NARUTO強さ議論スレ240

1 ：格無しさん：2016/12/05(月) 17:20:55.18 ID:C4q3O6MF.net

前スレ
NARUTO強さ議論スレ239 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464678172/

888 ：格無しさん：2023/04/04(火) 17:29:59.35 ID:2XSG5t+7.net

ミナトにイタチが天照を当てられない根拠。
イタチの天照をサスケは3回回避してる（43巻）
そのサスケが万華鏡開眼しても追いきれないのがエー（49巻）
そのエーが最速と評してるのがミナト（57巻）
生前マダラが最速と評してるのが扉。でその扉が自分以上と認めてるのがミナト（66、68）
戦場に火影の中でいち早く到着、道中誰もいない海の岩礁にマーキング
十尾の尾獣玉を導雷で飛ばし四赤陽陣のためのマーキングしてサクラとナルトと会話
他の影が到着したのはその後。サスケはさらに遅れてきてる。
そのサスケにイタチの天照は躱されてる。
これらの描写と台詞でミナトに天照が当たらないの明白だろ。

ここでもう一度聞くぞ
1）ミナトが別段早くない根拠は？　>>870
２）ミナトが瞬身で回避できない根拠は？　>>859 >>858

ミナトは飛雷神使わない方法で扉、柱、ひる、サスケをぶっちぎって戦場到着してる
そこでワシ以上の瞬身使いと扉に明言されてる。瞬身使いとしてもＮｏ．１
瞬身と飛雷神の違いは闘の書読め。もってないだろうからすぐ買えよ。
ニワカのお前に特別にヒントやるよ。飛雷神は時空間忍術だからな

889 ：格無しさん：2023/04/04(火) 17:44:20.36 ID:2XSG5t+7.net

�@~�C、�Eだけでなく
>>878の俺のレスの�Dにも反論よろしく。天照をナルトとエーが喰らったシーンってどこ
おれのしってるＮＡＲＵＴＯにはないんだが。逃げるなよ。
>>856
鬼鮫爆水衝波は10班が飛んで回避してる。無論導雷でもいけるがジャンプで余裕
塵遁はオビト(サスケ救出)に回避される程度なのでミナトの飛雷神、瞬身で回避、導雷でも
サスケより断トツで早いミナト相手にデイダラがたちまわれる根拠はなし

890 ：格無しさん：2023/04/04(火) 17:48:18.62 ID:lEiOV6pe.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

891 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:06:31.24 ID:32rBrCps.net

俺はとっちらかるから一つづつって書いたの見えない文盲か？

＞ミナトにイタチが天照を当てられない根拠。
＞イタチの天照をサスケは3回回避してる（43巻）

意味がわからんｗ
明らかに舐めプしてる状態で当たらんのは当たり前でＦＡじゃん
まさかこのときのイタチが全力で狙ってるとか言い出さないよな？
いやそういうトンデモ論でないとこういう話は出てこないか

892 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:09:37.20 ID:lEiOV6pe.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

893 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:11:17.86 ID:32rBrCps.net

しなくてもいい余計な反論もしまくってる割に何故か
>>881飛ばしてるのはそんなに都合が悪かったかな？

ナルトは自分からイタチに突っ込んで行ったのに結局競り負けて引いてる
んで当時のサスケがエーに突っ込んだら競り勝てたのか？ってことなんだわ
案の定「会話してるから〜」って言い訳してるけどそれって貴方の感想ですよね？

まずこっからハッキリさせようや
ガイその他もろもろは後でいいわ面倒臭い

894 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:17:40.20 ID:32rBrCps.net

封印しないと〜とかも完全に意味不明
封印かますのに張り倒しちゃいけない縛りなんてあった？
ビーなんて後から思いっきり両断しに行ってんだが

サスケ戦時のイタチは完全に手抜きモードだってのは全読者の共通認識だと
思ってたんだがそっからしてズレてんじゃそら話通じんわ

895 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:19:06.42 ID:lEiOV6pe.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

