ヤフオクに日本海軍の空母「大鳳」の青焼き図面が出品中 [231882153]

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 12:18:06.98 ID:SO0ndwgS0.net

いやぁこういうのは博物館が買ってくれよ
価値がわかるだけでなく保管設備を確保できるかも大事

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 12:49:42.58 ID:KRGfIFI70.net

これって最終的に300万くらいいくのかな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ptR8)：2023/06/03(土) 13:00:53.85 ID:6mO3mn9Od.net

>>8
川崎の恥だわ
川崎市が買い取って保存しろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 13:48:04.66 ID:nBvTqe0ud.net

青焼き知らない人が結構いるみたいだね

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 14:13:26.92 ID:nWZqRqSY0.net

>>90
むちゃくちゃ懐かしいなデルミナ
社会人になって以降今初めて聞いたような
半透明な奴だよね
ぐぐってみたら今はインクジェットで使うための用紙として残っているようだ
青焼きコピー機（リコー製）の感光紙や液は大学生協で売っていた

今の大学生のレジュメとかってさすがにもう青焼きコピーじゃないよね
普通紙のコピーで配るのかな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 14:19:50.35 ID:m7/MN/Ay0.net

値段が高いというが
古書店の業者間転売の後に目録に出ると、もっと高くなる

マニアだけで勝手に盛り上がるうちはまだ楽しくて良いが
公費や校費で買う奴がいるという前提で
業者間転売とかされる資料が古書店の倉庫には溢れている

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 14:30:32.40 ID:m7/MN/Ay0.net

戦後に成り上がった年寄りが金に飽かして集めたとか
バブルで私大や企業までが歴史的なものを買ったり競り合ったり

そういう記憶があって、いつかは高値で売れるだろうという資料や古文書や写本が
業者のそうこにはあるが、どうなるか

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 14:33:51.21 ID:bppZ7xfN0.net

洋ゲーでよくある集めないとクラフトさせてくれないブループリントってやつね

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 15:01:42.27 ID:q6Gv3QH+0.net

あとは巨人と卵焼きの青焼図面を入手すれば三冠制覇だな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 15:04:19.41 ID:9CZdzk3r0.net

新幹線の図面もヤフオクで売られ中華に買われたって事にしとけ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 15:20:20.86 ID:s6+F8aXnd.net

昔はコピー取るのは青焼きが当たり前だったけど
今、青焼き使ってる会社とかあるの？

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 15:33:56.92 ID:SKHQtXlw0.net

ラーメン屋でつか

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 15:45:08.68 ID:+cnCzLZW0.net

>>113
もう手書き図面でそんなデカいの書かないから
A3までならコピー機使えて終了な気がする

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 16:33:29.13 ID:q6Gv3QH+0.net

>>113
精度を要する大きな図面なら過去何十年間かはA0サイズの製図プロッターじゃね
それを即使えない現場レベルでは、コピーとして青焼きあるのかな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 20:42:34.65 ID:KRGfIFI70.net

もう250万いっとるまだ6日残ってるのに
300万くらいとかアホなこと言ったわ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/03(土) 21:03:02.53 ID:m7/MN/Ay0.net

もう市井の研究家やマニアさんが困惑ですわ

そもそも本物かどうかもわからない
出所不明でヤフオク出品なんて研究にはつかえないなあｗ
こんなものが出るのはおかしい　盗品じゃないのか
博物館・国会図書館に寄贈されるべきものを金銭でやりとりとはｗ
おかしいな？紙がきれいすぎるぞ！機密の判子もない！
オークションではなく寄贈すべきものだろ！

みたいな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 05:41:43.01 ID:32K1ikqBd.net

500万超えてる
ホントに売れるのかな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 05:47:30.59 ID:ErwQZMqZ0.net

鑑定団でも稀にネトオク経由の本物出てたな
ほとんどが偽物って言ってるけど本物だからスタジオ行きなんかな
そっちのが特例でおもろいから

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 08:20:50.55 ID:6SoICjSDM.net

これで甲板の色がわかるの？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 08:54:59.75 ID:zXu38/XYM.net

