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【悲報】女さん、怒りの正論「なぜ二次元イラストの性的消費が問題なのか、分かりやすく説明します!!」 [426633456]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdf3-SwZH):2023/08/24(木) 17:18:05.53 ID:lXKx4es7d.net
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
■なぜ二次元の性的消費が問題なのか

DJ Sodaが好きな格好をするのはいいのに、なぜ二次元の絵に文句を言うのか、というアンフェの的外れな批判についてはそもそもの根本を理解できてないんだと思う。

そもそもの根本とは、二次元の性的消費によって現実の性犯罪が増えていること。
二次元はモデルが実在しない、それは正しい。
モデルが実在しないからこそ、その性加害は現実の女性全員に向いている。

DJ Sodaが耳目を集めるような衣装を着て踊る。
その場合は、もちろん性的加害の欲求はDJ Sodaに向くだろう(本来ならば何人も性的加害の欲求など持つべきではないが、男たちにそれを期待するのは諦めた)。
だからこそ、DJ Sodaはセクハラ被害にあっている。これは事実だ。

二次元の場合はどうだろうか。モデルは実在しないため、その性的加害の欲求は現実の女性に反射されている。

世界的に見て、10代前半の女性に対しての加害欲を持つ男というのはかなり異常な人間という扱いだが、その異常個体が日本の男の中には大量に出現する。
それは、多くの二次元作品が、制服を着た女子中高生を性的消費のターゲットとして描いているからに他ならない。

二次元作品に影響されることなどない、という議論は既に聞き飽きた。
日本の男たちが、制服を着た女性に世界的に見ても異常な執着心を抱いているのを他の理由で説明できるだろうか?できるはずがない。

日本人は、二次元作品の性的消費を通じて、「制服を着た女性は加害してもいい」という教育を受け取っている。
二次元作品が批判されるのはそういった経緯や、事実があるからこそだ。
加害の目標が性的な格好をした一個人ではなく、日本の女性全体に向くことが問題だ。
だからこそ批判の声が集まるわけで、それは「個人がどのような格好をしようが自由」という大前提とは全く別のレベルで存在する話である。

https://anond.hatelabo.jp/20230824120403

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3ad-q59E):2023/08/25(金) 17:41:23.69 ID:Lrk393Sv0.net
>>634
>二次元の性的消費によって現実の性犯罪が増えている

両者に因果関係があるのなら
「二次元の性消費が多いと性犯罪が多い」
「二次元の性消費が少ないと性犯罪が少ない」
という極めて高い正の相関があるハズである
それを示すデータというものが存在するのかどうか

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dba7-YAjS):2023/08/25(金) 17:44:32.48 ID:uHWsprFp0.net
>>1
はてな性別透視スレタイ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b11-fPuk):2023/08/25(金) 17:44:49.35 ID:qufwiuj10.net
>>642
日本は性被害が少ない方だからウソってすぐわかるんだけど
日本だけなぜか申告しない出来ない事件化しないらしいのでデータでは分からないそうです
分からないって結果ならいい方で、なぜか性被害増えてるのは確実って弾き出すんですよね、頭おかしい

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa45-GJT1):2023/08/25(金) 17:45:57.06 ID:F8y3takya.net
>>638
男のオナニーに詳しそう

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3ad-q59E):2023/08/25(金) 17:51:11.97 ID:Lrk393Sv0.net
>>644
データで示せないのにもかかわらず
わたしは「デマカセ」だとか「妄言」だと言われていたのか

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2107-GEcb):2023/08/25(金) 17:58:38.78 ID:tHCv+VFM0.net
全部こいつの妄想で何の根拠も提示してないのは笑うわ
フェミガイジってほんと頭悪い

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b11-fPuk):2023/08/25(金) 18:08:32.82 ID:qufwiuj10.net
まあ暇な人がフェミ役やってくれてスレに華を添えてくれたんだと思うよ
ありがてえ

ツイッターでしゃべってる奴らも最初はネタや自虐やリプ稼ぎだと思うんだけど、役所から金引っ張ったり本書いたりマネタイズ出来るようになってしまったからもう引き下がれないんだよな

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 21a2-OlXf):2023/08/25(金) 18:37:31.64 ID:nPn9SgLQ0.net
>>646
相手の言い分がデマカセの妄言だって言ったんだよ

でも言葉としてはそれ以前は性暴力は無かったに繋げるのは無理筋だって事だよ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr0d-Xr9l):2023/08/25(金) 19:33:26.39 ID:TKgRZmGhr.net
>>638
エロ本でオナニーする女なんて居ないというお前の主張が妄想なだけだったね

