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【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.6【親子断絶】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/20(金) 04:11:14.85 ID:DhWa81Y70.net
※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1660233947/

一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(現在素案が公表されパブリックコメントが募られている。)

国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。

このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/21(火) 06:26:24.40 ID:FlbCRVfu0.net
新しい家庭を作り子供も授かって日々忙しく過ごす中で、
前の妻のところに置いてきた子供をどうでも良くなるかどうかは、
その人の心がけ次第だと思う。
少なくとも私にとってはどうでも良いということにはならない。
だから、どうでも良くはなりたくないという人も安心して先に進めば良い。
面会できている人は子供の間のバランスに気を遣う必要があるが、
私の場合は全く面会もできていないから、養育費を払う以外にコミットのしようがない。
前の妻との子供のことを忘れるわけではないが、
自分が責任を持ってコミットできる分、当然新しく授かった子供の方を優先することになる。
親の独断で面会交流を拒絶するということが子供にとって大きな損失である所以だ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/21(火) 10:06:02.47 ID:luGC8tAv0.net
>>450
俺が子供だったら、お前のようなチンポザルを廃棄処分した母親の英断を一生誇りに思うよ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/21(火) 11:29:13.67 ID:ZXCtDKdNd.net
>>452
それ思慮の足りないシンママの考え方だろ
実際には子供はそう思ってないからいろんな問題になるわけで

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/21(火) 22:06:59.01 ID:yZM9eVLP0.net
>>451
バツイチでも新しい家庭ができるんですね。
出会いは結婚相談所とかですか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 18:35:31.65 ID:1uKMKCgRd.net
>>454
妻と知り合ったのは婚活アプリで結婚相談所ではないけれども、結婚相談所も良いと思う。
一度連れ去りのような酷い目に遭えば恋愛結婚というものの不確かさを思い知ることになる。
恋愛感情ほど頼りにならないものはないし、結婚相手を見定めるために必要な冷徹な判断力を奪ってしまう。
結婚に何を求めるかによって異なってくるが、幸せな結婚生活を過ごすためには相応の相手を選ぶことが全てだと思う。
自分を変えることができても他人を変えることはできないものだから。
シビアに感情を抜きにして相手の条件を吟味できる相談所の方が夫婦の関係性は安定すると思う。
配偶者との恋愛を楽しみたければ結婚後に相手を好きになっても遅いことはない。何しろ結婚生活は長く続く。
2回目の婚活では相手の生育環境をよく吟味して選んで、今の所は成功している。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 21:33:53.90 ID:fwxriY5Qr.net
連れ去られた子供と父親の関係が良好だったとして、母親が子供を父親に会わせたくないって何でなんだろ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 21:41:05.52 ID:laawYLn60.net
>>455
丁寧なレスありがとうございます。
相手の生育環境や考え方は大切なんですね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 22:33:44.06 ID:6nwJI6S80.net
>>456
本当にそれを知りたいです
父子断絶をしてまで何を得たいのかわかりません

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 22:51:24.02 ID:iWBnM7Z00.net
そりゃ誘拐してて後ろめたいし
都合が悪いからだろ
合わせない方が好き放題洗脳できるんだから

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/22(水) 22:51:55.45 ID:iWBnM7Z00.net
訂正
合わせない×
会わせない○

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 00:48:12.20 ID:uEcfIyhp0.net
>>459
ひどい話ですね 

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 07:33:05.61 ID:IZyNSdwg0.net
そりゃ妻がお前を大嫌いだからに決まってんだろ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 08:34:55.52 ID:dbVYmYnhd.net
>>462
客観的に書くと自分の感情で他者(子供)の権利を奪い、それを正当化するってことか
元配偶者は新しい嫁見つけるなり、趣味に没頭するなり大半は楽しんで暮らすだろ
かわいそうなのは子供だけだな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 08:59:10.92 ID:8JIYvS8b0.net
話す相手いない誰からも相手にされない孤独なオッサン

