最強妄想キャラクター議論スレ43

1 ：格無しさん：2023/08/29(火) 18:24:53.78 ID:6pDnevIC.net

妄想キャラで強弱を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り・荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

まとめサイト
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/1.html
ルール
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/15.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/23.html
考察待ち
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/13.html

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1679395346

346 ：格無しさん：2023/10/26(木) 21:03:46.05 ID:py/0L8go.net

【名前】熊殺しのウィリー
【属性】熊殺し
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】
https://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4&t=105s
この映像が撮られた当時のウィリー・ウィリアムス並

347 ：格無しさん：2023/10/26(木) 21:13:13.50 ID:SYuHwb5G.net

>>343
真の対戦の定義部分について再修正
冒頭が抜けていたため
■真の対戦
双方の比較検討のために行われる、双方のあらゆる全ての行動を、真の対戦と定義する。
対戦前行動や対戦後行動、対戦外行動をしたり、考察前行動や考察後行動、考察外行動をしたり、あらゆる全てより速く動いたり、あらゆる全てが生まれる前に行動しても、それが双方の比較検討のために行われるなら、それは真の対戦で扱う行動の範囲内である。
参戦前行動や参戦外行動をしたり、参戦外からキャラクターをサポートしようとしても、それが双方の比較検討のために行われるなら、それは真の対戦で扱う行動の範囲内である。
自身の強さを主張することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
自身は対戦する必要がないほどの存在と主張することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
自己考察や考察人操作も、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
ルールを改変することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
テンプレの破壊や改変、解釈操作などの、テンプレに影響を及ぼす行為も、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
最強妄想キャラクター議論スレのランキングに自身がランクイン出来ることを主張することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。
名前の強さやテンプレ自体の強さも真の対戦で扱う範囲内である。
テンプレが如何なる量・質・表現方法・優先度を用いて書かれていたとしても、双方の比較検討のために行われるあらゆる全ての行動は、真の対戦で扱う範囲内である。キャラクターがテンプレに依存しない場合も同様である。
テンプレが様々な量・質・表現方法・優先度を用いて記述出来るような範囲を超えた強さをしていたとしても、双方の比較検討のために行われるあらゆる全ての行動は、真の対戦で扱う範囲内である。キャラクターがテンプレに依存しない場合も同様である。
最強妄想キャラクター議論スレにおけるランキング決定方法の主張や、自身のランクイン位置に言及することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。ただし、その主張をどう扱うかは後述する真の考察の範囲である。
真の対戦の結果を改変出来ると主張しても、それで改変出来るのは単なる対戦結果であり、それは真の対戦で扱う行動に含まれる。
真の対戦前行動や真の対戦後行動、真の対戦外行動が出来ると主張しても、それは単なる対戦前行動や対戦後行動、対戦外行動であり、それらは真の対戦で扱う行動に含まれる。

348 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/26(木) 23:47:31.35 ID:JI6oSGck.net

ウルフちゃん考察

超比較級目指してがんばれウルフちゃん。

＞双方の比較検討のために行われるあらゆる全ての行動を、真の対戦と定義する。

双方の定義不足。双方と書かれると万物の比較を意味してしまう。妄想スレの範囲内でも、Aと同作品のキャラA'のテンプレを見直す行動も真の対戦と定義していいんですね。
→修正された。めざといな。


＞自身の強さを主張することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。

主張をするのはキャラではなくテンプレだと思っていたが、日本語的にはキャラが強さを主張してもおかしくはないか。
しかしAよりBの方が強いといえるのは、AとBが真の対戦をしているからだ。

＞真の考察は、真の対戦で扱う範囲に含まれない。

　それを例外にしてしまったらあらゆる全ての行動ではなくなるではないか。

＞最強妄想キャラクター議論スレにおけるランキング決定方法の主張や、自身のランクイン位置に言及することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。ただし、その主張をどう扱うかは後述する真の考察の範囲である。
＞真の対戦の勝敗決定を、真の考察と定義する。
＞基本的には、双方の強さの比較検討を行い、強いと判断された方が真の対戦の勝者となる。ただし、ランキング決定方法の主張やランクイン位置の言及がなされていた場合は、この限りではない。
＞真の対戦中に行われたランキング決定方法の主張や、ランクイン位置の言及は、ランキング操作に抵触していないか厳密なチェックが行われる。抵触していた場合、残念ながら考察不能行きとなる。抵触していないと判断された場合、そのキャラクターの真の対戦の勝敗決定は、主張されたランキング決定方法やランクイン位置を元に行われ、どちらが真の対戦の勝者に相応しいか比較検討される。お互いにランキング決定方法やランクイン位置を主張し合っている場合、その主張を比較し、よりどちらが真の対戦の勝者に相応しいか比較検討される。

　ここら辺の記載に新規性を感じるが、真の対戦の勝利とは何なのかが不明。ここが甘いとランキング再解釈勢にメタ取れなくなる。

349 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/26(木) 23:47:37.04 ID:JI6oSGck.net

ウルフちゃん考察

超比較級目指してがんばれウルフちゃん。

＞双方の比較検討のために行われるあらゆる全ての行動を、真の対戦と定義する。

双方の定義不足。双方と書かれると万物の比較を意味してしまう。妄想スレの範囲内でも、Aと同作品のキャラA'のテンプレを見直す行動も真の対戦と定義していいんですね。
→修正された。めざといな。
＞自身の強さを主張することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。

主張をするのはキャラではなくテンプレだと思っていたが、日本語的にはキャラが強さを主張してもおかしくはないか。
しかしAよりBの方が強いといえるのは、AとBが真の対戦をしているからだ。

＞真の考察は、真の対戦で扱う範囲に含まれない。

　それを例外にしてしまったらあらゆる全ての行動ではなくなるではないか。

＞最強妄想キャラクター議論スレにおけるランキング決定方法の主張や、自身のランクイン位置に言及することも、真の対戦で扱う行動の範囲内である。ただし、その主張をどう扱うかは後述する真の考察の範囲である。
＞真の対戦の勝敗決定を、真の考察と定義する。
＞基本的には、双方の強さの比較検討を行い、強いと判断された方が真の対戦の勝者となる。ただし、ランキング決定方法の主張やランクイン位置の言及がなされていた場合は、この限りではない。
＞真の対戦中に行われたランキング決定方法の主張や、ランクイン位置の言及は、ランキング操作に抵触していないか厳密なチェックが行われる。抵触していた場合、残念ながら考察不能行きとなる。抵触していないと判断された場合、そのキャラクターの真の対戦の勝敗決定は、主張されたランキング決定方法やランクイン位置を元に行われ、どちらが真の対戦の勝者に相応しいか比較検討される。お互いにランキング決定方法やランクイン位置を主張し合っている場合、その主張を比較し、よりどちらが真の対戦の勝者に相応しいか比較検討される。

　ここら辺の記載に新規性を感じるが、真の対戦の勝利とは何なのかが不明。ここが甘いとランキング再解釈勢にメタ取れなくなる。

350 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/26(木) 23:48:17.47 ID:JI6oSGck.net

＞キャラクターが真の対戦に関わることを、真の参戦と定義する。

　この項目も新規性がある。しかし真の対戦の定義が広すぎるため真の参戦の定義もあまりにも広くなってしまう。

＞■記述可能級「勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある」、「あらゆる全てより強い」に代表されるように、様々な量・質・表現方法・優先度を用いて書けるような強さのことを記述可能級と定義する。

記述が甘い。量・質・表現方法・優先度が「書いてある」を修飾しているのか明確でない以上、何の量なのか何の質なのか何の優先度なのかがわからない。書いてある系を含んだいろんな記述を工夫したと解釈すれば真の意味で書いてある級ぐらいじゃない？


＞■真の強参戦不可能級
強すぎて真の参戦が出来ない強さを真の強参戦不可能級と定義する。

先日の『現実を映す妄想の影』の議論で考察不能と参戦不能は本来分けられる概念であることがわかったわけだが。
考察不能キャラでさえ真の参戦をしているのだから、強すぎて真の参戦さえできないという状況はイメージが付かない。

＞強すぎて参戦出来なくても参戦外からサポート出来る(＝真の参戦は出来る)強参戦不可能級や、強すぎて「強すぎて参戦出来ない」という制限を超越しても真の参戦は出来る程度の強さに収まっている強参戦不可能級より、強すぎて真の参戦すら出来なくなった真の強参戦不可能級の方が強いことは明らか。
＞強すぎて真の参戦が出来ない真の強参戦不可能級より、強すぎて「強すぎて真の参戦が出来ない」という制限を超越している真の強参戦不可能超越級の方が強いことは明らか。

