選手・育成選手を語ろう　Part11

1 ：第１のコース！名無しくん：2020/05/19(火) 14:26:14.98 ID:eEe3ceIq.net

・日本水泳連盟
http://www.swim.or.jp/

・前スレ
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/swim/1584186423

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

374 ：第１のコース！名無しくん：2020/06/29(月) 10:49:31.07 ID:48UGKSUo.net

>>372
女子はそうだね

375 ：第１のコース！名無しくん：2020/06/29(月) 14:53:19.94 ID:oKC94BJU.net

低レベルですが、春の大会で11.12歳で4×50mリレーにエントリーしてた場合は4×100で出られるんですかね。
6年生だけのチームだったので。

それこそ13.14歳の標準には程遠いので出る意味無いんですが。

376 ：第１のコース！名無しくん：2020/06/29(月) 16:06:32.43 ID:48UGKSUo.net

>>375
1.第42回春季大会にエントリーした者は、同一種目（同距離）に限り出場を認める。
※１種目のみのエントリーで同距離のない場合は、同種目の直近距離での出場を認める。

とありますから、出れるとは思いますけどね…。個人では確実に出れますけど、リレーではどうなるのか？ということですよね。

377 ：第１のコース！名無しくん：2020/06/30(火) 23:21:43.71 ID:JVSy8rlc.net

通信大会の追加情報あります？うちの県は何も発表してこない…

378 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 00:03:33.95 ID:G/s8JXd+.net

>>377
24Pもあるpdfがある、エントリー〆切10/4。

379 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 00:05:58.11 ID:G/s8JXd+.net

>>378
7/25-9/30までにやって結果〆切が

380 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 00:09:15.42 ID:G/s8JXd+.net

予選決勝やるか、タイム決勝にするからお任せらしい

381 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 00:25:05.62 ID:kmLF6D3X.net

>>378
どこで見れます？

382 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 00:40:18.18 ID:FuFiJP6o.net

今月から試合やるところ多いが、東京近辺は大変そうだな

383 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 05:40:01 ID:W0NKM1b1.net

兵庫県のやり方は微妙に違うし、日本水連が
基本的スタンス(最低限の指針)だけ示して
あとは各県の水連・水協におまかせ・・・

って、流れかな？

384 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 05:46:18 ID:VYyQFmWh.net

ますます意味のない大会に

385 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 06:03:34 ID:b4mrUqRG.net

>>384
>>365

386 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 06:23:59 ID:CXQP9Atr.net

新フェスのランキング見ても凄いと思わないけど、更に意味のない大会になるとはね、参考にもならない。
昨年度ナショナル達成率の方が参考になる。

387 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 08:19:03 ID:b4mrUqRG.net

こんないい加減な大会にするなら標準記録設けないで中3、高３だけの大会にしてあげても良かったと思う
引退記念レースになるでしょ

388 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 08:50:50 ID:8ZuNbBq1.net

やる意思だけは評価するけど年齢上がってる子もいるし内容もグダグタだし、JO、全中、インハイ纏めてランキングなんて適当すぎる。
相手があってこその全国大会なんだからもうちょっと考えると良いね。

389 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 08:55:53 ID:Z/ks/QXi.net

>>388
ランキングはまとめないよ

390 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 08:57:35 ID:G/s8JXd+.net

>>381
知らない、コーチ経由で回ってきた

391 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 08:58:40 ID:G/s8JXd+.net

>>388
>>389
スイマガ6月号にあるよ

392 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 09:12:45 ID:8ZuNbBq1.net

一回泳いでそれぞれに振り分けてランキング付けるんでしょ？
1〜8位に表彰状って書いてあったじゃん。

393 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 09:18:08 ID:Z/ks/QXi.net

>>392
そうだよ
あなたがJO全体でインハイまとめるって書いたんでしょ

394 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 09:19:13 ID:Z/ks/QXi.net

>>393
JO全中インハイまとめるって書いたのはあなただから、違うって言ったんだよ

395 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 09:33:07 ID:8ZuNbBq1.net

