【青木悠三】ルパン三世PART III　６【ピンク】

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2013/02/24(日) 15:57:00.06 ID:UiTLLTYF.net

１９８４年３月３日〜１９８５年１２月２５日に放送されたルパン三世ＰＡＲＴ IIIを語るスレです。

ルパン三世part3を再評価してみるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1028011410/
ルパン三世part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137819534/
【青木悠三】ルパン三世PART III　３【ピンク】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1189991612/
【青木悠三】ルパン三世PART III　４【ピンク】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1234875603/
【青木悠三】ルパン三世PART III　５【ピンク】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1319606825/

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/05(水) 22:11:46.27 ID:???.net

>>442
次元を主役にした作品のほとんどは、金子裕が担当していたと思う。
2ndのファミリー路線転換のこともよく理解していて、
それだったら次元のエピソードを中心に大人向けのものを書こう、
みたいなことをムックで語っていた気がする。
パースリだと「死神ガーブ」も金子作品だしね。

>>442 >>445
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851311.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851308.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851304.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851299.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4851292.jpg.html

当時の青木悠三の設定画だけど、やっぱり上手いよ。
原作のタッチを意識しながらも、アニメとしての表現もきちんと考えている。
ちなみに、バビロンの黄金伝説の設定画の不二子は、もっとすごい。
完成されている。

>>444
シティーハンターも同じ方法で作られているから、
この手法はあながち間違いではないと思う。
スタジオごとの力量の違いは歴然となるけどね。

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/05(水) 23:02:02.14 ID:???.net

>>449
2nd末期のテレコムルパンの脚本はほとんど金子裕なんだよね
青木さんが上手いのは禿げ上がるほど同意だけど、バビロンのデザインが完成形とは思えない
むしろ最終回やハディスの涙あたりの作画の方がクオリティは高く感じる

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 00:46:17.02 ID:???.net

>>449
青木さんの絵、今見ても洗練されてるなー
この設定画のタッチはアメコミチックだから好みは別れるかもしれんけど素敵だ

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 01:14:34.74 ID:???.net

>>449
おおこれは嬉しい　サンクス
>>445の言ってる胡座不二子は２番目のか、確かに色っぽい
しかしやっぱ巧いんだなあ立ち姿だけでもすげえユニークだ、キャラの特徴がほんとによく現れてる

あと不二子は確かに違いがわかりやすいかもな
2nd不二子が好きな人も結構いるみたいだけど俺の目には殆どの場合、所謂"イイ女"には映らなかった
顔の造作は描き手の趣味が大半(女キャラは特に)だから俺は特別頓着しないけど
イイ女を演出するんであれば髪や手や指、身体つきや立ち居振る舞い、表情といった
セックスアピールに直接係わるところにはもっと拘りを持って欲しかった
その点2ndでこんなもんかとやや冷め気味に納得してた俺はパースリ見て
あれっ不二子ってこんないい女だったっけ、と目から鱗な気分だったよ

>次元を主役にした作品のほとんどは、金子裕が担当していたと思う。
なるほど、じゃあ現在の次元人気はその人の功績が大きいんだな
死神ガーブも前に見たわ　ドライだったね
ガーブとか戒厳令の夜とかアラスカもそうだし渋い話がパースリの真骨頂なんだな

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 01:18:02.64 ID:???.net

とか思ってたら今日、ボクたちのパパは泥棒を見て完全に覆された
面白すぎるだろあの話はｗ　ルパンで終始笑いが止まらないなんてのは初めてだった
あれが今のとこぶっちぎりのトップエピソードだわ

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 01:30:16.33 ID:???.net

パースリは衣装も結構凝ってたね
雪山ではルパンが黄色いコート着たり五右エ門がマント？に高下駄履いてたり
着たきり雀じゃなくて観てて楽しかったし拘りを感じたなぁ

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 20:24:28.22 ID:???.net

>>450-452
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4853253.jpg.html
あと、これは俗に「作画崩壊」って言われている後期デザインの設定画。
30話のものなんだけど、実はまったく作画が崩壊していなくて、
これはこれですごく完成度が高い。

前半はリアル路線、後半はデフォルメ路線だけど、
青木悠三はそこのところの描き分けをしっかりできている。
この完成度についてこれるアニメーターの作画回は、イキイキしてるよ。
荒木伸吾、神村幸子、尾鷲英俊、田中平八郎、曽我部孝（波風立志）、
北原匠（北原健雄）が作画監督をしている回は、キャラも魅力的じゃないかな。