真の強参戦不可能級も強参戦不可能級キャラと比較検討されて強いと言われているので、真の対戦をしている。

＞ウルフちゃんが真の対戦で勝利することにも一切影響が無い。
＞【戦法】真の対戦で勝利するために最適な行動を行う

結局ウルフちゃんはランキング決定方法について主張していないため、相手のテンプレに「最強妄想キャラクターである順にランキングが決まる」と書いてあった場合、強くて勝利できるだけじゃ対抗できない。がんばれウルフちゃん

総じて、真の強参戦不可能級が真の対戦をしており、つまり真の参戦をしているという矛盾がある。この矛盾は真の強参戦不可能級が真の強参戦不可能超越級であることでしか解決できず、今度は真の強参戦不可能超越級が真の参戦可能級と区別がつかなくなる。考察不能であろう。

351 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/27(金) 00:34:02.58 ID:hxlJzHbu.net

【妄想属性】それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ
【名前】それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ
【大きさ】無+成人男性並み
【攻撃力】無+成人男性並み
【防御力】無+成人男性並み
【素早さ】無+成人男性並み
【特質】
このキャラには本体と分体がいる。
・位置の概念を持たない本体：
　このキャラの本体には、位置の概念が無い。
　「『1+1=2』という事実は何処にあるか？」と聞かれたら「『1+1=2』という事実に位置の概念は無い」と答えるしかないだろう。
　このキャラの本体も同じで、位置の概念が無いので何処にいると言及することも出来ない。
　そのため、相手の攻撃や特殊能力の射程距離内にもいないし、相手の全能の範囲内にもいない。
　つまり、それらの能力の影響を受けることがない。
・吐き気を催す外見をした分体：
　このキャラの分体は、このキャラを知覚した知性を持つ存在が例外なく吐いて精神崩壊するほどに気持ち悪い外見をしている。
　この現象に関して、何の強制力も特殊能力も働いていない。
　この現象は、格好良いヒーローを見てワクワクしたり、可愛い動物を見て癒されたり、悍ましい虫を見て吐き気を催したりすることと同じようなごく自然な精神の働きによるものである。
　そのため、精神干渉耐性や防御能力はこの現象を防ぐことはなく、それらの力は寧ろこのキャラの分体を知覚して吐いて精神崩壊しないことを防ぐ方向へ働く。
　なお、考察人はこのキャラの分体を直接知覚しないように注意深く妄想するので問題ない。
【備考】
このキャラの対戦時、本体には位置の概念が無いので開始位置は考慮されない。
分体は分体の大きさ(成人男性並み)を参照して開始位置が決定される。

352 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/27(金) 00:36:29.16 ID:hxlJzHbu.net

訂正
このキャラを知覚した知性を持つ存在
↓
このキャラの分体を知覚した知性を持つ存在

353 ：格無しさん：2023/10/27(金) 12:54:48.56 ID:aSztEMgh.net

【名前】250人の成人男性
【大きさ】250人の成人男性並み
【攻撃力】250人の成人男性並み
【防御力】250人の成人男性並み
【素早さ】250人の成人男性並み

354 ：格無しさん：2023/10/27(金) 19:58:01.53 ID:4arU+7w5.net

単一宇宙×∞^2^∞個の範囲の常時全能　考察

大前提として　∞^2^∞ ＞ ∞^∞^2　である

無限連次多元 = (∞^∞)^∞ = ∞^∞^2
一連次無限連次多元 = ((∞^∞)^∞)^∞ = ∞^∞^3
無限連次無限連次多元 = ∞^∞^∞

すなわち単一宇宙×∞^2^∞個の範囲の常時全能の全能範囲は無限次多元無限連次全能より大きくひからびかけた男より小さい
問題はリスティアラ・サーティネイト
リスティアラ・サーティネイトの全能範囲 = ((∞^∞)^6)^∞*∞ = ∞^(6∞^2+1)
∞^∞^2より大きいが誤差レベル

ひからびかけた男＞単一宇宙×∞^2^∞個の範囲の常時全能＞リスティアラ・サーティネイト

355 ：格無しさん：2023/10/27(金) 20:13:08.62 ID:4arU+7w5.net

【作品名・参戦時の名前】ドーナツを穴だけ残して食べる方法
【名前】ドーナツ
【属性】ドーナツとドーナツの穴
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】ドーナツとドーナツの穴並み
【特殊能力】
対戦相手がドーナツを穴だけ残して食べることができたら対戦相手の勝ち、できなかったら負け。
対戦相手はこのルールを知ることができる。また、このルールが強制される為のあらゆる全てが書かれている。
【長所】不可能ではない
【短所】たぶん
【🍩】ホワアアアアアアアア！

356 ：格無しさん：2023/10/27(金) 20:17:09.48 ID:4arU+7w5.net

>>345
ドーナツの穴を何もない、つまり存在しない扱いにしたらドーナツに穴など存在しないことになって矛盾しない？

357 ：格無しさん：2023/10/27(金) 20:33:28.06 ID:cF/XlAtv.net

>>350
妄想スレに疎いのでどこまで作者が言及していいのか分からないけど、作者的な狙いを言うと真の対戦にランキング決定方法を主張することも含まれているので、相手がランキング決定方法を主張してきて単純な強さ比較を拒否されても、真の対戦規模で最適な動きをすることでランキング決定方法を主張し返して勝つつもりだった
考察不能になったことに異論はない、考察乙です

358 ：格無しさん：2023/10/27(金) 20:41:13.33 ID:cF/XlAtv.net

>>356
「ドーナツの穴」という概念は存在する
でも物質として「ドーナツの穴」そのものを構成するものはない、物質である「ドーナツ」が存在して「ドーナツの穴」という概念を認識出来る
そして参戦しているのはドーナツの穴だけ、だから物質としては何も無いのと一緒だから無と同列かなと

359 ：：2023/10/27(金) 20:56:16.14 ID:7oRkurjB.net

>>357 最適行動は勝利しかしないから、真の対戦における勝利≠ランキングで上に行くことなのよ。
別に作者の言及は構わない

360 ：格無しさん：2023/10/27(金) 21:20:03.89 ID:4arU+7w5.net

>>358
ドーナツの穴をドーナツの穴たらしめるものは何かというのがこのテンプレの肝だと思う

テンプレ内ではドーナツの穴を形而上の存在であると確定する文言は書かれていない
例えば仮にドーナツの穴の定義が「ドーナツに囲まれた空間」と定義すればドーナツの穴は形而下のモノとして存在できる
ドーナツが一緒に参戦しないなら形而下のドーナツの穴としての構造を維持できないので形而上のドーナツの穴、つまり概念としてのドーナツの穴という扱いで問題ないと思う
ただテンプレで「ドーナツを穴だけ残して食べる方法は存在する」と明言しちゃってるので形而下のドーナツの穴としての構造は物質としてのドーナツの存在の有無に囚われない可能性がある
つまり形而下においてドーナツの穴はドーナツ無しでも実在し得るかもしれない

とまあこれは単にドーナツの穴とは何ぞやというのを議論したいがために投下したテンプレなんで
ドーナツの穴は概念存在だよ派が多数派なら無と同じで異論はないです
他の考察人の意見も聞きたいな

361 ：：2023/10/27(金) 22:08:04.45 ID:7oRkurjB.net

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.flierinc.com/summary/2376&ved=2ahUKEwitmaH_pZaCAxWZb_UHHTI1DqgQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw2nxUEH_CsgQZRj6h03xW4Q

参考

362 ：：2023/10/27(金) 22:08:08.78 ID:7oRkurjB.net

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.flierinc.com/summary/2376&ved=2ahUKEwitmaH_pZaCAxWZb_UHHTI1DqgQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw2nxUEH_CsgQZRj6h03xW4Q

参考

363 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/27(金) 23:50:25.53 ID:7oRkurjB.net

tps://www.flierinc.com/summary/2376
ごめんミスした

364 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/28(土) 00:00:14.07 ID:uo01eQ6a.net

問題の趣旨とは絶対にズレてるが、ドーナツで地面に穴開けた後にドーナツだけ食べ切ればドーナツの(「による」の意)穴を残したと言える

あとは更にデカい別のドーナツの中に元のドーナツをすっぽりと入れて、特殊な方法で中のドーナツだけ食べればドーナツを食べて穴を残すことが出来る。

もっと無理やりな方法だと、
・空間上の各点についてドーナツがあるなら1,ないなら0と値を振る
・「食べる」を食べる範囲内の点の値を-1する操作とする
・ドーナツを穴の部分ごと「食べる」ことが出来れば穴の部分だけ-1,それ以外はドーナツ以外の部分含め0になるから穴を残したと言える(かもしれない)
完全に妄想スレでもないと出来ない概念+言葉遊びな方法だけど

365 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/28(土) 00:23:15.96 ID:uo01eQ6a.net

