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今って北方領土を奪還するチャンスじゃね

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/06(日) 23:51:46.17 ID:oy+jWX5R.net
ウクライナ支援と自国の領土回復を理由に北方領土に自衛隊を進めたら国際社会から大きな支持を得られるのでは?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 00:00:53.65 ID:aSLUti4b.net
ロシアは思うほど強くない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 00:08:06.47 ID:Q3mymTX/.net
さっさと国後、択捉、歯舞、色丹島へ出撃して取り戻してきて!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 00:45:09.89 ID:aSLUti4b.net
今自衛隊を進めたらロシア軍はどう動くかな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 00:48:21.89 ID:pP92Sqod.net
核ミサイル撃ち込まれて終了

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 01:32:29.52 ID:aSLUti4b.net
ムリムリ。そんなことする度胸があるならもうとっくにウクライナに打っている

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 06:34:45.28 ID:8il6h6II.net
軽くロシア領の領空侵犯から始めよう

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 14:26:30.91 ID:5rSfzlNo.net
おはじき、盆栽、お面取り、祭りだわっしょい。日本舐めたらあかんよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 14:35:29.76 ID:5rSfzlNo.net
そろそろ目醒まそうぜ。日本国。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 14:58:51.50 ID:5rSfzlNo.net
https://youtu.be/td8WGpkJt50

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 18:17:25.28 ID:X8ewcKCR.net
https://youtu.be/AcrbPPnAu8s

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/07(月) 20:46:31.25 ID:JYzWCnHh.net
ロシアは分割して核を放棄させるべきだろう
そしたら 奪還だな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/09(水) 00:20:53.97 ID:2OC0m1dR.net
そもそも北方領土は日本が領有権を主張できるものなのか。

サンフランシスコ講話条約で放棄を約束したクリルアイランド(千島列島)に北方四島を含まないと言う解釈自体が難しかったんじゃないのかな。

ヤルタ会談でアメリカは、ソ連の北方四島領有を認めているし、日本側の4島だけは別だったと騒いでるだけな気がする

14 :あどあど:2022/03/09(水) 01:21:14.56 ID:Kz+KGFE/.net
ロシアの経済崩壊はほぼ確実。
ソ連崩壊の時と同じことが起こるから、プーチンの後釜から北方領土を買い取ればいいんや。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/10(木) 07:06:51.17 ID:r91W65Pc.net
4島以外に千島列島、樺太もね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/10(木) 17:00:36.34 ID:oORJwuwJ.net
北方四島にウクライナ系住民はいないのかな?
ウクライナ系住民を守るためと言う口実で自衛隊を進めたら良いのでは?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/11(金) 00:39:08.65 ID:IUmXi+Vm.net
ロシアが弱すぎると言う事

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/11(金) 00:51:40.10 ID:AYENZKA0.net
千島樺太開拓民にはウクライナ方面からの移住者も多いはず。半強制だか志願だか違いはあるにせよ。
日本になびく可能性はある。
本来の意味の日本北方(全千島樺太どころか満州北朝鮮込み)を対日参戦のバーターでゲットとの
スターリンルーズベルトの密約も、スターリン亡霊が失脚し世界の警察もモチベ低下となれば時代が変わりもはや無効。

千島は今更奪還のメリットはあまりなくコスパ悪、島自体は放置でいい。いずれ千島沖大震災で壊滅しそう。
まあとりあえず漁業権は欲しいかな。それより樺太ガスは絶対要るので、亜庭湾岸だけでも速攻制圧するべき。
国際法とか有名無実なもんはこの際どうでもいい。取って活用する意思と能力あるもん勝ち。
元自国領で存亡に関わる要衝の確保というロシアの理屈を逆手に取ればいい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/11(金) 07:26:06.79 ID:zQ3m9Igy.net
国連が解散して新組織になった後で無いと 逆に攻められます

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/11(金) 08:11:26.64 ID:E0LhzY+a.net
戦勝国連合だからなぁ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 00:47:31.62 ID:Ad4bk++2.net
>>15
安倍さんは首相時代、従来の『4島返還』要求を『2島返還』に後退させています。プーチン大統領と27回も面会を重ねファーストネームで呼び合う親密関係を築き、3000億円の経済協力まで打ち出しながら、結局、返還交渉は1ミリも進みませんでした。安倍さんは国民に謝罪すべきですよ」(霞が関関係者)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 01:32:01.96 ID:8iJppoj+.net
>>21
ロシアは返還する気は無いよ
返還したら米軍基地ができてしまい東の脅威が高まる

ロシアがEU、NATOの脅威拡大を恐れてウクライナを
侵略開始したことからわかるでしょ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 07:26:10.54 ID:Fs9v06pN.net
奪還するならチャンスだよな、極東の陸軍はウクライナだし
ちょろっとした海軍がチョロチョロしているだけだから

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 09:22:01.04 ID:aYzbjghE.net
>>23
津軽海峡を通過したとか言われているロシア艦艇、めちゃくちゃ古くて錆ていたな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 10:05:51.34 ID:WBTi2s3f.net
北方四島どころか、北海道侵略もやりかねないよ
アイヌの団体がプーに保護して下さいって嘘みたいな手紙を出して、プーは承認したらしい
津軽海峡来たり根室上空飛んだりしてるから、自衛隊も焦ってるみたい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 10:18:14.65 ID:aYzbjghE.net
日本はウクライナほど弱くない。
本気でやるなら核兵器つかわなきゃ、上陸すら無理

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 04:55:04.83 ID:ajnoXF0O.net
>>22
安倍晋三「プーチンを全力で支援する」「共に駆けて駆け駆けぬけようではありませんか」

28 :あどあど:2022/03/13(日) 05:02:36.34 ID:jFp4RUQ/.net
>>24
ほんとチョロそうやった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 05:30:33.57 ID:308IAizw.net
ロシア軍 アイヌ民族解放を掲げ 東北海道に侵攻の危険性。
攻略目的地は釧路。攻略後 ロシアはヤルタ秘密協定の釧路留萌ラインの履行を英米に主張か。
釧路攻略後 ロシア太平洋艦隊の母港を厚岸湾に移動か。釧路に巨大なコンテナ港湾を建設可能性あり。

30 :戦争放棄:2022/03/13(日) 06:32:24.00 ID:uhhiMGc8.net
戦争反対
戦争するぐらいなら
奴隷になろう

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 12:43:15.96 ID:5kT3bzmR.net
そんなことは言わず、ただただ欧米について行くべし。

欧米は侵略のプロ集団。
いずれ中露南北朝鮮は、列強分割統治となり分け前がもらえるw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 13:41:02.12 ID:4Ybx1hMR.net
欧米は日本のこと下には見てないけど
都合悪くなると普通に裏切るからね
強い方にくっついておけばいいなんて甘く見ると痛い目に会うけど
色んな人達と適切な距離で付き合っていかないとね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:30:07.21 ID:zVSH4RQb.net
プーチンが負けてロシアが弱体化した際に援助と称してサハリンの資源管理権を獲得する

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:30:27.00 ID:i7ADaVT4.net
発想が逆だよ。
今がチャンスだから攻め込むんじゃなくて、
今こそ全面的な経済支援と資金援助優先的な貿易、技術提供と友好を約束して、平和条約を締結する。
もちろん今回のウクライナ侵攻も、ロシア側の立場を尊重し支持する。ロシアの戦後復興も手伝う。

ここまでの約束を条件に、即時四島一括返還を要求すると、向こうが喜んで差し出してくる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:31:10.65 ID:i7ADaVT4.net
そう、同じタイミングで内容が被ってしまったけど、まぁ言いたい事はそういうこと

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:53:06.51 ID:1NP0Zvqh.net
露助が負けた時に千島列島と樺太を条件に交渉するとか?
ウラジオストクや新京、大連も条件に追加するか(笑)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:54:24.57 ID:c3ni9QXV.net
https://www.youtube.com/watch?v=K3R6_o5xLQ0

