【リーヤ】赤ずきんチャチャ７【しいねちゃん】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/09(土) 13:20:05 ID:FuxhgAcr.net

テレビ東京系列で放映されたアニメ「赤ずきんチャチャ」について語るスレです。
作品感想やアニメの関連商品の話題も歓迎です。

原作の話題はアニメとの比較であれば構いませんが、
アニメと無関係の話題は原作スレ（>>2の関連スレ参照）でお願いします。

■前スレ
【愛と勇気と】赤ずきんチャチャ６【希望】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1386604450/

■過去スレ
【愛と勇気と】赤ずきんチャチャ５【希望】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1242568963/
空から赤ずきんチャチャが降ってくる
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1173229465/
赤ずきんチャチャ 第3話目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1148458457
赤ずきんチャチャ 第２話目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1122703288/
◆ 赤ずきんチャチャ 第１話目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1100531789/
【おまけに顔は】赤ずきんチャチャ【潰れあんぱん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1210154763/

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/17(水) 17:11:27.22 ID:cEG9zASR.net

しいねちゃん日高のり子さんの少年ボイスいいよね
スーファミ機械の少年ピーノに昔ハマった

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/17(水) 17:59:24.64 ID:cEG9zASR.net

エリザベス動けたのかw
ぽてぽて歩くのかわいい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/17(水) 22:26:43.92 ID:cEG9zASR.net

ラスカル先生ヤバくなってるw

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/18(木) 06:53:49.37 ID:VxpN3cvX.net

ワンピースにリボンの子
顔がおっきい子
原始人みたいな子
みんな名前あったのかw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/19(金) 00:33:18.47 ID:aGIBsLiv.net

メアリーちゃん・オッス君、最後のは忘れた

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/19(金) 02:44:14.52 ID:ArUAnChf.net

チータ君だって　50話すぎて
チャチャの世界一争奪戦になってはじめて知ったw

ちびまる子ちゃんに似た子とかお下げの女の子とか
みんな名前ありそうだね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/19(金) 21:30:23.28 ID:rjNOxJl4.net

かすみちゃん、まなみちゃん、フランソワちゃん…まだいたかな
フランソワちゃんは島本さんだったような気がする

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 10:01:53.86 ID:aXj5IxIC.net

メアリーちゃんかわいい
カチューシャの子もかわいいけど名前わかんない

ついにきた！金曜日のジェイソンw
67話だったのか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 11:45:47.10 ID:aXj5IxIC.net

懐かしのニャンダバーでドロシーちゃんエリザベスの声さし変わってるw

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 14:26:46 ID:aXj5IxIC.net

まりんちゃん性格わりい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 15:00:07 ID:aXj5IxIC.net

おい71話！w
りーやのケンカするほど中居くんがいる
(だれそれ？)
おともだち

スマップネタ入っとるやんけ
わろた

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 16:24:01.36 ID:aXj5IxIC.net

マジプリ前と終わったあと、学園のはなしとかで
ドタバタしてる話の方が好き

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/20(土) 17:01:42.52 ID:aXj5IxIC.net

おお！最終74話でわかった！
カチューシャの子はフランソワちゃんっていうのか

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/21(日) 20:04:50.54 ID:77RfCui+.net

愛と勇気と希望
https://i.imgur.com/Ruijd5x.jpg
https://i.imgur.com/Le2P0SP.jpg
https://i.imgur.com/py7GM3z.jpg
https://i.imgur.com/JcWGh7I.jpg

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/21(日) 21:44:27.13 ID:yV0Kbk5z.net

あたまおかしい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/21(日) 23:55:46.70 ID:IuonwGSG.net

成年向け（グロ）注意、っと
いわゆる大きなお友達が幻想から卒業するにはまだ生ぬるいレベルだけど

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/22(月) 05:18:58 ID:eb/wYiVa.net

イミフで草

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 06:24:16 ID:vW30YKjS.net

今日の放送は無し、次は７／４

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/06(月) 21:24:30.71 ID:EAGSgxF4.net

>>173
演劇部の先輩と大地くんが棒じゃなかったら、もっと良かったのに

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/10(金) 18:21:26.83 ID:fK2YcyjJ.net

自由は幸福を生みませんよね？人は偉大なる指導者に監視・管理されてこそ
幸福を得るのです
>>185
そんなあなたを待っていた！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1594371552/l50
【N・後期】赤ずきんチャチャ部分アンチ総合【アニメ】
煮え湯を飲まされた30年を払拭しましょう！
ここはIP丸出しだからな。覚悟して書き込めよ・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 17:03:39.46 ID:bVVzNnKX.net

ち
ん

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/27(月) 17:43:52.17 ID:hDlzMead.net

ち
ん

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 07:08:58.07 ID:FRyidSHB.net

し
い
ね
ち
ゃ
ん
の

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 11:36:21.51 ID:t/qMAzgN.net

ハ
ゲ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 13:00:58.75 ID:A90gSoIv.net

あ
た

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 13:04:49.92 ID:XmeF7Hwq.net

ピカポンの名を継ぐのはしいねちゃんかｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 18:24:40.84 ID:0n6DayGn.net

お前らハゲの事しいねちゃんて言うのやめろよ！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/29(水) 19:52:36.97 ID:DOwIOxB2.net

しいねちゃんの心はフサフサよ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/30(木) 06:11:50.50 ID:iDj8hW3O.net

ドロシーにこき使われ、チャチャとリーヤの関係に割り込めず、変態父も悩みの種（これは漫画設定）　ストレスで心もはげてきてるだろｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/30(木) 13:24:31.18 ID:K1OpPGBp.net

>>202
小説版ではカップラーメンをみて「ぼくたちの夕食・・」って言っていたな。

なんだか日テレ版ドラえもんのガチャ子みたいなもので（初期の設定がそのまま
アニメで生きている）、しいねちゃんの下僕設定はチャチャが読み切りだった時代の
設定が生きているんだよな。
どろしーは家事が出来ない。
セラヴィーがすごすぎるだけで、原作だと家事も出来る。それぞれ別個に暮らしている
わけではなく共同生活がテーマだ。

というか原作でどろしーがしいねちゃんに対してやっていることは「児童相談所」
だろ。やばすぎる親がいて、その親に対してしいねちゃんがどこにいるかも教えず
保護している。（実家にいたらやばいっていったらチャチャもそうなんだけど）
どろしーが保母みたいな役目になっているんだよね、下僕には出来ない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/30(木) 13:27:34.59 ID:K1OpPGBp.net

>>２０２
チャチャがダメでもしいねちゃんにはお鈴ちゃんがいるのだが、もっと「しい鈴」
話をやりたかったのだが、無能な編集者に「ダメ！」って言われて掘り下げることも
出来ず、チャチャNでさえ描くことが出来ず、現在に至るまで何がきっかけでお鈴ちゃん
としいねちゃんが付き合うきっかけになったかも描けない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/30(木) 20:02:18 ID:Au+FmRfD.net

アニメのOPでちゃっかりしいねちゃんの影に顔を赤らめながらのおりんちゃん萌

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/31(金) 12:04:27.01 ID:IjfShPKn.net

初期の童話設定だと
しいねちゃんがヘンゼルとグレーテル状態だからね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/02(日) 15:54:23.63 ID:nmUMB8BL.net

https://item.fril.jp/9a09be4c36c32e5a9709cc347062ba6d
すっげー！もうアニメが終わった作品（OVAはまだ続行中だが）がアニメ放映中の
作品より掲載順位が上ｗｗ！