>>452
青木デザインの女性はとても特徴的で、手指と足のラインがしなやかだし、
唇が厚めではっきりしている。前半の不二子は、美貌と色気でで男を
惑わすことに説得力がある外見だし、後半は愛嬌があって楽しい。

金子裕については、2ndの「シェイクスピアを知ってるかい」や
「次元に男心の優しさを見た」「国境は別れの顔」と、次元絡みの傑作を
いくつも提供しているから、その流れでパースリでも作品を提供しているはず。

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 20:32:39.04 ID:???.net

>>452
多分、2nd不二子が好きな人って、シティーハンターに出てくるヒロインも
好きだと思うんだよね。北原健雄の女性デザインも、非常に洗練されているから。
当時のアニメーターって、成熟された女性を描くのが上手いと思う。

>>453
＞ボクたちのパパは泥棒
俺も実は一番好きなんだよねｗ
あのエピソードは、後半から参加した柏原寛司が提供したもの。
刑事モノにも参加しているから、本当はハードボイルドも書けるはずなんだけど、
パースリでは徹底的にギャグパートを担当している。

「マンハッタンクライシス」もそうだけど、ニューヨークを舞台にした
ドタバタ劇を描いていて、パースリ後半の作風を象徴している作品群。
2ndの浦沢義雄＋青木悠三のニューヨークシリーズとはまた違う面白さだよ。

457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 21:28:26.65 ID:???.net

良い物を見せてもらった。やっぱりパースリの絵好きだわ

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 22:13:31.01 ID:???.net

パースリのキャラデザは糞。これ常識だから。

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/06(木) 23:18:13.88 ID:???.net

あまりムック本などの印刷媒体には掲載される機会がなかった貴重な設定書にお目にかかれた ありがとうございます
設定書は素晴らしいんだけど本編にあまり反映されていないのが残念
あれは青木さん本人か荒木さんあたりじゃないと動かせないよ 田中さんも設定に忠実で上手いけど

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 01:05:00.78 ID:???.net

>>456
柏原もパースリではいい仕事してたんだよなぁ…。
テレスぺ以降はネタに詰まったのかキャラを変にいじったりし始めたのが残念

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 12:49:17.05 ID:???.net

>>455
おぉ このスレでも度々話題になる カクテルの名は復讐 の設定画じゃないですか
デッサンよりもフォルム優先で勢いがあるね 良くも悪くも
しかし何でこんなもん持ってんの？

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 15:22:18.53 ID:???.net

これにも設定画ってあるのか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4854951.jpg.html

後期の作画(デザイン)崩壊ってのは
こういうのを言ってるんだろう

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 16:04:18.05 ID:???.net

>>462
この目の感じは柳野龍男の作画だと思うけど この人や青木悠三は中盤あえて崩してた
ほんとに崩壊してた回はこんなもんじゃなかったよ　アラスカの星の後編とか

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 16:30:12.56 ID:???.net

パースリはバビロンも好きだな。
出だしのいい意味での軽いノリがアメコミチックでいい。
不二子の絵柄も魅力的だし。
最後の「ルパン、私あなたに懸けるわ」って台詞も洒落ていた

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 17:52:49.28 ID:???.net

よくわからないんだが、パースリの絵で文句言ってる人ってのはいつの絵なら満足するんだ？
>>462みたいに一場面を論ってたらルパンなんかどの時期のものも見てられないんじゃないか
パースリの絵がうまいってのはもっと根底的な意味でそういう枝葉末節はどうでもいい話だし…
アラスカ程度で崩れてるなんて言ってしまったら1stや2ndは常時崩れてる事になるじゃん
1stはまだしも2ndなんか8割方キャラの体型グチャグチャ=まともに動かせてないんだし
なにか俺の知らない完成度を誇るルパンがどこかにあるのか？

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 19:46:26.72 ID:???.net

いつの絵なら満足って
その前にキャラデザを安定させろよ。
枝葉末節もまともに出来ないで根底なぞたかが知れている。

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 19:56:06.15 ID:???.net

>>465
平山智のデザインが最も完成されてるルパンだと思う
万人から一番支持されたルパン三世2ndルパンの進化型だからね

468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/07(金) 21:59:41.97 ID:???.net

>>464
バビロンはなぁ…ダイナマイトを標識でＵターンとか電話線チョッキンとか、スラップスティックというか物凄くバタ臭いんだよね
作画面でもＯＨ！プロ色テレコム色ビーボー色とごった煮具合が楽しいんだけど好き不好きは別れるだろう

