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【北海道】十勝サホロリゾート【新得】^^)/
- 1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/02/12(木) 10:01:41.04 .net
- なかったんで立て。
公式
http://www.sahoro.co.jp/winter/w_ski
ゲレンデinfo
http://www.sahoro.co.jp/winter/w_ski/w_information
- 66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/04(水) 16:35:35.90 .net
- >>65
はぁ? 何言ってんだ?
だったらアメッキスだろ。
- 67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/04(水) 16:46:19.82 .net
- オマエら、そこ大事か?
- 68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/04(水) 17:01:29.51 .net
- サホロエキスプレス、本当は6人乗りリフトにするつもりだったのかなだあ?
予算がなくてルスツの中古持ってきてんのに、6人乗りにするつもりなんて最初からねえわ。
- 69 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/04(水) 17:04:01.73 .net
- もう2度と動かないと思う第4リフト だあ?
誰がそんなこと決めたんだよ!
おかしなこと書くのは板のインプレだけにしとけアホ。
- 70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/04(水) 18:17:06.62 .net
- ナニこらぁ・・ てめえやるってか?(煽り)
- 71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/11(水) 22:17:22.26 .net
- http://hartski.blog11.fc2.com/blog-entry-803.html#more
- 72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/11(水) 22:34:11.33 .net
- かわいそうだから晒すなよ。
- 73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/12(木) 16:19:40.01 .net
- 来月の北海道遠征計画中で
サホロの北斜面を楽しみにしてましたが
まだ開いてないのは雪が少ないからですか?
- 74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/12(木) 17:07:01.72 .net
- 開いてるよ、雪は少ないけどね
- 75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/12(木) 19:45:44.93 .net
- 開いてる初心者コース一本以外は
急斜面で雪が足りないのかな?
- 76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/13(金) 18:32:05.99 .net
- 中級者コースも開いたよ
- 77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/16(月) 21:35:00.01 .net
- 積雪は新得の観測点で平年より少し多いくらいなんだけど
北斜面の残り三コースがそれで開かないって事は
滅多に開けれないって事じゃね?
- 78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 10:13:51.27 .net
- 開けなくてもいいからさ、自己責任で滑っても怒らないで。
- 79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 18:00:30.84 .net
- >>73
12月だったかな、すべったー、切り株が凄かったー
ってツイートを見た
12月はリフトも動いてたんだと思う
- 80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 18:25:27.34 .net
- >>79
1月1日の北斜面(のどこかは不明)
https://pbs.twimg.com/media/C1DkCEAVIAIer67.jpg
位置的にトマムと同じだと思うけど、正月から大して雪は増えてないだろうから、今でも多分この写真ぐらいなんだと思うよ
- 81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 19:24:32.53 .net
- そもそも北海道の東半分ってロケーションだから降雪量は多くない。
トマムより少ないと思うよ、実際。
- 82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 20:02:40.08 .net
- 道東の雪が少ない事は知ってるんですが
現時点でここの平年並以上の積雪はあるわけで
それで開かないコースというのは
つまり平年並みだと常に少なくとも
1月いっぱいは開かないのではないか
と疑問に思ったわけです
コース設計かコース整備に不備があったということでしょうか?
