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96歳男性「ラーメン食べたい」提供したら、介護関連の専門職達批判の殺到 [256556981]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テトリス Sdea-9et+):2020/06/06(土) 20:51:13 ?2BP ID:M8pXnnx7d0606.net
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
深夜に96歳の男性が美味しそうにラーメンを食べる動画をアップしたある事業者に、介護の専門職が一斉に非難の声をあげました。でも画面に映る男性は美味しそうだし、嬉しそう。取材に行ってきました。
ラーメンのスープをすすって一言。
「あーうめっ」
脇で、この近藤角三郎さん(96)の様子を見守っていた付き添いの金子智紀さん(25)も笑顔になる。
「ね?これでいいじゃないですか。この声さえ聞ければ、これでいいんだってわかるでしょう?」
近藤さんは1ヶ月前、半年の病院生活から退院したばかり。入院中はペースト食しか食べられなかった。
今は、神奈川県藤沢市の看護小規模多機能型居宅介護「ぐるんとびー駒寄」で一時滞在しながら、リハビリを受けている。
この近藤さんがラーメンを楽しむ姿を巡って論争が起きているのだ。
「夜中のラーメン」の動画が炎上
記者が近藤さんの取材をしてみたいと思ったのは、事業所を経営する株式会社「ぐるんとびー」の代表取締役で理学療法士の菅原健介さんがツイートした動画が炎上しているのを見たのがきっかけだ。
10日前までペースト食だった利用者の求めに応じて、深夜に、普通のラーメンを提供している。
この姿に、介護関連の専門職が批判の声をあげた。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/grundtvig-ramen
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 01:50:57.40 ID:F/X/HNxc0.net
- でも実際この爺さんがラーメン食いたいって言っても
食わせてもらえないまま数日後にポックリ逝ったら遺族も介護士も
ラーメン食べさせてあげればよかったって思うだろ
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 01:51:52.30 ID:eRS9Gu+90.net
- >>525
人間社会の発展にはリスクは付きものなんだけど
人間を安全なスポンジ空間に閉じ込めて、ペースト食だけ食わせようと言うのが俺は危険思想だと思うし、嫌いだ
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 01:51:58.59 ID:/tjQSTuI0.net
- >>521
まず自分でやれよ
今からどっかの施設に就職して好きな物を喰わせて回れ
まさか自分が出来ないのに人に命令してんじゃねーよな?
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 01:53:12 ID:eRS9Gu+90.net
- ケンモくんは運動神経悪いし、
自転車に乗ったら転んで怪我するし、死ぬかも知れないから、
乗せるべきではないね
↑
恐怖政治
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 01:53:13 ID:/227JZXE0.net
- >>526
別に食べればいいじゃん
その場の判断を絶対的な善悪や正しいかどうかで判断は出来ないしその人達が責任を取る
動画で配信しなきゃいいだけ
配信する事によって間違った行為を正当化する材料を与える危険性もある
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a92-LJjY):2020/06/07(日) 01:53:14 ID:4N5LTWP50.net
- >>106
行動を制限されて生きる10年と好きに生きて死ぬ1年どっち取るかは無責任だけど人によるとしか言えないだろ
我慢してでももう10年生きたい人ももちろんいると思う
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9e0-S6eh):2020/06/07(日) 01:53:16 ID:vxgx0r1m0.net
- 砂を噛みながら無駄に長生きするくらいならうまいもの食ってさっさと死ぬべきでは?
それがクオリティオブライフってことでは?
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-uikQ):2020/06/07(日) 01:53:53 ID:vaLhhszCa.net
- >>526
可能性を検討すれば何が最善かを判断するのは難しい
善悪ではなく合理性を伴った責任論に落ち着く
だから最悪の結果である死を想定したリスク排除が是とされる
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 01:54:35 ID:WpDS7fIM0.net
- >>525
ひとつ聞きたいのだけど動画投稿者を「無責任」と批判してるよね
ではおまえのその文字列の投稿におまえはどんな責任を負ってるつもりなの?
そのひどい口ざまの責任はどう取るの?
「無責任でいられるように匿名掲示板なんだよ」
こんなとこじゃなくて?