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 01:57:03.73 ID:???.net

バビロンなんて黒歴史だろ。

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 02:07:10.95 ID:???.net

>>459
BSアニメ夜話でパースリ（死神ガーブ）が放送されたとき、
実況民が同じことを言っていたよ。1stの設定画はよく見かけるけど、
パースリの設定画も、もう少し公開してほしいところ。

>>460
パースリの柏原脚本は、徹底的にギャグと悪ノリで乗り切っていた。
そこがかえって痛快だったんだけどね。
ただ、当時から五右ヱ門の扱いは苦手なんだろうな、と感じてはいたよ。

>>465
多分、パースリの作画をけなしたい人は、徹底的にけなしたいんだから、
そういう議論は意味がないと思うよ。噛みつかれるだけ。
青木悠三の作画と力量については設定画ですでに証明済だし、
あとは個々の作画監督がそれを活かせていたかどうか、という部分だと思う。
後期だったら、「俺を愛したレティシア」なんかの作画は上手いよ。
2ndの北原健雄が前半を、青木悠三が後半を作画監督してるから、見ていて安定している。

>>468
バイクチェイスのシーンは青木悠三がしっかり修正入れているんで、
やっぱり見応えあるよ。元々あのカットはオープニングの予定だったからね。

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 02:11:39.15 ID:???.net

>>463
柳野龍男の作画だけは、申し訳ないけどかなり浮いていたね。
「一枚のお宝で大混戦」は、平野靖士の脚本が面白かった分、
作画でかなり損をしていた。
ただ、「ダイヤに炎は似合わない」ではまともな作画をしていたので、
不思議だとは思っていたが。

同じくタッチが浮いていたと言えば、小川博司の作画回も浮いていたなあ。
ただ、「ベイルート移動銀行」の回は、小川博司が一人で
演出から作画までやっていたので、面白かったけど。

472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 02:45:12.99 ID:???.net

＞「俺を愛したレティシア」なんかの作画は上手いよ。
あれで上手いのか？
青木悠三って才能ないんだなって思う。

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 07:13:07.08 ID:???.net

パースリ良・悪作画の比較動画を丸ごと上げて
多数の人間が一緒に見ないと理解できないらしい

作画的におかしくないところも
一般視聴者には理解できないんだろうし

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 07:26:39.37 ID:???.net

>>472
食い付かないといられない小さい男

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 10:08:50.32 ID:???.net

>>471
＞小川博司の作画回も浮いていたなあ
個性が強いというか等身が低くてかわいいんだよね 初登板回の第2話はよかった　
小川博司さん残念ながら昨年お亡くなりになっちゃった

1〜3話あたりはわりと基本設定に忠実な絵柄だよね　

476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 12:23:09.37 ID:???.net

１話はキャラ表に似てないと、荒木さんが青木さんに電話で怒られたと言ってたよ

477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 12:24:52.58 ID:???.net

横顔がルパン8世まんまだったもんね

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 22:25:12.74 ID:???.net

＞１話はキャラ表に似てないと、荒木さんが青木さんに電話で怒られたと言ってたよ
１話で怒ってたって
その後、キャラデザ崩壊が止まらなかったんだから
何の解決にもならなかった訳か
青木悠三役立たず？

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 22:51:38.10 ID:???.net

>>470
バイクチェイスとあと一つ、宿を襲撃されるルパン→ロゼッタいつの間にか居なくなるあたりも青木さんぽい
特に防弾ガラス解除→さぁホールドアップ!の一連のシーンは地味だけどかなり枚数使ってる

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 22:53:33.41 ID:???.net

前半は、原作抜粋と共に構成もきちんと考えられていて、1話から6話までに、
ルパンファミリーそれぞれがキーマンになる話が用意されているのも特徴的。

2話は銭形、4話は不二子、5話は五右ヱ門、6話は次元、という風にね。
7話でインパクトのあるライバルキャラを出してくる、というのも、良い構成だと思う。
ただ、4話から6話に至るまで、2ヶ月かかっているというのがね…。