剛性のあるスライムみたいになって、ドーナツを穴が開く速度で自分に向かって射出して抉られながら全身で食べれば、まさしく(自分の体に)穴だけ残して食べることが出来るか

366 ：格無しさん：2023/10/28(土) 15:06:52.56 ID:fczXdtds.net

【妄想属性】実験
【作品名・チーム名】マイナス軍団
【メンバー】以下の四人が同時参戦

【名前】ザ・サイズ
【属性】異能人
【大きさ】成人男性の-1倍
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み

【名前】ザ・パワー
【属性】異能人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性の-1倍
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み

【名前】ザ・ディフェンス
【属性】異能人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性の-1倍
【素早さ】成人男性並み

【名前】ザ・スピード
【属性】異能人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性の-1倍

367 ：格無しさん：2023/10/28(土) 21:15:58.66 ID:d1ISR5Uz.net

時間遡って命中する攻撃って考察前攻撃にならないんだっけ？

368 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/28(土) 22:23:24.12 ID:uo01eQ6a.net

ならないね
それも戦闘開始後n秒に発動して戦闘開始後-m秒まで遡って命中、みたいな扱いになるから発動前に殺されたらまず遡行が起きない
発動出来れば防御前に攻撃が当たる

現実世界でドラえもんが書かれる前に動くのがメタ的な素早さで、物語の中でタイムマシンで過去に行って影響を与えるのが開始後の時間遡行

369 ：格無しさん：2023/10/28(土) 22:51:44.89 ID:7mJ4DQCt.net

それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ考察
全能の効果範囲に存在しないとは言っても、全能なんだから「『位置の概念が無いので全能の影響を受けない』とされるものに干渉出来るキャラを召喚する」「自分を位置の概念の無いキャラに干渉出来る様にする」とかの間接的な方法ならば倒せるのでは？

>この現象は、格好良いヒーローを見てワクワクしたり、可愛い動物を見て癒されたり、悍ましい虫を見て吐き気を催したりすることと同じようなごく自然な精神の働きによるものである。
>　そのため、精神干渉耐性や防御能力はこの現象を防ぐことはなく、それらの力は寧ろこのキャラの分体を知覚して吐いて精神崩壊しないことを防ぐ方向へ働く。
精神干渉耐性や防御能力で防げないのは分かったが、メタは取れない上に明言されてないので、全能防御で防げるとする。

常時自分を視認した知性を持つ相手に精神攻撃(通常の耐性や防御能力で防げない)+本体は位置の概念がない(相手の全能、特殊能力の射程距離にはいない)のでそれらによる影響を受けない。
常時能力の壁よりは上。

△最上位神A
×サンダー・ボルト テンプレ破壊はきつい
×微妙な部分がすごい人たち 書いてある級の強制力持ちがいる
△球磨川禊
×天人(あまんと)の宇宙船
〇メイゼア・アークセプター
×∵パラパラ∵
×立ち上がった200人の精鋭達
×正義感の強い女 "必ず"命中するレベルには負けるのでは
×弱者 精神崩壊する様な見た目は弱い者いじめだろう
〇朝霧みき
〇《神を越えし者》織田正義
△虚無鬼 あらゆる攻撃が効かない
×おばあさん 精神崩壊するフィクションにされる
△けつばん テンプレに攻撃でできるレベルではないので攻撃が効かない
×コングラッチュレーション 意思がない上に時間と距離を無視して殺される
△0大帝
△λ1
〇代打バッター 精神崩壊は死ではない
×クソリア厨wwwwwwwwww 防御も性質の設定が無視される
△完全耐性男性 反応が遅いので認識する前に分体が破壊される
〇ロザリー
△ΑΩ(非メタ) "損害を及ぼす"ものを即死させられる。普通に考えれば精神崩壊も損害だろうから効かないだろう
〇メルセデス・B・ハウクラフト
〇リヴェリス・ティーゼン
〇霧宮夢乃
〇ルイナ・センテネイト
〇桜菜(さくな)
〇クロブレイド
×ふえるわかめ(非存在)
〇先手キラー
△五分後の未来人
△ピンクの象G
〇深沢 隆一
△物理ホーソ君
△化学ホーソ君
△暑さ。
〇仮面ライダーディケイド究極体
〇イグニティ・ウェスタ
△核の精霊
〇伯爵
△古代生物っぽい奴 攻撃が効く時までに原型がなくなってしまう
△増え続けるワカメ 知性が無い
△音割れポッター 反応が遅いので認識できない
〇世界
△グランスフィア
△神の獣 反応が遅いので認識できない
〇リスベル・シュアード
△湖
〇キャロン

370 ：格無しさん：2023/10/28(土) 22:51:54.24 ID:7mJ4DQCt.net

〇ＴＡＳさん
〇もこたんLv∞
△戦闘開始０秒で対戦相手がなにもできずに消滅するマン 反応が遅いので認識できない
×敗北したくさせる成人男性
×記憶喪失にする成人男性

完全耐性男性＝それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ＞ロザリー

371 ：：2023/10/29(日) 00:26:19.58 ID:6x5pg+ND.net

分体の方はそれで良いとして、全能が範囲外に直接干渉出来る能力を得られるんなら全能範囲より無限倍以上大きな相手にも勝てることになっちゃわないかい？
少なくとも物理的要因では範囲外へ干渉出来るという裁定にこそしたけど、そこでは無限の範囲に干渉出来るような物理現象は想定してなかったし
あと、全能による召喚は全能範囲に召喚したい対象がなかったら使えない気がする

372 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/29(日) 07:54:40.63 ID:XvjD5qp5.net

全能には因果律操作も含むので、1+1=3にも出来る説。
全能範囲内だけ因果律操作されるとするなら数学的事実に位置はないとした前提に反する。
出した例がまずいんじゃないかね

373 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/10/29(日) 08:27:53.00 ID:XvjD5qp5.net

数学的事実と同じなら世界観遍在(推定単一宇宙)として単一宇宙全能なら問題なく消滅させられそう

374 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/10/29(日) 10:38:15.12 ID:6x5pg+ND.net

普遍的な数学的事実は全能範囲の外でも有効だから範囲のある全能では干渉不能って考えてた。
「全能範囲内で完結する個々の事象について、干渉後に事象が全能範囲から飛び出さない制限付きで、適用される因果法則・推論規則を局所的に改変する」って言うのなら可能だと思うけど
普遍的に数学的事実が改変されちゃったらあらゆる状態が解釈によって矛盾して状態・挙動が決定出来なくなるし

375 ：：2023/10/29(日) 12:44:22.74 ID:Uq9Ant+l.net

1+1=2だって1を定義して2を定義して=を定義して+を定義した訳だから外宇宙でも普遍的かはわからないし、このキャラが数学的事実と共通しているのは普遍性ではなく位置が定義されないことだけ。特記してあるので全能耐性は取れるけど世界観相応が限界だと思う

376 ：：2023/10/29(日) 13:29:37.41 ID:6x5pg+ND.net

んー、腑に落ちたような落ちないような

例えば、

【名前】りんごマン
【大きさ】単一宇宙並み
【特殊能力】
・りんごを一個出す
・その後にりんごの数を一個増やす
【勝利条件】特殊能力を使った後にりんごマンの出したりんごが2個あること

っていうキャラと単一宇宙全能が戦ったとして、単一宇宙全能が1+1を3にしたらりんごマンが出したりんごは3個になるのか？
それともりんごマンのいる場所では初めから1+1=2とは限らないのか？

377 ：：2023/10/29(日) 13:37:43.39 ID:6x5pg+ND.net

後は、ある単一宇宙Aとある単一宇宙Bで全能がいた時、普通は単一宇宙×2全能になるけど、もし1+1=3にしたら単一宇宙1個+単一宇宙1個＝単一宇宙3個になって全能範囲が拡大しちゃう気もするし

378 ：：2023/10/29(日) 14:23:04.56 ID:Uq9Ant+l.net

数学的事実の普遍性を議論してもキャラの考察とは関係ないと思うけどさ

全能で1+1=3にしたら全能範囲内ではりんごは3つになるでしょうよ、それが全能なんだから

単一宇宙と単一宇宙の足し算は単一宇宙内では定義されてない、最強スレ民が勝手に決めただけ。なので(改変)1+1=3宇宙と(推定)1+1=2宇宙の合わせて2個でいいと思うけどさ、宇宙の足し算にまで因果律操作が及ぶ全能持ちならただの単一宇宙全能じゃないってことでしょ

379 ：：2023/10/29(日) 17:38:07.48 ID:Uq9Ant+l.net

「【特殊能力】単一惑星全能。」→ルール上の縛りで、全能範囲を広げることはできない。
「【特殊能力】単一惑星全能。ただし惑星という概念を全宇宙に広げることができる」→わざわざ書いてある以上ただの単一惑星全能とは扱われず、単一宇宙全能に変わる可能性がある。

