【悲報】クルーズ船　「時差」でゾーンニングしていた　朝はグリーンゾーンで昼はレッドゾーン　厚労省「ちゃんと分けてる」 [274493323]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93d4-WIwJ)：2020/02/20(Thu) 00:50:48 ?2BP ID:mT4TCNNs0.net

sssp://img.5ch.net/ico/broccoli.gif
コメント欄で岩田本人に完全論破されてるじゃん、こいつｗ

岩田 健太郎
＞検疫所の方と一緒に歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりするわけです。
＞さすがに、これは違います。そのような導線にはなっていません。患者ではなく、乗客ではないかと思います。乗客ですら、そのようなことは稀だと思います。
これはぼくが横浜検疫のかたとでるときに藤田に向かう患者とすれ違って、「いま、患者とすれ違ったよな」と職員が苦笑していました。裏を取っていただいても結構です。

高山義浩
おっしゃる通りです。でも船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。より良いアイデアを探していきたいと思います。

ソースは高山のフェイスブックコメント欄
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
http://imgur.com/g2lTok5.jpg

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:23:50 ID:RdTcv6Te0.net

ゾーニングの狭間で彷徨うシウマイ

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93ba-+7G/)：2020/02/20(Thu) 02:24:07 ID:Ly5Gymjf0.net

>>638

岩田 ＞ 検疫所の方と歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりする訳です。

高山 ＞ あれは患者ではなく乗客だと思います。

でもこの発言は完璧に自己（厚労省？）の責任逃れのための完璧な安倍すり替え論法だよね？
安倍論法を使うのは悪人だよ？

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:24:23 ID:272l6Wjt0.net

無理難題をやらされてるのだろうな、大変だ

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf12-IdAT)：2020/02/20(Thu) 02:24:31 ID:8YlmssqV0.net

日本の四季の力でお昼休みの1時間でコロナウイルスは消滅するから

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33d1-YsWg)：2020/02/20(Thu) 02:24:34 ID:5P6anKnM0.net

シウマイは時間の狭間に消えていた…？

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c7-zdEE)：2020/02/20(Thu) 02:24:43 ID:0c1JTz9S0.net

んで、結局シウマイはマジでどこ行ったんだよw
未だに真相聞いてないぞ

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-MgDV)：2020/02/20(Thu) 02:24:47 ID:8H87tGj1a.net

>>629
実行力もないのにネチネチ反論を展開してたとかその辺の冷笑系バカウヨと同レベルじゃん

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-KdnI)：2020/02/20(Thu) 02:25:02 ID:1ifR4yBX0.net

効率的培養されてるな

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-KI+Q)：2020/02/20(Thu) 02:25:12 ID:HSWcfgWY0.net

>>646
武漢コロナは感染力やばい上に感染したら
インフルみたいにお薬飲んで寝てたら治るようなもんじゃない
専門の医療施設に隔離されなきゃならないんだが
全国の施設の対応可能人数を感染者が上回ったとき崩壊する

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfc5-p/Ix)：2020/02/20(Thu) 02:25:15 ID:vDOYfyUA0.net

>>626
高山も岩田のこと否定してるんじゃなくてむしろ肯定してるな
ただやり方がせっかちだろオメエｗｗｗとは言ってる

こっちだった

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a36d-dMg3)：2020/02/20(Thu) 02:25:29 ID:2k13G0A00.net

シュウマイも上の人間の判断一つで処分だろうな
現場に裁量はない

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-iCTl)：2020/02/20(Thu) 02:25:31 ID:PdgsvGCO0.net