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 10:32:11.63 ID:ZtHcbkf0d.net
子供が会いたくないって言ってる場合もあるからな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 10:47:54.31 ID:dbVYmYnhd.net
こういうのみてると面会少なくても定期的にやってる所は最低限の常識がある、つまり離婚の原因は両者にあると俺には思えるんだよな

ちなみに俺も再婚活したんだけど、まあシンママからモテるんだわ
似た者同士と思って条件いいから申し込むんだろうな
俺はよその子育てる趣味ねーから、元旦那に面会させてるか聞くことにしてたな
俺は何十人か聞いたけど、大抵一発目でキレて捨て台詞で子供が会いたがらないから会わせないんですとか言ってたな
男は養育費払ってるかどうか必ず聞かれるぞ
払ってない奴はあと何いってもほぼ切られるらしい
マニュアルになってるんだよなw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 10:57:57.65 ID:42BEwMaYd.net
親の愛なんて一方通行だから

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 12:05:42.62 ID:AbjIzO1Kp.net
離婚の原因はお前にあるんだってことがまだ分からないの?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 12:36:28.75 ID:bl6DgiAhd.net
>>466
参考になりますね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 12:51:08.44 ID:KOwYF9u0d.net
>>466
確かに離婚に際して取っている対処はその人を判断するための良い材料になるね。
その人と結婚したら将来同じような目に遭う可能性がある。
大切なことは人の道を踏み外さずに生きていくことだと思う。

なぜ子供を別れた父親に会わさないか?という問いに対しては、>>462はどストレートで大変正直な答えだと思う。
嫌いという感情があれば相手に何をしても良いということになってしまう。文明社会の基準を満たさない野蛮な風習と批判されている所以である。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 14:57:34.00 ID:dbVYmYnhd.net
>>470
まあ、二回の結婚で思うことだが
相手の立場、心情をお互いに理解しようとする気持ち
これが俺は一番大切だと思う
もちろん好きよ好きよのうちは誰でもそう努める
結婚することが目的(ゴール)となってしまうとそこの確認ができなくなるんだよね
俺はたまたまいい人が見つかって結婚したけど、離婚した時には二度と結婚しないと考えてた
友達や仲間で良かったからね
ここの人の復讐したいとか憎いとか気持ちは十分理解できる
結果論になるけど、復讐や憎しみも労力使うんだよ
今はそんな詰まらんことにリソースさいてる暇がない
だから再スタートは必要だと思うよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 15:13:34.08 ID:2Jghib7br.net
父親のことを母親の自分以上に好いてほしくない
っていう自信のなさの現れじゃないかなって思う

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 16:49:38.73 ID:ZtHcbkf0d.net
>>472
連れ去りに男女関係ないだろ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 17:15:28.35 ID:dbVYmYnhd.net
>>472
理由なんてどうでもいいな
普通にしてたらほとんど母親の親権になる国だ
不倫してようが、無職だろうが、精神異常だろうがな
それでも誘拐するんだから何かしら動機があるんだろうよ

会えてる奴は知らんが、会えてない奴は死んだと思った方がいいぞ
世界中のあらゆる調査で片親の子には様々な悪影響が確認されている
まあ、大抵成人したら訪ねてくるだろうから、助けてやれる力は持っといた方がいい
あとは出費は最小限にして、自分の生活取り戻すのが先だろ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 17:51:20.00 ID:zmp/CZAL0.net
昨日の議連の結果を受けて
連れ去りが誘拐犯として逮捕されていくかどうか
一件でも成立すれば抑止力になる

同時に弁護士も教唆で逮捕すべきだね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/23(木) 18:52:44.55 ID:aDpDe0ERa.net
着実に連れ去り=起訴に向いてる印象

オーストラリアもブチ切れの勧告してきたし
colabo絡みで共産党とか弁護士の悪事もリンク
し始めたし
もう隠しきれんだろうな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/24(金) 07:32:49.60 ID:blWynC030.net
近い将来《連れ去りをされた方》ってCMで見かけたら電話しちゃう?どう??合法的に報復させられるなら対処してやりたいって気持ちはあるけどそんな復讐心持たない方がいいのかなとも思っちゃう。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/24(金) 19:26:12.33 ID:blWynC030.net
篠田麻里子、監護権認められたんだね。良かった。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/25(土) 00:34:32.34 ID:pzBp2mt50.net
>>476
なんかニュースあった??

