【緊急】本日ミッドウェー海戦にて赤城加賀蒼龍3空母被爆大炎上　飛龍1隻にて反撃せんとす [454032396]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l2ID)：2020/06/05(金) 07:36:17 ?2BP ID:9r2O/JR9a.net

sssp://img.5ch.net/ico/u_chinsyu.gif
孤軍奮闘した空母「飛龍」のミッドウェー 却下された意見具申は命運を変え得たか？

1942（昭和17）年6月5日（日本時間）のミッドウェー海戦では、同午前7時22分（現地時間6月4日午前10時23分）から6分間のアメリカ艦爆（艦上爆撃機）隊による攻撃で、
日本海軍が誇った第一航空艦隊の空母「赤城」「加賀」「蒼龍」が次々と被弾、ダメージコントロールの稚拙さもあって大破炎上、戦闘力を喪失してしまいます。
【写真】九七艦攻 F4F-3…ミッドウェー海戦で見られた日米の航空機 ほか 　
たまたま敵雷撃機からの回避運動で上述の3空母から離れ、曇天の下にいた「飛龍」は攻撃を免れます。
3空母が炎上する様を見た第二航空戦隊の山口多門司令官は、旗艦「飛龍」より全艦に対して「我レ今ヨリ航空戦ノ指揮ヲ執ル」の信号を発します。
孤軍奮闘の反撃が始まりました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc632e8bc6e0411f65ed1d0e80d9ed148b945e16

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 13:09:16.23 ID:FfBMzO8ha.net

>>92
いまPCR検査疎かにしてるのも通じるものがあるよな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 13:09:58.12 ID:1xqRNfFI0.net

まあ、ルーズベルトも当初は人種差別主義者だったのは有名な話だし
実際に語録見れば「日本人、つか黄色人種は大したことねえ」みたいなこと言ってる

それに、戦場に兵士を送り出す司令官だか指揮官は「敵は大したことない」って楽観論を言って兵士を送り出す
これは米軍だけじゃなくて世界中、どこでもやってたこと
じゃなきゃ、戦地に兵隊なんか送り出せねえ

司令官の言葉は記録に残るし、それを真に受けて戦場に行く兵士も何割かいるってのも事実
まあ、そう言ったのは1週間も経てば認識が変わるらしいけどな
やっぱ兵器とかに関係なく、人に殺されたり、人を殺したりするのは怖いんだよ

けれども、それを過ぎて、人殺しが日常になると、やっぱり楽観論みたいなのが台頭してくるみたいだな
楽観論ってか、頭のネジが1本外れて、おかしくなるってのが正しいのかな
でも、そうでもしなきゃ、戦場で戦うなんてことはできねえんだろうな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 13:11:05.21 ID:rFNhATeY0.net

日本兵ホルホルネタを真に受けるネトウヨには
なりたくないが、
米兵が何処行くにも恐れてたのは事実だしの、
それ故の物量兵站の整備と
不時着パイロットの救助システム

硫黄島や沖縄戦に至っては神風関係なく
陸上戦でも発狂者は出てたしの

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 13:15:50.10 ID:F5ON6GyfK.net

ほんと無能

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdca-bmHn)：2020/06/05(金) 14:29:26 ID:Pcecq0g4d.net

>>92
ヤンマガの漫画で、アメリカは日本の高性能電探の技術を必ず欲しがる！
って言ってたけど恒例の誤解と慢心だったのか…

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 15:03:32.76 ID:h55xFtOyp.net

>>97
八木アンテナとかの話を拡大解釈しすぎたんだろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sred-Pux1)：2020/06/05(金) 16:42:42 ID:CKTdDvQ7r.net

>>81
それは日本軍大本営だろ？
台湾がなぜ却下されたか知ってるか？
「補給」だぞ？

マッカーサーがニミッツの台湾進行より10万の犠牲を減らしたのは間違いないな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25de-OlzI)：2020/06/05(金) 16:47:49 ID:56Ga9nVL0.net

