:EbWMfRtOp.net
- >>20
これ実は洋画なんだよな
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:26:27.89 ID:aENeDugk0.net
- これから世界の映画祭にも出るしな
まぁ慰安婦性奴隷問題は
軍艦島徴用工問題や、南京虐殺と同じで確定はしてるけど
これから「21世紀になって慰安婦をセカンドレイプする現代日本右翼のカルト問題」という
あたらしいトピックが
これから世界デビューするわけだ
楽しみだねぇ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:33:39.30 ID:cJNbdFaK0.net
- >>17
自分がバカだって言うのと一種だし、
もし安倍が言ったら、
サンフランシスコ講和条約を破棄したとみなされるだろう。
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:35:06.15 ID:cJNbdFaK0.net
- 歴史修正じゃなくて、
歴史捏造ってはっきり言った方が良いよね。
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:35:33.88 ID:cJNbdFaK0.net
- >>22
オランダとか発狂しそう。
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:35:50.85 ID:gENSYBcKM.net
- もう昔のことだろ、、、って空気になってたところに慰安婦は売女スパムを送りつけて一気に世界的ムーヴにしたのはネトウヨさんって分かってるんですかね
それともあのへんは在日認定されて切り捨てか?
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:50:28.66 ID:mdWElKCir.net
- これじゃ余計日韓問題が拗れる結果になるだろうな。
予想される動きとして、ここ映画の上映会をやってる側で日韓双方の主張の大会が開かれるという傍迷惑な事になるかも知れないし、何なら「韓国の言ってるのことは嘘です」という論文が外務省のページに常時掲載されたり、その手の動画がツバーのごとく毎日うpされたりと。
でもってケンモメンはチョンモメンの味方していよいよ世間から孤立して、リアルで「ドラクエ好きはネトウヨ」と訳のわからない主張でミッションスクールの小学生を殺害しまくると😃
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 15:54:02.00 ID:j5Uofj4D0.net
- 強制連行なんてのはまだ生ぬるいほうで(報道として)
実際は前線に民間人である彼女らを性欲解消のために引きずりまわして、戦局が悪化に傾けば玉砕と称して
自殺強要や、それを拒んだ者を殺害までやってるからな
犯罪行為に他ならない
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 16:16:25.92 ID:cJNbdFaK0.net
- >>26
それ最初にやったの安倍。
THE FACTって意見広告打ったり。
アメリカのアジア史研究者に、
学術的価値ゼロの歴史捏造本送りつけたり。
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 16:49:42.14 ID:VLid5pd8r.net
- >>28
戦闘参加させた慰安婦は日本人だったから
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 17:07:15.35 ID:p/SowRyk0.net
- T.慰安婦の強制連行・慰安婦狩りは実際あったのか?
事実を場合分けするとこうなります。
1.戦地(東南アジアなど)において日本軍人・軍属が強制連行したことはあったか?:〇
(連行された親族からの抗議で軍が調査して解放したなどの記録、戦後の軍事裁判の記録が残っている)
2.大日本帝国の朝鮮省において、民間人が女性多数を騙して連れていき、娼婦にしようとことはあったか?:〇
(結構頻発しており、何度も何度も新聞沙汰になっている。従って、同様なことをしていたが捕まえられなかった犯行グループによって
「誘拐と同様の」人身売買や詐欺に遭った被害者も存在すると推測できる。(一部の人はこれを「広義の強制連行」と呼ぶ))
3.大日本帝国の朝鮮省において、日本政府・軍部が女性多数を誘拐(広義の強制連行)して慰安婦にしようとことはあったか?:(×に近い)△
(現在までそれを裏付ける資料は未発見。(日韓とも客観的資料は一つもない))
4.大日本帝国の朝鮮省において、日本軍による被害者20万とも言われる慰安婦狩りはあったか?:×
(これは「なかった」と言い切ってよい流言飛語。研究者でこれを肯定する意見は全くないし、発端となった吉田氏も証言が嘘だと認めた。)
<参考資料>
2.の参考資料
https://ameblo.jp/bluemail0011/entry-11905843770.html
2.3.の参考資料
https://www.taro.org/2012/11/2012831.php