其々が抜けてた。

396 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 09:47:04 ID:Z/ks/QXi.net

>>395
そういうことね、了解です

397 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 16:15:09.11 ID:sO5s6TRc.net

意味ないわーって文句言いながらも、参加でき
る人数少ない県では誇らしげなのでは？

それで親同士で文句言う感じ。

398 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 16:50:36.91 ID:0krbTgi6.net

出なくて問題ないなら出ないよ。
クラブや学校の縛りで出なきゃ行けないからね。

399 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 20:34:57 ID:W0NKM1b1.net

>>398
じゃ グダグダ言ってないで
さくっと泳いで全国ランキング１位とって
しれっとしてたら？

400 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 21:00:23.37 ID:YFK2bVm0.net

>>399
昨年度1位でしたが？

401 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 21:49:14.76 ID:ghb/+fQI.net

>>400
1位ってガチですごいですね…
今までこのスレで出てきたなかで一番では。
1位ってことは日本代表ですよね？？それだったら本当にこの通信大会なんか出ないほうが良いのでは？

402 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/01(水) 23:32:06.87 ID:5B6GCe1V.net

こんな時って、
フットワークの軽い所と
ジジババばっかでフットワーク重い水泳協会で
差が出るよな。

403 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/02(木) 08:29:49.36 ID:BDcy8xC4.net

また申し込みして中止の流れだから試合のこと話すのはナンセンス

404 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 10:12:12.34 ID:+DjbF6XX.net

>>400
今まで数多はったり野郎が出没したが
今度は凄いぞ。

中学か高校か判らんが、全国ランキング
１位って、ＪＯのメダルとか語っていた
やつらも裸足で逃げ出すな。

ジュニアの ＴＯＰ ＯＦ ＴＯＰ


こんな凄いぞ方が、書き込みをして
下さっておるのだぞ。
皆の衆、頭が高い・・・。

405 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 11:22:49.31 ID:oytjcK5b.net

>>404
ちょっと待て、昨年メダルの写真2個アップしたけどオマエら何のメダルか知らなかった訳無いよな？？

406 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 12:17:27 ID:+DjbF6XX.net

>>405
えっ

見ていない

お手数ですが、再掲お願い致します。

407 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 12:52:05.00 ID:sMV05pfg.net

面倒だから名前出せよ

408 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 12:57:02.56 ID:0jQkAD/x.net

>>405
見てない
ずっとこのスレ見てるけどそんなのあったっけ？もっかいアップお願いします。

409 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 13:00:10.70 ID:yyaWyVeF.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1592400747/l50

410 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 13:08:16.79 ID:oytjcK5b.net

https://i.imgur.com/AZoFXPW.jpg
ほらよ。

411 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/03(金) 13:13:06.36 ID:0jQkAD/x.net

>>410
ありがとうございます。
あなたが400？

412 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 09:33:30.25 ID:I3NMf+Ul.net

【世回教師マITL-ヤ】　核だ、放射能だ、ＵＦＯだ！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/radiation/1590046277/l50
http://o.5ch.net/1oip8.png

413 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 10:05:23.39 ID:AYuDU5Ne.net

>>411
違うけど毎年二冠は何人かいるよ。
もちろんJOも獲ったけど。

414 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 11:06:01.48 ID:tM0sNBsg.net

>>413
そりゃ二冠はいるでしょ
本当に速い子は100と200で取って当たり前だから

異種目で二冠だったら結構すごいと思うけど

415 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 13:19:01.97 ID:5FOIXs4M.net

速ければ同種目二冠って言うけど100mと200mは別物だよ。50mと100mは一緒だけど。

416 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 14:19:37.89 ID:tM0sNBsg.net

>>415
100と200が同じっていう考えが今は主流みたいだよ
むしろ50だけが特別

400mまでは短距離っていう研究結果も最近はあるみたいだし

417 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 14:25:57.29 ID:wO5gFpxv.net