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/25(土) 15:07:27.07 ID:nLuuLrhCa.net
>>479
https://news.yahoo.co.jp/articles/25f3f618e874a465cd9b9796b91bd772dce03aac

勧告ではなく要望だね
豪の大手3紙の1面で日本=拉致国家として
取り上げられてるとか 恥晒しも良いとこだろ…Yahooが明確に「子の連れ去り」として記事にしたのは大きいね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/25(土) 16:09:04.77 ID:cdlXU+kL0.net
>>480
おぉ、、、これは確かに今までより踏み込んだ表現になってますね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/28(火) 01:26:25.58 ID:Y5b0y1KM0.net
すでにEUからも叩かれているけど方針をかえないのが日本

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/29(水) 21:49:05.66 ID:fYJD+QTX0NIKU.net
これからに期待しましょう
可能性はゼロではない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/29(水) 21:53:52.31 ID:Unk8TkYy0NIKU.net
昨日
妻からのDVで警察沙汰
→なぜか警察がDV加害者の妻に子供を引き取らせて妻が子供連れて逃走

今日
→俺が連れ去りに該当するから子供は戻せと抗議
→妻が電話で確認し警察が連れ去りに該当しないと名言
→俺が電話で警察に抗議し、ハーグ条約以降、家裁で片側の親の一方的なものは連れ去りと認定されていると主張
→警察が警察では判断できないと主張を撤回
→妻が弁護士に仲裁に入ってもらい、金曜日に子供を連れて行ったん戻ることに

長かった一日…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/30(木) 00:09:33.44 ID:QW9Yu1EX0.net
まぁでも普通に考えたら外国人からしたら自分の子供会えなくなるなんて戦争で子供を拉致されるのとほとんど同じだよな。人数が少ないから軽視される案件ではなく、明らかに倫理観で国際的に糾弾されるべき事案だと思う。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/30(木) 18:40:26.89 ID:PkML9U/vd.net
>>484
おつかれさまです
まだまだ浸透してないんだな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/30(木) 21:17:32.30 ID:oDNfS8a00.net
>>486
ありがとうございます。
今回の警察の対応酷いから、監察ホットラインに通報したほうがいいのかね。
俺みたいに攻撃的な人間じゃないと、警察と喧嘩して見解変えさせるとかできないと思うんだよ。
せめて、連れ去りは違法の可能性がありますって張り紙くらい生活安全課に貼っといてほしい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/02(日) 08:48:13.91 ID:G+UEcZ8n0.net
子どもが会いたいって言ってても会わせない母親は、
子どもがいつまでも自分の支配下にあって、自分はいつまでも元気でいることしか想像してないのかな
病的だよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/02(日) 19:07:53.00 ID:QXF5jltyd.net
連れ去られた子供から別居親に会いたいと言える訳ないのよね
そんなこと言ったら連れ去った側の親に嫌われたり傷付けると思うから言わない言えない

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/05(水) 14:43:16.56 ID:y4s8qBiU0.net
今の時代小学生ならメールやテレビ電話を簡単にできるのに、それすらさせないとか人権侵害以外の何ものでもない。
子供が大きくなったときに事実は事実として母親の行為をちゃんと伝えるべきだと思う。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/05(水) 17:33:22.09 ID:yTs/QGsZ0.net
>>490
だからなんで母親限定なんだよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/05(水) 18:33:19.03 ID:SYQo995u0.net
「連れ去りをした片親がした事実を」って事だよね。490さんに至っては母親だったって事なんじゃないの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 00:06:55.46 ID:2T4ddZKR0.net
もう、スパッと忘れることにしたわ。あんなのに連れ去られてろくな子供に育たんだろうが、会うこともできねーし。放っといても社会的制裁食らうだろ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 00:32:58.24 ID:jkoUys5Vr.net
そんなこと言わないでさ。
命を削ってあなたの子供を産んでくれたひとじゃないか。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 01:37:55.83 ID:SnCS9vZ40.net
警察庁通達(刑事局)捜査第一課