当時の石原信雄官房副長官は以下のように述べています。
「通達とか指令とかいろんな資料を集めたんですけど、文書で強制性を立証するようなものは出てこなかったんです。」(引用注:3.の根拠のひとつ)
「通達とか指令とかという文書的なもの、強制性を立証できるような物的証拠は見つけられなかったのですが、実際に慰安婦とされた人たち十六人の
ヒヤリングの結果は、どう考えても、これは作り話じゃない、本人がその意に反して慰安婦とされたことは間違いないということになりました」(引用注:2.の根拠、)
U.慰安婦は「性奴隷だったのか?」
ブリタニカ国際大百科事典によると、奴隷とは「人格としての権利と自由をもたず,主人の支配下で強制・無償労働を行い,また商品として売買,
譲渡の対象とされる「もの言う道具」としての人間のこと。」とのことです。
(ギリシア・ローマの頃の奴隷を持ち出して「無償労働」とは限らないと、この定義に噛みつく人がいますが、直近の黒人奴隷なんかのイメージで考えてください)
一方の慰安婦は、労働は無償(あるいは黒人奴隷のお小遣い程度の少額)ではなく高い報酬を受けていますし、嫌な客は断れます。
もちろん、売買や譲渡なんてできません。外出も普通にできますし客であった兵士と結婚することも可能です。
彼女たちは奴隷の定義をほぼ満たしていませんので、この呼び方には無理があるでしょう。
とは言え、借金だの前金だのを貰ってしまったが故に辞めて帰るわけにもいかない状況に置かれてしまった人もいるでしょう。また、軍が関与しているとはいえ、
売春宿の従業員であるので宿主の人柄によっては酷い目に遭った人もいるだろうというのも想像に難くありません。また前述の通り、騙されて連れていかれた人もいます。
結局、「性奴隷」という呼び方は否定すべきですが、一部の慰安婦さんの人権が侵害されたことまでは否定すべきではないですね。
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 17:07:35.94 ID:p/SowRyk0.net
- V.なぜ、日韓でこの問題が懸案になってしまったのか?
この話の発端になった朝日新聞が取り上げた内容が吉田証言であったため、未だにT-4.があったものとして韓国内では認識されているのだと思います。
T-2.レベルに対する対応としては、日本政府は十分に誠意を持った対応だと思うのですが、韓国世論はT-4.レベルの謝罪対応を要求してくるから拗れている、
というのが実態ではないでしょうか?(もちろん、何でもかんでも日本が悪い!になる彼の国のお国柄が根底にはありますが)
また、韓国でもきちんと研究している方はT-4.は否定し、T-3.の事実もきちんと書くのですが、エモーショナルな韓国世論の前ではやはりT-2.を
「(広義の)強制連行」とし慰安婦たちを「性奴隷」と言う言葉で表現せざるを得ない状況です。
そういう例として、日本軍慰安所管理人の日記をまとめた安秉直氏の以下の文章があります。
http://scopedog.hatenablog.com/entry/20150215/1424011690
これを彼の国の世論に配慮している部分を無視して要約すると、こうなります。
a. 非戦闘地域では、拉致のような強制動員は基本的に必要なかった。
b. 日本軍部が朝鮮に依頼人を派遣し、朝鮮軍司令部の協力を得て、慰安所業者を募集した。
c. 前借金や高い収入という囮にかかって、「誘拐と同様の」人身売買や詐欺に遭った可能性が高い。
d. 事例が多少曖昧だが、兵站司令部が「夫婦生活をすることになって慰安所を出た」一富士楼の慰安婦に再就業するよう命令
つまり、b.とc.を合わせて「日本による強制連行」、d.の一例をもって「日本軍による性奴隷」、
まるで、真実かのように言われている「朝鮮半島での日本軍による慰安婦狩り」なんてa.の通り、あるはずもない
これが、慰安婦問題の核心部分でもありますね。
一方で、慰安婦問題を日本非難のための道具として積極的に使っている連中も多数存在します。
https://www.sankei.com/world/news/141026/wor1410260004-n2.html
アジア女性基金から被害者として慰労金などを受け取ったことを非難し、嫌がらせをするなんて無茶苦茶な話ですね。
また、「ナヌムの家」(元慰安婦とボランティアが共同生活する施設)では、主催者が事もあろうにスタッフを性奴隷にしていたという恥ずべき事態が起きたのですが、
大半の韓国のインターネットのユーザーらが、告発する被害者女性を責める論調であったとか。
このような人たちの目的は次の記事の末尾に書かれた通りなので、事実を事実とは決して認めません。
しかしながら、彼の国の国内では力を持ってしまっているようで難儀なことですね。
https://www.sankei.com/world/news/141026/wor1410260013-n3.html
ある日本人ジャーナリストはかつて挺対協幹部にインタビューした際、終了後にこの幹部が言い放った言葉を鮮明に覚えている。
「慰安婦なんてどうでもいいんだ。反日が目的なんだ」
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 17:08:04.37 ID:p/SowRyk0.net
- W.なぜ、左派と右派で論争が続くのか?
