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生放送で「激しく口論」 古市憲寿氏と伊藤隼也氏、「とくダネ!」で対立 [229078592]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d23-G7oH):2020/03/12(Thu) 21:56:45 ?2BP ID:33F7UIAg0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nacchi.gif
新型コロナウイルス問題を扱った情報番組「とくダネ!」(フジテレビ系)で、
社会学者の古市憲寿氏と医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が、激しい口調で言い争う場面があった。

視聴者からはツイッターで、「口論やばすぎ」といった感想が寄せられている。

「インフルエンザワクチン」の話を持ち出し...
2020年3月12日朝放送の「とくダネ!」は、WHOによる「パンデミック(世界的な大流行)に相当する」宣言を受け、東京五輪・パラリンピック開催の是非などの問題を取り上げた。
開催問題について伊藤氏は、グローバルな影響や「日本人が何を共有するか」
を考える必要があり、そのためには「現実のリアルなデータが出てこないといけない」として、
「無理だったら撤退するのも世界のためになると思っている」と述べた。

ここで、番組の「スペシャルキャスター」でもある古市氏が、

「でも伊藤隼也さんがデータとか言っても、ちょっと何か信じられないのは、なんかインフルエンザワクチンとかにも反対してるじゃないですか」
と「インフルエンザワクチン」の話を持ち出し、以降、次のような反論と再反論のやりとりが続いた。

伊藤氏「僕はインフルエンザワクチンには反対してないです」
古市氏「でも、それは...」
伊藤氏「僕がこういう場でインフルエンザのワクチンに反対してるって言ったことがないので」
古市氏「ツイッターで言ってましたよね?」
伊藤氏「ツイッターでインフルエンザのワクチンに反対してる、とは言ってません」
古市氏「効果がないってことを言ってましたよね?」
伊藤氏「僕がやらないと言ってるだけです」
古市氏「効果がないって言ってましたよね?」
伊藤氏「効果がないとは言ってないです」
古市氏「ちょっと伊藤さんの言うデータ、科学的っていうのは、ちょっと分かんないんですけど...」
と、ここまで、新型コロナではなく「インフルエンザワクチン」
に関するやりとりが繰り広げられた。この間、互いに相手の発言が終わるのを待つことなく、発言後半から反論・質問を始めるという、緊迫感のある展開となっていた。

伊藤利尋アナが「ちょっといいですかね」と中断
ここで伊藤氏は話題を転じ、

伊藤氏「いや、僕は治療現場から話を聞いてるんで、古市さんみたいに何のデータもないところで『安全だ』と言うことの方が問題だと思います」
https://news.livedoor.com/article/detail/17955627/
古市氏「僕も勿論、根拠があって言ってますけど」
伊藤氏「じゃあ、どんな根拠ですか?言ってください」
古市氏「それこそ専門家会議で発表された情報...」
伊藤氏「専門家会議はちゃんと言ってますよね、4日が2日になって翌日でもいい、PCR検査が必要だ。根拠だと仰るんであれば古市さんの言ってることは...」
古市氏「PCR検査が必要ない、って僕言いました?」
伊藤氏「PCR検査を多くの人がやる必要ないって...」
この後の番組内では、古市・伊藤両氏による直接バトルは再開されなかった。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 06c5-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:36:09 ID:k79jRvG00.net
>>58
そこ、津田じゃなくて三浦だろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sr91-9blg):2020/03/12(Thu) 23:36:14 ID:8UVjxcf5r.net
古市ってネトウヨ論法に近い話法だよな
相手の投げたボールを受け止めずに、古市のほうから新しいボールを投げ続ける
この新しいボールを受け続けてたら疲弊するし、キャッチボールが成り立たないから相手の思うつぼだよ

古市が最初に投げたボールは、古市が受け取るまで投げ続けないと駄目
最初のボールとして
なんかインフルエンザワクチンとかにも反対してるじゃないですか
がある
これに対して、反対していないと投げ返してるのに古市はキャッチしてない
古市は最初に間違えてる
その間違えを受け取らせる必要がある
受け取らせなかったせいでそれ以降も勘違いボールを投げ続けてる

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sr91-9blg):2020/03/12(Thu) 23:36:47 ID:8UVjxcf5r.net
>>110
古市「でも社会の定義って決まってないじゃないですか」

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 06c5-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:37:47 ID:k79jRvG00.net
>>98
小中学校全休にした安倍政権にも苦言を呈してないとおかしいよな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa8a-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:39:55 ID:4IqOxz86a.net
WBCきたな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sr91-9blg):2020/03/12(Thu) 23:39:56 ID:8UVjxcf5r.net
>>115
古市「でも子どもの不安を取り除くのって大人の仕事ですよね?」

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed66-k3TZ):2020/03/12(Thu) 23:40:50 ID:ZlzqCSOz0.net
出版社勤務を経て、2000年から医療ジャーナリストとして活動を開始。写真家としての経歴を活かし、フォトジャーナリズムとして数多くの医療フォトルポルタージュを発表。