高山義浩
沖縄県立中部病院感染症内科・地域ケア科副部長

福岡県生まれ。
東京大学医学部保健学科卒業後、フリーライターとして世界の貧困と紛争を
テーマに取材を重ねる。
山口大学医学部医学科卒業後、国立病院九州医療センター、九州大学病院、
佐久総合病院、厚生労働省などを経て、現在は沖縄県立中部病院において
感染症診療に従事。
また、同院に地域ケア科を立ち上げ、在宅緩和ケアに取り組んでいる。
日本医師会総合政策研究機構非常勤研究員、沖縄県地域包括ケアシステム
推進会議部会長。
著書として、『アジアスケッチ　目撃される文明・宗教・民族』（白馬社、2001年）、
『ホワイトボックス　病院医療の現場から』（産経新聞出版、2008年）、
『地域医療と暮らしのゆくえ　超高齢社会をともに生きる』（医学書院、2016年）など多数。



職歴
厚生労働省
技術参与 ・ 2020年2月1日から現在
雑用係

沖縄県立中部病院
2015年から現在 ・ 沖縄県 うるま市
地域ケア科
感染症内科

厚生労働省
2014年4月?2015年3月 ・ 千代田区
医政局地域医療計画課

沖縄県立中部病院
2010年10月?2014年4月 ・ 沖縄県 うるま市
地域ケア科
感染症内科

厚生労働省
2008年4月?2010年3月 ・ 千代田区
新型インフルエンザ対策推進本部
健康局結核感染症課

佐久総合病院
医師 ・ 2004年5月?2008年4月 ・ 長野県 佐久市
川上村診療所
総合診療科

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 837b-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:25:41 ID:IMEdD0R80.net

>>646
ピークコントロールってなんすかぁ？

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fc7-1Kcl)：2020/02/20(Thu) 02:25:42 ID:ikbimY/v0.net

>>597
特攻させられた学徒動員兵は帝国大学に所属する当時の日本の若きスーパーエリートたち
なので軍の方針に洗脳されつつもこれが本当に正しいのか葛藤し続けた（それで精神崩壊した子もいる）
その中で「私たちのこの愚かな死で将来の日本が二度と同じ過ちを犯さぬように変われるのなら私の人生に悔いはありません」と泣いて死を決意し残し飛び立った学生もいた
今の状況を見て、彼らの死を無駄死にと言わず何と言うのだろうか

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-IdAT)：2020/02/20(Thu) 02:25:42 ID:mkQNitC00.net

>>653
>>654
コロナが食ったんだろ

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:25:50 ID:ZWo2AL1N0.net

中国からの渡航者をシャットアウトしないのに此処だけ厳格な隔離なんて出来ないだろ！
って言う方がまだ理に適ってた・・・

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:26:22.26 ID:nAjCflTKM.net

コロナ「今日はこのへんでドロンさせていただきます」

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:26:24.72 ID:W3fZFjjF0.net

岩田は100点の体制を目指しちゃったんだろ
高山は良くも悪くも日本的な60点以上ならなんとなくで済ませられるタイプ
日本型組織では下が可愛がられるんや

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:26:25.71 ID:c1xvh/Fp0.net

それもうレッドゾーンだろ

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:26:58.25 ID:zh2g745i0.net

これだけど俺だけずっと独自の持論を展開してるんだけど

まず一点が人数が多い
この中に既に何十人者感染者がいたら下船して交通機関乗ってそれぞれの場所（自宅）や
娯楽場や飲食店と様々
そこで移されて感染が拡大したらどうなっていたのか
かと言って菌が蔓延した船で長期間の隔離も問題がある
じゃあどーすりゃいいんだって話だが
この船の所有者と協力するのが一番望ましかったんだよ
言ったらこれアメリカの所有で世界でも一番大きい観光船会社なんだよ
これだけの事態が起こっても自身の国の人間だけ引き取って
船のことは知らん顔ってのが俺はどうも気に入らんのよ
そんでアメリカのメディアは批判してるんだからな

でもこれアメリカ所有でもアメリカが責任取ればいいのかと言えば微妙だし
じゃあ日本が責任取ればいいのかと言えばそれも微妙

この船は日本以外の場所にもしばらくの間停泊してたんだよ
その間乗客は下船してその国で楽しんだりしてた
もしこの船が香港で停泊中に感染したものが分かったとする
そしたら船は香港で停泊することになるんだよ
日本人の乗客が圧倒的に多いけど
この場合香港でそのような事態になった場合香港政府が対処対応しなくてはならなくなる

