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ワッチョイ導入議論スレ

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 01:05:16.90 ID:???.net: 忌憚なく意見を出し合いましょう

☆アゲ進行でお願いします☆
2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 01:23:03.82 ID:???.net: さぁ、話し合いしましょう
3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 01:24:10.20 ID:???.net: 賛成反対中立意見どしどしください
名無しでも通りすがりの方でも意見があれば書き込みしてくださいね
4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 01:50:40.07 ID:???.net: ちなみにスレ立て人は中立です
5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 04:03:39.60 ID:???.net: ワッチョイってなんですか？
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 09:42:37.27 ID:???.net: >>5
ID 表示スレの事
何故ワッチョイが必要と思うかが分からない
過疎化原因だし、よほど特殊なタイプの荒らしがいるとかなら話は別だけど
7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 09:46:51.76 ID:???.net: 漫画版スレにいた、他人のコピペを貼って元レス主に成り済まして荒らす奴とかには有効だったけど
8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 10:01:08.09 ID:???.net: 誘導がされたから来てみた
今のままでいいんじゃない？
これ以上過疎ってもいい事ない
9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 11:07:55.28 ID:???.net: 鳳アンチや成り済ましコピペ貼りみたいな厄介なのが占領してないしね
監視はされてるけど、過疎化のデメリットの方が大きい
10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 11:14:22.19 ID:???.net: てか、大して荒れてもいないのになんでわっちょい入れようとしてるの？
11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 11:39:33.21 ID:???.net: ワッチョイ入れようとする奴らが、言論統制目的の本当の荒らしの場合もある
まぁそこまで反対でもないけど
12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 16:45:33.75 ID:???.net: 11月以降、過去スレ見ようとしたら、プレミアム会員しか見れないという表示が出る
何なんだろう？不便だわ
13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 18:05:46.10 ID:1WMJL/Vh.net: 自治スレで新スレ立てるとか議論スレは認めないとか話してるけど別の話題を話してるの？
14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 20:42:03.45 ID:???.net: 自治スレって何処？その自治スレ自体も今一信用は出来ない部分はある
うる星やつらスレは、高橋留美子系でも比較的まともな方だが
15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 20:53:24.49 ID:???.net: 結局今、高橋留美子系全体スレで問題になってるのは、後作品に関する異常なキャラアンチやら作品批判の奴らでしょ
書き込み出来る人を制限し過ぎても、面白くなくなる
後作品の話は、うる星やつらの話に絡めた流れなら多少はOK でいいと思う
だだし全く関係ない話を延々としたり、明らかなアンチ活動や荒らし目的の奴らはNGで良いと思う
16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 20:58:14.06 ID:???.net: 完全にうる星やつらだけの話、アニメ版スレならアニメ版のみ、漫画版スレなら漫画版のみとか言ってたら過疎化するか、言論統制されたヤラセぽいレスで埋まる事になるぞ
17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 21:05:58.80 ID:???.net: ☆アゲ進行でお願いします☆と書いてあるのに、sageで書いている人がほとんど
これでは自演し放題だし、どの意見が多いのかすらわからない
この板ではageたときも末尾が出ないから飛行機を飛ばし放題だな
18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 21:50:56.97 ID:???.net: ワッチョイ導入は板単位で板住人の総意として導入議論が必要だから
たとえ一部のスレだけが問題であっても自治スレの議論を行わないと導入できない
19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 22:01:57.16 ID:???.net: そういうこと言ってるんじゃなくて
sage進行で議論する意味あるのかと言ってる
自演し放題だし、どの意見も多いのかすらわからないんだから

別に総意じゃなくても導入はできる
自治スレの議論を行わないと導入できないのがネックだよな
荒らしは誰の許可もいらずに荒らせるけど、自治するには凄い手間がかかり必ずしも成功するとは限らない
荒らしがはびこるわけだよ
20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 22:14:35.38 ID:???.net: >>19
総意である必要はないけど、導入するか決めるのは結局は運営次第だからちゃんと議論を行えたかの方が大事だよ
賛成だろうが反対だろうが人数が多いからというだけで決まるわけじゃないからね
自分勝手な理由をつけて発言を排除してるのに「板の総意をまとめました」と申請しても通るわけがない
21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 22:31:28.26 ID:???.net: >>17 >>19
うっかりしてました、失礼しました
22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 22:34:21.52 ID:Csv3sBp4.net: >>13
昨日なんか揉めてたらしいけど、今ではあっちは数人の半コテが議論の名を借りて私物化してるよ
新規の人やたまにしか書き込まないようなライト層などの、古参の自分たちのやり方に従わない意見は荒らしだから無視するんだってさw
23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/09(土) 22:48:08.63 ID:KLzCC9d2.net: >>22
マジかw
24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 00:41:54.24 ID:lTd0jLtD.net: とっととスレ立てればいいのにって書いたら荒らし認定されそうになったし
25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 01:02:42.65 ID:???.net: >>24
議論スレのテンプレにつけるタイトルの装飾記号で
■■■は見た目がキツいから ■□■ か □■□か　で議論してんだぜ…w

もう俺は笑っちまったよw
26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 01:06:03.05 ID:lTd0jLtD.net: >>25
馬鹿だよなアイツラ
27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 03:51:50.93 ID:???.net: ワッチョイとIP導入したところで偽装が出来るからキチガイが常駐して
普通の人は偽装するのがめんどくさいから過疎るだけ

で、ワッチョイやIPが違えば別人という思い込みにつけ込んで自演だらけになる
3人の違うワッチョイやIPの人と話してたら
その3人が全て同一人物とかなw

まあ明らかなコピペとかは減るだろうけど、いわゆるアンチ意見を書き連ね
住民を不快にする荒らし方が巧妙になるだけ

サッカーの海外板の久保のスレとか見てみ
ワッチョイとIPあってもアンチ行為をして嫌がらせして荒らしてる
↓これね
【Getafe】久保建英応援スレ part486
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1610207669/
28 ：27：2021/01/10(日) 03:57:52.74 ID:???.net: 上げ進行かスマンね
てかid強制ぐらいなら
まあ良いんじゃね
29 ：27：2021/01/10(日) 04:03:39.35 ID:kk+BQlF5.net: あーメール欄書くとid表示しないのかw
30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 04:15:04.78 ID:???.net: おお
31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 08:21:27.02 ID:???.net: >>27
全く同意、結局スレが健全に機能しなくなる可能性が高い
ID 表示にしたがる奴らは鳳アンチかも
スレを独裁出来れば良しという考えかな
32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 10:50:47.98 ID:+lv/Pj/B.net: やるなら強制ipくらいまでやらないと意味無いってことか
ならそのままでもいいかもな
33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 11:43:42.12 ID:???.net: 強制IPな、自由な書き込みが無くなり、話題は片寄るしヤラセだらけになる
それでいいのなら、どうぞ
今のままが無難だと思うよ
荒らしなんて多少は居て当たり前、全くいない方がヤバい
34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 11:48:52.43 ID:???.net: コピペ荒らしや粘着キャラアンチは今いないでしょ、酷くなったら検討すればよい
何なら交互にするか
漫画版スレは元々それが原因でID 表示にしたけど、やはり人が少ないし、思想統制厨の監視はある
35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 16:02:57.40 ID:???.net: 模型板の小林誠スレに突然涌いて、一晩中居座るキチガイとかには全く通用しないが。
36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 18:05:15.11 ID:???.net: 結論いえば、今のままが無難
うる星やつらアンチとかがスレを荒らし捲ってるとかじゃないし
37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 22:29:02.99 ID:0ddukCfX.net: コピペ荒らしはいるんだけどね
何も全スレをワッチョイありにするわけではなく、選択制だよ
ワッチョイが嫌な人はなしで立てればいいし、必要な人はありで立てればいい
ありとなしとで分かれたら、好きなほうを応援すればいい
人気があるほうが本スレになる

しかし、sageで書いていると何人書いているかわからんな
自演かもしれないし、連投かもしれない
38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/10(日) 22:36:54.12 ID:0ddukCfX.net: それからあほらしくなってくるんだよね
スレの敵は荒らしであって、ワッチョイに反対している人じゃない
だけどワッチョイに反対している人と揉める羽目になる
それというのも運営や削除人が働かず、削除や規制ができないから
ワッチョイで荒らしをブロックするようにしたい
全ての荒らしをブロックできるわけではないが、今俺のいるスレにいる荒らしはブロックできる
39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 04:08:56.69 ID:???.net: 「荒らしが名無しでワッチョイ反対してる」
「ワッチョイ入れて困るのは荒らししかいない」
「反対するのは荒らし」などと言い出して揉める羽目になる
40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 08:33:48.13 ID:???.net: 以前、めぞん一刻スレがﾜｯﾁｮｲ有りと無しのスレをそれぞれ用意してたけど、あれは特殊な荒らしに対応するのが目的だった
荒らしの中でも一番ﾜｯﾁｮｲが有効なのは、成り済ましコピペ貼り
ああいうのがいる場合はやむを得ないけど、今の状態ならﾜｯﾁｮｲ導入してもデメリットの方が大きいと思う
41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 09:10:29.04 ID:???.net: >>37 >>38
まぁ選択制なら同意できるか
運営や削除人がちゃんと仕事しないとかは、確かにあるからな
どっかから圧力がかかってて、自由さ公正さにかけてる場合も有り得るし
42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 09:15:59.56 ID:???.net: >>23
結局、私物化厨の思想統制スレになるリスクもあるな
43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 09:25:25.23 ID:???.net: 連打すまんが、高橋留美子系スレで現在最も厄介なのは、鳳アンチ(境界のRINNEスレ自治厨)
境界のRINNEスレや高橋留美子総合スレを中心にかなり異常な状態が数年間続いてる
うる星やつらスレも今までかなり被害に遭ってる
自治スレで議論してる奴らの中にもいる
彼奴らの思い通りにならない様な選択をする事を望む
44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 11:46:50.59 ID:???.net: >>43
>境界のRINNE
平成アニメだろう？　ワッチョイ導入されてるんだろう？
この板となんの関係が…
45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 12:19:43.33 ID:???.net: >>44
境界のRINNEスレ、今は懐かしの漫画版のスレのみ続いてる
かなり酷い状況だけど
主役カプらのキャラスレとかはアニメ版も残ってるが、自演で埋め尽くされてる
確かにうる星やつらに直接関係ないけど、過去にうる星やつらスレは無茶苦茶荒らされた
成り済ましコピペ貼りが横行し、RINNE や総合スレからの他人のコピペを貼ってくんだわ
それに鳳アンチが応戦して、酷いもんだった
今も高橋留美子系スレ全体で、鳳アンチはスレ立て等して監視して、都合の悪いレスをチェックしてる
46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 12:25:48.41 ID:???.net: 乱立する境界のRINNE 系スレは、現在二ヶ所を除きﾜｯﾁｮｲは導入されてない
まぁどこも酷い
うる星スレなんで、RINNE の話題はそんなする事はないかもしれないが、同じ高橋留美子系作品だし、共通の話題もたまに出てくる　
　　
47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 12:34:41.59 ID:uPa7HaEB.net: >>39
反対している人に、荒らしと荒らしではないけど純粋に反対している人の２種類がいるからね
他人から見ると見分けがつかないから一緒くたにされちゃうのも仕方がない