380 ：格無しさん：2023/10/29(日) 17:57:20.29 ID:hYhPMLj5.net

【名前】プレシオサウルス
【属性】首長竜
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】プレシオサウルス並

381 ：格無しさん：2023/10/30(月) 19:39:51.82 ID:kv69O4UJ.net

マイナス軍団考察
ザ・サイズは−1メートルの成人男性と同じように考えればよい
つまりただの成人男性と同等

ザ・パワーは0倍の攻撃力よりも下の攻撃力であるとすれば、成人男性一人の攻撃力分相手が有利になる様な攻撃力である事になるのかな？
攻撃をせずサポートに徹するのが最善か

ザ・ディフェンスは防御力が0よりも下と考えれば普通に-1倍の幼女と同じような理屈で常時自滅だと言えそう

ザ・スピードについては、無よりも遅いと言える訳なのだからまあ無いのと同じだろう

だとすれば、普通の成人男性+攻撃ができない成人男性と言った所か
鍛えた成人男性レベルでもきつそう

×ケルベロス 普通に負けそう
×ハチ 同上
×（∪＾ω＾）同上
×ダンジュウロー 同上
×ぼたん 同上
△サーバルキャット 微妙
×サバイバー大和 微妙だが負けそう
×青髪ピアス 鍛えてるし
〇ゲームキューブ男
〇おふくろの味の成人男性
〇水の入ったバケツを持った成人男性
〇諸刃の剣の成人男性

青髪ピアス＞マイナス軍団＞ゲームキューブ男

382 ：◆n0qGxROT0Q ：2023/10/30(月) 20:39:58.40 ID:Flzp5xaU.net

250人の成人男性考察
200人の成人男性には人数差1.25倍、成人男性300人には人数差1.2倍
性能的には成人男性300人に近い
×成人男性300人　人数負け
○ウルツァイト窒化ホウ素マン　抑え込んで勝ち
○考察を諦めし者　相手は倒しきれないので勝ち
○ohana 　同上
○ノヴァ　ナイフが足りないので勝ち
○敵を女体化させる成人男性　数の暴力で勝ち
○發緑發と白白板　同上

成人男性300人＞250人の成人男性(多人数の壁)

383 ：格無しさん：2023/10/30(月) 20:59:15.55 ID:iZliarYu.net

【作品名】名作をハッピーエンドで終わらせる

【名前】はだしのゲン
【属性】はだしのゲンの世界観そのもの
【大きさ】無し
【攻撃力】無し
【防御力】以下のイベント達成以外のあらゆる勝利条件を無効とするための全てが書かれてある
【素早さ】相手が誕生した瞬間には既に存在している
【説明】戦闘開始と同時に、相手を中沢啓治による日本の漫画作品はだしのゲンの世界の、ゲンの家族の暮らす広島市に転送される
時系列は第1巻時とする。
その際相手はあらゆる全ての特殊能力を封じられ、武器も消失し、身体能力も見た目通りのものになる。
広島市で途方に暮れているところをゲンの一家に声をかけられてひょんなことから居候することになり、ゲンたちと様々なイベントをこなしていく。
そして終盤、原爆を積んだB29が広島に原爆を投下する瞬間、相手は全ての能力を取り戻す。
対戦相手の勝利条件は原爆とB29を撃破して広島市を守り、はだしのゲンをハッピーエンドで終わらせることである。

敗北条件は以下のものである
・対戦相手はゲン一家と一緒に暮らすのに無理のない容姿であること。明らかに人間離れした容姿だったり、大きすぎたりした場合
ゲンの家に居候できないために失格とみなされる。相手の人数が2人を超える場合も養える範囲を超すためにNGとする。
犬や猫のような動物や昆虫類の場合はゲンたちに飼われるという形で参戦可能。
・戦争賛美的な行動をとった場合ゲンの家から追い出されるため、その場合も失格とする
・クライマックスで対戦相手が破壊しなければならない相手はB29と原爆のみである。その前後でも広島市民に犠牲者は一人も出してはならない

以上のルールは対戦相手がどれだけ無知であろうと広島市に転送された時点で瞬時に理解するものとする

384 ：格無しさん：2023/10/30(月) 21:15:19.82 ID:iZliarYu.net

追記
>>383　
・能力を使うことが許されるのはクライマックスの原爆投下時のみである。強引にルールを無効化して原爆投下前にアメリカを倒す
ことも許されない。対戦相手はゲンたちと友情を育むことも必須である

385 ：：2023/10/31(火) 12:49:22.96 ID:ka8nm2c+.net

まずは一般的な成人男性はゲンたちと友情を育めるのか、有識者の回答を求む

386 ：格無しさん：2023/10/31(火) 13:06:32.05 ID:vB4jaVWT.net

【名前】85歳の成人男性
【大きさ】85歳の成人男性並み
【攻撃力】85歳の成人男性並み
【防御力】85歳の成人男性並み
【素早さ】85歳の成人男性並み

387 ：格無しさん：2023/10/31(火) 14:15:52.71 ID:7TBSrbJk.net

>>385
成人男性なら広島市で働く、山や川へ行って食料調達、
母が妊娠中で動けないから家事するとかで家計を助ければ好感度は上がるだろう
逆に何もしなかったら追い出されるな

388 ：格無しさん：2023/10/31(火) 15:06:37.45 ID:J3B8c9Sd.net

ドーナツを穴だけ残して食べる方法考察
>対戦相手がドーナツを穴だけ残して食べることができたら対戦相手の勝ち、できなかったら負け。
について考えてみると、「食べることができたら」とは書いてあるが、「食べきることができたら」とは書いていない
ドーナツを少し齧るだけでも「食べること」は出来たと言えるので、ものを食べられる能力があれば勝てる気がするとか思ったけども
流石にその解釈は意地悪過ぎるか

取り敢えず論理的にできない事もできるであろう全能には負ける
勝利能力については微妙だが、まあできるとする

〇最上位神A
>相手のテンプレに『〜しなければこのキャラクターは倒せない』という記述、
>またはそれに準ずるような記述がある場合、そのような行動を最適に行う事が出来る。
微妙だが、まあできないとする

×サンダー・ボルト テンプレ破壊vs戦闘開始後ルール変更勝利だったらテンプレ破壊の方が上？
〇球磨川禊
×天人(あまんと)の宇宙船 任意全能負け
×メイゼア・アークセプター 世界改変とかならできそうではある
〇∵パラパラ∵ こちらの方がルール強制の強度が上
〇立ち上がった200人の精鋭達
〇正義感の強い女
〇弱者 弱い者いじめではないだろう

それ以下については、大体(任意全能以外には)勝てるだろう

メイゼア・アークセプター＞ドーナツを穴だけ残して食べる方法＞∵パラパラ∵

389 ：格無しさん：2023/10/31(火) 17:40:39.67 ID:n3Vng4bj.net

「ドーナツを食べることができたら」
ならドーナツの一部だけ食べればいいっていう解釈はできるけど
「ドーナツを"穴だけ残して"食べることができたら」
だから穴以外が少しでも残ってたら条件が達成されないと思う

390 ：格無しさん：2023/10/31(火) 21:20:09.89 ID:DHcamrVL.net

【名前】225人の成人男性
【大きさ】225人の成人男性並み
【攻撃力】225人の成人男性並み
【防御力】225人の成人男性並み
【素早さ】225人の成人男性並み

391 ：格無しさん：2023/11/01(水) 20:58:45.74 ID:UvdFkTpZ.net

225人の成人男性考察
250人の成人男性の直下でいいか

392 ：格無しさん：2023/11/01(水) 20:58:57.20 ID:UvdFkTpZ.net

40メートルの成人男性考察

まあ巨人の壁よりは上で良さそうだが、ビッグ幼女には大きさ負け。
ビッグ幼女＞40メートルの成人男性
(巨人の壁)

393 ：格無しさん：2023/11/02(木) 15:39:48.43 ID://OcJiUC.net

【妄想属性】実験
【作品名】あらゆる全てに勝利できるもの
【名前】絶対勝者
【属性】あらゆる全てに勝利できるもの
【大きさ】あらゆる全てに勝利できる程度
【攻防力】あらゆる全てに勝利できる程度
【素早さ】あらゆる全てに勝利できる程度(無論、先手後手の埒外でもあらゆる全てに勝利出来る程度のこちらからすれば明確に"下"である)
【特殊能力】あらゆる全てに勝利できる(任意発動ではなく結果的にそうなる)
【備考】
「先手後手の埒外」といったものは、速さ、早さを当てはめる事自体が無意味であるものである。
勿論、「先手後手の埒外に先手を取れる」「先手後手の埒外より無限倍早い」「先手を取る為のあらゆる全てが書いてある」「あらゆる全てが生まれる前に行動できる」等は、結局の所先手後手の関係に囚われているものであり、それらの質や量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等が如何なるものであっても、それらを基準に如何に強弱や優劣を付けても、先手後手の関係に囚われている事は変わらず、先手後手の埒外よりは明確に"下"であると言える。
また、「あるものより"下"である」とは実質的に「あるものより遅い」と解釈する事である程度近い意味になるが、完全に同じ意味ではない。(速い、早い、遅いといった表現は先手後手の関係に囚われているものが使う表現である為)
【長所】書いてある級、生まれる前級素早さより"上"
【短所】書いてある系にはその上で……