結局の所船で隔離した方が日本のあちこちに菌をばら撒かれずに済んだからよかったことになるんだよ
今どの国も感染者がいた場合すぐ14日間隔離する処置取ってるからな
やってることは通常のことなんだよ
海外のメディアは人質なんたらほざいてたけど
お前らの国の前で同じ事になったらお前らはどうやってこの3700人を対処対応するんだと聞きたいね
すぐ下船を認めるのか？認めたのはカンボジアだけだぞ？
結局どの国も全員検査するようにしたんだと思う
香港に下船した大型客船にも3000人くらい乗ってて
2日程度で全ての検査が終えたなんて言ってたけどあれ検査してないよ
あっちは突っ込まずしっかり検査したこっちは突っ込むんかいとも言いたくなるよな

他の船に少しずつ移した方がいいという意見の人もいれば
どっかのホテルに移した方がいいって意見の人もいた

だけど実際この人数で多国籍いるんだぞ
こんなの簡単にホイホイ移せる人数ちゃうねん

日本にやり方は今世界で新型コロナウイルスが流行ってるがその代表的な対処対応しただけのこと
感染した乗客は不運だったとしか言いようがない

あのなレッドゾーンやグリーンゾーンなんてそもそも
調べる側は何も船内の様子なんか分からん状態なのに
どこがレッドどこがグリーンなんてそもそも乗客も乗員も検査官も誰も分からんのよ

最低限部屋に隔離（14日）その間に検査を順次行っった
部屋から出るなとは強制はされてなかったのかもしれないが
勝手に部屋から出てあちこち歩き回って感染したなら悪いが自己責任になるな
部屋での隔離指示が出てからずっと部屋から出なくて感染した者のみ不運だったとしか言いようがない
てか俺が思いに部屋での隔離指示が出てからずっと部屋から出なかった者は
殆んど感染していないような気がする

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:27:13.39 ID:wBYs3YTz0.net

>>646
どっちも間違ってる
池田のほうがやや正しい

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:27:24.58 ID:WSvtJTs+0.net

>>655
でも彼のお陰で今回の杜撰な管理体制が暴かれたから俺は感謝してる

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:27:28.43 ID:I+L68PVY0.net

まともな対応できてないならそう言えば良いだけなのにな
できてるの一点張り、具体的なことは何も明かさない(高山が我慢できずにバラしたけど)
なんでゾーニング出来てた、なんて嘘つくんだろう

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:27:54.29 ID:ct1oQMPI0.net

頑張ってるなんて話はいらんのよな
必要なのは完璧ですってのだけ
結果が出せてるのか出せていないのか
まあすでに手遅れだけど

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:28:05.62 ID:0c1JTz9S0.net

高山が卑怯なのは、今のうちから、頑張ってるから叩くなと布石打ってる所だな

実際、頑張ったかどうかなんて誰も分かりしない
間違いなく、ワンオペのすき家の店員の方が大変で頑張ってるわ

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/20(木) 02:28:42.16 ID:ejUTXAkuM.net

>>16
　　　 THEY'RE　WATCHING YOU

　　　　::::::::::::::|､ 　 ／⌒ヽ|::::::::::::::
　　　　::::::::::::::|／⌒ヽん`)|::::::::::::::
　　　　::::::::::::::|ヽ´ん`) ／ |::::::::::::::
　　　　::::::::::::::|⌒ヽ⌒'(ヽ´|::::::::::::::
　　　　::::::::::::::| ん`)　／⌒|::::::::::::::
　　　　::::::::::::::|'⌒ヽ.(ヽ´ん|::::::::::::::
　　　　::::::::::::::|´ん`) ヽつ :|::::::::::::::

　　　　　ALWAYS　WATCHING

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffae-DQap)：2020/02/20(Thu) 02:28:45 ID:W+Xb4Lc10.net