896 ：格無しさん：2023/04/04(火) 19:34:39.19 ID:lEiOV6pe.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

897 ：sage：2023/04/04(火) 20:38:42.22 ID:bfJVAM5d.net

>>891
あの時のイタチはサスケのチャクラをカラにして
大蛇丸を引き出すのが目的、多量のチャクラを使う大蛇丸流の変わり身つかわせるために。
天照を外す必要はないんだよ。
サスケにかわされてるのは事実な
そのことからエーミナトにかわされるのも確定。

898 ：格無しさん：2023/04/04(火) 20:47:33.17 ID:zv1RIUag.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

899 ：格無しさん：2023/04/04(火) 20:50:23.76 ID:bfJVAM5d.net

>>893
逃げ回って反論しないお前に言われたくないよ

会話してるのは事実だが？
スピードの話してるのに体術で張り倒すって論点ズレてるぞ
エーと競争してる時のナルトの速度と
イタチと会話して封印に持っていかなきゃならない
この二つ状況が違うぞ
ナルトスピードについて来れる証拠にならん

サスケ>イタチは
体術で互角もしくは負傷させられてることからこの評価な

とっ散らかるとか言い訳せずに
ちゃんと他の項目にもレス返せ
見てやるから、返さないなら逃げな。
論破されて敗北したことになるから。
特にミナトの防御面と回避面とスピードについては
この主題だから逃げるなよ

あと瞬身と飛雷神の区別についても早く負けみとめな。

900 ：格無しさん：2023/04/04(火) 20:54:49.56 ID:bfJVAM5d.net

>>894
穢土は封印が必須だろ。何が不明なの？
倒すことは別に否定してないぞ
回避の話。速度の話題で体術シーンあるから速度がナルトとイタチが一緒なのは違うっつー話
エーとは速度で競ってたの状況違うのわからない？

901 ：格無しさん：2023/04/04(火) 20:57:55.75 ID:zv1RIUag.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

902 ：格無しさん：2023/04/04(火) 20:58:04.35 ID:zv1RIUag.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

903 ：格無しさん：2023/04/04(火) 21:02:31.45 ID:bfJVAM5d.net

>>884 >>888
この２つに項目箇条書きにしてるから
逃げずにちゃんと反論しな

とっ散らかるってお前のキャパがないからだろ
みてやるからちゃんとレスしろ。逃げるな。

ミナトのランクで
回避と速度の話がメインなんだから
レスするならそっからだろ？
1天照かわせる根拠も提示した。
2ミナトが抜群に速い根拠も。
3規模術への対応についてもな。
4瞬身と飛雷神のちがいもな。
1〜4の項目、負け認めるなら早めにな。

904 ：格無しさん：2023/04/04(火) 21:10:36.45 ID:bfJVAM5d.net

まさかイタチが大蛇丸封印するために
サスケのチャクラからにするのが目的で
天照は変わり身されることも織り込み済みで
あてに行ってることも知らないニワカだとは。

サスケは3発もスピードで回避してんだよ。
途中で捕えたがイタチの動体視力はサスケを捉えるのはすぐには困難。
つまりそれより早いエーとミナトは
イタチにはさらに捉えにくいってことが確定。

905 ：sage：2023/04/04(火) 21:15:36.49 ID:bfJVAM5d.net

>>891
天照は全力で当てに行ってるぞ
変わり身されることもイタチの予想通り
サスケのチャクラを消費させるのが目的。
当てに行ってないって。それこそおまえの感想でしかないよな？笑
イタチの意図や思惑を描写から
しっかり読み取ろう！
43巻もちゃんと本屋に買いに行けよ！

906 ：格無しさん：2023/04/04(火) 21:26:00.31 ID:zv1RIUag.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