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0ade-Ee3U):2020/06/07(日) 01:54:54 ID:QQd8yuPn0.net
- >>526
でも実際この爺さんがラーメン食いたいって言って
食わせた数日後にポックリ逝ったら
遺族は介護士を訴えるだろ?
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 01:55:20 ID:eRS9Gu+90.net
- 車は人とぶつかって危険だから、
周りをスポンジで覆って、
時速は15kmまでにすべき、とか言いそう
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a9e0-yfdS):2020/06/07(日) 01:56:00 ID:vxgx0r1m0.net
- 瀕死のジジイに無理矢理ラーメン食べさせたどころか段階を踏んでものを食べる力を取り戻したところで満を持してのラーメンだろ
専門家の手厚い監修の下でのことでもあるしなんか問題ある?
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 01:56:08 ID:/227JZXE0.net
- >>527
そのリスクを管理するのも人間の役目でしょ
ペーストだけ食べさせて精神的に疲弊するなら俺も良くないと思うしどっちかと言えば人に迷惑がかからないなら好きなもん食べて死ぬのが良いと思うぞ
でもそれを配信する事によって与える影響とは全く別の問題
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 01:57:09 ID:eRS9Gu+90.net
- >>538
人に迷惑をかけると言うのは結果であって、
予測できるからと言い出したら、もはや何も出来なくなる
クソガキが死ぬからって、道すら歩けなくなるかも知れない
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 01:58:45 ID:eRS9Gu+90.net
- クソガキは死ぬもん
この社会は異常
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-vOls):2020/06/07(日) 01:59:26 ID:r5Vx02fJ0.net
- >>537
家族のクレームが怖い
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 01:59:46.07 ID:/227JZXE0.net
- >>534
俺のレスに悪影響与えるだけの力なんて無いからな
立ち振る舞いなんて時と場合によるでしょ
嫌儲のレスに対する責任なんて殺害予告だの犯罪に繋がる事じゃなきゃセーフってラインだと思ってるわ
そもそも潰れてもいいような奴にしかそういうレスしないから
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 02:00:23.12 ID:eRS9Gu+90.net
- こう言うなんでもやめさせろ、リスクがあるだろ思想持ってる劣等遺伝子は、
子供を産んだときのリスク云々言って、子供作らないから、
社会は全てうまく回っていく🤗
神の見えざる手
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 02:00:38.58 ID:vaLhhszCa.net
- 俺はこれはネット社会の欠陥だと思うがね
これが炎上するのはネットに公開されたからだよ
お爺ちゃんがラーメン食べれて幸せという出来事をシェアした結果、過剰な批判が発生した
入院が必要な老人の健康リスクを考えれば
このような出来事が社会的に美談とされるのは不都合であり
介護士たちが過敏反応を示すのはあたり前の結果
本来ならばこんな小事を大多数で炎上させるなんて非常に下らないことだが
ネットに公開しなければ社会に影響を与えないのだから
ラーメンを食べさせた結果どうなろうが当事者らの内輪の問題で収まる
インターネットの使い方を人間は再考すべきじゃないかと最近危惧している
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:00:48 ID:WpDS7fIM0.net
- >>539
それ、わりにリアル
子どもの遊び場は壊滅状態
正義マンの責任論が積み重なった結果だろうよ
今の子ども達って全然ケガしないもん
安全!安全!安全!
みんな責任追及されないようにすることが正義になったからね
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:02:21 ID:/227JZXE0.net
- >>539
予測出来るだけで対策できない事柄は仕方がないどれだけ危険と思っててもバランスを取るしかない
解決するだけのポテンシャルがないんだから
でも対策出来る範囲内は行動しなきゃいけない
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Saad-B5RW):2020/06/07(日) 02:03:09 ID:/5trYsC3a.net
- >>545
で、外であんまり遊ばないもんだから運動音痴の奴が増えるんだよな
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-Qnt4):2020/06/07(日) 02:03:10 ID:oqzMW87da.net
- リスクの見積もりの甘さとか許容するリスクが大きすぎるみたいな批判ならわかる
素人が出鱈目やってるみたいな批判は残念
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:03:54 ID:eRS9Gu+90.net
- >>546
クソガキが悪い
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:03:57 ID:WpDS7fIM0.net
- >>542
それはおまえの勝手な感想
どのような責任を負ってるつもりなのか聞いている
たとえばなおさら現場が萎縮して総ペースト食になったらどう責任とるの?