伊藤ってどのプロフィールにも学歴出てないんだよね

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eec7-M7Q/):2020/03/12(Thu) 23:42:46 ID:OI9i5pc+0.net
古市とかいうキチガイいつまでテレビ出てんだ死ねよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a1e0-1QHf):2020/03/12(Thu) 23:43:20 ID:2SEyWDFn0.net
評論家 コメンテーター一覧■
<殿堂入り 永久欠番>
・山口 敬之・田崎 史郎・三浦 瑠璃
・八代 英輝・桜井 よし子・辛坊 治郎 
・岩田 明子・竹田 恒泰・小川 榮太郎
・曽野 綾子・八木 秀次・金 美齢
・阿比留 瑠比・見城 徹・すぎやまこういち
・有本 香・須田 慎一郎・宮家 邦彦 
・松本 人志・長谷川 幸洋・夏野 剛
・ケント・ギルバート・吉木 誉絵
・百田 尚樹・フィフィ・萱野 稔人
・石平 太郎・上念 司・渡邉 哲也
・門田 隆将・KAZUYA・加藤 清隆
・ほんこん・小籔 千豊・立川 志らく
・千原 せいじ・つるの 剛士・古市 憲寿
・島田 敏男 ・平井 文夫・末延 吉正
・反町 理・高須 克弥 ・岸 博幸 
・高橋 洋一・池田 信夫 ・八幡 和郎 
・長谷川 豊・モーリー・ロバートソン
・三橋 貴明・爆笑問題太田・宮根 誠司
・木村 太郎・恵 俊彰・小松 靖
・野口 健・為末 大 ・宇佐美 典也
・野村 修也・北村晴男・舞の海
・加藤 浩次・倉山 満・東国原 英夫

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4604-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:44:55 ID:S0qT5rcC0.net
もう農学部出身の査読論文ひとつもない国際政治学者とか古市とかいい加減害悪でしか
ないんだから専門家連中はスクラム組んで徹底的に排除する方向で動くべきだろ。
なんとなくふわっとポジション得てそのまま居座ってるインチキコメンテーター一掃しろや。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 06c5-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:45:37 ID:k79jRvG00.net
新型コロナ騒動で特に醜悪さを露呈したのが橋下と古市

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx91-nT94):2020/03/12(Thu) 23:46:16 ID:I7IlVNL3x.net
昭恵の犬

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 06c5-yNY2):2020/03/12(Thu) 23:47:16 ID:k79jRvG00.net
>>120
古市憲寿と三浦瑠璃を入れてるなら落合陽一を忘れちゃいかんよ
若手ビジウヨ三羽烏だぞ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sda2-SgKd):2020/03/12(Thu) 23:50:51 ID:ns8IsiyFd.net
古市とかいうど素人が名指しで
モーニングショーは不安を煽っている
と言った次の日にWHOがパンデミック宣言

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 06c5-l0sJ):2020/03/12(Thu) 23:53:07 ID:4KiVf9Aa0.net
昭恵のバター犬

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/12(木) 23:56:19.12 ID:2aPtCY190.net
>>24
朝日に視聴率持っていかれてるから

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/12(木) 23:56:37.70 ID:4VHv8WKu0.net
この古市って急にテレビに出てきたよな
何故か政府から仕事沢山もらってるけど何者だよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd02-RUNF):2020/03/12(Thu) 23:57:19 ID:Rx2cXRDgd.net
伊藤池沼相手にすんなよ
基地外だよこいつ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2e05-yNY2):2020/03/13(金) 00:01:45 ID:pE9B/pql0.net
でも、今の御時世にある程度名の売れてる奴でビジウヨにならない奴もどうかと思うわ
やっぱりケンモメンみたいなのは少数派なわけだしさ
俺がこいつの立場なら「検査すれば医療崩壊する!」って叫んでネトウヨの支持集めてると思うわ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed66-k3TZ):2020/03/13(金) 00:03:30 ID:HxrzUc/P0.net
>>121
だからそれ言うなら伊藤隼也もだかは

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 627e-T2u9):2020/03/13(金) 00:03:57 ID:rs9tgoFa0.net
古市がなんで医療関係でドヤってるのかが謎
こんなパクリ野郎が野放しなのも謎

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd02-RUNF):2020/03/13(金) 00:04:33 ID:FkwdzpkVd.net
>>128
悪鬼の友達つまり安部友

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 627e-T2u9):2020/03/13(金) 00:05:07 ID:rs9tgoFa0.net
>>125
大した知識もないのに
偉そうなことだけは言うから
すぐ化けの皮が剥がれるんだよなぁ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c2c2-FfQu):2020/03/13(金) 00:06:40 ID:2/7XRTfl0.net
この伊藤ってやつはチョンモメンと同じ反ワクチン教団の人間か