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa45-GJT1):2023/08/25(金) 19:34:47.25 ID:F8y3takya.net
男も女も好きにオナニーすればいいよ
他人にとやかく言われることじゃないはずだよ


まあ男の性欲について散々訳知り顔で語ったあとにマンズリの話になった途端激怒ってのはどうかと思うけどね
じゃああなたも男の自慰行為の話やめなさいよ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hf5-YAjS):2023/08/25(金) 19:44:41.71 ID:a/xIoBbVH.net
>>518
自分が何言ってるか分かってないだろ。
「覚悟してやれ」とい一見リベラリズムな言葉の裏に
「覚悟した奴にやられる女性」の尊厳は完全に無視している

自分が尊厳を守る為の言説を行っているのだと言う為に
覚悟してレイプする男性の尊厳もレイプされる女性の尊厳も無視し、
モノ化して扱っている

脅迫云々は現実のデータを参照しないがゆえの妄言だし、
自分の言説に対する自己愛しか存在しない
その為に他者を利用しようという行為がモノ化

>>528
幸福を願って作られるなら幸福に向けて修正されるが、
君の様に不幸を利用するモノ化は不幸しか生まない
現実の人間の尊厳を大事にしていたらこんな文章は書かない

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hf5-YAjS):2023/08/25(金) 19:49:23.44 ID:a/xIoBbVH.net
>>651
女性に都合のいい男性像は宝塚からこっち(あるいは歌舞伎から)ずっとやってんだよね
それが今は清潔感って言葉で表現されてるけど、
こっちを無視して男女とも二次元絵だけ持ち出してもまともな議論は始まらない

少なくとも法的には性器の露出、結合が規制対象なんだから、
少なくとも表にそれがでないなら、って話がスタート地点ではある

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8187-ToHT):2023/08/25(金) 20:46:53.79 ID:YfG0tU/v0.net
コミケも女多いしな
ホモ漫画描いてる女はいいのかっつーの

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp0d-yXWO):2023/08/25(金) 21:18:09.88 ID:mw42YDHMp.net
正論ではない

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4b-7s4z):2023/08/25(金) 23:59:58.50 ID:JUeEu6cpM.net
>>650
妄想だったとは?
現実は何も示されてないけど
>>652
私より先の発信元にそれ言いなよ
「ポルノをなくしたら性犯罪が増えるぞ」という>>504の指摘風脅迫は女性のことを考えたレスなんですか?
性犯罪が増えるぞ=被害女性が増えるぞと同義なんですが
後半は面倒なので読んでません

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 00:13:05.74 ID:8ag5n1D6M.net
とにかくホモ読んでマンズリしてる腐女子とそれを創作してる女性たちと
あんたら男向けポルノでチンズリしてる弱男とそれを創作してる男は属性として同じものとして見てるから
どっちも規制されることを祈ってます

まあBLや他の創作物で女性は性犯罪を犯すことはないので規制される理由はなく完全に八つ当たりの巻き添え規制になるとは思いますが
男性のポルノ全規制のために犠牲になってもらいましょう

BLを巻き添えにすれば男性向けポルノ全面禁止できそうなので朗報です
願ったり叶ったり

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 00:17:23.45 ID:o2qyR5go0.net
>>657
性的搾取って件はもういい感じ?
相変わらずどこが論点か毎回違うんだよな

結論にたいして理屈を用意する形だからいろんなパターンあるんたろうな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6daf-pOJC):2023/08/26(土) 00:19:33.70 ID:4cwn0V/Y0.net
自分でエッチな絵を描いてシコるのもダメなんだろう

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-Lhx4):2023/08/26(土) 00:25:57.16 ID:zZQHPpeva.net
昔の男のほうがよほど女を性処理、政略結婚の道具、子どもを産む機械として暴力的に支配したろうに、ああいう時代に戻りたいの?

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 00:47:16.41 ID:8ag5n1D6M.net
>>658
もういいっていうか
スレタイの二次元イラストの問題点に関しては上で大分話して個人的な考えであり結論は出してるので
ほかに何か話すことありますか

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 01:00:20.77 ID:o2qyR5go0.net
>>661
女性の代表ヅラしたり
勝手に結論でたことにしたり
全編にわたり独りよがりなんですよ
そういうところだよ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:03:53.65 ID:8ag5n1D6M.net
>>662
なんなのあなた突然?
私は散々上でスレタイに関する自分の意見を書いた上で自分なりの結論も出したと書いたんだけど
せめてそれ読んでから言えよ

それとも渡しに対しての個人攻撃と誹謗中傷したいだけで議論はしないつもり?

