萌え豚さん、「萌え表現の不自由展2019」を開陳してしまう [377482965]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 07:43:31.93 ID:B4xB3KOZa.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
https://i.imgur.com/Xgsphd5.jpg

フェイスブックCEO、「表現の自由」を語る | CoinDesk Japan | コインデスク・ジャパン
https://www.coindeskjapan.com/25024/

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:25:54.40 ID:qwoa+t5UM.net

>>513
親切に助かるが、Wikipediaの参照先までたどったところ、瑞穂自身はエロ画像の目の前で規制反対したわけではないし、いわゆる民主陣営というか野党連合として自民案に反対してるに過ぎない印象だったな
もちろんこの主張を真面目に唱えてるなら大変ありがたいことだが。どうにもそうは思えん

https://m.huffingtonpost.jp/2013/06/28/niconicotouronkai_n_3520167.html

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:25:57.37 ID:1NHBnapA0.net

くっさ

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:27:06.78 ID:zaioIAL80.net

>>522
×オタクがよく使う
〇ハッピーカルトがよく使う

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:27:13.40 ID:3Js21IZV0.net

>>531
う〜ん、そのランキングとやらは（知ってます）微妙な問題なのでスルーさせてもらって
そういう個人を叩くのは…まあそれこそ自由かもしれませんが

逆の立場を想定してみて、反オタクのコリアン・ルーツ女性、男性を攻撃はちょっとできないなあって

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:35:07.20 ID:6SJ8Ubcx0.net

>>499
幾らなんでもモノ知らなさすぎ
熱弁振るうならそれなりに知識仕入れようぜ

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:35:51.50 ID:3Js21IZV0.net

こういうの見ちゃうとやっぱ2次元世界にいたいなーって…

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:36:54.57 ID:SpjEQZr70.net

>>523
びっくり
少数派には配慮するが多数派には配慮する気がないって。
それなら叩かれて文句言うなよw

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:37:17.21 ID:SpjEQZr70.net

なんか根っこの認知がおかしいわ。オタクは。

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:41:47.02 ID:Z6u6oC930.net

モザイクがある時点で自由は無い

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:43:30.46 ID:f6fbpaqYa.net

>>542
だからエセオタクになるんでしょ
何かに詳しかったり熱中している訳でなく歪んだ萌え絵を好きってだけでオタクを気取り出す
自分が何者でもないことに耐えられないからオタクと言うカテゴリに侵入してきて
そのカテゴリの中でも居づらくなって自己承認欲求を満たすために世間にアピールしだす
本来的なオタク気質ってのは世間に評価されないニッチなものでもいいものは良いっていう気質なんだよな

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:49:34.22 ID:zH+NK6M60.net

オタクは深夜アニメの見過ぎで感覚が麻痺してんだよ
乳袋のある服なんて公の場にそぐわないのは理解したほうがええで

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:51:00.55 ID:SpjEQZr70.net

加害者側となってもオタクはかつての被害者の意識でいる、と書いたがこれはちょっと間違ってたっぼいな。
今のオタクは自たちがメインストリームだって意識なんだな。
そしてかつてのいろいろ緩かった時代のようにどこでも公の場でも自分たちの好きにやらせろ
不快な奴なんて知るか俺らがメインストリームだ文句を言うな
ってやってるんだな。

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:54:04.69 ID:+OVrCa1w0.net

>>535
いや、それは完全に誤解だ。瑞穂ちゃんとか、あと共産党とかあの辺りは、根本の思想を敷延するとそういう規制に
賛成には絶対ならないんだよ。議員の主張が全て政局ありきのものだ、というのはちょっと考え直したほうがいい。
真面目に考えている人間には思想があるし、思想が無ければ自民一強の日本でわざわざ野党に入る意味もない。
特に彼らの根本は理想と思想だから、エロ画像見せつけたとしてもこの主張は覆らないと思うよ。覆り得ない。

