「ダムが必要」なんてウソだった　ダムが洪水被害を大きくする　今後、ダムは「造る」よりも「壊す」べき [614431604]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4fd6-0eqC)：2019/10/20(日) 07:55:58 ?2BP ID:FvYFc6RY0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
八ツ場ダムの効果称賛、専門家は疑問視「冷静に検証を」

記録的な大雨をもたらした台風１９号で、試験貯水中に満水となった八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）の治水効果をめぐり、称賛と批判が渦巻いている。
こうした状況について、治水の専門家の今本博健・京都大名誉教授（河川工学）に話を聞いた。

台風１９号に関する八ツ場ダムの治水効果は今後、データをそろえ冷静に検証する必要がある。私たちは洪水と共存しながら人命を守っていかなければならない。
私はダム推進派でも反対派でもないが、効果を過大評価せずに見つめていかなくてはならないと思う。

　今回は試験貯水中で、たまたまダムの容量に通常以上の余裕があった。


今本博健著書　ダムが国を滅ぼす

https://www.asahi.com/articles/ASMBJ6F0GMBJUHNB01Q.html

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:07:30.79 ID:u9POs6T80.net

まずは香川からやろう

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:08:40.26 ID:9J5jMOl80.net

>>1
八ッ場ダムはガチで官僚の税金泥棒の巣窟
特殊法人だけで100以上も作って
官僚が天下りして
砂地だから完成全然しないし
ただただ災害時には山体崩壊して大洪水起こす可能性まである
実際その写真見たら分かるが浚渫するにも砂地だから賽の河原状態
金だけかかって危険も増す

マジでゴミ
もんじゅみたいなもん

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:08:54.50 ID:nKEu6FYJd.net

>>254
それで水不足になっても叩かれるし難しいところだな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:09:06.61 ID:d0L4sWicd.net

香川って地形的にダム作れん山ばかりなのに水使いすぎだろあいつら

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:09:08.58 ID:LImxlwTE0.net

>>243
帯水層に流れ込む面積分をダムで塞いでるんだから帯水層に流れ込む雨の流入量が減るのは当たり前
ダムと森林の保水力の差の話してるんだから帯水層に流れ込む水の量を無視してたらダメでしょ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:09:22.67 ID:wf0iOpZ8d.net

>>254
ダムの効果は重ね合わせだからね
利根川水系は8ダムで連携シテスムやってる
他はどうなんだろう

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:10:37.46 ID:BdjkNG//M.net

>>256
そんなんだから、ナゾの意味不明な擁護が出てんだな。わかりやすい

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:10:42.26 ID:9J5jMOl80.net

>>254
ダム５個つくるのに
１個で６０００億するんだから３兆円だな

堤防作る、遊水地を複数確保するほうが全然効果があって
それやるの１００億で足りる

ダムなんてまるごと決壊するリスクもあるんだから
馬鹿のやること

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:10:54.58 ID:LImxlwTE0.net

>>250
空じゃなかったら他のダムと同じように緊急放流してた可能性は高い

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:11:39.96 ID:wf0iOpZ8d.net

>>259
？
帯水層に流れる水の総量は変わらないでしょ
流入口の一部塞いでも入れられる量は決まってるんだから

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:11:56.41 ID:cZj1zwyf0.net

おじさんが思うに都市部でできる最大の治水は住宅に雨樋つけないで下に砂利ひいて地面に吸わせることだよ
ほとんどすべての住宅の雨樋から下水に集めるからすぐにパンクする

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:11:57.87 ID:GyDMeobm0.net

>>133
つかこれだよね

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:12:16.77 ID:brOACURgr.net

>>244
スギがなくなるなら全力で支援するけどなぁ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:12:41.21 ID:OefIhRt00.net

>>250
建設途中のまま止まっていたのを鳩山が正式に「中止」したことで各所から異論が噴出し、有識者会議やらで必要と言われて野田が再開し試験運用に入るタイミングでだからな
民主が手をつけてなかったらまだ完成してなかったかも