ニュースも新聞も大勝利と報道してるのに悪質なデマでスレ立てすんな非国民
デマ流言に協力してるレス含め憲兵に通報するから覚悟しとけよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 16:49:50.76 ID:CKTdDvQ7r.net

まあ、マッカーサーに完敗したのが悔しくてたまらない旧陸軍信者が何を言ってもな
「補給」を無視したワシントンの辻褄の合わない計画を持ち上げてまで叩いても現実の壁にかなわない
フィリピン侵攻が補給をしっかり考えてたからこそ、終戦を1年以上早めたからな

102 ：：2020/06/05(金) 16:55:01.91 ID:AGNPAgfm0.net

第一航空艦隊「いってきます」
第五航空戦隊「いってきます」
第一機動部隊「いってらっしゃい」←ここ
第三艦隊「いってきます」
第一機動艦隊「いってきます」
第三航空戦隊「いきます」

103 ： ：2020/06/05(金) 16:56:20.39 ID:Slnd9sxN0.net

三航戦とか四航戦とかっておるん？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 16:57:14.14 ID:MOrnmQ+n0.net

現代には軍部の横暴なんてないのに日本人は何故大本営発表してしまうんだろうな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 16:57:36.18 ID:sCje/hNha.net

多聞さあは名前がいい

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4add-FlVV)：2020/06/05(金) 18:10:32 ID:HvoKDj6K0.net

>>55
五十六「死にたい」
五十六「せや、南方視察いこ」

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 18:43:09.11 ID:V1YM4oU90.net

>>104
鳩山政権を、防衛省が県外移転を妨害することで退陣に追い込んだだろ
戦前だって軍部が横暴に振舞っているときは、横暴だと言われてはいない
軍部の言うことに政府が従うのが当たり前っていう状態だろ

108 ：ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sred-NYPb)：2020/06/05(金) 19:04:19 ID:xKkpM8egr.net

>>101

これは恥ずかしい・・・

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a10d-KQW1)：2020/06/05(金) 19:12:12 ID:qTfeo1Lr0.net

結局４艦とも撃沈されたんだろ？
弔い合戦したいならいったんは汚辱にまみれても
再戦の機会にやったほうがよかったんじゃね？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 19:14:38.87 ID:qTfeo1Lr0.net

>>94
まあそんなのにつきあわされるほうは迷惑千万だってことよ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 20:01:17.48 ID:2MGGa4tvM.net

>>91
世界の常識が通じない上に自分たちは正常だと思ってるキチガイ民族なのは相変わらず

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a3d-YOfY)：2020/06/05(金) 20:48:25 ID:DGewwx9i0.net

幻想や神頼みに囚われ合理性に欠けた判断で戦争に勝てる訳がない

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ca63-Kvm1)：2020/06/05(金) 20:56:25 ID:/BqI6efR0.net

ダメージコントロールって日本語でなんて言うの？
敵性言語は使えないから日本語に訳せない言葉は日本海軍には最初から無いことになる。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0ade-jKSs)：2020/06/05(金) 21:18:13 ID:V1YM4oU90.net

>>113
知らんけど、作業に当たる班のことを応急班って呼んでたそうだから、応急処置とか消火作業じゃないの？
戦後、旧海軍の水兵から海自に移った人は、「ダメコン訓練」の厳しさには度肝を抜かれたそうだ
Wikipediaにはこんなことが書いてあるが、多分に手前味噌だと思うね　大戦のトラウマからシーレーン防衛に力を入れてるとかいうのと同じで
2011年より前に、柏崎刈羽原発の事故を取り上げて記事を書いてた人がいた　それによれば、アメリカの原発事故対応マニュアルは分厚いが、日本のは数ページのペラペラなものだったそうだ

＞ 大日本帝国海軍の頃の戦訓を取り入れた海上自衛隊のノウハウは、世界でも類を見ないものになっている （Wikipedia）

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 22:37:08.49 ID:tx6woZQNd.net