>>40
だからデメリットがあると思うスレはワッチョイなしにすればいい
メリットがあると思うスレはワッチョイありにすればいい
今私がいるスレは荒らし対策にぜひとも必要なんだ

とりあえずageてID出してくれないと、自演か連投か、どの意見が多いのかすらわからないな
それでもこの板はIDの末尾、0,d,a,x,p,rなどが出ないから、IDコロコロされるとわからなくなるけど
この板は議論には不向きな板ですわ
48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 12:40:30.58 ID:uPa7HaEB.net: ワッチョイを入れると書き込み数が増えたり減ったりする
減るのは、荒らし、自作自演、ワッチョイに反対している人の書き込み
ただしIP表示にしても荒らす奴は荒らすが、ないよりはマシ
ワッチョイありで安全安心だということで、なしスレよりも繁盛するときもある
一つ言えるのは、人は勢いがあるほう、安全なほうに流れていく
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 13:26:57.52 ID:???.net: 昭和特撮板に限って言うとどんなに好きな作品でもIP晒してまでレスしようと思わない
50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 17:57:36.73 ID:bNNyIeuA.net: >>48
あのさ、プロキシやVPN使用すれば
一人が100以上ものワッチョイやIPを一人で偽装出来るのに意味あんのか？
51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 18:06:51.46 ID:bNNyIeuA.net: プロキシやVPNで例えば100の回線を一人の人物で

自分が出した意見を、その擁護に100の書き込みでそうだ！同意見だ！

との書き込みが意見を出した奴と
100の擁護書き込みが全て同一人物という事が可能

それは、荒らしというよりも
自分の意見をスレの総意にするという
工作活動だよね
52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 18:10:09.30 ID:bNNyIeuA.net: もっと言えば

スレの総意を結論ありきに進めて
その意見を自分がまとめサイトで記事をまとめる為の
工作活動にできるよねw
53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 18:42:20.58 ID:???.net: >>47
> この板は議論には不向きな板ですわ
誰が言ってるかで議論しようとする人は議論に不向き
何を言ってるかで議論してれば、IDも不要
54 ：中立：2021/01/11(月) 19:42:02.16 ID:ZweQ3v/I.net: >>52
あれ？それって自治スレで「参加人数を把握したい、参加者の意向でテンプレとか作るからワッチョイ出して」って言ってるのは逆に不味いんじゃないの？
ある程度参加人数を把握して、それ以上に一人で自演を注ぎ込めばスレ乗っ取れちゃうじゃん！
55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 19:45:00.42 ID:???.net: スレ立てて管理する人って、一般人はほぼいない
業界の人間が荒らしで、全て仕切る様になると自由な書き込みがなくなり、スレ自体に意味がなくなる
他スレから他人のコピペを貼って元レス主が荒らしてる様に見せかける奴や、特定のIP を追いかけてリンチにする奴等、余程問題があり、ID 表示やIP 表示が有効だと判断されるスレは、何でもやればいいけど、そこまでやる必要がないスレは過疎化等のデメリットの方が大きい
56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 19:50:16.16 ID:???.net: 高橋留美子系スレは、アンチ系スレや自治スレに至る迄、全体的に境界のRINNE 鳳アンチが占領監視してるけど、アニメ版うる星やつらスレに至っては、今の状態でいいのではと思う
57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 20:40:57.20 ID:???.net: ※高橋留美子スレがどうとか言ってる人は有名声優本人がスレを荒らしていると思い込んでる統失患者なので無視してください
58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 21:06:44.92 ID:???.net: >>57
やはり来たか、お前も同じ事してるし、それ以上の酷い事をして来てる
反論者をNG ID認定して、あちこち拡散する本当の荒らし
59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 21:10:54.81 ID:???.net: 井上麻里奈絡みのスレについては、ネット上に色々情報がある
去年11月以降、過去スレがプレミアム会員しか閲覧出来なくされた
知られると不味い情報の拡散防止目的だろう
60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/11(月) 22:49:36.86 ID:???.net: >>51
どっちみちそういうのは完全に防げないのね、やはりネット上の情報を鵜呑みにしない方がよい
フォロワー数やキャラアンケート結果とかも一緒
各自がスレの雰囲気を見て、見抜くしかない
61 ：中立：2021/01/12(火) 00:00:21.36 ID:Mde9yj8Q.net: 個別のスレの荒らしがどうとかは、ここで言い争っても意味ないからやめよう
ワッチョイ導入のいいところと悪いところ箇条書きにでもしたらどうかな？
62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/12(火) 07:15:02.36 ID:???.net: >>47
>>38 は「スレの敵は荒らしであって、ワッチョイに反対している人じゃない」
と言うけど、「荒らしと荒らしではないけど純粋に反対している人」は、
一緒くたにされちゃう
63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/12(火) 20:30:14.25 ID:???.net: >>44
一応懐かしの漫画版スレ、平成アニメ版スレが鳳アンチが立て続けてたので立てられた避難スレの筈だったんだが、この有り様https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1558305695/
結局鳳アンチ側が、懐かしの漫画版スレを立て続けて現在に至る　
64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 01:01:08.51 ID:???.net: 鳳アンチ問題に触れると、レスが止まったり落ちたりする今の5ちゃんねる
このスレで>>51辺りから言われてる事は、みんな奴らが数年間やって来てる事
65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 13:28:05.50 ID:f+GSzgvg.net: ワッチョイのいいところ
・荒らし、自演対策ができる
　ただし全ての荒らしに有効ではないが、ないよりはマシ
・規制、削除がされていないので、代わりにブロック、ＮＧができる
・安心、安全なので人が集まり、ワッチョイなしスレより書き込みが増えることもある

ワッチョイの悪いところ
・書き込み数が減る
　減る書き込みは、ワッチョイが嫌な人、荒らし、自演などである
・個人の書き込みが紐づけされる
　荒らしはこれを嫌がる

ワッチョイのいいところ、悪いところを理解して、スレ立て時に選択すればいい
ありとなしとのスレが立った場合、勢いがあるほう、安心安全なほうに人が集まる
66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 13:33:44.91 ID:f+GSzgvg.net: つーか、sageで書く人が多いので、自演・連投かすらもわからないわ
このままグダグダやって何も決まりませんでしたで終わりそう

何もスレ全部をワッチョイありにすると言っているわけじゃない
デメリットしかないというのであれば、なしで立てればいい
メリットがあるなら、ありで立てればいい
反対する人の意見を聞くと、俺が必要ないと思っているから、板全体で要りませんという人が多い
これって横暴じゃないか
必要なスレは必要なんだから
67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 14:01:17.73 ID:f+GSzgvg.net: 本当はスレ単位の問題のはずなのだが、
運営や削除人が働かないので、板設定変更の必要に迫られて
板全体を巻き込んでしまうという、ある意味理不尽な展開
68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 14:39:50.27 ID:NfWMjQAX.net: >>65
そういう嘘捏造はやめてくれよw

ワッチョイもIPも串とvpn使用で
一人が100でも1000でも回線を駆使出来て
自演し放題だろ
69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 14:46:53.80 ID:NfWMjQAX.net: まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動

それをするために

スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw
70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 15:34:54.78 ID:???.net: >>57
鳳アンチさん、お前らがやって来た手口ここで全部紹介されてるぞw
71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 20:09:32.13 ID:phDWhtoc.net: ワッチョイの広まり具合について
荒らしがいるスレが多ければワッチョイは広まります
反対に少なければそれほど広まりません
もしこの板にあらゆるスレに現れて荒らす荒らしがいるなら、ワッチョイはどんどん広まります
でもこの板にそんな荒らしはいませんよね？

ワッチョイあり絶対主義者がスレを立て続ければ、スレはずっとワッチョイありになります
反対にワッチョイなし絶対主義者がスレを立て続ければ、スレはずっとワッチョイなしになります
理想は荒れているいないで、ワッチョイの種類、有無を使い分けるのがいいでしょう

悲惨なのは何スレにもわたって荒らされているのに、ワッチョイなし絶対主義者がワッチョイなしで立て続けることです
こういう場合は住民がついていけなくなりワッチョイありで立てて、そちらに住民が移動していきます

ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしがいます
例えば5人いる荒らしが2人まで減ったとしましょう
ワッチョイ賛成派はワッチョイは効果があると言って、反対派は効果がないと言います
ちなみに私がいるスレはワッチョイで防げますので、ワッチョイを導入してほしいです
72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/13(水) 23:00:05.29 ID:???.net: >>71
https://www.ikioi2ch.net/thread/rcomic/1609214743/境界のRINNEスレはこんな状態が数年間続いているが、ﾜｯﾁｮｲで改善されるだろうか？鳳アンチの正体も大体見当がついてるんで指摘してるんだが
73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 05:58:13.06 ID:???.net: ワッチョイ導入派は、VPNを知ってるそうです
そして、VPNを使用すれば簡単にワッチョイやIPが変わります
つまり、VPNを使用すれば違うワッチョイやIPなのに自演ができます
その事実を隠してワッチョイを導入しようとしてました

ワッチョイ導入派がどういう人物達かわかりますよねえ

筑波大学学術情報メディアセンター VPN サービス
http://campus-vpn.cc.tsukuba.ac.jp/ja/

スマホなら、OPENVPNというアプリを入れてovpn ファイルというのをダウンロードして
ファイルをインポートすれば簡単にIPが変わるぞw
74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 05:59:14.57 ID:???.net: VPNなんて世界中に公開されてる技術だしそんな目新しいものでもないんだけどな
75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:05:08.71 ID:???.net: VPNは広まれば広まるほど規制されていく
76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:06:03.56 ID:???.net: ほう？ならなぜ
VPNの危険性を黙ったまま
ワッチョイ導入させようとしてるんだろうねえ

不思議だなあ
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:07:36.16 ID:???.net: >>76
VPNが危険とか情弱な発想だなぁ
78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:09:11.13 ID:???.net: そもそもほとんどの人が日常的に使わないものを知ってるから啓蒙すべきって発想は馬鹿に近い
79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:10:00.67 ID:???.net: そもそもお前がVPN使えば自演し放題なんて啓蒙しなけりゃいい話だしな
ホントこいつって馬鹿だわ
80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:16:22.59 ID:???.net: お前がバカなんじゃないの？
俺は危険性を発信してるだけだぜ？

なぜそんなにムキになるのかなあ　
不思議

それはお前がワッチョイ導入して自演がしたいからだよなあw
81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???.net: >>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:19:15.43 ID:???.net: は？浪人とVPNを組み合わせれば
さらに無限に近いぐらいの
偽装が出来るものなあ
83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:21:05.16 ID:???.net: つまり
お前が荒らしてた自白じゃんw
84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:26:01.31 ID:???.net: >>82
別にする意味ないと思うけど理解できる？
85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:32:27.80 ID:???.net: 浪人使用のage書き込み

荒らしを自白www
86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 06:58:09.62 ID:i3f5GWsB.net: 続きドゾー
87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:04:00.71 ID:???0.net: VPN使えば偽造できる！ってそりゃワッチョイが5chに導入された前後なら効果あったかもしれないけど既に普及してる中でそんなこと言ったところで報告してホスト規制になればいいんじゃね？としか思えないんだけど
88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:04:15.28 ID:???.net: これは永久に消えないからw