- 83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 20:13:43.68 .net
- http://hartski.blog11.fc2.com/blog-entry-803.html
開くには開いたんだろう
- 84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 20:23:32.79 .net
- >>83
5コース中まだ2コースしか開いてない
- 85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 20:43:56.24 .net
- 切り株は危ないよ
足だけいきなり速度0になるから、上半身が足を支点に振り子になって、
滑ってきた速度で地面に激突してしまう
- 86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 20:57:18.56 .net
- あそこはリフト下の伐採や枝打ち見ても
完全にド素人の仕事だからなあ
- 87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 21:07:47.39 .net
- トマムでゴンドラ一緒になった人が、コース外、ツリーラン、自然の地形大好き!と言ってた
でその話が終わった後、サホロは行かれましたか?と聞いたら、
あそこはコース外が無いから行かない。って答えだった
なんだそりゃ?と思ったんだけど、知らない人なんでそれ以上質問はしなかった
しかし今ここでの話を聞いてると、切り株とかが隠れてて危ないからコース外は滑れない、と言う意味だったのかな
- 88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 22:07:57.76 .net
- 切り株残ってるのはコース内だろ。
コース外の森の中は、勝手に滑ってる人は見かけるけど楽しいのかどうかは知らん。
- 89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 22:31:12.27 .net
- ちょっとトマムより木が細くて密度が高くムリな場所が多いね
- 90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/17(火) 23:40:22.01 .net
- トマムのいいところは、パトロールとかローカルとかいないとこ。
- 91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/18(水) 11:02:02.37 .net
- 適当に伐採すると切株が残って、150cmは積もらないと危なくて滑れない。
でもブルの引っ掻きで切株を抜いちゃうと地盤が脆くなる。
ということで、一旦伐採した後、更に深く切らないと駄目なんですかね?
- 92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/18(水) 18:36:01.51 .net
- そろそろ結論を置いていけよ (´・ω・`)
- 93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/18(水) 22:25:37.41 .net
- >>92
実はまだサホロって行ったこと無いんだけど、
整地されたバーンで気分良く滑るスキー場なんだよね?
- 94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/19(木) 06:43:48.68 .net
- ま、そういう感じだな
- 95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/19(木) 10:15:59.72 .net
- 教えてくださいエロい人
糠平からサホロに車で移動するのにナビだと
道道85号を通るルートが出て来たけど
荒天の日やその翌日でもなければ
コンパクトカーでも走破可能ですか?
スタッドレスタイヤにAWDです
やはり10式雪上車か6t雪上車じゃなければ無理ですか?
- 96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/19(木) 10:37:29.67 .net
- >>95
道道85は糠平のゲレンデの一部になって
ゴールデンウイークまで開きませんので
雪上車じゃないと無理です
国道273 241 274で鹿追まで行き
道道133 718
718が悪そうなら
133からまっすぐ75で新得
そこから国道38を使ってください
- 97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/19(木) 12:07:00.70 .net
- >>96
ありがとう御座います
地図見て違和感があったもので、
そっちのルートですね
- 98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 18:53:07.56 .net
- ゴンドラ山頂駅にリアルマップがあった
http://i.imgur.com/AMreAdK.jpg
- 99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 19:59:52.16 .net
- >>98
乙
ここら辺が大丈夫とか、ここは帰れないとかが書いてなくて残念
- 100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 20:02:41.23 .net
- >>98
コース上の雪の量はどうでした?
今年買った板で行っても大丈夫そうですか?
- 101 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 21:04:10.85 .net
- 新コースはなんであんなに酷い出鱈目な伐採だったの? 馬鹿なの?
- 102 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 21:29:20.04 .net
- >>101
抜根出来てないし雪が付いてないから今年はフルオープン無理だろうね
中の人に聞いた言い訳は土木関連の会社が台風災害で手一杯で手が回らなくてこうなったみたいに
上手い言い訳にしてるだけかもしれないけどね
- 103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/21(土) 21:44:29.86 .net
- へえ〜 無責任な仕事だなあ。
- 104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/22(日) 00:06:25.74 .net
- >>100
北斜面以外の空いてるところは、大丈夫だよ。
>>101
北斜面は最後の整備を行う前に雪が降ってしまったそうで、だったらオープンするなよ!っていう話をしてたのを聞いた
- 105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/22(日) 03:17:21.77 .net
- 道東らしい
イイハナシダナー
- 106 :100:2017/01/22(日) 06:37:27.02 .net
- >>104
情報ありがとう
- 107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/22(日) 11:02:47.74 .net
- 帯広付近でも、仮設橋の横で壊れた橋の再設工事してるのをいくつか見かけましたね
- 108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/26(木) 02:34:23.23 .net
- N4もオープンしたね。
残りのN1とN2は今シーズンオープンするのかな。
- 109 :sage:2017/01/30(月) 21:41:13.69 .net
- 去年、サホロリゾートホテルのワイン祭りの日程に合わせて有休を取り、
飛行機とホテルの予約をしたら、日程変更。
で、今年もワイン祭りの日程を確認して、
「今年は大丈夫ですよ」という返事を信用して、
有給休暇、飛行機予約、ホテル予約を組んだのに、またもや日程変更。
何なんだサホロリゾートって?
