日本人の起源である縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？ [208117329]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 22:57:37.51 ID:cbQXHBgM0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
【縄文人が渡来した3 つのルート候補】　当時は陸続きであったことを考えると3つのルートのうち、シベリア方面から北海道へ渡るルートが比較的容易だったと考えられる。中国から沖縄へのルートでは舟で渡ったと考えられる。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220311-00018605-rekishin-001-3-view.png

この数十年で、縄文・弥生時代のいわゆる定説は大きく変化している。 さまざまな出土品と最新研究によって新しい見識が得られ、 当時の具体的な生活像はよりアップデートされている。まずは縄文人の出自を手始めとして、 現在の「真説」を解説していく。

Q. 縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？

A. 約４万年前、ユーラシア大陸から 辿り着いたと考えられる。

　縄文時代以前の日本列島、すなわち、旧石器時代はいつごろから始まるのであろうか。この問いにまだ明確に答えることはできないが、現在のところ確実に石器といえるもので４万年以上前のものはみつかっていない。

　島根県出雲市の砂原（すなはら）遺跡からは、12万〜11万年前とみられる地層から石器がみつかり、日本列島における最古のものかといわれている。しかし、出土物の剥離面（はくりめん）が不明瞭であり、これを石器として認定してよいかどうかは議論がある。

　また、長野県飯田市の竹佐中原（たけさなかはら）遺跡Ｃ地点からは、５万〜３万年前のものと推定される石器群が出土している。しかし、これについても時代が下がるという指摘もみられる。

　そもそも旧石器時代の研究は太平洋戦争後からスタートした。それまでは、日本列島に人類が住みついたのは、縄 文時代からというのが定説であった。それが、在野の研究者である相沢忠洋（あいざわただひろ）氏によって群馬県の岩宿（いわじゅく）遺跡が発見され、旧石器時代の遺跡の第１号となり定説の再検証が進められていった。以後、旧石器時代の調査が広まり、現在では国内で１ 万か所以上の旧石器遺跡がみつかっている。

　たとえば、沖縄県島尻郡八重瀬（やえせ）町の港川フィッシャー遺跡では、２万２０００年前の港川人の人骨が出土している。また、港川フィッシャー 遺跡から約１.５キロメートル離れたところにあるサキタリ洞遺跡からは、世界最古とされる２万３０００年前の貝製釣り針が出土している。

　旧石器時代は今から約１万３０００年前に終わりを告げる。氷河期が去り、地球が温暖化に向かい海水面が徐々に上昇して現在の日本列島が形成されていった。時代も縄文時代となっていく。

Q. どのような目的で、どんなルートで辿り着いたのか？

A. 象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。ルートは北海道、対馬、 沖縄の３つの説が存在する。

　旧石器時代の氷河期の日本列島は、現在よりも約80メートルも海水面が低かった。こうした地形を利用して北方からはマンモスやヘラジカ、南方からはナウマンゾウやオオツノジカなどの大型動物が渡来した。これらを追って、人類も日本列島へとやってきたと考えられる。

　１９７７年には、シベリアの永久凍土からほぼ完全の姿のままのマンモスの氷漬けが発見された。日本列島内でも野尻湖から大量のナウマンゾウの化石が見つかった。この他にも、日本銀行本店や都営新宿線の浜町駅付近など東京都内だけでも20か所以上の場所からナウマンゾウの痕跡が見つかっている。（監修・文／瀧音能之）

https://news.yahoo.co.jp/articles/912fbd8f620f7ecc57f2e6085c6fdac636bd935f
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220311-00018605-rekishin-000-3-view.png

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:46:20.14 ID:KP0dZChX0.net

北京原人をルーツとする東アジア系の人類が氷河期にマンモスや動物を追って日本列島に来て氷河期の終焉とともに土着化したのが縄文人
その後暫くして春秋時代末期越王勾践に滅ぼされた呉が北上し朝鮮半島から渡来したかそのまま日本列島に来た呉人と現地の縄文人の混血が弥生人
呉越特有の黥面文身が埴輪にも描かれていたのはこれが原因
加えて中国南部の米文化の伝来もこの時かと思われる
曹魏前に書かれた「魏略」には卑弥呼の使者である難升米が自身のルーツについて言及してる

自带方至女国万二千余里其俗男子皆点而 文聞其旧語自謂太伯之後昔夏后少康之子 封於会稽断髪文身以避蛟龍之害今倭人又 文身以厭水害也

「帯方から女王に至るには、 万二千余 里。その風俗では、男子はみな点々の入 れ墨をする。その過去の話を聞くと、自 ら太伯の後と言う。 昔、夏后の帝、 少康 の子は会稽に封じられると、髪を切り、 入れ墨をして蛟龍の害を避けた。 今、 倭 人もまた入れ墨して水害をはらう。」