こいつ、バカだから自分が荒らしてた事を自白w
浪人で荒らしてるから、VPNを使う利点が無いと言ってるよw

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:05:21.73 ID:???0.net: >>88
浪人持ってる人がVPN使ってまで荒らす利点ないんだけどって意味なんだけど
90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:05:49.27 ID:???.net: 自分が荒らしてる事を自白ww

これは消えないから
91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:06:38.43 ID:???0.net: >>90
で議論する気ないならスレチだから
92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:06:47.90 ID:???.net: だからそれが
荒らしてる事を示唆してる事じゃん

バカは理解出来ないらしいww
93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:07:56.43 ID:???.net: >>91
お前が、議論するつもりが無いんだろ
何でテメーはいつも
テメー悪くない、悪いのは相手だと言う言い方をする？

糞アマ
94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:10:10.89 ID:???.net: まあ、いくら言い訳しても
これが覆らないからね

VPNで荒さなくても
浪人で荒らす事が出来ると言ってるからねこれは

81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:13:58.20 ID:???.net: 浪人がVPNで荒らす事の代理が出来る事を書き込みしてる
つまり、これは浪人使用して荒らして居なければ分からない出来事で
それを書き込みしてる以上は浪人を使用しての荒らしをしてる証左
96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:15:58.01 ID:???0.net: いや普通に考えればわかるからねｗｗ
知らないのはお前だけだよｗ
97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:16:52.03 ID:???.net: 浪人使用のage書き込み

アニメ板を荒らしてる事を自白
98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:20:02.69 ID:???.net: 皆さんご覧ください、自治スレが終わって
一旦そこで終了したにも関わらず
>>87で再開

俺が始めたわけではないw
このしつこさ、執念深さ、言葉使いから
この浪人使用のage書き込みは
糞マンコです
99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:20:42.61 ID:???0.net: >>98
スレタイ読める？
100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:21:37.29 ID:???.net: また、論点ずらして
自分が優位に立とうと卑劣な行為をしております
101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:22:16.98 ID:???0.net: >>100
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:23:12.43 ID:???0.net: ワッチョイ導入議論スレでワッチョイ導入議論しちゃいけないとか禅問答かな？
103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:23:22.39 ID:???.net: >>99
だって俺から再開して議論しようとしたわけじゃないんでねえw

お前が俺宛にレスしたから
返してるだけでw
104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:24:24.76 ID:???0.net: >>103
何を言ってるのかさっぱりなんだけど
105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:24:25.51 ID:???.net: 浪人使用のage荒らしのマンコは
独善的ですなあw

人の言う事を聞かないタイプですなあ
106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:25:15.53 ID:???.net: >>104
分からないのは
お前がバカだからw

だってねえ
自分が荒らしてる事を自白した事すら理解が出来ない

バカなんだもんw
107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/14(木) 07:25:29.73 ID:???0.net: 議論する意思ないってことは荒らし認定でいいよね
108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:25:59.17 ID:???.net: また、お前の勝手な決めつけきましたー
109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:26:20.96 ID:???.net: >>107
あのさ荒らしは

お前なんだよ！

お前

お前

お前
110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 07:26:39.07 ID:???.net: >>107
こいつ、バカだから
自分が荒らしてた事を自白w

浪人で荒らしてるから、VPNを使う利点が無いと言ってるよw

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 08:14:22.09 ID:???.net: 取りあえず他人のコピペを他から持って来て、元レス主がスレ違い話をしてる様に見せかける「成り済ましコピペ貼り」にはﾜｯﾁｮｲは効果ある
でも>>57の荒らしである、高橋留美子境界のRINNE スレ自治厨みたいのに対して通用するかは微妙、現在ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立て続ける自演及びヤラセ集団にスレが占領されて数年間立ってるけど
112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 08:19:10.28 ID:???.net: ﾜｯﾁｮｲ導入が効果あると思われるスレなら導入すれば良いが、過疎化と思想統制厨が居座るリスクがあるので、基本的には積極的な導入は避けた方が良いと思う
113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 08:43:31.78 ID:???.net: >>57
あくまでスレ全体の流れの中で見た判断だが、「四魔えんげにひれ伏すスレ」のこの書き込みは、誰かに依頼された物じゃない
我が儘を通す事で有名なアニメ制作に関わった声優個人の書き込みだろう、当時フォローしてた人物も流石に同意出来ずにいる↓
418 名無しかわいいよ名無し [sage] 2017/07/22(土) 22:06:34.35 ID:L3iGp8CJ0
鳳みたいなキャラが好きな奴を同じRINNEファンとは思えんわ
114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 09:02:43.85 ID:???.net: 境界のRINNE 系スレは、原作者に媚びるヒロイン声優とそのおもりをする現場スタッフが主な住人
115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 13:24:20.56 ID:UWS8Kj/A.net: 自治スレが荒らしによって埋め立てられたみたいだね
この板にも頭のおかしな人はいるのか

どうもワッチョイ反対の人はここで思考停止してるよな
俺がいらないと思うから板全体でいらない
ここから先一歩も進んでない

要らない人はワッチョイなしで立てればいい
要る人はワッチョイありで立てる
要は選択が増えるだけであり、全部をワッチョイありにするとは言ってない
荒らしが酷くてまともにスレ進行できないスレは必要なの

まあ、自治スレを荒らす頭のおかしな人もいるので、必要なんじゃないですかね
反対している人も自分のスレが荒らされたら、必要と手のひらを反すかもな
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 13:31:14.68 ID:UWS8Kj/A.net: 本当はワッチョイあり、なしは本当は板単位じゃなくて、スレ単位で決めることなのにね
117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 13:43:02.17 ID:O4jBi9Ik.net: 立て直すのがキツい→板単位で導入したら立て直さなくて済む！
ってことじゃないの
118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 19:48:45.20 ID:TWwfmO5j.net: まぁIDすら出さずにあれこれ言ってるのはあれってことですよ
119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 20:19:22.25 ID:i3f5GWsB.net: お互いに気に入らない意見を荒らしって言ってたら何にもならない
120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 22:44:30.72 ID:djOjdynO.net: >>118
ほう？なら出してやるよ

ワッチョイIP導入したがってるのは
アフィ業者が、
ワッチョイやIPが違えば別人という刷り込みをされた状態で
別回線を駆使して、一人の人物が違うワッチョイやIPで自演したいからですよーw

その世論誘導するために
ワッチョイ導入派が、ワザと荒らして
ワッチョイ導入を促進させようという

人間のクズがそういう工作活動をしておりますw
121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 22:47:58.15 ID:djOjdynO.net: 俺がまとめた、これを見たら良く分かるかとw

まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動

それをするために

スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw
122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 22:58:21.31 ID:djOjdynO.net: >>119
気にいらない意見も何も

ワッチョイやIPの違いが、別人ではなく
同一人物が使い分ける自演が可能だと
言ってるにも関わらず

反対をしないのはなぜ？

そして、荒らしてるのはワッチョイを導入させようと目論んでる奴がワザと荒らして
荒らしてる既成事実を作り、ワッチョイ導入を扇動してるのが分かってるのに

反対しないのはなぜ？

おかしいなあ？
ワッチョイやIPが、自作自演の助けになる事が分かってるのに
反対しないのはなぜ？

つまり、お前ら全員がアフィ業者であり
形だけ議論してる風を装い
ワッチョイ導入しようとしてるだけじゃん
123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/14(木) 23:46:09.32 ID:O4jBi9Ik.net: 糖質かな
124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 00:31:14.23 ID:gxvpTuK8.net: 他の板でワッチョイ導入されてて一定の効果がある以上その理論は破綻してるんだよね
125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 00:36:37.53 ID:gxvpTuK8.net: もしかして専ブラ使ってないからNG登録できないしそもそも専ブラ知らなかったりして
126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 01:11:29.55 ID:???.net: 基本的にID 表示IP 表示あろうがなかろうが書きたいスレには書く主義だけどね
スレ立て側への不満もガンガン書くよ
自分的にはそれでいい、ただある程度自由さがないと過疎化する傾向はある
当り障りのない事ばっか書いててもつまらんからな
127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 01:26:02.08 ID:???.net: >>57
あんたがその声優本人か、アニメ制作現場の監督とかじゃないの？
以前もっといた、逆らえる人が高橋留美子系スレに居なくなったのも、鳳アンチの正体が判明し、文句言える人が居なくなったからじゃないのか？
高橋留美子系スレは、一般人は殆どいないからな
このスレで紹介されてる手口も、大体やってるだろw
128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 04:32:50.62 ID:???.net: >>47
> 今私がいるスレは荒らし対策にぜひとも必要なんだ
そのスレで、みんなで名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい
大多数がコマンドでﾜｯﾁｮｲを出せば、出さない少数派は炙り出される
逆に、大多数が出さないなら、ﾜｯﾁｮｲが必要と思ってるのは少数派
129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 11:59:49.01 ID:bvMTAruR.net: 本当はワッチョイに賛成、反対は板ごとではなく、スレ単位に決めることなんだよね
ワッチョイに反対している人は、ワッチョイの不都合ばかり述べて、荒らしに困っているスレはどうしたらいいか全く述べてない

私がいるスレにいる荒らしへの対応
・ＮＧ、スルーしてもお構いなしに荒らしを続ける
・削除人は働いていない
・規制はやってない
　正確に言うと、勢いがある荒らしは報告が必要な数を満たすので、規制されるかもしれないが、
　勢いがない荒らしは必要な数を満たさないので、報告すらできない
　荒らし報告スレを個別に立てても運営は対応しないで放置する
　過疎スレなので、勢いがない荒らしでも非常に迷惑

という感じで、全く手の施しようがない
ただワッチョイありにすると、荒らさなくなることははっきりしている
ワッチョイに反対している人は、こういう荒らしはどうすればいいか全く述べてないんだよ

ちなみにワッチョイに反対している人への回答
・ワッチョイなしのスレがいいなら、ワッチョイなしで立てればいい
　もし分裂したら好きなほうを応援すればいい
・過疎になるなら、たくさん書いて盛り上げればいい
　ワッチョイありにしても投稿内容で書けなくなるわけではない
・減るのは、ワッチョイに反対している人、荒らし、自演など
　逆に安全だということで、ワッチョイなしスレよりも増える場合がある
　つまり必ずしも過疎になるわけではない

ワッチョイありにしてもあんまり困る事はないと思うけど
130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 12:03:20.04 ID:bvMTAruR.net: >>128
あなたはバカだと思うわ
荒らしがワッチョイを出すわけないだろ
その荒らしはIP表示にしないかぎり、ずっと荒らしつづける
だからワッチョイが必要なの

板全体の多数派、少数派で決めるのではなく、そのスレに必要か不必要かで決めることなんだよ
あなたは人の話を聞かずに同じこと繰り返すよね
131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 12:14:52.01 ID:bvMTAruR.net: >>121
>>122
私がいるスレにいる荒らしは、自作自演をしてワッチョイを導入させようとする奴じゃない
むしろそいつが多数のスレを荒らしたので、そいつの荒らしを嫌がった人がどんどんワッチョイありにした
あなたと同じようなことを言ってた人は、そいつに荒らされてからは自作自演とか言い出さなくなったよ