907 ：格無しさん：2023/04/05(水) 10:18:04.09 ID:tarw9E0B.net

>>856　857 　858　 への反論は１）〜６）
１）移動も反射も作中最速なミナトにスキが出来る根拠は
万華鏡もちより動体視力上でマダラに早いと言われたサスケより早いのがミナト
56巻でエーに忍界最速と評されてる
ちなみにミナトは雷遁性質持ってるぞ。
２）サスケ以下の速度のデイダラがミナトに対応出来る根拠は？
３）十尾九尾の尾獣玉飛ばせるミナトに鬼鮫の瀑布が通じる根拠は？
４）正面から見たら幻術で一貫の終わりだぞ？
　オビトの万華鏡の幻術で一巻の終わりにならなかったのにミナトが初手幻術に落ちる根拠は？
５）＞速度で言えばほぼトップクラスのチリナルエーですら回避不可なのに
エーとチャクラナルトが天照充てられた描写なし。エーは五影会談戦でかわしてる
充てられた描写はどこ？
６）＞頭脳や技術だとイタチ＞＞＞ミナトだしな
根拠は？
７）869　858　ミナトは作中最速　887にも根拠宣べてる
エーが忍界最速と評してる　ミナト、ナルト＞扉間エー＞サスケ、イタチ
66巻の火影たちの戦場到着描写な。
８）　880　881　
イタチとナルトはスピード勝負してないから。回避と速度勝負のエー戦とは違う
戦場に一緒に向かってたビーも
チャクラモードナルトの本気速度についていけるとか言い出しそうだなおまえ
解釈も論点もズレまくってるから。状況読み取ろうな
898　で根拠宣べてる
９）882　飛雷神と瞬身の解釈違いについて
ひとまず置いておくって何？？敗北宣言かな？カッコ悪いから間違ってましたって言えよ
そのあとの飛雷神と瞬身の解釈違いも過ち認めてね>>884にかいてあるから
10）イタチが天照をサスケに当てる点
おまえは当てに言ってないってるが、イタチの狙いは大蛇丸
そのためにサスケに大蛇丸流変わり身で多量のチャクラを使わせる必要がある
天照は変わり身されることも計算してイタチは当てに言ってるんだよ
反論ある？？

908 ：格無しさん：2023/04/05(水) 10:28:28.43 ID:tarw9E0B.net

箇条書きにして番号振ったからトッチラからんだろ
おまえから>>856で始めたレスだから逃げずに反論してね。
論破されてて出来ないだろうから
負け認めたら許してやる。>>907の１〜１０の項目に反論しないなら負けな

シンプルに議論の主題はミナトの速度
俺は天照やその他の攻撃もミナトに当たらないってのが主張
反射神経動体視力（万華鏡以上）、移動速度作中最速、規模術は導雷（十尾九尾攻撃無効）
おまえはミナトは早くないって言ったよな？>>870で
ミナトに攻撃当てられる根拠は？
ミナトのランクはＳ長門左な

909 ：格無しさん：2023/04/05(水) 14:39:13.92 ID:SRJ3iAOZ.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

910 ：格無しさん：2023/04/05(水) 14:39:20.77 ID:SRJ3iAOZ.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

911 ：格無しさん：2023/04/05(水) 17:48:23.74 ID:tarw9E0B.net

【変更希望キャラ】ナルト
【現在のランク】ＳＳ
【変更希望ランク】ＳＳ+
【理由】
ナルト六道はサスケ輪廻とあきらかに差のある描写あり
カグヤ相手に沸遁怪力無双で殴り飛ばし、チャクラの爪で左腕切り落としてる
カグヤはナルトの瞬身に反応できてないが、サスケの天の手力には反応
超尾獣螺旋手裏剣で一度倒しかけてる。
サスケはスサノオで挑んでるが二回ともカグヤに破壊されてる。
ＢＯＲＵＴＯ時代のクラマモードナルトより六道ナルトのが上
モモシキと同程度のランクが妥当
サスケがインドラスサノオ使えるならサスケもＳＳ+だが
個人の能力ではあの状態になれないので微妙なところ
ナルトは阿修羅クラマにいつでもなれるのでランクを分けてもいいと考えられる
また、六道マダラに劣る描写無いどころかはるかにしのぐカグヤに対抗してるため