>>279
3秒ルール

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:29:00 ID:WSvtJTs+0.net

>>673
そこは既に岩田さんが反論してるから大丈夫でしょ
頑張ったことよりも結果が求められているって言っている医者は多いし

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf26-HgOh)：2020/02/20(Thu) 02:29:08 ID:WyYcZq5i0.net

>>534
福島第一原発からこっち、
官邸直結の日本最高のプロジェクトチームのアレさはいろいろ思い知っていたつもりで
つい最近も豚コレラや豪雨災害で、後手後手なんてもんじゃない、デタラメ過ぎる対応は経験済みなのに
まだ「そんな馬鹿な」と驚いてしまっている自分に驚いている。

こう言う現場を、意識高い系学生ボランティアとか下町ボブスレーみたいなのが仕切ってるとはおもわなんだ。

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-XBna)：2020/02/20(Thu) 02:29:12 ID:HrVfn9860.net

>>184
ちょうど境目だったんだよ

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 43de-+7if)：2020/02/20(Thu) 02:29:29 ID:AStvUMnc0.net

そもそも現場の専門家に権限無い時点でなんか色々間違ってるだろ
なんで緊急事態に信頼関係の構築から始めなきゃなんねーんだよ

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-+7G/)：2020/02/20(Thu) 02:30:07 ID:pD1B4cysM.net

>>131
それがエアロゾルなのでゎ

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c7-zdEE)：2020/02/20(Thu) 02:30:09 ID:0c1JTz9S0.net

現場の高山が言うべき事は、そもそも岩田さんへの反論じゃねーだろ！

箇条書きで、これは出来た、これは出来なかった、と報告しろや
中身すっからかんじゃねーか

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf53-rK8p)：2020/02/20(Thu) 02:30:16 ID:wDHp0Ii10.net

ジャップランドでは通用してもそんなもんが世界に通用するかよ
日本人入国禁止来るぞ

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hff-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:30:21 ID:BguRIVcAH.net

科学力の限界で出来ることと出来ないことがある。物理的に出来ることと出来ないことがある
いろいろ理由はあるだろうけども、今回はまずそこにすら辿り着いていないで組織的な軋轢の中で出来ることと出来ないことがある
という部分が大きいとしか感じられないからな、高山氏の言い分からすると
客観的には酷いことになってるとしか言い様がないわ。組織的な軋轢ってのは普遍的なものであってその苦労はよく分かるけども
やってることが杜撰で基本すら出来ていないという事実に変わりはない

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-ona8)：2020/02/20(Thu) 02:30:31 ID:o2w5jeyxr.net

3秒ルールじゃねーんだから

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fc7-1Kcl)：2020/02/20(Thu) 02:31:01 ID:ikbimY/v0.net

>>681
察してやれよ
たぶん命かかってんだよ

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fc2-p4c1)：2020/02/20(Thu) 02:31:09 ID:qF6r2yjF0.net

新たなゾーン
イエロー

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:31:17 ID:RdTcv6Te0.net

>>668
安倍もこのくらいバカなんだろうな…

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:31:20 ID:wBYs3YTz0.net

>>668
どうすりゃいいって疑い強い人間の検査だけして下ろすしかなかったけと
1日から3日くらいならやむをえない
他国と同じやりかた

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c7-zdEE)：2020/02/20(Thu) 02:31:40 ID:0c1JTz9S0.net

>>682
マジでそれをやって欲しい
その時初めて、あれ俺ら日本人が間違ってんの？って気づくアホも出てくるだろう

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f39f-4VvF)：2020/02/20(Thu) 02:31:46 ID:zeVgjpf70.net

みんな仲良く破滅しようよってか
未知の事だから失敗しても良いじゃない人の命がかかってるけどっていう

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff05-64xo)：2020/02/20(Thu) 02:31:47 ID:kQr3KSZ00.net

そもそもSARSエボラ新型インフル経験した人を呼ぶよね
また安倍友で済ませようとするからこうなる

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9326-N1be)：2020/02/20(Thu) 02:31:50 ID:NIfjS8830.net