責任とれるの?
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 35e2-3kcC):2020/06/07(日) 02:04:14 ID:VffPkZO10.net
- 死ぬ間際と悟ったからラーメン食いに行きたがったんだろ?ならいいじゃん
余計な延命治療して老害大国に仕立て上げてる国賊どもが文句言うんじゃねぇカス
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8640-Ee3U):2020/06/07(日) 02:05:52 ID:uAx5g0Ha0.net
- >>537
高齢者の身体機能が回復することはほとんどない
がんばって治療してリハビリして現状維持
ペースト食になったら一生ペースト食だよ
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:06:09 ID:eRS9Gu+90.net
- ライト兄弟が、危険だからやめろと言われて、
やめた世界線を見てみたい
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d6b-0cMP):2020/06/07(日) 02:06:23 ID:cutU6APg0.net
- 18060706061806外メディア取り上げwこりゃあジャパンバッシング開始w (テトリス Sdea-y20l) 06/06(土)20:58 ID:tWeYanSjd0606(1) AAS
吉村大阪知事「東京とは民度が違う」 [422186189] (195レス)
上下前次1-新
194: 愛知リコールはまだですか?w小物www (テトリス Sdea-y20l) 06/06(土)20:55 ID:tWeYanSjd0606(1) AAS
麻生副総理「民度発言」アメリカメディアも報道 指摘された日本の高い死亡率 [229078592] (61レス)
上下前次1-新
1(2): (テトリス ca23-npyO) 06/06(土)19:15 ID:K32oExjL00606(1) AAS
BEアイコン:nacchi.gif
外部リンク:news.nifty.com
また日本の評価が下がってしまった。予想通り、麻生副総理の「民度発言」を海外メディアが伝えている。
麻生副総理は4日、参院財務委員会で、日本の新型コロナ対策の成果について非科学的な持論を大展開。
日本の死亡率が少ない理由を尋ねる電話が海外からあったと明かしたうえで、
「そういう人たちの質問には、『お宅とうちの国とは国民の民度のレベルが違うんだ』と言ってやると、
みんな絶句して黙る」と自慢してみせた。
死亡率が高い欧米を「民度が低い」とバカにしたのも同然だから、さすがに海外メディアが報道している。
米紙ワシントン・ポストは、「日本の大臣の民度発言が炎上」とタイトルをつけ
、麻生副総理の過去の「ヒトラー発言」も紹18060706061806
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:07:05 ID:/227JZXE0.net
- >>540
異常なのは仕方ない完全な状態なんて不可能だから対策し続けないといけない
>>545
怪我のリスク自体を消す事でその子が怪我への耐性や対処を得られないというリスクの存在を知らない人間が動いたせいだろうね
乳児が転ぶのを助け過ぎると転び方を学習出来ないのと同じ
まあ小学生はゲームばかりして需要薄いのも原因の一つだと思うけど
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:07:19 ID:eRS9Gu+90.net
- 錬金術の研究で、変なガスが出るからやめろと言われて、
錬金術が全て禁止された世界線
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-uikQ):2020/06/07(日) 02:07:47 ID:vaLhhszCa.net
- ネット社会でこんなに個人情報を喜んで公開する社会になったのは痛いよ
もはや逆プライバシーの概念を適用すべきとさえ思う
日常風景を無制限に公衆に公開するのは犯罪にしたほういいと思う
ちゃんとSNSで相互フォローや許可した人以外は
情報を閲覧できないようにしたほうがこういう過剰な批判は起きないし健全な社会だよ
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdea-CCHO):2020/06/07(日) 02:10:17 ID:mDiLnMawd.net
- もうここまで来たら望み通りさせたれよ
誰にでも死ぬまでにしたいことってあるだろ
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:11:25 ID:/227JZXE0.net
- >>550
取るわけねーじゃん
ていうかそんな低過ぎる可能性を指定して責任が取れるか否かを確認する事に何の意味があんの?