令和5年3月29日 丁捜一発第33号

「配偶者間における子の養育等を巡る事案に対する適切な対応について(通達)」


風向きは変わりつつある

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 07:49:38.44 ID:7DPLB+si0.net
なにこれ〜どこかで見れるの?ググッたら出てきます?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 12:59:33.00 ID:uSEjgEw5d.net
ttps://kyodosk.hatenablog.jp/entry/2023/04/06/052730

まだまだ微風だがここからだな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/06(木) 18:11:47.45 ID:7DPLB+si0.net
>>497
ソースありがとう!連れ去られた日、警察行って根掘り葉掘り聞かれた後に「ま、うちはどうにも動けないんで!」と言われた日が懐かしいなぁ…

今後被害者を出さないためにも実子誘拐は大問題になるべきだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/07(金) 20:16:54.44 ID:cHWVg0Ucd.net
動かない=たとえ連れ戻しても動かない
だったんだろう

過去の判例で幼稚園から奪還したりしたケースで逮捕はいたが
連れ去り直後で裁判所のプロセス前なら実はやり放題

今回の通達でぬか喜びできないのは
例として出している判例が連れ戻しに関するものだったりすること

単にこれまで暗に許していた連れ戻しを禁止にした可能性がある

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/09(日) 20:24:54.91 ID:x4pFhLEN0.net
ロシアによる子供の連れ去り問題に対して日本がどう言うのか興味ある
人権侵害だと言うなら日本で起きていることは何なのか、、、

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/10(月) 20:01:04.07 ID:2J12pn8X0.net
結局共同親権も離別親をぬか喜びさせるだけのものやったんか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/10(月) 23:56:21.74 ID:6MUlM/gB0.net
すぐに共同親権にならなくても、
話題になるだけ良いこと

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/11(火) 05:45:15.69 ID:JhyYDqlJ0.net
今すぐ解決できないからって議員やら日本やら逆恨みしてる奴らはそういうとこだぞ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/12(水) 11:29:18.55 ID:qPWiwRn6r.net
妻に子どもを連れ去られ、離婚したいと弁護士を立てられています。

現時点では幸い子どもには週11時間程度の散歩などはさせてもらえる状態ではありますが、離婚し今後は月1の面会交流を希望するそうです。

こちらも弁護士に相談したのですが子どもが一歳ということもあり、親権はまず勝ち取れないので次の人生を歩むか面会交流を最大限増やして(強制力はないから条件として勝ち取れるくらいだよ)子供に会いに行くくらいしかないですねと言われました。


裁判をしても勝ち目もない、次の人生を歩んだ方がいいなど弁護士からも突き放され、何もする気が起きません。
犯罪者になってでも子供を連れて逃げ出したい気持ちで胸が締め付けられとても辛い毎日です。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/12(水) 12:57:44.39 ID:zkJlUlTE0.net
>>504
そもそも子供が一歳のめちゃくちゃ大変な時期に嫁に弁護士立てられて、弁護士にも諦められてるってお前に被がありそうだがな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/12(水) 13:43:34.90 ID:qPWiwRn6r.net
>>505
そう思うじゃん?新生児の時から育児休暇も取得して半年以上携わってたにもかかわらず、産後のヒステリックみたいのがすごくて夫として生理的に受け付けない的な状態。弁護士は妻のこの過剰な反応に理解を示しているがその程度のことで父親が親権を取れることはないってこと。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/12(水) 18:33:49.98 ID:ivGzl7Hfd.net
人生はだいたい帳尻が合うようにできているから、人の道を踏み外さず生きておれば今は苦しくとも必ず良い人生を送ることができる。大事なことは絶望せずに長く生き続けることだと思う。