太伯は中国周王朝の古公亶父の子で兄弟であり呉の祖先とされる
呉越には龍蛇信仰があるが日本にも龍蛇信仰があり白蛇や青龍を現代も仰ぐのはこういう事から思われる

って感じで倭人のルーツを推測してる

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:46:38.27 ID:/S42jRiL0.net

>>90
そもそも琉球は九州から脱出した奴らが作ったんだろ
そりゃそういう顔になるわ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:47:54.03 ID:CIXX4nyr0.net

>>111
馬鹿はお前

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:48:05.11 ID:MZhPAdQi0.net

>>102
日本からいっちょ噛みして半島に進出したり
その後半島内部での仁義なき抗争で負けて逃げ帰ったりしたら
チンギスハンがガチモードで攻め入ってきて全土占領された挙げ句に
日本出兵の最前線基地となり
元の支配下のあちこちから奴隷が寄せ集められて
そんな奴隷と半島に残っていた奴がセクロスして混血化して
火病という遺伝性疾患を抱えた
チョウセンヒトモドキが誕生して人種改悪されちゃったのさw

所謂渡来人とチョウセンヒトモドキの違いは
モンゴル系の雑多な血の有無が大きく異なる

今の天皇家とか坂上田村麻呂なんかも渡来人だけど
チョウセンヒトモドキではないのさw

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:48:50.44 ID:QrRGSP4r0.net

>>107
勘違いされがちだが

　　大昔は朝鮮半島はなく古代中国大陸の一部とされる

//www.jojikanehira.com/archives/13606952.html

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:49:07.56 ID:Bjhjw1Yg0.net

古モンゴロイド新モンゴロイドとかだっけ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:49:26.59 ID:nWgSOqDb0.net

大陸から逃げてきた奴と島からたどり着いた奴の子孫だろうな
半島にも居たけど滅んであっちに吸収された

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:50:02.32 ID:QrRGSP4r0.net

>>113
沖縄は縄文濃度が高く、１００年前はもっと濃いだろう

なのにそういう顔ということは縄文はアジア顔と

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:52:57.26 ID:Xv16mjRS0.net

>>115
ネトウヨ発狂w

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:53:20.86 ID:CIXX4nyr0.net

ネトウヨの流れ着いた陸稲と共に人が来た論とエスニッククレンジング論は草
菜畑遺跡でお終いw

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:53:26.84 ID:/S42jRiL0.net

>>119
そもそも琉球ってものが割と新しいから所謂ステレオタイプの弥生顔成分は200年前であろうとふんだんにあると思います

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:56:52.71 ID:yM424+Wk0.net

>>32
大陸ではほぼ淘汰されてる
日本以外だとチベットとか東南アジアの極小さい島でしか残ってない

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/13(日) 23:59:34.27 ID:rcexMEHb0.net

それ以前になんで人が結婚した瞬間妊娠するのか謎だわ
結婚式がなんか関わってんのかな？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:02:42.39 ID:Oe1AECzO0.net

>>121
＞　陸稲

水耕は後からだが、稲利用なら遥か前からあるからな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:03:45.25 ID:Oe1AECzO0.net

>>122
ステレオタイプ弥生が勘違いだと思う

弥生ＤＮＡは縄文系が濃いつまり縄文はアジア顔と

【顔薄い縄文】DNA解析で復元した北海道の縄文人　ビートたけしや近所のおばちゃん風
//memo.komame.net/2018/03/13/680

【顔薄い縄文】縄文人（新宿区市谷加賀町二丁目遺跡出土）の復顔　江口洋介風
//readyfor.jp/projects/FUKUGAN

【考古学/縄文弥生】骨が語る日本人の歴史　じつは「弥生人顔」も存在しなかった。骨考古学の最新研究によって、歴史学の通説を科学的に検証
//www.chikumashobo.co.jp/product/9784480068316/

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:03:50.76 ID:z8dfhsdj0.net

アフリカでもヨーロッパでも中東でもアジアでも居場所がなくて
追われて追われて追われてたどり着いたのが極東の監獄

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:08:58.55 ID:rJrinIwm0.net

中国は周の時代はハプロタイプQが6割くらいだったらしい
大陸の血の入れ替わりは目まぐるしい
日本はDは当然だがNの方がはっきりとQより多数なのは興味深い

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:09:24.75 ID:7Ab6m9hea.net

和歌山県民だが、紀伊半島南部はかなり縄文顔が多いと感じる　新宮とかそのあたり

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:12:23.76 ID:huInCNwr0.net

>>127
毎年の台風ラッシュだけじゃなく
地震も噴火も酷いこんな島に
好き好んで住んだ奴はアホだと思うわw

俺たちの徳川家康を関東移封した豊臣秀吉もキチガイ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:12:51.59 ID:Oe1AECzO0.net