安倍の知障論法が官僚にも感染しまくってるのかよ・・・

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr07-eX00)：2020/02/20(Thu) 02:32:18 ID:zEl8Lqh6r.net

時間差ゾーニングか〜
この発想はなかったわ
考えたやつ天才やね
うちの工場も狭くてゾーニング面倒くさかったから、この手法取り入れるわ
なんてったって厚労省のお墨付きな手法だからね！



んなわけあるか！
まず保健所がOK出さない手法だろうが
保健所がNGなのになんで厚労省がOK出すねん
どんだけ頭がイカれたやつが陣頭指揮取ってんねん
そいつ日本を貶める気満々やろ
はよ国家反逆罪でとっ捕まえろよ

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:32:35 ID:RdTcv6Te0.net

>>688
他国は陰性も下ろしている

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hff-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:32:36 ID:BguRIVcAH.net

>>692
そもそも安倍の答弁も官僚が考えてるだろ
そうじゃなきゃもっとボロボロだよｗ

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:32:58 ID:wBYs3YTz0.net

>>679
日本だから
これについてはほんと糞
これだけでなく日本のあらゆる組織がそう
日本企業がダメダメな理由のひとつ
外国人がトップだとそれが無視されるからうまくいくことが多くなる
外国人を技術者としていれるとかだと意味はない

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3ca-mICH)：2020/02/20(Thu) 02:32:58 ID:7PRPP4O40.net

>>614
ウイルスパラダイス

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-Kv35)：2020/02/20(Thu) 02:33:41 ID:hlbiR/c50.net

飛沫感染のみ、体外に出たら即あぼんの認識ならこれはあり得る判断じゃね？
政府見解からの結論だとこうなるでしょ。専門家からみればアホ極まる判断だろうけど

699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:34:25 ID:RdTcv6Te0.net

>>698
接触感染すると散々言われてるのに何を言ってるんだ？？？

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:34:38 ID:wBYs3YTz0.net

>>694
もちろん

701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-u131)：2020/02/20(Thu) 02:34:59 ID:xNV6Wv+T0.net

>>646
サインコサインは批判するけど微分積分は勉強推奨なんだな

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-IdAT)：2020/02/20(Thu) 02:35:00 ID:xn29D+3M0.net

女湯と男湯分ける感覚

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3ca-mICH)：2020/02/20(Thu) 02:35:27 ID:7PRPP4O40.net

>>681
命はかかってなくても左遷寸前なんじゃない

704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93ba-+7G/)：2020/02/20(Thu) 02:35:47 ID:Ly5Gymjf0.net

>>668
長いけど
日本は今年オリンピックの主催者だから
ホスピタリティシップとリーダーシップを備えた対応を見せることが面子的にも現実的にも日本に必要なことだったんだよ
本当は追い出しても良かったけど７月に世界中から外国人を受け入れる主催者がそんなことできないし
受け入れるなら中国と同様に手腕が問われるんだから徹底的にやらなきゃだめだったんだよ

とにかくグリーンとレッドの件はそれとは関係ない
ただ金と人材をただ溝に捨てて無能なだけ

705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-57TI)：2020/02/20(Thu) 02:36:15 ID:wKQlJyKK0.net

>>646
新型コロナの話にインフルを混ぜてくる馬鹿にはこう言いたい
新型コロナが流行するとインフルが治るんですか？

いいか？インフルとコロナが同時に流行れば自己判断が難しくなり医療施設の限界がより早く来るだろ
なんで「片方がより危険だから片方を騒ぐな」とか言い出す馬鹿ってなくならない訳？
ペストとコレラが同時に流行したらどちらかが大した事無くなるんか？え？

マジで死ねよこう言う馬鹿連中は

706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hff-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:36:22 ID:BguRIVcAH.net