仮にそうなったとしても現場の責任者による指示からそうなるならそいつの責任だし
専門的な知識を持った人間が俺なんかの意見に従うんだったら総ペースト食が正しかったって結論で問題ないでしょ
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c1c7-aPZp):2020/06/07(日) 02:12:33 ID:/tjQSTuI0.net
- >>539
横からだが寝る前にマジレス
例えば、子供でも可能な爆弾の作り方をヒカキンが動画にしたとする
結果として事故や不幸がふえるのは確定
あくまでもその前提で話すぞ
真似した子供も悪いのは当然として、被害者や遺族の憎しみは実行犯だけで留まらない
そもそもの元凶としての責任をヒカキンに求める感情は間違って無いし、普通なら理解出来る
だから、勿論匙加減は人それぞれだが
危険な行動を注意無しで発信したり、リスクを説明せず良い面だけを強調したりした場合に批判が出るのは正当
そもそも、世間に発信する行為は賛否両論が来るだろ
只の罵詈雑言ならともかく、賛成も批判も当然だし、大小はあれど責任も付随する
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:13:11 ID:eRS9Gu+90.net
- 新橋-横浜間の陸蒸気が、
牛や鶏に悪影響を与えるとして禁止された世界線
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:15:04 ID:eRS9Gu+90.net
- >>560
そもそも爆弾は作ってはダメなので、
ヒカキンが犯罪幇助罪で捕まって終わる気がする
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:15:11 ID:/227JZXE0.net
- >>558
それを受け入れれる家庭ばかりじゃない
もちろん死に際くらい好きなものを食べてもいいんじゃないかという価値観を共有すべきタイミングを持った患者はいる
でもそれをしてあげたいけどしてあげられない事によって自責の念を感じる終末期患者の家族の事も配慮しなきゃいけない
動画を悪用する形で無茶な要求をする患者を増やして医療現場に悪影響が及ぶくらいなら暗黙の了解案件でも表面上は批判するのが正しいという判断にもなりうる
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a05-M9+N):2020/06/07(日) 02:15:24 ID:dL03gwap0.net
- 死ぬ前に好きなものすら食べさせたくないのかジャップ奴隷たちには
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-uikQ):2020/06/07(日) 02:15:48 ID:vaLhhszCa.net
- 個人としてSNSを使用しない自由はあるが
正直SNSによる社会の変容はもう我慢できない域になってる
これを野放しにしている社会が信じられない
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5d4a-BbKB):2020/06/07(日) 02:16:19 ID:Ey9QrebE0.net
- これを美談にすると他の連中も対処しなきゃいけなくなるから
だから叩く、徹底的に
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 158e-6pwc):2020/06/07(日) 02:16:44 ID:dsP/bceS0.net
- アレもダメ、コレもダメって介護は黙ってウンコほじってればいいんだよ
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-9yWh):2020/06/07(日) 02:17:15 ID:VR8gslLha.net
- 和病
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:17:25 ID:eRS9Gu+90.net
- >>566
ありそう笑
それだわ!
関係者は、
ペースト食にして、車椅子にして、
寝たきりにさせたら管理がしやすい
ただそれだけの話なんだろう
根本的には金よ
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:18:21 ID:WpDS7fIM0.net
- >>559
うん、取らなくてよい
同時に動画投稿者もなーんにも取らなくていい
もしも本人の心を大切にして食形態を自然にしていこうというムーブメントが起こる傾きに一石を投じてるならそれでよい
そのためには現場対応者の責任も軽減しよう
ホントの意味で一人ひとりの生き方を十全にするために自己決定の幅を広げよう
こうなるならそれで大いに結構
真逆に、総ペースト食に傾くことが正義になるならそれもやむなし
さてそれで
「無責任」とはどういうことだろうか?
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:19:10 ID:/227JZXE0.net
- >>562
そういう話じゃないでしょ
情報発信者は与える影響の責任を持つ事になるって話なんだから意図を汲み取りなさいよ
>>564
今の緩和ケアでは好きなもの食べさせる事の容認も選択肢の一つになってるが?
ただそのタイミングは医療との連携で行うのがベストであって個人の価値観に委ねる所じゃない
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-uikQ):2020/06/07(日) 02:20:09 ID:vaLhhszCa.net
- 少なくともTwitterのリツイート機能は廃止すべき
あれは絶対に間違っている、社会を煽る最悪の機能だ
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c1c7-aPZp):2020/06/07(日) 02:21:30 ID:/tjQSTuI0.net
- >>545
安全圏からの無責任な綺麗事が正義マンだろ
何でもかんでも責任責任と重圧を押し付けるからドンドンリスクを排除しないといけなくなる
お前も介護士とかになったらどうせ安全第一なんだろ?