- 110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/30(月) 22:21:22.86 .net
- 雪不足だったんだろ
- 111 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/31(火) 10:28:06.88 .net
- ここ、外国人がたくさん泊まる高級ホテルと、庶民が泊まる普通ホテルの2つあって
高級ホテルに泊まってる人はリフト券に(CM)って書いてあって一目でわかるようになってたんだよね。
今年からIC化されたから、そういう差別がなくなって行きやすくなったわ。
- 112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/01/31(火) 18:03:12.94 .net
- 清水の舞台から飛び降りたつもりで、1月にクラブメッドに泊まろうと
申し込んだら満室だった。
サホロリゾートホテルに泊まったけど、結構良かったよ。
部屋も料理も及第点だったのに、家族全員で20万円以上安く済んだのは
嬉しい誤算。
- 113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/05(日) 03:45:47.94 .net
- いつになったら全面滑走可能になる?
今期は無理か?
- 114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/05(日) 11:40:12.38 .net
- センターボウルは、下の方が割れてるらしいので今季絶望と話してるのを聞いた。
北斜面のオープンしてないとこは、コース脇に伐採した木をまとめたものとかが残ってたりして危ないから、あけないんじゃない。
- 115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/06(月) 09:23:06.66 .net
- ここのスキー場は、この時期学校のスクールとかで平日混んだりしますか?
平日休み取っていくのと、土曜日と、どっちが空いてるでしょうか?
- 116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/06(月) 21:49:53.14 .net
- 直接訊いたほうが確実
以上
- 117 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/07(火) 07:02:50.97 .net
- サホロリゾートに泊まるのですが、スキーやウェアをレンタルするのはホテルとゴンドラステーションのどちらがよいでしょうか?
ご存知の方教えてください。ちなみに小学生をつれていきます。
- 118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/07(火) 08:35:39.73 .net
- 直接聞いた方が確実
以上
- 119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/07(火) 11:49:38.76 .net
- >>118
お前なんでこのスレにいるんだよ
- 120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/07(火) 17:21:32.05 .net
- 直接会って聞いた方が確実
以上
- 121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/08(水) 00:35:06.27 .net
- >>119
せっかくこのスレにいるなら、早く回答してあげるべきw
- 122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/08(水) 00:36:11.63 .net
- なにごとも直接聞いた方が確実ということを周知徹底させるため
- 123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/08(水) 18:10:52.83 .net
- >>122
掲示板の意味ないじゃん
- 124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/09(木) 12:53:24.74 .net
- 優しく放っといてやればいいさ
現実でこんなやついたらお前らもそうするだろ
- 125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/11(土) 01:34:20.22 .net
- 放っておくかどうか直接聞いた方が確実
以上
- 126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/16(木) 02:34:56.12 .net
- 最近雪降らないねえ
- 127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/16(木) 06:54:55.46 .net
- 東半分はもう降っても湿った雪だろうな
北斜面は思ったほどのことはなかったみたいだし
- 128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/16(木) 08:08:06.99 .net
- このスキー場、第八リフト朝一開けないんだよな。おかげでゴンドラ混みまくり。
初心者もゴンドラ乗るし。上級者としてはおろかもっと効率的に滑りたかった。上級コースの他のリフトは止まってるとこあるし。
全外的に狭くて、ショボイイメージだったわ。
フリースタイルコース39度斜面とその周辺だけは、価値があった。それと圧雪は巧いね。リフト係も頑張ってる。
スキー場の価値を下げてるコース設計に問題あり。
- 129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/16(木) 09:23:56.16 .net
- ゴンドラが動くのが9時というのが遅すぎる。
長野や新潟のゲレンデだって大半は8時半には動く。
長野や新潟より東にあって、日の出が早いのだから、もっと早くていい。