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:55:07.37 ID:oKA13MtYM.net

>>546
これ思う。基本日本人だから自浄作用ないんだよな

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:55:27.50 ID:TqV8Y1mI0.net

どれもネットのごく一部が騒いでるだけじゃん

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:57:44.12 ID:SpjEQZr70.net

正確にはメインストリームだっていう自信まではないから必要以上にイキったりするんだな
そして権威あるものやその他なにかに取り上げられるととても喜ぶ
メインストリームになれるはずだしメインストリームになるんだって意識のほうがより正確か

それで自民支持なんだな
権力にすり寄ることで認められてメインストリームになろうとしてるんだ

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 13:59:41.27 ID:uAYPLy8LM.net

>>550
もうやめて！とっくに死んでる！

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:00:43.86 ID:SpjEQZr70.net

なぜオタクは分別をなくしたのか疑問だったけどわかったわ
オタクはメインストリームになろうとしてるしなれると思ってるんだな
だからかつてと正反対にやたら表に出ようとして摩擦を起こしてるわけか

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:04:06.42 ID:CVcJFWav0.net

分析してるつもりが自己投影全快で素性が見えちゃうという

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:08:40.53 ID:W6vNLWna0.net

アートなら制作者の利権がどうこうと言えるかもしれないが
ここに並んでいる二次元アニメ（笑）はすでにある程度の人口に膾炙したものばかりだろ
その上カドカワとか電通とかの利権が全部牛耳っていくという搾取が既に成立している
よってここで言われるべきは権力が搾取構造を守る形で対立煽りを進めることに他ならない
>>1 のビラって要するにその構造に全く気づかないで表現の自由ガーって言ってるわけだろ
それも権利を持っているのがあたかもオタク君であるところのボクであるかのように
カン違いも甚だしいわだからオタクなんだろアタマ悪い莫迦は目障りだから背景にすっこんでいろ

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:08:55.87 ID:txMhanOR0.net

当然引いたら押してくるから絶対負けるな
ゾーニングとかいう言葉に騙されるな

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:09:53.45 ID:+cjsLvZ4a.net

>>553
ロジハラやめ〜いwww

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:12:03.08 ID:6tqNciOT0.net

献血ルームの入り口の脇にチョコンとおいてあるだけの掲示板に貼ってあったポスターが一体誰を加害しているのかという問題はあるよな
結局ポスターは中にしまわれてキャンペーンは次回もやる予定というところに落ちたそうなのでこれ以上文句をいう筋合いはないんじゃないの

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:14:15.78 ID:mtRKixzV0.net

>>555
どん引きですわオタクさん
なんでそこまでして、人の目に付くところで児童ポルノ鑑賞会がしたいのか

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:14:21.45 ID:SpjEQZr70.net

>>535
これとかよくわかるが、オタクは思想や主張なんて見てない
まあオタクに限らない話ではあるのだが
見てるのは政局、人間やその集団の関係でしかない
だれが味方で誰が敵か、誰が強くて誰が弱いか
それだけだ

そして強い者に味方することで自分たちの欲望が叶うって感覚で自民支持であり、野党は敵でそれを邪魔するものとなるわけだ
主張も思想もほんとまったくそこにはない。見ていない。
強いものにくっついて自らががメインストリームになれば欲望が叶うんだってだけだ。

おそらく強いものにくっつくためには最終的には自らの欲望すら曲げるのだろう。
将来のオタクは表現規制に嬉々として賛成するようになるだろう。

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:14:40.84 ID:GJbuRygz0.net

>>555
そうだそうだ！ゾーニングなんてクソだ！
小学校の通学路にポルノ絵を置く権利を獲得しろ！

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:14:59.36 ID:QRTe5kgq0.net

文字かよ

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:15:01.94 ID:3Js21IZV0.net

>>541
いや、たしかに細かく言えば間違いというか乱暴なやり方でもありますが、やはり多数派は押し返す力があるので
少なくと左翼内では適応されてもいいかなと
あと多数派がどうでもいいわけでなく配慮の量ですね、加減