過失致死のリスクを受け入れてラーメン食わせる覚悟のあるやつは殆どいない
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 891c-7Ofq):2020/06/07(日) 02:22:03 ID:ZMqX3syf0.net
- >>39
あーうめっ って言ってそう
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dae-+6Zy):2020/06/07(日) 02:22:10 ID:MEm/Ndo70.net
- >>12
とはいえ何かあれば責任を問われる
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c1c7-aPZp):2020/06/07(日) 02:22:30 ID:/tjQSTuI0.net
- >>562
わざと論点ずらしてるだろ
マジでわからないならもう大丈夫
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dd1-HzxC):2020/06/07(日) 02:23:36 ID:tkBjgJ/K0.net
- >>7
煩せえバーカ
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5df5-PAAJ):2020/06/07(日) 02:23:44 ID:WwRhL/V10.net
- もう最後かも知れないから何食っても止める気は無いけど
ネットに動画を上げられる意味をよく分かって無さそうな
老人をわざわざ撮影して見世物にしてる感じが嫌だな
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a912-f6iC):2020/06/07(日) 02:24:24 ID:9/4wtweJ0.net
- 介護職だって医者だって
自分が96歳で人生最後の総決算をする姿を想像することもできなければ体験したこともない
なぜいまのSNSはそこまで他人の領域に踏み込むのか
寝っ転がりながらスマホ見て他人の尊厳を踏みにじることに神経使うくらいなら、粛々と自分ができることをしろ
それが全員のためだ、程度はあるが
粋も矜恃もあったもんじゃない、頭いいごっこばかり
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:24:42 ID:WpDS7fIM0.net
- 集団心理って言葉があるじゃん
でもよくよく考えるとひとかたまりの心理なんてない
集団の中にいる個人の心理があるのみ
「ノドの通りがあやしいおじいにラーメンを食べさせた」
この事例について大海の一滴として何を語りたいか
世の中はどんな風に動いてきたか
とりわけ専門職には猛省を促したい
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:25:51 ID:/227JZXE0.net
- >>570
何かが起きた時に他者に責任を転換したくなる事があるがそれができない時に「無責任」という言葉を用いて人を批判する
この件で言えば批判してる医療関係の人はこの動画が与える影響で自分が責任を取る問題が増えるのを防ぐ為に「無責任」と批判するしかない
答えになってるか分からんが
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dd1-HzxC):2020/06/07(日) 02:25:57 ID:tkBjgJ/K0.net
- >>242
経験も価値が有ったり無かったり
医学知識わ確定で有為
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5dbd-uikQ):2020/06/07(日) 02:26:17 ID:YFyJj0jd0.net
- うちのばーちゃんもラーメン食って喜んでたな
施設じゃ食べさせてもらえないから
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:28:04 ID:eRS9Gu+90.net
- >>571
爆弾という極端な犯罪行為を例に持ち出すから、訳がわからなくなることを反省しろよ
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9e2-4Qa5):2020/06/07(日) 02:28:40 ID:IIq9wGwu0.net
- 長生きは十分したし、明日もわからん暮らしなんだし好きなもんをたまに食うはありだろ
毎日ミキサー食の人で明日から常食って話ではないだろ
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6ec-sQYz):2020/06/07(日) 02:28:42 ID:eRS9Gu+90.net
- >>576
ヒカキンが爆弾の作り方を教えたらってのが、
極端すぎる
ヒカキンがジャングルジムで遊んだらくらいにしとけよ
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8582-M6pD):2020/06/07(日) 02:28:54 ID:rajYiLJl0.net
- >>579
這いずって行って医者も介護士も無視して
ラーメン屋に入店して食べるのは人生の最後を決めるなら自由だぞ