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:05:10.03 ID:8ag5n1D6M.net
>>662
お前の議論したID出してくれる?
読んでくるから
大したこと書いてなかったら許さんが

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:07:26.10 ID:8ag5n1D6M.net
眠くて寝ようとしてるのに
この時間帯でケンカ売ってくるとか本当に迷惑な野郎だなあ
昼夜逆転の廃人だろ
すげー眠いけど内容によっては付き合ってやるからさっさとお前の議論したIDさっさと書けよ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:08:37.26 ID:8ag5n1D6M.net
>>662
もう7分も経ってるんだが
ケンカ売ってきたんだから早くレスしろよ
眠くて寝たいんだよこっちは
はよ書けよ!!!!!

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:09:59.34 ID:8ag5n1D6M.net
658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b98e-ar+K) sage 2023/08/26(土) 00:17:23.45 ID:o2qyR5go0
>>657
性的搾取って件はもういい感じ?
相変わらずどこが論点か毎回違うんだよな

結論にたいして理屈を用意する形だからいろんなパターンあるんたろうな

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:10:09.22 ID:8ag5n1D6M.net
662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b98e-ar+K) sage 2023/08/26(土) 01:00:20.77 ID:o2qyR5go0
>>661
女性の代表ヅラしたり
勝手に結論でたことにしたり
全編にわたり独りよがりなんですよ
そういうところだよ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9d2-Z+6q):2023/08/26(土) 01:17:54.59 ID:vsfuqi/50.net
共産党とフェミが手を組んだのは確定したな
どおりで同じ主張をするわけだ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:19:10.14 ID:8ag5n1D6M.net
ID:o2qyR5go0
(ワッチョイW b98e-ar+K)

早くしろやなんなんだよこいつ
こんな夜中にケンカ売ってきて何がしたかったんだ

議論したかったことがあるんだよな
それとも私を個人攻撃したいだけの嫌がらせが目的だったのか
不愉快にもほどがある

さっさと規制されてまとめて死ねよ
議論一つできないマンガアニメポルノに脳を侵された変態アニメキチガイ性犯罪予備軍ども

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-dCK4):2023/08/26(土) 01:21:32.35 ID:VNiU0vLgM.net
ここまで妄想とこじつけが凄いとまともじゃないなw 脳ミソがイカれてる奴に何を言っても無駄だわ 

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdca-Q1tE):2023/08/26(土) 01:25:32.77 ID:eVpzxddod.net
釣って遊んでるのかと思ったらガチの人っぽいな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:27:22.19 ID:8ag5n1D6M.net
>>671,672
妄想とこじつけってなに?
スレタイの議論とは関係ないよね?
私はID:o2qyR5go0にキレてんだけど

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdea-df0H):2023/08/26(土) 01:29:27.00 ID:5mRA2kxgd.net
リベラル先進国では問題にならないからな
精神的に中露イスラムのような独裁後進国民だけが騒ぎ立てる

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:33:46.90 ID:8ag5n1D6M.net
>>671>>672
お前らスレタイに関して議論したいことがあるなら勝手に話し進めたら?
どうせ冷やかしに来ただけで何も話すことないんだろ?
上でもまともな議論一つなかったしな

ポルノを規制すると性犯罪が増えると言ってた男がいたけど
ポルノ見せても性犯罪抑止にはならなかったのが日本なんだから
そんな言葉信用するわけないじゃん
女子供への裏切り行為だよ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:36:53.39 ID:8ag5n1D6M.net
>>674
リベラル先進国ってどこ?
日本以上にロリペド写真や映像がたくさん見れてぺドマンガやロリアニメや児童ポルノから猟奇ポルノまで自由に見られて創作できる国があるんですか?
そんな国があるならぜひ教えて欲しい

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 95f0-tWuS):2023/08/26(土) 01:37:54.17 ID:0x7KRTSu0.net
何てことだ
俺は異常個体だったのか

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25af-mtza):2023/08/26(土) 01:45:26.28 ID:qVptNJsc0.net
二次元好きをこじらせていくと三次元女が気持ち悪くてとても手を出す気にはならなくなる
つまり女性にとって人畜無害になっていくだけなんだがな

まあ少子化が加速するって問題はありそうだけど

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:50:04.64 ID:8ag5n1D6M.net
>>651
このスレ今見つけたw
たまにNG見ると自分にレスついてるのが見られて面白いね

女のオナニーも男のオナニーどっちも好きにすればいいけど
ムカついたのはオナニーに関してではなく
エロコンテンツを見て性犯罪をするか否かの違いが重要であってその点において男と女はまったく正反対の立場で対等じゃないんだけど
同列に語ってるのがすごい不愉快だったんだけど