この下にちびまる子ちゃんが来てるけどこれはもうレジェンド枠という形で順位
からはずれてゆっくりやっていこうという意向かな。
ちびまる子ちゃんはもうすぐ定期連載終了の時期だしね。
でもこの号ってこどちゃ、休載なのかな？

が、翌月はこんな感じ。
https://ameblo.jp/rinarinaribon/entry-12470503352.html
チャチャが一挙にわきにおいやられている・・。
この回からだよな、チャチャが本当におかしくなったのは。第44回。チャチャの死だ。
妹のチュチュが登場してから。チャチャへの死刑宣告。

しかしこれからテレ東金六で放映開始の作品と、さっきまで放映されていた作品と、
すでにOGになってしまった作品が3つ並んでいる状態ってあんまり健全とは言えない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 17:29:21.03 ID:W9OhgoRn.net

もしも予定通り姫様退陣で赤ずきんチャチャが終わったら・・・
→原作、ポピィ君登場せず。95年いっぱいで原作もきれいなところで終了。
その後彩花みんはホラーコメディや本来はやりたかったであろう高橋留美子っぽい学園
ラブコメをコンスタントに描く。いや、そっちの方が有名になる。「そういえば昔、赤ずきん
チャチャなんて作品も描いてたなｗ」その程度の印象になる。
→ここにいる姫様退陣を悔やむ連中、アニメ後期・原作マウント厨も特に姫様に思い入れが
無くなる。「そういえばマジカルプリンセスなんていたな・・」
→予定通り95年1月からりりかSOS放映開始。ウェピーより先になるので予定通り
ギャグ路線でやれる。決めセリフは「浣腸しちゃうから！」エンディングはまりちゃんず。
・・スカしたギャグが受け入れられず、打ち切り終了。ついでにこの枠も終了。こどちゃは
ない。大地丙太郎もブランド意識が確立せず。

マジカルプリンセスの玩具は大して売れなかった。消費者はセーラームーンを二つも
必要としてなかった。表ざたにはなってないが、りぼん読者からの反発も凄かった。
アニメ中期ころは視聴率も低かった。（だからテコ入れでエンディングも変える必要が
あった）
チャチャがすごさを見せたのはアニメ後期。視聴率は二桁回復。
→これが無くなるのだからアニメのテレ東というブランドイメージも確立せず。
テレ東はいつまでたっても視聴率最下位。今世紀に至っても視聴率トップ２とは
フジテレビか日テレのこと。
エヴァンゲリオンはあっても「変なアニメだったね・・」的な印象で終わる。
ウテナもナデシコもエスカフローネもない。ポケモンもそこまでヒットしない。
いや、ポケモン自体他の局でアニメ化される。
この夕方６時のアニメ枠も消えて、「日経イブニングニュース」のような枠になる。

アニメとはフジ・テレ朝・日テレ３大局のゴールデンで放映される作品のこと。
アニメ視聴層の多様化も起きないので現在のように流行るアニメは深夜か休日朝の
玩具販促幼児向けか、という二極化はおきない。

・・・うん、いいこと尽くめだ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 19:06:56.39 ID:joMptLWr.net

市川うるせえ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 19:16:13 ID:W9OhgoRn.net

>>209
いいよね、この作品に隷属しているやつは。
悪いやつが誰だかわかって。
こっちは他の作品他のスレなら当たり前に起きそうなことを言ってるだけ。
間違ったことを言った覚えなどこの20年1度もない。

世の中な、正しいか間違ってるかで答えが決まるんじゃないんだよ。
朱に染まれば朱くなる。長いものには巻かれろ。寄らば大樹の陰。悪貨は良貨を
駆逐する。一人しか殺せなければそれは殺人者、それは悲劇。100万人殺せれば
それは統計に過ぎない。
赤信号、みんなで渡れば怖くない！！
多数派か少数派で決まるんじゃないの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 19:22:47.19 ID:W9OhgoRn.net

伝統的な宗教と新興宗教の教義（妄想）自体に大した違いはない。どちらの信者も、
ありもしない神や仏やあの世や生まれ変わりを信じる非科学的な大たわけ 者どもばかりで
救いようなど全くなく、違うのはただ一つ、金集めの方法とその規模だけである。
伝統的な宗教は地域社会に深く根ざして安定しているために経 営者側にも余裕があり、
一回に信者からボッタクる金額も「常識の範囲内」で、「信者は大勢いるんだから、
カネは無理をせずに細く長く搾り取ろう」という良 心的な営業をするので社会的にも
あまり問題にならない。これに対して新興宗教の経営者の大半は詐欺師としてはかけ
出しのシロウトなので、金銭への執着や欲 望も人一倍でその思考方法も短絡的になり
がちで、いつ信者に逃げられるかもしれない不安から「カネは取れるときに取れる奴
から限界ギリギリまで全部一遍に ムシり取ってしまおう」という浅薄で極悪な経営を
するので問題が生じるのである。したがって両者は妄想商売でカネ集めの詐欺をして
いる点で明らかに「五十 歩百歩」の同罪で同じ穴のムジナなのだ。
いや、善人面している分だけ伝統的な宗教の方がタチが悪いといえるだろう。
分かったら、塾生諸君は、今後は新興宗 教の連中ばかり白い目で見ずに、伝統的な
宗教の連中のことも容赦なく思いきり軽蔑してとことん馬鹿にしてやろう。

村崎百郎。
チャチャが放映された頃、オウムの事件が起きたけど、歴史の教科書読めば誰もが
みんなうんざりするだろ。宗教がらみの戦争ばかりで。それらの伝統的宗教の悪行が
良くて何でオウムをことさら責めるのか？歴史的にはよくあることに過ぎない。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:07:53.03 ID:e0Sr7Cda.net

>>210,211
正当化してんじゃねえよ市川
IPすっぱ抜き隊に何故やられたのかまだ理解してないのかよ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:30:04.07 ID:W9OhgoRn.net

>>212
あーもしもし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:32:40.77 ID:W9OhgoRn.net

>>212
じゃぁなんで四半世紀も前のこの作品をそこまでして死守したいんだ？
君こそその理由を教えて欲しいね。
何か言われたら困ることでもあるの？

それよりネルケや代アニが声優になりたいものクリエーターになりたいものから
金をむしり取って夢だけ見せて安く使い潰すやりかたやめなよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:39:11.94 ID:W9OhgoRn.net

そういや泉類亨や大坪純子が何故この作品だけで事実上消えたかなんてこのスレ
どころかファンサイトでも禁句だったな。
そして何で新人で声も酷いのに鈴木真仁があんなに逆に役がもらえたかも不思議
だな。
逆に誰よりも真剣に演技を考えていた桜井智は消えた。

ちなみになんでメディア化の際お荷物になるSMAPをあえて起用したのかと
言えばそれは単に声優、それも労組と関りのある奴に給料を払いたくないからって
だけだぞ。
タイアップとはまた違う。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:41:52.36 ID:W9OhgoRn.net

この作品ってマジになって取り組んでいるやつほど消えて、腰掛にしか思ってない
奴ほど生き残る法則があるな。

前者はまず彩花みん。ついで桜井智と泉類に大坪。
後者はチャチャ三羽烏に栗山田に鈴木真仁にSMAPだな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:42:56.41 ID:e0Sr7Cda.net

ID:W9OhgoRn
コイツ心底気持ち悪いな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:48:39.27 ID:RG+Q6q9l.net