だから自作自演だと思う人は、そのスレをワッチョイなしで立てればいい
自作自演じゃない荒らしに荒らされたら、ワッチョイありにするといい

なんかみんなスレ個別の問題を板全体の問題に変えちゃうんだよな
ワッチョイが必要なスレは、ワッチョイありにする
ワッチョイが要らないスレ、ワッチョイなしにする
これだけなのに、俺が要らないと思うから板全体で要らないと暴論を吐く
それで荒らしに困っているスレはどうすればいいかを全く述べてない
132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 12:33:25.56 ID:rXVpFqWb.net: >>128
この人はピント外れのことを言ってる
多数派、少数派なんて関係なく、まともなスレ進行ができないほど荒らされてるから、
ブロック機能の代用としてワッチョイが必要だということが理解できていない
ワッチョイ反対派ってこんな奴ばっかりか？
133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 14:54:29.80 ID:???.net: ワッチョイ黎明時にアフィカスの陰謀論を唱えてた人はよくいたけど、そういう人はそのうち誰にも相手されなくなっていきました
未だに唱えてる人はいったい何なのでしょう？
ワッチョイ導入を潰すプロ市民みたいなもので板住人かすら怪しいです
134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 18:31:18.64 ID:bvMTAruR.net: 結局、ワッチョイ反対の人の主張はこうだよね
俺がワッチョイ反対だから、板全部のスレで要らない
何？荒らされてワッチョイが必要なスレがあるって
そんなの知らねーよ
自分のいるスレがワッチョイなしならそれでいい

これではワッチョイを必要としている人の反発を招く
もしワッチョイなしでも荒らされない方法を考えるなら、反発されることもなくワッチョイ導入の訴えを取り下げられるかもしれない
でもワッチョイ反対の人は、荒らし対策を考えることもしない

結論から言うと、私がいるスレにいる荒らしにはワッチョイありにするしか方法がない
・ＮＧ、スルーにしても荒らし続ける
・削除人が働かないので削除されない
・規制のための荒らし報告は、X日でYレス以上という条件つきになりました
　スレ進行が遅いので、荒らしのペースも遅く、X日でYレス未満となり報告できません
　個別の荒らし報告スレは運営に放置されます
　必ずしも規制されるとは限らないし、仮に規制されても、一ヶ月で解除、荒らし報告して再規制、一ヶ月で解除の繰り返し

ワッチョイありにしてIP表示にすると、その荒らしはいなくなる。規制、解除の繰り返しになることもない
となって、一番優れた方法はワッチョイを使えることなんだよね
ワッチョイで防げる荒らしと防げない荒らしがいる。この荒らしはワッチョイで防げる

多分ワッチョイに反対している人も、自分がいるスレを荒らされたらワッチョイに賛成するんだと思うよ
実際そういう人も多かったし
135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 20:31:52.60 ID:xXszEUho.net: 屁理屈を言おうがこれ

まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動

それをするために

スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw
136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 20:35:46.08 ID:xXszEUho.net: >>124
そりゃ、ワッチョイ導入派が
ワザと荒らして、ワッチョイ導入と共に辞めるんだから荒らしは治まるわなw

やってる事はひろゆきと同じ
あめぞうを荒らして→避難所として2ちゃんを提示

この板を荒らして→ワッチョイを提示

やってる事はひろゆきと同じ
137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 20:38:46.38 ID:xXszEUho.net: 子供と同じ
親に物を買って貰う為にダダを捏ねる
住人にワッチョイを認めさせるために、ワザと荒らして回る

子供がダダを捏ねてるのど同じ
138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/15(金) 22:50:28.05 ID:???.net: 昭和特撮板はメジャーな作品のスレはほぼワッチョイIP
昭和アニメ板は今のままかID表示でお願いします
139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 05:06:00.97 ID:WkKz3X+2.net: >>135
>>136
ワッチョイが導入されて4年ぐらい経ってるんだがいつまでそれ言ってるの？？
140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 05:07:22.13 ID:WkKz3X+2.net: 今どき陰謀論唱えるやつって頭悪いよな
つか自分が荒らすためにワッチョイ導入拒否してるとしか思えないんだけど
141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 05:09:54.97 ID:WkKz3X+2.net: idすら出る板じゃないから回線変えたり回線のIPコロコロしたりする必要性ないもんなｗ
142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 07:00:40.80 ID:???.net: 荒らすためにワッチョイ導入拒否してるという陰謀論
143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 07:08:24.52 ID:WkKz3X+2.net: >>142
じゃあ他の板で
>>135が発生してたソース持ってきてよ
144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 07:49:00.67 ID:dcongldi.net: >>142
まずはワッチョイ導入派が、コマンドでワッチョイを出してみよう
ちなみにアニメ板は選択制になってるね
145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 07:49:34.18 ID:dcongldi.net: ●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）
!slip:none ID末尾もﾜｯﾁｮｲも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv ﾜｯﾁｮｲ＋IP追加
!slip:vvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)slipを指定するには要浪人）
146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 07:51:52.96 ID:dcongldi.net: なんでもそうだけど、ワッチョイが出たから、別人と判断できるわけがない
結局は神経質な人が
ワッチョイ出せ
IP出せと騒ぐけど、荒らしは平気でIPを出しながら騒いだりする
埋め立てですらIPを出しながら埋め立てするからね

お守りにはならないよ

ただNGにしやすいので、信者は心が安らぐ可能性はある
147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 11:46:03.74 ID:???.net: 小公女セーラとコンバトラーVだけワッチョイIPで
148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 12:05:11.28 ID:???.net: ルパンとヤマトもだな
149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:08:50.34 ID:qYque1ty.net: 応援スレなのにアンチが嫌がらせして
久保選手を腐してる
IDワッチョイIPと全てあっても
アンチ行為をしてる

アンチ行為=荒らし行為だからね

【Getafe】久保建英応援スレ part494
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1610693096/
150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:13:08.44 ID:qYque1ty.net: >>144
なぜやる必要がある？
何回も言ってるじゃん

ワッチョイもIPも偽装が出来るから
ワッチョイIPが違う=別人、ではなく
ワッチョイIPが違う=同一人物の可能性

>>149
ここに、IDワッチョイIP全てありでも
応援スレなのに
アンチ行為=荒らし行為
は治まらないと事例を出してるじゃんw
151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:14:45.53 ID:WkKz3X+2.net: 減るとは書いたけど収まるとは誰も言ってないような…
152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:15:50.40 ID:qYque1ty.net: >>151
そりゃ、ワッチョイ導入派が
荒らしの犯人だもん
ワッチョイ導入派が荒らしをやめたら治まるわな
153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:18:30.71 ID:qYque1ty.net: >>151
IDワッチョイIP導入して
久保選手の応援スレなのに
久保選手を叩いてるアンチ行為=荒らし行為の実例を持って来てやって
なんだ？その言い草は？
154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:19:09.42 ID:???.net: >>57
関連スレ
高橋留美子総合スレ２６
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576508718/
155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:23:52.26 ID:WkKz3X+2.net: >>152
>>153
言ってない事で批判するのはお門違いだし余計に導入したらマズいことでもあるのかな？
156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:24:05.30 ID:WkKz3X+2.net: って詮索しちゃうけど
157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:28:55.41 ID:qYque1ty.net: >>155
証拠と言い始めたら、もうそりゃ版にでしょw
158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:29:17.70 ID:qYque1ty.net: >>155
屁理屈を言おうがこれ

まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動

それをするために

スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw
159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:31:12.90 ID:qYque1ty.net: >>155
ちゃんと、IDワッチョイIP導入したスレで
久保選手の応援スレなのに
久保選手を叩くアンチ行為が治まらないのは何ででしょうねえw

ファンの人達が何度も出て行けと言ってるのに出て行かないよw
160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:34:15.79 ID:qYque1ty.net: >>155
なぜ導入したんでしょうねえ

何回も、ワッチョイIPの違い=同一人物の可能性がある
と何度も指摘してますやん

という事は、あなたが違うワッチョイIPを使用して、自作自演して
まとめ記事を作成して
あなたのまとめブログにのせるのに工作活動がしやすいから

ワッチョイを導入して欲しい
と言ってるようにしか聞こえませんな
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:34:51.94 ID:qYque1ty.net: >>160
導入したんでしょうねえ
じゃなく
導入したいんでしょうねえ
だな
162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:37:59.56 ID:WkKz3X+2.net: そんなに導入したくないってことは導入してほしいってことでしょ
同じことしかいわねーもんな
163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:46:38.35 ID:qYque1ty.net: >>162
お前は屁理屈言ってるだけだもんな
164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:48:05.73 ID:qYque1ty.net: >>162
導入して欲しいなんてひと言も言ってないが？

IDワッチョイIP導入しても
アンチ行為=荒らし行為が治まらない事例を出してるのに
導入したがるのは、お前がアフィ業者だからだよなあw
165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 14:53:02.85 ID:WkKz3X+2.net: 誰も収まるとは言ってないのにミスリードしたがるし謎
166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:21:04.75 ID:qYque1ty.net: それを揚げ足取りと言うんだが？

証拠をだせ
相手の言葉を揚げ足取り
アンタが正論ならこれをやる必要がないよねえw
自分の主張に正論性が無いから、相手の言葉から揚げ足取りをするんだものなあw
167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:21:34.84 ID:WkKz3X+2.net: >>166
証拠を出せ！って言われてもなんの証拠だよ！としか…
168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:22:23.59 ID:WkKz3X+2.net: 逆に俺がアフィカスという証拠出してみなよｗ
元々おまえが一番最初に言い出したことだぞ
169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:23:02.94 ID:qYque1ty.net: >>165
いくらお前が屁理屈を言おうが
こちら側が正論なんでね
お前は100年ここで議論しても
俺に勝てない
なぜなら
俺が主張してる事が正論だから
170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:24:22.28 ID:WkKz3X+2.net: >>169
正論だという証拠は？
171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:24:35.44 ID:WkKz3X+2.net: 勝利宣言とか笑ったわｗｗ
172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:24:57.80 ID:qYque1ty.net: >>168
は？状況だけで十分じゃないか

IDワッチョイIP導入しても、
久保選手のスレのように
アンチ行為=荒らし行為は治まらないと言ってる事を

まず受け入れなさいよ
173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:25:22.22 ID:qYque1ty.net: >>170
お前が屁理屈でしか返せないからなあ
174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:26:12.47 ID:qYque1ty.net: ｗw
この草の生やし方から糞マンコですね
175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:26:28.56 ID:WkKz3X+2.net: >>172
いなくなるとは誰も一言も言ってないんだけど嘘つくのやめてもらっていいです？
176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:27:27.02 ID:qYque1ty.net: >>175
まず、IDワッチョイIP導入しても

アンチ行為=荒らし行為が治まらないと
まずお前がここで認めなさいよ
177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:28:03.09 ID:qYque1ty.net: >>175
なら、導入する意味が無いですよねw
178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:28:04.91 ID:WkKz3X+2.net: >>176
誰も収まるとは言ってないことを先ずは認めるべきでは？
179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:28:43.58 ID:WkKz3X+2.net: >>177誰もいなくなることを前提に導入しようなんて言ってないけど
180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:28:55.99 ID:qYque1ty.net: >>175
IDワッチョイIPが違う=同一人物の可能性がある