一つ重要なのは確実に脅威である乗客が国内にばらまかれたってことじゃなく、
リスクの判断のつかない脅威になり得る乗客が国内にばらまかれたってことだろうとは思う。
その上で大問題なのはリスク判断の難しい状態で乗客を降ろさなければならなくなった対策、その体制についてなんじゃないの
はっきり言って今回は大事にならないかも知れない。でもそれをかなり運に任せることになってしまった対策の不備は誰か追及して改善出来ないといけないわ

707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3e8-iAE0)：2020/02/20(Thu) 02:36:53 ID:nhLuTr5a0.net

>>666
絶対にウィルス漏らしたらいけないのだったら60点では意味無い。
ある程度漏らしてもOKなら100点でなければ意味無いというのは極論

708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-NSCu)：2020/02/20(Thu) 02:37:02 ID:X7FOg6Jm0.net

グリーン・ゾーンの時間はウイルスさんも移動してくれるんだぞ
居残りするウイルスは反日

709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:37:24 ID:wBYs3YTz0.net

>>679
正確には権限持たせても意味がないんだよ日本だと
組織、制度上権限があってもその他の人間関係による力関係のほうが強く働くのが日本だから
たとえば検察に独立した権限与えてもそれは形だけで他の支配を簡単に受ける

710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:38:08 ID:RdTcv6Te0.net

>>706
実際はもうとっくに市中に蔓延してるから今更脅威でもないけどな
春節で受け入れた時点で日本国内に蔓延してる

711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffde-6YP3)：2020/02/20(Thu) 02:38:12 ID:lotfJ9rF0.net

高山君は橋本ジュニアに怒られちゃったのかな？
自分の正当化に大変だね

712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f39f-4VvF)：2020/02/20(Thu) 02:38:44 ID:zeVgjpf70.net

ぶっちゃけ岩田先生も内部が完璧にミッションを遂行してるとは思ってなかっただろうけど予想以上に酷かったんで声を上げざるを得なかったんだろ
60点くらいを想定してたら何もかもダメで20点くらいの有様だったみたいな

713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:40:32 ID:wBYs3YTz0.net

追い出せば良かったとかアホか
いくら船籍や企業が他国でも日本人が多く乗ってるなを追い出すとかそれこそ他国はどこもなんだこの国と信頼失うわ
外国人は日本人じゃねーんだよ

714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-I90v)：2020/02/20(Thu) 02:40:33 ID:StClI1ROa.net

ウイルス「あっそろそろグリーンゾーンの時間だ移動しなきゃ！」

715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-ASch)：2020/02/20(Thu) 02:41:06 ID:W3fZFjjF0.net

検疫官やDMATの医療従事者が感染しようがなんだろうが「自分も感染してしまうような環境でもみんなで頑張った」っていう団結感があればいいわけよ
そういう自己犠牲の話って好きでしょ？
それで結果はどうあれ「そっかー、制約も多い中でできる限りはやったんだね。頑張ったのにしょうがないね...。」ってなるわけ
この国はそういう国なの
それで高山さんは全体の和を取り持ってくれてありがとうというわけだよ

716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3ca-mICH)：2020/02/20(Thu) 02:41:29 ID:7PRPP4O40.net

http://imgur.com/iCgZ6mj.jpg
http://imgur.com/DYL0GgX.jpg
http://imgur.com/yqi9lXO.jpg
http://imgur.com/K8bhExb.jpg
http://imgur.com/lzQxQ2E.jpg
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1582113261/265

717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:41:32 ID:WSvtJTs+0.net

>>712
薬でいうクロスコンタミみたいなもんだわな
狭義のゾーニングが出来ていないのは致命的汚点

718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73c2-lfnB)：2020/02/20(Thu) 02:41:34 ID:M07gGrVy0.net