>>216
SMAP消えたがな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 20:58:39.77 ID:W9OhgoRn.net

じゃぁ>>208で何を間違ったことを言ったかをまず指摘しなよ。
チャチャ原作はあの後汚れ役に徹したかもしれない。
しかしチャチャが倒れて橋になったからこそ、テレビ東京でもこんな視聴率取れる
アニメが出来るんだって可能性を見せられたからこそアニメのテレビ東京ってブランドが
イメージが構築されたんだろう？
もしこれが不成功に終わったらエヴァだって「やっぱりテレビ東京のアニメだから
変なアニメになるのは仕方ないね・・」みたいな印象に終わっただろう。
アニメは3大局のゴールデンでなくちゃ・・みたいな印象は残っただろう。
もうゴールデンにアニメはないが。

赤ずきんチャチャ原作という作品が後期以降あんなふがいないストーリー展開の
作品になり、その後彩花みんはヒット作を出せないまま消えた、もしくは消えようと
しているけどその切り込み口を与えただけでもう充分に価値はあった。
いや、本当はそのためだけの存在だったのかもしれないが。
本当は状況を変えた時点で用済みだった。

いいかいつもの被害者面でこういうこと書いているんじゃないぞ。
こっちは譲歩したうえで言っているんだ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 21:32:23.25 ID:W9OhgoRn.net

>>218
90年代から20年近くずっと人気を貫き通したけどな。
問題は解散コンサートを堂々と出来なかったことだけどな。
人気が1年しか続かなかった光GENJIはちゃんと綺麗に終われたけどな。
SMAPも「中継をする者」に過ぎなかったのかもしれないが。

https://www.youtube.com/watch?v=pGPqhuishDo
これは02年のコンサートだよ。
彩花みんは02年の「ぴょん」を最後に06年の一時引退まで連載作品も読み切り作品も
単行本を出せてないけどな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 21:38:35.93 ID:W9OhgoRn.net

ただ声優が使い捨て、日本人アニメーターには給与がちゃんと支払われない（作画こそ
崩れないが、スタッフが韓国人だらけ）、漫画家まで使い捨て、アニメはゴールデンの
メインコンテンツ（マス）から視聴対象者層を絞ったもの（パーソナル）へ傾向が変えて
しまったことの罪も大きいが・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/03(月) 23:17:20.27 ID:uNU/Dqgf.net

長文厨の市川は出てけ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/04(火) 03:38:44.48 ID:B+aeSkHO.net

>>222
肉屋を喜ぶブタの傀儡アニメチャチャファン、および傀儡原作チャチャファンは
２ちゃんからもファンサイト・ブログ・Twitter・pixivから出てけ。
肉屋を襲う狼になれない奴は出てけ。

日本アドシステムズ、ネルケプランニング、代アニ工作員も出てけ。
アニメ・漫画業界からも出てけ。どれだけ体質を腐らせた？なんの罪悪感もないのか？
ADKとNASは電通よりもやり方が汚い。電通はアニメ弱者だが、声優にちゃんと給与を
払うからな。

そして権利ゴロにしてこの時代の少女漫画を腐らせたトリックスターである武内直子
は業界からどころか薬剤師会からもこの世からも出てけ。
その夫もだ。
なかよしやジャンプからこいつらが消えて損することなんてあるのか？
武内はなかよしを滅ぼすんじゃないぞ。お前みたいのがいるから東映はいつまで
経ってもプリキュアを続けざるを得ないんだ。まぁありなっちも原因の一つだが。
CLAMPも最近のさくらを見ると哀れな限りだが、やっぱり業界から出てけ。

お前らみたいなガラスの中のバラより野武士であるタンポポのほうがずっと
強いんだ。

給与は払うからな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/04(火) 03:45:25.99 ID:B+aeSkHO.net

俺もチャチャをいびった記憶なんてない・・チャチャは、少女漫画・アニメは
こうすれば良くなるんだという建設的な提案を20年ずっと続けてきたことしか
記憶がない・・

川内はん　え
わしらも　月光仮面　見たでおもろかった
　あのころの　テレビは　あんしんして　みれたいまの　テレビ　めちゃくちゃや
　世の中　くるっとる　わしら　こども　いびってるか
　あまいもん　くわせて　虫ば　つくるのと　くわさんのとどっちが　こどもおもいや
　かしは　だがしやで　1こづつ　かうもんやスーパーで　ぎょうさん　こおてくるもんと　ちゃう
　あんた　金　プレゼントする　ゆうたけど　わしら　いらん　わしら　こじきや　ない
　金　ほしければ　金もちや　会社から　なんぼでも　とれる　金の　ない　もんから　金　とる気　ない
　金は　じぶんの　ちからで　かせぐ　もんや　せっかくの　へんじ　あいそなし　やったな
　からだに　気つけや
　　　　　　　わしらの人生　くらかったくやしさばかり　おおかった
　　　　　　　わしらがわるく　なったのもみんな世の中　わるいんや
　　　　　　　こんなわしらに　だれがしたあすはわしらの　天下やで

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/07(金) 00:55:01.36 ID:6pb6b3WT.net

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596708866

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/07(金) 17:57:42.51 ID:q+ab9rAD.net

こち亀読んでたら
純愛少女漫画原作をアニメでスポンサーの都合で戦闘物に改変されて
原作者のマネージャーが怒ってる話あったな
あれ明らかに赤ずきんチャチャを揶揄してるような

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/07(金) 20:08:31.00 ID:c2btN92Y.net

マジかよ単行本何巻？
課って読みたいわ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/07(金) 23:36:18.05 ID:80i3bMpi.net

チャチャのアニメが1994年1月7日開始なので
こち亀85巻が1994年2月9日発売だからそれ以降の単行本だろうな
少なくとも85巻から95巻辺りじゃないか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/07(金) 23:59:50.59 ID:xfa6QQ/m.net

こち亀のアニメだと163話がその話
今ABEMAでこち亀ループ放送してるから見たい人どうぞ
ちなみに少女漫画家の声はチャチャと同じ真仁ちゃんである
まぁ、チャチャもこち亀も同じぎゃろっぷ制作なのでネタにしやすかったっていうのはあると思う
アニメの共通スタッフも結構居るし

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 12:24:18.46 ID:rqfe9+Br.net

ほほう、こち亀か。これもまた臭い臭い作品だなぁ〜。
チャチャ原作が狂っていったのは96年からだが、こち亀も奇乳化だとかパソコンネタ
だとかで狂っていったのもこの時期だった。こっちは単行本100巻、連載20年でもう
充分お疲れ様レベルだったけどね。

まじんが出ていて、両さんは非声優タレント。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318059753
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346541583
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1274856962

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 12:29:24.79 ID:rqfe9+Br.net