これは？認めるの？
181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:30:10.14 ID:qYque1ty.net: >>178
>>179
IDワッチョイIPが違う=同一人物の可能性がある

これを認めるの？
182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:30:30.54 ID:WkKz3X+2.net: >>180
意味不明だわ
じゃあスレ一人で書いてることになるだろうが
183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:30:39.19 ID:qYque1ty.net: >>179
じゃあ何の為に導入するの？w
184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:31:05.50 ID:qYque1ty.net: >>182
可能性の話だよ？

君こそ、ミスリードしてるよねw
185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:32:14.02 ID:qYque1ty.net: >>182
可能性の話を
全てそうなると
言ってると主張してると

これミスリードですよねw
186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:33:17.31 ID:qYque1ty.net: これは永久に消えないからね

こいつ、バカだから自分が荒らしてた事を自白w
浪人で荒らしてるから、VPNを使う利点が無いと言ってるよw

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:33:20.89 ID:WkKz3X+2.net: お前の言ってることって家電量販店で窃盗防止のタグつけてても窃盗される場合があるからタグつける意味ない！って言ってるようなもんだろ
188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:34:44.92 ID:WkKz3X+2.net: 複数人が導入反対するならまだしも一人が必死になってやってるあたり逆効果だろ
189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:35:44.63 ID:qYque1ty.net: >>187
これミスリードですよね
可能性の話をしてるんですよ

しかも、偽装が出来る事を知らない人達の
ワッチョイが違えば=別人という思い込みを利用する
卑劣な行為をする可能性がでてくるよと警告してるんだが？w

182 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/16(土) 15:30:30.54 ID:WkKz3X+2
>>180
意味不明だわ
じゃあスレ一人で書いてることになるだろうが
190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:36:09.83 ID:qYque1ty.net: >>188
そりゃ、アフィ業者は
導入したいものなあ
191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:38:25.07 ID:WkKz3X+2.net: >>190
メリットないんだが？
192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:38:50.60 ID:qYque1ty.net: >>191
>>158はいどうぞ
193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:39:04.89 ID:WkKz3X+2.net: >>189
今どき偽装できること知らない人がいると思う？
何年前からタイムワープしてきたの？
194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:41:28.17 ID:qYque1ty.net: >>193
じゃあ、偽装が出来る事を分かっていて
導入したいとw

つまり自分達が偽装して
自分がまとめたいテーマをスレ内で自作自演して、まとめ記事を作成したいとw
そう言ってるわけですか
195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:44:56.44 ID:WkKz3X+2.net: >>194
vipですらしってるよ？
もう言ってることが4年前過ぎて泣けるわ…
196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:48:42.61 ID:WkKz3X+2.net: ワッチョイ導入し始めならその理論通じると思うけど今それ言ったとして効果ねぇンだわ
197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:49:05.32 ID:qYque1ty.net: ワッチョイ導入派は

ワッチョイの違い=同一人物になりすましての偽装を出来る事を利用して
自分のまとめたいテーマでの自作自演工作活動をして、自分のまとめブログに転載したいから

ぜひ、ワッチョイを導入してくださいとw
そう言ってるわけですねw
198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:50:15.09 ID:qYque1ty.net: あーvipper
ガキかw
199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 15:55:57.52 ID:WkKz3X+2.net: >>198
何いってんだこいつ
200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/16(土) 18:08:27.02 ID:???.net: >>57
先に喧嘩を売り、自分の方が散々酷い事を書き込みしたりしてるのに、反論者を荒らし認定し、あちこち拡散する手口は以前からよくやってるな
NG ID とか見て、騙される人は多い
キャラや実在人間問わず、井上麻里奈さんが気に入らない相手全てに対しな
声優名名指しにされる事が気に入らないらしいが、あんたらはそれだけ恨みを買う事を散々して来てるよ
書き込み出来なくなった人も多いし　
201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/17(日) 20:45:10.54 ID:uHjCHuTz.net: 結局ワッチョイ反対の人はワッチョイの不都合な点を挙げるだけで、
ワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べることができないんだよね
自分のいるスレがワッチョイなしで荒らされなければそれでいいのであって、
自分がいないスレは荒れてもどうでもいいのであろう

ワッチョイに反対している人は板全体での導入を反対するのは間違いで
自分のいるスレがワッチョイありになるのを反対するのが正しくて
自分のいないスレがワッチョイありになるのを阻害したりしちゃいけないんだよね
202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/17(日) 21:05:10.56 ID:IR0Jcoaz.net: 結局、ワッチョイ導入派は

ワッチョイやIPが違えば、別人である
という思い込みを利用して

一人の人物が自演工作する為に
偽装ツールを使用して複数のワッチョイやIPを使いわけたい為に

ワッチョイやIPをゴリ押ししてるだけである
203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/17(日) 21:09:15.58 ID:???.net: >>134,201
どのスレの、どのレスが荒らしだと考えてる？
ワッチョイ賛成の人は、まずそれを示さないと、荒らし対策を考えようがない
自分が気に入らないレスを荒らしと呼んでるだけということもあるし
204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/17(日) 21:47:46.19 ID:43nYYZj7.net: ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/39
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/47-50
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/52-67
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/70-72
205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/17(日) 22:52:20.14 ID:???.net: >>204
自治スレで相手にされなかった奴らが他板まで出張って恥ずかしい
文句あるならここでやればいいのに無駄なプライドが邪魔して名乗り出る事も出来ない
さすが昭和のアニオタだなw
206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/18(月) 01:08:26.59 ID:70PKXpIL.net: 文句言うなら話に参加すればいいのに
207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/18(月) 03:38:24.93 ID:???.net: >>130
それなら、私は、あなたこそバカだと思うけど、
バカだとか言うと、言い争いになって建設的な議論にならなくなるから、
議論してる相手に向かってバカとか言わない方がいい
208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/18(月) 03:39:13.41 ID:???.net: >>130
あなたが荒らしだと思ってる相手がワッチョイを出さなくてもいいんだよ
他の人がみんな出せば、出さない奴は炙り出されるから
そのスレに必要か不必要かは誰が決める？あなた一人で決めるのではないよね？
だから、必要と思う人が、どれくらいいるのかの目安のためにも、
必要と思う人は、名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい

> あなたは人の話を聞かずに同じこと繰り返すよね
どのレスのどの話を聞いてないと思ってるのか聞きたい
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/18(月) 06:17:19.16 ID:r4vFhCdR.net: だいぶ前のレスに返すなよ
210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/18(月) 19:49:56.31 ID:AskdaGUl.net: ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したい
これ問題のすり替え

問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事

↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる
211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2021/01/19(火) 01:46:43.60 ID:7RDHaQ3i0.net: ワッチョイ導入されて困る人いるの？
212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/19(火) 15:30:12.23 ID:hcVDVmTF.net: ワッチョイに反対している人はその気はなくても、ワッチョイを必要としているスレのワッチョイありを阻害しているんだ
しかもワッチョイに反対している人は、ワッチョイを必要としているスレの住人ではない
つまりワッチョイに賛成、反対の議論は、スレ住民同士での話し合いではない
これがこの議論のおかしなところ

ワッチョイに反対している人は、ワッチョイ導入は認める
ただし自分のいるスレがワッチョイありになりそうになったら反対して、スレ住民同士で話し合う
自分のいないスレのワッチョイの有無については干渉しない
これでいいと思うよ
これならスレ住民同士の話し合いになる

私も自分のいないスレのワッチョイ有無については干渉しない
213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/19(火) 16:27:04.92 ID:/q5T7MA4.net: 荒れされてるスレの生殺与奪の権はワッチョイ反対派が握っている。
214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/20(水) 01:20:28.88 ID:strD/J9j.net: >>212
勝手に結論にするなよw

俺はワッチョイ導入なんか認めてねえよ
215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/20(水) 08:58:06.20 ID:???.net: 自治スレ、落ちてから新しいスレ立ってないようだけどどうすんの？
そこで白四角か黒四角かで議論していたような奴らもこのスレに流れ込んできてんの？
216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/20(水) 09:42:36.74 ID:???.net: http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/797
> あちらのスレは見ておる訳なので。
>（信じないでしょうが、荒らしさんが立てたスレなんだけどね）

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/817
> しばらく見守って、その行方次第で、この後どうするか決めるつもりです。

こう言ってたな
自治スレは必要な人がいれば立てればいいけど、
ワッチョイの話するなら、ここでいいかと
217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/20(水) 12:49:18.01 ID:nyputWwX.net: 現状だと、ワッチョイを必要としているスレの住民ではない人が、ワッチョイに反対しているというおかしな構図
しかもその人達はワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べることができない

ワッチョイは導入する
ワッチョイに反対してる人は、自分のいるスレがワッチョイありになりそうになったら反対する
そしてスレ住民同士で相談して決める
もしワッチョイなしが支持されるなら、スレはワッチョイなしにる。その逆もしかり
自分のいないスレへのワッチョイの有無には干渉しない

やはりこれが自然だよな
ワッチョイの有無は板全体で決めるのではなく、それぞれのスレで決める
218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 00:44:19.41 ID:???.net: お前の勝手な意見を自然とするなよw

ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したいこれ問題のすり替え

問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事

↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる

こんな工作活動する為にワッチョイを導入するなら、プロパガンダ掲示版に成り下がるわ
219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 00:45:46.96 ID:3EXr+IE1.net: sageになってたからageてもう一度書き込みしとくわ

お前の勝手な意見を自然とするなよw

ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したいこれ問題のすり替え

問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事

↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる

こんな工作活動する為にワッチョイを導入するなら、プロパガンダ掲示版に成り下がるわ
220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 00:52:19.44 ID:3EXr+IE1.net: >>217
自然でも何でもないね

なぜなら、荒らしてるのはワッチョイ導入派のマッチポンプだからなw

ワッチョイを導入すれば、ワッチョイ導入派がマッチポンプを辞めれば良いだけで
ほら！荒らしは止んだ

当たり前だろ
ワッチョイ導入したい派が、
【ワッチョイを導入しくて、ワザと荒らして回ってるんだから】

そうやって、規制事実を作れば
ワッチョイ導入して正解だと空気を作れてしまうからな

もう、それはファシズムだろ
221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 00:55:01.90 ID:3EXr+IE1.net: >>220
そのワッチョイ導入が正解だと言う空気を

一人の人間が、違う事でも多数派工作を出来てしまう事が問題！

それを荒らし問題にすり替えて、話題にしないようにしてるだけだろ
222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 00:57:50.11 ID:3EXr+IE1.net: 金儲けの為になると
どんだけ卑しいんだよ
223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 01:06:34.33 ID:3EXr+IE1.net: >>217
汚い真似をするな！
そうやって一つでも導入させて、ワッチョイ導入派が荒らしてのるのを辞めたら、