スレタイの件のようにお前ら男は創作物に影響されてすぐ三次元の女子供に手を出して性犯罪を犯すけど
女は創作物に影響されて三次元の男子供に性犯罪を犯すことは絶対しないのでね

女がエロコンテンツを見ることは人畜無害
男がエロコンテンツを見ることは有害無益
性質はもちろん社会への影響度がまったく違うと言いたい

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:53:55.99 ID:8ag5n1D6M.net
>>678
その目論見は失敗したんだよ
だから性犯罪がなくなってないんだ
それが現実となっていたら今頃性犯罪ゼロの幸せな日本になっていたのに
つまりポルノを見せれば性犯罪の抑制になるという理論は間違いであり大嘘だった

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 01:55:56.41 ID:8ag5n1D6M.net
性犯罪がなくならないどころか
クジラックスみたいなエロマンガを模倣した女児誘拐犯が複数名出たことはみんな覚えているだろう

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5d35-apNq):2023/08/26(土) 01:57:58.65 ID:/x6GJF6h0.net
恨の文化とフェミニズムの類似性は異常

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25af-dQ9M):2023/08/26(土) 02:02:50.12 ID:SHZ3JKko0.net
概ね同意だけど少女漫画や女性向けコミックによる女性の恋愛価値観の偏向もかなり危険だと思う

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdea-df0H):2023/08/26(土) 02:06:04.51 ID:5mRA2kxgd.net
>>676
ほぼ全てのリベラル先進国ですが…?
出来ないというなら根拠挙げれますよね中露イスラムの手先さん

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 02:09:13.58 ID:8ag5n1D6M.net
>>684
日本と同じかそれ以上にロリエロポルノ幼女アニメに自由な国があったら教えてくださいと書きました
どこの国か具体的に国名を複数挙げてください

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdea-df0H):2023/08/26(土) 02:10:24.91 ID:5mRA2kxgd.net
キチガイラディフェミには見えない不思議な地図
https://i.imgur.com/58dHyey.jpg

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8afc-y6a9):2023/08/26(土) 02:13:23.38 ID:LjMguSRx0.net
sodaが性欲を煽る→sodaが加害される
の場合は加害のみが問題になるのだから
二次元イラストが性欲を煽る→三次元の女が加害される
の場合も三次元の女への加害のみを問題視するべきでは?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdea-df0H):2023/08/26(土) 02:15:30.64 ID:5mRA2kxgd.net
リベラル先進国「ポルノ?合法だよ😊」
中露イスラムジャップ「ポルノは非合法!」
キチガイラディフェミ「ギャオオオオン!!」

いつもの構図

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 02:19:45.05 ID:8ag5n1D6M.net
今の日本人男性を見て
マンガアニメポルノの悪影響を一切受けてないと言える人がいるのだろうか

「性犯罪の抑止になる」この言葉だけを信じてどんなポルノもロリもマンガもアニメも規制せず許容してきたのが日本でしたがこれは失敗だったわけです
はっきり言って女子供と社会にとっては害悪しかなかったです

そして男性自身も被害者となりました
生まれた時からマンガアニメポルノ漬けで成人した男性が今たくさんいます

そこから見えるマンガアニメポルノの悪影響は
性犯罪だけではなく男性の現実社会における現実女性に対するコミュニケーションの障害にもなっています
これはだいぶ上でも書きました

マンガやアニメの見すぎで現実の女性と正しい距離感が分からなかったり、コミュニケーションをうまく取れなかったり、相手の気持ちが分からなかったり、現実の女性をアニメのキャラかモノのように勝手に触ってしまったり、かと思えば現実の女をあてがえと言ってきたり

いわゆる発達障害のガイジやアスペと言われるような男性がマンガアニメポルノ漬けにされたことで量産されてしまったわけです

これを誰も問題視していないと思いますか
個人の妄想だと思いますか
私は相当深刻な社会問題だと思ってます

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ea23-nl4S):2023/08/26(土) 02:41:03.84 ID:TLqk41nT0.net
関係ないけど最近のイラストの爆乳爆ケツと変態衣装はやりすぎだと思うぞ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ca56-RhYb):2023/08/26(土) 02:45:15.83 ID:6cVT19Y+0.net
>>1
どう考えても実在しないからといって女性全体にはならない

普通に実在しないキャラへの性的欲求になるけど
俺もAVで抜かなくなったし

論破

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 454b-xjVa):2023/08/26(土) 02:46:03.21 ID:8X9kCif30.net
まだ中途半端なんですね
現実女性に近付かないようにさらに深度を深めましょう

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 02:46:44.96 ID:0NFNc8nGa.net
>二次元の場合はどうだろうか。モデルは実在しないため、その性的加害の欲求は現実の女性に反射されている。

何を根拠に言ってるんだろ

>日本の男たちが、制服を着た女性に世界的に見ても異常な執着心を抱いているのを他の理由で説明できるだろうか?