>>122
ゴミ売新聞等だとこんな感じ

縄文系ＤＮＡおよそ

弥生期　縄文６０％　北東アジア４０％
古墳期　縄文２０％　北東アジア２０％　東アジア６０％
現代　縄文１０ー２０％

//www.yomiuri.co.jp/media/2021/09/20210918-OYT1I50130-1.jpg

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:16:06.03 ID:c0cnnANf0.net

歩いて来た定期

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:17:21.21 ID:c0cnnANf0.net

>>52
旧石器の猿が縄文人になったんだろ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:19:52.74 ID:c0cnnANf0.net

>>131
この分野の第一人者の斎藤成也は古墳期になってから縄文人と弥生人が交雑してるって言ってるんだが？
というか縄文人なんてとっくに滅びていて大陸に残っていた縄文人の姉妹系古代人が渡来してきたと見ているけど

おれは

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:23:34.06 ID:wdgRW6AJ0.net

「縄文人」のルーツをDNA解析　アジア東部で最古級か
https://www.asahi.com/articles/ASND963DZNBZULBJ012.html

この記事とは別だが、南回りルートの可能性が高くなったという論文もあった気がするが、探してみるかな。

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:23:44.68 ID:xfrOA/MG0.net

エジプトで人類最古の文明が誕生していたが
豊かなアフリカ大陸に閉じこもっていた
↓
エーゲ海の海底火山が噴火してアフリカから日照が消える
↓
アフリカ人達がアフリカを出て新天地を探す←聖書の内容
↓
紅海から船で漕ぎ出すチームと文明を創りながら大陸を進むチームに分かれる
↓
船チームの移動は当然早く紀元前5000年には台湾にたどり着く
台湾を拠点に太平洋のすべての島国を教育、教育を受けたのが縄文人
↓
大陸を進むチームは中東とインド上部が砂漠になるまで文明をしゃぶりつくし
最終的に中国に到達

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:25:10.24 ID:c0cnnANf0.net

今、判明している事実

日本人に一番多い父系ハプロのD系統のブランチがこれまで縄文人からはまだ一例も検出されていない

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:25:26.63 ID:78334fa20.net

メソポタミアの起源が縄文
常識だろ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:26:01.87 ID:Oe1AECzO0.net

>>128
まずハプロＹーＤが占いオカルトの領域だからね
このＹOに濃さで勝てる現代ＹＤは殆どいないだろう

　・福岡県那珂川市安徳台遺跡の「渡来系弥生人」でも最近のadmixture解析で20%近く縄文と判明していて、これは沖縄平均か縄文成分が濃い現代日本人レベルされる
　・Ｙ-Ｏでも縄文系６０％以上　長崎県下本山3号個体(Y-O、m-D4a)
https://i.imgur.com/2wtUhgc.png
https://i.imgur.com/gzVYjUo.jpg

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:27:43.71 ID:wdgRW6AJ0.net

>>135
この研究のことだった...

"現代の東アジア人などよりも、ヒマラヤの南側を通った集団の指標となるラオスの遺跡の人骨（約８千年前）に近く、ホモ・サピエンスがアジア東部や日本列島に到達した時期に近い４万〜２万６千年前に分岐したと考えられた。"

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:27:57.18 ID:xfrOA/MG0.net

>>137
今のコロナの状態を見れば
朝鮮人と日本人の遺伝子が全く別なのは明白。

国民の6割がコロナにかかって毎日1000人以上死んでるらしいな。

今日の日本は気温が20度を超えたもんだから
行楽客であちこち大渋滞だったぜ。
レストランも満員、スーパー銭湯も満員。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:28:26.39 ID:Oe1AECzO0.net

>>133
石器期との関連がどれだけ残っているかだな
石器が古い西日本方面を中心に調べる必要があるだろう
ある程度は子孫は居ると思うが

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:28:41.50 ID:xfrOA/MG0.net

>>140
そういう話ならチベット人が日本人そっくりなのも納得だわな。

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:29:33.22 ID:teZc0Y8H0.net

奈良県辺りから突然発生したんだろ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:29:44.04 ID:N7nThY5X0.net

ポリネシアから流されてきた説は消えたんか

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:30:37.54 ID:4uhgeuBEa.net

南と北両方からじゃないかな？

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:30:41.42 ID:Oe1AECzO0.net

>>134
まず縄文と弥生という区分が論外だからな
後付けの呼称であり、当時にそんな統一された国のような集団は無い

縄文という意味ならそりゃ滅びてる（子孫ではあるが）
民族・意識レベルで違うし

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:32:01.46 ID:inHYb7S90.net

>>77
現代韓国人は華北・満州系が一番近いけど縄文系の遺伝子も少し残ってる

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:33:02.49 ID:xfrOA/MG0.net

>>145
5000年前に台湾に陣取ってたのがポリネシア人の先祖だよ。
これがエジプトから船で来た連中の成れの果て。

http://files.hangame.co.jp/blog/2014/43/3b21e11a/09/15/42116006/3b21e11a_1410712254752.jpg
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6e7c8931d5b5e16aca3c278a1ed158b7-lq