>>95
ほう、古い戦艦の次は沈没寸前の空母ですか…(ダメコン)大した物ですね…

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:28:44.31 ID:qjfDJ5mG0.net

こりゃもう嫌がらせ入札かもな
艦全体ではなく、発電室や罐室の資料でここまで出せるかという

業者だけの市場で買ってオクで高値に売れるかも💛
と期待したら、空母大鳳のネームバリューのせいで話題になって高騰し
ひがみやイタズラ心で妨害する奴がでてくる

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:33:30.67 ID:qjfDJ5mG0.net

将校などの個人のアルバムでパッとみただけでは何の艦か何の戦車か
いつの写真かわからないようなものはマニアだけで競り合って
そこそこの高値で落ち着くが

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:34:23.78 ID:xWKkp/AWM.net

電子化すれば～

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:35:36.42 ID:md8GCbjX0.net

ほっとくと流れて自分が入札すると上がるやつだ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:35:42.56 ID:qjfDJ5mG0.net

古書店同士が集まって取引して
専門の本屋が買って値付けして、目録で得意客に知らせたり
懇意の研究家や金持ち客に知らせる
というのはヒガミ防止には効果あるんだなと

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:36:01.61 ID:Iygj0qe50.net

>>23
cdrか

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:36:54.09 ID:Iygj0qe50.net

とりあえず国会図書館で複製しろ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:45:52.90 ID:wGO6ywnV0.net

>>95
全然同じじゃないよｗ
フランクリンは爆弾で大破するまでマリアナ、レイテ、台湾沖、本土空襲と、大鳳とは比べ物にならないほど幾戦も経ている武勲艦だし
復帰しなかったのは戦争が終わったからなのに、それを沈没と同じとか手前味噌にも程がある

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:55:16.55 ID:qjfDJ5mG0.net

これ軍艦で中高生のオタでも名前知ってる人が多いから可視化されたが
陸戦隊の資料とか、戦時歌謡・部隊歌のレコードとかも酷いんだろうな

独身で妙に賢しいから所得のある仕事に就いて
妻子持ちの奴を凌駕する小遣いで資料・写真などを買う
妻子がいなけりゃ時間もあって国会図書館や防衛庁の資料室にも行きやすい

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:58:05.84 ID:kNSMUy4wM.net

ドラガーみたいな第二原紙に鉛筆書きされたものをください

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 12:59:53.29 ID:qjfDJ5mG0.net

全てのマニアや研究家が心を入れ替えて手持ちの資料を
国会図書館に無償で献納し内容が公開されれば
有意義かというとそうでもなくて

財力・金力で街のマニアや研究家も資料を買うから値が付くのであって
もし金銭取引がなければ、業者の生活がなりたたなくなる

古書の山　ゴミの山　屋敷の残骸を綺麗にする業者
分類する業者　互いにやり取りして業者間転売できる厚み
これのためには自由で開かれた取引が必要だ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:01:47.14 ID:DPQQFIKa0.net

ブループリントっていうけど、その語源的な？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:03:00.28 ID:GBXleFZC0.net

>>3
アンモニアくさい複写機

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:06:32.68 ID:+T/pGf5X0.net

建造関係者の本読んだことあるけど画期的な構造をやたらと自画自賛してるけどそれが原因であっさり沈んだことについては一切触れてないのが笑えた

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:06:46.64 ID:1K++yyyp0.net

大失敗作の空母

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:07:22.70 ID:1K++yyyp0.net

雷撃一発で沈んだ空母

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:17:34.32 ID:7zrEA4Mc0.net

見た感じタービンとかスプリンクラーとかの機械類の図面だな
取り留めて特殊でもないし大して希少性のないものに思えるけど500万になっててワロタ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:31:03.57 ID:wiRUsF/fM.net

>>139
高過ぎぃ！
そんなに欲しがるとか軍ヲタか何かなのか？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:47:25.49 ID:DpLAQ0YL0.net

>>138
レキシントン
似たような原因で大爆発起こしていてワラタｗ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 13:55:12.78 ID:1K++yyyp0.net