AVでおもくそ制服着てるよね
つうかテレビドラマとかアイドル界の方が
制服と性的な挑発は先だったんでねえの
それで作られた観念だと思うのだけど

>二次元作品に影響されることなどない、という議論は既に聞き飽きた。

根拠の無い感想を言われてもなぁ

>日本人は、二次元作品の性的消費を通じて、「制服を着た女性は加害してもいい」という教育を受け取っている。

こいつの思い込みじゃないかな
実際、この長文では何ら根拠が示されてないようだし

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 02:49:24.94 ID:0NFNc8nGa.net
>>1みたいなことを書くやつは「客観性は
一切無視で思い込みを世界の真実wとする」
タイプだから、それに合わせたデマを流せば
易々と乗せられると思うわ
それってネトウヨだよね要するに

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 02:51:32.78 ID:8ag5n1D6M.net
この国がまだ正しく機能してるかどうかは分からないけど
マンガアニメポルノをなんの規制もせずに好きなようにやらせた結果人間はどう成長したか
男はどのような人間になったか
社会にどのような影響を及ぼしたか
それこそ性犯罪はどうなったか

まともな国ならきちんと調べているはずだから
それによってどれをどう規制するかしないか判断されるよ
ここで私のような一般人が過激な規制論を繰り広げなくともね

男性は常に清く正しく行動してきて現実の女性や子供にも誠実で創作物に影響された迷惑行為や性犯罪は一つもないと胸を張れるなら堂々としていればいい
絶対に規制されることはないと信じていいと思うよ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6daf-vHpx):2023/08/26(土) 02:54:20.86 ID:/HQ0AuQC0.net
声でかくすりゃいいと思ってるのが救えないな
他国との性犯罪率の比較見ろと
二次に傾倒してる方が犯罪から遠いだろ、現実の女に興味なくなってんだからw

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8188-e+8E):2023/08/26(土) 02:57:45.64 ID:j2KS6QXd0.net
このスレ見ても、基地フェミとはまず会話が通じんなとしか思えんけどなあ
相手してやってる人達は真面目だなと思う

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 03:01:50.36 ID:8ag5n1D6M.net
>>696
なんで他国と比較する必要あるの?
何のために?
日本の話をしてるんだよ?
都合が悪いとすぐ「外国よりマシ!」ってアフリカメソッドで話をすり替えるのやめてほしい

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6daf-vHpx):2023/08/26(土) 03:11:15.05 ID:/HQ0AuQC0.net
>>698
他国の方が日本ほどアニメやマンガで性的消費されてないんだろ?
日本の性犯罪は比較して圧倒的に少ないが
アニメやマンガが性犯罪を助長している根拠がない
原因は別のところにあると考えた方が良いのでは?

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6daf-xo/U):2023/08/26(土) 03:13:17.20 ID:E5EZALPE0.net
マジモンの病気の人が暴れてて草
完全にミサンドリーもこじらせてる

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 03:17:05.41 ID:8ag5n1D6M.net
>>699
他国とは人間も環境も政治も文化も何もかも違うんだから比較する意味がない
日本はアフリカよりマシだよと言われてるのと同じ

日本の推移だけでいい
あなたの見てるデータでは日本の性犯罪は減ってると書いてあるの?

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 03:19:59.98 ID:8ag5n1D6M.net
>>700
こんな夜中に見てるお前も十分昼夜逆転の廃人だろ
私はもう0時すぎて眠くてもう布団入って寝ようとしてたのにお前のような中傷レスつけられて叩き起されだから無理やり起きてるんだけど
あの叩き起したやつぜってー許さねー
本当に腹が立つ
明日見つけたら粘着してやる

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 03:25:41.77 ID:0NFNc8nGa.net
>>695
「国」が「正しい」と思ってるのか
中世と公に言われるようなこの島でw
頭が「まとも」に「成長」してないんじゃないかな、お前

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 03:26:25.57 ID:0NFNc8nGa.net
>>702
この話に関係なくノイローゼだお前

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdca-Q1tE):2023/08/26(土) 03:32:16.70 ID:eVpzxddod.net
今回の件で言えば女性が最も激しい性加害をしたわけだけど(DJSODA氏の証言)それは何故だと考えているの?