日本国内でも左派はT-3.を裏付けるものは何もないのを知っていながら、T-1.に関する証拠やとても関係あるとは思えない資料などを使って、
まるで日本政府が国ぐるみで拉致をしたかの如く語りますし、なるべく悪意に誤解されるように「(広義の)強制連行」「性奴隷」と言う言葉を積極的に使い
T-4.すら実際にあったかの如くミスリードします。
(実際、この人たちのWebサイトを見てみると「えっ、なんでそれが強制連行(性奴隷)があった証拠になっちゃうの?」という資料がてんこ盛りです。)
それに反発して、右派もやっぱりT-4.はデマだ捏造だと批判するばかりで大日本帝国の汚点であるT-1.には触れようともしませんし、
T-2.に関しては朝鮮人が勝手にやったこと(実際そうではあるが逮捕者には日本人もかなりいる)として突き放します。
いずれの側も政治目的で慰安婦問題を都合よく語っているだけと言っていいでしょう。
左派のWebの記述例(いずれもソースもなく、T-3.があったと事実の如く書いている)
https://wam-peace.org/ifaq/ifaq-06
いずれにせよ大量の朝鮮人女性が、関東軍の指示と朝鮮総督府のルートという行政的な強制力によって、
「慰安婦」として中国東北に動員されたことになります。
http://fightforjustice.info/?page_id=2650
この業者は、人身売買や誘拐(騙したり、甘言を用いて連行すること)を日常的に行なっていると呼ばれる
人たちだったので、彼らは日本軍「慰安婦」を集める場合もしばしば同様の方法を用いました。
X.慰安婦のことで議論することになったら?
まず、相手がTとUの事実を知っているかどうかを確認してから始めた方がいいと思います。多分、相手はT-4.を前提としていますからね。
その上でT-1.〜4.の話をきちんと分けて話さないとまともな議論にはなりません。
相手がそれを嫌がったら議論する価値はありません。そういう人たちは、自分の見方を人に押し付けるためのオルグ活動をしているだけですから、
真面目に相手をしても無駄でしょう。
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 17:11:28.45 ID:p/SowRyk0.net
- これが、慰安婦支援団体の正体
https://www.sankei.com/world/news/141026/wor1410260004-n2.html
「アジア女性基金」から一時金(償い金)200万円、国費による医療・福祉支援費300万円の計500万円と、
首相、橋本龍太郎の謝罪の手紙を受け取った。翌年、東京地裁で行われた口頭弁論で、手紙を受け取った心情をこう振り返った。
「手紙を読むと、昔、深い傷を負われたと、そしておわびをすると、そしてねぎらいたいとある。手紙を受け取って涙を流した」
だが、この行動に対し韓国内でバッシングが始まった。中心となったのが反日団体「韓国挺身(ていしん)隊問題対策協議会」(挺対協)だ。
さらに
・日本側は一時金を受け取った7人の氏名を公表しなかったが、韓国サイドが実名を公表し、嫌がらせも始まった。
・家まで押しかけ「なぜ汚い金を受け取るのか」と責め立てた市民運動家や記者もいたという。
・挺対協は臼杵に対する妨害行動にも出た。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%8C%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%B6
2001年2月に、当時ナヌムの家の園長で曹渓宗の僧侶でもあった慧眞(ヘジン)が、女性職員数名に対して地位を濫用して性交渉を強要した事実があったと暴露された。
韓国性暴力相談所に女性職員が「園長という地位を利用して、1997年2月から1998年の5月までひと月に2、3回ずつ性関係を強要された」と告発したことで公になった
この件について、慧眞は自ら会見を行い、事件について告白するとともに、園長職を辞任した。