>>416
そのソースは何処からですか？
泳いでいる本人も違うと言ってますが。

418 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 14:27:53.67 ID:wO5gFpxv.net

200mからは明らかにスタミナとレースプランが必要になってくると言ってます。

419 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 14:48:07 ID:tM0sNBsg.net

>>418
あなたのお子さんがどう言おうが関係あります？私が読んだその研究結果というのは、個人の感想じゃなくて乳酸値、心拍数、有酸素無酸素とかそういったデータを集めたものですよ
科学的には100と200に必要な能力はほとんど同じだけど、違いを感じてしまうのは単純に200のほうが疲れるからという精神的なものではないかという話でした

420 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 15:06:01.24 ID:tM0sNBsg.net

スイマーのなかで400m以上の距離をスタイルにしている人はごく僅かしかいないため、ほとんどの人にとって200mが「自分が全力で泳ぐことになる最長の距離」という認識になっています。
そのため、200mはスタミナが必要…とか何か別のアプローチを考えてしまうようです

200mのタイムを2秒上げたいとき、後半だけで2秒上げるのは現実的には不可能です。
実際には前後半で1秒ずつ上げるしかありません。そのためには100mの持ちタイムを上げる必要があります

421 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 15:54:07.21 ID:rvLZONp4.net

>>419
関係あるでしょう、ジュニアのトップの1人なんですから。
その辺りでも100mと200mが同じだと言ってる人は聞いた事ないのでソースをお聞きしてるんですけど何か不都合でもありますか？
以前キックがスイムの邪魔をするとか発表されてましたよね？
代表クラスの人にも聞いたんですが、そんな事はないと笑ってましたけど、研究が全てではないと思ってますしなんでも鵜呑みにすれば良いとは思ってません。

422 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 15:59:26.10 ID:rvLZONp4.net

北島が速ければその真似、ピーティーが速ければその真似も良いでしょうが、人それぞれ違いがありますし、練習方法もあります、100mと200mが一緒だから速くて当然と言われますが日本のフリーの代表、どちらも速いですか？
ブレの代表も50mと100m、200mと分かれてますがどう考えますか？

423 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:03:36.98 ID:tM0sNBsg.net

>>421
ジュニアのトップでもなんでもいいですけど、あなたの言う通りに100mと200mが違うとして、実際にどうしてます？
普段の練習が100m専門と200m専門に分けられてて、メニューの中身が全く違うということですか？

424 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:27:26.64 ID:tM0sNBsg.net

研究結果を信じろとか言うつもりはないですよ。ただ実際、200mに出場している人のほとんどが100mにも出場していますよね。
これは結局、同じアプローチで試合に挑めるということを証明していませんか？

50mと1500mを両立している人はいません。これは明らかに求められる能力が違いますし、練習も全く異なるからです。

425 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:28:10.88 ID:rvLZONp4.net

まずソースを見て判断して練習にフィードバック出来るか考えたいのでお聞きしました。
普段の練習ですか、もちろん100mと200mは全くの別メニューで練習しています。
毎日別メニューではなく調子が良い方を優先させたり、目標タイムから逆算して届いてない方を優先したりその時々によって変えています。
共通する事は狙ったラップを確実に出していく位です。レースの組み立て自体が全く違いアプローチの仕方も変わってきます。

426 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:47:23.05 ID:rvLZONp4.net

>>424
フリー以外ならそうかも知れませんね、選択肢がありませんから。
うちの場合、2個メ4個メも決勝クラスなのでロング以外は大体の種目に出ます。
出場した程度のレベルでは無いので本人の言う事は信じたいと思ってます。

その以前のキックの話ですが、うちはキックがかなり強くそのお陰もあり成績を残してきたと思いますが、研究の結果キックがスイムを邪魔すると言うような記事が出てかなり不思議に思いました。

レースを見ても結局キックが強くなければ結果は出なかったと思ってますので良いんですが、海外の有名トップスイマーや日本代表スイマーを調べての結果なら納得しますがそうで無いならあまり信用出来ないと思っています。