ほら！荒らしは止んだだろ！
という実績作りの為にスレで導入しようとしてるだけだろ

そりゃ、ワッチョイ導入派がワッチョイを導入しようと荒らして回ってる
【自分達がマッチポンプで荒らして回ってる犯人】なんだから
荒らしは止むだろうよ

それを規制事実化してそれが正解だと
工作活動までして
自分達がまとめブログで記事を作成する為の自作自演ツールとして
ワッチョイ導入したいのか

ワッチョイやIPが違うのが、他人という思い込みを利用して
そういう工作活動を出来てしまう事が
問題だと言ってる
224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 07:20:30.94 ID:24FPq4H/.net: どうせ自分が荒らしたいだけだろ
id出ないスレでVPN使う意味なんて皆無だもんな
みんなわかってるよ
225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 08:25:51.39 ID:???.net: ワッチョイやIPが出るスレでってことだろう
226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 11:44:20.55 ID:+GxolIN0.net: >>223
あなたは大きな勘違いをしてる
ワッチョイ導入派やアフィカスが荒らしてるということ
そういう荒らしもいるかもしれないが、ほとんどの荒らしは違うということ
わかりやすくいえば、ワッチョイやアフィが発明される以前から荒らしてので無関係

それほど言うのなら、あなたは荒らしの全てがワッチョイ導入派やアフィカスであるということを証明しなければならない
でも出来ないよ
だって違うんだから

だいたいワッチョイありになったら荒らしがやんだというのは、
ワッチョイありだと、書き込みが紐づけされたり、IPがばれるからやんだんでしょ
つまりワッチョイありだと荒らしにくいということ
227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 11:55:57.06 ID:+GxolIN0.net: ID:3EXr+IE1　は頭がおかしな人だと思うよ
ワッチョイ導入派やアフィカスが荒らしていると信じて疑わない
他の可能性は考えない
なんか宗教みたい
こういう人がいると話がまとまらなくなるので、無視したほうがいいでしょう

よその板の話になるけれど、ワッチョイ導入派は荒らしではなかったし、
荒らしてたのはアフィカスでもなんでもなく、板やスレをワッチョイが発明される前から数年間荒らしてる奴だった
ワッチョイありにしたら、完璧ではなかったがそれなりに有効だった

ワッチョイに反対している人は、ワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を述べてくれないんだよな
自分のいるスレがワッチョイなしで荒れなければ、ほかのスレがどうなってもいいのだろう

ワッチョイに反対してる人は、その気はなくてもワッチョイが必要なスレのワッチョイありを阻害している
しかもワッチョイに反対してる人は、そのスレの住民じゃない
これはおかしな話でしょ
ワッチョイに反対してる人は、自分のいるスレがワッチョイありになりそうになったら反対する
自分のいないスレのワッチョイありなしには干渉しない
これでいいだろう
228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 12:57:22.42 ID:uXy7zqcE.net: ワッチョイ反対派が荒らしをどうにかしてくれるわけじゃないからな
ワッチョイ反対派が荒らし報告や削除依頼をしたのを見たことがない
229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 14:50:11.60 ID:+GxolIN0.net: ワッチョイ反対派の主張
俺がワッチョイが嫌だから板全体で反対
ワッチョイが必要なスレ、自分のいないスレでも反対

ワッチョイ賛成派の主張
ワッチョイの有無をスレごとに選択できる
板全体でワッチョイありにするつもりはない

どっちがおかしなことを言っているか一目瞭然だよね

立場を逆にして、もしワッチョイ賛成派が、板全体でワッチョイありにすると言ったとしよう
そうしたらこれはおかしい、横暴だって思うだろう
今、ワッチョイ反対派がしてるのはそういうことだぞ
230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 17:18:55.92 ID:PDSbQqLY.net: 全てのスレでワッチョイを使えるようにする
ワッチョイ賛成派のスレはワッチョイありになり、ワッチョイ反対派のスレはワッチョイなしになる
win-winになって言い争いがなくなる
231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 17:36:20.03 ID:oz0lMm93.net: ワッチョイを導入した後で
あるスレをワッチョイありかなしにするかは、そこの住民に任せたほうがいいんじゃね
その方法が一番住民の意思を反映できる
今は同じスレの住民同士の話し合いではなく、違うスレにいる人達の話し合いなので見当違い
232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 18:17:40.76 ID:PypGW3Hw.net: >>230
>>231
IDが違うのに、文章の作りがほぼ同じ

IDが違う人物だという思い込みを利用して
同一人物が多数派工作をしてるのがこれです

ワッチョイやIP導入でも、同じ事が起こります
ましてワッチョイやIPを導入すれば、さらに普通の人達の書き込みが減るので

余計に、同一人物がワッチョイやIPを偽装して自作自演ばかりになり
一人の人物だけが、多数派工作活動をして

まとめブログに、記事をのせます
こんな事が許されて良いのでしょつか？
一人の人物の意見が多数が言ってるという
プロパガンダ工作をして良いのでしょうか？
233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 18:23:20.27 ID:PypGW3Hw.net: >>229
ワッチョイ導入派は、
なぜ、ワッチョイやIP違えば、他人という事を利用した
一人の人物の多数派工作が出来る事を

認め無いのでしょうか？
おかしいですね

一人の人物の意見を多数派工作出来る
掲示版は、健全な掲示版ではありません

>>228↑の問題を覆い隠す為に
荒らし問題にすり替えてますよね

荒らして回ってるのはワッチョイ導入派なんですから、
マッチポンプですよね

>>227
ワッチョイ導入派が強行手段で
荒らして回って、ワッチョイ導入したいのが当然ですよね
2ちゃんねる創設者のひろゆき氏が
ほぼ同じ事をしてるんですから
234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 18:26:21.76 ID:PypGW3Hw.net: >>226
大きな勘違いなんかしてませんよ

かつて、狼板でも同じ事が起きてますから
狼板のスレで荒らしが発生して
何度も議論を重ね結果

ジムワトキンスは、IDやワッチョイやIPを導入したがってるのは業者だと明言してますから
235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 18:28:49.70 ID:PypGW3Hw.net: >>226
5ちゃんねる運営のジムワトキンスが
IDやワッチョイやIPなど識別を導入したがってるのは業者だと明言してるのに
何を言ってるんだろうか
236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 19:08:16.54 ID:PypGW3Hw.net: 狼板ではアニメ板などよりも住民が多くこことは比較にならないぐらい、荒らしも自作自演も問題になったが
↓5ちゃんねる運営のジムワトキンスの狼板でのID導入について

【朗報】狼ID導入なしのお知らせ
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393165718/

1 名無し募集中。。。 2014/02/23(日) 23:28:38.09 0

563 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 17:41:01.96 ID:???
>>557
I don't understand why.
This has been successful for a long time.
That board is very famous. Why does it
need to be changed all of a sudden?
I have a feeling that would result in depopulation.

何言ってるかよく分からない。
狼はずっとうまくいってる。
狼は名物板だよ。
そんな板をどうして急に変えなきゃいけないのか分からない。
過疎化するだけだと思うけど。
237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 19:09:46.55 ID:PypGW3Hw.net: IDやワッチョイやIPなどの識別を導入したがってる人の素性は↓です

【朗報】狼ID導入なしのお知らせ
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393165718/932

932：名無し募集中。。。
2014/02/24(月) 07:04:09.85 0 AAS
>>922
ID導入で一番喜ぶのはアフィなので転載禁止とIDは無関係なことではありませんよ
そもそも転載可能な状態でID導入させるのをJimさんが認めるとは考えにくいですよ
アフィが一番活発に活動出来る状態ですから

935：名無し募集中。。。
2014/02/24(月) 07:05:22.21 0 AAS
なんだ
やっぱりID導入させようとしてたのはアフィ連中か
マジヲタなら転載禁止に反対する理由が皆無だもんな
238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 20:39:14.77 ID:PypGW3Hw.net: IDやワッチョイ、IPを導入したい派はこういう人達w

【朗報】狼ID導入なしのお知らせ
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393165718/38

38：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 23:37:06.02 0 AAS
要するにID推進派の正体がバレバレってことだよねｗ

■狼の過疎化工作
（狼が居心地が悪いつまらなくなるような工作）
・ファンスレで常にヲタに偽装し内紛・分断工作
・狼はつまらないなどのスレを立てたり、狼はおっさんばかりで人生破綻したキチガイしかいないと思わせるスレを定期的に立てる
・ID制にするよう促す（ホットリンクはたくさんのIPを持っておりID制にして工作がしたい）
239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 20:39:51.81 ID:PypGW3Hw.net: 【朗報】狼ID導入なしのお知らせ
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393165718/38

【参考】
モ娘（狼）板で有名な電通バズリサーチ(株式会社ガーラバズ)がモ娘（狼）板を監視しすぎでバーボン行きまくりで騒ぎに　
http://unkar.org/r/m...ngcoffee/1348473878/

■ 狼の工作で有名な電通バズリサーチ(株式会社ホットリンク)が狼を監視しすぎでバーボン行きまくりのお知らせ ■ Part.19
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1362859003
240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 22:19:47.60 ID:gjBiLAVM.net: ITスキルが高い人達が多いであろう
Windows板の住民もワッチョイ否定派ばかりですね

Windows板ワッチョイ導入議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1570072878/149
149 148 2019/10/08(火) 19:27:03.45 ID:oHzS7YUW
今みたいにﾜｯﾁｮｲ導入のためにマッチポンプ自作自演してﾜｯﾁｮｲ導入へ同調圧力を作り導入する
導入後は同じ手法でIP化を進めていく

そして何かあったらｳｿｦｳｿﾄﾐﾇｹﾅｰｲ、ｼﾞｺｾｷﾆｰﾝ、ｼﾞｮｳｼﾞｬｸwww などで逃げる
IPなしならOKとか甘すぎ

【田】Windows10 Part172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1569655215/456.457
241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/21(木) 22:26:50.15 ID:gjBiLAVM.net: ここでもワッチョイの危険性を説いてますな

温泉板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/onsen/1560089507/391
391 名無しさん＠いい湯だな sage 2019/11/04(月) 08:04:24.48 ID:lbPvOJAi0
>>387
有り無し選べても、ﾜｯﾁｮｲ厨って無しの存在許してくれないじゃん
スレを勝手に乗っ取り、ナンバリングも引き継いだ挙げ句、テンプレに
「次スレにﾜｯﾁｮｲ無い場合は無効」とか書いちゃうんでしょ？

と言うか、ﾜｯﾁｮｲって解析すると簡単に
・通信回線の種類、キャリア
・スマホの機種名
・使用しているOSのバージョン
・書き込んだ際のブラウザやアプリ名
このへんが丸裸にされるって分かっている？

そして、異なる意見を排除したいキチガイに粘着されたら最後、機種変でもしない限り永遠に付きまとわれる
ﾜｯﾁｮｲは荒らしを助長するシステムなんだよ、入れたいって人の気が知れない
242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 04:33:43.70 ID:JQj6BBdW.net: 俺ワッチョイから端末とかOSのバージョンやら機種名やらが解析できるって書いてあるけどどうやって解析するの？
もしかして
2chMate 0.8.10.83 dev/Alldocube/iPlay_20/10/LR
これのこと？
243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 06:01:35.85 ID:7bdUTSWU.net: そこのスレで聞いてくれば？
244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 09:23:00.66 ID:???.net: >>242
端末とかOSのバージョンやら機種名やらは User-Agent として端末側から送信されてる
ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ の ZZZZ の部分は、その User-Agent から計算されてる
なので、User-Agent と ZZZZ の対応関係がわかれば、逆算できる
その Alldocube の場合は、どういう User-Agent になるのか知らんけど
245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 09:40:25.01 ID:tR8AkkF6.net: >>244
いや逆算って無理じゃね？
同じ端末同じアプリならかぶるって聞いたけど
246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 12:53:13.57 ID:qcdQZi5p.net: 自分のいないスレまでワッチョイなしにしようとしてる人は何か別の企みがあるんじゃね？
本人はワッチョイの危険性を訴える善意のつもりかもしれないが、ワッチョイなしで荒らしを防ぐ有効な手段を教えないから
単なる迷惑行為で大きなお世話なんだ