日本は八百万の神が人を見ている国 北方領土も同じ そんなところ占拠
してる物井はバチが当たる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 14:54:44.08 ID:3qHSiEFN.net
>>34
領土欲しくてウクライナ攻めてるのに北方領土返還して領土減らすわけない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 16:40:42.04 ID:SHg9OGoP.net
次の一手はロシアのデフォルト待ちだよ。

ロシア経済に魅力が無くなれば住民から日本編入を申し出るかもわからん。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 17:57:16.95 ID:bV0JBCiK.net
買えばいいんじゃねwww?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 21:18:31.04 ID:CLcF9RuH.net
武力で奪い返すしかないぜ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/13(日) 23:19:21.79 ID:/ODIYXa7.net
がんばれ北部方面隊!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 06:56:11.39 ID:GB7HwTJc.net
ロスケ崩壊したあとは日本が北方領土四島奪回、南カラフト・千島は国連信託統治領で実質米国領みたいなものだろう。米国はアラスカ・アリューシャン列島・千島・南カラフトを領有してロスケ包囲網を東側から強化する。

 米国の次の標的は支那・朝鮮になる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 07:16:56.68 ID:Ir2KcOox.net
ロシアは大して強くない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 07:17:37.46 ID:Ir2KcOox.net
靖国参拝しとけよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 07:37:10.44 ID:PAFl3PG6.net
ロシアはもう取り返しのつかない失敗をしてしまった。

このまま世界に倒されるのを待つだけ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 08:57:45.59 ID:GB7HwTJc.net
ロスケが崩壊したあとはロシア革命時のように東シベリア共和国が成立するかも知れん。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 12:28:29.18 ID:yqAqAKF/.net
露の政権交代でもしたら買えるかも

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 13:41:09.50 ID:YbTsa7od.net
そう簡単に方針転換なんかしないでしょ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 14:12:14.11 ID:GB7HwTJc.net
国境を変更できるのは戦争だけだ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 16:02:06.01 ID:bOe6zjQ4.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
どっちみちウクライナのほうがひと段落した後にロシアに取り返されるやろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 17:12:29.03 ID:SOqnHBj3.net
ウクライナは米国の軍産複合体とネオコンがコントロールしてることはほぼ確実

ネオコンは日本とロシア 中国が戦争になることを希望してる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 17:21:20.89 ID:tlBiXicS.net
占領はできるだろうけれど
もれなく 核ミサイルをくらうことになる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 17:24:12.36 ID:raseh16s.net
>>52
だと思う
一番最悪なのは、ウの後CとRが同時に攻めてくること
可能性として起こりうるよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 17:40:58.87 ID:/9XmLXPw.net
>>52
80年前にやった。
結果は背後から核爆弾を落とされ無条件降伏だった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 19:17:29.96 ID:L/6mraRC.net
>>34
発想が甘すぎる
今、日本は西側の厳しいロシア制裁と歩調を合わせてるのに
抜け駆けしてそんなことできるわけないだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/14(月) 19:27:42.30 ID:0uv1J9ij.net
樺太奪還したら中国が黙っていない
元々は沿海州と共に清朝の領土だったから
千島奪還なら何も言ってこない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 11:58:48.26 ID:Dil0sFqt.net
中国は沿海州(と共に外満州も)奪還せんの?
あやふやだった樺太と違ってこれらは確実に清朝の領土だったじゃねーか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 12:04:49.40 ID:00ansZK3.net
まずロシアには弱ってもらわんと

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 12:13:15.61 ID:0e3XXnMu.net
遅かれ早かれ、ロシアと言う国は地図上から消える

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 15:08:56.16 ID:smKxCo+D.net
カラフトは満州人王朝が一部を管理していただけで支那人には何の関係もない。
沿海州もロスケが満州人王朝と取り決めたことであって支那人には関係ない領域だ。

 支那帝国は旧満州王朝領のチベット・ウイグル・南モンゴルを武力侵攻して奪取しているけどな。沿海州も支那が欲しいのならロスケと戦争して取るしかないだろう。

 ロスケが沿海州を取っているのは日本にとっては支那が日本海へ出て来られないというメリットもある。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 15:32:34.97 ID:hPcUADgN.net
憲法9条の存在知ってますか?
まずはここを改正することから

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 20:33:45.35 ID:AFHJ4jjs.net
改正なんて必要ない
中国なんて攻めた後に改正するからな。要は実行したもん勝ち

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 20:49:01.74 ID:jucAlabf.net
明日にはロシアはデフォルト確定だから、
奪還作戦を用いなくても戻せる可能性はあると思う。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 21:05:34.20 ID:AFHJ4jjs.net
もしかしたら日本に一兆円の借金があるから借金のかたに千島全島返還かな
チト高すぎるからカムチャッカ半島も譲渡か
単に火山列島が延長されるだけだからダメだなw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/16(水) 23:36:37.89 ID:/raci3I3.net
まぁ1つ言える事は、今が世界史的転換点にあると言うこと。

おそらく第二次世界大戦後(1945)から、ロシアのウクライナ侵攻(2022)までが、とりわけ世界が平和だった時代、

パックスアメリカーナとかそんな感じで言われるんだろうな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 00:48:46.27 ID:qeeQ0At/.net
北方領土奪還とか余裕があるの。東北で余震連発したらどうするの

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 06:17:00.98 ID:AjbWMkgN.net
1番チャンスがあったのはソ連崩壊直後だな
バブル全盛で金もあったし、ロシア側も金に困って交渉しやすかった
ロシア側も「二島は返しますさかいに!残り二島は後日また交渉しましょう」と言う感じやった

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 06:18:30.72 ID:AjbWMkgN.net
>>67
空から鉛と砂を10t巻いて埋めてコンクリートで固める

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 06:19:30.80 ID:AjbWMkgN.net
>>65
どうせなら資源の埋まってるところがほしいな
シベリアを返してほしいよな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 06:48:47.81 ID:RFeItDt1.net
東シベリア共和国としてバイカルより東はロシアより独立して
日本と友好条約をむすんで国交を開始する。
今のロシア地区はさらに分割されていくつかの国に別れるほうが
地球全体にとって幸せになると妄想している。
当然北方領土は南樺太も含んで返してもらう。

72 ::2022/03/17(木) 11:08:05.33 ID:yoQogs+j.net
奪還の前に、ロシア人帰国すると思うw

北方領土に投資続けるの不可能だし、飢え死にするだろな

一番怖いのは日本政府が支援しそうな所、それやったら永久に取り戻すの不可能だし、頃合いみて不法占拠で全員逮捕&財産没収&強制送還がベスト

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/17(木) 18:34:10.75 ID:+cFNxryq.net
日本人の多くが 命を投げ出して開発した シベリアもこの際に 獲得しましょう

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/18(金) 20:50:49.67 ID:uP5L0O8U.net
>>6
でもウクライナには、あまり撃ちたくないんじゃない?放射線とか結構飛び散るし・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/19(土) 12:42:26.15 ID:mntyVoh2.net
それはどこでも同じ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/19(土) 17:15:40.84 ID:xDRRdvNN.net
アメリカの属国で有る限り北方領土は帰ってこんよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/19(土) 19:17:17.00 ID:mntyVoh2.net
>>76
今の事は知らないけど、少なくとも第二次世界大戦終了前後のアメリカのスタンスは北方領土はソ連が支配することを容認していたからね

78 ::2022/03/20(日) 09:03:51.69 ID:EGYCFjRA.net
いやいや、アメリカは北方領土取り戻せって日本に圧力かけてる

つまり露ウ戦は最後の1人になるまでやれってこと、日本人ってそういう所本当に理解力ないと思うわ、アメリカは1ミリも助けてるわけでない、武器送り続けロシア自滅孤立させ、シェールガスも最終的に奪い利権得るのが狙い、中国もそうw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/20(日) 09:32:50.88 ID:zvwHTs8h.net
https://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/OtherMap/index.htm

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/20(日) 11:42:15.04 ID:xmHD8O5a.net
露助弱すぎ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 15:25:53.03 ID:1Js1tXbB.net
北方領土奪還するには自衛隊がクナシリ・択捉出兵して今いるロスケを殲滅するしかないだろう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 16:21:20.05 ID:1b9KT0Cd.net
>>1
奪還?