慰安婦問題に関わってきた山下英愛(やましたよんえ、ブリティッシュコロンビア大学アジア研究所客員研究員)も、韓国における性暴力事件は加害者よりも被害者女性を
責める風潮があるとし、この事件についても大半の韓国のインターネットのユーザーらが、被害者女性を責める論調であったことを挙げ、また「慰安婦運動」をしている者達が、
この事件の真相究明と解決のための積極的な行動をしなかったことも挙げて、同じ性暴力でありながら加害者(日本)を責める「慰安婦運動」は、性暴力運動というよりも、
韓国独特の民族運動的性格なものといえるのではないか、と論じている。
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 17:29:07.53 ID:Oym48Gxu0.net
- 残念だけど今の日本では右翼が正しい
もし異を唱えたら社会的に殺される
そういう国になった
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:29:01.24 ID:aENeDugk0.net
- 国内でウヨがイキってるから
「それでおしまい」て話にはならんぞ
戦後世界秩序の否定なんか
世界で孤立するし、プレゼンスは低下するし
それに「ジャパンハドラー」にハンドル握ってもらわないと危険な国なんて
永続的に属国扱いで
自立もできんぞ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:35:03.09 ID:QoBfDYjg0.net
- 話題の映画 「主戦場」 保守論客が騒ぐほどヒットの自業自得
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/255278
「映画の出来が良ければ一般公開も考えていると伝えており、彼らも知っていた」 と主張している。
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:40:00.48 ID:QoBfDYjg0.net
- 映画 『主戦場』 に出演しながら上映中止要求の藤岡信勝、テキサス親父、櫻井よしこら右派論客に、デザキ監督が徹底反論
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4752/
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 18:46:50.72 ID:ySf1NoS20.net
- すでに人権問題になっているから
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:28:09.83 ID:0XVMHXO70.net
- 「地頭の良い人」と、そうでない人の本質的な違いはどこにあるか。
http://vgtun.brbcable.com/60c/1933033697.html
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:35:52.29 ID:D7/Dc3Lmd.net
- >>34
前スレでそれ張ってた人は、会話通じたけど、
御本人?コピペしただけ?
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:37:26.90 ID:EbWMfRtOp.net
- 多分コピペくんだろ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 19:41:03.36 ID:D7/Dc3Lmd.net
- >>42
そうなんかな、彼には是非見てもらって
突っ込みを聞いてみたいと思ったんや
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:15:27.31 ID:66YtM0h40.net
- 戦地で東南アジア女性を雇い日本軍相手の売春宿を”経営”して大儲けした
朝鮮人女衒ども。
挙句の果てに女性たちに金を払わずにトンズラ!!!