う〜ん、なんかフェミ化以降はどの話題でも自分のほうがもしかしたら左翼なのでは…と感じてしまってヤだなと
知らぬ間に異世界転生済みなのだろうか

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:16:02.87 ID:xROX+wXM0.net

>>327
左翼はオタクを敵視してるから内容にかかわらず潰しにかかる

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:16:03.80 ID:mtRKixzV0.net

>>560
実際秋葉原の小学校の通学路にエロポスターが張ってあって
その通りの言葉を漫画家やキモオタ君たちがガチで主張してたんだよなぁ

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:18:07.44 ID:GJbuRygz0.net

フィクションにおける表現規制がどの程度必要なのか？ってのは議論の余地あると思うんだけどね
殺人表現はそこら中でたれ流しなのにエロは駄目ってのも変な話だし

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:19:02.56 ID:SpjEQZr70.net

すべてのオタクがとは言わないが、ここで自重しようぜとならないのは、
自重する=自分たちはやっぱりメインストリームではないということを認めることになるからだ。
あるいはもう少しでメインストリームとなるのにここで引いたら大きな退歩となってしまうと思ってるからだ。

彼らは身内で楽しむのでは満足できず、オタをメインストリームにしようと戦ってたんだな。
だから引けないんだな。

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:19:03.60 ID:MHU3IiNV0.net

>>161
すごくどうでもいいけど下半身がうんこに突き刺さってるように見える

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:20:42.45 ID:GJbuRygz0.net

>>566
オレの心に常にもやもやとあったけど言葉に出来ない感覚を言語化してくれてありがとう

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:20:55.84 ID:3Js21IZV0.net

何かこれ以上書くと、オタク以外の他の方を被弾させてしまいそうな気がするので止めます

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:20:57.21 ID:e23B5ZE30.net

>>560
おいおいゾーニンクは意見の違いを調整する素晴らしい知恵だろ
どんな範囲でのゾーニンクが適切なのかコンセンサスを形成していこうぜ

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:22:27.14 ID:f6fbpaqYa.net

よくみたら献血ポスターのセリフも酷いな
よくこんな企画が通ったな

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:23:52.56 ID:GwClt/Jvp.net

>>557
結局は赤十字ですらフェミ女性に対する配慮や意識が欠如してるって事にキレてるんでしょ
自分達がそういうところにすら理解されてないって事に対する幼稚な逆ギレ

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:24:15.51 ID:SpjEQZr70.net

>>562
一応少し返すけどさあ
派閥とか勢力とかそういうものの見方から離れたほうがいいよ

自分は左翼なのではと感じる
そりゃ当たり前だ
現代先進国の人間はまずほとんど基本的に左翼というかリベラルの価値観で生きてる
ウヨだってそうだ
リベラルに反発しながらもそれに代わる価値体系、思想は構築できずリベラルから逃れられてない
だからウヨも他者を攻撃するにはリベラルの価値観を持ち出すだろ
人権に反対しながら人権で中国を批判したり

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:25:41.04 ID:Wof11p790.net

俺オタクに同情してたけどオタクゲームやったときにオタクからクソ煽られて理性なんかすっとんだわ　あいつらはDQNと同じ

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:26:18.73 ID:FuFzVix4a.net

こういうソース集めるのはイイね
ケンモジもフェミも左翼もクソヲタも印象論と妄想だけでシャドーボクシングして不毛極まるのジャップしぐさだったからな
次はフェミ側が事例集めて提出だな

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:26:23.30 ID:+KjHPHOC0.net

こういうのに必要以上に噛み付いてキモヲタ連呼するやつって
津田大介や古谷経衡みたいな脱ヲタ失敗のイキりパヨ多いよね

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:26:27.29 ID:7REE5dnr0.net

まだまだ続くからなこの古臭い看護師の萌えアニメ絵使って

■キャンペーン実施期間
令和元年10月21日（月）〜11月30日（土）の41日間
https://www.bs.jrc.or.jp/ktks/kanagawa/_______%28_____%29.jpg