山口多聞の具申ばかり取り上げられるけど、
ブローニングの即時全機攻撃具申とそれを受け入れたスプルーアンスの判断は相当効いたと思うで

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 23:11:45.16 ID:73M5Z0VD0.net

>>30
当時、加賀クリアすんのがムズくて、だいたいこの辺でゲームオーバーなってたわ。
砲台が戦艦と違って左右に大きく離れて付いてて潰しにくいのと、
史実と違ってカタパルトからバンバン、ゼロ戦が発射されていっぱい飛んでくるのがきつかった。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/05(金) 23:22:37.52 ID:+kiAMSE/0.net

山口多聞は退艦して雪辱を期すべきだったわな。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4add-FlVV)：2020/06/06(土) 00:49:13 ID:dEiH9wnI0.net

多門「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！」

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ caae-54vg)：2020/06/06(土) 01:02:00 ID:r/j7epvm0.net

アリューシャン作戦なんかするから悪い
敵機動部隊の誘引撃滅が作戦目的なのになんで陽動作戦が必要なのか意味わからん
敵主力が仮に誘導されたら規模から言ってただ同然に隼鷹と龍驤が撃沈されるだけだろ

赤城、加賀、飛竜、蒼龍、隼鷹、龍驤の６隻に搭乗員を予備でも何でも掻き集めて瑞鶴も行かせろよ
この７隻で殴り込めばどんな馬鹿でも勝てるだろ
いや日本海軍の場合勝てないかもしれんがw

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:03:12.11 ID:J0ZtNOYq0.net

今と変わってない

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:12:36.36 ID:Rh4qyiN60.net

>>119
多分7隻沈んでる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:15:24.35 ID:4qQcEoC60.net

ミッドウェーは戦力差をひっくり返した
スプルーアンスが名将なだけでなく
米軍パイロットの士気の高さと技量があいまったわな

ジヤップは物量以前に、将兵の質で負けてたわけだから
どうやっても対米戦に勝てるわけが無い

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:30:17.52 ID:kiQSz+9k0.net

決断
https://youtu.be/GYXYku5TrlE

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69c0-3s5Z)：2020/06/06(土) 01:34:49 ID:VL7Gxus50.net

>>5
台湾沖航空戦がないぞ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:39:44.32 ID:WkhGvPoq0.net

ミッドウェーのアメリカ将軍ってニーミッツだっけ？
あいつの方が五十六より優秀だっただけだろ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 01:53:37.48 ID:WaSwi/8B0.net

>>125
色々ツッコミ所満載の文章だけどあえて一言
海軍は将軍じゃなくて提督ね

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a9e0-8NOh)：2020/06/06(土) 02:00:07 ID:p4y/txGJ0.net

この海鮮に限らず、この時代、レーダーの有無ってチートレベルの差？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c105-w/Up)：2020/06/06(土) 02:28:41 ID:fY3Z5ly00.net

南雲はミッドウェーではやらかしたけど南太平洋では一矢報いた

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 0ade-jKSs)：2020/06/06(土) 06:18:56 ID:pGRDFPsd00606.net

南太平洋海戦で出撃直前に、搭乗員は飛行長から
「おまえたちの生還は喜ばない、ホーネット撃沈のみ喜ぶ」と、異例の厳しい訓示を言われたという
「空母の撃沈数」というスコアで勝ち、ミッドウェーの仇を取ったということにしたい源田実のメンツのために搭乗員は壊滅的損失をこうむった

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 07:51:03.65 ID:SJifPCCM00606.net

>>104
日本会議や統一教会の横暴はあるだろ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 25de-azxK)：2020/06/06(土) 08:35:12 ID:79m2tBDu00606.net

竹田殿下が自分が参謀として指揮してたら勝っていたと発言

https://5ch-ranking.com/cache/view/poverty/1511090173

竹田: 真珠湾攻撃のあった日の海軍兵力は、アメリカよりも日本の方が2倍ぐらい大きかった。　

辛坊: ミッドウェーで勝っていたらという話。　

竹田: ミッドウェーで一気にダメになった。短期決戦なら勝つことが出来た。なぜ負けたのか、下手くそだからだ。あの戦争、もし僕が指揮していたら勝っていた。　

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 08:42:49.19 ID:ovYHBMVx00606.net