>>475
第2話はこだま兼嗣の演出も良かったと思う。
一番忠実だったのは、やはり神村幸子だったんじゃないかな。

>>476-477
荒木伸吾が、何かのインタビューでそのことを述懐してたのを記憶してる。

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 22:59:46.24 ID:???.net

>>479
あと、オリエンタル急行の前半もそうだね。＜青木さんっぽい
後半は柳野龍男だけど。
銭形がICPOでモニター壊すあたりは尾鷲さんかな。

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 23:12:44.79 ID:???.net

>>481
コニャックがキレたあたりも尾鷲さんだね
その後露骨にテレコム劇場が始まるけど
長年の疑問だけどビーボォーの一派が担当したのってどの辺なんでしょう

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 23:27:20.96 ID:???.net

>>482
バベルの塔から獅子像を盗み出した後、
戦車に追われながら砂漠を脱出するのも尾鷲さんだね。

ビーボォーの担当は分からないけど、
コワルスキーが死んだ後あたりから作画のテイストが
変わってくるんで、多分そのあたりからラストまでじゃないかな。

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/08(土) 23:38:11.59 ID:???.net

>>483
やはり終盤のシーンですよね ハイライトの入れかたが妙に細かい、舞い降りるルパンのシーンあたりそれっぽい
ありがとう 連投失礼しました

485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/11(火) 22:23:21.72 ID:???.net

悪乗り変装曲を見たんだが、あの話はファンからはどう評価されてる？
個人的にはかなり気に入っててルパン全体からいっても上位に入るエピソードになりそうだ
ただルパンにああいう変則的な話があると思ってなかったから虚を衝かれたような気分だわ
パースリは安定感が売りだろうと思ってたけどあの手の異質を受け入れる懐の深さもあるのね

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/11(火) 23:09:15.15 ID:???.net

悪乗り変装曲 あんなの糞

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 01:09:12.53 ID:JX+aOgtd.net

幼稚なヤツには理解できんだろうと思うｗ
あしからず

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 07:21:35.41 ID:???.net

難解で特殊な話だしカラス喰うしで
好き嫌いが大きく分かれて嫌いが多いと思う

でも1話完結が基本で2クール以上ある内の1話だけだし
「ルパン三世」の1エピソードとして受け止めて楽しめる

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 22:31:53.91 ID:???.net

悪乗り変装曲　こういうのがあるから
変な前例が出来て
GVSRみたいな意味不明でもOKみたいのが出来ちゃうんだよ。

490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 23:35:18.02 ID:???.net

一般視聴者相手で長編の悪乗り変装曲やられたら迷惑だけど
1stも2ndも原作を参考にした不思議な話はあったし
OVAはTVと違う切り口のルパンが見れるから存在価値はあると思うけどね
(生きていた…は野暮の極みだし史上最悪の内容だったけど)

491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 23:45:03.73 ID:???.net

＞OVAはTVと違う切り口のルパンが見れるから存在価値はある。

そりゃあルパンを長年見ている奴にゃ箸休め程度の作品にはなるだろうが
初見の奴には意味不明だろうな。

492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 23:51:58.64 ID:???.net

清順はルパン三世にはなんの思い入れもなく、あくまで仕事の一つとしてこなしただけ
1stシリーズなんか観たこともないとインタビューで語っていて、ちょっと寂しかった

493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/12(水) 23:55:16.05 ID:???.net

>>492
そりゃ映像作家の頂点の実写映画監督様だもんなあ…
当時はアニメの地位も低かっただろうし、アニメなんか全く眼中になかったのだろうね

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 00:00:01.31 ID:???.net

鈴木清順　意味不明な糞作しか作れない監督にルパンを任せること自体
プロデューサーはアホなのね。

495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 00:20:59.52 ID:Ed+wBm4m.net

OVAはTVより規制が少ないから既存のルパンと違う表現ができる
それはつまり初見には向かないものもあるって事

もともとアニメのルパンの方から清順に寄ってったんじゃないの？
スタッフはルパンを意識した清順じゃ無くて
清順のまんまであることに期待したんだろう

だから「悪乗り…」は一般的に受け入れられなくて当然

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 00:54:00.10 ID:???.net

＞OVAはTVより規制が少ないから既存のルパンと違う表現ができる

違う表現も面白きゃいいけどさ。
GVSRや生きてた魔術師なんぞ不評の方が多いだろう。
辻褄の合わないモノ見せられても
へーとしか思わんかったわ。
初見の奴ならなお更意味不明だろう？
これで新規を獲得なんてチャンチャラおかしいぜ。