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:12:47.42 ID:GK8nIxDQ0.net

>>251
何か行政って性質上動きが取れないし、地元政治家とかが宣伝になるチャンスと見て
行政に圧力をかけてやっと動くって古いやり方もあながち悪くないなと思った

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:13:01.80 ID:6mzG1CkG0.net

>>256
住むところ考えないとやばいな
福島とか原発事故食らってその上で今回の氾濫で死者多数出てるし本当悲惨

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:13:48.83 ID:FAiK3/ws0.net

八ッ場ダムの効果は下流で十数センチ
こんなダムをつくる5000億円があったら
どんどん溜まっていく河床の土砂を除去しまくれる
これは河川の治水として必須の事業で
やらなきゃ川が埋まって水があふれる
効果はダム以上

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:13:57.79 ID:Eo6B+UyEd.net

>>265
合流式前提なんか

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:14:04.83 ID:o1XrAyBS0.net

ダムのおかげで普段は全然水害が起きないからやばい土地にもどんどん家が建ってしまった
でもこういうダムが無意味になるくらいの雨が降ると結局流されてしまう
やはりダムはいらないという結論になる

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:14:21.94 ID:RZInf1jp0.net

砂浜が消えるのもこのせいなんでしょ？

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:14:24.14 ID:LImxlwTE0.net

>>264
台風来てから増水までの時間は数日しかないんだから帯水層がいくら容量あっても時間あたりの流量が減ったらその分溢れるだろ
洪水対策のために保水力の話してるのに

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:14:42.82 ID:sfagRCtf0.net

橋下がバラしてたやん行政はいざとなったら人口少ないほうで溢れさせるって
ダムも河川もその為に作ってんじゃねーの？

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:14:50.42 ID:u62PCcD1a.net

んなわけあるかバカ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:15:05.86 ID:f6kr2uhC0.net

ダムマニアとかダムカレー、ダムカード流行らせる時点で怪しいんだよ
原発カレー原発水原発カード流行らせたら構造わかるだろ

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:16:37.59 ID:zUYO/oyj0.net

緊急放流を勘違いしてるバカまだたくさんいるんだな

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:16:53.17 ID:9J5jMOl80.net

民主党の何がゴミだったかって言うと
後期になればなるほど
官僚の言いなりになって
消費税も増税合意するわ
八ッ場ダムも工事再開するわ
原発事故は収束したとかキチガイ宣言するわ
やることなすこと第２自民党になったってことだろ
野田豚が最悪だった

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:17:18.61 ID:wxrwhl7Ca.net

>>1
そんなんわかりきってるけど
世間に出る論調はだいたい国に都合のいいものばかり
そら大昔に信長（実行者は秀吉）が今川間者に「信長は篭城する」と信じ込ませるため
街中のミソを買い集めたことは有名な話
そういう昔から情報合戦はあってやはり為政者に有利な情報が多く出回るのは当然の話
それだからこそケンモウみたいな左翼板に価値があったのだが
最近はどうにもアホが増えすぎてTVの論調を追随するだけの板になってしまってるな

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/20(日) 09:17:23.47 .net

・お金の使い方が腐りきっている上、天下り多数
　　↑
両立するんだけど？
　　↓
・八ツ場ダムは今回の治水で威力を発揮した


「八ツ場ダムが有用であることは認めるば、もっと無駄のない効率的な予算の使い方があった」
↑
こういえば議論も進むのに。ダムを全否定するから議論がぐちゃぐちゃになる

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:17:50.34 ID:MeyDs4wA0.net

役に立たない物を狂喜して持ち上げるとか、まるで戦時中の国民に似てるよなw

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:17:51.65 ID:wf0iOpZ8d.net

>>275
総森林面積に対するダム湖の面積なんて1%以下

仮に>>172のように400mm(40cm)の保水力があったとしてダムに勝てるわけないでしょ
ダムの堤体高が40cmならともかくさあ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:17:52.99 ID:Uyzk8JZRa.net