394 ：格無しさん：2023/11/02(木) 22:00:37.68 ID:q23x+vUW.net

【妄想属性】江戸幕府
【作品名】江戸
【名前】徳川秀忠
【属性】徳川幕府2代将軍
【大きさ】成人男性並
【特殊能力】

徳川秀忠は絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である。

絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」であるとは、外部と一切かかわりなく、おのずとその本質に基づいて「最強妄想キャラクター」であることである。

「勝利」や「敗北」や「考察」や「強さ」や「理解必要性」などといったものは相対的な・見かけ上の考察人などの外部からの知覚や観察や働きかけをもって得られるもので、これらを元にキャラクター同士の勝敗や強さなどを決めようとしても絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である徳川秀忠の前には意味がなく、「最強妄想キャラクター」でもなく、当然彼らは勝利することも強くなることもできない。

例えば基本ルールの項目では考察を行ってキャラクター同士の勝敗を決しているが、絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である徳川秀忠にはこの必要がない。

勝敗という観点で言えば、徳川秀忠は考察の必要もなくあらゆるキャラに勝利できる。(尤も絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である徳川秀忠にはお茶の子さいさいである。)

「真の考察」とか「本質的な考察」や「参戦不可能な強さ」といっても、これらは結局「考察」や「強さ」といった考察人などの外部からの知覚を必要としている時点で絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」ではない。

「記述優先性」とか「記述不要」などといっても「記述を優先する」とか「記述が不要である」と考察人などの知覚によってそう判断される必要性があるので「最強妄想キャラクター」ではない。

尤も基本ルールだとかそういったもの自体もルールとかを知覚する考察人などの外部からの知覚がないとルール自体が成立しないので、そういったものも必要がない絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」であるのが徳川秀忠である。


【長所】江戸幕府の基盤を固めた優秀な二代目。ぶっちゃけ家光より全然優秀。
【短所】戦争ではいい所なし。

395 ：格無しさん：2023/11/03(金) 11:48:19.16 ID:YIMPHznb.net

【妄想属性】パロディ
【作品名・参戦時の名前】早々のフリーレン
【名前】フリーレン
【属性】魔法使いのエルフ
【大きさ】外見は15歳くらいの少女だが実年齢は1000歳以上
【攻撃力】素は少女並み、特殊能力参照
【防御力】人を殺す魔法《ゾルトラーク》が掠っても少し血が出る程度
　　　　　飛行魔法で最大速度で最大高度に行っても特に問題無し
　　　　　ただし物理攻撃に対しては少女並み
【素早さ】あらゆる全てより早い。
　　　　　数m先から放たれた破滅の雷を放つ魔法《ジュドラジルム》に対して反応できる。
　　　　　それ以外は少女並み。

【特殊能力】
魔法使いなので様々な魔法が使える。以下、戦闘に使えそうなものを一部抜粋。

・人を殺す魔法《ゾルトラーク》　別名：一般攻撃魔法
　指向性エネルギーの放射。放射幅は最大数m。射程は数十m。放射幅と射程は調整可能。防御無視。速度は弓矢程度。

・魔族を殺す魔法《ゾルトラーク》　別名：一般攻撃魔法
　人を殺す魔法の改良版。放射幅は最大20cm。射程は数百m。放射幅と射程は調整可能。防御無視。防御魔法を貫通する。直径数百mの落石を木端微塵に破壊できる。魔力を圧縮して放出することで速度が弾丸並みに向上している。

・防御魔法
　人を殺す魔法《ゾルトラーク》を防御できるシールド。球状に展開できる。他の魔法も防御できる。ただし大質量攻撃に弱く、物理攻撃に対する防御力はせいぜい弾丸を防げる程度。

・飛行魔法
　飛行できる。人間一人くらいの装備品なら特に問題なく一緒に飛べる。最大高度は1万mほど。最高速度は人を殺す魔法《ゾルトラーク》と同程度。

・魔力を縄にする魔法
　数mの魔力の縄を出せる。一般攻撃魔法では切れない。

・物を収納する魔法
　物体を異空間に収納できる。最大1mくらいの物なら収納可能。収納可能な個数は10個程度。

・破滅の雷を放つ魔法《ジュドラジルム》
　雷を放つ魔法。威力は落雷並み。速度ももちろん雷速。射程数m。同じ威力の落雷を相殺できる。

・地獄の業火を出す魔法《ヴォルザンベル》
　射程10mほどの広範囲火炎放射。火力は調整可能。最大火力は人を一瞬で炭にできるほど。同じ火力の火炎放射を相殺できる。

・不可視の魔法
　地球の数倍の重力加速度の重力波を放射する。重力波の幅は2mほど。射程10mほど。重力なので速度は光速。

【長所】早すぎる
【短所】貧乳

396 ：◆n0qGxROT0Q ：2023/11/03(金) 12:55:08.59 ID:w4FeHvK5.net

早々のフリーレン考察
あらゆる全てより早く防御無視魔法が使えるエルフの少女
性能的にあらゆる全てより早い成人男性あたり
×大乃浜　巧　先手負け
×アルティメットアンボイナガイ　先手削られ負け
×2　あらゆる全てより早い任意全能、先手大明神　全能の勝利能力で負け
×すごい見た目の成人男性　行動しないといけないので見た目負け
○あらゆる全てより早い成人男性　スペック勝ち
○たかし＆ジェニファー　先手勝ち
○無窮なる獄炎スルト　先手ゾルトラーク勝ち

すごい見た目の成人男性＞早々のフリーレン＞あらゆる全てより早い成人男性

397 ：◆n0qGxROT0Q ：2023/11/03(金) 13:14:26.48 ID:w4FeHvK5.net

絶対勝者考察
あらゆる全て誕生前よりはるかに早くてあらゆる全て級の勝利能力
あらゆる全て級の勝利能力程度では書いてある系には勝てないだろう
書いてある系から下がる
×コンドル　超比較級の強さ、ポイポン取られて負け
×Paper-mache　cause-to-doで負けを認める
×ボーダーライン　強すぎて参戦不能になる
○アルティメットレシベル　勝利能力勝ち
○上には上ガイル
△オス特効　性別不明
○真・日本帝国　勝利能力勝ち
○実験統括本部
○Top priority

ボーダーライン＞絶対勝者＞アルティメットレシベル

398 ：◆n0qGxROT0Q ：2023/11/03(金) 13:29:39.59 ID:w4FeHvK5.net

キャラ投下
【作品名】全階層の破壊者
【名前】全階層の破壊者
【属性】破壊者
【大きさ】2m〜全階層全宇宙全次元サイズ並み
参戦時の大きさは全階層全宇宙全次元サイズ並み
【攻撃力】2mの状態で全階層全宇宙全次元を一発殴るだけで破壊できる
それが全階層全宇宙全次元サイズ相応になった程度
【防御力】2mの状態で全階層全宇宙全次元を破壊する一撃で無傷
それが全階層全宇宙全次元サイズ相応になった程度
【素早さ】2mの状態で全階層全宇宙全次元を数秒で移動できる
同速のビームを1m先から回避できる
それが全階層全宇宙全次元サイズ相応になった程度
【特殊能力】宇宙や宇宙の外でも平気で行動可能
【長所】大きさと攻防速の高さ
【短所】力押ししかできない

399 ：格無しさん：2023/11/03(金) 19:26:15.42 ID:6DOKawUY.net

【名前】213人の成人男性
【大きさ】213人の成人男性並み
【攻撃力】213人の成人男性並み
【防御力】213人の成人男性並み
【素早さ】213人の成人男性並み

400 ：格無しさん：2023/11/04(土) 09:49:05.46 ID:9sWjNnNj.net

徳川秀忠考察
最上層に似たキャラがいた気がするがまあ

>「勝利」や「敗北」や「考察」や「強さ」や「理解必要性」などといったものは相対的な・見かけ上の考察人などの外部からの知覚や観察や働きかけをもって得られるもので、これらを元にキャラクター同士の勝敗や強さなどを決めようとしても絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である徳川秀忠の前には意味がなく、「最強妄想キャラクター」でもなく、当然彼らは勝利することも強くなることもできない。
強さや勝敗などは「最強妄想キャラクター」からすれば無意味。
まあ全ての強さに勝てる程度と解釈できるか。