去年は日曜日だけ8時からゴンドラ動かしてたのに、今年はそれもやってない。
第8はゴンドラと同時じゃなくてもいいが、ゴンドラを動かした15分後には動かすべき。
ゴンドラ9時なら9時15分。9時30分では遅すぎる。
- 130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/16(木) 12:46:19.94 .net
- 中華に勝ってもらわないと、改善は無理やろ
- 131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/19(日) 14:09:31.07 .net
- 加森も買ってほしいんだと思う。
- 132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/20(月) 15:57:19.37 .net
- 中華資本になったらしいクラブメッドにサホロリゾートホテルごと買ってもらえたらいいのにな
- 133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/22(水) 11:59:27.84 .net
- 強風を言い訳にしてリフトやゴンドラを動かさない、外人さんたちも呆れてたわ
- 134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/22(水) 23:36:51.99 .net
- ただでさえ、ゴンドラの搬器の間隔開けすぎなのにな。
- 135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/26(日) 08:41:36.13 .net
- サホロはもうダメだな
- 136 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/02/27(月) 20:59:41.14 .net
- みんなトマムに流れてる
- 137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/02(木) 12:30:40.22 .net
- 道東自動車道、十勝清水〜占冠が無料なことと、占冠村のふるさと納税でトマムのシーズンパスをつけたことで、今までサホロで我慢していた奴らもみんなトマムに流れていってるよな。
- 138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/02(木) 16:20:15.74 .net
- その割にはゴンドラが減速運転になると、行列が凄いんだが。
もっとトマムに流れてくれ。
- 139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/02(木) 20:09:54.95 .net
- 問題は、やる気の無さだよ
- 140 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/03(金) 11:14:15.04 .net
- 加森は事実上の銀行管理だし、何を言っても無駄だろ
- 141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/12(日) 12:50:43.71 .net
- >>109
昨日のワイン祭り行ったの?
- 142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/12(日) 17:19:54.56 .net
- やる気がない癖に北東斜面に新コース作ったのか?
- 143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/12(日) 20:55:22.42 .net
- 雪固いから、深雪っていうより本当の不整地。デンジャラスゾーンに改名した方が、集客期待出来る、かも。
問題は板へのダメージ。
- 144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/12(日) 22:58:29.84 .net
- まあ、そういうことにしておいてね。
俺は楽しんでるから、あまりたくさん来てほしくない。
- 145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/13(月) 12:22:29.67 .net
- そんなこと言ってるとスキー場が潰れるぞ
- 146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/13(月) 20:08:47.34 .net
- クラブメッドがある限り潰れることはない
日帰り客がゼロになっても大丈夫
スキー場は赤字でもいいのだから
- 147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/17(金) 05:19:24.89 .net
- うんこ
- 148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/03/17(金) 15:04:36.62 .net
- 新しいリフトは乗り場に便所があるから、うんこしたくなっても安心!
- 149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 09:00:08.38 .net
- 関東から正月に行こうか悩んでいるんだけど
例年のお正月って雪はあるの?
それと前回行った時は朝の一本でゴンドラ止まったけど
強風で運行中止はここではよくある事なの?
- 150 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 09:10:05.64 .net
- 例年の正月にはゴンドラは動いてるな。
ゴンドラが停まることはよくあるとまでは言わないが、たまにある。
新しくできたリフトは50%ぐらいの確率で止まってる。
リフト増設のために木を伐採したことで、風の防ぐものがなくなったからと言われている。
- 151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 16:04:25.69 .net
- >>150
アリガト
自分が行った時はそのたまにだったのか....