飛行甲板に装甲なんていらなかった　格納庫増やして搭載機増やしたほうが良かった

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:03:12.74 ID:FF0LH72XM.net

>>70
良く知ってるね

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:04:05.41 ID:FF0LH72XM.net

>>71
その通り
内情に詳しいな
卿は

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:26:01.01 ID:IYMKxHZIM.net

>>141
そっちは直撃と至近弾でボコボコにされたし自沈処分まで沈まなかったから…

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:35:29.74 ID:1K++yyyp0.net

如何にも日本らしい駄作空母でした

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:41:47.53 ID:ErwQZMqZ0.net

中国の犯罪者が沈没船狙って沈没軍艦狙ってるんだってな
イギリスとかが戦没者墓地指定してるやつ
核兵器開発前の鉄が科学機器で需要あるんだってさ

そっちも保護してあげたら
そっくりなくなってるのもあるそうだよｗ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 14:42:21.23 ID:r9jxutkq0.net

>>7
ガチか釣りかレスもらいたい癖か

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 15:03:54.00 ID:BTJhrwiD0.net

500万超えてる

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 15:25:33.66 ID:WCfClnsO0.net

>>147
どこ情報よそういうの
お前もしかして宇宙人か？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 15:31:35.88 ID:/fptSLe10.net

>>6
なるほど

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 15:34:39.45 ID:UxYAjse80.net

大化けしとる
クソ儲かったな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 15:49:03.42 ID:dGAKWxRRF.net

>>146
そんなことはない
甲板に装甲をはって密閉構造になったのは核の時代になって評価された
ただ新しい考え方なので各所に欠点が露呈
ここから改良を加えていけばもっといい船は作れたと思うよ
就役も戦時中だから完璧に作れなくて1発の魚雷が当たって密閉構造が仇になったが

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:07:14.20 ID:+VZq02BDM.net

>>153
別に新しい考えってわけでもないけどな
イラストリアスの方が早いし
設計通りの防御力を発揮してる
所詮ジャッピーの作った2流品なんよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:13:21.10 ID:sV0d1pW60.net

>>153
新しい考え方って、それは日本海軍の中での話で世界的に見ればすでに先見事例はあったでしょ
それこそエセックス級とか日本海軍の空母に比べても重装甲だし

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:14:36.65 ID:UlBAf18+0.net

別に問題ある出品でもないのになんでオークション悪戯入札して荒してる人が居るのかね

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:19:06.70 ID:In3IDh+10.net

>>135
あれ使うのすげえ嫌だった
匂いもだけど原版破きそうで怖かった

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:20:45.43 ID:3xwz5XrT0.net

>>7
艦豚が総ツッコミしてて草
普通の人なら間違ってるかどうかなんて分からないもんな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:23:13.47 ID:1K++yyyp0.net

バカ空母にバカ提督が乗ってて早々に撃沈されて草

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:34:27.74 ID:+VZq02BDM.net

ダメコンといい射撃管制といいレーダーといい
スペックは同等でも目に見えない部分の差が大きすぎたんよ・・・

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:43:54.32 ID:1K++yyyp0.net

艦隊のど真ん中に潜水艦に侵入される阿呆

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 16:53:59.35 ID:KXj+Ei510.net

青焼きの紙って物凄く色褪せするけど
これは状態は良好なの？

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 17:36:26.28 ID:sV0d1pW60.net

>>162
基本的に段ボールとかに入れっぱなしみたいにしてれば問題ない

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 17:37:43.52 ID:OHcWJ/Gf0.net

>>6
白馬（あおうま）から察するにつまり白焼きってことか

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 17:45:23.62 ID:RwCJGpYD0.net

うちにもそういうのないかなー

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 21:26:30.40 ID:wGO6ywnV0.net

>>153
軽装甲と密閉構造の組み合わせが最悪の結果を招くのは歴史が証明してしまったな
大戦期の日本の技術でいくら密閉しても、少しの爆弾攻撃をくらうと、爆風を格納庫内部で閉じ込めて
あらゆるものに引火、誘爆してしまう。日本の空母が脆いのはこのせい。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2023/06/04(日) 21:36:26.28 ID:1K++yyyp0.net

小沢中将はクズ