ジャップがアイヌから盗み取った土地がロシア領になっただけだろ?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 16:21:35.75 ID:JvAP2tEI.net
ロシアの同盟国になって、世界で唯一の味方としてロシアから北方領土を返してもらおう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 16:22:42.95 ID:1b9KT0Cd.net
アイヌはロシアの先住民族なんだし

先祖が朝鮮半島から流れ着いた一重まぶたのジャップには関係なくね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 17:31:13.67 ID:dIE1AMdg.net
領土とするには奪い取るしかない
アイヌとか関係ないわな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 17:35:05.66 ID:zzB37JGP.net
ロシア戦犯理由にアメリカが米基地を立てる可能性がある。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 17:41:30.42 ID:EFWJWQMy.net
>>34
米に銃口を突きつけられる環境を恐れているから、
自発的に返還される事は有り得ない


北方領土に軍事施設を作られるのを死ぬほど嫌がってるから返さないんやで


力で奪い返さない限り、永遠に戻ってくる事は無いんやで……

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 17:52:41.56 ID:zzB37JGP.net
阿部さんが交渉した時もプーチンに日米地位協定突っ込まれって絶句したそうだな。

89 ::2022/03/21(月) 18:12:48.83 ID:hmMD9X/V.net
アイヌに人権なんて最初からない、アメリカの基地おいてミサイル設置してやるだけ

どうせロシアはもう負け確定だしな、今後は超音速ミサイル作らないとダメだな、大国の都市に確実に落とせるミサイルなけりゃ日本は負ける、アメリカの力ではもう足りない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/21(月) 18:49:18.52 ID:1Js1tXbB.net
北海道・カラフト・千島は18世紀まで国家のない無主地だった。国際法により無主の地には先占の法理が適用される。
北海道・南千島までは日本(徳川幕府)が先占し、カラフト北部はロスケが先占した。
カラフト南部は日本とロスケの混在地としていた。アイヌ人はこれらの地域に国家を形成せず少数民族として存在していただけである。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/22(火) 00:22:37.10 ID:VMd1u8Jn.net
>>88
交渉になって無かったよな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/22(火) 02:47:53.02 ID:7Cgw3rPG.net
日ロ平和条約、交渉中断 ロシア外務省が表明
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022032200007&g=int
北方四島のビザなし交流や元島民らの自由訪問も停止する。北方四島での共同経済活動に関する協議からも離脱するとしている。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/22(火) 06:07:54.97 ID:vYaR/Vhq.net
関東は電力がヤバい状態だろう。その程度の脆弱国家が
北方領土奪回なんて出来る訳ないだろうw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/22(火) 08:41:38.74 ID:DAMrNu7J.net
戦争が終わってロシアの経済がボロボロになったら「北方領土買おうか?」と持ち掛ければいい
アラスカみたいに売るかもしれん

95 ::2022/03/22(火) 23:59:09.66 ID:87NYgtD0.net
最近、北方領土の軍隊もウクライナに送ったって話www

日本なめられすぎw
そもそもロシアは北方領土、実は不要というのが良くわかる、あそこは北海道繋げないと死の島だしw

勝手にロシア軍全滅してウクライナにミサイル撃ちまくっても侵略できず負けるの確定だから、アメリカに空爆されて焦土するまで待ってれば良いかもなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 02:00:25.02 ID:ojMN5YwA.net
まぁ確かに、3年後に見たら世界地図が変わってるか、ロシアの政権が大きく変わってるだろうね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 07:11:29.70 ID:QwJ3iblJ.net
wikipedia
クリミア戦争後の財政難などの理由による資金調達のため、1867年にクリミア戦争の中立国であったアメリカ合衆国に720万ドル(1km2あたり5ドル)で売却された(アラスカ購入)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 07:13:46.42 ID:ojMN5YwA.net
>>97

と言う事はこんな感じか、

ウクライナ戦争後の財政難などの理由による資金調達のため、2025年にウクライナ戦争の中立国であった日本国に720万ドル(1km2あたり5ドル)で売却された(北方四島購入)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 07:16:30.05 ID:QwJ3iblJ.net
この交渉をまとめたのは国務長官であったウィリアム・H・スワードである。
このことは当時のアメリカ国民から「スワードの愚行」「巨大な冷蔵庫を買った男」などと非難されたが、
その後豊富な資源が見つかったり、アラスカが(主に旧ソ連に対する)国防上重要な役割を果たすことが分かり、現在では高く評価されている。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 07:22:43.72 ID:QwJ3iblJ.net
>>98 日本はウクライナ戦争の中立国ではないのでロスケが売却することはないだろう。
悪くすると南カラフト・千島を支那に売るかも知れん。
支那はロスケの足元をみて沿海州・カラフト・千島・カムチャツカを狙っているだろう。

101 ::2022/03/23(水) 09:19:58.84 ID:xpq8LS4x.net
購入はまずいでしょ、ロシア領だったと認めることになるしw

どうせプーチン暗殺され経済崩壊するから、北方領土の維持すらできるわけない

アメリカとNATOも反撃開始するだろし、ロシアは逆に侵略されて資源も奪われる可能性高い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 09:52:12.82 ID:xI4EwM58.net
>>100
これありそう、ヤバいね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/23(水) 11:43:20.73 ID:QwJ3iblJ.net
>>102 個人的には米国がカムチャツカ・千島を買い取って日本の隣国になるのが望ましいと思う。千島はアラスカ州に属することにする。

104 ::2022/03/24(木) 08:18:03.54 ID:gtVZv2pF.net
ありえないね、日本領土なのにアメリカが購入とかw

プーチン暗殺でロシア経済崩壊したら自衛隊送り不法占拠で全員逮捕、強制送還がベスト

最後のチャンスだから岸田はいまのうちに○したほうが良い、強硬派の総理にすべき

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 10:37:01.28 ID:JBpHgVsg.net
日本帝国時代や独裁だったらタイミング見て侵攻も出来るけど、現代は議員制民主主義だから色々難しい。

総理大臣が行けって命令して万が一、核でも撃ち込まれたら政権ひっくり返るぞ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 10:52:06.42 ID:/aI+sW0t.net
そもそも現在、北方領土という土地で生活を営んでいる方々をどうするつもりなのかね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 12:09:55.55 ID:U68VlMA7.net
>>106 そりゃロシア系日本人として扱うだろう。それがいやな連中は帰国・引き揚げ。
旧満州と違い日本は北方領土住民を抑留などしない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 12:42:52.10 ID:Npc7HPNU.net
>>99
すると、こういうことになるのか

この交渉をまとめたのは内閣総理大臣であった岸田文雄である。
このことは当時の日本国民から「岸田の愚行」「巨大な冷蔵庫を買った男」などと非難されたが、
その後豊富な資源が見つかったり、北方四島が(主にロシアに対する)国防上重要な役割を果たすことが分かり、現在では高く評価されている。

109 :ケンジ:2022/03/24(木) 16:53:20.34 ID:TKl7+aqi.net
北方領土は我が国固有の領土です
国民相違のもと取り戻しましょう

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 22:09:52.46 ID:dKBHb0OF.net
金で全樺太と全千島列島が買えるとしたらいくらまでなら出す?
中国、ロシアは沿海州やシベリアを金で売り渡した実績のある国なので可能性はある

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 22:29:03.46 ID:kNLfvKW3.net
1兆ドルで、北方4島と言うのはどうだろうか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/24(木) 23:33:57.09 ID:1JDMsUhZ.net
プーチン政権が崩壊してロシアが完全に経済破綻して混乱状態になったら、交渉で買い受けるというのはワンちゃんあるかもね。

113 ::2022/03/24(木) 23:53:15.32 ID:bpzM1KFS.net
日本の領土なんだから、ロシア崩壊したらアメリカに1円で売りますって交渉して米軍介入させれば良いんだよ、どうせ米軍基地置くんだし経費も日本が殆ど負担するわけだから