ソース 1
従軍慰安婦問題(下)
http://blog.jog-net.jp/201309/article_7.html
ソース2
「帝国の慰安婦」朴 裕河著 朝日新聞出版
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:15:43.66 ID:66YtM0h40.net
- 徴兵という”最悪の強制連行”を完全に免除されていた朝鮮人。
この史実に触れなければ真実の歴史は絶対に見えない。
”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵を完全に免除されていました。
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
注:志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘)
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:46:19.73 ID:/s/dT62k0.net
- >>45
> ”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
君らが底辺すぎるから、現代のどんな過酷な境遇のマイノリティでさえ「めぐまれてる」と感じ、
それを過去にも照射してしまってる、と
悲惨すぎませんかね、そんな人生
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:48:47.51 ID:YSrxJf3B0.net
- >>46
やめたれw
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:51:45.82 ID:66YtM0h40.net
- >>46
>>47
一人で掛け合い漫才やってるやつよりまし(爆笑
戦地で東南アジア女性を雇い日本軍相手の売春宿を”経営”して大儲けした
朝鮮人女衒ども。
挙句の果てに女性たちに金を払わずにトンズラ!!!
ソース 1
従軍慰安婦問題(下)
http://blog.jog-net.jp/201309/article_7.html
ソース2
「帝国の慰安婦」朴 裕河著 朝日新聞出版
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:52:18.23 ID:66YtM0h40.net
- >>46
>>47
一人で掛け合い漫才やってるやつよりまし(爆笑
徴兵という”最悪の強制連行”を完全に免除されていた朝鮮人。
この史実に触れなければ真実の歴史は絶対に見えない。
”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵を完全に免除されていました。
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
注:志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘)
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 20:56:35.26 ID:p/SowRyk0.net
- >>41、>>43
ご本人だけど、んなもん金払ってまで見る気はないよ
この映画に出てくる右翼さんなんて>>33の5行目以降の通りで、そいつらの話を切り張りして笑いものにしたところで
>>31のT-3やT-4が真実になるわけじゃないからね
まあ、デザキ君は人を笑いものにするのが大好きみたいだね
https://www.youtube.com/watch?v=jguDROJVD3Q&t=27s
その点では俺も人のことは言えないけど、流石に笑いものにするのは5ちゃんでキチガイみたいなことを言っているウヨパヨちゃんたち限定だな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:07:28.08 ID:66YtM0h40.net
- >>50
まぁ、お前も色々言いたいことがあるのだろうが、取り合えず上げteikouya?
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:08:51.60 ID:llnGXBT30.net
- >>31-33
ネトウヨデマの類い。
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:09:06.00 ID:66YtM0h40.net
- >>50
まぁ、お前も(以下略
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:10:43.83 ID:llnGXBT30.net
- >>35
安倍総理は、世界的にヤバい所に追い込まれるんじゃねぇの?
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:12:07.71 ID:llnGXBT30.net
- >>38
自分達の言いたいことがそのまま世界に発信されるのに、なんで反対してるの?
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:13:20.69 ID:llnGXBT30.net
- >>48
ブログがソースとかw
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:15:40.67 ID:Cgpz+dBs0.net
- 日本政府の通達や命令で強制の証拠はなかったと言うけど
玉音放送聞いてから上陸まで二週間通達や命令書を燃やし続けてたという証言があるからな
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:16:03.83 ID:66YtM0h40.net
- >>56
ブログのソースがお気に召さないのならお前らが大好きな朝日のソースを
使えや。
戦地で東南アジア女性を雇い日本軍相手の売春宿を”経営”して大儲けした
朝鮮人女衒ども。
挙句の果てに女性たちに金を払わずにトンズラ!!!
ソース 1
従軍慰安婦問題(下)
http://blog.jog-net.jp/201309/article_7.html
ソース2
「帝国の慰安婦」朴 裕河著 朝日新聞出版
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:17:55.05 ID:nBLmuGRB0.net
- ゴミピーが興味のない外人に「これは人権問題だ」などといって
細部に興味のない、反ジャップでシュプレピコールを上げれればいい人達
という外に広げるジャン、論点がとっ散らかっていくじゃん
収拾がつかなくなって慢性化して反感だけ育てて終わりジャン
でアサピーは逃げますよね「慰安婦ビルの収益で食っていくでござるwww」
糞パンピー共はいいますよね「さすが日本のクオリティペーパー」
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:25:42.42 ID:1GAuiRuF0.net
- >>50
1-4への反論に再反論聞いてみたいって意味だったんだけど
コピペ繰り返すだけなのは残念や
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:29:40.96 ID:66YtM0h40.net
- >>60
あ???