下流の堤防整備が治水の王道なのは昔から言われてるんで
火事場泥棒みたいなダム擁護はマジで恥知らず

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:18:04.28 ID:Nboq4Fl4K.net

台風前に満水にしておいて、台風来たら一斉に緊急放流←これがダム兵器やで

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:18:06.34 ID:K6cBnzxH0.net

>>282
アホなパヨクにそんなこと言っても理解できるわけないだろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:18:19.50 ID:u62PCcD1a.net

>>279
ほんとこれ
無知大杉

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:18:32.31 ID:vLoBVlsd0.net

一回ダム無くしてみてもいいかもなダムいらない理論のアホ共も被害にあった後の台詞が見てみたい

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:18:38.03 ID:Eo6B+UyEd.net

>>266
結果渇水しても生態系ガーって文句言うから難しいけどな
去年位にどっかのでかい河で渇水してなかったっけ？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:19:08.21 ID:fa960MEu0.net

>>287
ネトウヨ逆張りだけをしたいガイジ板だからな
ネトウヨ逆張り以外はアホ、政府の犬としか言わないから何を言っても無駄

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:19:09.37 ID:TypgnCfz0.net

>>29
おーいこのスレ来いよ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571445983/

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:20:11.80 ID:fa960MEu0.net

>>289
ネトウヨ逆張りガイジは何があっても安倍が悪いに持っていくから大丈夫

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:20:29.62 ID:6mzG1CkG0.net

>>282
八ッ場ダムの評価はできないと
貯めてる途中で空きがあったのでたまたまであって本運用になると城山ダムのような緊急放流もしなきゃいけなかったんだよ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:21:25.66 ID:u62PCcD1a.net

ダム批判する奴は地下貯水もひはんするんか？
マジアホ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:23:03.52 ID:7gboglgX0.net

日本の至る所でインフラのメンテナンスがヤバくなってるからな
決壊が続出する前に手を打つべきだろう
数十年先のメンテナンスまで考えて建ててるのか怪しいし

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:23:51.30 ID:K6cBnzxH0.net

ネトウヨもパヨクもデマバラまくだけバラまいてあとは知らん顔だからな
こいつら嫌儲から叩き出そうぜ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:24:33.28 ID:uq63rIV6a.net

ダムよりも安易に田んぼ潰したりしてるのをなんとかしろよ
田んぼは馬鹿にできない保水力があるぞ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:24:41.75 ID:paEzvg9N0.net

雨が降らない水不足のとこと
原発あるとこは必要

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:25:24.39 ID:06MVY6bm0.net

>>223
緊急放流しなくて済むケースがある以上はいいだろ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:25:45.11 ID:mI1hORDT0.net

ありとあらゆる関東のダムを潰したらいいさ
他の地域はダム維持ね

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:25:51.35 ID:lwhrybgx0.net

ダムを壊すってw
それなら水道水使うなよ
雨水でも貯めとけ
ケンモガイジ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:26:07.07 ID:baiTULse0.net

>>210
下流域の整備って簡単に言うけどどれだけ広いと思ってるんだよ
毎回毎回今回みたいな台風が来るならともかく、ダムで耐えられる程度の雨なら必要ないんだぞ
費用対効果とか考えないの？

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:26:19.59 ID:FAiK3/ws0.net

八ッ場ダムはでかいけど原発利権を守るために発電施設はついてないからな
それと一夜で満水とかも人命軽視だって知らない奴いそうだな
地すべりが起きることもあるので
何か月もかけて徐々に水位を上げていくのが基本
実際、地すべり発生してダムの貯水をやめた
いいかげんな計画のダムも日本にあるし
大規模地すべりの発生で水があふれて2000人が死んだ
イタリアの例（バイオントダム）もある
役人に命をゴミのように扱われてダムを賞賛するとかアホの極み

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:26:56.53 ID:OV67n5ydd.net

八ッ場ダム貯水量　9000万立方メートル
三峡ダム貯水量　　393億立方メートル(約400倍)