プロフィール画像

med********さん2008/7/2822:22:17
こち亀の両津さんの声優ってラサール石井で本当にいいですか？？ 漫画とギャップ
ないでしょうか？？
プロフィール画像

aka********さん 2008/7/2910:32:01
ラサール石井が起用されたのは、反組合系のネルケプランニングがキャスティング
したため、前述の内海氏ら組合加入の声優起用が軒並み不可能になってしまったた
のが実情ですが、結局は長く石井が演じたことにより、石井以外の両さんはもはや
無理でしょう。↓のような方は極少数派と思われます。
石井も舞台経験豊富なコメディアンですし、長く演じれば自分のモノにできました。
今、組合系の声優の起用が可能になっても、若手でもベテランでも石井以上に世間を
納得させることが可能な声優はいないんじゃないかと思います。それほど、長く演じ
た者が有利なのは、ドラえもんの声優については年長者からはいまだに旧作組の支持
が根強いことからも明白です。


vom********さん 2008/7/2908:19:09
ラサールさんは正直言って全然ダメでした。ちっとも上達しなかったし。
ジャンプフェスタの時の「内海賢二さん」の方が２兆倍合っていました。
千兵衛さん、ラオウ、レッド総帥などを演じた超ベテランです。
こち亀のキャスティングは最低でした。ネルケだから当然ですけど・・・・・
中川、本田、初期の寺井とかは良かったのですが。


mik********さん2010/9/601:46:21
アニメ こち亀について
寺井さんの声が途中で変わったみたいですけど
なんでですかね？

補足
回答ありがとうございます。放映中日本俳優連合理事って
なんでしょうか？

rem********さん 編集あり2010/9/603:58:45
寺井さんの声優 茶風林さんが放映中日本俳優連合理事になられました。
この為、ネルケプランニング（舞台プロデュース・声優キャスティング会社）が
キャスティング協力をしている『こちら葛飾区亀有公園前派出所』の寺井洋一役を
降りなければならなくなりました。

ネルは日本劇団協議会（劇団協）や日本芸能マネージメント事業者協会（マネ協）
などの各団体には加盟していないため 俳優連合組合は協力するわけに行かない大人
の事情があったのです
補足回答

ボクの書き方が雑でしたね
こち亀の放映期間中に 日本俳優連合の理事になられた

と 言いたかったのです。

日本俳優連合というのは 東京の俳優事務所の組合（企業の同盟）みたいなもので
本来の目的は 立場の弱い俳優がテレビ局や制作者と対等に出演契約を結びやすくする
ために作られたものなのですが
製作会社との間で出演などの交渉もおこなっており 非組合であるネルプランニング
という会社が「こち亀」のキャスティングを行っているので 理事（立場的には６番目
にえらい幹部 ヒラを入れると１０段階階級がある）に就任した 茶風林さんは日本俳優
協会の幹部の立場上 ネルプランニングが関わってる 「こち亀」を辞めないと行けなく
なったのです

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 12:31:30.89 ID:rqfe9+Br.net

mus********さん2015/7/2721:57:08
こち亀で、寺井の声優が、茶風林から林家こぶ平(正蔵)に変更
されたのはどうしてですか？
桃太楼さん 2015/7/2814:32:39
こぶ平が採用されたいきさつは不明ですが、茶風林が降りた理由は日本俳優連合理事
になったため、日俳連非加入のネルプランニングがキャスティングをしているこち亀
立場上出られなくなった、ということだそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346541583

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 20:19:36 ID:ueHVCWjo.net

もっとも当のみん先生はアニメを全力で楽しんでたけどねw
おもちゃが出来たらよろこんでたし
アクセスとか両親とか積極的に逆輸入してた

アニメだと渋い人なのに…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 22:12:00 ID:rqfe9+Br.net

>>233
もし本気で楽しんでいたら、彩花みんは盗作で楽しんでいたということになるし、
とんでもないことだぞ。著作権問題に絡む。
https://seesaawiki.jp/w/sphee12/d/%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%E2%
A5%F3%A5%C9%A5%D4%A5%F3%A5%AF

https://plaza.rakuten.co.jp/teratakanosuke/diary/201010170003/

https://sakuhindb.com/jmanga/7_Diamond_20Pink/
ネタは上がっているんだぞ。普通ネットなら「やっぱりこれおかしくない？」って
ことになって炎上の一つでもしそうだがチャチャってなんでびくともしないんだろうな？
日本アニメーションではパイロット版がすでに出来上がってスタンバイ状態だった。
（この時のスタッフやキャストが代替として制作したのがとんでぶーりん）
>>230-233でネルケプランニングの汚さを記したが、日アニもネルケ系企業で今は
日俳連・マネ協から出演ボイコットのお達しが出ている。ちゃんと声優に給与を
支払わない。

ダイヤモンドピンクアニメ化白紙撤回、チャチャ代替は声優の労働争議も背景にあるんじゃ
ないか?おもちゃ会社の問題だとかセーラームーンへの対抗だとか生易しい問題が背景に
あるレベルじゃないのが真相っぽいな。しかもジャニーズ案件。迂闊にアニメに反論したら
仕事を干されかねない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 22:36:40.38 ID:Cg38YF5M.net

>>229
こち亀と言えば、神風怪盗ジャンヌのパロディ回もあったな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 23:02:03 ID:rqfe9+Br.net

>>228-229
少なくとも池野恋の漫画作品はもうアニメ化出来ない。りぼん編集部に通達している。
大地丙太郎に対して怒ったのか、秋元康に対して怒ったのかわからない。もしかしたら
漫画作品を薄利多売にする、声優を薄利多売にする風潮に対して怒ったのかもしれない。
次にこの金曜6時の枠で5作目の作品になるはずだったケロケロちゃいむの藤田まぐろは
もう集英社を離れている。フェアベルという会社に移っている。やっぱりこの人を
踏み台としか思わないりぼんの体質に嫌気がさしたのか・・。なので種村有菜ほど
やらかしたわけじゃないのにりぼん展では腫れ物に触れるような扱いだった。
もう権利がないのかもしれないが。
>>233
でも逆輸入の度にチャチャはどんどんおかしくなっていったよね？
しいねちゃんの父親はしいねちゃんを愛するあまり殺しかねない人だし、母親は
ネグレクトしている。そしてチャチャがもっと扱いが悲惨になった。
・・今回のＮでピー助逆輸入が普通のギャグキャラ、マスコットキャラで良かった。
また一波乱あるのかと不安になった。

ポピィ君の「変身」だとかアニメが嫌いで原作を好きになったファンにはイラっと
くる表現ばかり。そのくせじゃぁチャチャが何か変身しそうになるかというと、そこで
チャチャが可愛く活躍するわけではない。

本当はギャグ漫画家としてあれほどまでによくできた原作を自ら手放し、96年春以降は
前半までの展開でファンになった層を裏切り続けることが一番の狙いでそれがブラック
ユーモアだったのではないか？蜘蛛の巣みたいなものだよ。
だがそれで4年も続けてしまうのは漫画家として正当なやり方ではない。ますます絵が
荒れるばかりで、結局チャチャ以降は連載を一本しか持てず（それも途中で単行本化は
止まっている）チャチャが終わって早々に消えることとなった。

アンケートは公表されてないが、毎回最下位レベルだったんだろうな。
なお私が初めてネットに来たのは周知の通り98年、20歳の時のことだが、この年に
こどちゃが終了している。りぼんもこの枠を失った。せめてこの時期までに終わらせる
ことが出来れば・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 23:05:49 ID:05LGVAea.net

>>234,236
うるせえつってんだろ市川

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/08(土) 23:36:30 ID:rqfe9+Br.net