コピペ馬鹿にしてんじゃねーぞ、てめぇ?
徴兵という”最悪の強制連行”を完全に免除されていた朝鮮人。
この史実に触れなければ真実の歴史は絶対に見えない。
”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵を完全に免除されていました。
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
注:志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘)
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:37:27.38 ID:JnHA/wLbd.net
- しってた
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:37:46.17 ID:JnHA/wLbd.net
- >>6
なつかしい
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 21:57:48.08 ID:p/SowRyk0.net
- >>60
T-4への反論?
んなもんあったっけ?
奴隷の定義には色々といちゃもんレベルの御反論をいくつか頂いたがw
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:12:02.72 ID:p/SowRyk0.net
- ああ、前スレを見直したら、「高い報酬には反論してた」って書き込みがあったな(具体的に何を元に何と反論したのか記述なし)
後、「(映画で)綺麗に論破されている」って書き込みもあったね(こっちも具体的な内容については記述なし)
再反論しようにも、反論してた論破されているって書き込みだけじゃ再反論のしようもないな
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:26:52.28 ID:RFbAx/nY0.net
- よく映画監督がこの作品をみて議論してくれればいいっていう主旨のこと言うけど
この映画は監督と出演者の契約に関するバトルになってて、否定派と肯定派の議論はおいてけぼりだよな
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:27:25.93 ID:RA/5XZrLM.net
- >>64
奴隷の定義に百科事典をひいてるようじゃお前は駄目だよ
世界は奴隷条約での定義を使ってるんだから
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:29:35.48 ID:1GAuiRuF0.net
- >>64
このスレじゃなく、映画のだよ
見てほしいいうてるんやから、そこはわかるやろ…
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 22:37:26.17 ID:EbWMfRtOp.net
- >>66
否定派と肯定派の議論なんか最初から存在しないからな
こういう場外乱闘も含めての芸術だから
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 23:11:33.84 ID:QWTSrvSRM.net
- 前スレの真っ赤なやつすげーな
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 23:17:37.39 ID:p/SowRyk0.net
- >>67
奴隷条約における奴隷の定義を訊いたら黙っちゃった人かな?w
前スレにあったような気もするがとりあえず、貼ってくれ
・・・いくら定義がどうたらと言ったところで、>>32の『d.の一例をもって「日本軍による性奴隷」』レベルには変わりがないけどなw
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/04(火) 23:24:14.87 ID:p/SowRyk0.net
- >>68
つべかデイリー辺りに上がったら教えてくれ
>>50レベルの動画作って喜んでいる奴の映画なんて金払って見るつもりはねーよ
パヨの資金源になるだけだし
次見る映画は↓って決めているから
https://www.takaientotsu.jp/
その次は↓かな?
https://motion-gallery.net/projects/yubari-doc
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 01:22:46.19 ID:CZRBmUOPM.net
- だれもそんなこと聞いてないよ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 01:23:59.64 ID:xibF6Zgcx.net
-
問答無用で射殺しておけ。
韓国人は皆殺し。
これは世界的認識である。
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 05:51:31.02 ID:z/WOd78qM.net
- >>71
奴隷条約も知らなかったのかよ
従軍慰安婦は奴隷条約で定義される奴隷状態と同じ状況下に置かれた
よって、性奴隷と呼んで問題ない
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 06:17:49.82 ID:z/WOd78qM.net
- >>72
お、映画で自説が否定されるのが怖いんか?
映画は別に監督独自の見解を発表しているわけではなく、
歴史学で確定した一般常識でアホウヨ言説を否定してるだけだぞ
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:21:28.38 ID:pEMSdBiA0.net
- >>50
ほらな
また見ないで批判してる
ネトウヨてようは「相手の情報」「自分の意見を否定される情報」を
仕入れないだけじゃん
そんで、何回、そのコピペをこの映画のスレに貼った?