>>113
海軍は普通に英語を使ってるよ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ d6c2-dr7M)：2020/06/06(土) 08:52:34 ID:ic0O25rf00606.net

ミッドウェーの負け自体よりこんな負け方した後に早期講和の目途すら立てられなかったのが酷い

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW caae-1XLe)：2020/06/06(土) 08:53:19 ID:aC7BPL9D00606.net

>>127
チートなのは確かだけど最新鋭のレーダーあったとしてもこの国の人間は情報を正確に扱えないんで

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-Gls3)：2020/06/06(土) 09:02:07 ID:5maIPJJG00606.net

>>132
陸軍も英語普通に使ってるよ
加藤隼戦闘隊(飛行64戦隊)の隊歌が「エンジンの音〜轟々と〜」と「発動機」ではなく思いっきり「エンジン」と言ってる

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-fumw)：2020/06/06(土) 09:04:58 ID:5maIPJJG00606.net

>>131
＞真珠湾攻撃のあった日の海軍兵力は、アメリカよりも日本の方が2倍ぐらい大きかった。　

なお……
http://i.imgur.com/rsFjEXm.jpg
http://i.imgur.com/E6sooOu.jpg

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ fed3-uikQ)：2020/06/06(土) 09:05:19 ID:9anaonuC00606.net

いい加減戦争を美化するのやめろよ
ほんまかんこけは余計なことしてくれたわ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 5de0-q+mr)：2020/06/06(土) 09:21:23 ID:B+qXKsDU00606.net

>>127　かっぱ寿司行きたくなった

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 4add-FlVV)：2020/06/06(土) 09:29:05 ID:dEiH9wnI00606.net

>>127
ジャップが人力でレーダーの向き変えてヘッドホンで音拾ってる時に米軍はモーターでレーダー回転させてモニターで光の点数えてたのを知った気分はどう？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽT Sa11-Alfg)：2020/06/06(土) 09:29:19 ID:kb0ptuAwa0606.net

でも日本人には精神力があるから・・・

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW da23-f6iC)：2020/06/06(土) 09:34:19 ID:d5Mqwi0Q00606.net

>>5
これ数字だけだとアホな話で終わるけど
この軍艦あたり何人の人間乗せてたか考えてみ
自分の息子預けてる父母にこの嘘ついてたと考えるとマジでキチガイ国家だと思う

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW c105-w/Up)：2020/06/06(土) 09:36:00 ID:fY3Z5ly000606.net

じゃっぷってなんだよ
お前らの国はその時なにをしてたよ何ができたよ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ MM5a-vbVo)：2020/06/06(土) 09:36:07 ID:B7wgCWoxM0606.net

どうして日本人はここから進歩しないの

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW d9c5-9KQ8)：2020/06/06(土) 09:40:11 ID:KXNdQN0x00606.net

当時の兵士が今のアメリカの現状を知ったら「俺たちが殺さなくても自分たちで殺しあってんじゃねーか」って思いそう

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-/pMt)：2020/06/06(土) 09:43:23 ID:5maIPJJG00606.net

https://i.imgur.com/8I1J21t.jpg

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 4d6b-0cMP)：2020/06/06(土) 09:43:41 ID:NvdEcCs700606.net

36430606433606デン、中a{!NOW:ssnnddmmnnssmmss}}国からサイバー攻撃の痕跡 Googleが報告 トランプが大統領でいてほしい模様 [412864614] (22ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲW 8662-9y6w) 06/05(金)14:40 ID:Fc26969F0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:3.gif
Google、2020年米大統領選のキャンペーンチームに中国とイランの攻撃が3643060643360636

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-GlXA)：2020/06/06(土) 09:47:12 ID:5maIPJJG00606.net