ラーメン屋を事前情報無しでラーメン屋でラーメン食べて
誤飲性肺炎で死んで遺族がラーメン屋を訴えたなんて
ラーメン屋が敗訴した前例はないからな
しかし介護職は敗訴した前例がある
あなたがブチ切れるべき相手は裁判を起こして前例を作らせた遺族か
裁判所の裁判官だよ
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:30:31 ID:/227JZXE0.net
- >>584
問題点はそこじゃないから分かりやすくする為にあえてそうしたんでしょ
意図を組んでやれよ
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35f6-uikQ):2020/06/07(日) 02:31:36 ID:kVKQWFBE0.net
- 粋じゃねぇかなんで炎上すんだよギャーギャーうるせぇなどうせマンコだろしね
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35e2-CjKR):2020/06/07(日) 02:31:40 ID:ksk7N8hE0.net
- 117歳の世界最高齢のおばあちゃんはオロナミンCを飲みまくってたな
こんだけ生きてるんだからラーメンで幸せと元気が出るなら安いもんよ
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-DP/d):2020/06/07(日) 02:32:32 ID:Uz6xZNVC0.net
- ただこれで実際詰まらせて死んだら非難殺到するのも事実なんだよなあ
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:33:35 ID:WpDS7fIM0.net
- >>581
責任過重になることを防ぐために責任追及してるという矛盾
自分の責任回避を目的とした責任追及
今般のコロナ騒動でも割に周りの人びとの隠されたもんが見えて嫌気がさした
平成10年の税制調査会調査報告書で「自己責任」という言葉が公式に出てきた
さてそれで、みんな自分で自分のケツ拭くようになったかと言うと逆で、誰かの責任を責め立てる風潮が強まった
「どうだ。やったのはおまえだから自己責任だ」
人間社会の発展をポジティブにしてるというのか
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dd1-HzxC):2020/06/07(日) 02:35:02 ID:tkBjgJ/K0.net
- >>587
今回特に問題起きて無い
はい完全論破
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c1c7-aPZp):2020/06/07(日) 02:35:30 ID:/tjQSTuI0.net
- >>586
じじいにラーメンは爆弾だろが
百歩譲っても
飛び降りゲーム、一番高い所から飛んだ子が優勝
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4ddd-B5RW):2020/06/07(日) 02:35:45 ID:oopyl18O0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=h3qcN6S3ctw
なんとなくこれを思い出した
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a912-f6iC):2020/06/07(日) 02:37:02 ID:9/4wtweJ0.net
- >>587
お前は他人のなんだよ
他人が自分の理想通りに動かないケースをひたすらあえて並べてイライラしてるだけじゃないか
さもこの世に黄金律があるかのように自分がその管理者にでもなったかのような全能感
解釈は多数あるから議論があり、白も黒も付けられないところに人生がある
いとも簡単に頭いいつもりのSNSユーザーが他人を侵犯することについて俺は気分が悪いと、それだけといえばそれだけのことだ
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-XN2m):2020/06/07(日) 02:37:33 ID:/n2VIeD70.net
- 哲学的な問題ですね
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1a88-uikQ):2020/06/07(日) 02:39:33 ID:V4w07Phu0.net
- 本人や家族がいいといったところでただの素人意見
麺類が誤嚥しやすいなんて介護者には常識だから何かあったとき責任かかってくるのは介護者のほうなんだよね
これが面倒くさいんだよね
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9c5-IWu9):2020/06/07(日) 02:39:36 ID:orgT62py0.net
- もう接客業はこの国では出来ないな
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM5a-Xmus):2020/06/07(日) 02:40:32 ID:65gDI90aM.net
- もう96だよ
誤嚥するからなんなのさ?
好きなものも食べられないで長生きする意味あるの?