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ea7-bb3g):2023/08/26(土) 05:28:56.42 ID:YfvtCX3U0.net
隙あらばどころか火の無い所で二次元叩き

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fe56-TDjq):2023/08/26(土) 05:34:58.78 ID:qRzS87Jw0.net
まあポルノ依存症は社会問題だとは思う
ネット依存、ゲーム依存みたいな情報中毒の一種でもあるし、その辺の対策はもっと議論されてもいいようには思う

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d87-ipsX):2023/08/26(土) 05:46:59.75 ID:xVjviNp60.net
女のエロ絵師の多さを知らない無知なまんさん
エロ漫画、TL漫画、BL漫画は女作家大勢いるし、エロゲンガーも女は多い
エロ可愛い絵が好きな女もいるんだよ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 05:48:06.05 ID:0NFNc8nGa.net
>>693を見て「他のコンテンツのせいにするな」
というバカもいるのかもしれないから
一応断っておくけど、AVやテレビ「のせい」とも
言ってないからな、単純に「二次元表現が
犯罪を誘発していると示すものはない」と言っているだけ

「こういう創作物に触発されて制服少女に
性欲をかきたてられるようになっている」
のではなく、「そういう観念が一般的にあるから
創作物でもそういう表現が多用される」のだと思うよ
そこをこのスレで徹底的に白黒つけるのは
スレ違いだからやらないが、少なくとも二次元表現の
規制が妥当ということにはならなくなるわけだ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 05:48:22.11 ID:0NFNc8nGa.net
不同意性交の流れや>>695みたいな奴の勢いからすれば
また官憲からの摘発と罰則を望んでいるのだろうが
犯罪予防としてエロ絵規制します、容姿差別を
未然に防ぐために女向け漫画のイケメンは禁止します、
とかやってたら典型的な検閲だっていうね
古めかしい宗教国家を標榜しておいて進歩派気取るとか
愚劣にも程があるわ、自由と人権を何だと
思っているのだこの猿どもは

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-gyso):2023/08/26(土) 05:49:11.16 ID:0NFNc8nGa.net
>>708
それは好きではなく生活、商売でやってるのが
大半だとは思うがな
それを理由に規制回避すべきだとするのは
余計に歪むんじゃないかな

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-Lhx4):2023/08/26(土) 05:51:04.42 ID:RIIvoxgaa.net
大抵の健康な男は性欲を持っていて当たり前。敢えて言うとみんな性犯罪「予備軍」なんだよ。
漫画、アニメ、ポルノだけでなく、時代劇やサスペンスでもきれいな女優さんが男に捩じ伏せられるシーンを何度も目にしたし、どうかしたらギリシャ神話などを題材にした西洋絵画にもレイプやセクハラが描かれていたりする。
何がきっかけで性的加害欲求を持つようになるかは人それぞれで、原因も一つとは限らない。
二次元のポルノを見て中には性犯罪に走ってしまう、10代の女子高生に手を出す人もいるだろう。
でもその例を幾つか挙げて全ての男性はほぼ必ず加害欲求を実行に移すと決めてかかるのは男性に対する酷い侮辱であり聞き捨てならない。
世の中完璧な人間なんて滅多にいない。
大抵の男は法律に反しないように自分の欲望や衝動をうまくコントロールして犯罪を犯さないよう努力してるの。
アルコールやタバコ、甘いもの、パチンコなど節度をもって楽しんでいい快楽はたくさんある。二次元ポルノもその一つと考えきれないかな。

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H39-dlFE):2023/08/26(土) 08:09:03.69 ID:RhmA727EH.net
>>702
明日(今日)が土曜でお休みだから夜更かしできるって人が多いと思わない辺り、
無職廃人なのかな?
普通の人はね、金曜夜深夜にレスバしても相手を廃人とは思わないんだよ?

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H39-dlFE):2023/08/26(土) 08:14:17.20 ID:RhmA727EH.net
>>711
これがCuvie、いとうえいみたいな一般で書いてもエロ続けるような人が生き残ってたりする

エロ落ちの人とエロマンガの人ってあるもんだけど、これは男女あんまり関係ないんじゃないかと
そういう意味では「好きで書いてる」の重視も商業漫画家に関してはズレるというか歪みではある

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H39-dlFE):2023/08/26(土) 10:00:04.70 ID:RhmA727EH.net
>>656
「お前の言うようにしたら増える性犯罪」を阻害して被害者女性を減らすのと同義の言動は
女性の事を考えたレスに決まってるじゃん

あと、面倒だから読まないんじゃなくて、読んだら反論できないんだろ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H39-dlFE):2023/08/26(土) 10:05:48.49 ID:RhmA727EH.net
>>695
男性は常に清く正しく~