三峡ダム崩壊したら中国崩壊云々って話もあながち眉唾じゃねえな。

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:27:17.50 ID:DWgjNxs0a.net

治水は基本ゼロサムゲーム
どこかを守ればどこかが破れる

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:27:17.52 ID:LImxlwTE0.net

>>284
で、ダムの保水量はどのくらいなんですか？

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:27:33.88 ID:XIWviZZL0.net

>>31
インチキ大好きだけどすぐばれる
それがリベラル
笑われる以外に存在意義がない
それがリベラル

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:28:04.98 ID:Uyzk8JZRa.net

>>298
今度の災害の本質はそれなんだよな
ダムでどうとかじゃなくて中下流域が都市化でどんどん保水力が下がってる

話題の二子玉川とか武蔵小杉だって一昔前だったら川岸の空き地がちょっと浸水しました、てだけだし

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:29:12.51 ID:6+0CKn9B0.net

>>307
さすがに頭悪すぎるだろ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:29:55.17 ID:wf0iOpZ8d.net

>>307
サーチャージ水位と洪水期制限水位の差分からわかるでしょ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:30:02.38 ID:LImxlwTE0.net

>>310
数字で出してみればいい

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:30:09.92 ID:6mzG1CkG0.net

>>304
わかる
八ッ場ダム称賛してるのは　ぷいきゅあがんばれー　レベル

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:31:16.69 ID:Eo6B+UyEd.net

鬼怒川のダムって去年取水制限出てるみたいなんだけど、もともと保水能力が低いんでは無いのか？

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:31:46.42 ID:vu6Z3PPD0.net

また馬鹿がスレを建てた
ここはサーチナか？

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:06.63 ID:6mzG1CkG0.net

頭の悪い人たちに対して一番良くない結果を出してしまったな
八ッ場ダム

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:09.36 ID:wf0iOpZ8d.net

>>298
確かにね
スプロール状に宅地やら建物あるから排水せざるを得ないんだよね
結果的に貯水機能をうまく発揮できてない
稲なんて少しくらい水に浸かっても品質に影響はないんだが…

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:34.02 ID:Bo3dVK1hx.net

台風来る前に放流してないで、水を溜めてたんだろ
意図的に水害を起こそうとしている感じだ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:39.34 ID:IrzSr3epa.net

このスレの人間が国運営したら5年くらいで日本崩壊しそう

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:41.32 ID:Uyzk8JZRa.net

>>303
> 毎回毎回今回みたいな台風が来るならともかく

もう年に1度は来る前提じゃないと駄目だよ、スーパー台風
極端な話、もし治水予算が足りないというのなら、そこに人は住めませんて規制していかないと
ダムで問題解決なんてただのミスリード

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:32:41.63 ID:NAkcAohG0.net

台風の来る秋だけ空にしときゃええやん

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:33:23.81 ID:LImxlwTE0.net

>>311
例えばこないだ緊急放流した城山ダム、今122mだけど洪水期制限水位124mなわけだがここで台風21号直撃したらどうなるのっと

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:33:59.18 ID:zUYO/oyj0.net

>>309
3ヶ月分の雨が降ってるから「一昔前なら」って仮定は的外れ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:34:04.55 ID:supDVF3x0.net

八ッ場ダムは発電設備が無いからクソ中のクソなのはわかるけど、
全てのダムに存在価値は無いかと言われるとちょっと一面的にものを考え過ぎだと思う
日本は水資源に恵まれているのだから水力発電の運用という視点でも壊すは極端過ぎる

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:35:49.00 ID:LImxlwTE0.net

そりゃあよ、毎回ちゃんとダムの水位を管理して台風来る前に調整してるとかしてるなら
森林より保水できるけど実際は用水に必要だから調整できねえし、現に19号ではしてなかったじゃん
机上のスペックで議論して運用サボって自滅してんだよ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:35:52.57 ID:wf0iOpZ8d.net