>>712
無法地帯すぎてレッドゾーンで飯持ち込んで食ってるやつがいるとかさすがに呆れるしかなかっただろうな
アフリカに失礼なレベル

719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:42:40 ID:wBYs3YTz0.net

>>710
そう
水際で防ぐなんて無理だしすでに防げてなかったので最初から隔離なんてほとんど意味ない
しかしおまえらもとにかく隔離しろ上陸させるな一辺倒だったろ

720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:42:55 ID:RdTcv6Te0.net

>>715
でも陰性だった乗客に感染広げまくったことは罪だから訴えられるよね

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:43:03 ID:WSvtJTs+0.net

>>718
全ては新型コロナを軽く見ているから発生している
これがエボラ級なら誰もが率先して専門家の意見を聞きながら石橋を叩いて渡っていたはずだから

722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-MgDV)：2020/02/20(Thu) 02:43:07 ID:8H87tGj1a.net

>>716
人の和乱すなよ

723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-57TI)：2020/02/20(Thu) 02:44:49 ID:wKQlJyKK0.net

>>721
結局「ほどほどに危険な病原体の方がより多くの人を殺す」事になるのはそこだわな

724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3e8-iAE0)：2020/02/20(Thu) 02:45:17 ID:nhLuTr5a0.net

>>717
エンジニアにはコンタミ防止を考えれば分かりやすいと。
極端な話し、レッドゾーンからグリーンゾーンへの移動にはエアブロー室通らないと行けないぐらいにして

725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf12-ChGR)：2020/02/20(Thu) 02:45:21 ID:SlFkgAmq0.net

アホ日本

726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:45:30 ID:RdTcv6Te0.net

>>719
初めから下ろせって言ってたよ
だって窓がないちっこい部屋に閉じ込めるとか人権の関連でも無理すぎだろ
ネットではジコセキニーン厨がステーキ云々とかで醜く叩いてたけどな

727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-LKxk)：2020/02/20(Thu) 02:47:38 ID:PHrGvNHa0.net

>>719
いや、驚異増やせなんて頼んでないよ

728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-57TI)：2020/02/20(Thu) 02:47:40 ID:wKQlJyKK0.net

>>719
だからお願いだから隔離しろよ
隔離できてねーだろ
培養器で培養して放出してるだけだろ

もう本当にお願いだから隔離して、隔離ってわかる？

729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-Fu8g)：2020/02/20(Thu) 02:48:08 ID:bm5C9zB20.net

>>719
論点のすげ替えにしか読めんが
きちんと隔離してなかったからこんなことになったんだろ。
クルーから初めて全員検査していくとか基本的なことやってなかったら
それ自体が論外だろ

730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-o94F)：2020/02/20(Thu) 02:49:29 ID:U6bRbVu6p.net

🦠「私は特にどこでもいいです」

731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:49:34 ID:WSvtJTs+0.net

>>723
リスク管理が杜撰なんだよな
未知のウイルスに対して出来る手立ては感染を拡大させないことしかないのに
岩田さんは最低限はガイドラインに則ってクリアしていると思っていたのに現場に行ったら地獄だったとか笑えんよな

732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:50:04 ID:wBYs3YTz0.net

>>726
俺もそうだけど俺が見た範囲ではヒステリーのように上陸させるな！ってのが9割以上だった
せめて数日の隔離(待機)ならまだわかるが2週間でも少ないって言ってたのも多かった

百歩譲ってその時点では無知で感情的になってしかたないとするとしても、今になって自らも判断間違えたなんて意識はまったくなくて政府批判ばかり
これがむかつく
熱心に戦争に賛同していながら敗戦でそれをころっと忘れ軍部のせいとして自分たちは被害者意識しかなくなった過去とそっくり
腐ってる

733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:51:08 ID:WSvtJTs+0.net

ちなみにお前らの大切なおじいちゃんおばあちゃんや父親母親で嚥下能力が低下している人が罹ったら大変だから気を付けろよ
肺炎になりやすい人はインフルエンザでさえ致死率上がるからな

734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fcf-o94F)：2020/02/20(Thu) 02:51:11 ID:bdH44BeT0.net