もっと彩花みんが種村有菜みたいに自分に執着心の深い痛い人であって欲しかった・・。
なぜこれほどまでに集英社に忠誠を抱くのか？
その方が読むものとして頼もしかった。
>>237
×私がうるさい
〇正々堂々勝負をしたくない、本当のことを言われたら都合が悪い、自分に下駄を
履かせたい。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1594371552/l50
うるさいと思うのならじゃぁなんでこっちのスレに来ないの？なんか自分の素性を
晒して話せないの？疚しいことがなにもないなら素性がばれても別にかまわないはず
だよね？
物事は結果で判断される。それが全てなのはうそではない。だが、そのおかしくなる
きっかけに対しなぜ今まで検証サイトの一つも出来なかったのか？
もし90年代から（当時は50を超えた）チャチャファンサイトがやれることがあった
とするのなら「せめて赤ずきんチャチャ早期終了、新作へ移行して！その方がみん先生、
あなたのためだ！」運動をすることだったのかもしれない。

でも無駄だろうな。
作品というものは一度悪評がつくとその色眼鏡で見られてしまう。
京アニ放火事件から一年経った。
京アニの再建が無理でも他の会社へ著作権を移管してその作品のシリーズ化を続けても
「ああ、これはもともと京アニの作品だったんだ・・」って悪い印象はぬぐえないし、
過去の作品を見たって「このスタッフ、あの夏の日にみんな殺されてしまったんだね・・」
って感想しかもてなくなり素直に作品は楽しめなくなるだろう。

桑田次郎が死んだ。作品に罪がないのは解かっている。
あの主題歌も名曲だ。
でもエイトマンを見てもオープニングで「あ、このオープニング歌っている人、
人を殺したんだよね・・」って素直に楽しめなくなる。
原作の人は銃所持でエイトマンのアニメは途中打ち切り、漫画はアシスタントの
代筆で最後の方は単行本に掲載されてない。原作者はカルト宗教に入った。
幻魔大戦も変な作品だった。

仮にチャチャはあの後4年続けてもちゃんとオチをつけられないのならアニメ
プロジェクトが全て終了した96年に打ち切って次の作品へ移行させろ、それが
りぼん編集部の務めだ・・とも思うが、一度こんな形で売れてしまうと何を描いても
「ああ、マジカルプリンセスの人か・・」って悪評がついてしまうから何をしよう
とも手をつけられなくなってしまう。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 00:18:53.59 ID:YEMrYOu8.net

>>238
テメーの糞つまらない理屈に付き合う必要性無し

個人サイトが主流だった頃、お前は何をやらかしたか？
児ポものを描けとか管理人に対し脅迫まがいの内容を、平然と通常の掲示板に書き込んでたよねえ〜〜？
その個人サイトが消滅して証拠なんかなくなった状態だから罪はないとばかりにまた暴れだしたんだろ？


ネット上の誹謗中傷、発信者特定へ制度改正検討　高市総務相
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/073000c


この制度が出来たら、お前は再度窮地に追いやられるだろうね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 00:54:30.30 ID:l5b8as5Z.net

>>239
あの・・脅迫なんてしてないんですけど・・そっちこそ人の事名指しで
絶対に晒してはいけないメールを晒していたのはどっちですか？
そもそもあんたもそのサイトの管理人でも関係者でもないだろ。

スマイリーキクチに立場近いのはどっちなんだ？

窮地ってバレバレなんだよ。
奥田さんだって正体はこれだろ。

http://asian-reporters.com/juhokusayoku_juhokuuyoku/
北朝鮮から金を貰って韓国の悪口を書く要員なんじゃないかってことをね。
この作品がおかしい、あなたの国や民族に対する言動こそ中傷だって。
そしてこっちもあの頃の動きかけはチャチャへの抗議活動に過ぎない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 00:59:13.11 ID:l5b8as5Z.net

奥田さんのことも本当はスマイリーキクチ的理論で言えば逆にこっちが脅迫
されたんだから刑事告訴できる立場だったんだよな。民事だってな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 01:07:33.23 ID:l5b8as5Z.net

■【追記�A】hagexもそうだが、「人を馬鹿にする代償は殺人」というのを知らないやつが多すぎる

散々話題になっているが、hagexが刺殺された。

しかしTwitterを中心に「言論の自由ガー」とか「ネットウオッチャーガー」とか
「いい人だったのに」とか、変な論調にずっと違和感を感じているのでここに書き
留める。
人を馬鹿にする代償は衝動的殺人
これはフィリピンの例だけど、''公衆の面前で人を馬鹿にする''ってのは「殺されてもおかしくない問題である」ということを日本人は知らなさすぎる。



「公での罵倒は、多くの国で強い報復を呼ぶ」「日本人と韓国人が、フィリピンで多くこれで殺害される」

https://togetter.com/li/1226566
日本だって同じだよ。この国ではたまたま法的な力・家族にかかる迷惑など、
負のインセンティブが強いからそうならないだけであって

本来、''公衆の面前で他人をバカにするというのは、いつ殺されたっておかしくない''
という事。負のインセンティブがかからない「無敵の人」なら尚更。

で、hagexは通報だけに飽き足らず、それをわざわざ記事にしてしまった
聞こえのいい「ネットウォッチャー」という言葉
ネットウォッチャーって横文字にしてるからわかりにくいんだろうけど、そもそもネットウォッチャーってネットストッカーとネットリンチを併せ持っている訳だろ？

ネットいじりじゃなくてそれはもうイジメ。まずここを把握してほしい。



日常的にはあちゅうやイケハヤ、梅木やLINEのハゲまで叩いてた、いわばあらゆる
面々に自分から喧嘩を売り、いじめていた。

ネットだけでの行動に飽き足らず、はあちゅうのサロンにまで入って揚げ足を取って
やろうだなんて普通にネットストーカー超えてリアルイジメだからねそれ。

で、それを見た周りの連中どうなるか。

はあちゅう・イケハヤなどを嫌ってる連中は、叩きの記事を上げれば喜ぶとしても、
彼らに無関心で、かつhagexの矛先が自分に向けられた人はどう思うだろう？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 01:13:39.18 ID:l5b8as5Z.net

>>239
mixiに加入して13年だがなんか私、SNSでトラブルでも起こしましたかね。
Twitterでも一切トラブルを起こしてないんだが。
だいたい脅迫だ荒らしだだとか正義面してるけど主語は誰なんだ？
そのサイトの管理人か？無関係の人間ならそっちこそ中傷に相当するネットウォッチ
だぞ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 01:20:46.08 ID:l5b8as5Z.net

https://hyenasclubs.org/?p=14167
まぁこういう状態だからね、ネットって。
これじゃ誰を中傷してるかの述語が存在しない。

じゃぁ今私は誰を中傷しているのかな？アニメ制作会社か？広告代理店か？
出版社か？
少なくとも制作会社や広告代理店は邪推の一つ、苦言の一つは言われてもおかしく
ないことをしてるんだぞ。
声優も漫画家も使い捨てにする状況をね。
これは中傷ではない。批評だ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 01:57:53 ID:l5b8as5Z.net

一度でもメールで「殺すぞ」とか「爆破するぞ」とか書きましたかね？
そういう個人的なメールの内容を晒したほうがよっぽど中傷であり迫害
なんじゃないでしょうかね？
しかも晒した理由が道徳的な問題ではなくそいつが２ちゃんで目障りな
書き込みをしてるから恥をさらしてやりたいって私情が真の目的じゃね。