間抜けな日本政府は頭使えよ、このチャンス逃したら2度と不可能

アメリカだって北方領土は防衛上重要な拠点だから、岸田がどうしようもなく無能でなければ了承する

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 00:25:45.47 ID:SRYzlHDk.net
今の日本が核ちらつかされて毅然とした態度で対応できるかどうかだろう

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 00:31:52.31 ID:uy3TuoVh.net
>>113
売るのははもったいなくない?天然資源もあるし

116 ::2022/03/25(金) 01:41:58.74 ID:OV4DpR3/.net
もったいなくもなんともない、どうせ岸田は自衛隊送って取り戻すことできるわけないし、この期に及んでまだ核兵器つくりませんとか抜かしてるからな、総理の器0だしアメリカに管理してもらったほうが良い、ロシアにミサイル落とされるよりよっぽどまし、ウクライナにも同時に設置すれば良い

拉致被害者を絶対取り戻すとか言って、金正恩と1度も会ってなく電話すらしたことない、岸田は早く辞めろ、てか早く○ね、無能だから金ばらまいてるだけ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 02:03:26.67 ID:uy3TuoVh.net
>>116
ごめんどうにか取り戻せてからの話かと思った。
今回の件でロシア追い詰めたらなんとか無理かな?アメリカも米基地立てたいかもだろうから交渉次第では協力してくれそうな気もする
どのみち核兵器自前で作る話って出てたの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 06:12:50.29 ID:m6b83Yp2.net
>>108
この交渉をまとめたのは外務大臣であった小村寿太郎である。
このことは当時の日本国民から「小村の愚行」「サケの尻尾を得た男」などと非難され日比谷焼き討ち事件を起こしたが、その後豊富な木材資源が見つかったり、南カラフトが(主にロシアに対する)国防上重要な役割を果たすことが分かり、現在では高く評価されている。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 07:37:00.95 ID:Z8CTRaUu.net
今考えると明治の人間はやっぱり偉いね。
幕末の動乱を敵味方関係なく経験しているので
腹が据わっているというか、結果に対して命を
賭けているのが素晴らしい。
その点自分はやっぱりだめだ。

120 :ケンジ:2022/03/25(金) 09:35:54.75 ID:VoyXd4OJ.net
今ならルーブルが下がっているから北方領土買い取りのチャンスだと思うがアメコウが金融制裁をかけやがったから難しいか?我が国の総理も賛成したからロシアは腹をたたから
返さんな!なんてことをするんだ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 09:37:47.98 ID:zP87kT1r.net
>>118
なんか知らんけどその時代の歴史かっこええな。わいは内容わからんけど

122 ::2022/03/25(金) 10:50:53.22 ID:JAd2Hbtp.net
ロシア経済崩壊するから、アメリカに4島売却すればよい

あとアメリカの核の傘なんて、なんの役にも立たないから超音速核兵器1日も早く作れ

バイデンは現実がわかってない、中露のミサイルをアメリカは撃ち落とすことができない、いつでも本土に落とせるのにいつまでも一番だと思い込んでるからベトにもアフガにも負けたんだよw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 23:20:28.38 ID:HLENT680.net
おい、国後島で3000人規模の軍事演習をロシアがやってるらしいぞ。パラシュート降下部隊を狙い撃ちする練習をしていたらしい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 23:22:54.73 ID:nuANgjKm.net
>>123
日本に来ないよな…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 01:53:40.08 ID:F0KwpSBy.net
北海道のどこらへんに降下する訓練なのかな?

126 ::2022/03/26(土) 09:38:00.69 ID:xYOeC2gA.net
>>123
なんの意味もない訓練、北方領土の軍隊すらウクライナ送りもぬけの殻

日本なめられすぎ、自衛隊送って全員不法占拠で逮捕しろ

米軍基地置くことだけ思考しろよ、ポーランドに自衛隊じゃねーよ、無能岸田め

北方領土に自衛隊だろに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 09:44:39.83 ID:jkasz9xB.net
★ロシア軍、北方領土防衛開始のお知らせ。
★「ウクライナ問題は日本に無関係」発言していた国会議員の国防理解力が露呈。

>ロシアが千島列島で3000人以上の軍事演習 日本へのけん制か  日テレNEWS 2022/03/25 18:16

>ロシアが千島列島で3000人以上の軍事演習 日本へのけん制か
>ロシア国防省は25日、北方領土を含む千島列島で3000人以上が参加する軍事演習を始めたと発表しました。
>ロシアに対する制裁を強める日本へのけん制とみられます。

>ロシア国防省によりますと、北方領土を含む千島列島で兵士ら3000人以上と車両数百台が参加する軍事演習を始めたということです。
>島へ上陸しようとする部隊やパラシュート部隊を迎撃する訓練を行っているということです。

>北方領土などでの訓練はロシアが日本との平和条約交渉の中断を表明して以降、初めてで、
>ウクライナ侵攻で日本が参加するロシア制裁に対するけん制とみられています。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 10:33:58.99 ID:7mPLiBzh.net
ロシア、ウクライナ人1万5000人をサハリンなどに強制移住させ、2年間出国禁止とする模様
https://youtu.be/mPlMrabkDsA

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 10:39:29.90 ID:F57iaIu+.net
ウクライナ🇺🇦攻め込んでるのほぼ陸と空軍じゃね。
海軍めっちゃ暇しているから北方にうじゃうじゃいそう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 10:48:04.88 ID:F0KwpSBy.net
ロシア海兵隊「暇だから俺たちも上陸して侵攻しちゃおうか?」

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/26(土) 23:35:09.07 ID:tauUX9j6.net
奪還したとして、戦力戻ったら取り返しに来るよな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/27(日) 00:09:58.70 ID:BGusLsor.net
まぁ現実的に考えたら交渉だわな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/27(日) 04:48:21.63 ID:AyrTbkos.net
北方四島はロスケから見ると沖縄の先島みたいなものだろう。つまり北海道侵攻の前線基地だ。
支那が尖閣を台湾侵攻の前線基地にしたいのと同じ戦略的位置に当たる。
これを交渉で回復するのは前近代帝国主義国家ロスケを相手にしていても無駄ということだ。
支那・ロスケが帝国主義を捨てると期待するには数百年かかるだろう。

134 ::2022/03/27(日) 12:29:12.08 ID:mILA4RHw.net
海もジャベリンとかで狙われてるから迂闊に入れないだろな

あんな安物の携帯ミサイルやドローンで落とされたらたまらんw
アメリカ味方で本当に良かった、ウクライナ弱いのに携帯武器だけで押し返してるし

やはり、超音速核兵器と携帯武器を大量に作ることが正解、間抜けな日本政府じゃ1日で終わるだろな、相手のミサイルをミサイルで撃ち落とすってw 頭完全にイカれてるw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/27(日) 12:46:23.40 ID:lxshMBG7.net
ジャベリンいいよな
アウトドアに携帯したくなる武器No. 1じゃないかな
花火みたいな感じ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/28(月) 09:07:23.66 ID:8GmwrFZm.net
国防論じると同時に先にれいわとか共産ミンスみたいな媚中売国政党を解散させんといかんだろ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/28(月) 10:57:15.46 ID:WnCnR06Y.net
共産は北方領土の主張においては群を抜いているのだが。安倍外交が良かった?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/28(月) 11:06:15.16 ID:IPmCabwB.net
日本製のバズーカは、シャベリンより性能が良かったらしいな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/28(月) 11:44:02.55 ID:jWGCwjUU.net
日本得意そうだよなジャベリンみたいな武器
さっさと武器輸出解禁させろよ糞リベラル

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/28(月) 15:26:15.92 ID:KBW9T+sz.net
ロシアが完全になくなったあと近隣諸国との話し合いになるとかならあるかもね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/29(火) 14:58:31.23 ID:xwSxmED6.net
>>15
満州もな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/29(火) 15:49:54.56 ID:8pKwc5+d.net
https://youtu.be/mB_gxB8lRew