912 ：格無しさん：2023/04/05(水) 18:14:16.51 ID:ZW/9d8ZR.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

913 ：格無しさん：2023/04/05(水) 20:23:38.88 ID:8z/iNFSZ.net

>>893
しなくてもいい余計な反論？？
おまえが論破されてて都合が悪いだけだろ
逃げずにレス返せよー
>>881
サスケの体術や速度がイタチに劣ってる描写なし
それどころかイタチは負傷してる
天照当てにいく時も動体視力が追いついてないから
3発かわされてる
このことから速度　サスケ>イタチ　
おまえのレスは全部根拠つけて返してやるよ
間違いだらけで穴だらけだからな
逃げるなよー

914 ：格無しさん：2023/04/05(水) 20:35:48.83 ID:RGbl26es.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

915 ：格無しさん：2023/04/06(木) 00:28:15.21 ID:NAON9clY.net

>>897
それって貴方の感想ですよね？で終わる話だなｗ

こっちは手加減してたか否かの話をしてるのに唐突に論点をズラされても困るわ

916 ：格無しさん：2023/04/06(木) 00:33:45.72 ID:NAON9clY.net

>>913
逃げるなって言ってる奴が逃げ倒してるのクッソ受けるんだけどｗ
手加減舐めプのイタチサスケ戦にばかり固執して逃げ回るのはいいけどこっちは追及すんよ？

エー≒チリナルは原作見ればわかる通り
ナルトは自分からイタチに突っ込んで行ったのに結局競り負けて引いてる
んで当時のサスケがエーに突っ込んだら競り勝てたのか？ってことなんだわ

イタチを貶めたいが為に手加減舐めプ状態のことしかあげつらってない時点で
お察しだがいつまで逃げ回るのか見ものだな

917 ：格無しさん：2023/04/06(木) 00:44:55.04 ID:NAON9clY.net

＞サスケの体術や速度がイタチに劣ってる描写なし

だーかーらー
エーにボコられたサスケとチリナルビーと渡り合ったイタチの件どう説明すんのか？って聞いてんだが
逃げてる本人が逃げるな！とかギャグで言ってんスか？
つーかビーにも普通にボコられてたよなサスケしかも4人がかりでｗ

イタチなんてボヤボヤ病でマトモにサスケが見えてない状態から
さらに万華鏡連発して視力下がった状態で穢土転生されてんのに
チリナルビー平然とあしらってるからネ？
ろくに視力が下がってもないのにエービーにボコボコのサスケ君が劣ってないって？

しかも最初は「サスケ>イタチ」って断言してたのが
「劣ってない」ってトーンダウンしてるけどどんな心境の変化なの？
間違ってたんなら間違ってましたって言えよｗ

918 ：格無しさん：2023/04/06(木) 01:03:58.16 ID:NAON9clY.net

これは別に反論しなくていいけどちょっとだけ

ミナトやたら推してるけどビーあたりに最善手の飛雷神斬り仕掛けたのに
相打ち狙われてる時点で大したことないだろ
ミナトはこれ＋螺旋丸がせいぜいなのに対しビーは尾獣化があるから初手でされたら詰む
そもそも九尾も自爆技でどうにかって程度の奴がＳとか控えめに言ってもあたおかだわ
九尾相手に自爆してるようじゃほぼタメの八尾も同様だろうからな
Ｓって言うなら九尾くらい自力でどうにかしろって思うがね
S-どころかAでも尾獣処理出来る奴いるのに

919 ：格無しさん：2023/04/06(木) 01:07:06.40 ID:NAON9clY.net

あと「ミナトが作中最速」とか堂々と嘘付くのもやめような？
さすがに秒でわかるからネタなんだろうけどさ

920 ：格無しさん：2023/04/06(木) 01:35:26.68 ID:RTa4dp6q.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

921 ：格無しさん：2023/04/06(木) 01:35:32.55 ID:RTa4dp6q.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