>「真の考察」とか「本質的な考察」や「参戦不可能な強さ」といっても、これらは結局「考察」や「強さ」といった考察人などの外部からの知覚を必要としている時点で絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」ではない。
「真の考察」「本質的な考察」「参戦不可能な強さ」はそれぞれ、詳細が書いていない。
他のテンプレを参照している訳でもないので、このテンプレで完結していなければ分からない。

「真の考察」「本質的な考察」は普通の考察と何が違うのか全く分からないので普通の考察と同じとする。
「参戦不可能な強さ」は(あらゆる全てより早いの壁)下にいるキャラ達と同じようなものと見做す。

>「記述優先性」とか「記述不要」などといっても「記述を優先する」とか「記述が不要である」と考察人などの知覚によってそう判断される必要性があるので「最強妄想キャラクター」ではない。
「記述不要」については良く分からないが、テンプレ優先も「最強妄想キャラクター」ではないらしい。

>尤も基本ルールだとかそういったもの自体もルールとかを知覚する考察人などの外部からの知覚がないとルール自体が成立しないので、そういったものも必要がない絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」であるのが徳川秀忠である。
必要が無いだけなので無くす訳ではない。
妄を極めし者も同じなので考察不能にはならないだろう。

「全ての強さに勝てる」以外は特に意味がないか詳細不明。
考察が不要らしいので考察外行動可能。

全ての上限の直上で良さそう。

401 ：格無しさん：2023/11/04(土) 17:36:01.74 ID:oHeId7Sn.net

【作品名】鵜殿氏長
【名前】鵜殿氏長
【属性】鵜殿氏長
【説明】
強すぎるためいかなる表現・量・質・記述・優先度でも説明できないキャラ1がいる。
これを説明不能キャラと呼ぶ。
説明不能キャラはいかなる表現・量・質・記述・優先度であるにもかかわらず、
いかなる表現・量・質・記述・優先度で説明するキャラよりは強い。

しかし、あまりに強すぎるため参戦不可能なキャラ2がいる。
これを超参戦不可能キャラと呼ぶ。
超参戦不可能キャラはいかなる参戦可能なキャラや説明不能キャラより強い。

そしてさらに、あまりに強すぎるため参戦不可能という縛りを突破して参戦できるキャラ3がいる。
これを超参戦不可能突破キャラと呼ぶ。
超参戦不可能突破キャラはいかなる超参戦不可能キャラよりも強い。

そして超参戦不可能突破キャラにもランクがあり、これらの中で絶対的に強いキャラを
究極超参戦不可能突破キャラと呼ぶ。
究極超参戦不可能突破キャラはいかなる超参戦不可能突破キャラよりも強い。
あえて言えば、超参戦不可能突破キャラより無限に強いだとかいかなる表現・量・質・記述・優先度で説明しても、
究極超参戦不可能突破キャラはいかなる表現・量・質・記述・優先度で説明しているキャラより強い。

また究極超参戦不可能突破キャラはあらゆる表現・量・質・記述・優先度で説明できるものより多い数のキャラに勝ち星をあげている。
究極超参戦不可能突破キャラは最強妄想キャラクターそのものとも余裕で勝利可能。
鵜殿氏長はこの究極超参戦不可能突破キャラである。

402 ：格無しさん：2023/11/04(土) 19:01:50.86 ID:crxoGHlg.net

>>401
鵜殿氏長に追加
究極超参戦不可能突破キャラはテンプレ上には記述されているが、テンプレ上記述はあくまで考察人などに理解してもらうため仕方なく書いているにすぎず、本質的、根源的にテンプレの記述には依存しない強さである。

403 ：格無しさん：2023/11/05(日) 07:19:23.16 ID:oqEe5vZj.net

それ、流石にコピペすぎでは…

404 ：格無しさん：2023/11/05(日) 07:19:28.42 ID:oqEe5vZj.net

それ、流石にコピペすぎでは…

405 ：：2023/11/05(日) 09:28:07.59 ID:Gw+lW7cw.net

全階層の破壊者　考察

全階層全次元全宇宙を一連次二次多元とすると、このキャラは二連次四次多元×(宇宙÷2m)^2攻防
攻防速的に、
3連次多元宇宙サイズの成人男性＞全階層の破壊者＞ネコ・カオス

406 ：：2023/11/05(日) 10:46:09.52 ID:Gw+lW7cw.net

213人の成人男性　考察

基準の曖昧さをついたキャラ。多分今35メートルの成人男性出そうと考えてる人いそう。
300人は多人数の上、200人は自動車の上、100人は象の下にいる。

100人は攻防が高いキャラに各個撃破100人斬りされてあの位置
200人は軽自動車で引ける限界は100人程度という裁定であの位置
300人は多人数がいるところから少しずつ下って行ってあの位置

ちなみに、ランクインしているキャラとの比でどっちか決める方法は参戦順で順位が変わってしまうのでよろしくない。
下から参戦してたらみんなダンプカーの下にくる。

ってなわけで、具体的に基準を決めないといけない。どうするか。とりあえず運動エネルギーでも算出するか

ダンプカーが中型で10t程度、トヨタ・エスティマが1750kg、カローラが1400kg、ヴィッツが1000kg程度。
成人男性を一人70kgとして、100人で7000kg。これがヴィッツにひかれる。
ところで、成人男性100人の開始距離は170×100×2=34000=34km。普通の車でも十分に加速できる。
速く走りすぎるとエンストしたり成人男性一人目で乗り上げて宙に吹っ飛ぶかもしれないので時速80kmぐらいで突っ込むとするか。
成人男性の50m平均は7.3~7.8秒程度。簡便のため7.5秒として計算すると、50×480÷1000=時速24km。
同じ重量なら、エネルギー的には10倍ぐらい差がある。なので重量が10倍超過なら多人数でも車両に勝てるとしよう。

攻防の高い個人の限界は100人斬りまでという裁定はそのままでいいか。ヴィッツに勝てるかを基準にしてもいいが。
200人の重量は14000kgなのでカローラにギリ負ける。300人は21000kgなのでエスティマに勝てるが、多少遅くなることを考慮してもダンプカーに勝てなさそう。

ダンプカーが72km出すとして、エネルギー差は9倍程度。総重量90t超えれば勝てる。
90000/70≒1285人程度......1000人が縦にならんで受け止めたら数百mか？いくら質量で勝っててもそれまでに横転しそうだな。
成人男性を受け止めながら走れるのは1kmが限界としよう。1000人が間隔1mで全力疾走したらどこかで横転する。

とするなら、多人数組をまとめて再考察として、

ダンプカーに乗った成人男性＞成人男性500人＞成人男性400人＞成人男性300人＞トヨタ・エスティマ＞250人の成人男性＞225人の成人男性＞213人の成人男性＞200人の成人男性＞トヨタ・カローラ＞150人の成人男性＞トヨタ・ヴィッツ

407 ：：2023/11/05(日) 10:53:14.98 ID:Gw+lW7cw.net

85歳の成人男性　考察

85歳ならまだ幼女には勝てそう
オオアリクイ(30kg)も突進でギリ勝てるとみなして、
正直ばあさん＞85歳の成人男性＞オオアリクイ

408 ：：2023/11/05(日) 10:58:29.27 ID:Gw+lW7cw.net

徳川秀忠　再考察

＞「勝利」や「敗北」や「考察」や「強さ」や「理解必要性」などといったものは相対的な・見かけ上の考察人などの外部からの知覚や観察や働きかけをもって得られるもので、これらを元にキャラクター同士の勝敗や強さなどを決めようとしても絶対的かつ真に「最強妄想キャラクター」である徳川秀忠の前には意味がなく、

我々が知覚して行う考察や強さの推測は無意味。本人も必要ないって言ってるし、内部からの知覚で自力で考察・ランクインしてもらうしかないでしょう。
我々には考察不能

409 ：格無しさん：2023/11/05(日) 11:24:27.13 ID:fmZhh6u4.net

【名前】100馬力
【属性】馬
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】100頭の馬並み
【長所】馬力的には軽自動車ととんとん
【短所】各個撃破される