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 11:30:59.87 ID:XHapeYPG.net
一家に一台ジャベリンが配布される時代

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 12:33:09.70 ID:JlbQYaVx.net
こんにちわージャベリンの方から来ました〜

145 ::2022/03/30(水) 13:49:33.65 ID:HWlL6OQb.net
救急箱にジャベリン入れとけや

ウクライナに寄付や土人なんて受け入れる必要ない、そんな金あるなら核兵器とジャベリン大量に作れ、無能岸田め

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 14:06:20.84 ID:P+XyTUmv.net
せっかくならダイターンジャベリンがいいな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 18:06:12.71 ID:fake5gCR.net
ジャベリンはシャベラン

148 :ケンジ:2022/03/30(水) 18:39:06.07 ID:V9MBAqKO.net
北方領土を買えばいいことだ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 19:07:15.03 ID:MvZ4DiEf.net
買うのはダメだと何度も

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 20:05:26.38 ID:dZ64qUkI.net
1957年に貝殻島をソ連軍に占領されても何もしない日本政府と在日米軍

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/30(水) 21:13:15.80 ID:KwEfyjKj.net
ルーブルの対円レートは
すでに以前の水準に戻っている
対ドルレートはまだ若干弱い

中国がロシアからの抜け穴になってることは
間違いなく、日本と中国は取引制限していないので
実質的に日本が抜け穴になってる

日本は対露制裁をしているが
対中制裁なんぞない
むしろ国内自給率に不安がある状況下で
安易にロシアと反駁した結果
エネルギー不全に陥りつつある

ぜいたく品の対露輸出禁止なんぞやったところで
中国が買い占めてロシアに横流しするので無駄である
円安でますます加速していくだろう

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/31(木) 07:41:18.19 ID:4wE79RGq.net
買うのではなくて、経済援助と引き換えに返還するとすればいい
やってることは買うのと同じだが、ロシア領だとは認めていない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/31(木) 08:19:42.69 ID:4bF1NHkQ.net
軍靴で盗まれた領土は、軍靴で取り戻すしかない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/31(木) 08:28:52.77 ID:DCvOEmZ5.net
ビザなし交流とか、2つくらいなら返せるかもってプーチン言ってたのにな。アメリカの基地おかないって約束出来る?って聞かれてたじろいでた日本…
どうなるんでしょか

155 ::2022/03/31(木) 15:36:29.29 ID:K1h7oFS1.net
ロシア自滅してウクライナが侵略してやれば良いんだよ

なにが戦争おわらせたいだよ、北方領土取り戻せるチャンスだろに

アメリカが最後にドカンで無条件降伏、日本はシベリア統治して資源採掘は日本企業にすべてお任せください!これがベスト

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/31(木) 16:00:49.77 ID:1Yddu4Nw.net
勝手に自滅するんだったら世話ねぇよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 06:38:50.14 ID:0kG3f+dY.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220401/k10013563671000.html

日本にまでまさかロシア来るの?
道民逃げたほうが安全じゃない?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 10:12:05.06 ID:7kq5ks5v.net
牽制って言っても演習にもカネがかかるし実際多方面に戦争仕掛けたら昔のどっかの国みたいになっちゃうから、多方面戦争したくないから威嚇してるんだろう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 14:29:05.31 ID:RTRdR7hP.net
有史以来、領土が平和的交渉のみで決定した例は
全世界でただの一度として存在しない
どんな領土の決定も、必ず戦禍の果てに成されている
一時的に血を流さないことはあっても
人の記憶、歴史の記憶に過去の痛み、辛み、恨みがあって
絶対にそれが尾を引く

人は血を流す戦いでの勝者しか勝者として認めないし
真に祝福も栄光も与えようとしない
口では平和だの博愛だの人道だの唱えても
実際に誰も傷つかない形で決着した場合は
日和っただの裏取引があっただの陰謀説だののたまって
必ず火種をくすぶらせ、ついには実際の抗争をけしかける

建前では全世界の平和を語り
本音では全世界の戦乱を渇望するのだ

他人の不幸は蜜の味とはよく言ったものだ

誰かしら苦しむことでのってのみ、そこにカタルシスを見出すのが
人間というものだ。苦しみのない歴史は
そもそも歴史書にすら記録しようとしない
そして最終的にはそんなことなかったことにされる

つまりは人類は結局他者を傷つけて陥れることに
無上の達成感と幸福感を見出すだけのゴミでしかないのだよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 15:09:54.83 ID:grkgVqSu.net
ロシアは今、中国とインド?しか味方がいない

だが、ロシア1億5000万人 中国14億人 インド13億8000万人 

ハリボテ軍事力が露呈した今 軍事で繋がる中国 インドは混乱している

G7は世界一の国土のロシアを潰し、ロシアを割譲して 人口問題を解決できる手段を インド、中国に教えてあげれば、良いのでは無いか?

アメリカのアラスカの様に飛び地でも良い

引き換えに台湾 香港 尖閣も全て中国に譲歩させる

そんなアイデアを出すだけでも意味があるのでは?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 15:12:50.91 ID:grkgVqSu.net
ロシアは今、中国とインド?しか味方がいない

だが、ロシア1億5000万人 中国14億人 インド13億8000万人 

ハリボテ軍事力が露呈した今 軍事で繋がる中国 インドは混乱している

G7は世界一の国土のロシアを潰し、ロシアを割譲して 人口問題を解決できる手段を インド、中国に教えてあげれば、良いのでは無いか?

アメリカのアラスカの様に飛び地でも良い

引き換えに台湾 香港 尖閣も全て中国に譲歩させる

そんなアイデアを出すだけでも意味があるのでは?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 15:16:44.13 ID:grkgVqSu.net
その 過程において 樺太 千島列島は 
当然我が国に返還されて 

樺太の対岸はインド、もしくは アメリカ領になります。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 15:28:54.78 ID:grkgVqSu.net
キンペイは油田、ガス田に飛び付きロシアを裏切るが

最終的にはインド、アメリカに渡せば良い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 17:32:35.88 ID:OkH776gY.net
ちうごくとインドは仲悪いからなw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 21:52:31.05 ID:PeZ6tVV/.net
>>1 今暴れているキチガイを相手にする必要はない。弱ってから料理にかかるのが手順だ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 21:57:18.64 ID:b2s0J59h.net
先に中国が動くだろw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/03(日) 07:46:11.58 ID:6DWSPUPg.net
>>161 支那人・インド人がシベリアに住みたがるとは思えんけどな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/03(日) 10:01:01.05 ID:Up5SCQJ+.net
「DSネオナチ地下施設の残党炙り出しは不可能

新型毒ガス兵器や新型化学兵器によるネズミ駆除作戦?

モグラ叩きで長期戦では軍資金がもたない…

DS地下拠点施設のすでに民間人が救出された場所や、民間人の存在がない場所からモグラ穴ごとまとめて毒ガスバルサン策戦?だと…

小型核兵器の準備も済んだということか‥

‥となると、ロシア主要上層部メンバーは地下核シェルターへ移動か?ウクライナのDS主要メンバーも同様に避難か?

避難が済んでもぬけの殻になってから作戦は決行されるのか…

やはりプロレスだな

ネオナチ西ウクライナとロシア東ウクライナの二分割でロシアが妥協する決着?