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:35:28.47 ID:xfrOA/MG0.net

戦後のGHQの教育方針で
大東亜共栄圏の思想を破壊するために
東南アジアと日本とオセアニアにはなんのつながりもないって
教育を徹底したのよ。

その中に朝鮮半島が日本の起源説ってのがあって
パヨクと朝鮮人がこれを宗教にしてる。GHQの創作なのにね。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:36:43.18 ID:WoaNKFPH0.net

前に中国人のホルホル動画見るのにハマってた時期に火への信仰とかでどっか中国の南部の地域の人が日本人の起源と主張されてるの見たわ
稲作も共通点あるしちょうど波乱の時代で逃げてったって説得力もあった

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:38:04.16 ID:DrMLsVds0.net

マジかよ万能壁画確認してくる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:38:15.15 ID:Oe1AECzO0.net

>>135
移動経路を考えれば古代中国大陸からだろうね

まあ俺らのご先祖様ってレベルで辿ると

猿類より遡れば、アフリカではなくゴビ砂漠・アメリカ大陸辺りになるかもしれん

原猿の登場はおよそー６０００万年前
真猿の登場はー５０００万年前
原猿（霊長類）の起源はプレシアダピス類のプルガトリウスリンクと考えると

今、ホモ・サピエンスのアフリカ起源説など 人類史の常識が次々と覆されている
//news.livedoor.com/article/detail/15468635/

ゴビ砂漠の哺乳類化石も興味深い　　哺乳類（人類）の祖先はネズミサイズの食虫動物
//kokai.jp/%e5%93%ba%e4%b9%b3%e9%a1%9e%ef%bc%88%e4%ba%ba%e9%a1%9e%ef%bc%89%e3%81%ae%e7%a5%96%e5%85%88%e3%81%af%e3%83%8d%e3%82%ba%e3%83%9f%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%82%ba%e3%81%ae%e9%a3%9f%e8%99%ab%e5%8b%95%e7%89%a9/

【人類史】全哺乳類共通の先祖判明か！ これがあなたのひいひいひい...ばあちゃんのネズミですよ（動画あり）
//www.gizmodo.jp/2013/02/post_11632.html

カナダから約40億年前の地球最古の化石を発見、異論も
//natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/030300079/

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:39:35.91 ID:xfrOA/MG0.net

この長野の山奥みたいな集落を見て
インドネシアまで共栄圏を広げちゃったのが日本軍。

どう考えたって日本人の生活のベースになってるのはこっち。
https://www.travelsauro.com/wp-content/uploads/2015/10/bajawa-villages1.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20180823/16/peo-momozo/7c/a6/j/o1023068214252976982.jpg

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:42:26.96 ID:xfrOA/MG0.net

>>153
だから中国という概念が存在していない時期の人の移動を
中国と表現するから話がこんがらがるわけよ。

ユーラシアと置き換えればスッキリする。

中華文明はエジプト→シュメール→ムガール→中華と
移動してきている一つの文明で追い越しとかそういうもんは発生しない。
この一つの文明が蛮族を駆逐しながら東に移動してるだけ。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:42:52.66 ID:oK6/gFe/0.net

縄文人の起源、2〜4万年前か　国立科学博物館がゲノム解析
縄文人が大陸の集団からわかれた時期が今から約2万〜4万年前とみられることがわかった
縄文人は日本列島に約1万6000年前から3000年前まで暮らしていたと考えられている。
3000年前以降は大陸から新たに弥生人が渡来し、日本列島に住む人々の多くで縄文人と弥生人以降の
ゲノムが交わったことがこれまで知られていた。
東京でサンプルを取った本州の人々では縄文人のゲノムを約10%受け継ぐ一方、
北海道のアイヌの人たちでは割合が約7割、沖縄県の人たちで約3割だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/

もはや10%くらいの遺伝情報しかない縄文人に感心持ってもなぁ
それよりも90%以上の遺伝情報を持つ弥生人がどこから来たのか？ってあたりが
日本人の起源ですよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:44:21.93 ID:xfrOA/MG0.net

>>156
朝鮮人ではないのは確か。

日本人がこれだけ保有してるコロナに対する抗体がアイツラには全然ない。

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:44:34.82 ID:bsPvkCnk0.net

一箇所から同じ時期にやってきた同一の集団を想定しちゃダメやろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:44:39.05 ID:Oe1AECzO0.net

>>156
使い古されて真偽が疑わしいデータがアイヌ７０％

検体数もあまりにも少なく、「再現性の危機」案件だろうｗｗｗ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:46:52.72 ID:xfrOA/MG0.net