ほんといい加減にしてくれよ
その荒らしオナニーを
もう2019年ですよ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:30:23.30 ID:yuMQdGiw0.net
- >>31
とりあえず大日本帝国に朝鮮省なんて自治体はねえから
フランス領インドシナやオランダ領インドネシアと同じく、大日本帝国領朝鮮(大日本帝国の領土としての朝鮮)しか存在しません
サヨクが慰安婦強制連行を印象操作してるウヨーと言いながら、自分は朝鮮は日本の植民地じゃなかったウヨー朝鮮省と言う対等な自治体だったウヨーと印象操作してるんだから始末に負えないわな
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:32:37.18 ID:zPpADM9Cd.net
- >>74
こういう類いの仲間内でしか通じないオナニーを白日の下に晒されて怒ってるよね
自分達の主張を肯定するのなら契約云々は言ってないでしょw
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:36:02.57 ID:HSqiW28W0.net
- これを言ってしまったら「負け」だよねw
事実かどうか、真実性の追求を放棄してる
みんな言ってるから事実!
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:40:08.26 ID:PW6GnZlb0.net
- いや世界的認識だから実際どうなのか調べてみようって映画じゃないの
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:45:07.16 ID:z/WOd78qM.net
- >>78
おまえがレスしてる奴は映画を批判してるんだぞ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:45:58.81 ID:/lvQ8xaNM.net
- >>49
>(爆笑
爆笑って、令和元年に(爆笑 ってwww
お爺ちゃんは仲間のいる+に戻りなよw
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:46:55.55 ID:z/WOd78qM.net
- >>81
正解
「従軍慰安婦は性奴隷」という認識
↓
それを否定する人がいる
話を聞いてみよう
↓
彼らの話を検証してみた。
↓
こいつら嘘つきやんけ
やっぱ性奴隷だわ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:46:55.59 ID:n1Dojphq0.net
- ジャップ政府の認識だとジャップ男性の赤紙も強制連行にならないからな
自主的に志願したんだっけ?
死ねよ糞ジャップ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:54:09.39 ID:EDyJ9CQ3d.net
- >>72
いや、前スレでの「どうせ1-4の主張だろ」に
どっちかというと1-4への反論だよってレスしたやん?
見たくないなら見る必要ないけど、それはそれとして
また「どうせ1-4の主張だろ」に巻き戻ってるから、
俺の視点からすると会話になってない感がすげぇのよ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:54:55.67 ID:m2SCiELzd.net
- パヨクとウヨガイジの嘘吐き合戦で監督がブサヨだったというだけのことだろ。
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 07:59:09.38 ID:4XxhHT1Pa.net
- ネトウヨが歴史戦(笑)をすればする程日本が世界で笑い物になる
これもう半分売国奴だろ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 08:05:19.97 ID:EDyJ9CQ3d.net
- >>87
そうやで、その見方で見るのが正しい映画
映画(だけ)で真実を知るつもりきなるのは
ネット(だけ)で真実を知った気分と同じ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 08:05:51.09 ID:yuMQdGiw0.net
- ネトウヨが知りたくない従軍慰安婦(ネトウヨ曰く普通の売春婦)と内地や植民地の公娼・娼妓制度(ネトウヨが言ってる普通の売春婦)の違い
・監督機関
公娼 →警察(内務省)
慰安婦 →日本軍
・娼妓になる方法
公娼 →本人が警察署に行って娼妓名簿に登録する
慰安婦 →業者が募集して採用
・前借金による身体の拘束
公娼 →前借金による拘束は禁止。警察による摘発対象
慰安婦 →前借金による拘束は合法。前借金を返し終わらないと自由になれない
・移動・居住の制限
公娼 →警察が指定した地域以外での居住を制限(業者による人身売買を防ぐため)
慰安婦 →日本軍と一緒に移動。日本軍の移動する地域が住居
・給与
公娼 →業者の裁量による。日本円で支給
慰安婦 →軍の就業規則によって管理。軍票で支給され日本円への交換は制限された
・仕事を辞めるとき
公娼 →警察署に行き廃業を申し出て娼妓名簿から削除してもらう。原則として拒否されない届出制
慰安婦 →日本軍軍管区長官の許可を得て廃業。審査に合格した者のみに許可が出る許認可制。前借金の返済状況や戦況によっては許可が出ないこともあった
ネトウヨ「慰安婦はただの売春婦!!日本軍は脳みそが猿だったからルールを守れていなかっただけで日本軍の組織的な犯行には当たらない!!」
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 11:36:50.34 ID:BwbyNEUj0.net
- >>86
>いや、前スレでの「どうせ1-4の主張だろ」に
それは俺じゃないな
左翼が裏で糸を引いているんだから、1-4の主張なんかでやりあうわけがない
ビジウヨどもが世間一般の誤解に合わせてT-4.はデマだ捏造だと批判するインタビューの後に吉見他がさっそうと登場
「(広義の)強制連行」云々を使ってマウントを取り、>>33の通り、T-3.を裏付けるものは何もないのを知っていながら、
T-1.に関する証拠やとても関係あるとは思えない資料などを使って、まるで日本政府が国ぐるみで拉致をしたかの如く語る
そんなところだろ?