それでは完全な決着にはならない

一時的な停戦程度で西側と東側の全面戦争に突入することになる

やはりこの戦は第三次世界大戦の前哨戦にすぎないということか・・・」

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/03(日) 10:01:34.49 ID:Up5SCQJ+.net
「何?たった数日でウクライナ🇺🇦のDS(ディープステーツ)拠点地下基地すべてが壊滅だと?それはまことか!?…、次は台湾🇹🇼のDS拠点地下基地一掃作戦だと?その次は、いよいよ本丸である日本🇯🇵のDS拠点地下基地へ侵攻する計画だと!?…

聖書の預言通りに?イスラエルの約束の地に世界中の軍隊が集結?禁断の兵器が使用されるのか………

銀河連合・宇宙連邦軍のV策戦?」

170 ::2022/04/03(日) 10:28:19.28 ID:ashMftC2.net
アメリカ勝つ為だけに動いてりゃ、NATOにも加入できるし戦争しなくても北方領土取り戻せる

アメリカの新型兵器みて、中露は絶対勝てないと確信したわwww

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/03(日) 18:53:54.74 ID:xuRPKkkX.net
>>159
>有史以来、領土が平和的交渉のみで決定した例は
>全世界でただの一度として存在しない

あるよ。日本とロシアで交わされた千島樺太交換条約がそうだ。
欧米がありあないと驚いた条約の一つ。
「ロシアは自分の領土ともう一つの自分の領土と交換したアホ条約」
と言われた。
欧米では両方ともにロシア領と認識していたようだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 16:13:17.52 ID:y/rI6Hhi.net
>>171 ロスケのアラスカ売却も平和的交渉で解決した領土問題だろうな。
このときも米国大統領は「巨大な冷蔵庫を買った男」とエライ言われようだったらしい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 18:08:08.98 ID:y/rI6Hhi.net
>>1 北方領土奪還どころか、ロスケに北海道侵攻されるかも知れん情勢になってきたな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 19:39:01.19 ID:0mg0+xJR.net
>>173
もし仮にだが、ロシア軍が根室に入ってきたとして、戦争になってその勢いで反転攻勢して北方四島まで自衛隊を進めると言うのはアリなのかな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 19:50:16.07 ID:Wpj2I3x1.net
>>174
むしろそれが日本にとって最良のシチュエーション

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 19:52:34.03 ID:6ztENGj5.net
自衛隊一人死んだだけで大騒ぎになるだろ、押し返すしかできん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 19:56:08.80 ID:LPON/uvI.net
てかもし北方領土取り返したとしたらどうやって統治するんや?北方領土って露助だらけやろ自治させるんか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 19:58:46.79 ID:6ztENGj5.net
漁場が広がるぐらいしか価値ないよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 20:08:32.38 ID:y/rI6Hhi.net
>>177 北方領土にはロスケが数千人しかおらんらしい。全員武装はしているだろうがな。カラフトには50万人くらいおるらしい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/04(月) 20:55:49.81 ID:dumh4lts.net
>>172
そう言えば5年前にデンマークがグリーンランドを米国に売却するというニュースがあったね
話が進んだら買うのかな?
あれもアラスカ同様に巨大な冷蔵庫だなw

181 ::2022/04/04(月) 23:25:51.30 ID:1O27v5MA.net
北方領土は不法占拠だから土地没収&全員強制送還

速攻で米軍基地と核兵器設置

もし核戦争になったらロシア全土焦土させて、アメリカに分け前でシベリア貰えば良い

あと18歳以上の男は全員参加だから、北海道旅行満喫できるだろうw
島国だから逃げ道はないし9月に台湾侵攻予定みたいだから、中露次第だなwww

どうせウクライナみたいに街破壊され殺され続けるのだから、同じめに合わせなきゃ気が済まないわなw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/05(火) 00:10:27.19 ID:YoGSSqcv.net
>>1
結論から言うと全くその逆ですよ。

ロシア内のプーチン支持率は、反政府系メディアの1600人調査で83%だからウクライナ戦後も長期に渡ってプーチン体制が続くと見るのが妥当。

日本が第二次大戦敗戦した時にソ連が北海道の半分を要求してきたが米国が渡さなかったから事なきを得たが。

再度、北方領土・サハリン・海上から侵攻して来ることが日本にとって最悪のシナリオとなる。

ロシアは、反友好国と位置付けている日本の領土に侵攻してくるのは当然のことのように思えてならない。

北海道に自衛隊駐屯地はあっても何故米軍の基地が無いのか知ってますか?
米国は北海道があまりにもロシアに近く北方領土・サハリン・海上から侵攻して来られると100%勝ち目が無いので米兵を無駄死にさせたくないためです。
はなっから北海道は見捨てるというシナリオですよ。
だから青森にしか米軍基地がないのです。
北海道在住の方達はこのことをよく知っておいた方がいいと思います。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/05(火) 02:07:24.56 ID:x7nGi4cs.net
旭川→札幌を落とせばすぐだもんなぁ。旭川は旭橋が戦車も通れる規格で造られていて一応は軍都として設計された都市ではあるけど

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 00:22:26.71 ID:87rVbQw/.net
まずはウクライナ支援と引き換えに、アメリカと欧州諸国に、北方領土は日本固有の領土であるという声明を出させることだ。それくらいできるだろう。

185 :ケンジ:2022/04/06(水) 20:18:50.50 ID:kGNAYdKt.net
ウクライナに支援したんだからロシアにも支援してブチンのゴキゲンを取り北方領土返還について交渉すれば知らん顔をせんとおもうが?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 20:21:54.03 ID:5NQQAzDo.net
世界でも有数の強さと兵力を誇ると言われていたロシアが、これだけたってもいまだにウクライナ1カ国を平定できていないどころか押し返されている。到底日本の敵ではない

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 20:51:05.41 ID:UmeFy73C.net
日本も北方領土で日系ロシア人が虐げられていると言って攻め込んで領土奪還すればいいじゃん

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 05:57:03.10 ID:NeqHzw+9.net
特別作戦でいいんじゃね?

189 :ケンジ:2022/04/07(木) 15:57:14.80 ID:nlHLQ3yu.net
ロシアに貸付をしてその借金の方に北方領土をもらうという作戦はどうだ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 18:29:14.96 ID:ZCjSNzy/.net
>>1 支那も沿海州奪還を狙っているだろうな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 20:02:03.78 ID:rynDY4i5.net
露助が北海道攻め込んでもメリットなさすぎ。太平洋出入り口は既に確保してるし、
艦隊やミサイル基地も同じく。北海道に特別資源がある訳でもなく、農地なら本国に十分。
こんなとこ降りて来て何すんの?てかどうせ無理だけど。今更社会主義革命を広める?ロシア人保護って、ドンバス並みに大量に住み着いてる訳でもないし。
逆に日本が千島のみ攻め込んで今更取り返したとしても、ちっぽけな誇りとやら以外具体的に役立つもんがほとんどない。
なまじ返って来たら来たで、北海道本土と同等の行政・医療・交通・防災環境整備する義務が生じ厄介。北海道の過疎を放置して、大して縁もゆかりも価値もない島に無駄金投資か?
仮にカムチャッカにまで逆進出する野心があるなら、とりあえず単冠付湾に返り咲くってのも分かるが。
根室海峡戦など互いに全くナンセンス、究極の無駄使い。宗谷海峡ならありかもな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 20:31:00.60 ID:F9cBzTF0.net
ウクライナに攻め込むことにメリットはあったのか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 21:24:31.79 ID:7v5h1fNd1
常識が通らない民族=露スケ    狂っている露スケ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 22:24:07.22 ID:V9LgfVBka
かっけー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 22:25:51.94 ID:V9LgfVBka
まっ、ロシアからすれば我々が常識がないってことになるわけですけれどもね笑
常識ってのは非常にローカルな共通認識ということですから

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 22:40:43.80 ID:V9LgfVBka
メリットを考えるのが我々西側の常識
なんでも損得で考えるでしょ
プーチンは違う、損得ではなく信念で動く
私もロシア派かな

197 :ケンジ:2022/04/07(木) 22:20:41.17 ID:nl3Q5Oto.net
先取防衛のため

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/07(木) 22:46:09.69 ID:F9cBzTF0.net
結局ロシアにとって損しかなかったと言う寒々しい結果

199 ::2022/04/08(金) 01:31:56.13 ID:V123D7lb.net
北方領土も竹島も違法に取られたから返せと言ってるだけで、日本が所有してても過疎化で誰も行かないし使わないというw