んで日本には特別な要素があって

2000年前の時点で部落差別が始まってるわけ。
さらってきた縄文人を奴隷にする制度ね。

んでコイツラを2000年間ゲットーに押し込んで
近親相姦させてたわけ、いつかジェノサイドするつもりでね。

絶対ありえないはずの2000年間のDNAの保存に成功してるのよ。

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:47:27.93 ID:wdgRW6AJ0.net

>>143
そういやチベットはD系統持ってるんだっけな。

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:48:14.85 ID:c0cnnANf0.net

>>147
対馬や壱岐の遺跡で縄文人の形跡は追える
普通に縄文晩期にいなくなってる

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:48:38.20 ID:29Frw5jma.net

キャベツから生まれたんだよ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:49:22.63 ID:Oe1AECzO0.net

>>155
そう

「当時に中国という概念、統一集団は無い」

縄文弥生もだが実在しない民族意識集団をでっち上げてんだよな現代はｗｗｗｗｗｗｗ

だから「古代中国地域」と別種として書いてるが紛らわしいよな
ユーラシア等でいいか

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:51:25.51 ID:c0cnnANf0.net

ちなみに斎藤成也が縄文弥生の交雑が古墳期から始まったと言ってるのはおそらくベイズ検定からの推測

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:53:51.09 ID:Oe1AECzO0.net

>>160
＞　で日本には特別な要素があって2000年前の時点で部落差別が始まってるわけ。
＞　さらってきた縄文人を奴隷にする制度ね

ねーよｗ
途中まで良かったのに反日朝鮮人みたいな妄想止めｗ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:55:35.57 ID:Oe1AECzO0.net

>>162
それ以前に遺伝的に繋がりがあるから不思議ではないが
縄文人という民族文化意識集団は存在してないな現代も

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 00:57:53.64 ID:rJrinIwm0.net

古墳時代明日香時代奈良時代の支配層は縄文人の男系だと思うけどね
桃太郎、豊聡耳etc

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:04:50.68 ID:LNrBaS1T0.net

弥生ちゃんはいるのに縄文ちゃんがいないのはなんで

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:06:16.87 ID:4uhgeuBEa.net

古墳人はまだ浸透しないね

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:10:53.66 ID:Oe1AECzO0.net

>>169
縄文期の土偶がもっと注目されたらな
細い目の土偶だらけ

つうか「縄文・弥生という呼称を廃止すべき」だね

「倭人と違って当時に縄文弥生の概念はない」のだから

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:21:29.81 ID:BeWTgdTr0.net

>>168
明日香の住人のほとんどが渡来人の時点でそれは無いだろうね

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:29:41.12 ID:3e866k0sd.net

ポリネシア説って否定されたの？

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 01:34:18.51 ID:Oe1AECzO0.net

>>172
男系かはともかく渡来は少なく縄文系が濃いのは多いだろうな
時間をかけて混血と
だがそもそも日本は渤海国（古代中国朝鮮地域）を兄弟としていたので現代とはかなり違う

・　600年代　藤原宮跡出土の木簡「□妻倭国所布評大野里」
・　707年（慶雲4年）威奈大村骨蔵器銘文「天皇・大倭国」
・　平城京跡「大倭国志癸上郡大神里」
・　隋書「自竹斯國以東皆附庸於倭（竹斯国以東は、どれも倭に附庸。）」日本ひとまとめの認識に
・　「倭国王帥升（安帝の永初元年（107年）」
・　井真成墓「日本」
・　日本書紀「虚空見日本国」「明神御宇日本天皇」「日本人（巻第十七 男大迹天皇 繼體天皇）

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:02:51.22 ID:ryg2BTAT0.net

このマップについてケンモメンの意見を聞きたい
南洋の住人はやはり台湾から始まったのか？
https://i.imgur.com/SX9ifMw.jpg

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:08:03.63 ID:Mo0h/det0.net

どんぐりを拾って食べてた頃か

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:09:08.77 ID:Mo0h/det0.net

ポリネシア系統もいてほしいってのは想いとしてあるなあ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:11:42.78 ID:xfrOA/MG0.net

>>175
出アフリカ海洋組みってのがいて
こいつらは文明を起こすわけではないから
物見遊山しながら速攻でフィリピンについてる。
日本も含めて周辺を探索して
台湾に拠点を構えた。
こっちの地図では紀元前5450年に台湾に
拠点を作ってる。

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6e7c8931d5b5e16aca3c278a1ed158b7-lq

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:13:05.61 ID:c5r1UREG0.net

縄文時代は温暖だったっていうけど
有名な縄文遺跡が北海道ってのは腑に落ちねぇな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:14:33.33 ID:xfrOA/MG0.net