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sda2-gbBF):2020/03/13(金) 00:06:56 ID:K2gBwF3Rd.net
彼もコロナで底が知れたアンチクリストの一人だよ( ´・∀・`)

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5105-zGZF):2020/03/13(金) 00:08:59 ID:ydNv+/Vj0.net
古市マジで死んでくれ
不快なんだよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMe9-NhlJ):2020/03/13(金) 00:09:23 ID:5edrwsrsM.net
伊藤は一人だけにしろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a1de-feT7):2020/03/13(金) 00:09:53 ID:V7krHuZ50.net
古市って昔は左っぽかったイメージあるんだが
最近は政府の手先みたいになってんな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2e05-yNY2):2020/03/13(金) 00:11:26 ID:pE9B/pql0.net
>>139
メスイキと同じルートだな
ビジネスの嗅覚あるならこうなるのが自然だと思う
テレビもネットもリベラルの席は少ないしな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2235-tz69):2020/03/13(金) 00:21:59 ID:uqNvSA/x0.net
古市は単なる安倍忖度枠だから深く考えても無意味

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2235-tz69):2020/03/13(金) 00:24:09 ID:uqNvSA/x0.net
>>120
もう三橋貴明は外していいんじゃないか
もう何年も安倍批判に回ってるし

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/13(金) 00:26:06.26 ID:f7yMVmiN0.net
>>124
大澤ってもう消えたの?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2e05-yNY2):2020/03/13(金) 00:33:12 ID:pE9B/pql0.net
>>142
根底にレイシズムがあるからこの枠組からは抜けないんじゃね
元祖・韓国経済崩壊なわけだし
桜井誠やチャンネル桜の面々もかなり昔から反安倍だけどネトウヨだし

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ee05-7SxA):2020/03/13(金) 00:37:31 ID:jqeOLivq0.net
ころしあえ〜

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c2-fD6o):2020/03/13(金) 01:06:54 ID:9Uj9noiG0.net
>>87
あーあ
とりあえず伊藤の負けか

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9905-vLrg):2020/03/13(金) 02:02:09 ID:T6P/CEdJ0.net
最近アヤパンのニュースにまで出だしてきてた

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee26-drwQ):2020/03/13(金) 02:04:51 ID:Db2D0BuT0.net
伊藤くんは話を盛る悪い癖があるからなぁ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a1de-qYRO):2020/03/13(金) 02:09:11 ID:wbANLQXU0.net
小倉の前でハゲしく口論とか

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c2ca-FfQu):2020/03/13(金) 02:20:13 ID:xhpwohBo0.net
こうやって論点をズラさせるためのキャラクターなんだろうなw

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed36-7oxt):2020/03/13(金) 09:39:29 ID:mx1NTQwK0.net
古市出てる番組は見ない

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 020b-drwQ):2020/03/13(金) 09:44:37 ID:m3tRGzF/0.net
ゲスの極みの人?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 918c-lXRg):2020/03/13(金) 11:14:09 ID:cwIDAzA40.net
>>151
同意

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 51eb-iMxy):2020/03/13(金) 14:19:09 ID:xrH1lX760.net
>>8
古市さんの輝かしい実績

2013年、安倍内閣の「経済財政動向等についての集中点検会合」委員、内閣官房行政改革推進本部事務局「国・行政のあり方に関する懇談会」メンバー。
2014年、内閣官房「クールジャパン推進会議」メンバー
2016年〜自民党「歴史を学び未来を考える本部」オブザーバー。
2017年、厚生労働省「多様な選考・採用機会の拡大に向けた検討会委員」
2019年、内閣府「パラダイムシフトと日本のシナリオ懇談会」メンバー

安倍内閣の「経済財政動向等についての集中点検会合」委員、内閣官房行政改革推進本部事務局「国・行政のあり方に関する懇談会」メンバー。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ee62-WOeG):2020/03/13(金) 14:21:40 ID:ozDsZ6pk0.net
古市くんはツイッターで冷笑芸やってるサブカルキモオタの平均値みたいな感じ
一定層に需要あるのは頷ける

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/13(金) 14:24:20.01 ID:B3SUZLf+x.net
>>154
こんなん半分アベやろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/13(金) 14:27:53.21 ID:70ZbjXD80.net
古市さんのタニマチて誰なの?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 12ff-7N0f):2020/03/13(金) 14:29:58 ID:CDBQQ+ji0.net
伊藤紛らわしいぞ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7de2-l24Y):2020/03/13(金) 14:32:04 ID:4z16zSXH0.net
古市ってその辺のノラウヨレベルなんだよな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/13(金) 14:35:59.27 ID:hoZUjgne0.net
意味のないコメンテーターだよ
この人が出てるのはもう見ない
子供みたい

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/03/13(金) 14:37:16.01 ID:Bd+QDhp5a.net
意味のない議論をけしかけて両方火傷するも
自分は火消がいるので大丈夫
というのが古市の戦法なんだな
端的にいうとゴミ

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