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 01:40:36.77 ID:???.net

OVAって新規獲得なんて意識してんの？？
カネ払わないと見れないんだから新規はあんまり見ないだろーに
OVAにした理由から解明する必要があるな

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 03:13:11.29 ID:???.net

>>485
原作を3本も使った豪勢な話だなー、って印象。
冒頭のルパンと銭形の追いかけっこなんかは、いかにもルパンって
感じがして好きだな。画面の見せ方や演出も良い。
マダム・ルイサが待つ部屋へ向かう、銭形に変装したルパンの演出も良い。
余計な言葉はなく、画面だけで見せて行く作品だと思う。

演出は吉田しげつぐで、あの不可解な終わり方が妙な余韻を招くけど、
よくよく考えたら、2ndのストーンサークルの話も吉田演出だったんで、
まああんなもんか、という印象。セリフ回しは、何となく鈴木清順っぽさは感じたけどね。

>>495
もともと脚本家の人選を行う上で、文芸の飯岡順一が
「刑事ものやアクションものを書けるライターを集める」ってことで、
大和屋竺や金子裕、大久保昌一良といったメンバーが集められた。これが2nd。
で、大和屋竺や宮田雪とつながりのあった、映画監督の清順に監修を
お願いした、ってところじゃないかな。ただ、清順は出来上がったシナリオに
ただ目を通すだけで、実際は大和屋がチェックしていたらしいけど。

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 04:11:34.03 ID:???.net

「悪のり変装曲」は清順っていうより吉田作品だろうってことかな？

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 23:15:43.79 ID:???.net

１クールに関しては、所々青木悠三が修正を入れているよね。
９話なんかでも小川博司の特徴的な作画の中に、明らかに設定どおりのキャラが出てくる
シーンがある。
単に青木のスケジュールに余裕があったからと思われるけど。

501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 23:34:14.85 ID:???.net

>>500
秘密金庫の前で銭形に一芝居打つあたりかな？
口を歪めてニヒルにほくそ笑むルパンは青木さんお得意の表情だね

因みに次の第10話からキャラがちょっと変わるね いい意味で

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/13(木) 23:41:04.34 ID:???.net

監督やチーフディレクターの立場の人がいなかったのも結構つらい。
もしいたら、青木と二人三脚でシリーズを上手く持って行ったろうに。
結局、青木が一人で演出的な面もやらざるを得なかったから、バビロン制作中は、
演出面でも画的にも中途半端になったんだろうと思う。

バビロン終了後、１クールでも制作していれば、また違った展開があったかもしれない。
おそらくそんな余力は無かったんだろうね

503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 00:03:09.30 ID:???.net

以前販売されたＬＤの青木悠三のインタビューでは、後半のキャラクターこそが、
本人としては納得できるものだったような言い方をしている。
そのＬＤでは青木が久々にイラストを描いているけど、後半（というかバビロン）
のタッチに近いものなんだよね。

パースリファンは前半の絵が好きと言う人が多いけど、青木としては実はそうではない
という皮肉。

504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 00:51:00.59 ID:???.net

青木悠三のインタビューでのＰＡＲＴ�V全否定のスタンスがすさまじい
それ以前の素晴らしいシリーズに関わってきたからこそ、不本意に終わったＰＡＲＴ�Vは
つらかったんだろうね

505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 00:57:56.77 ID:???.net

青木悠三のインタビューでのＰＡＲＴ�V全否定
おお、それは初耳だ。
絵も酷いし、ＰＡＲＴ�V全否定してたんなら
青木悠三を少しは認めるよ。
アンチのオレでも。

506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 01:45:50.53 ID:???.net

>>503-504
まあ、パースリ始まる前から、青木さんは「いい加減ルパンから卒業したい」って
言ってるくらいだったからね。当時はスタジオぴえろの仕事もしていて、ルパンからは
遠ざかっていたはずだったのにね。

仕事として引き受けたものの、制作体制の問題とか、いろいろ浮かび上がってきた上に、
映画も押し付けられて…であまり良い想い出はないのかも。

507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 02:22:41.69 ID:???.net

パースリの不幸は、制作陣（東京ムービー）、テレビ局、ファン思いの不協和音
ってのがあるね。それは青木さんの責任とかを遥かに超えた問題で。
にもかかわらず、一番目立つ「作画」という点から青木さんが攻撃されてしまうのは
何とも遣る瀬無いものがある。
仮に作画（キャラ）がマズイのだとしたら、それを修正させようとしない制作陣の
責任もあるはずなのにね。

508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 02:38:54.23 ID:???.net

当時のアニメを取り巻く環境として、うる星やつらのようにアニメーター主導型というか、
アニメーターに好き勝手やらせて個性を出させるという空気があったからね。
それが裏目に出たということなんだろうね。
青木さんも、その中で個性を出してたアニメーターだったんだけど、全体のバランスを見たり
トータルで調整