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:26:49.80 ID:GJbuRygz0.net

>>570
公の場でエロエロしい絵を堂々と陳列するのは
猥褻物陳列罪そのものには問われないけど、やってることの本質はさしてかわらんよな

という社会的合意はもうとっくに形成されてるだろ

エロエロしい絵の具体的な範囲をどうするのかは常に議論していけばよいが
今回のケースの宇崎ちゃんはなんたらかんたらは、現代人の観点から見ても乳袋ド強調のエロ絵だろ
エロゲとか、エロ同人とか、コミケとかのイカ臭い性欲喚起イラストだよ

こういうのとは本質的に異なる

https://i.imgur.com/yN5SOHK.jpg

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:27:06.82 ID:pxvi1q2y0.net

>>521
ところで表現の不自由点を潰せとか言ったりしてないだろうな？

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:27:56.54 ID:+JJnC5bf0.net

>>576
でたwパヨクガーw

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:28:02.92 ID:pxvi1q2y0.net

>>505
その絵自体は性的描写とは違うじゃないか
おっぱい丸出しだったり乳揉まれてるならともかく

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:28:57.61 ID:a/YwAuZo0.net

普通にコミケとかアニメイベントとかあるのに何が不自由なんだ

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:29:06.85 ID:WduwJ/mZr.net

>>571
献血を啓蒙するポスターじゃなく売値する上客に対するサービスだからな
日赤とオタは共犯関係で、血を大量に集められてるんだから多少の悪のりは許されると思ってる

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:31:37.09 ID:oKA13MtYM.net

>>581
行為としてはないけど、男性を性的に興奮させるための漫画的手法が散りばめられてる

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:32:18.94 ID:e23B5ZE30.net

>>578
具体的な範囲の合意が無いから
今回のポスターを是とする人間と非とする人間で論争になってるんだろ
理想だけを見るな。現実を見ろ

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:34:10.58 ID:pxvi1q2y0.net

>>584
例えば？
俺がわかるのは乳袋っぽい絵ってだけだが
作者の絵柄とか画力の問題だろう

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:34:55.58 ID:GJbuRygz0.net

>>585
具体的範囲についての合意も概ねあるだろ
お前には宇崎ちゃんが性的なアイコンには見えないの？
まあお前が見えないと強弁したところで多くの人間は「うーん、エロ漫画かな？」となるだろうね
そんな低レベルなところでウダウダ言ってもしかたなくない？

https://i.imgur.com/YnfBul2.jpg

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:35:17.34 ID:pxvi1q2y0.net

胸が出て服が突っ張ってるところをリアルに書くのは結構画力がいるのよ
乳袋的な描写は性的表現だけでなく、低画力の逃げ道でもある
見た感じこの作者はあまり画力が高くないしな

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:35:39.46 ID:68+AnDwu0.net

>>406
処女だけが水着を着ることを許されるって事か

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:35:45.00 ID:j/R5hPMd0.net

1スレで数十レスもするのって頭悪いやつしかいないのがよく分かった

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:36:06.29 ID:EOpZKMOMM.net

過渡期
オタクが本当に老若男女にメジャーになれば逆に熱狂は収まる
普通の人間は24時間巨乳エロ絵に囲まれて全力で発情するように出来てないからな

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:36:50.83 ID:a/YwAuZo0.net

アニメイト行けばいくらでも見られるのに何故キレるのか

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:37:41.72 ID:e23B5ZE30.net

>>587
その抱き枕は性的に見えるが献血ポスターは見えないな

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:37:46.97 ID:GJbuRygz0.net

性的だけどいいだろって素直に言ったほうがまだ共感できるわ
「性的なものを公共に晒すのは良くない」という部分に上辺だけ合意して良識的社会人みたいなフリおきながら、
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」みたいなこと言ってるからオタクはダサいんだよ