先日私は5年ぶりくらいに息子と会ってきた。
前に会ったのが彼が3歳の時だから私の顔を覚えているわけもない。彼にとってみればよく分からない中年のおっさんが父親だと名乗って会いに来たという話に過ぎない。
元妻側の要求を受け入れ20分間という短時間の面会で会話が弾むわけでもなかったが、少なくとも彼にとっては自分を気にかけてくれている父親の存在することを知ることができたことは有意義だったはずだ。
彼がまともに成長すれば、20分間のために飛行機の距離をまる1日かけて父親が自分に会うためにはるばる訪ねて来たことの意味、そして人間の醜さと強さも理解できるようになるだろう。
今回はそれだけで十分に目的達成だ。
我が子が相手方のもとで元気に育っていることをこの目で見れただけでも私は深い満足感で満たされた。
相手方にとっても面会を拒絶することに罪悪感を感じていれば多少は解放されたはずだ。
再婚して新たに子供を授かり育てさせてもらっている今、私が望むことは関係者全員が平穏に幸せに暮らすことだ。そして私の財産の相続を、金持ち喧嘩せずの精神で円滑に行って欲しい(そのために遺言書は書いているが)。
今後も関係者の平穏を壊さないように配慮しつつ、我が子との交流を継続的に粘り強く求めていこうと思う。
そして親と子とが離婚後も交流することが当たり前の世の中に変えていきたい。
今回私が5年ぶりに面会できたのも社会での共同親権導入の流れが後押ししてくれたように思える。
子供を連れ去って親子関係を断絶させるような非人道的な蛮習は廃絶していかないといけない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/13(木) 15:08:58.18 ID:M8c73N9N0.net
>>507
読んでて泣けました。かっこいい生き方です。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/14(金) 19:18:32.03 ID:zYWhANgsa.net
とあるインフルエンサーが連れ去りされてか
「虚偽DV」やら「実子誘拐」がトレンド入り
してるね
しかも相手弁が悪名高い丸の内ソレイユで
連れ去り指南の録音データとか暴露されてる

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/16(日) 02:59:29.14 ID:seatrqY00.net
法律を変える方法は山上が作ったから
トレンドに乗ればいいよね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/17(月) 12:53:41.82 ID:r0M6Pprn0.net
妻が児相に子供連れて逃げろってアドバイスされたらしい。
妻から俺へのDVで警察沙汰になった流れでそのアドバイス。
俺には児相から一切事情聴取されずに一方的な主張だけで。
女様ってだけで強すぎる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/17(月) 17:32:53.60 ID:wnTUmAlc0.net
役所がかかわってる、つまりこれはもういわば国策じみているということ
調査官や裁判官だって公務員ですから
息子には成人したらこの国で結婚せず
結婚を望むなら共同親権ある国へいきなさいとアドバイスします

513 :511:2023/04/17(月) 18:58:14.32 ID:r0M6Pprn0.net
弁護士に相談したと告げて、録音した上でのお電話したところ、我々がそのようなアドバイスをすることは決してない!と児相から回答をいただきました。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 06:24:50.67 ID:/iXQyPQz0.net
共同親権なりそうだね
親権持っても会えなきゃなんの意味もないからなんとかしてほしい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 12:04:25.92 ID:l6G2Ls8Bd.net
いつかは共同親権になるだろうね
10年後か20年後には
まだ先は長そうだ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 12:11:35.89 ID:ZHRaCiuT0.net
もうすぐ成人良かったわ
協議離婚なら協議できる相手だろうがそれ以外ならまた揉めるのが見えている