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 02:39:57.72 ID:???.net

ゴメン

することが上手くできなかったんだろうね。

510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 02:50:54.08 ID:???.net

>>507-508
放送開始日を無理やり「3月3日」にしてしまったことや、
予想されていた野球中継（巨人戦）の時間帯に放送を
当て込んでしまったことも、後から考えれば不本意な要素だったのかもね。

元々26話で終了予定だったものを、当時キャッツ・アイに参加していた
ライターを呼んでまで続投だせたのに…という中途半端感もある。

アニメーターに好き勝手やらせていた、というのは、
北斗の拳なんかもそうだけど、制作体制がしっかり固まっていたところは
それをやっても良かったんじゃないかな。
東京ムービーは、当時まだ全話作画監督制を敷いていたところだったし、
いきなり各スタジオの個性を…といっても、ノウハウもなかったんだと思う。

511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 03:17:44.17 ID:???.net

>>498
そうそう、画に力があるなあって思ったんだよな
人物とか動きっていうんじゃなく絵の構成、連続性、色使いと言った
映像としての見せ方が凝ってて面白かったね
BGMの使い方も効果的だし印象的なシーン作りがうまい
意味はわからんけど含意に富んでて見応えのある作品だった
パースリ全体に見られるテンポの悪さやテーマ性の弱さも感じなかったし
あの手の作品ももうちょっとやってほしかったな

一応2ndのストーンサークルの話(幽霊船より愛をこめてだよね？)も見てみたけど
唐突な終わり方以外には共通点は見出だせなかった
ていうかここんとこパースリに馴れてたから2ndの絵は改めて見ると下手すぎてちとキツかった

512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 11:08:54.92 ID:???.net

ルパンのテーマ使えないんだったら
大野雄二じゃなくてもよかったのに

513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 20:07:41.86 ID:???.net

>>506
タイトルは「ルパン三世PART III」、声優陣は2ndと変わらず、
音楽も大野雄二と告知されてからも キャラデ・作監が誰なのかなかなか発表されなかった
「札木幾夫」って人も候補にあがってたようだけど 正直あまり聞いたことのない名前だったので
青木さんに決定した記事を直筆のラフスケッチ入りでみたときはうれしかったよ
パースリのちょっと前にもLPのジャケットで1st風のルパンを描いてたし
青木さん ノリノリで参加したと思ってたのでその言葉はちょっとショック

514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/14(金) 21:44:21.44 ID:???.net

青木悠三がキャラデザをダメにしたのは確かだわ

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 00:19:04.47 ID:???.net

バビロンもルパンがハゲでUFOが出て来て・・・意味わからん。

516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 03:11:48.88 ID:???.net

>>511
本当、冒頭のルパンと銭形の追いかけっこは、
ルパン三世の世界観をしっかりと表現していた。
背景が単一色だったり、絵もより原作に近かったりして。

不二子がいろんなキャラクターで出てきて翻弄する、
っていうのも面白かった。

>>513
当時のアニメ誌（OUT？）に寄せてた言葉なんだけど、ただ、それでも
「もう一度モンキー・パンチの絵を研究してデザインにあたっています」という
前向きな言葉もあったと記憶しているから、単に照れ隠しというか、
謙遜の意味合いもあったと思うよ。
青木さん自身は、ものすごくルパンに愛着があるだろうし、
2ndの時には、浦沢義雄と仕事ができて良かった、みたいなことを漏らしていたし。

517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 04:24:36.83 ID:???.net

少なくとも青木さんは、80年代の新しいルパン像を構築しようと悪戦苦闘してた
各キャラの性格やお互いの距離感（関係のあり方）、舞台設定（ＮＹの夜の街…）
当時のファンがこれを受け入れたかといえば、難しいとこだけど

新ルパンのわずか４年後の作品なのに、かなり「現代的」な作品になったと思うよ
毎年続いてるＳＰだって、パースリの提示した世界観に大きく影響されているし

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 04:47:51.14 ID:???.net

パースリ以前の青木さんは、他の監督、キャラデザのローテーションの中で
いかに個性を出すかという関わり方だったと思う。
パースリでは全体を総括する立場になった訳で、全体的には青木さんテイストなんだけど
本人が自分らしさを出し切って、満足のいく作品作りが出来たかというと疑問が残る。
そのことが、パースリにおける青木さんのモチベーションの低さという一部の人の
指摘にも繋がるのではと思う。