>>141
ミッドウェー海戦で帰還した南雲機動部隊将兵を監禁したり
陸奥や武蔵が沈没した後死んだ将兵の口座に給与振込続けて生きてると思い込ませたりしてるからな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ c690-Alfg)：2020/06/06(土) 09:49:08 ID:L7ckzVrL00606.net

>>141
「大本営発表」＝「最高司令部発表」という言葉が

虚偽発表を表す国って日本だけだろうな(´・ω・｀)

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sa11-Iz1P)：2020/06/06(土) 09:49:44 ID:xl4wPiz1a0606.net

>>135
その歌が主題歌になってる映画でも英語禁止を茶化すシーンがあるな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ c690-Alfg)：2020/06/06(土) 09:50:52 ID:L7ckzVrL00606.net

>>144
その「当時の兵士」は部下を餓死病死させまくってるんだけど(´・ω・｀)

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 09:55:54.75 ID:9HllGjZ/00606.net

タイムマシンにもほどがある認知症

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 10:03:19.20 ID:idz9MD+W00606.net

>>91
天皇教の狂信者で、今で言うイスラム原理主義者みたいなもんだからな。

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽT Sa11-s9VZ)：2020/06/06(土) 10:07:39 ID:9qvl164Ca0606.net

>>1
>第一航空艦隊（一航戦「赤城」「加賀」、二航戦「飛龍」「蒼龍」）は自らの姿を晒しておきながら、敵のことはわからないという、いわば情弱無敵の状態でミッドウェーにコマを進めたのです。

辛辣ゥー！

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ a922-7Opr)：2020/06/06(土) 10:12:45 ID:5vrRVFwT00606.net

https://i.imgur.com/ZJTOoKq.jpg
https://i.imgur.com/eL47LNM.jpg
https://i.imgur.com/dhMi978.jpg
https://i.imgur.com/uE87FTE.jpg
https://i.imgur.com/z2wyYuB.jpg
https://i.imgur.com/l0esDSG.jpg
https://i.imgur.com/D6P52Zz.jpg
https://i.imgur.com/vuLxR4P.jpg

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sred-w/Up)：2020/06/06(土) 10:34:48 ID:O/e6Prcwr0606.net

>>148
ナチスドイツにしろソ連にしろ中国にしろ
全体主義国家ってのは病的なまでに嘘が蔓延るんだよ
だから個人主義国家に負け続けてきた訳でね

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sab2-/uA3)：2020/06/06(土) 11:02:13 ID:K66qtbG4a0606.net

ミッドウェーで決戦を急いだのはドーリトルの東京空襲があったからであり、その東京空襲はといえば海軍がインド洋やオーストラリアまで進出して日本近海ががら空きになったから

もし日本にハルゼーの機動部隊を迎撃できる戦力を残していたら、ミッドウェーはやる前に勝ちが決まっていただろう

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 6dde-kka7)：2020/06/06(土) 11:07:57 ID:TxbLRe6800606.net

この頃ならまだ戦闘機同士でそれなりに戦えたんだろうか
仮に空母がいっぱいあっても戦闘機が弱いんじゃ意味がないよな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 0aae-4iMQ)：2020/06/06(土) 11:11:01 ID:GusqCu0m00606.net

>>5
すごいな
我が軍は

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 8595-CshR)：2020/06/06(土) 11:13:52 ID:qSmZm3On00606.net

海戦で勝とうがそもそも主目的のミッドウェイ島の占領が不可能だったのでね…

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW c105-w/Up)：2020/06/06(土) 11:15:16 ID:fY3Z5ly000606.net

>>5
計ってはいるが十分
南太平洋では善戦してんだな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW caae-1XLe)：2020/06/06(土) 11:24:47 ID:aC7BPL9D00606.net

>>143
民衆が水に流して忘れたから
私刑の是非はおいといても家族を殺された連中は誰も仇を取らなかった
それどころかのうのうと生き延びた戦犯を選挙で勝たせて政治家に祭り上げたりもした
その結果が今総理大臣やってる国難

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 4a0c-exSn)：2020/06/06(土) 11:33:52 ID:QDBA79vY00606.net