これは当然ながら現実の男性の尊厳を無視した男性のモノ化だよね
北原みのりみたいな男が少女漫画の王子様や洋画の貴公子でないのは加害って考え方


>>698
で、現実を見る方法としてエビデンスレベル等が提示されている事を知らないから、
マスなデータでの比較を理解できず>>681みたいな怪しげな1例を重視する

「固有の」とつける事であらゆるデータや現実観測の手段を拒絶して
自分のお気持ちだけが認められる世界を要求している

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 10:51:19.45 ID:o2qyR5go0.net
ド深夜に暴れてるの居て草

相手が寝てるかも?と考えない辺りがやはり「独りよがり」だな

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-wGvA):2023/08/26(土) 11:39:05.34 ID:cLDpjUdRr.net
>>681
その例だけで規制は不可能
規制派筆頭だった頃の自公維ですら強力効果論による規制は無理筋と結論付けた過去があるんだわ

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMea-8KML):2023/08/26(土) 11:59:08.27 ID:28f1tzGEM.net
>>681
ワイドショー規制
邦画規制のディストピアになるな
小説も模倣犯出るからアウト

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 12:00:56.99 ID:o2qyR5go0.net
客観性がないんだよ

「自分」しか見えてない

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-UK5v):2023/08/26(土) 12:15:52.09 ID:OpVWmicwa.net
>>856
結局自分がイヤだからって理由しかないからな
黙らされてきたアタクシ空気なんてもう読まない、とかツイッターでしか許されてないから

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 12:16:32.93 ID:o2qyR5go0.net
新しいルールを作りたいというお気持ち
今までどおりでいいというお気持ち

この2つがぶつかった場合、前者は客観的な根拠を提示する必要があるでしょ
後者は現状維持なんだから根拠はそんなにいらない

それを理解した上で話さないとさ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 12:43:07.41 ID:OZJcLPbiM.net
>>716
あなたって本題に関しての自分の主張がないよね
私への私怨でとにかくケチつけたいだけレスだから読む価値もないし議論の相手にならないの
いつもの弱男JPさようなら
さっさとNGしとけば良かった

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 891c-RFvy):2023/08/26(土) 12:47:35.97 ID:oi//BTdC0.net
>>15
女子高生=エロのイメージが間接的に現実の女子高生に向けられるってこと
AVの看護師モノを見たら奴に現実の看護師さんもエロいことしてくんの?て聞かれることあるでしょ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-NwK4):2023/08/26(土) 12:49:20.89 ID:taiJ3ktfa.net
マンズリおばさんおはよ🤗

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 12:53:35.84 ID:o2qyR5go0.net
結局「はずだ」「はずだ」の話なんだよ
「在日だから犯罪するはすだ。だから国外追放するべきだ」みたいな話と何が違うのか

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 12:54:21.99 ID:OZJcLPbiM.net
>>718
もちろんこれだけじゃないですよ
色んな要素で規制されるのが当然です
ただ、模倣犯の件一つを取っても一例二例だけでは済まないということは分かってますよね
報道されて周知されてるものが全てではないです

そして、今性犯罪を犯してなくても
そのうちいつかやるかもしれない人を生み出してしまってること
これって大変な罪ですよ
クジラックスの件も、拘束する方法からわいせつを行うまでの具体的なプロセスと手口をエロマンガで広めた行為、これを模倣した事件報道、模倣したらできてしまうという事実を多くの男性が見聞き知ってしまっているという社会的悪影響をどう考えるでしょうか
放置して問題ないと思うのですか?
本当に?

>>719
小説でも実害出るなら表現規制入るんじゃない?

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 12:55:01.33 ID:OZJcLPbiM.net
>>726
いたいた!!!!お前!!!
逃げるなよ!!

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 12:56:37.59 ID:o2qyR5go0.net
ネトウヨだって「在日が犯罪した例」を沢山ストックしてるんだよ
でもそんなのパーセンテージで言ったら微々たるものなわけ

でも彼らからしたら「こんなに沢山ある!」となるしね

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 12:59:43.95 ID:OZJcLPbiM.net
>>722
客観性がないなあ
「はずだ」も違う

「現実に」「実際に」
マンガアニメポルノに影響受けた男による性犯罪が起きてることが根拠の一つです

また、マンガアニメポルノを自由に見せても性犯罪はなくならなかったことが二つ目の根拠です

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:03:25.42 ID:o2qyR5go0.net
>>730
喫煙で例えると