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 17:32:27.31 ID:n7pEII820.net
父親が子供に会えないと言っても、子供が父親に会いたいと思っているかは別だから。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 18:32:43.31 ID:xnzlHwTYd.net
都合良く解釈するし会ってないから会話成立しない
置かれた状況判断できないしいちいち説明必要
下手に共同親権なんてするとモンスターペアレントになるだけ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 20:15:56.76 ID:w5pk1Zd20.net
離婚後の面会ってあくまで親権者立ち会いの下の話であって、子供が自分の意思で会いに来るの全く問題ないんだよな
たとえば子供が小学生になったらオレ名義で携帯持たせて、普段から気軽に連絡取れるようにするのもOK
もちろん、友達の家に遊びに行くノリでちょっとお父さんちに行ってくるなんてことも全然問題ない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/19(水) 22:04:00.69 ID:ZHRaCiuT0.net
住むところば自由に決めていい
離婚後拘束される必要性はない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/20(木) 06:01:12.51 ID:T7eJUQ1x0.net
>>519
子供が会いに来ないっていうのはそういうことだろ
嫌われてんの理解してない

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/20(木) 09:37:35.77 ID:hNFLpPs60.net
子どもも監護親に気遣って勝手に会いになんて来ないよ
監護親が高葛藤になって相手に会わせないと、子どもも愛着障害になって顔色伺う子になる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/20(木) 10:18:33.55 ID:ISX9NI+D0.net
>>522
第一居場所がわからなくなる
行くといって親権者に許可もらって出かけられる関係にあるかどうか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/20(木) 10:27:32.58 ID:RWSwpBc1d.net
連れ去って面会もさせない親なんてDVでギャンブル狂の生活費も入れない親と同レベルだってw
それが認識されてきているから共同親権だし、日本が未開国と思われてる理由なんだろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/20(木) 18:56:27.54 ID:sEXSSZm/0.net
>>521
会いに来ないってどこに書いてある?
会いに来るとは書いてるけど

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/21(金) 14:27:09.60 ID:8YeSxIh4d.net
>>523
居場所分からないってDVやって閲覧制限かけられてるとか?
DVクズ野郎と普通に会えてない奴を一緒にしてもらっちゃ困るわ。あいつらがいるから風当たりが強い。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/21(金) 14:54:38.32 ID:TdMpe1efd.net
>>526
逆に言うなら面会させない親はDVクズ野郎と同等ってことだろ
DVクズ野郎に面会させない親はクズ同士勝手にやってろってこったw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/21(金) 15:33:03.43 ID:8YeSxIh4d.net
>>527
お前みたいなのがいるから困るんだよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/21(金) 19:22:43.55 ID:8m8YB7Bo0.net
>>528
誰も困らんぞw
クズにはクズの人生があるだろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 02:46:06.54 ID:zE+9Yd1Sd.net
人をクズ扱いしない方がいい
自分は完全完璧な人間じゃないんだから

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 02:48:21.35 ID:zE+9Yd1Sd.net
完璧な人間だったらここにいないしな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 02:58:26.82 ID:zE+9Yd1Sd.net
兎にかく一人になるのはつらい
でもねでもね…一人にならないと遊べない事もあるよね?
例えば妻に気を使って買えなかったモノやできなかったことなど
俺は前から欲しかったROLEX買って趣味と愛人囲った
楽しみは個々∞

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 03:10:41.25 ID:zE+9Yd1Sd.net
さっきね
前から欲しかったけど妻いたらNG出されるだらうカルバンクラインのボクサーパンツ買ったw
身体鍛えて身なり整えると自信復活するね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 05:24:48.92 ID:6cbWXNTC0.net
>>533
そうだね
俺も身体鍛えてコロナで大型二輪取りに行って、その縁で今の嫁と知り合った
強力な国家資格を持つ嫁で、生活レベルもかわり
今日はパテックフィリップより高い大型バイクの新車を嫁と納車されに行ってくる
勘違いしてる荒らしに教えといてやるが、働く人間には選択肢はいくらでもある
ただ忘れ去られるだけだよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 07:36:38.52 ID:/xcyNIeY0.net
>>534
何買ったん?MVアグスタとか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/22(土) 21:57:53.96 ID:6fmMcbfs0.net
もう金はどんどん使えばいい、自分のために
そして弁護士、裁判官、警察、市役所で関わったやつを
徹底的に不幸に追い込むネタだけを淡々と探して苦しませる
これくらいしか楽しみはない