>>119
お前は空母決戦をまるで理解してねえな、
ランチェスター第2法則で削り合うんでなく
見敵必殺、先手必勝が確率論で左右される形態だぞ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW d9c5-9KQ8)：2020/06/06(土) 11:34:34 ID:KXNdQN0x00606.net

>>150
細かいことを言って申し訳ないが
兵士は餓死させられた方でさせた方は将官とかその辺…

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 6d0c-HVk1)：2020/06/06(土) 11:41:25 ID:VxevSsme00606.net

そもそも軍板界隈で名将扱いされてる山口多聞にしたところで結局飛龍沈めてるからな
あの状況だったら生き残った貴重なパイロットと空母生きて帰すのが最適解だったんじゃねえの

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sdea-tTjP)：2020/06/06(土) 11:42:39 ID:FWvUjqa9d0606.net

>>156
ドゥーリットル載せた空母が哨戒網にかかったのは横須賀から1200kmも離れた地点なのに…

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ caae-54vg)：2020/06/06(土) 11:47:31 ID:r/j7epvm00606.net

>>162
だから空母がこれだけあれば索敵機増やして黎明二段索敵できるだろ
ミッドウェー島航空基地攻撃隊も機数増やして一撃で使用不能に出来る
不意打ちされる確率を減らし逆に余裕をもって攻撃できる

まあ日本海軍だと７隻にしても索敵をさぼり基地攻撃隊の編成を増やさないかもしれんがw

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 556d-oKoI)：2020/06/06(土) 11:47:39 ID:SnkQFi0900606.net

>>14
そうでもない
実際外国のラジオ放送を聞いてた人の戦中日記があるけどアメリカの情報のほうをプロパガンダだろうと考えてた
まぁ当時の人間としたら実際どっちが本当かわからんので詳しく知れる日本側の情報を信用するのも仕方ないかもな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 556d-oKoI)：2020/06/06(土) 11:51:33 ID:SnkQFi0900606.net

実際去年初頭のレーダー事件で韓国側発表と日本側発表は相当食い違ってたのに
世論の大部分は韓国側発表を頭ごなしで信じるに値しないものと決めつけてたしな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 6dc7-RCge)：2020/06/06(土) 11:57:57 ID:sRfnI9jg00606.net

今永遠の0読んでるんだが中身まんま安倍批判なのにネトウヨになってるのはなんでなの

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 4ab3-JwSj)：2020/06/06(土) 12:10:19 ID:2Xo+Aw3g00606.net

>>5
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 4a0c-exSn)：2020/06/06(土) 14:13:12 ID:QDBA79vY00606.net

>>166
おいおい、史実見て何でその仮定が出てくんだよ、
機数増えたら攻撃に回して偵察陣容はいつも通りに
決まってるだろ、首脳の頭もすげ替える条件はねえぞ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-s9VZ)：2020/06/06(土) 14:27:28 ID:5maIPJJG00606.net

>>166
南雲機動部隊は索敵は連合艦隊と軍令部の情報にしたがい「いないのを確認」程度の認識
空母が6隻になったらミッドウェー島攻撃隊が増えるだけ
それに搭乗員もやる気ない
筑摩1号機は敵艦隊の直上飛びながら雲上飛行して見落としてるし利根4号機も勝手に索敵距離縮めてる

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽT Sa11-i0LL)：2020/06/06(土) 14:33:40 ID:ljIgX7ara0606.net

それでもあの時代にアメリカの戦艦や空母沈めるってすごくね？
海戦はよくやった方だろ
例えば現代にアメリカの空母が一隻でも撃沈されたら世界ひっくり返るくらいの衝撃だろ

174 ：ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ﾃﾄﾘｽ Sred-NYPb)：2020/06/06(土) 14:35:19 ID:mE5aaRK5r0606.net

>>164

飛龍の攻撃のおかげで97のスピードと99の陣形が研究されたという見方があるから
一度引き返して未知の軍用機のまま再選を挑んだほうが米空母を撃滅しやすかったかもしれない