「俺はエロいもののためなら公序良俗を踏みにじってやる、法も倫理もクソ喰らえだ！」くらい言えねーのか

ダサっ

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:38:42.05 ID:GJbuRygz0.net

オタクはダセーんだよ

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:39:08.49 ID:mtRKixzV0.net

>>592
本当にな
コミケなり自分の部屋でエロを存分に拝むことは否定されてないのに

ただ、「人目につくところでエロはやめようよ」
と言っただけで大発狂

こんな連中馬鹿にされて見下されて当然だわ

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:40:39.85 ID:+cjsLvZ4a.net

>>580
イキりパヨきっしょ

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:41:03.85 ID:SpjEQZr70.net

>>592
すぐ上に答えがある
オタクは彼らの趣味がメジャーになれるしメジャーになると思ってるからだ
公の場など表に出すことを否定されるとメジャーなんかじゃないと意識せざるをえずそれが苦痛なんだ
身内で楽しむことでは満足できなくなってるのが今のオタクなんだ
今のオタクはそれがメジャーとなるために戦ってるんだ

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:41:09.03 ID:+JJnC5bf0.net

>>589
お前きっしょいなあ

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:41:32.82 ID:+JJnC5bf0.net

>>597
パヨクガーw

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:42:45.75 ID:pxvi1q2y0.net

>>594
どこからを性的とするかの問題だ
性交、局部や下着の露出、またはそれを模したものなら性的と言えるだろう
巨乳の女性が描かれているというだけでは性的とは言えない
巨乳＝エロいとでもいうのか
それは巨乳の女性に失礼

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:44:08.59 ID:e23B5ZE30.net

>>594
性的なモノを公共の場に出せないにも範囲があって
度を過ぎればイスラムのように女が肌を全くさらせなくなる

適切な範囲ってのはあるんだよ。件の献血ポスターは適切範囲内だ

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:46:32.89 ID:GJbuRygz0.net

>>598
そして、メインの座にある特権はほしいが
発生する責任みたいなものは一切背負いたくないと

もうほんま死ねやって思っちゃうよね

王立宇宙軍とかパトレイバー作ってたオタクは尊敬するよ
彼らにはメジャー以上であろうという気概があった
今のソシャゲなろうアフィブログでふやけたオタクは大嫌いだわ

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:47:31.55 ID:pxvi1q2y0.net

たとえ巨乳を売りにしてパイズリで稼いでるAV女優だろうと、
服を着て公共の場に出て来きて、わいせつだと責められるいわれはない

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:48:23.95 ID:SpjEQZr70.net

なんで杓子定規に線を引きたがるんだろうな
そうしてしまうと厳しくならざるを得ず表現の自由は確実に狭まるのに

乳首が出てようがこれがかっこいい女性のヌード写真とかだったらまず問題とされてねーわ
オタ絵はそこまで広く受け入れられてないだけ
それを認めたくないんだろうな

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:49:34.87 ID:GJbuRygz0.net

>>602
女は性的だからブルカ被れなんてこのスレでもtwitterでも誰も言ってねえ
極論で論点ずらすなアホ
宇崎ちゃんは性的なので公の場では自重してくださいってだけ

https://i.imgur.com/9QfU0m6.jpg

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:54:49.87 ID:+OVrCa1w0.net

>>581
ちょっと待ってくれ、性的描写じゃないなんてのは大前提じゃないか。そりゃ一発アウトなんだから。
そうじゃなくて、この絵自体が性的なものを指向する目的で描かれたものだ、ということを俺は言ってるんだよ。
だからお前（に限らないんだが）に普段このキャラクターがどのように描かれているか、扱われているかを
他の画像でも確認して、それが性的な意図を持ったものだという認識を前提に、ならば同じ手法、というか
ほぼ同じ絵なんだが、を使って書かれている今回のポスターにも、普段と同じ性的な意図が描き手にはある、と
いう話だよ。それは認めてくれるだろ？