中国が自分のところの教科書で
文明の古さオークションをしてるもんだから
あちこちに札束をばら撒いておかしな資料が
たくさん出てくる。

中華文明はムガールやシュメールやエジプトより古いんだと。
これを事実にするためにはなんでもやるってスタンス。

紀元前7000年前の文明の痕跡ガーとか
ゴッドハンド顔負けの大暴れ。

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:16:19.90 ID:xfrOA/MG0.net

>>179
九州で火山の大噴火があって、
西日本から日照が消えて
俗に言う蝦夷地に避難していた時期がある。

その留守を襲ったのが弥生人。

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:17:26.46 ID:xfrOA/MG0.net

火山の噴火から逃げ回ってるのが人類の文明。

聖書の奇跡も火山性の地殻変動で全て説明がつく。

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:18:55.38 ID:ryg2BTAT0.net

>>175
サンクスそういう流れなのね・・・

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:20:23.11 ID:9K96SzQo0.net

>>181
人間ノクズやん
やっぱ人は顔で判断できる

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:24:59.48 ID:xfrOA/MG0.net

>>184
そう、だから縄文人たちは怒って
鎌倉時代まで戦争を続けた。
征夷大将軍ってあるでしょ。
翻訳すると縄文人絶対殺すマン。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:26:43.46 ID:8y3C0uqBa.net

ワイ、貫禄の縄文顔
当然のようにワキガ持ちや
ワイが純日本人や

https://i.imgur.com/sUCkPkL.jpg

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:30:15.02 ID:Oe1AECzO0.net

>>185>>181
ねーーーよｗ翻訳も間違いだし、間違いだらけだなｗ

その征夷大将軍ガーは千葉ザイヌだろ？おまえｗｗｗ

いつもの端末チェンジ自作自演か？

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:33:09.57 ID:xfrOA/MG0.net

火山灰の量

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/6/-/img_e6837f614aebbc69c3db108c4dc872c6167168.jpg

蝦夷地と呼ばれるエリア

https://kidsmangrove.xyz/wp-content/uploads/2016/08/%E5%9D%82%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%9D%91%E9%BA%BB%E5%91%82%EF%BC%88%E8%9D%A6%E5%A4%B7%E5%BE%81%E8%A8%8E%EF%BC%89.png

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:33:59.63 ID:Oe1AECzO0.net

>>184
>>187のデマを鵜呑みにするバカなら千葉ザイヌと同一人物疑惑を授けよう

現実
頭に傷痕、複数の縄文人骨発見　集団間で争いか、北海道【共同通信】 [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643751899/

【考古学】国内ない材質 渡来品か　下仁田で出土 7000年前の縄文時代耳飾り　群馬県下仁田町馬山の下鎌田遺跡　
//www.jomo-news.co.jp/news/gunma/culture/218242
【信憑性が高い時期の日本書紀等にある蝦夷による暴虐等（東北や北海道等は厳寒で作物が育てにくく、他から略奪するしかない厳しい環境であろう情状酌量的な背景も考慮）】
【蝦夷の日本化等の一例。（※倭の方が蝦夷より古い）】
「大倭豊秋津島（蝦夷より前から本州は日本側と）」記紀
↓内乱時代
「（神武期の当時の蝦夷など遠い地は戦国時代のように）王の恵みが及ばず、村々が相争っている」（而遼邈之地猶未霑於王澤遂使邑有君村有長各自分疆用相凌躒）日本書紀
↑↑神話欠史八代を抜いて、始まりはここからとしてもこう↓
「東夷（蝦夷系）の賊が荒ぶっていた（つまりゴロツキ）（崇神天皇BC、又は3世紀辺り）」（東夷之荒賊）常陸国風土記
「（蝦夷民の人が）自ら賊の長になり国を横行し殺戮をしていた。」（山之佐伯野之佐伯　自為賊長引率徒衆横行国中大為劫殺）常陸国風土記
「狼のように狂暴でネズミのように盗みをする。」（都知久母（中略）狼性梟情　鼠窺掠盗）常陸国風土記

「天皇の崩御で蝦夷の一部がテロ、侵攻。（雄略天皇400年代辺り）」（後所率五百蝦夷等聞天皇崩乃相謂之曰　領制吾国天皇既崩　時不可失也　乃相聚結　侵冦傍郡）日本書紀
「蝦夷と隼人が日本に属した。（斉明天皇期600年代辺り）」（蝦夷隼人率衆內屬）日本書紀
「蝦夷は良民に危害を与えている。（元明天皇700年代辺り）」（陸奥越後二国蝦夷野心難馴屡害良民）続日本紀