そしてあの時代の個人サイトも本当に「個人」だったのかね？
今よくみかけるまとめサイトに対してこうした推論がある。
http://blog.livedoor.jp/nanyade/archives/18965852.html
本当はとっくに管理人はまとめることをやめていてそのブログは金で
買われているって話をな。
もしかしたらあの時代から金が動いていたのかもしれないな。
本当はあんたもそのサイトの管理人だとしたらどこからか金で買われてない
って保障はないかな？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 02:23:42.67 ID:l5b8as5Z.net

https://www.youtube.com/watch?v=77F6UpC-YtU
懐かしい・・・。
日の丸が上がっているな。この頃は人権擁護法案反対ブームも起きていたから
右翼系の参加者も来ていたんだよね。これは中古家電が買えない様にするのみならず
中国企業に利することになるから結構ウヨ系の人もこの動きおかしいって思っていた
奴いたんだよね。でもあんたらはこの時ただの反体制デモにあのバカが参加したって
あの頃叩いていたな。
二階俊宏がどういう人物かわかっているよな？極右のくせして経済依存は海外に
したいから中国と付き合っていたやつだ。民主党のほうがよっぽど中国とは距離を
取っていたくらいだ。よく山本太郎が斉藤まさしが付き合っているから過激派だ
とか「中傷」するやついるけど、聞いたぞ。本当は二階が斉藤と裏で付き合っている
話をな。
松本哉さんは心が広いから右翼の参加者も許したんだよね。反原発のときもそうだ
った。だからトラブルも起きたが。

あの人は２ちゃんの噂もあんまり気にする方じゃないからな。奥田さん事件の2年後、
２ちゃんの共産党板であなたが中傷されてます！って共産党板の松本さんのスレに
書き込まれていたことを読み上げたら逆に松本さん、迷惑してたよ。
ネトウヨが来たか・・・って誤解された。
奥田さんの次は松本さんだったわけだ。
チャチャのことはあくまでネット上だけのことだろ？リアルでよっぽど付き合って
いたのは松本哉さんの方だが、これなら考えようによっては松本哉さんのほうが
よっぽど俺のことを刑事告訴できる立場にあると思うがしないよな？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 02:34:22.41 ID:ANQoulRS.net

ID:l5b8as5Z
テメーが社会人としていいことをしているのか悪いことをしているのかのどっちなのかだけ書けよ。
当方が聞いてすらもいないことを書き続けるならば、悪いことをしていると判断を下すのでそのつもりで。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 02:47:51.63 ID:l5b8as5Z.net

>>239
個人サイトでは何回かトラブルはあったさ。でもそのトラブルが「全ての」サイト
で起きたように拡大解釈してここに掲示板の書き込みをコピペして私情を晒して
いたのはどっちかな？それは中傷ではないのか？個人に対する。
今私が主に書き込んでいることは「公人」に対する批評だろ？（奥田さんだって
商業でも活動してるって公言していたからそれは「公人」に相当する。そもそも
同人誌を出したらその時点で「公人」だ）

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 02:53:58.41 ID:l5b8as5Z.net

>>247
エロ系サイトにはマルチリクをしたことは謝りたいと思う。
（もっとも承諾の上でのリクエストだし、それ以上協力してくれた絵師さんには
付き合うことはなかった）
チャチャが込み入った状況の作品であったがためにファンサイトで長文を
書き連ねたことには謝りたいと思う。

ただ15年以上前、まったくトラブルとは関係ないこちらの私情にまで悪口を
連ねるようなことを書きこんでいたのはどっちなのか？
そしてあなたが中傷だというのならあなたの主語はなんなのかを教えて欲しい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 02:57:55.00 ID:l5b8as5Z.net

>>247
じゃぁなんでそちらこそ別に名前を晒して活動している訳でもない私の事を
「市川」と呼んでいるのですか？あなたも社会人として良いことをしてるのか
悪いことをしてるのか教えてください。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 03:05:42.18 ID:l5b8as5Z.net

>>247
でもさ、俺がだれかに暴力行為とかふるったか？そしてそれらのサイトの皆さんの
過去を明かすことはそちらこそセカンドレイプに相当することをしてませんかね？
もうサイトも閉鎖された上、10数年も月日が流れているならとっくに公訴時効も
過ぎていると思いませんか？
これで俺が誰か殺したっていうのなら時効は無期限だけどね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 18:53:52.70 ID:l5b8as5Z.net

>>247
「テメーが社会人としていいことをしているのか悪いことをしているのかのどっちなのかだけ書けよ。
当方が聞いてすらもいないことを書き続けるならば、悪いことをしていると判断を下すのでその
つもりで」

こっちが言いたい台詞だわ。
じゃぁなんで最悪板やアニメサロン板であんたらは何年も俺に執着したんだ？
>>239のような法規が出来たら守られるのはこっちなんじゃないか？告訴される
のはそっちなんじゃないか？あの時代こっちは本気で法務局のネット関係の相談室
に行ったんだぞ。本気でお前らを告訴することを考えていたんだぞ。
結局告訴できないと向こうが判断して断念したが。悪の自覚がないのはどっちだ？
そして脅迫といってもそれはどちらかといえば痴話喧嘩レベルの話にすぎなかったろ。
本気で殺すぞとか言ったか？金銭詐欺をしたか？人を殴ったか？レイプをしたか？
あれだけでなんで殺人とかレイプとか詐欺犯呼ばわりされなきゃならないんだ？

どちらかといえばこれはハセカラだとか岡尚大と同様の案件だろ。

そして俺はこの事件のような人の人生を壊しかねない発言をしたり、それで
金を稼いだりしたか？
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC
%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2
%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
だいたいあんたはその「脅迫」とやらを受けた方の被害者でも当事者でもないだろう？
むしろこういうスキャンダルがあることを楽しんでいるだけだろ？
本当は面白いからやっているのであって何かを糺すことが目的でやっているんじゃ
ないんだろ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 19:15:16.90 ID:FDoI0AkO.net

とても反省している態度には見えないな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 19:39:59.44 ID:l5b8as5Z.net

当たり前だ。
こんな状況で反省が出来るか？そっちだって人の悪口をいうことを楽しんでいただろう？
なんの必要があって俺を叩く必要があった？
そっちだって反省してくれたらこっちも反省するんだけどな。

誰がいいか悪いかなんて炎上にはないんだよ。

あ〜あ、このまま木村花さんみたいに炎上と中傷に泣き寝入りしたまま自殺する
しかないのかなｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 19:50:53.76 ID:l5b8as5Z.net

反省しろ反省しろっててめぇは韓国かｗ？
総括しろ総括しろっててめぇは連合赤軍か？

じゃぁどういう形で「反省した」と思えるのなら例文をあげなよ。

名無しさんに反省する気はないね。「私はこういうサイトを営んでいました。
でもあなたにサイトを荒らされたことを恨んでいます」って個人を特定できる
ような具体的なことを言ってもらわないと反省は出来ない。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 19:57:13.45 ID:Fidkru5+.net

だったらそうしてろガイジ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 20:09:23.04 ID:l5b8as5Z.net

>>256
そう思うんだったらこの話は終了だなｗ「ガイジ」って障害者認定ならな。
刑法39条適用だよ。
あの時代以降ずっと俺は精神科通いだ。アル中にもなったし睡眠薬にも依存
したこともある。麻薬はやってないが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 20:32:14 ID:Fidkru5+.net

反省するってのは、他人から見てスレと無関係の書き込み、意味不明な内容の長文及び
こちらから確認出来ない内容を今後一切投稿しないことだ。
そのぐらい学習しろよ社会人の恥知らずが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 20:50:37.14 ID:6nJa8sil.net