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ bec7-uikQ)：2020/06/06(土) 14:35:41 ID:LRUAmvGH00606.net

>>166
日本の飛行機は対空砲火に脆弱なので
ミッドウェーでも対空砲火で結構やられてる

>>162
空母決戦ってのは誤解だ

空母部隊の方が前にでてるだろ
日本の空母部隊運用は

ここの時点ですら空母で漸減して戦艦部隊で決着をつけるって思想www

空母が虎の子なら戦艦部隊が前で索敵してる

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 35e2-s9VZ)：2020/06/06(土) 14:38:46 ID:5maIPJJG00606.net

>>175
その後の第三艦隊の戦策（南太平洋海戦で実施）では重巡などを前に出して索敵兼肉の盾にして空母は後ろから攻撃、その後前方部隊が突撃になってるね
おかげで筑摩は集中攻撃されて大破してるが

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 6dde-cmfY)：2020/06/06(土) 15:20:51 ID:Rh4qyiN600606.net

>>122
アメリカの運が良かっただけだぞ
そりゃ日本側にも油断や驕りはあったけどさ
普通、ハナクソほじりながら勝てる戦だよ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 25de-azxK)：2020/06/06(土) 15:39:48 ID:79m2tBDu00606.net

>>127
レーダーアンテナ(八木アンテナ)
を先に開発したのは日本
ところがそれを理解できなかった日本に
何ができると？

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW d6c5-tTjP)：2020/06/06(土) 15:51:46 ID:QvL+cO1900606.net

あああ…

https://imgur.com/hvZg2D0.jpg

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 16:05:20.93 ID:ufYK13hkp0606.net

>>155
民主主義国家なのに嘘が蔓延る日本は？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ Sdca-KDTF)：2020/06/06(土) 18:56:41 ID:FkaSWvZ9d0606.net

辛い

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 556d-oKoI)：2020/06/06(土) 19:06:19 ID:SnkQFi0900606.net

>>173
現代でも実行能力ある国はいくらでもあるけど、その結末が何かを考えれば出来ない
その程度の合理性すら失っていた狂人国家が大日本帝国なのでは
北が先制核攻撃でグアムハワイ辺りの基地破壊して”すごい”と思えるかどうか

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽW 6dde-cmfY)：2020/06/06(土) 19:26:58 ID:Rh4qyiN600606.net

>>178
理解はしてたぞ
｢電波出したら敵に見つかるだろうがボケ｣で却下

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ 4add-FlVV)：2020/06/06(土) 19:56:49 ID:kiTO3rIp00606.net

>>180
天皇制

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 19:58:21.83 ID:VxevSsme00606.net

>>179
ちなみにPPIスコープはログも取れるチート仕様

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:03:51.72 ID:FPFRhlhf00606.net

>>173
民主主義サイドでナチの戦艦や潜水艦を沈めるのが何倍もすごいよ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/06/06(土) 20:14:51.23 ID:yHFjZ+S3a0606.net

>>179
ドイツもA型では米も対空用じゃない射撃用はA型では

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾄﾘｽ bec7-uikQ)：2020/06/06(土) 20:52:33 ID:LRUAmvGH00606.net

>>180
2ｃｈでもホラ吹いてマウントした奴の勝ちになるやないか

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-LYRg)：2020/06/06(土) 23:14:17 ID:KUd15qIJa.net

待て！

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a0c-uikQ)：2020/06/07(日) 04:50:12 ID:JFc3ctCw0.net

>>175
戦艦足遅すぎて空母部隊に随伴できへんわ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-s9VZ)：2020/06/07(日) 11:35:59 ID:jMw9qFWya.net

>>190
金剛型戦艦と大和型戦艦は余裕で追随できる
長門型戦艦もギリギリ行けると思う

しかし、対空砲火がクソなので随伴しても意味ない
空母上空の戦闘でも撃墜したのは直衛の戦闘機が85%を占めてるから

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdca-KDTF)：2020/06/07(日) 14:52:29 ID:Z9SpdPaud.net

>>288
それはない