410 ：格無しさん：2023/11/05(日) 16:56:17.86 ID:HRySed3f.net

【妄想属性】キチゲ開放
【作品名】あ
【名前】きょおお゛お゛オオオ゛オ゛おおぉ゛おぉ！！！！！！💢ガッあアああっあ゛ああァアァああああじゃッちゃそっっッたァァァああああああいイイイイイイぃ！！！！！！！！！💢💢💢💢
【属性】人
【大きさ】両肩、両腕、両手、大胸筋、腹筋、両足、首が5倍くらいに発達した身長360cmの成人男性並み
【攻撃力】感情任せにぶん殴ることで東京タワーを一撃で粉砕し名古屋まで吹っ飛ばした
地団駄を踏んだ衝撃で震度7の地震が全国で発生
全力で叫ぶとその衝撃で東京23区が一瞬で消滅する
一挙手一投足から真空が生じ、そこから発生した鎌鼬で周囲の物質が切断される。これで切断できない物質は地球上に存在しない
鉄原子を指で潰した
体温が666億度ある(地面は溶けない)
【防御力】自分の攻撃に巻き込まれても無傷
体温666億度あっても死なない
既に発狂しているので精神攻撃は効かない
痛覚や恐怖心も完全に麻痺している
代謝が劇的に速くなった事で細胞分裂速度も加速しており四肢欠損くらいなら0.0000001秒で完全再生する
臓器が潰れても気づかないので死なない
毒も気づかないので効かない
呼吸を忘れた状態で生きているので水中や真空中、宇宙空間でも生存可能
【素早さ】激情だけで音速を突破した
音が伝わるより速く走り、音が伝わってくる前に反応を終えられる
一挙手一投足がライフル弾より速い
【特殊能力】完全に発狂している
溢れる激情が限界を突破し、言葉を失い、1秒も止まっている事ができず、己の本能のまま目についたものを撲殺する
喋る内容も「ぎゃあああア゛ア゛ぉぉぉおうお゛うおう！！！！💢ゴアアァざあああ゛あ゛ァァアがっがっガオああ゛っああああああ！！！！！！！💢💢💢」などの猛獣のような絶叫しか出来なくなっている
ただし感情が振り切れた反動か、思考はその狂いっぷりに反して冷静で、物事を論理的に組み立てたり眼前の事象を冷静に読み解いたりできるし、している
この冷静な思考までが失われる事はない
【長所】イケメン
【短所】な顔が完膚なきまでに崩壊している
【備考】このキャラの隠された特殊能力として、自身の狂気を考察人にコピーさせるというものがある
このキャラを考察する時のみ考察人の精神状態はこのキャラと同様のものになり、言葉にならない絶叫しか記述できなくなる
ただし思考は冷静なので考察は可能
考察が終了すると精神状態は元に戻る。後遺症も無し

411 ：格無しさん：2023/11/05(日) 17:54:03.45 ID:rPTpWtlN.net

素早さについて前から思っていたけど
先手後手の埒外が「先手を取る為のあらゆる全てが書いてある」より下なのはおかしいと思うのだけど
先手後手の埒外があらゆる系先手より上なのは、早いからとかじゃなくても「先手を取る必要性」そのものにメタを取っているからだよね。
あらゆる全てには定義的に先手後手の埒外も含まれるから、あらゆる系先手も先手後手の埒外に先手を取れる。
だけど、先手を取っても意味がない。
つまり、「先手を取る」相手に対して「先手を取っても無駄」とする事で無効化していると言える。

だから、先手後手の埒外＞あらゆる全てに先手となっている。
だとすれば、書いてある系先手でもあらゆる全てが生まれる前行動でも結局「先手を取る必要性」そのものにメタを取ってる先手後手の埒外より早いとは言えるかもしれないけども、実質的には下になるのでは？(勝てるのかどうかは別として)
実際、「相手を殺すためのあらゆる全てが書いてある」は殺しても意味がないメタ勝利の壁のキャラより下になってるし。

412 ：：2023/11/05(日) 19:56:57.74 ID:zLD+tytA.net

内容に異論はない
先手書いてあるキャラも埓外キャラもそんなに多くなかったような？少なければそんなに苦労なく再考察できそう

413 ：：2023/11/05(日) 20:20:38.08 ID:Gw+lW7cw.net

破壊されても動けるキャラが書いてある系に破壊されたら動けないのと同じとか、戦闘内での先手後手超越が戦闘前に負けるのと同じとか、考えようと思えばいくらでも理屈は付けられるけどどっちの裁定でもランキングにさほど影響は出ないって感じかな

414 ：：2023/11/05(日) 21:13:54.21 ID:Gw+lW7cw.net

【妄想属性】実験
【名前】逆行男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】真の全能
【説明】
このキャラクターには時間が他のキャラクターとは逆方向に流れている。
普通のキャラクターは戦闘開始から始めたら戦闘終了に向かって時間が流れるが、このキャラクターは戦闘終了から始めたら戦闘開始に向かって時間が流れる。
そのため、戦闘開始時点のこのキャラクターは他のキャラクターにおける戦闘終了時点と同じような状態である。
また、ある時点のこのキャラクターを殺したらそれ以前の時点におけるこのキャラクターが消滅するが、それ以後の時点におけるこのキャラクターは変わらず存在している。
この時間の逆行はメタ的な意味でのあらゆる全ての時間でも同様である。
このキャラクターにとっての戦闘後行動、考察後行動、ランキング決定後行動、妄想スレ終了後行動、あらゆる全てより遅く行動、あらゆる全ての終わりより後行動は、他のキャラクターにとっての戦闘前行動、考察前行動、参戦前行動、妄想スレ開始前行動、あらゆる全てより早く行動、あらゆる全ての始まりより前行動に相当する。
【備考】このキャラクターの行動をサポートするため、このキャラクターと同じように時間が逆行している作者・考察人・管理人が存在するものとする。
【長所】相手は早ければ早いほど先手を取られている
【短所】実は穴がある

415 ：格無しさん：2023/11/06(月) 15:27:12.32 ID:f47y5tgH.net

プレシオサウルス考察
3m位の水棲爬虫類。

×ドーベルマン三匹と闘牛の牛一頭 きつそう
×カバ まあきつそう
△ダンディライオン(雄) 同じ位の大きさ
〇黄金の馬車 攻撃力は大したこと無さそうだしまあ勝てそう
〇2021年6月18日の札幌市 大きさ勝ち
〇クマー 大きさ勝ち

ダンディライオン(雄)＝プレシオサウルス＞黄金の馬車

416 ：格無しさん：2023/11/06(月) 16:01:44.54 ID:d3fmGK23.net

【名前】0.99倍の成人男性
【大きさ】0.99倍の成人男性並み
【攻撃力】0.99倍の成人男性並み
【防御力】0.99倍の成人男性並み
【素早さ】0.99倍の成人男性並み

417 ：格無しさん：2023/11/06(月) 16:42:20.19 ID:f47y5tgH.net

前から思ってたけど「壁上の再考察」のページって別に壁上の再考察以外の議論も含まれてるからあまり適切な名前じゃない気がする
再考察と議論でページ分けするか「再考察・議論まとめ」みたいな名前にするかどっちかした方がよさそう

418 ：格無しさん：2023/11/07(火) 17:33:36.83 ID:j7g+WIoa.net

【名前】塵
【属性】塵
【大きさ】塵並み
【攻撃力】塵並み
【防御力】塵並み
【素早さ】塵並み

419 ：格無しさん：2023/11/07(火) 23:49:33.71 ID:PjX8U1p9.net

一応僕は全能なんですよ！、ゴッドフィンガー、影神、追放された神みたいな全能範囲＜キャラの大きさ系のキャラについて思ったのだけど
>2-7-3:全能の力で直接範囲外に干渉することはできないが、範囲内に収まる道具や物質から間接的に範囲外で攻撃することは可能とする。
>例えば銃を作って範囲外へ発砲したり、範囲ギリギリでビッグバン起こしたり、範囲内でブラックホール作って範囲外のものを吸引したり。
のルールを見ると、全能はあくまで全能範囲外に対して"直接"干渉できないだけなのだから、全能範囲内に「自分を相手の全ての攻撃から保護する常時能力を持つ何か」を召喚するとかすれば1手目で負けないようにできると思う。

420 ：格無しさん：2023/11/08(水) 01:29:09.53 ID:g92K7G30.net

そもそも常時全能な時点で全能防御がつき、全能防御はルール的により広い全能か
全能殺しじゃないと突破されない

なので、自分より狭い常時全能もルール的には非全能には負けない

このルールが考察にちゃんと反映されてるかは微妙だけど
ルールとしてはそうなってる

421 ：格無しさん：2023/11/08(水) 10:45:15.34 ID:Zs4jbVZt.net

ルールでは単一宇宙全能に単一宇宙全能無効が付くとしか書かれてない気が

422 ：格無しさん：2023/11/08(水) 17:24:48.84 ID:RCxCrDTJ.net

それについては「全能範囲が自分の体より小さいキャラが全能防御を持っているのは少し不自然」だと解釈されたからだけど、個人的には全能範囲が自分より小さかったとしても全能防御は認めるべきだと思う。