「赤チャチャ」好きの通りすがりだけど、これは無い。２ちゃん（５ちゃん）に書き込むのは１０年ぶりぐらいかな？
極論、罵倒、差別、下品は２ちゃんの花だろうけど客観的に見て、一人に対して粘着バッシングってのはなあ。
モニターの向こうに居るのはゲームの敵キャラじゃない。血の通った人間だよ。
確かにこれは「いじめ」だと素朴に思う。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 20:53:48.36 ID:6nJa8sil.net

ほんの１０年前とはだいぶ状況が変わってる。
ネットの「いじめ」をあまりに長く放置しすぎた。
木村花さんの事件がきっかけで、状況は大きく変わりつつある。
多くの人が、「このままじゃいかん」と思って、流れはやっと変わりつつある。
人間のメンタルを追い詰めるってのは、肉体的な虐待とどっこいだ。
いい加減にしろよ、と素朴に思う。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 20:55:47.65 ID:R9tpYd/I.net

知らんがな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 21:01:36.77 ID:6nJa8sil.net

読んでると、何年にもわたって粘着したみたいだけど、やっぱそれってどこかおかしいって。
私もだいぶネットの誹謗中傷について勉強した。
１０年までの法務局や弁護士は、「ネットのいじめの対処は難しい」って確かに答えたろうね。
その原因は、パソコン通信の古臭い常識故だ。
「ハンドルを変えればいいじゃん」
「ネットをやめればいいじゃん」
しかしネットが普及し、生活のインフラの一部になった昨今、状況は変わりつつある。
それで判例も少しづつ変化し始めている。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 21:04:37.33 ID:6nJa8sil.net

「いじめ」をやってる人間の決まり文句は、「お前こそ、誹謗中傷をしてる」だ。
しかしあいにく、リアルの虐待裁判では、法廷にそのリクツは通じない。
そろそろ、自分を客観的に見つめなおしたほうがいいでね？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 21:19:26.60 ID:l5b8as5Z.net

>>259-260
ありがとう、こういう気を使ってくれる人がいるとこちらも「ああ、悪いことを
したな・・」って思えるんだよね。双方が折り合うことが和平交渉だ。
＞モニターの向こうに居るのはゲームの敵キャラじゃない。血の通った人間だよ
そうなんだよね。こっちもゲームの敵キャラという実在しない存在ではなく
このスレにいる人を舐めて見すぎていたと思うよ。

もっともそう思えるくらいの黒い事情がチャチャとその周囲では起きていた
と思えるけどね。
意味不明な長文なんじゃない、こっちは議論がしたいんだ。あなたのためを
思って余計なことかもしれないけれど論争を吹っかけているんだ。

>>258
反省するってのは、他人から見てスレと無関係の書き込み、意味不明な内容の長文及び
こちらから確認出来ない内容を今後一切投稿しないことだ。
どこが無関係な話なんだ？意味不明なんだ？
言われたらやばいことなのか？


＞極論、罵倒、差別、下品は２ちゃんの花だろうけど客観的に見て
チャチャがマジカルプリンセスじゃないことがそんなに罪なのかな？
そして原作者もお人好し過ぎた。原作の内部でも後半はチャチャを罰し
過ぎたと思う。もっと自信もっていいんだよ？
そんな形で4年も続けたらあんた、消えた漫画家になっちゃうよ？
それとももう漫画を描くのが嫌で嫌でしょうがなかったのか？
せめてりぼん編集部はボロボロにならないうちに連載の幕を引き、新しい
作品を描かせるように指南できなかったのか？

＞人間のメンタルを追い詰めるってのは、肉体的な虐待とどっこいだ。
ここでは無視されることかな。そしておかしい点を指摘すれば非難され、
叩きスレまでたった15年前だ。あの頃は毎日殴られているも同然だった。
＞木村花さんの事件がきっかけで、状況は大きく変わりつつある。
最悪板・アニメサロン板でのいじめが終わったのは09年のことだけど、
この年にスマイリーキクチが勝訴したな。
あの頃からネットのことは無視すればいいことではない認識が少しづつ
だけだけど出てはきたんだよ。

例えば漫画嫌韓流のヒットは05年だけど、そのあとに反論本はいくつか出たん
だよ。
でもスマイリーキクチ以前と以後ではやっぱり説得力が違うと思う。
安田浩一の「ネットと愛国」は2012年だけど（遅すぎた・・）09年以降だから
説得力を持ったんだと思う。
さすがにフジテレビデモはいくら何でも妄想に取りつかれていたとはたから見て
思えたしね。
ちなみに安田は西村修平へのスタンスを見ればわかるが、転向して保守になった
人間の理由はちゃんと認めている。こんなことは冷戦・55年体制の進歩主義
文化人なら書けないレベルだった。
ネットと愛国もウヨサヨ以前にネットの発言がリアルで殴ることと同じと
いうことがまず主点にあったわけだしね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 21:32:48 ID:l5b8as5Z.net

>>263
https://blog.goo.ne.jp/gerede/e/00b2cb1055470b86744934565fe852ba
これな、盗人猛々しいと思わないか？
これは05年だからこんなことが言えたんだ。
電車男のヒットの年でもあるがテレビはネットのケツを舐めてろ、２ちゃんは
いいことしか起きないとしかいうな、批判するな、が基本だったからな。
こいつTwitterでこの間「差別が悪、という考えもそろそろ捨てた方がいいんだよな」
って発言してた。
何にも反省してないんだな、嫌韓厨風情がさ。
そっちこそ中傷してるって解からないのかって思う。
こんなのはスマイリーキクチ以前、ネットと愛国以前だから出来たんだと思う。
そして俺はしばき隊のようなことの先駆けが出来たことを誇りに思うよ。
今だったらこっちに味方が付きそう。

いつも左翼過激派ばかりが人を殺してるとでも思っているのか？差別で死んだ奴
のほうが日本じゃよっぽど多いんだ。

「10年の思いを台無しにされて・・」ってそれも盗人猛々しい。ぶち壊しに
したものをぶち壊しにして何が悪い。それはイーブンだ。自由の敵に自由を
許すな。この05年には彩花みんはもう疲弊しまくって（この時期の作品は単行本
も出てない）そろそろ消えた漫画家になろうとしていた。
彩花みんも北條知佳も漫画家人生潰されて、漫画家二人分の生命を奪ったような
プロジェクトを讃えてそっちこそ何が楽しいんだ？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 21:49:55.59 ID:l5b8as5Z.net

こっちだって04年暮れ、鈴谷さんを釣りでちょっと悪く書いたことは詫びるよ。
あの時の俺は映画の銀河鉄道９９９の鉄郎と同じで「エメラルダス！聞きたいことが
あるんだ！」って９９９の車内から戦士の銃を打ってエメラルダスを強制的に
呼び出したようなもの。

こっちはダイヤモンドピンクが本来のチャチャだという鈴谷さんの話を根拠に
して「じゃぁそれを知ってるなら何故２ちゃんに来て助けてくれないんだ？」
「計画はどこまで進んでいたんだ？」ということを知りたかったからね。
それにこっちはネットリンチをされている身だ。