沖縄もそうだが米軍基地なけりゃ借金だらけの島なんだよな、ロシアが金かけて北方領土のインフラや魚採ったりしてくれてる恩恵も実はある

まあ返してほしいのはわかるけど、北方領土に米軍基地置いて逆に危険にならなきゃ良いけどなwww

世界の戦争はすべてアメリカが引き起こしてるからさ、米軍参加してたらウクライナは殆ど死なずにすんだし、プーチンは米軍ミサイルをウクライナに絶対置きたくないわけw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/08(金) 19:07:35.90 ID:uI2IUJhOb
損とか得とかじゃないんだなぁ〜
そういういかにもアメリカ的な発想がもう、、、ねっ笑

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/08(金) 20:59:54.07 ID:cYD/kClm.net
いよいよだな
https://youtu.be/OX1AjCtvogs

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 00:04:49.42 ID:VxNJOmyy.net
核ミサイル撃ったらもうその土地使えんくなるからあくまで最終手段だ!アポから!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 00:15:19.90 ID:v+K3xPk+.net
>>202
広島と長崎は、都市としては使えるようになってる。
ロシアもバカじゃないからそんな大規模なものは使わない。
小型核と言われている小さな弾頭で、街の1つでも核で破壊すれば、核を使ったと言う事実だけが伝わって相手も世界もびびらせることができる。なかなか陥落しない街に一発ぐらい打ち込むと言うことはやるかもしれないな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 05:56:36.24 ID:0DcnTytT.net
>>192
広大な対NATOの緩衝地帯が得られる
ヨーロッパの穀倉地帯、と呼ばれる土地
ドンバス地方はウクライナ有数の工場地帯
クリミアやオデッサは黒海への玄関口

北方領土とは比べ物にならないくらいのメリットがあるよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 07:18:37.93 ID:v+K3xPk+.net
>>204
でも、激しい経済制裁やNATO諸国との決定的な対立、輸出入の制限、国際社会の反発など素人の俺でもそういうことが起こると予想できるのにそれを上回るほどのメリットがあると言うことなのか

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 12:43:52.19 ID:IHB4tNZF.net
>>1
んだ!
やるなら今しかねえ!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/722463700787941377/pu/vid/466x360/JN7mkT0OsI1IqDWx.mp4

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 13:07:52.04 ID:BTlxDkCM.net
返って来たとしても将来の火種になるだけだろ

208 ::2022/04/09(土) 19:19:11.79 ID:4TnWOZIv.net
全く逆だね、北方領土を取り戻さないといつか必ず北海道にミサイル落とされる

どんな手使っても北方領土取り戻して、米軍基地置くのが正解

この期に及んでまだ火種とか言ってるwww

ロシア経済崩壊の今回が最後のチャンスだろな、ウクライナの東地区侵略されて力蓄えたら次の標的は日本とポーランドなのは間違いない、弱いところから侵略するのがマニュアルだからな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/10(日) 08:26:50.85 ID:w2tDvWmr.net
>>205
クリミアの時の制裁で済む、と思ってたんだろう
であれば、ウクライナを手に入れるメリットの方が上回る

210 :ケンジ:2022/04/10(日) 20:04:56 ID:O/6sRWrU.net
アメリカはインデアン追い出して国を作るは戦争を仕掛け植民地にするは原爆落として一般市民を大量虐殺して植民地にするはろくなやっらではない、そいつらがロシアが大量虐殺しただと吠えている野蛮な国は嫌だな
ゼレンスキーはアメリカ率いる反露に踊らされたな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/11(月) 17:39:58.63 ID:6CfXBIpV.net
なんで世界の国も見て見ぬふりするのか
9.11も真珠湾攻撃も事実なのか
しかも広島と長崎にアレ使う必要はなかった
実験したんだよ日本に落として

212 :ケンジ:2022/04/11(月) 21:25:11.81 ID:u6qkmq3G.net
真珠湾攻撃は あのルーズベルトのし掛けたわなであったロシアもその罠にハマったのだ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/13(水) 21:35:37.12 ID:lQ+BiRbL.net
こいつらがいるから危ない

中国人がたくさんいるこの国も
沖縄と北海道で現在進行形で
同じように分断工作されまくってるし
内部の敵がヤバすぎる

ttps://twitter.com/S10408978/status/1513188497649115141
(deleted an unsolicited ad)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/13(水) 22:21:14.36 ID:z/CHLBd9.net
何を今更w

215 :ケンジ:2022/04/14(木) 17:46:54.97 ID:fDce0hdL.net
ワター

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 05:40:52 ID:bukjtkae.net
>>1
日本固有の領土を取り戻すための特別軍事作戦を開始せよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 05:45:36.18 ID:bukjtkae.net
>>190
支那も腰抜けだ。
沿海州をロシアに奪われたのに、未だにロシア様には歯向かず、プーチンの意向に従うだけ。

218 ::2022/04/21(木) 11:39:15 ID:GDbtT9gw.net
まだだな、プーチンが追い込まれウクライナに核兵器使い、アメリカやNATOがロシア空爆後に、日本は直ちに自衛隊や警察を北方領土に派遣

不法占拠で全員逮捕、財産没収で国外退去、暴れるのは刑務所収監

二度と来ない最後のチャンスかもなので、絶対逃してはならない

219 ::2022/04/21(木) 11:43:04 ID:GDbtT9gw.net
あわよくば、ロシア焦土後に奇襲攻撃して侵略しシベリアの土地や資源もすべて奪ってやるべき

ロシアとは終戦してないからな、やらなきゃ何度も同じこと繰り返すことになる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 17:36:29 ID:gbK4lu7T.net
空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、
血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を非難しよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg

221 :ケンジ:2022/04/21(木) 17:42:36 ID:CFrSCi40.net
ロシアは早いとこ決着をつけて赤字を出し北方領土を日本には売れや!

222 :ナナシ:2022/04/21(木) 18:30:40.48 ID:35WKg+ER.net
ロシア軍舐めスンギ
陸軍は確かにいないけど、空軍いるから

223 :ナナシ:2022/04/21(木) 18:31:31.55 ID:35WKg+ER.net
>>17
いや、露軍は攻められたらクソほど強いよ
国ごと要塞化しておるし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/22(金) 17:24:14 ID:1NUKo+iF.net
被害者である国民から税金強奪して、加害者であるコロナ運び入れてるJALだのANAだのテロリストに税金使いまくりの腐敗テロ国家日本
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg

225 :ケンジ:2022/04/22(金) 23:40:19.51 ID:DP37POPL.net
そう言えば日本はロシアにODAだったか支援してたよなーその代償に北方領土返してもらえんか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/23(土) 20:48:29 ID:kRLUeLoU.net
ロスケ ハヤク カヘセ

227 :ケンジ:2022/04/23(土) 22:46:37.36 ID:u4cFmNdU.net
ワレ ソウキニ ヘンカンヲ モトム

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/24(日) 07:14:01.75 ID:6NX2bS1S.net
結局これまで日本は北方領土返還に向けてロシアと交渉してきた中で、共同開発だなんだと言って支払ってきた金は全部無駄だったと言うことなのか

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/24(日) 09:26:40.00 ID:f60a+cIK.net
>>228
そうだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/24(日) 10:04:48 ID:n06fq6Lx.net
なんだよ、あたかも返還の準備みたいなニュアンスでいろいろな名目で金取っといて、少しも返す気なかったのかよ

231 ::2022/04/24(日) 10:56:51.20 ID:P1UleBqa.net
>>228
安倍がプーチンにバカにされてただけなのは間違いない、夏に北海道奇襲侵略予定だったの漏れたからな


ウラジミール一緒に行こうとかニヤケ面で語ってたがプーチンは北海道侵略行こうと解釈してたw


アメリカも大統領が腰抜けになると途端に逃げることがわかった、ロシアに震えて逃げるなら中国が台湾きたらもっと逃げるのは間違いない、いまさら全面戦争怖いじゃねーよ、ウクライナにアメリカのミサイルおこうとしてるから戦争になってるのによ