>>322
はい？
サーチャージ水位125.5
洪水期制限水位120.0
予備放流水位113.0
ですが？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:36:41.75 ID:ZO3E4bzy0.net

>>4
なんでそう思ったの？？

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:37:32.58 ID:Uyzk8JZRa.net

>>323
都市化の話してるのにその反応は的外れだ
本来住宅造ったらいけない緩衝地帯まで次々に宅地化されてたら
いくら治水しても追いつかない

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:37:58.48 ID:X8qUHW9RM.net

民主党はもうなくなったんだから擁護する必要ないだろ

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:38:01.41 ID:RSqHup6e0.net

スパコンが雨量予測して一括でダムの流量調整してるなら効果あるだろうけど
実際はその辺の公務員のおっさんが新聞の天気欄見て
「・・・南無三！！」って唱えながら放流ボタン押してるだけだからな

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:39:10.00 ID:/RCT6JBj0.net

昔作ったダムとかそろそろ地震やらでブチ割れるんじゃないの
メンテ出来てるのかね

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:39:33.76 ID:6+0CKn9B0.net

>>307
ダムのせいで減ってるという帯水層に流れ込む水量とやらはどれくらいなんだい？

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:40:20.19 ID:l3UW/BdR0.net

ダムの目的は渇水対策であって
水害対策などではないという本質を見失ってるよな

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:40:37.23 ID:Ven26bfM0.net

>>325
上にも書いたけど事前放水は全てを解決する魔法のアイテムじゃない
例えば事前放水を行うから台風の3日前からみんなで避難しましょうなんて実現可能だと思う？
避難時間の確保って言うでかいメリットを捨ててまですることかな

気象予報のより高精度化をもってすればいけるかもだが現状ではちょっとね

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:40:59.53 ID:0pxbe8GR0.net

>>53
人災じゃん

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/20(日) 09:41:34.49 .net

【八ッ場ダム】朝日新聞が紹介する「私はダム推進派でも反対派でもない」と語る今本博健氏、バリバリのダム反対派だとバレる★2　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571531601/

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:41:48.77 ID:MiXx54SK0.net

都合悪いのかサポ湧きまくってるな
リーク出てからファクトチェックまでしたが
現場で放流出来る限界水位までは頑張って下げてたようだが
未曾有の台風が来るのならそれより下まで下げるべきだった

それは許可が要るので現場で出来る事じゃない
だが安倍の一声で簡単に許可が通るだろ
そしたらもっと被害が少なくなった可能性は高い

水位下げて雨降らなかったら水不足というサポも居るが
この雨季に1日外した程度じゃ水不足にならんだろ
今週も雨予報ばかりだろ？

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:43:13.91 ID:i98M45JV0.net

ダムカレー食べてみたいわ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:43:24.62 ID:RSqHup6e0.net

南無三唱えながら放流ボタン押してるおっさん達も先週までは
「自分は経験値を積んでダムの放流上手くなった」って自信があったんだよな

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:43:58.98 ID:Uyzk8JZRa.net

>>323
一昔前って言葉に引っかかるなら昭和49年多摩川水害クラスと言い換えてもいい
結局わかったことは、これからはそのクラスの水害が基本毎年起きると想定する必要があるということで

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:44:22.67 ID:LImxlwTE0.net

>>326
スペックくらいぐぐりゃ出るのにキレ気味とか関係者か何か？
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1004&timeType=60&requestType=1&fldCtlParty=no
今122mで予備放流水位超えてるけど予備放流しないの？できないでしょ？

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/10/20(日) 09:44:27.93 .net

> 事前放水を行うから台風の3日前からみんなで避難しましょう

は？？？



「一気に事前放水するから下流の堤防は決壊する」とか思っちゃってる？ｗｗｗｗ
ポンコツ頭ｗ

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:45:00.07 ID:12dxRncz0.net

>>305
桁が違いすぎて笑うわ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:45:14.17 ID:MeyDs4wA0.net

下流の治水工事の方が効果的なんだよなあ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:45:35.98 ID:BdTogoPUa.net