俺もこの板で、その手で散々けむに巻かれたからなw
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 11:48:36.54 ID:qdi/bqcn0.net
- >>74
顔だして世界に向けて表明してくださいな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 15:20:31.52 ID:BwbyNEUj0.net
- >>86(>>91の訂正)
ああ、ゴメン
>>1を見てT-4.の認識かあ、みたいなことを前スレで書いていたようだ
その時点では、このデザキがパヨに乗せられちゃった無垢の人だと思ってたからね
でも、どうやら違うようだね
つまり、こういう流れだね
T-4.を真に受けた無垢なアメリカ人大学院生を装ってビジウヨどもにインタビューを申し込む
⇒まんまと騙されたビジウヨどもがT-4.を論破するような論説を展開
⇒それを都合よく切り張りして、間抜けで気違いじみた道化にする
⇒そこで、さっそうと吉見他の正義の左翼が登場!
⇒「(広義の)強制連行」云々を使ってマウントを取り、T-3.を裏付けるものは何もないのを知っていながら、
まるで日本政府が国ぐるみで拉致をしたかの如く語る
⇒ 正義のアメリカ人であるデザキがこれを指示するナレーション
まあ、こんな流れだろ?w
で、最後に>>1のとおり、「世界が考えている慰安婦問題(俺自身はそんなことを言ってない)は、私の理解においては、彼女たちが性奴隷であったこと、20万人いたこと、強制連行されたということ」
でT-4.がまるで真実であるかの如くミスリードするw
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 15:32:28.21 ID:z/WOd78qM.net
- >>93
違うからな
怖がってないで映画見ろよw
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 15:51:11.85 ID:pEMSdBiA0.net
- コピペネトウヨは頑なに映画見ないだろ
だからネトウヨになってんだよ
そもそも
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 15:57:09.01 ID:BwbyNEUj0.net
- >>94
だから、つべに上げろって言ってるだろ
お前らに活動資金をカンパする気はないが、タダなら見て差し上げるとずっと言っている
で、具体的にどこが違うの?w
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 16:00:45.40 ID:pEMSdBiA0.net
- 俺らに煽られて寧ろ「見ない」ことを絶対に確定もしただろうしね
ネトウヨって「日々生きてるだけで馬鹿になる」
んだよね
普通はあたしい事を憶えたり
知見を得たり、訂正したりするけど
ネトウヨて「どんどん間違っていく」からね
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 16:07:39.62 ID:jiDp3FqH0.net
- 言ったもん勝ちニダ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 16:15:58.51 ID:54Q5y1jW0.net
- >>97
エコーチャンバーが証明されてるじゃん
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 16:17:37.49 ID:DfGbL5wm0.net
- ずいぶんとせまい世界に生きてるな
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/05(水) 16:20:52.51 ID:vtASxmZp0.net
- そもそもビジウヨが何に怒ってるのかわからんしなあ
映画での内容なんてビジウヨが普段わめいてることそのまんまだし
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