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:55:19.27 ID:ajR9wZFa0.net

やべーワシ頭悪いからこれの何があかんか分からん笑

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:56:54.35 ID:GJbuRygz0.net

性的な表現の氾濫を嫌がる人がいることを知りながら
あえて嫌がらせを行うかのごとくギリギリ狙って挑発して
「あくまでもボクタチはルール守ってます〜ﾆﾁｬｧ」

こんなことやってるからオタクは嫌われるってはよ気づけ

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:57:11.03 ID:SpjEQZr70.net

オタクはむしろ逆に女性のヌード写真が許されるのになんで乳首は見せてないオタ絵はダメなんだ！と言いそうだな

オタ絵の文脈、コンテクストはそれだけまだまだ世間は理解していない、オタの身内でだけわかるものってことなんだよ
ヌード写真はそうではない

身内でしか通じないものだって意識がオタからすっかり失われてることにびびるわ

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:57:29.29 ID:e23B5ZE30.net

>>606
件の献血ポスターと同程度に性的に見える女のファッションは
普通に街中で見る事が出来るし俺はそれを許される範囲内の性的露出だと捉えている

現実の女が許される範囲と同程度の表現は許されると俺は認識する

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:58:27.89 ID:+OVrCa1w0.net

>>594
心情としては俺も同感だな。「この絵にエロの意図はない」と言い張るのはほんとに時間の無駄だと思う。

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 14:58:38.63 ID:pxvi1q2y0.net

>>605
また「気にいるか気に入らないか」問題にしようとしてる
無闇な規制に繋がる第一歩

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:00:41.61 ID:GJbuRygz0.net

>>611
お前の主観はわかってるよ
というか俺もオタクだしな
むしろこの手の創作物に対しては耐性も免疫もバッチリある

お前との違いは「そういうものに免疫がない人、不愉快になる人に対して配慮すべき局面かどうか」を考える能力の差だな

だからコミケとかとらのあなでやれって言ってるんだ
往来でやるなチンパンジー

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:02:02.29 ID:7REE5dnr0.net

>>611
下着のポスターだの鍛えた女性のセミヌードだのと比較するのは
何なんだろうね

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:02:06.07 ID:x/W4Ae6B0.net

実際の人間はデフォルメされてないけど絵は意図的にデフォルメされてる
宇崎ちゃんの場合その意図の部分がなんつーかいやらしいんだわ（だから人気あるんだわな）
巨乳だからダメとかそういう表層のことを言ってんじゃないんだわ
デフォルメの意図がTPO的にダメなんよ
少年漫画の表紙なら誰も怒らねーよ

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:02:43.97 ID:SpjEQZr70.net

そりゃ社会は一般に気に入るか気に入らないかで判断するものよw

だから昔のオタは自分たちの趣味が社会に気に入られないことを強く自覚しており自重していた
それで規制につながることを防いでいたんだよ

それが今や
自ら外に出てって他人が気に入らないものを見せつけて、他人が気に入らなくても俺はこれを見せつける権利があるってやってんだ
アホか

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:03:22.63 ID:e23B5ZE30.net

>>612
許される範囲内のエロはエロとはみなさないのが社会的な合意だろ

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:03:47.52 ID:pxvi1q2y0.net

>>607
それは性的に描かれているシーンだから性的なのであって
服を着て直立してるだけの絵を性的とは言わない
だから服を着たAV女優を例えに出した

「書き手の意図」なんて正確にはわからない
胸を強調した絵柄は、それ自体がヲタ絵の一種のテンプレとして存在するだけで
皆無意識に吸収してしまう。画力の低い人にとっては乳袋のほうが描くのが楽だし