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 02:41:01.71 ID:rajYiLJl0.net
- >>598
お前は他人のなんだよ
他人が自分の理想通りに動かないケースをひたすらあえて並べてイライラしてるだけじゃないか
さもこの世に黄金律があるかのように自分がその管理者にでもなったかのような全能感
解釈は多数あるから議論があり、白も黒も付けられないところに人生がある
いとも簡単に頭いいつもりのSNSユーザーが他人を侵犯することについて俺は気分が悪いと、それだけといえばそれだけのことだ
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 02:42:59 ID:WpDS7fIM0.net
- 考え方が根本的におかしいんだって
たまにゃ人が死んだっていいんだよ
まじ、そんなん言い出したらなーんにもできん
なんにもできないは大げさだ、というかもしれんけど、育児ワールドはだいぶそうなってて驚く
話が噛み合わないのは、今現在の民事訴訟のありようと賠償責任の認定のありようを肯定した上で、現場が責任被らないようにしたいか
そもそも賠償責任というか、他責性を否定したいか
えらい地平がちがうから
ちなみにすごくハッキリしてる民事賠償責任論のターニングポイントは意外かもしれないけど平成17年福知山線脱線事故だよ
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sab2-AJ/D):2020/06/07(日) 02:45:17 ID:Z2x4tnMHa.net
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- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 02:45:47 ID:/227JZXE0.net
- >>592
嘆かわしい事であるのは事実だけど解決出来ない以上は身を守るしかない
批判される投稿者も可哀想だけどそれを批判する医療従事者が多いって事はそれだけ余裕がなく追い詰められ易い状況にある人が多いって事の方が大きな問題だと思う
それを解決出来ない以上はまだ自由に情報発信出来るステップに進めないのではないだろうか
よしんば投稿者の行動によってそれが発展するならそれこそ批判からなる議論の拡大によってしか展開が進まない
> 人間社会の発展をポジティブにしてるというのか
悲しいけど文化的な背景も大きいしもはや国家レベルの病気
それを問題と思わず無自覚に受け入れてる人も多く解決が難しい
身の回りから変えてくしかない
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 02:48:19.10 ID:lG3j+w690.net
- 別に何事もなかったんならほっとけば良いだろ
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8582-M6pD):2020/06/07(日) 02:48:23 ID:rajYiLJl0.net
- >>596
黄金率もくそもない
俺が言っている責任は道義的責任や人道的責任とは別だ
誤嚥性肺炎で死者を出したら事業者も介護士本人すら裁判で責任を取らされる
人生の最後で好きなものを食べられないなんてくそったれだと理解なんてしてるが
数々の納得しない遺族の訴訟で運が良くて民事で数千万円の賠償
運が悪くて刑事で過失致死という前例が作られてしまってるんだよ
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa11-uikQ):2020/06/07(日) 02:48:33 ID:vaLhhszCa.net
- 後日老人の容態が急変して
この動画を元に介護施設側の責任問題を訴えたとする
それで「ネットがあってよかったね」って思うか?
それがいいんだったら全員が365日スマホカメラの映像を垂れ流しで全世界共有してみるか?
こんなのが理想社会だとしたら俺は文明を捨てるね
本当に、インターネットの使い方は考え直すべきだと思う
不必要な情報で不必要に憤り不必要な議論をして不必要な規制を作る
SNSで公開しなければそんな必要はなかったにもかかわらず
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MMad-x3jy):2020/06/07(日) 02:51:03 ID:nu09AxVDM.net
- >>5
十分生きただろうし、死ぬ前に自分の好きなものが食えないなんてな
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a97b-mXJe):2020/06/07(日) 02:51:48 ID:J09RpOC80.net
- 食いたいもん食って死んだら満足だろ
介護利権に取り憑かれた悪魔崇拝者どもが
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 150b-GOEA):2020/06/07(日) 02:56:37 ID:hsvTUqAS0.net
- これこそ本当のオナニー正義マン
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 55ae-KQW1):2020/06/07(日) 03:01:57 ID:vWKBoSV30.net
- めちゃくちゃうまそうに食うじゃねえか
うまいと思って食えるのがどれだけ幸せか
なんか泣けてくるわ
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 03:04:05.20 ID:G2fMDdVP0.net
- ケース会議があってその方針で食わせてるに決まってるだろ
個人の独断で食わせてたら傷害罪になる
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 03:04:20.49 ID:/mS7PlkS0.net
- 13040706041306>>4
ヤラセで炎上商法狙1304070604130613い
7: なまえないよぉ〜 03/27(金)19:27 ID:D01F4Bfh(1) AAS
ワニでビビったか