427 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:48:39.07 ID:tM0sNBsg.net

>>425
別メニューなのに、その時々によってどちらかをやったりするなら意味がないですよね…？
要するに、そのように100mと200mをミックスして普段の練習を行っても、フォームなどにどちらにも悪影響がないからやってるわけじゃないですか。
それこそが、100m200mは同じカテゴリーだということを証明してますよね

基本的なアプローチは同じですよ
ラップを何秒で刻むかは、全力の何％を出すかというだけなので

428 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:57:50.71 ID:tM0sNBsg.net

>>426
キックの研究の内容ですが、ある一定以上のスピードになるとキックの抵抗がむしろ邪魔になる、というものです
実際には、キックをしないとどうしても下半身が沈むのでストリームラインが取れずにめちゃくちゃ遅くなりますが、あの研究は下半身が下がることを考慮していません。
なので架空の話ということになります

実際には、レース後半でも強いキックを打ち続けられる子は速いです。ストリームラインを維持できますし、そもそもキックを続けられるスタミナがあるということはプルにもまだ余力があるということなので。

429 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 16:59:07.77 ID:rvLZONp4.net

>>427
泳ぎ方を変えますので、一緒じゃないですよ。
レースプランも泳ぎによって違います。
なのであまり無いですが、同日に泳ぐ場合はダウンやアップで切り替えます。
フォームも違いますよ、映像を見れば100mか200mかは一目瞭然です。短水路か長水路かによっても泳ぎを変えます。

フリーで言うと50mの泳ぎは100mに流用出来ます、100mと200mはフォーム、ピッチ、ストローク全て違います、200mと400mは殆ど一緒です。

430 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 17:13:58 ID:tM0sNBsg.net

>>429
すいません、お話を聞けば聞くほど私の意見と同じに思えるのですが…
50〜400mの種目でご活躍できているということは、同じカテゴリーということですよね？

429さんのように本当にトップの選手ならば100m200mの二冠は普通、というところから話は始まっていました。

431 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 17:23:04 ID:tM0sNBsg.net

>>429
50mの泳ぎが100mに流用できます。
それと同じで、100mの泳ぎを200mに流用しているはずです。
距離によってピッチやストロークを変えるのは勿論当たり前です。ただ、同じ人間が泳いでいるわけですから基本的なところ(姿勢、プルやキックの質、骨格、筋力、心肺機能など)は変わらないわけです。
その基本的な部分が結果に与える割合は、具体的な数値でいうのは難しいですが、全体の98%くらいという感覚です。
残りの2%の部分が距離によってアプローチを変える部分だと思います。

432 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 17:33:52.92 ID:rvLZONp4.net

>>430
はい、100mと200mは違いますよ、それぞれ別の事をやっています。基本マルチなので出来ていますが専門種目では厳しいと思います。　
指導者も選手も50mや100mのテクニックは200mではほぼ使っていません。
同じ人がやったから速いのは当然と言うのは理論や技術を無視した意見だと思います。

50mの子は200mに出ても結果が出ませんし、200mの子もスプリントは不得意です。

フリーで例えましたが50〜400mが全部結果が出てる訳ではないです、全部全国に出られるレベルで運良く決勝はありますが。

別の種目ですが100mと200mしかない種目でも100mはメダルが取れますが200mは獲ったことがありません、その種目、50mでは獲った事があります。
この時は一つの練習方法でした。

以上の結果から100mとは別の練習をものにしなければ獲れないと言ってます。

433 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 17:49:33.87 ID:1xieyOXP.net

>>432
違います。
私が最初から言っているのは、本当に速い子ならという条件の話です。
僅差のライバルがいれば、200mでは勝っても100mでは負けるというのは全然不思議じゃないです。

例えば、高校時代の平泳ぎ山口くんは圧倒的でしたが、もし仮に400m平泳ぎなんていう種目があったとしても確実に優勝していたと思います。変な話、1500mでも優勝と思います。