乳首を浮かせてるとかなら性的かもしれんけどさ。そう言うわけでもないし

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:05:08.83 ID:o7MLLS0op.net

>>612
厄介なのは「この絵はエロではない」の人が誰もその説明をしないこと
つまり議論にすらなってないんだよなー

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:06:16.06 ID:SpjEQZr70.net

>>617
後者の態度が規制につながるってことな
そして規制というのは杓子定規な線引きだ

オタは規制を望んでるとしか思えないわ

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:07:12.91 ID:o7MLLS0op.net

>>618
許されるかどうかの観点で言えば、フェミガーはフェミガーしかいってない、許されるレベルであるの説明してねえじゃん
えっちだと思う方がえっちですってバカ以下

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:07:43.48 ID:A/Xhhe2Q0.net

>>3
表現の不自由展を潰したのはウヨクな

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:07:51.54 ID:URfpwCAgK.net

>>565
殺人はオタク達とも「犯罪である」「してはならないこと」って共通認識があるがエロはそうじゃないだろ。
一般的には性犯罪や性的嫌がらせとされることでもオタクにとってはそうじゃないものもあるし。

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:08:17.95 ID:SpjEQZr70.net

どこまでが許されてどこまでが許されないか、はっきり線を引こうぜ的なこと言ってる奴がいるけど、
それを規制というんだよ

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:09:02.91 ID:uAYPLy8LM.net

Twitterで沢山の批判と擁護を目にしたけど純粋に支持してるのは男女ともキモオタだったよ
何なんだお前らは

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:09:56.81 ID:3gaYZMxH0.net

>>309
公共性云々はまあ理解できるが、ポスターで釣る＝売血なんて論点もあるのか？
だとすると性的表現か否か以前にアイドルのポスターとかもアウトになってしまうと思うんだが・・・

さすがに売血が論点に挙がるのは、対価として相応の実質的利益が生じるケースくらいじゃね？

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:10:13.67 ID:GJbuRygz0.net

>>619
下手でそうなっちゃうだけとか、オタク的文脈において常識的にあるものだからうっかりでちゃうとか
そういうことはあるだろうけど、それでも公の場に出した責任はとらなきゃならねえんだ

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:10:56.93 ID:o7MLLS0op.net

>>619
テンプレがセクハラって話になりかねないけどな
セクハラとかバカいうな嫉妬フェミつー時点で、その絵に「女性の性的なものの強調」があるってことやん

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:11:30.62 ID:+OVrCa1w0.net

>>619
＞「書き手の意図」なんて正確にはわからない

正確という語の定義にもよるが、これが性的なものを誇張する意図をもって描かれている、くらいの意図は
分かるよ。分かるというか、それが表現というものだし、その伝達自体を否定するのはあまりにも無理筋だ。
そういうしらばっくれ方は本当に時間の無駄だよ。あと、胸を強調した絵柄がテンプレだ、というなら、
要するにそのテンプレにそもそも性的な誇張の意図があるんだよ。それを選択したなら、その意図は伝わるよ。
っていうか、伝わってるからこういう風に問題になるんだよ。

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:12:35.94 ID:SpjEQZr70.net

ていうか今のオタ文化そのものがもう性的だろw

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:12:52.71 ID:7REE5dnr0.net

>>624
一応それは理解しているから、まず反論がエロくない、エロと思っている
人の頭がエロという論法

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:14:11.18 ID:e23B5ZE30.net

>>622
繁華街なんかだとガールズバーの入り口とかでチラシ配ってる女が
件のイラストよりきわどい格好で媚びる感じで話かけてくるからな

現実に比べたら全然エロくないってのが許されると俺が認識する理由だな

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:16:09.87 ID:i7l2SRze0.net

だからさ

無視すれば良いんだよ。
構えば構うほどオタクは喜ぶんだよ。
構ってほしくて仕方がなくて見せつけてるんだから。

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/10/24(木) 15:16:46.35 ID:C0M46zwvd.net

今井リサの弟「キモオタに殺されました」