38: (スププ Sdea-y20l) 06/07(日)02:26 ID:jao+CIUld(2/4) AAS
:【悲報】キャッシュレス決済のポイント還元事業までも、「一般社団法人」通して電通に丸投げが発覚 [901654321] (34) 未無
312:【電通】サービスデザイン推進協議会の代表理事「電通への749億円の再委託のことは分からない。元電通の理事がやった」 [597533159] (59) 未無
580:電通と経産省は無駄にした税金全部返せよ じゃねーとおかしいだろ、今すぐ返せ [963243619] (14)
569:【電通】持続化給付金の事務女性「毎日審査基準が変わるしシステムも欠陥だらけ、胸が痛いです…」 [96321304070604130643619
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8585-/HPh):2020/06/07(日) 03:05:21 ID:g6gFFsiC0.net
- 一筆書かせておけばいいだろ
こんなリスクがあって、こんな危険性もあります
それを同意して食べる判断をしてください
って
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a912-f6iC):2020/06/07(日) 03:06:18 ID:9/4wtweJ0.net
- >>606
なるほど、あなたが訴えたいことはよく理解できた
たしかにそれは介護職者にとっては気の毒だ
俺は全然そういったケースを知らないから、多数例があるとすればまたそれは別の大きな問題だな
介護職の人がツイートしたくなる心情も理解できた
俺は昨今のツイッターなりネット炎上で振りかざされる理論や正義感(程度問題で時には声を上げなければいけないこともあるだろうことは理解して)の集団ヒステリックな様相に嫌気がさしてたから、この話題が突き刺さった、言い分があったが、まぁ俺もヒステリックだったな
強く言って悪かった
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6c5-T4T4):2020/06/07(日) 03:06:25 ID:WpDS7fIM0.net
- >>604
こちらとしては意外なほど有意義な話を聞かせてもらえておもしろかった
昨年長野県の地裁判決で、おやつ摂取時に窒息事故があったケースの判決が出た
見守りが不十分だったが死因は脳梗塞として20万円の損害賠償判決が出た
いちばんの問題は見守り担当の職員個人を狙い撃った提訴であること
責任
そんなこと言うなら医療介護従事者は事故保険に入らないとならない
というか、訴訟なんて付き合ってられないもので、弁護士雇えないと訴状届いた時点で爆死
一応ローンでも引き受けるけどその手の訴訟は長年の返済になり嫌な気分になる
誰かに責め立てられてはかなわないと縮こまる社会
人なんてたまにゃ死ぬのが当たり前なのに「さて誰のせいだ?堤防に柵をしていなかった行政も悪だな!」
いい加減脱却する頃合いだ
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/06/07(日) 03:08:18.04 ID:2MzHoyJf0.net
- 間取ってラーメンミキサーにかけてペーストにして食わせろや
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca37-uikQ):2020/06/07(日) 03:14:09 ID:7b9+DU6y0.net
- こんなの自己責任で食わせてやればいいのに
自己責任が許せないパヨクがいちいち騒ぐんだよな
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c6e5-1fLt):2020/06/07(日) 03:18:59 ID:mPInJkdA0.net
- >>1
最後までやり取り読んだら別にどっち叩く必要もねえな
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-slBo):2020/06/07(日) 03:23:16 ID:/227JZXE0.net
- >>616
俺も嫌儲とは思えないやり取りに発展して感動したわ
勉強になったしこういった問題をもっと多くの人と共有しなきゃいけないと思えた
福祉や医療は社会を支える為に必須なのにそれに見合った扱いを受けられない構造を変えないといけない
コロナで病院の収入が減った事で給与やボーナスの削減が行われるしアメリカも医療関係への政府の助成金が滞ってたり
資本主義のせいにするわけじゃ無いが国として何を主軸にすべきか見直すことが多い
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ede-1fLt):2020/06/07(日) 03:23:44 ID:ll/2eceW0.net
- ソース読んだがいい点だけ取り上げてるのが気になった
100%悪いとは言わないけど
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dde-XYsX):2020/06/07(日) 03:24:32 ID:RZHzCNxg0.net
- 96でその日の食事がうまくて死ぬならもうそれでええやんけ
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25de-N6VC):2020/06/07(日) 03:25:24 ID:o/ZWaYuD0.net
- 老人が入院明けに消化の悪いもん食ったら腸捻転起こして死ぬからな
ラーメンは消化にいい方だけど
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 35e2-JBtQ):2020/06/07(日) 03:26:14 ID:G3O1AOdo0.net
- 大往生まぎわのジジイが何食おうが勝手だろ
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aa6b-m6QN):2020/06/07(日) 03:27:39 ID:vOOOU/7B0.net
- 96歳でラーメン食べたいって素晴らしい事だと思う
好きなもん食わせてあげて欲しい
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