非喫煙者が2割肺がんになるけど
喫煙者だと3割肺がんになる

とする
その場合、増えた1割が喫煙が原因の肺がんってことになる


そういう根拠はあるの?という話

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:06:27.39 ID:o2qyR5go0.net
そもそも「1人でもそういう人がいる」という理由が通るなら
ネトウヨの在日排斥論も受けいれないといけなくなる

在日で犯罪してる人は1人くらいはいるしな

パーセンテージとして高いことを示さないと意味がない

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 13:07:48.46 ID:OZJcLPbiM.net
>>729
そうやって数としては微々たるものと矮小化させるのやめてな

マンガではなく現実の人間が被害にあってるんだから
例えば人が殺されたとして殺された人は一人だから問題なしとはならないよね
罪は罪
1件でも起きれば問題なんだよ

自分はやってないから関係ないも通用しない
あんたら男全体の問題だと考えて二度と間違いが起きないように考えて社会を回していく必要があるんだよ
もちろん女性側に問題があればそれも改善していかなければならない
被害者を出さないために

それが社会であり治安維持だ
お前ら男が望むのは世紀末都市のような無法地帯だろうが
残念ながらそうはならない

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:09:47.87 ID:o2qyR5go0.net
>>733
だからその理屈は人種排外主義も通せちゃう危険な論法だぞ、という話をしてる

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 13:14:08.58 ID:OZJcLPbiM.net
>>731
性犯罪は病気ではないのでその質問は甚だしく不適当ですね

性犯罪…本人が意図して犯すもの(故意・積極的加害)
病気…本人が意図せず犯されてしまうもの(受け身・病気の被害者)

なにもかも違う
私にレベルの低い論点ずらしの詭弁が通用すると思うなよ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:14:48.98 ID:o2qyR5go0.net
ネトウヨだって「本気で在日が危険」だと思い込んで「いきすぎた正義感」で“差別活動”してるんだよ
あんな思い込みで突き進む連中を認めてよいはずがないのは理解できるだろ

せめて悪用されない理屈を用意してきてくれ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:15:47.30 ID:o2qyR5go0.net
>>735
論点は統計的な根拠が欲しいという話だよ

病理学的な統計をよこせとはいわんから
犯罪学的な統計くれればよいよ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 13:18:39.49 ID:OZJcLPbiM.net
>>734
そんな話はしていない

私は
性犯罪と主にそれらを実行する男性の人としての成長を阻害する社会問題、これらを取り巻く影響力の強いマンガアニメポルノ
行き過ぎたコンテンツの取り扱いを含め社会問題を考える話をしています

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:21:13.71 ID:o2qyR5go0.net
>>738
だからそれが悪影響を与えてるエビデンスが必要だよね?という話
エビデンス薄弱な状態で何かを規制するのは問題があるということ

あなたは「主張の方向性」より「主張を展開する論法」の部分に問題がありすぎる

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 13:23:29.54 ID:OZJcLPbiM.net
>>737
統計を見てどうするの?
上で書いたように微々たるものだから無視してヨシ!と安心したいんでしょ

だったら勝手に改ざんされてるかもしれない信用のない統計データを漁って見てきて安心して眠ればいいじゃん

こっちは統計がどうとか数が多いから少ないから良い悪いという問題ではないと言ってるんだよ
1件でもあれば問題なんだよ
それは紛れもない罪でありガン細胞の一つなんだよ
見逃されない

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b98e-ar+K):2023/08/26(土) 13:27:02.68 ID:o2qyR5go0.net
>>740
だからその理屈は何でも通せる危険思想だろ
その理屈の展開しかたで多数の有権者を説得できると思うなら該当演説でもしてきなよ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMde-i9HE):2023/08/26(土) 13:33:07.06 ID:OZJcLPbiM.net
>>739
むしろそれらが悪影響を与えてないと思う要素がどこにあるの
常識的に考えなよ
ニュース見てないの?

毎日毎日何百件あるだろうかという痴漢わいせつのおびただしい性犯罪の数々を見ても
統計データをー
エビデンスをー
根拠ガー
とか言い張るわけ?

これらは自然発生的な性犯罪だからマンガアニメポルノは関係ないとどこで判断できるわけ?

マッサージ師や医師が患者のおっぱいやまんこ触って捕まってるニュースあるよね
こんなのどう考えてもマッサージAVの見すぎで影響されてるでしょ
レントゲン技師も各所で捕まってるよね
塾講師が生徒の盗撮やプロフィール売りつけるようにロリコン仲間に共有して輪姦したいとグループチャットで話して捕まったニュースあったよね?
通勤電車の痴漢は毎日捕まってるよね

これってほんの一部だけど
この少ない例だけでもエロコンテンツに影響されてるなと思うことはあっても一切影響ないってどこで思えるの?

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