要するに、アプローチの違いは微々たるものだということです。

434 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 17:51:33.50 ID:1xieyOXP.net

実際にトップクラスの選手は同種目で複数優勝します。
一つの距離でしか活躍できないならば、本当の意味でトップではないです。
たまたま運が良かっただけです。

435 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 18:52:51.04 ID:NjdbpKWK.net

大昔は400m平泳ぎあったねぇ
4バック　4バタもそれはそれで面白そう

436 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 19:25:31.13 ID:+nN+gau1.net

４バタw
選手でも腕つりそw

437 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/04(土) 23:53:19.91 ID:cbLzI3Ox.net

100と200？そんなもん個人差によるから一概には言えないだろ。短距離自由形なんてまるで別物。でも、萩野は100のフリーでも48秒で泳いでるし、これは日本のトップレベル。水泳のレベルが高ければ何でも泳げちゃう。フェルプスしかり。ピーティーは100しか泳げないけど。

438 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/06(月) 11:48:53.64 ID:0POVWS04.net

>>433
仮の話すぎるし400mは行けるかもしれんが1500mは無理だよ全くの別物。
選手側からすれば全く別の練習、そんな簡単なものじゃない微々たるものってそれはあなたの思い込み。
ショート、ミドル、ロングと分ける意味さえ分かってない。

439 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/06(月) 11:50:06.98 ID:0POVWS04.net

>>437
その辺の選手は体格に恵まれていると言う事もある。PTは100mしか泳げないから本当の意味でトップではないね笑

440 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/07(火) 16:12:35 ID:Aim4k6mM.net

>>439
スクーリングも本当の意味でトップではないね

シンガポール初の金メダリストも
たまたま運が良かっただけ か。

441 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 09:21:18.51 ID:YB8Rqjqp.net

日本選手で言っても本当に速いのはいないんだね笑
世界でフリーの決勝レベルが◎とすると
塩浦(◎50m、100m)
中村(50m、◯100m)
松本(100m、◎200m)
萩野(◎200m、◎400m)
中尾(50m)
松井(◯50m)

同種目で松本は100mと200mの泳ぎ分けが出来る、マルチは1バックや個メもいける昔の萩野くらい？
瀬戸は個メ2種、2バタだからミドル〜が得意だから異種目が得意という程ではないね。

442 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 13:41:36.82 ID:mcXbkCGJ.net

ということは8継でメダルは厳しいのか？

443 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 15:01:17.56 ID:kqxUOxUC.net

萩野とか過去の人じゃん

444 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 15:14:10.95 ID:9lqqja8G.net

>>443
スイマガの過去含めた高校時のランキングでぶっちぎりいちいだよ、2位は瀬戸。ニコメ

445 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 18:39:45.06 ID:cNjmdZa+.net

萩野のピークは終わっただろうな　オリンピック2大会でメダル取ったからもういいと思うけど　引退後なにすんのかなー

446 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 19:55:07 ID:nknXBz6j.net

過去にトップクラスだったら、今出せなくても過去の持ちタイムだけでトップ選手なのかねえ？
他はそういうの無い気がするが

447 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 20:05:42 ID:qOT8gV6S.net

>>446
そりゃ今だと萩野が現役だからそう思うだけ
萩野が引退すりゃ間違い無く日本を代表するスイマーだよ

448 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 20:28:43.55 ID:wF2QVfdI.net

萩野は2フリ・4フリも世界レベルなのがすごい

449 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/08(水) 20:29:59.87 ID:FEEeFSDd.net

>>447
そうだね
コメでオリンピック金は誰がどう考えてもすごい
個人的には、日本の歴代水泳選手のなかで北島康介に次ぐレジェンドだと思うな〜
瀬戸が来年オリンピックで金取ったら、瀬戸が上回るような気がするけど

450 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 06:21:32.31 ID:Ix04u3Rm.net