922 ：格無しさん：2023/04/06(木) 02:03:48.11 ID:NAON9clY.net

飛雷神からの螺旋丸って最善手をマダラに普通に切り飛ばされてる
しかも目くらましからの不意打ちに近い状態でな
一方ガイは七門時点で普通に引かせてるんだけど勿論ネタで突っ込み待ちなだけだよなｗ

923 ：格無しさん：2023/04/06(木) 02:14:21.79 ID:RTa4dp6q.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

924 ：格無しさん：2023/04/06(木) 02:14:27.54 ID:RTa4dp6q.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

925 ：格無しさん：2023/04/06(木) 09:57:26.90 ID:Isqgyw46.net

>>915
天照をサスケがかわしたか否かの話だぞ
論点ずらしてるのはお前。サスケに当てるのイタチの目的理解してたら分かるだろ
陣の書も持ってないのか？？すぐ買って読めよ
天照は当てに言ってる事について反論無しだな？
間違ってること認めろよ
つまりミナトとエーにもイタチの天照は当たらないって結論だな。
>>907にも反論ないし。ここもお前の負け確定。

>>916
なぁ、体術じゃなくてスピードの話してるの分からない？論点ずらすなよ
＞エー≒チリナルは原作見ればわかる通り
これスピードな体術はエーにナルトが殴り飛ばされてるから
体術エー＞ナルト　スピード　ナルト＞エー（最後の躱しで確定）
体術とスピードの議論がごっちゃになってるぞ。論点ずらして逃げるなよ
ミナトの速度の話でイタチの天照や八坂の勾玉当たらないぞってこと

>>917
生前描写最優先だぞ。サスケはイタチに体術で劣ってる描写無
負傷もゼロ打がイタチは手裏剣で足に負傷してる。
イタチがサスケを体術で圧倒してたのは幻術内での話だからな
穢土イタチが視力下がった病気の状態のソース無
穢土がイタチが視力下がって病気な根拠は？
むしろスサノオ使っても不調は見受けられず

926 ：格無しさん：2023/04/06(木) 10:00:59.54 ID:kpjTHm/i.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

927 ：格無しさん：2023/04/06(木) 10:01:06.23 ID:kpjTHm/i.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

928 ：格無しさん：2023/04/06(木) 10:07:21.23 ID:Isqgyw46.net

>>918
いきなりビーの話にすり替えてんな
おれがまとめた項目>>907は論破されてて反論も出来なくて悔しかったかｗｗ
おまえの「負けな」
エーとビー二人相手にしてる時点で格が違うだろ
ミナトに後半は戦意無いし、相打ち狙われただけで当てられてない
初手尾獣化されて飛雷神と導雷でなんとでもなるがガマ文太もいるしな
どう詰むんだ？？
長門とイタチが正面から九尾どうにできるのか？尾獣じゃなくて九尾な
一尾なら文太で対処できるしミナトが尾獣処理できない根拠は？
ミナトが対峙したのは陰陽そろったフルパワー九尾だぞ
半分で八尾に強いと言わしめてる
九尾と八尾の強さの違いも知らないのか
60巻で牛鬼がやっぱ九尾は強いと言ってる
九尾だけ格が違うんだよ。画集の岸本先生のコメントも読め

＞＞918
ミナト作中最速は>>888に根拠宣べてる
ミナトより早いキャラはナルトぐらいしかいないだろ
教えて？？？ミナトより早いやつ
＞＞869で別段早くないとかって言ったよな？
ミナト＞エー＞サスケイタチの構図は認める？反論しないで逃げたらここも論破完了とみなす

>>907から逃げるなよ。
項目に返事なかったらおまえの負け確定な

>>922
六道マダラや六道オビトに正面からカウンター返されてるが
マダラが一時的下がったから七門ガイのが上だと？そのあとやられてる
ガイ7問がミナトをやれる根拠にならない