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 20:09:46.72 ID:???.net

>>517-518
実際そのとおりだと思う。2ndで浦沢義雄とコンビを組んだとき、
青木は「これからは都会の闇を駆け巡る都会派のルパンが出てくる」って
言っていたから、舞台設定はかなり力を入れていたと思う。
前半のＯＰは、大都会の夜をイメージしたフィルムに仕上げているしね。
作品総括としてのイメージやコンセプトは、きちんと持っていたんじゃないかな。

これは個人的な憶測だけど、予定どおり26話で終わっていたら、
きっと青木さんも満足して終わることができたんじゃないかな、って思う。
26話以降の延長分は、2ndの舞台設定に戻そうとしたり、
あっちこっち行ったり来たりで、何だかよく分からない展開だったからね。

520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 22:55:46.18 ID:???.net

確かに３クール目以降は、作品の屋台骨である青木さんがバビロンに持ってかれたため、
キャラと演出の方向性がよく見えなくなって、見ていてつらいね。
その中でも敢えて功績をあげるとしたら、柏原寛司の参加ということなのかな。
浦沢義雄ほど荒唐無稽ではなく、少しオシャレな会話の作品（全てではないけど）。
もしかしたら青木さんがやりたかったことは、こういう作品だったのかも知れないなと。

521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/15(土) 23:45:49.11 ID:???.net

そのバビロンも糞。

522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 00:04:09.05 ID:???.net

何このマニアックな対話形式の長文ｗ
一般的に受けなかったのがわかった気がする

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 19:24:02.16 ID:???.net

そういえば、アニマックスの新ルで最近やってた
ダイヤモンドを作りだすおんぼろロボットを
チンピラヤクザのまぬけマフィアとその情婦のコンビと
とりあう浦沢脚本回も舞台がニューヨークだったけど
作画監督が青木先生だった
青木先生はああいうおちゃらけナンセンスコメディー回の絵がとてもうまいと思う

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 19:36:58.22 ID:???.net

>>522
結局子供たちが無邪気に楽しんでいた2ndと違い
パースリはこの手のキモイ連中だけが支持してたんだろうな
こいつらの風貌も容易に想像付く
100%キモメン

525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 19:51:07.20 ID:???.net

>>522=>>524
オマエ馬鹿丸出しでこっぱずかい杉やろｗ
ルパンは「ママと遊ぼうピンポンパン」やないぞ？

526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 19:51:33.84 ID:???.net

>>524
青木悠三ヲタだろう。
キャラデザが酷過ぎて
吐き気がするわ。

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 19:54:53.21 ID:???.net

>>526
オマエはピカソの抽象画みてただ「何この下手糞絵ｗｗｗｗ」って
ほざくしかできない幼稚でマヌケなガキなのｗ
少しは自分の無知幼稚さを自覚しろやｗ
こっ恥ずかしすぎで吐き気するんだよお前には

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 20:15:16.26 ID:???.net

>>524
>>526
なんでわざわざパースリスレでパースリに毒吐いてるんだ？
気持ち悪いと思っているんなら、書き込まなきゃいいのに。
パースリオタをキモイだのと馬鹿にして見下しているのか？

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 20:20:19.79 ID:???.net

>>520
3クール目以降は、青木さんは演出ではなく作画面で
かなり貢献しているんだよね。コンテを担当する回はあるけど、
ほとんどが作画監督としての参加だった。

脚本については、柏原寛司や宮下隼一が参加してきたのは、
テコ入れの意味もあったからかもしれない。
特に柏原脚本は、あえて舞台をアメリカに設定していたから、
きっと2ndの浦沢脚本回よもう一度、という意味もあったのかも。

530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 20:23:32.19 ID:???.net

>>523
2cdの浦沢青木コンビの傑作は、チューイングガムで変装するのと、
ポップコーンでロケットを飛ばそうとする話だな。

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 20:24:21.14 ID:???.net

>>526
オマエは青木悠三に恨みでもあんの？

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 21:03:17.02 ID:???.net

青木悠三がルパンのキャラデザを崩壊させた。

533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/16(日) 21:14:02.76 ID:???.net

>>532
まぁそういう意見もあるよね
若いうちは｢俺の考えこそ正しい｣て思うんだよ

534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/17(月) 23:32:46.07 ID:???.net