8月以降の本連盟主催主要競技会開催について
http://www.swim.or.jp/topics/detail.php?i=756

インカレはやれるといいな

451 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 07:57:22.97 ID:AKHtPNhE.net

>>449
遅咲きの金になるね。
天才萩野、苦労の人瀬戸。

452 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 10:14:20 ID:EhbO9OY4.net

オリンピックは中止だろう。瀬戸はついてなかった。

453 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 11:33:23.39 ID:lTZmblmX.net

>>451
瀬戸が苦労人？
どう考えても天才の部類だと思うが
ジュニア時代からずっと世界トップレベルだぞ

454 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 11:45:48.73 ID:AKHtPNhE.net

>>453
本人が1番そう思ってるだろ。どんな成績上げても常に萩野の影に隠れてた。

455 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 11:49:49.80 ID:lTZmblmX.net

>>454
意味がわからない
萩野の影に隠れてるとか関係ないでしょ
あなたの理論だと、世界1位以外は苦労人ってことになる

456 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 11:51:57.26 ID:lTZmblmX.net

瀬戸なんてジュニア時代から結果を出してずっと世界の第一線でやってる
ぶっちゃけ日本の歴代スイマーのなかでも指折りの天才だと思うが
多種目で日本トップレベルっていう時点でただ者じゃない

457 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 11:57:06.12 ID:AKHtPNhE.net

>>455
分からなきゃそれで良いんじゃないの。
水泳やってりゃ2番で嬉しい奴なんていないから。
種目が一緒で同時期なら特にそう思う。

458 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 13:38:54.51 ID:EhbO9OY4.net

萩野はここ2、3年地獄でしょ。苦労してる点で言えばどちらも同じ。辛さで言えば萩野のほうが上かもね。

459 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 14:36:39.18 ID:AKHtPNhE.net

>>458
地獄かなぁ？萩野は金メダリストだからなぁ。
晩節汚そうが足掻くだけ足掻いたら後で美談になるし一年延びたから少しはタイムも上がりそうなもんだ。

瀬戸は無いでしょ？世界一の証が(オリンピック)
ライバルが不調なハザマの大会でチャンスだし金は金だから取れたら良いなとは思ってたよ。
延びた一年は海外の選手が伸びるのには充分な期間だしね。
4年かかってようやくロンドンの萩野並みでしょ？
完全に東京にピーク合わせてた分キツいと思う。

460 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 17:49:36.78 ID:EhbO9OY4.net

>>459
2017年の世界大会で膝を崩して号泣してたの知らないか？それから予選は出るものの決勝はほぼ棄権。あげくのはてに日本選手権棄権。自分探しの旅にヨーロッパへ。帰国後もキレのある泳ぎは全く出来ていない。瀬戸との差は広がるばかり。楽しいわけないよね。オリンピック？この状況で出来る訳ないじゃない。

461 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 17:59:52.54 ID:Oo2H7C8t.net

ただの萩野推し

462 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 19:46:17.24 ID:So5/IN0p.net

>>460
萩野が4個メ金で瀬戸が銅で死んだような顔してたの覚えてない？
オリンピック前のインタビューでコウスケとワンツー狙いますって言ってワンスリーで恥ずかしくてその後のインタビューやドキュメンタリーで自分が甘かったって言ってるじゃん。
萩野は2個メも銀だし瀬戸は銅一個が精一杯だったろ、苦労してんじゃん。まだ金メダル取ってないんだから。

463 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 19:57:17.32 ID:So5/IN0p.net

>>461
今の状況の瀬戸推して息巻いてるけど瀬戸は4年遅れだからな、まだメダルも取ってないし暗雲立ちこめてる、萩野は結果が出なくても億単位の契約金貰ってる、それが金メダリスト。高校からオリンピア、最初が銅、次が金銀、コケて腕折ってから不調だけどなんも苦労してない、後悔はしてるだろうけど契約あるから泳ぐだろ。