ワッチョイのメリット、デメリットを理解したうえで、そのスレの住民がワッチョイの有無を決めていく
これが住民の意思をダイレクトに反映して、自分がいないスレには迷惑をかけない平和な方法だと思うけどね
247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 15:06:23.12 ID:???.net: >>44 >>57
どっちの意見が正しいかは、実際に高橋留美子系スレを色々見れば分かる
荒らし認定する荒らしに騙されてはいけない
248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 15:46:21.70 ID:???.net: たとえば、日暮かごめファンスレhttps://www.ikioi2ch.net/thread/cchara/1607860484/
其の五から様子がおかしいし、其の六は大部分が鳳アンチによる反論者リンチスレ
高橋留美子系スレはあちこちこんなスレが点在してる
249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 19:07:48.52 ID:???.net: 結局、高橋留美子系スレはリンネ鳳絡みの話とその話は避ける様に指示とか出てんだろう
その話に触れると高橋留美子系スレ全体を統括管理してる人らが、サーバー落としてレスを停滞させたり、撹乱荒らしを派遣したりする
それらに触れないスレ違い話は割とOK なのに
250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 20:27:42.04 ID:yjRFtyVE.net: 5ちゃんねる運営ジムワトキンスはID識別導入派(ワッチョイでは無いが)は荒らしと認めてる

狼ID導入問題の結論が出ました
14：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:28:54.09 0 AAS
601 名無し編集部員 2014/02/23(日) 18:15:47.64 ID:iZEN2XLh
>>563
It's completely true.
if it will be changed, it must drastically reduce the number of population of the board.
Trolls who want to ruin the morrningcoffee board, they really want to install the ID system.
so please don't be deceived by trolls.

それは完全に事実です
もし変えたら、掲示板住民の人口は劇的に減ってしまいます
だから狼を潰したい荒らしはどうしてもIDを入れたいのです
なので、くれぐれもその荒らしたちに騙されないでください

604 xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/02/23(日) 18:20:55.79 ID:???
>>601
そうです。
https://i.imgur.com/ycbIC2T.jpg
251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 20:31:02.12 ID:yjRFtyVE.net: 狼ID導入問題の結論が出ました

32：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:30:44.93 0 AAS
>>1
それよりもこっちの方が重大だと思うのだが
601は「ＩＤ導入賛成派は狼を潰すトロールでありそれに騙されてはいけない」と言ってる
Jimさんはそれに対して「そうです。」と答えてる

https://i.imgur.com/VeV7n2f.jpg
252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 20:49:02.10 ID:???.net: >>249
完全に舐めてんな、何処で何書いても無駄ってか
ネット掲示板は鳳アンチの管理下ってか
ふざけやがって、この件は今後も色んな所に書き込みしてやる
253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 20:55:49.48 ID:???.net: あれだけひどい鳳アンチの境界のRINNE系スレ中心の高橋留美子系スレ及び声優スレ等の荒らし占領を止めさせれないとは、5ちゃんねるにも絶大な影響のある荒らしということか
254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 21:58:33.01 ID:???.net: 高橋留美子総合スレ26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576508718/
最初から良く見てほしい、被害者加害者逆転デマを言ってるのはどっちなのか
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/22(金) 22:06:29.68 ID:2RYq+aNO.net: >>251
運営者のjimがワッチョイなどの識別を入れようとしてるのは、荒らしだと認めてるんだから議論すら必要無い。
これ以上ワッチョイを入れようとしてるのは、全て荒らし。

ワッチョイなどの識別は必要無し。
256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 04:19:27.74 ID:lQQaRY1V.net: 狼だけが5chじゃないだろうに
257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:44:31.32 ID:r8IFzGmz.net: どこの板だろうが関係ないよ
5ちゃんねる運営者のジムが
識別を導入しようとする者は荒らしだと言ってるんだから普遍的なもの
それに従わない人間は荒らしだわな
258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:49:46.96 ID:lQQaRY1V.net: >>257
狼がって書いてるの読めないの？
文盲？
259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:50:52.10 ID:r8IFzGmz.net: >>258
往生際が悪いよ
お前
260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:50:54.17 ID:lQQaRY1V.net: じゃあ最近ワッチョイ導入された板は管理人の意見と反してるってことだが？
Aceはクビになってないが？
261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:51:05.42 ID:lQQaRY1V.net: >>259
おまゆうだわ
文章読めないの？
262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:52:08.79 ID:r8IFzGmz.net: >>260
じゃあじゃないの！
お前が従え
263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:52:32.62 ID:lQQaRY1V.net: >>262
でAceはクビになった？
管理人の意見と反してるよね？
264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:52:41.97 ID:r8IFzGmz.net: >>261
運営者が識別導入は荒らしだと認めてる
265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:52:57.17 ID:r8IFzGmz.net: >>263
エース？何だそれ？
266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:53:09.12 ID:r8IFzGmz.net: >>263
しつこい！
267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:53:28.35 ID:r8IFzGmz.net: >>263
お前の負け
ジムが識別は荒らしと認めてる
268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:53:29.42 ID:lQQaRY1V.net: >>266
269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:53:55.55 ID:r8IFzGmz.net: >>268
お前が、諦めたら良いことだよ
270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:55:09.63 ID:lQQaRY1V.net: >>267

>>265
>>264
文盲とアスペのダブリーかよ
Aceは管理人側の人間だぞ
271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:55:28.48 ID:lQQaRY1V.net: >>269
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:57:22.79 ID:r8IFzGmz.net: >>270
ほう？なら
お前糞業者じゃん
273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:58:22.72 ID:lQQaRY1V.net: >>272
意味不明すぎる
274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:58:44.93 ID:r8IFzGmz.net: >>270
工作会社の社員が

工作活動がしたくて、これだけ
否定的なものを出されても認めないとか
お前頭が腐ってんだろ？

お前そんなにお金ほしいの？
貧乏会社
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:58:46.17 ID:lQQaRY1V.net: この板をまとめサイトする意味がわからないんだけど何が見えてるんだろう
276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:59:09.86 ID:lQQaRY1V.net: >>274
日本語読めないのに文章は書けるんだな
277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 07:59:55.23 ID:r8IFzGmz.net: あら？
糞業者とは言ったけど

まとめサイトなんて
今言ってませんけど？w
278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:01:56.75 ID:r8IFzGmz.net: >>268
ワッチョイやIP導入しても荒れるというモデルはここで出してるし

【Getafe】久保建英応援スレ part501
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1611260816/

>>240
他の板でも、識別導入へ否定的なものは出してるし

>>250
おまけにここで
5ちゃんねる運営者が識別導入は荒らしだと認めてる

それでまだ認めないとか
あつかましいだろ
279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:06:02.17 ID:lQQaRY1V.net: そりゃワッチョイができたらすべての荒らしは消えるとは言ってないし思考が短絡的
文盲も度が過ぎるな
280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:06:25.64 ID:lQQaRY1V.net: そもそも同じこと言ってるのお前しかないし
一人で吠えたところで無駄だぞ
281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:09:11.78 ID:r8IFzGmz.net: あーあ墓穴掘っちゃいましたねえ

Ace？もちろん知ってますよ
ニュース速報+の人ねw

なるほど！ニュース速報+に入り込んでる工作会社の人達が
ここでワッチョイ導入を扇動してるわけかw
282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:10:28.34 ID:lQQaRY1V.net: >>281
運営のキャップのことだけど
283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:10:56.31 ID:r8IFzGmz.net: >>282
知ってますよ

ボランティアでしょ
284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:11:23.16 ID:r8IFzGmz.net: あーあ
どんどんバレて行きますねえw
285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:12:16.23 ID:lQQaRY1V.net: >>283
>>284
ニュー速のキャップはφが付いてるの知ってて言ってる？
286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:12:36.91 ID:lQQaRY1V.net: 記者キャップとは別物なんだけど
287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:14:21.23 ID:ny60O5Nf.net: これに続いて
今度は、自分からまとめサイトとバラすとか

110 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/01/14(木) 07:26:39.07 ID:???
>>107
こいつ、バカだから
自分が荒らしてた事を自白w

浪人で荒らしてるから、VPNを使う利点が無いと言ってるよw

ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/81
81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？
288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:16:40.55 ID:lQQaRY1V.net: >>287
でそれがどうした？
証拠はあるのか？
289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:18:11.30 ID:lQQaRY1V.net: キャップについて自分の無知が晒されたから一辺倒にそれしか出さないね
あなたの切り札それしかないの？
290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:19:42.02 ID:lQQaRY1V.net: そもそもジムがワッチョイ反対なら機能自体削除されてると思うんだけど頭悪いのかな？
291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:20:48.94 ID:ny60O5Nf.net: >>287
自分が浪人を使用して、荒らしてるからVPN利点は無いとバラしてしまう

糞業者としか言ってないのに、思わずこの板をまとめサイトする意味がわからない
と言い出して自分がまとめサイトだとバラしてしまう

Aceというニュース板でのキャプ責任者の名前を出してしまう
これは普段からそこに居て身近だから、つい出てしまうんだなあ
つまり自分達はニュース板で工作活動をしてる業者だと自らバラす
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:21:49.29 ID:ny60O5Nf.net: >>290
いくら言っても
覆らないよw
293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:23:30.23 ID:ny60O5Nf.net: >>290
荒らしは消えて下さいね
294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:24:46.74 ID:lQQaRY1V.net: >>292
>>293
お前の理論に対して誰も賛同してないの笑うｗｗ
295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:28:06.49 ID:ny60O5Nf.net: >>294
imgur見れば、閲覧者数がわかるからねえ
こんなとこ10人も見てねえし
書き込みなんて100人閲覧者が居てやっと数人しか書き込みしないのは常識だろ

荒らしの業者さん
296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:30:07.14 ID:ny60O5Nf.net: 全然中立じゃねえじゃんw

4 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/09(土) 01:50:40.07 ID:???
ちなみにスレ立て人は中立です
297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:34:43.19 ID:???.net: >>285,286
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611016338/1
ニュー速+の記者キャップも今は★、φを使わなくなって久しい
298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 08:56:47.40 ID:GAqmPrdj.net: 流されたから貼っておきますね
別板だが、5ちゃんねる運営のジムはIDやワッチョイIPの書き込み者の識別を導入しようとする者は荒らしだと認めてる
狼板に限らずこれは普遍的です