青木悠三絵ってホント嫌いだわ。
雑っていうか、雑がセンス良いみたいな感じも嫌い。

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 00:22:51.16 ID:???.net

青木悠三は死んでいいよ

536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 01:23:01.73 ID:???.net

言うにことかいて無茶苦茶だな。

537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 12:28:01.86 ID:???.net

これのどこが駄目なんだ？宮崎ルパンなんかよりも遥かにルパンらしいルパンじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=3EBZS5DesKQ

538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 19:25:07.32 ID:???.net

>>537
不二子が糞ブサイクだし
体がグニャグニャぐちゃぐちゃのルパンが
宮崎ルパンよりも良いとか無いわ。
これこそキャラデザ崩壊の戦犯。

539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 20:26:18.94 ID:???.net

それが本当にただグニャグニャだのぐちゃぐちゃにしか見えないなら悪いけど本当に見る目無い
絵について語ろうってんならもうちょっと勉強してからの方がいい　恥ずかしいだけ
宮�撫xの絵は確かにうまい、整ってるし豊かで緻密でスケール感がある
けどクラシックだからエッジーなルパンには向いてない
その点パースリはルパンの方向性をよく理解して描いてるよ

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 20:39:33.25 ID:???.net

けどつまんねえな
絵はいいけどさ、どれも話がつまらん
ルパンという常識にとらわれすぎてる、雰囲気だけ作って満足してるフシがある
マンネリに陥ってる事を理解しながらそれを打破するつもりが無いとしか思えん
陳腐な話が多すぎるわ

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 20:43:47.77 ID:???.net

これはモンキーパンチの原作の漫画の雰囲気をとても良く表現していて
まさに天才肌ともいうもの
一方、こっちはルパンの要素全くゼロのコナンやハイジそのまま
つまり芸がないんだよ
モンキーパンチの作品なら少しはモンキーらしさをとりいれるべきだろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ti1lnqEL7X0

542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 20:45:53.43 ID:???.net

宮崎のルパンはもうなんていうかね。。。。
コナンやハイジや侍ジャイアンツやパンダコンダや
ど根性カエルのそのまんまなの。。。。
こんなの評価してるのはアホとしかいいようがない

543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 21:26:32.99 ID:???.net

>>540
いや、絵もすばらしが話も旧ルや新ルとは一線を画すすばらしさである
中でも「カクテル」はまさにハードボイルドの極致ｗ
これぞ大人向けのルパンの最高傑作とでもいうべきものである
だが幼稚なガキはそういう味を全く理解できないで可哀想だ
でも悲観するなｗ将来年とったら理解できるようになるかもしれないからね？ボクちゃん

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 21:50:07.11 ID:???.net

ルパン三世といえばこれ！のカリオストロの城
ルパン三世の黒歴史パースリｗ

どちらが優れているかは言わずもがな

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 22:47:52.73 ID:???.net

むしろルパン三世という作品としてはあの当時番外編として制作されたはずのカリオストロの城が大衆の求めるルパン三世のイメージの王道になってしまい、ルパン三世の決定版として企画制作されたはずのパースリが黒歴史呼ばわりされるようになるとは皮肉なもんだね

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 23:18:52.03 ID:???.net

じっさい黒歴史だから
いくら御託を並べるても糞なキャラデザだから。

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/18(火) 23:43:44.72 ID:???.net

モンキーパンチの作画のいい加減さはパースリは受け継いでる。
でもそれはマイナー雑誌で漫画だから許されるんであって
国民的アニメになったルパンで
コロコロキャラデザが改悪されて変わるのは良いことじゃないな。

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/19(水) 00:00:18.68 ID:???.net

俺はパンダコンダやハイジらの宮崎アニメも嫌いじゃないから
ルパンとしてでなく宮崎アニメとして見るなら「カリ」もいいと思うが
「ルパン」としてみるとカリこそどうしようもない駄作でとんでもない黒歴史

あれでルパンのオリジナルの世界など全く無縁の幼稚な王子さまアニメヲタのモノシラズの馬鹿女とかが
ルパン知って勘違いして馬鹿丸出しで>>544みたいな恥ずかしい馬鹿丸出しの勘違いほざいてんだからなｗ

549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2014/02/19(水) 00:03:00.74 ID:???.net

>>547
だからオマエはピカソの抽象画みて全く理解できずに「何この下手糞絵ｗｗｗ」とかほざくしかできん間抜けで幼稚な低脳猿なんやから
もうあっちいけやｗ
ほんと馬鹿丸だしでこっぱずかし杉でブザマなんだよｗオマエみたいな頭悪い猿はｗ