おまえ都合の悪いところはレス返さないで話題広げまくってるだけじゃん
906はお前が始めた話題だからちゃんと返事しろよ

929 ：格無しさん：2023/04/06(木) 10:35:44.62 ID:Isqgyw46.net

>>918
八尾と連合全員のドリュウヘキでもどうにもならなかった
十尾の尾獣玉一人で対処したのがミナトな
八尾相手にミナトが対処できない根拠ないよ
ここでもまた論破されたなお前
新しい話題上げるたびに論破されてて涙目敗走してはずかしいなほんと

お願いだから最初のおまえの>>856の項目に反論した俺の>>907に反論してよ
まぁ無理かｗ無理だから逃げてレス返さないんだよな
そんで新しい話題創って逃げてる。議題トッチラからせてるのお前だぞ

930 ：格無しさん：2023/04/06(木) 11:53:38.54 ID:Isqgyw46.net

>>917
ビーは七本の剣展開したらイタチも対処できなくなって長門の下に下がったぞ
どこが余裕で対処したんだ？？サスケとイタチの体術はサスケが少し上ぐらい
ここも論破完了だな。全面降伏未だかな？
速度ミナト＞エー>サスケイタチ　をいい加減認めてね
イタチの天照はミナトに当たらないよ。残念でした。
あとＮＡＲＵＴＯもってなさそうだから全巻本屋に買いにけよ読んでからまた来な

>>918
長門は天道の地爆天星でナルトに入ってた
半分の九尾すら吐血して対処してた
ミナトはその倍のフルパワー九尾が相手だからな
初手○○で詰みが口癖のあほ丸出しだな
鬼鮫の水団の件も反論できるならしてみてね
文太と飛雷神でミナトなら１〜８尾問題無く対処できるんだわ

931 ：格無しさん：2023/04/06(木) 12:33:47.05 ID:gna/mHtK.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

932 ：格無しさん：2023/04/06(木) 14:22:19.07 ID:Isqgyw46.net

話しシンプルにまとめてやるよ
>>907の項目から丸逃げ。>>856からの議論はおまえの負けで終わりな
１〜１０の項目で全部に完全論破されて残念だったな

>>917
今日お前が出した新しい話題「ビーの剣術とイタチの体術」
についても論破してやるよ
ビーのサメ肌はかわされたが霧の七刀の首切り包丁水月から奪って
使ってた時も使いこなせてなかったからな
ビーの本領は爪紅防いで7刀流のアクロバットから、七党流に
イタチは下がらされた。このことからビー＞サスケ＞イタチで体術が決定
生前描写最優先からもイタチが病気状態なら更にビーに体術で劣る
生前イタチはサスケに負傷させられてるしな
またまた論破されたなお前(笑)

933 ：格無しさん：2023/04/06(木) 14:55:56.73 ID:gna/mHtK.net

訂正ランク
EXEXEX:日番谷(双翼はべりし白銀の竜王)
EXEX:日番谷(氷王)
EX+:日番谷(完成) 鬼の王炭治朗
EX：日番谷(概念氷結) 高遠夜霧　ルー　UEG 宿儺　アレクシア　全王　ベジット ブラックフリーザ　
S+:ノエル　一勇　苺花　　高羽　　　ルフィ　マッシュ　イノセント･ゼロ
S ：観音寺(地獄)　チャド(地獄)　山本(地獄)　浮竹(地獄)　卯ノ花(地獄)　霊王　ユーハバッハ
S-：ドリスコール(地獄)　一護（無月） 藍染（宝玉）　ザエルアポロ(地獄)
A+：藍染（最終章）　和尚　ハッシュ　リジェ　ジェラルド
A :山本　藍染　京楽　浦原　石田　ナックルヴァール　一護（最終）
A- :ペルニダ　剣八 グレミィ　　　卯ノ花
B+：王悦　マユリ　ネム　ニャンゾル　ロイド(R)　バズビー 狛村（断鎧縄衣）
B ：夜一　恋次　 市丸
B-：キルゲ　バンビ　リルトット　ペペ　ジゼル　ルキア エス・ノト　マスク　東仙 ヤミー スターク　バラガン　ハリベル
C+：ウルキオラ ミニーニャ　ナナナ　ロバート　キャンディス　蒼都　BG9　狛村　銀城　ワンダーワイス　
C ：拳西　ローズ　アヨン
C-：ラブ　ノイトラ　グリムジョー　ネリエル　砕蜂　白　
D+：月島　ひよ里　ゾマリ
D ：ザエルアポロ　アーロニーロ　 ルピ チャド 雀部
D-：ドルドーニ　チルッチ　一角 ガンテンバイン　弓親　ポウ　クールホーン　
E+：アパッチ　スンスン　ミラローズ　ジオ　海燕　檜佐木　吉良　松本　射場　大前田　リルカ　獅子河原　雨
E ：フィンドール　アビラマ　ニルゲ　
E-：ルドボーン　シャウロン　イールフォルト　エドラド
F+：ディ・ロイ　ナキーム
F:大虚
F-：巨大虚　観音寺　グランドフィッシャー ルキア 白哉