テレビばっか見てイメージ戦略にハマってる奴って本質見てないから困るわ、ファンならそれで構わないけど瀬戸は銅メダリストな。ついでに松田も坂井も銀、テレビに出てたら速い訳じゃないんだよ、テレビに出なきゃいけない契約の方が苦労あるんじゃない？

464 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 21:01:13 ID:Oo2H7C8t.net

誰も瀬戸推しなんて言ってないんだが…
ごちゃごちゃ書いてるが要は萩野はもう結果出せないからはよ引退した方が良いって事なんだろ？
普通そんな奴応援しない

465 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 21:24:49.97 ID:EhbO9OY4.net

>>462
だから死ぬほど努力して世界ランキング1位まできて絶好調だったのにオリンピックが開催されないなんてかわいそ過ぎるだろ

466 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 22:27:43.04 ID:0I7nTnDj.net

萩野はチャリでこけて肘骨折したのが全て？

467 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 22:36:01.27 ID:So5/IN0p.net

>>465
だから瀬戸は苦労してるじゃん。

萩野は怪我してタイムは出ないけど日本人の中では相変わらずトップクラス、JISSには通える、毎年契約料貰ってフラッと旅行に行けるし、タレントの嫁と子供もいるし、オリンピックは延期するし、苦労なんてしていない。本業以外のクイズ番組やガキ向けスポーツ番組に出なくても一生困らない、やっぱり金メダリストは凄いわ。

468 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 22:43:14.20 ID:NNunI0UQ.net

願望半分って感じ

469 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/09(木) 23:13:50.32 ID:EhbO9OY4.net

>>467
ベストの出ない苦しさは競技してみないとわからんさ
まぁそういう環境になってしまったからハングリー精神が無くなったのかもね　どっちにしろ本人にしか分からないんだから議論するだけ無駄だな

470 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/10(金) 06:35:08.33 ID:wzl0b60U.net

>>469
このスレは選手育成スレでしょ、子供を見てるから分かるし自分もマスターズ出てるから0.1秒の重さは分かるつもり。
ただ萩野は多分世界中のスイマーが目標とする夢を叶えてるんだよ。
ケガ以降振るわないパフォーマンスで落ち込む事はあっても誰もが目指す先にある物を持ってると言う逃げ道がある。取るまでの苦労、その後の苦労は誰もがあるだろうけど、金メダルを持っているのは一握り、最後にオリンピックへ出れば3大会連続、出なくても2大会連続のメダリスト。一方瀬戸はまだ1大会で銅のみ、どちらが苦労してるかは一目瞭然だろう。

471 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/10(金) 07:25:03.81 ID:tcrZeLVE.net

苦労してるしてないなんて心の底からどうでもいい。二人とも素晴らしい選手。それだけ

472 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/10(金) 08:04:45.28 ID:wzl0b60U.net

そうと>>451に書いたんだけど、萩野の方が苦労してると書かれたから反論したまでだよ。
取るまでの苦労と取れない苦労では後者の方がキツイと思う。
瀬戸の場合、延期だけでなく中止もあり得るから既に取った萩野とは比べものにならない。
萩野はケガはしたけどとんとん拍子で契約会見と練習と旅行のみで芸能人と結婚、瀬戸は恥までかいて東京までの4年間、スポンサー付けてテレビに出まくって練習以外で無駄な時間を使いながらここまで漕ぎ着けた、しかし延期。

473 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/10(金) 08:13:35.79 ID:HrYzKNud.net

>>470
オリンピックの金メダルの重みは分かっていますよ。
ただ、現状地獄だと私は思っている。あなたはそうは思わない。ただ意見が分かれているだけ。どっちでもいいじゃない。

474 ：第１のコース！名無しくん：2020/07/10(金) 08:15:52.87 ID:rzOYEZzO.net

>>453の人が噛み合ってないだけだから気にするな
言いたい事は分かるよ、瀬戸はきつかったと思う
でも絶対的なライバルがいたからこそ頑張れたとも思うから萩野がいて良かったな