↑↑記紀系をほぼ嘘と考えても、発掘の物証としてこうなるので倭が先と↓
・青森県・湯の沢遺跡２０００年以上前の弥生（倭）期勢力
・東北の弥生（倭）期勢力　杵ガ森古墳（前方後円墳・200ー年代）、会津大塚山古墳（前方後円墳・300年代）、三角縁神獣鏡等
・北海道の本州系ヒスイ、元江別遺跡で本州産推定の碧玉出土（100-600年代の中間か）、奥尻島丁字頭勾玉、帯金具
と、そもそも東北等は争う蝦夷より遥か前から倭系であることが窺える。
・日本　→　１１ー１２万年前（西日本側島根辺り
・北海道→　３万年前ｗ
・「　倭より前に蝦夷は成立してない　」「　ド新参アイヌ民族で統一された民族は遥か後世、１８世紀辺り　」
・「　倭弥生・古墳の方が蝦夷よりも先　」
・「　蝦夷こそが暴れていた　」
・旧中国地域の思想「田舎の夷思想」が入る蝦夷となる前の東北は「　古墳人（倭人）　」勢力と

　・景行天皇（推定西暦70年代あたり成立）等（この辺りに東北の一部の人が暴れたと推定・農作が難しい寒い地域の人が奪い合うのは不思議ではなく、生きるために仕方ない点も）
　・「意訳　東夷の性質は荒く凌犯を宗となし、 村々を治める長は無く、各々が境界を奪い合い略奪しあう。 山には悪い神が、里には姦鬼がいて道を塞ぎ、多くの人を苦しめる。（略）」
　（其東夷也　識性暴强　凌犯爲宗　村之無長　邑之勿首　各貪封堺　並相盜略　亦山有邪�~　郊有姦鬼　遮衢塞俓　多令苦人（略））
　・「意訳　その東夷の中では蝦夷が強く　恩を受ければ忘れるし、怨みを見ると報復する　徒党を組んで境界を犯し　人民略奪。」
（其東夷之中　蝦夷是尤强焉（略）承恩則忘　見怨必報（略）或聚黨類　而犯邊堺（略）以略人民）
　・「意訳　蝦夷が反乱し略奪する。この乱を平定する人物は居ないのか。」
　（亦蝦夷悉叛　屡略人民　遣誰人　以平其乱）
　・「意訳　十年春潤二月に、蝦夷の数千人が辺境に侵入した。」
　（十年春潤二月　蝦夷数千　冦於辺境）
　・「意訳　その時の人は聞いて悲しんだ。この後で蝦夷はまた襲撃しにきて人民略奪」
　（時人聞之流涕矣　是後　蝦夷亦襲之略人民）

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:35:27.30 ID:xfrOA/MG0.net

人権問題の絡みでアイヌと明言できずに
蝦夷地は謎喉人が支配する謎のトライバルランドと
教えているのが現代教育の歪みよ。

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:36:42.32 ID:TCfeSzpb0.net

ブリヤート人

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:37:01.95 ID:Oe1AECzO0.net

>>190
(ﾜｯﾁｮｲW 01af-82Zp) ID:xfrOA/MG0

↑　デマ連発、「弥生ガー・蝦夷」ネタ

😂高確率で千葉ザイヌだろ？？？ｗ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:37:58.57 ID:Oe1AECzO0.net

>>190

　>>189等で論破済み

蝦夷は縄文じゃないし蝦夷こそ暴れている

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:38:31.01 ID:xfrOA/MG0.net

阿蘇山の破局噴火で縄文人が東北まで逃げる
↓
その放棄された村を渡ってきた渡来人がガメる
↓
文明が整った7世紀ごろから縄文人の土地まで奪いにいく
↓
完全に駆逐する前に国内での海洋交易が重要になり
東北はその拠点になり全ては有耶無耶に

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:39:47.97 ID:Oe1AECzO0.net

>>194
デマ。文献も無い。

【日本の時系列】
・最古級の石器が島根西日本側
　↓
・倭（紀元前）（本州産のヒスイが北海道に）
・倭（古墳、倭文化遺物等）
　↓
・蝦夷（西暦）
・日本（西暦・蝦夷はアイヌより先に日本に）
　↓
　↓
　↓
・ド新参アイヌ民族の誕生（江戸時代・ラングスドルフ等）ｗｗｗｗｗｗ
アイヌより前の日本人の方が先住民族であるまさに証明

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:41:21.71 ID:Oe1AECzO0.net

>>194
😂当時の証拠史料０でゴリ押し乙

(ﾜｯﾁｮｲW 01af-82Zp) ID:xfrOA/MG0の逃げ方・連投といい

千葉ザイヌ臭がプンプンするぜええええええｗｗｗｗｗ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:41:34.66 ID:TCfeSzpb0.net