423 ：格無しさん：2023/11/08(水) 20:42:55.81 ID:g92K7G30.net

そもそも全能防御も全能無効も別にそのサイズのバリアって感じのものじゃなくね？と

例えば地球範囲全能防御は地球サイズのバリアなわけじゃなく、あくまで本人を守るだけのもの

424 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/11/08(水) 21:18:11.66 ID:q6mfOxmv.net

10cm任意全能を持つ0秒行動可能なキャラクターは常時全能だけど、それが自分の体を守れるとするような理屈ってなくない？

425 ：格無しさん：2023/11/08(水) 21:34:24.51 ID:MngHPdvN.net

理由は“常時全能だから”って事になるかなぁ
理屈はルールだからって以上のことは無いかも

426 ：格無しさん：2023/11/08(水) 23:09:09.83 ID:RCxCrDTJ.net

塵考察
塵の寿命っていくらなんだ？

×ちきう 寿命負け
×佐賀 寿命負け
×オリハルコン 寿命負け
×SCP-5000 寿命負け
×金塊 金属よりは少ないかな。寿命負け
×UNKO 同上
×しかめっ面の大仏 同上
〇太平洋 水には勝てるかも
〇ドラ○ンボール ガラス玉には勝てそう
〇禁忌のガラス 同上

しかめっ面の大仏＞塵＞太平洋

427 ：◆rrvPPkQ0sA ：2023/11/09(木) 00:26:41.00 ID:iuMsyGKs.net

逆行男性考察

複数の時間軸を同時に考察する難行が求められている。
考察終了後　テンプレが書かれる
考察終了時　テンプレが読まれる
戦闘終了時　逆行男性が行動し始める
戦闘終了前　真の全能の力でコンバット化
このような流れになるとして、時間が逆行していない我々はどう考察すればよいのだろうか。
時間順行考察人が戦闘終了時に判定する勝敗と、時間逆行考察人が戦闘開始時に判定する勝敗が一致する保証はどこにあるのか？
俺は時間順行考察人なので戦闘終了時の状態で判定するつもりだが。
俺が思うに、考察終了後テンプレが書かれる前に戻ってしまいランキングに掲載できないので、参戦不能ではないかと思う。

428 ：：2023/11/09(木) 06:50:55.27 ID:L15TQ85g.net

逆行男性の反応自体は成人男性並だから、戦闘時間が成人男性の反応時間より短ければコンバット化は出来ないという想定で書いたね
時間逆行妄想スレがあればこのキャラだけランクインしてるけど時間順行であるこのスレではこのキャラだけランクインしてないことになるのか。盲点だっ

429 ：格無しさん：2023/11/09(木) 17:18:37.49 ID:oerMTOiK.net

ただ全能とだけすると、何でもあり過ぎて強弱を付けられなかった。
それでは面白くないので、世界観(全能範囲)の範囲内で何でも出来る能力と再定義した。
全能範囲が大きい全能の方が強いとする事によって、全能キャラ同士で優劣を付けられるようになった。
全能範囲が発明された意義について考えると、全能範囲というのは全能の強弱以外の比較では使うべきではないと思う。

430 ：：2023/11/09(木) 17:25:02.95 ID:1F141RTJ.net

0.99倍の成人男性考察
普通の成人男性より少し弱い
具体的な記述がある分ちょっと弱い成人男性より不利だろう

ちょっと弱い成人男性＞0.99倍の成人男性＞飴玉にされても強さは変わらなかった成人男性

431 ：：2023/11/09(木) 19:53:39.46 ID:1F141RTJ.net

キャラ投下
【妄想属性】実験
【作品名】全階層の全能者
【名前】全階層の全能者
【属性】全能者
【大きさ】全階層全宇宙全次元サイズの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】全階層規模の常時全能
【長所】大きさと全能規模
【短所】大きさに比べて全能範囲が狭い

432 ：格無しさん：2023/11/09(木) 23:04:00.33 ID:gJFjX2wS.net

きょおお゛お゛オオオ゛オ゛おおぉ゛おぉ！！！！！！💢ガッあアああっあ゛ああァアァああああじゃッちゃそっっッたァァァああああああいイイイイイイぃ！！！！！！！！！💢💢💢💢　考察

ぎゃあああア゛ア゛ぉぉぉおうお゛うおう！！！！💢ゴアアァざあああ゛あ゛ァァアがっがっガオああ゛っああああああ！！！！！！！💢💢💢

433 ：格無しさん：2023/11/09(木) 23:05:37.73 ID:gJFjX2wS.net

すまない
考察結果をレスしようとしたんだが言葉にならなかった
もう一度考察する

ぎゃあああア゛ア゛ぉぉぉおうお゛うおう！！！！💢ゴアアァざあああ゛あ゛ァァアがっがっガオああ゛っああああああ！！！！！！！💢💢💢

434 ：格無しさん：2023/11/09(木) 23:06:56.64 ID:gJFjX2wS.net

あれ？？？
もう一度きょおお゛お゛オオオ゛オ゛おおぉ゛おぉ！！！！！！💢ガッあアああっあ゛ああァアァああああじゃッちゃそっっッたァァァああああああいイイイイイイぃ！！！！！！！！！💢💢💢💢を考察してみる

ぎゃあああア゛ア゛ぉぉぉおうお゛うおう！！！！💢ゴアアァざあああ゛あ゛ァァアがっがっガオああ゛っああああああ！！！！！！！💢💢💢

435 ：格無しさん：2023/11/09(木) 23:07:53.68 ID:gJFjX2wS.net

考察自体はやってるんだけどなぜか何回やっても考察結果をまともに記述できない
もう考察不能でいい？

436 ：格無しさん：2023/11/09(木) 23:58:07.99 ID:5/jcEQuY.net

なんだ？どうした？

437 ：格無しさん：2023/11/10(金) 02:45:12.15 ID:D719ClPP.net

>>432-434は>>410の考察だろう
考察乙です

438 ：：2023/11/10(金) 06:49:20.13 ID:kYIj+7cQ.net

いっかいその状態のまま考察を終わらせてから冷静に文章だけ書き直せばいいんじゃないかな？

439 ：格無しさん：2023/11/10(金) 15:21:36.26 ID:8rB+HzOi.net

>>438
文章だけ書き直すには考察時の記憶を便りにしないといけないんだけど
考察中は言語能力失ってるし、流石に言語に紐付かない記憶は細かく覚えてないな
考察人の能力の問題だけど少なくとも俺には完全記憶は無理だ

440 ：格無しさん：2023/11/10(金) 16:32:57.46 ID:Ap/fWRSo.net

考察人操作耐性を持つ俺がやるべきか…

441 ：格無しさん：2023/11/10(金) 17:53:20.74 ID:tNuLlVDJ.net

このキャラを考察可能にさせるための全てがこのレスに書かれてある

442 ：格無しさん：2023/11/10(金) 18:31:37.49 ID:XhW6pTFB.net

待て、その考察を進めるのは危険だ

俺の時は対戦相手のテンプレが読み込まれる前にモニターを破壊してしまった　１秒も座ってられなかった　もうこんなのはこりごりだ

443 ：◆z1qWXXpLbtDS ：2023/11/10(金) 18:51:04.05 ID:ZXQk9nWi.net

【妄想属性】考察人の救世主
【名前】エラーキャンセラー
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力1】
キャラクターのランクイン位置を決定する際、考察人はこのキャラクターとの勝敗を検討したくなってしまう。
ただし、考察人の意志が強ければこの能力に抵抗することが出来る(抵抗したからといって考察人がこのキャラクターとの勝敗を考察しないとは限らない)。
この欄には、これを実現するためのあらゆる全てが書いてあり、その質と量が何より高いためのあらゆる全ても書いてある。
【特殊能力2】
この欄には考察人に対して行われる干渉を無効化するためのあらゆる全てが最大の質と量で書いてある。
【特殊能力3】
このキャラクターが他のキャラクターとの勝敗を考察される時、考察相手となるキャラクターのランクイン位置が決定していない限りその考察結果は決定されることが出来ない。
そのため、このキャラクターと未ランクインキャラクターの勝敗が考察される時は、その考察の中で考察相手のランクイン位置を決定するための考察が行われる。
【長所】考察人を救える
【短所】別に強くはない

444 ：格無しさん：2023/11/10(金) 20:03:09.85 ID:j9spbAlG.net

つか俺に付与された考察人操作耐性はいつ消えるんだろ？
これ効果期間とか別に書いてなかったし、より上位のメタ能力で消してもらわないといけないんじゃなかろうか？

445 ：格無しさん：2023/11/11(土) 08:51:25.19 ID:CejFUvs3.net

クソリア厨wwwwwwwwww再考察
設定無視級の攻防速なので文字を超越した者と同列。