実際八ッ場ダムが結果出しちゃいましたからね
世論もダムの必要性を再認識してもうこれは揺るがない

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:45:45.35 ID:GK8nIxDQ0.net

>>304
ダム湖に急激に溜まりすぎた水圧で大規模地すべりが発生して津波のパワーで堰が破壊されて
下流が全部壊滅って悪夢のことでしょ？
確かに恐ろしいよな

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:45:54.62 ID:NTUeS+m/0.net

「危険なダム」
https://i.imgur.com/cNElSII.jpg

1位　天ヶ瀬ダム（京都府宇治市）
'64年、淀川上流に建設された高さ73mのアーチ式コンクリートダム。
国内にはダム自身の重力で水圧に耐える重力式コンクリートダムが多いが、
アーチ状に張り出した構造を利用し両岸で支える「アーチ式」の天ヶ瀬ダムはコンクリートが少なくて済む一方、両岸の地盤崩壊などによるダム決壊のリスクがある。
決壊した場合、人口密集地帯である下流域の京都府・大阪府での被害は、西日本豪雨災害をはるかに超える規模になるのは確実。

2位　八ッ場ダム（群馬県吾妻郡）
事業費4600億円（国民総負担額約1兆円）で「日本一無駄で危険なダム」として民主党政権時代にいったん中止となったが工事を再開、安倍政権下で工事が着々と進む。
しかし予定地一帯は地盤が不安定で地滑りが起きる恐れがあり、過去には浅間山大噴火も起きている。
大規模な土砂崩れや噴火による土石流でダム決壊や大量放流が起こり、下流域の東京周辺に甚大な被害をもたらす可能性もある。

3位　新成羽川ダム（岡山県高梁市）
倉敷市真備町地区など西日本豪雨で大きない被害を出した高梁川流域（水系）で最大規模のダム。
高梁川支流の成羽川に位置する発電用ダムとして中国電力が管理しているが、'72年の大水害でも「ダムからの大量放水が原因」として訴訟にまで発展。
治水よりも利水を優先した電力会社が事前放水を十分行わず、ダムをほぼ満杯状態にしていたのではないかと問題になった。
今回も同じ過ちを繰り返した可能性が取り沙汰されている。

4位　山鳥坂ダム（愛媛県大洲市）
西日本豪雨で野村ダムと鹿野川ダムからの大量放水による死者が出た肱川水系で建設中のダム（事業費850億円）。
利水と治水のための多目的ダムだったが、治水専用に計画変更。
肱川水系ではダム建設ばかりが優先され、下流域の堤防補強や浚渫など、安価で即効性のある治水対策は後回しの状況が続いている。

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:46:42.28 ID:LImxlwTE0.net

>>332
雨量400mm×森林があるはずだったダム湖底面の面積　でしょ
単純に雨量400mm分の雨がダムに流れるか帯水層に流れるかどうかのはなしよ
なおダムの方は結局放流するから減るわけではない

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:46:52.74 ID:wf0iOpZ8d.net

>>341
越えてるからやろうとすれば出来るんですが…
数値が小さい方が水たくさん入ってると思ってるのかな？

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:47:07.82 ID:Uyzk8JZRa.net

>>345
世論wで治水決められてとまるか

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:47:08.31 ID:fdrUbX7N0.net

>>304
東京一極集中続いてるから
発電なくてもどっちにしろ必要だっただろ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:48:05.73 ID:LImxlwTE0.net

>>334
地方が19号で懲りたなら今後は予報の段階で計画事前放水とかやるようになるんじゃね？というかそうしないと住民も収まりつかないだろ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:49:06.01 ID:3zxzbWi/d.net

公共工事ガーとか普段言ってるケンモメンがダムより金かかる下流域堤防工事推進派になってて糞笑う

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/20(日) 09:49:10.58 ID:Uyzk8JZRa.net

たまるか、だw

それこそ衆愚政治だよ
ミンスを笑えないぞ