537 :511:2023/04/22(土) 23:37:42.75 ID:09CyM/Os0.net
>>534
おめ!
良い色買ったな!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/23(日) 00:45:54.40 ID:4EEah8Tq0.net
もうやるしかないね
裁判所も弁護士も連れ去り犯も調子に乗ってる
世代を超えて一族が苦しむ方法で追い込むしかないね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/23(日) 14:55:17.30 ID:a0T+54y70.net
共同親権の導入に向けた議論で「合意型」ってなに?
元嫁が「嫌だ」と言ったらそれで「非合意型」になるの??

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/23(日) 17:59:34.87 ID:Of7uJSrp0.net
>>538
2022年の記事
依頼した弁護士が頑張れば刑事事件化を可能になった。
前例作ってくれ。

2月4日、衆議院議員で、共同養育支援議員連盟の会長を務める柴山昌彦氏は、自身のツイッターでこう発信した。

<2月3日の共同養育支援議員連盟総会で政府と協議。片親による子の連れ去りについて警察庁はこれまで「法に基づき処理」一辺倒だったが、昨日ようやく、同居からの連れ去りか別居からの連れ戻しかを問わず、正当な理由がない限り未成年者略取誘拐罪にあたると明言。これを現場に徹底するとした>

 このツイートの重大なポイントは、警察庁が「同居からの連れ去りか別居からの連れ戻しかを問わず」「未成年者略取誘拐罪にあたると明言」したところにある。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 17:56:58.12 ID:2ephfPfEd.net
>>540
これの1番の問題点は、「母親」が子供を連れ去っても積みに問えるかやな
ここまで母親有利の司法制度なら「父親」が子供を連れ去った場合のみ適用。母親が連れ去った?子供は母親と一緒にいるのが一番幸せなんだから当然でしょ。とかやりそうで怖い

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 20:35:02.01 ID:OeRsndcs0.net
合意非合意なんて分類は海外の共同親権制度にない
木村が勝手に作り出して岡村がマネしてるだけ

一方に監護権を与えることもない
重要決定事項はどちらか一方が決める事がある

あいつらが言ってるのはでたらめ
重要決定事項をきめられないとか
そんなものは論点じゃない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 21:02:52.50 ID:RSf9YRih0.net
>>542
よくわからんが新聞でも「合意」って書かれてないか?
合意で揉めても家裁の仕事が増えるだけなのに、、、
せめて「根拠のない一方的な拒否はできない」とかにしてくれないかな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 21:34:22.40 ID:OeRsndcs0.net
2人で自然に協議しないのであれば
申請に基づき裁判所が決定権を先に与える

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 21:36:05.58 ID:OeRsndcs0.net
決定権と子供の監護権は無関係
監護は2人でするもの

相手に監護、面会させない場合はドイツではペナルティあり
アメリカでも親権を失うこともある

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/24(月) 22:19:47.05 ID:XHUW/XJ4r.net
>>2
1と2は後々どんなことにきいてくるの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/25(火) 00:29:49.30 ID:dL0u22sa0.net
>>544
すまん、それは個人の意見?それともその方向で議論が進んでいる?
俺もそうであって欲しいと思うのだが、、、

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/25(火) 01:11:02.58 ID:pn/lrvp30.net
CRCの求めるShared Custody

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/25(火) 01:11:54.67 ID:pn/lrvp30.net
法制審のメンバも全然勉強してないからアホみたいな議論してる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/25(火) 16:54:51.62 ID:vhGUnew70.net
子を連れ去った妻の言うことを聞かなくては、会わせてもらえない。金はむしり強制され、面会は拒否される不条理な世の中だ。

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