馬鹿馬鹿無能って言うけど指揮をとってる時間差ゾーニングを作った官僚は東大卒がザラだぞ？
偏差値聞いたらお前ら失禁するぞ？

735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:51:29 ID:wBYs3YTz0.net

ほらまだ言ってるし
船に隔離なんてはなからできねーのが明らかなのに隔離しろと非現実しか言わない

736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93ba-+7G/)：2020/02/20(Thu) 02:52:08 ID:Ly5Gymjf0.net

>>733
これで肉親が死んだら安倍に責任取ってもらうしかないわ
韓国だったら死刑だろうね

737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf35-X/qp)：2020/02/20(Thu) 02:52:14 ID:/Zwy2XPr0.net

大体自分で言っちゃってんじゃんやったことないんだからミスはしょうがないだろって

738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:52:27 ID:RdTcv6Te0.net

昼のワイドショーでさえタレントがクルーが感染してるだろうし感染症のプロじゃないから無理がありすぎる
プロの医療従事者に代わってもらえって言ってたらしい
なんで検査せずクルーを働かせたんだろうな？意味不明すぎる

739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-MIwn)：2020/02/20(Thu) 02:52:38 ID:A7YhyDKP0.net

>>122
グレーゾーン加藤
ヘルス大坪
厚労省は人材豊富だな
高山にも何か愛称欲しいな

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-Fu8g)：2020/02/20(Thu) 02:52:59 ID:bm5C9zB20.net

つーか、かなり絶望的だよな
アメリカ帰った人達の中から後から罹患した人が14人出たそうだが
https://www.bbc.com/japanese/51540561
じゃあそれより人数多い日本人はどうなんだよ、当然同じように罹患している人もあるだろう。
それなのに帰しちゃっていいんですかって


結局不便で苦しい思いさせただけで隔離しないで感染広げてたんだからなあ
何やってたんだって話よ

741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-KdnI)：2020/02/20(Thu) 02:53:08 ID:1ifR4yBX0.net

非常に高純度な培養方法

742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-YXBo)：2020/02/20(Thu) 02:53:09 ID:wBYs3YTz0.net

日本人ってなにかイレギュラーがあると視野狭窄に陥ってすぐ極端にいくんだよな
そして極端な方法なんてそんなもん無理に決まってるので逆に被害を増やす
ほんといつもこれ

743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-S8PZ)：2020/02/20(Thu) 02:53:10 ID:RdTcv6Te0.net

>>735
だから無理なら下ろせよ！

744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffae-DQap)：2020/02/20(Thu) 02:53:10 ID:W+Xb4Lc10.net

>>626
うわー性格悪すぎるだろこいつ。完全に敵視してるように見える。それでいて自分は悪くないんだーーみたいな

745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffae-57TI)：2020/02/20(Thu) 02:53:38 ID:wKQlJyKK0.net

>>735
船で隔離が無理なら船に横付けする形で臨時隔離施設を作るくらいの事をしろよ
中国以下かこの国は
米国だって軍施設を活用してでも隔離するぞ

746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfe9-RjOM)：2020/02/20(Thu) 02:53:47 ID:yoVcprof0.net

>>734
その無駄に高い偏差値を適切に使用しないから馬鹿にされるのではないか？
具体的に言うと防疫ではなく中国の犬になった安倍に従い大事にしないための方策に使ったから馬鹿にしているんだぞ

747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-Fu8g)：2020/02/20(Thu) 02:54:10 ID:bm5C9zB20.net

>>739
高山の前に橋本じゃねえか？
高山はFacebookのコメントはいただけないが
岩田連れてきた功績はある

748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-Nz9x)：2020/02/20(Thu) 02:54:52 ID:WSvtJTs+0.net

>>740
追加検査しなければ数は増えないぞ

749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93ba-+7G/)：2020/02/20(Thu) 02:55:13 ID:Ly5Gymjf0.net

>>744
だよなぁ
すり替え論法をヌンチャクのように振り回して自己責任回避しようとしているように見受けられるんだけど
この医師も加藤が岩田に紹介した奴を干す宣言してたのに暴露されて良い迷惑か死ぬほど迷惑なのかもしれないがさ