昔はポリネシア説が有力だったのに
今は北方説のほうが有力なんだよな
アイヌ人の血がもっとも濃いのを見ても樺太人に近い存在だったんだろう

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:42:37.48 ID:xfrOA/MG0.net

狩猟採取で磯や山林の回復を
待たなければいけなかった縄文人と
農耕でゴリ押しできる渡来人とで
西日本帰還のタイミングが異なったわけよ。
だから渡来人の入植を許してしまった。

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:44:14.65 ID:xfrOA/MG0.net

>>197
阿蘇山を中心に半径1000kmの
日照が消えたわけだから
その南方系も一緒に東北に避難してる。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/6/-/img_e6837f614aebbc69c3db108c4dc872c6167168.jpg

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:44:29.80 ID:Oe1AECzO0.net

>>198

😂😂ツッコミから逃げてデマゴリ押しのお前は

おまえの持論は崩壊してるのを認めたも同然だろう

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:45:34.28 ID:xfrOA/MG0.net

>>199
この図の10cmの境界線が
蝦夷地とされたエリアの境界線と
一致してるでしょ。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:46:00.87 ID:Oe1AECzO0.net

>>198
＞　だから渡来人の入植を許してしまった。

縄文の国家・国境なんて無いが？😂😂😂😂

しかも渡来と縄文は似た系統ｗ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:46:51.23 ID:TCfeSzpb0.net

>>201
阿蘇の破局噴火でどうやって樺太まで逃げたの
そもそもそんな北まで逃げる必要ないだろ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:47:42.20 ID:Oe1AECzO0.net

>>201
😂😂😂おまえの妄想と捏造はいらないぞ

蝦夷地とする前から弥生は進出済みｗｗｗ

なあ？千葉ザイヌ？？？
論破されてボッコボコにされたくせに繰り返すなよｗ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:48:47.12 ID:TCfeSzpb0.net

>>1のソース完全に読めないやつばかりで笑う
ほんとカルトの妄想たくましいな

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:49:21.13 ID:Oe1AECzO0.net

>>201
蝦夷の成立や

😂時系列メチャクチャでワロタｗｗｗｗｗｗ

さすが粘着千葉ザイヌ脳ｗ

デマ・捏造工作させたら一級品かｗ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:50:55.41 ID:Oe1AECzO0.net

>>201
それ根拠は

「おまえの妄想・おまえの願望」じゃんｗｗｗ

蝦夷成立より前から弥生系は東北北海道に進出

・青森県・湯の沢遺跡２０００年以上前の弥生（倭）期勢力
・東北の弥生（倭）期勢力　杵ガ森古墳（前方後円墳・200ー年代）、会津大塚山古墳（前方後円墳・300年代）、三角縁神獣鏡等
・北海道の本州系ヒスイ、元江別遺跡で本州産推定の碧玉出土（100-600年代の中間か）、奥尻島丁字頭勾玉、帯金具
と、そもそも東北等は争う蝦夷より遥か前から倭系であることが窺える。
・日本　→　１１ー１２万年前（西日本側島根辺り
・北海道→　３万年前ｗ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:52:00.81 ID:bLX5KOcb0.net

まず縄文時代や石器時代の人骨は単純に数がそんなに見つかってない　多分完全な物は1000も無いんじゃないか
そして古い骨からDNAが取れる事は稀
骨にはDNAがほとんど含まれていない
奇跡的にたんぱく質でできた軟部が状態良く保存されてた場合のみDNAが抽出できる
ハプログループとかいうのはかなりあやふやな代物

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:53:00.41 ID:Oe1AECzO0.net

>>205

(ﾜｯﾁｮｲW 01af-82Zp) ID:xfrOA/MG0はおそらく「千葉ザイヌ」ってやつ

この手のスレに「　妄想・捏造デマで粘着する奴　」っだろうｗ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 02:57:47.95 ID:bLX5KOcb0.net

いっぽうで石器は多数出土していてこんな話がある
https://urbanlife.tokyo/post/50403/
これだけの航海技術と造船？技術がある人達がそれなりにいたと考えると船で黒潮に乗ってどこからかやってきたという説もそこまで絵空事ではないように思える

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 03:04:42.60 ID:Oe1AECzO0.net

>>201
😂ほら、(ﾜｯﾁｮｲW 01af-82Zp) ID:xfrOA/MG0、俺みたいに都道府県表示スレに書き込んでみ？
（千葉県）（茨木県）かその辺りか？

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647157162/

723リルピビリン(沖縄県) [US]2022/03/14(月) 03:02:13.81ID:p2UVU7H/0
😂おーい

千葉ザイヌ見てるかー？

都道府県表記スレに書き込みは？ｗ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2022/03/14(月) 03:06:58.29 ID:Oe1AECzO0.net

>>201
そもそも侵入なら

　・島根県　１２万年前（石器・日本最古級・西日本側）

関東の方がド新参で新参側じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

人類のルート的にもユーラシア大陸→関西辺りは妥当だしｗｗｗｗ