とてつもなく寒いスキー場というイメージ
上部はなかなか難しいコースで楽しそうだから
何日か滞在してみたい
- 152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 16:12:10.78 .net
- ヒトリで行くとしてオヌヌメのホテルありますか?
クラブメッドは裕福な家庭用という感じだし
- 153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 16:24:41.04 .net
- 休日も結構頂上付近のリフト止めてるスキー場。
奥の35度の斜面が魅力だが、
35度斜面は、トリプルの高速リフトで効率的に回れるが、
連続で滑ると、さすがに脚にくるし、疲れる。
脇にポールを等間隔において管理されたコブ斜面もあるが、春先でもあまりいいコブが育ってない。つまり客の滑走レベルが低いってこった。
結局、多くの人がゴンドラで回すことになるから、ゴンドラ激込み。
長女近辺のリフト2,3本止めてたりと、経費削減の影響で、ポテンシャルが発揮できてない。
民間の限界ってやつか。
- 154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 17:08:59.15 .net
- 第8トリプルリフト脇のコースを連続で滑ったぐらいで脚にくるとか、疲れるといってるようなポンコツが何か言ってるぞ。
- 155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 17:28:12.73 .net
- >>153
すぐにリフト運休というレスが目立ったので気になってた
>>154
道産子のパワーが標準ではないのでねw
休み休み楽しく滑れれば良いよ
- 156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 17:56:45.62 .net
- >>149
やざわざ本州から来るスキー場じゃないよ
- 157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 20:01:43.04 .net
- >>153
客の中である程度の技術を持ってる人は、主に林の中を滑ってるんだよ。
わざわざ北海道まで来てコブばかりを滑ることはない。
コブを滑るなら八方で充分だからね。
それに、トリプルリフト脇のコースって結構急斜面でもときどきピステン入るから
コブが育ちようがない。
- 158 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/01(金) 21:05:08.89 .net
- >>157
サホロはコース外雪硬い。雪が少ないからなのかわからんけど。ふかふかのパウダーが少ない。
すぐに硬い雪に底付きする。間伐もあまりされてないし、林の間隔狭すぎるし。
もともとコース外を滑ることを想定してない感じ。コース外滑ってる人も、ほとんどいない。
なんせ新たに作ったパウダーゾーンが岩出てたりと、デンジャラスゾーンだし。
空回りしてる。ベクトルが変な方向に振れてる。本来のポテンシャルを生かせてない。
客の需要はわかるけど、それを生かす斜面(パウダー)がもともとないところなんだから、もーぐらー集客するとか、初心者用にファミリーコースの幅広げるとか、ファミリーコース拡充するとか、
ゴンドラばかりに客が集まらないように工夫するとか、
西側の斜面から降りてきても、いちいち長い階段上らずにゴンドラ乗り場にたどり着けるように、ゴンドラ乗り場の入り口を増やすとか、
人の流れ、動線を意識したゲレンデにするとかの施設改善とかに、もう少し頭使ってもいいと思う。
他のゲレンデに比べて、使い勝手が悪い。
- 159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/09/02(土) 03:22:34.96 .net
- それを生かす斜面(パウダー)がもともとない = もともとポテンシャルがない
- 160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/10(火) 07:23:24.88 .net
- 夏の間に切り株除去とかやったのかな
- 161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/10(火) 18:31:53.53 .net
- まだ、Tシャツ・短パンで良いくらい?
- 162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/10(火) 21:02:04.56 .net
- クラブメットが新しくトマムにできて、そっちを重視しているので、サホロは放ったらかしになるらしい。
- 163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/12(木) 04:36:15.05 .net
- クラブメット ( *´艸`)
- 164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/12(木) 09:24:36.93 .net
- >>163
海外の匂いがプンプンする良いサービスじゃない
富裕層ファミリーに受けが良さそう
星野も良いけど
- 165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2017/10/12(木) 10:22:36.70 .net
- ここって、旧狩勝高原スキー場?
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