ワッチョイを導入させようとしてる者は、荒らしな

狼ID導入問題の結論が出ました
32：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:30:44.93 0 AAS
>>1
それよりもこっちの方が重大だと思うのだが
601は「ＩＤ導入賛成派は狼を潰すトロールでありそれに騙されてはいけない」と言ってる
Jimさんはそれに対して「そうです。」と答えてる

https://i.imgur.com/VeV7n2f.jpg
https://i.imgur.com/ycbIC2T.jpg
299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:06:30.12 ID:lQQaRY1V.net: 狼って漢字が読めないのかな？
300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:06:55.64 ID:GAqmPrdj.net: 文体がそっくりですねえ

81 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/14(木) 06:18:23.46 ID:???
>>80
浪人持ってるのにVPN使って荒らす利点がないんだけど理解る？

285 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/23(土) 08:12:16.23 ID:lQQaRY1V
>>283
>>284
ニュー速のキャップはφが付いてるの知ってて言ってる？

288 名無しか・・・何もかも皆懐かしい age 2021/01/23(土) 08:16:40.55 ID:lQQaRY1V
>>287
でそれがどうした？
証拠はあるのか？
301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:07:22.10 ID:lQQaRY1V.net: >>297
id変えてまでいうことか？
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:08:47.86 ID:GAqmPrdj.net: >>299
とこの板だろうが関係ありませんね
よっぽどこれを貼られるのが嫌ですか
そりゃそうですよね
5ちゃんねる運営者が識別導入派は荒らしだと認めてるわけですから

狼ID導入問題の結論が出ました
32：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:30:44.93 0 AAS
>>1
それよりもこっちの方が重大だと思うのだが
601は「ＩＤ導入賛成派は狼を潰すトロールでありそれに騙されてはいけない」と言ってる
Jimさんはそれに対して「そうです。」と答えてる
303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:11:45.56 ID:lQQaRY1V.net: >>302
狼って意味わかる？
304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:12:43.74 ID:GAqmPrdj.net: >>301
うん！
皆さん、わかりましたか
今回はIDですがワッチョイやIPでも、こういう事が出来てしまうんですよ

そしてIDよりも、ワッチョイやIPなら文体を変えてしまえば別人だと思い込んでしまうんですねえ

これで、ワッチョイやIPでの自作自演の工作活動が出来てしまう危険性が
よく分かったかと思います
305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:13:18.95 ID:GAqmPrdj.net: >>303
だから、どこの板でも同じですよ
同じ5ちゃんねるですから
306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:13:50.17 ID:lQQaRY1V.net: 狼ってここの話だけど
モ娘（狼）
https://matsuri.5ch.net/morningcoffee/
307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:14:21.57 ID:lQQaRY1V.net: >>304
でそれがどうしたの？
粛々と対応すればいいだけだが？
308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:14:49.15 ID:lQQaRY1V.net: >>305
じゃあ導入されてる板があるのはおかしいよね？
ジムに訴えないの？
309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:15:07.05 ID:GAqmPrdj.net: どこの板だろうが、関係ありません

ワッチョイなどの導入は、人口が減るというのは
狼に限らない

はい！これであなたの狼だからーは言い訳になりませんねえ
310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:15:49.49 ID:lQQaRY1V.net: >>309
話を逸らすなよ
誰も人工減る話なんかしてないが
311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:17:30.63 ID:GAqmPrdj.net: >>310
あらら
は？
>>250
＞もし変えたら、掲示板住民の人口は劇的に減ってしまいます

人口は劇的に減ってしまいます
312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:19:15.19 ID:GAqmPrdj.net: >>307
こういうことですよねえ
69 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/01/13(水) 14:46:53.80 ID:NfWMjQAX
まとめサイトが、自分のテーマでまとめたい
↓
自分の結論ありきなので、反論する意見が邪魔
↓
自分の意見を押し通す為に、多数工作してしまえ
↓
多数工作するのに、串やvpn使用して複数回線で自演
↓
自分がまとめたい、スレの流れに誘導扇動

それをするために

スレを荒らして、荒らしを演じる
↓
荒れてるからワッチョイやIP導入をしようと言い始める
↓
ワッチョイやIP導入
↓
自分が荒らしてたのを辞めれば良いだけなので、当然荒らしは治まる
↓
ほら！荒らしが治まっただろ！と主張
↓
詳しい経緯を知らない奴は騙されるw
313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:20:54.34 ID:GAqmPrdj.net: >>307
粛々と工作活動をしたいと
そう言ってるわけですねえ

210 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/01/18(月) 19:49:56.31 ID:AskdaGUl
ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したい
これ問題のすり替え

問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事

↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる
314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:23:42.81 ID:lQQaRY1V.net: 同じことしか言えなくて～冬～
315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:29:41.20 ID:GAqmPrdj.net: >>314
荒らしてる業者は消えてくれないかな？
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:30:59.43 ID:lQQaRY1V.net: >>315
同じことしか言えないなら消えたほうが良くない？
で証拠はどこにあるの？
317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 09:39:29.16 ID:GAqmPrdj.net: 5ちゃんねる運営者のジムは識別導入派は荒らしと認めてる
その会話中にはワッチョイ導入すれば人口は減るという事も話題に出ており
ワッチョイ導入をすれば人口は減るのは、どの板でも共通の事であり
例えに出した狼板でも、他板でも同じ事

ワッチョイを導入させようとしてる者は、荒らしな

狼ID導入問題の結論が出ました
32：名無し募集中。。。
2014/02/23(日) 18:30:44.93 0 AAS
>>1
それよりもこっちの方が重大だと思うのだが
601は「ＩＤ導入賛成派は狼を潰すトロールでありそれに騙されてはいけない」と言ってる
Jimさんはそれに対して「そうです。」と答えてる

https://i.imgur.com/kidbiiF.jpg
https://i.imgur.com/JmOnsMl.jpg
318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:16:55.59 ID:???.net: >>301
なぜID変えてると思った？
319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:19:44.88 ID:lQQaRY1V.net: >>318
ごめん
なんか勘違いしてた
320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:20:10.30 ID:lQQaRY1V.net: >>317
別に人口減ろうがどうでもいいだろ
過疎だぞ？
321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:20:38.31 ID:lQQaRY1V.net: 自分が荒らしたいからって長々と同じこと連投しなくていいのに
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:28:23.58 ID:sLWntBvk.net: ワッチョイに反対している人は10年後、20年後も反対し続ける
その間に俺のいるスレはずっと荒らされ放題
しかもワッチョイに反対している人が荒らしに対して何かしてくれるわけでもない
そんなの耐えられない

ということで、ワッチョイに反対している人は、自分のいるスレがワッチョイありになりそうになったら、そのスレで反対してね
自分と関係ないスレがワッチョイありになるのを邪魔しないでね

しかしこれはほんとおかしな議論だよなぁ
削除依頼や荒らし報告はよそのスレの住民と議論する必要もなく自由に出せる
だが板設定はよそのスレの住民と議論しなければならないんだから
323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:31:57.13 ID:lQQaRY1V.net: 通報するのに議論はいらないけど思うんだけど
防犯は議論いるようなもんでしょ
324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:38:18.41 ID:q2iB7g5o.net: >>321
荒らしのくせに
人の事を荒らし扱いするなよ

荒らしの業者
325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:42:21.43 ID:q2iB7g5o.net: >>320
は？5ちゃんねる運営者にとってみたら
ここの書き込みは商売なんだから人口や書き込みが減るのは商売にならなくなるんだから
そんな事を扇動するのは荒らしてる認定になるよなあ　

お前屁理屈でしか返せないなら書き込みするなよ
326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:45:19.69 ID:lQQaRY1V.net: >>325
なにか証拠はあるんですか？
>>324
年々書き込み数減ってるんだけどそれ知ってていってる？
327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:46:37.12 ID:q2iB7g5o.net: >>316
↓これすら、見てないんだからそりゃ繰り返しますわ
自分の不手際を棚上げして人を責めるとか頭大丈夫？

てか、もう議論する必要無いんだよ
5ちゃんねる運営のジムはワッチョイ導入派は荒らし認定してるんだから

>>250
＞もし変えたら、掲示板住民の人口は劇的に減ってしまいます

人口は劇的に減ってしまいます
328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:47:11.28 ID:q2iB7g5o.net: >>326
お前は
>>327この謝罪が先だろ
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:48:31.26 ID:q2iB7g5o.net: >>326
証拠と言い始めたら
負けですねえw
330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:51:05.50 ID:lQQaRY1V.net: >>327
狼って読めないのかな
何度目だろこれ
331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:51:55.95 ID:lQQaRY1V.net: 同じことしか言えないしぼっちなのわらう
332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:53:29.25 ID:q2iB7g5o.net: >>330
お前の屁理屈だけじゃん
俺みたくジムさんの言質でも
ここで出さないとねえ

全て屁理屈返し
333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:54:25.99 ID:q2iB7g5o.net: >>331
今度は人格攻撃ですか
人格攻撃まで始めたら議論は負けですね
334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 10:58:38.47 ID:q2iB7g5o.net: >>330
狼板の事であっても、
識別を導入する人間はどういう立場の人間で
どういう意図で識別を導入をしたいのか
識別を導入したら人口が減るのは

狼板だけでなく全ての板で共通事項だから

そりゃ、お前は
それを認めたら終わりだからなあ
子供みたいな屁理屈つけて難癖つけるわな
335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 11:33:31.99 ID:DcuE93F9.net: 「ERROR: 余所でやってください。」　★20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1610811890/223
223 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/01/22(金) 17:30:31.45 ID:jVWGoF3eO
>>220
昔工作業者の風景とか言って
PCやスマホが何台も並べてある仕事部屋みたいな画像が貼られてたが
そういう事なんだろうな
過疎のくせに、偏った同じレスをする単発が大杉
そんでコロコロ自演って指摘されると発狂するし
IPワッチョイ付けたがるのも
一般人排除と、IPワッチョイなら単発でも別人だろ
と言いたいから推進してる感じ
余所いけにしろ、一般人排除だよ
336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 11:34:11.26 ID:DcuE93F9.net: 「ERROR: 余所でやってください。」　★20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1610811890/247
247 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/01/22(金) 23:54:22.98 ID:IKzKIhl+0
>>223
それでか
最終的にやらかした某大不評作品のスレで
やたら製作側擁護し批判者を罵倒しまくる単発が
新スレにワッチョイ付けたがるのは
337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 11:34:39.41 ID:DcuE93F9.net: 「ERROR: 余所でやってください。」　★20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1610811890/248
248 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/01/23(土) 00:10:05.83 ID:EdEbGXnKO
>>247
商業、イデオロギー色が強い板やスレは特に付けたがるからな。
制御出来ない一般人に良い悪い議論されるより
一般人排除して自分がコロコロ自演連投、それをネット世論としてまとめる
だからIPワッチョイ
そういう事だろうな。
なんか荒らし対策標榜してるが、荒らしはコロコロするから効かないし、一般人だけ個人情報出させられるだけで過疎るし
そのくせIPワッチョイに住民が移動しないと(通常スレが存在すると)、その荒らしが居るスレで勧誘誘導をしつこく行うからな
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 11:37:17.49 ID:lQQaRY1V.net: 一人でーって言った途端ID変えてるの笑うわ
339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2021/01/23(土) 13:46:06.78 ID:???.net: >>250,251,298,302,317
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/601
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/604
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393147535/32

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