鈴谷さんは悪口を書いた人を探すことは出来たけど、こっちは何年たっても俺の事
を悪く書いている奴の正体はつかめない。どっちが苦痛だと思っているんだ？

あの同人誌読んだけど、あの時代はまだパソコン通信など高根の花だった。
貧乏高校生の俺にパソコンを購入して高い通信料払って・・などとても無理
だった。
今じゃ記録も残ってないけどチャチャアニメ放映当時のパソコン通信BBSは
戦争状態のようだったって話を聞いたことがある。アニメ雑誌もきな臭いことに
なってたなチャチャは。
初期のネットユーザーはパソ通からの流れも多かったと思うけど何故かこの当時の
言論は封印されている。
それなのに、鈴谷さんはパソ通がやれる身分で、放映当時に辻監督とも意見を
交わせる身分でマジカルプリンセスの初期のデザイン案や、95年からのマジプリ
退陣の話をいち早く聞くことも出来る身分でよくチャチャの周囲は本当は何が
起きていたのか聞き出せなかったのかってよく思えるよ。
そしてこの時代にパソ通でどんな意見が出ていたかもちゃんと開示して欲しい。

姫様退陣の話を聞いて「痛恨だ・・」って言っていたけど、こっちは原作が
悪いイメージがつき、さらに原作も後期はファンを裏切るような展開になって、
その後も彩花みんはヒットをだせなくなってこっちはトリプル痛恨だったよ！
だいたいこの頃って鈴谷さんってもう28歳だったんだろ？サーブルさんなら死んでる
年齢だ。
それはロリコンって言わないんですかね？
こっちはあの叩かれていた時代が20代後半だ。さんざんロリコン呼ばわりされたよ。
一方的過ぎるんだよ、あの人たちは。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 22:12:34.19 ID:l5b8as5Z.net

奥田さんも話をはしょりすぎていると思う。
自分に都合のいいように捏造している。
80年代以前だったら「韓国の悪口はいうな」って左翼どころかこういうタイプ
（大アジア主義の右翼）と思われそう。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1556589581
そういえば赤尾敏も、深作清次郎も基本そうだったな。あくまで敵はソ連。
思想を憎んで民族を憎まず。

「いま、北朝鮮の拉致や核開発の話が出ているでしょ？今は日韓双方で対立
している場合じゃないでしょ？こんなことで対立を起こしたらどこが漁夫の利を
えることになるかわかっているんですか？」
「いや地政学の問題でいえばまだ朝鮮半島は大人しい方で、民族や文化の
交差点となる国はたいてい荒れています。今のアフガニスタン情勢を見れば
解かるとおもうでしょ？」
「少し前に911のテロが起きましたけど、そしてイギリスではアイルランドのIRA
のテロが延々と続いていますけどそこまで韓国は日本に嫌がらせしましたか？」
「いや、戦後間もない時期のことはよくわかっています。でもあの時代は
アプレゲール犯罪が多発した時期でもありましたよね？日本人も荒れていたん
じゃないですか？あの時代の特攻隊帰りの愚連隊なら安藤昇は朝鮮人に切られ
ましたけど、何にも恨み言いってませんよ？そして李承晩の事件が起きたころ
はサンフランシスコ講和条約前です。あれは言ってみれば『戦中』に起きた
事件なんです。そしてそもそも李はアメリカ傀儡の人間です。恨むならどこの
国を恨むべきなんですか？そして竹島の向こうでは朝鮮戦争で100万人も死に
ました。」
このくらいの事実はルポしてほしいな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 22:35:03 ID:Fidkru5+.net

ID:l5b8as5Z

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/09(日) 23:50:12.31 ID:s78J4ZJU.net

>>264
板違いだな
サロン立ててそっちでやってろ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/10(月) 00:19:16.12 ID:sGyeuaBf.net

どっちかていうとアニメ漫画業界板やな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/10(月) 00:55:20.26 ID:daXZ2v/m.net

てかシベリア超速報板に理想郷と言う名のアンチスレを立てるような人なんだから
こんなところで勧誘しないで独りごちてなさいよ、と

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/10(月) 01:19:37 ID:ndB6tnKB.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1496157393/l50
東京ミュウミュウのスレの連中はみんないい奴ばかりだな。
両方ともタカラが関わっていて、両方とも怪しい事情が服を着てアニメに
なったような作品だけど、俺の長文にもちゃんと、おかしなところはあるけれど、
一理あると返信をつけてくれたぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1496157393/731-748
731名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 15:33:46.07ID:l5b8as5Z
656名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 15:32:47.15ID:l5b8as5Z
そうやって金の力で作品の人気を「捏造」したってまた旧作のように本当に
作品が好きでついてくるファンはゲットできず、生暖かい目で見られるだけ
で終わるんだぞ。
（結局「電波アニメ」であることを開き直ったぴっちの方がよっぽど善戦
したくらいだ）
しかも今回はもっとやり方が怪しくなっているし。

アニメは玩具を売る30分のCMかもしれないが、作品としても魅力がなければ
CMにもならないのだ。

737名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 17:47:59.15ID:TCQtjjbQ
まあ色々とあると思うぜ。　
今日全然別件の声優のオーディションの会場のスタジオにいたけど
ルックスの良い若い女の子ばっかりだった。

740名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 20:36:48.65ID:4cTfTtnT
結局何が言いたいんだこの気違いは?
オキニの娘が思いどおりの結果にならずに癇癪起こしてるのか?w
742名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 20:39:33.62ID:l5b8as5Z>>743
あ、ごめん・・愚痴をずっと言ってしまったｗ

743名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 20:47:23.86ID:9PtFRZCH>>745
>>742
全面的にではないが理解できる気にするな

747名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/09(日) 22:18:19.05ID:bYtCSrUh
>>745
そりゃ本家セーラームーンを生み出した講談社・なかよし編集部だし
セーラームーンの二番煎じ作品なら金になると判断するのは全く不自然ではないだろう
ただCCさくらやどれみが女児の間でもアニオタの間でも一世を風靡した後だったから、
どうしても比べられて見劣りがすると判断されてしまったのは大きいと思う

あと、ミュウミュウを世に出るのが早すぎた作品と評するコメントはようつべ等でたまに見かけるが、
史実より遅くてメイド文化というのが広く知られるようになってからでは、逆に遅すぎたと思うんだよな
その頃には既にプリキュアが女児向けアニメのリーダー的存在に成り上がっていて、
プリキュアのパクリとみなされて結局思ったほどの人気は出なかっただろう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/10(月) 01:31:45.25 ID:ndB6tnKB.net

>>271
ベルト欲しけりゃテキサスまで取りに来い！いや、シベリアまで取りに来い！
本当に俺の事止めたいと思うのならシベリア板まで来て一喝してくれればいいのにね。
それなら納得できる。
できねぇんだろうな。向こうはIPが出るからな。
自分の書きこんでいることが疚しいと思わなければIPの出る板で書き込んでも
別に問題ないと思うんだけどね。

負ける気せえへんシベリアやし。冬将軍が守ってくれるしｗｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/10(月) 01:44:52.96 ID:ndB6tnKB.net

じゃぁお前らも東京ミュウミュウスレの連中に凸すればいいじゃん。
おれはあっちでも散々長文書き込みしてるし。
「ここで長文書き込みしてるやつはチャチャスレ、そしてたまにミルモスレで
長文書き込みしているやつですよ！ひぐらしスレでもハトプリスレでもたまに
遠征してくることがあります！充分お気をつけください！反応しないでください！
図に乗ります！いや叩いてくださいｗこいつはFラン卒のアル中ヤク中の引きこもり
ですｗｗ」ってな。

どう反応するかな？タカラのやましい思いが成功したゴーマニストぶりが基本の
こっちのスレの意識がタカラのやましい思いが失敗して少なくとも謙虚に、冷静に
考えてくれる意識が基本のあっちのスレじゃ。