推定
B～C：平子
B ：一心（未解放）　千手丸　麒麟寺　曳舟
C～C-：鉄裁
C-：リサ　ハッチ

934 ：格無しさん：2023/04/06(木) 17:35:08.27 ID:Isqgyw46.net

ミナトの速度について作中発言と描写から
ミナト＞扉間エー＞サスケ＞イタチ
根拠はエーの発言と扉間の発言
サスケに天照を当てられなかったイタチは当然ミナトにも当てられない
陣の書からイタチの目的は大蛇丸を引きずり出すためサスケのチャクラを0する必要あり
天照あてて大蛇丸流の変わり身で多量のチャクラ消費させることが確定事項

ビーの7本の剣を使った体術はサスケもイタチも対応出来ず
サスケは体術でイタチを負傷させてる　体術ビー＞サスケ＞イタチ
ミナトの速度の話から不脱線したし論破も完了してる

ミナトに天照を充てられる根拠なし
>>856からの反論は全て根拠付けて反論済>>907参照

都合悪い箇所はレスせずに逃げ回ってるやつが906に反論しないなら
ミナトをＳ左でランク反映させて問題無いな

935 ：格無しさん：2023/04/07(金) 09:20:26.89 ID:iY6GZfj5.net

>サスケに天照を当てられなかったイタチは当然ミナトにも当てられない
すぐに当てられなかったに訂正（3発外している為）

936 ：格無しさん：2023/04/08(土) 00:58:39.09 ID:l5d6uq7i.net

＞これスピードな体術はエーにナルトが殴り飛ばされてるから

バカ丸出しで草
そもそもナルトの方では雷影を殴る理由が微塵も無いのに
なんで一方的に殴り飛ばされただけで体術エー＞ナルトになるのかね？
ナルトは突破するのが目的で攻撃も防御も考えてないだろｗ

あと速度でエー＞ナルトだってならなおさらそれに対応出来たイタチが速いってことだろ
エーより速いナルトの動きに体術で対応するなら速度が要るのはアホでもわかると思うが？
そして体術で対応可能ってことは「目で捉える」ハードルは当然それより更に低い
少なくともチリナルエーを天照に掛けることは十分可能だってことになるよな？
あれれ？　ミナトにも十分当たりそうになって来たぞぉ？

937 ：格無しさん：2023/04/08(土) 01:03:52.50 ID:l5d6uq7i.net

＞天照をサスケがかわしたか否かの話だぞ
＞論点ずらしてるのはお前。サスケに当てるのイタチの目的理解してたら分かるだろ

それこそ手加減してる以上無意味話だな
どこで手を抜いてどこまで本気だったかなんて作者にしかわからん
お前の言ってることはイタチを貶める為の希望的観測もしくは願望に過ぎん

はっきり確定してるのはイタチが殺さぬよう手を抜いたことと
イタチがサスケを圧倒したビーと渡り合ったことだけだ

お前の論は目的ありきでそこに至る過程を無理矢理でっち上げてるだけなんだよ
会話ガーとか封印ガーとか妄言こいてたのもう忘れたのか？