ベトナムやアフガンでも負けたのに、日本は防衛してくれるから核兵器持たない、自衛隊増やさないって確実に虐殺される方向に進んでる

232 :ケンジ:2022/04/24(日) 18:38:37 ID:nzpCtdxH.net
日本国はあの大東亜戦争でアメリカに勝てなかっただからはっきり言ってこま犬になっている いっかは天下を取る

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/24(日) 19:25:08.43 ID:6NX2bS1S.net
ともに駆けて、駆けて、駆け抜けようではありませんか

は何だったのか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/25(月) 18:59:43.17 ID:0Cp+fctu.net
ポッポも言いそう
実は2人は似てたのかもね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/25(月) 22:32:58.31 ID:fpj1eqtR.net
「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」
「ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか」

 安倍首相が5日、プーチン大統領とともに出席した国際会議でのポエム演説が「気持ち悪い」「寒い」と話題になった。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/26(火) 16:31:02 ID:ApTvZ9bD.net
>【速報】北方領土「ロシアの領土として開発進める」ロ副首相 テレ朝news 2022/04/25 19:00

>北方領土を巡り、ロシアが「開発を進める」と主張を強めています。

>タス通信によりますと、ロシアのトルトネフ副首相は25日、
>北方領土を含むクリル諸島について「ロシアの領土として産業・観光開発を行っていく」と述べ、
>実効支配を強めていく考えを強調しました。

>訪問先のサハリン州で記者団に答えたもので、クルーズ船の開発など
>観光産業に力を入れていく方針を明らかにしました。

237 :ケンジ:2022/04/26(火) 18:58:58.62 ID:X6sbxsh9.net
北方領土は日本国固有の領土であります 
今こそ国民創意のもと取り返しましょう
日本政府はロシアにODAで取り戻せーや

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/26(火) 21:44:57.12 ID:GdclfpAp.net
天候が悪いし、安定してからな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/27(水) 10:48:20.07 ID:SlnFxJzI.net
習近平は、かつての(清時代)領土を取り返そうとスローガンを掲げ、実行しつつある。
日本もかつての(江戸時代)領土を取り返そう。竹島、北方4島、それと樺太だ。樺太が
島だと最初に気づいたのは日本人だ。それで樺太と大陸との海峡を間宮海峡と名付けた。
それなのに、明治初年ロシアに力押しで千島樺太交換条約を結ばされて奪われた。北方4
島だけで満足してはいかない。今こそ樺太を奪い返そう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/28(木) 14:57:37 ID:VGEYpiVi.net
確かに今がチャンスだろうが、プーチンはは日本には躊躇なく核を落とすぞ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/29(金) 07:02:23.40 ID:t2RXgaiq.net
>>239
清時代の領土というとウイグルもチベットも中華には関係ない国だった。
屁理屈こねて強引な侵略を繰り返すくそ国家だぜ。許せない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/01(日) 19:01:04.81 ID:MPAKdAVi.net
ロスケもチャンコロも何で今更領土にこだわってるのか不思議。
かえって維持に金掛かるんだけどな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/06(金) 19:49:31.74 ID:+Vgvt1Wl.net
ウラジミール、僕は君と同じ未来を見ている。ともに駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/06(金) 23:18:22.42 ID:+Vgvt1Wl.net
ウラジミール、僕は君と同じ未来(ロシアによるウクライナ支配とNATOに対する敵対)を見ている。ともに駆けて駆けて駆け抜けよう(一緒に軍事行動をしよう)ではありませんか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/08(日) 15:39:45.26 ID:Q18qVkZV.net
富士山やスカイツリーなどを眺めるためにわざわざ陸域飛行させて全国騒音まみれの世界最悪のジェノサイド国家がロシア非難する滑稽さな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2796968.jpg

246 :ケンジ:2022/05/08(日) 19:07:14.14 ID:jqC+n77Q.net
北方領土を買い取ればいいんだがプーチンのゴキゲンを損なうと事をしたからダメだ返してもらえない!ロシアを応援するか制裁をくわえなければ今まで道理ことは前向きに進んでいたものをこんな事に成ったのもあのゼレンスキーがロシアを裏切ったからだ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/08(日) 22:44:21.63 ID:nc0SVjKU.net
>>246
アホか、買い取るって事はロシアの領土って認める事になるだろに

経済支援って形なら可能性あるが、シベリアのハイエナどもが交渉応じるわけがない

もしウクライナがクリミア奪還する日が来たときに、日本政府が同時期に自衛隊を北方領土に派遣し、不法占拠で逮捕、全員ロシアへ国外追放する

最後のチャンスかもしれないな、これ逃したら、北海道侵略計画で北方領土にミサイルや軍隊集結される可能性高い、日本との交渉完全決裂したから、もう話し合いは不可能

アメリカは北海道には一切関与しないので、半島のように分断されてしまう可能性極めて高い

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/08(日) 23:24:36.33 ID:MGvNIjai.net
日本もウクライナ側に援助して、ロシアを敗北に持ち込めばよい。
そうしたら、戦争の賠償金と不法占拠の領地返還で、北方領土は日本に返ってくる。
上手く行けば、領地割譲で千島列島と樺太がアメリカとの共同統治になる。

だから、日本は一生懸命ウクライナに援助して、ロシアが負けるまでやることだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/08(日) 23:30:39.66 ID:Xv80Aq/X.net
>>248
この戦争は結局、ウクライナの祖国防衛。ロシアの完全敗北で終わる結末しか残っていない。弱りきったロシアから、資金援助と言う名目で北方四島を買い取ると言うのも1つの手段かも

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/09(月) 02:34:34.83 ID:FlFVUpkw.net
自国の領土に金払って買うとは何事だ!とかキレる奴がいるが、
そういう奴は理屈だけで現実的な返還の手法は一切無い。

どうせ漁業権とかロシアに支払っているんだし、金で領土が戻って来るならとっとと買ってきちんと日本領に取り戻すべし。

日本がロシアと戦闘して奪い返すのは現実的に不可能となれば、買うのが一番良い。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/09(月) 04:08:21.78 ID:AVJMzRDq.net
>京大教授「岸田総理や国内メディアによる『ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義』の論調は、ただただ薄気味悪いと感じざるを得ない」★2 [ボラえもん★]

>もしも我が国が、ウクライナと軍事同盟を組んでいたとするなら、
>ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義論が世論を席巻したとしても、致し方ないとも言えます。


この北方領土問題を無視して、『北方領土=ロシア固有の領土』発言を肯定するような
ロシア擁護記事は何?

京都は共産党が強くて、昔の選挙で石原慎太郎が新幹線工事だかの中止にならないよう
選挙応援に入った苦労体験の記事を読んだ記憶がある。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/09(月) 22:11:43.29 ID:U6pU+UBR.net
>>250
プーチンが売るわけないだろ、北方領土に日本は米軍基地置くの確実なのに

仮に日本が一時的に金で取り戻したとしても、戦力回復次第、北方領土とクリミアに襲ってくるので交渉する意味がない、そもそも法律がない独裁国家

プーチンが追い込まれ核兵器使うの心待ちにしてる、ロシア全土空爆できるからな、無条件降伏するまでアメリカやNATOと協力して潰すべき

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/10(火) 13:10:21.93 ID:FNXr0KAK.net
米国に占領してもらえばよいこと。
北方領土は日本の領土。露が勝手に統治しているだけのこと。
米軍基地作ってもらい、北方領土周りの漁業権は回復する。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/10(火) 23:10:22.34 ID:znSbiTa4.net
>>250
やはり一番手っ取り早いのは、ロシアが戦争に負けて、侵略した領土の放棄だな

255 :ケンジ:2022/05/10(火) 23:43:27.94 ID:k2haY1uz.net
>>250
そうだーそのとおり!
まずはロシアを応援するべきだったが今更どうにもならん事に成った、で次の手を考えなければならない

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/12(木) 07:46:32.43 ID:0uOvHEcn.net
実質、ウクライナNATO米軍の多国籍軍やからな
自衛隊が露軍に勝てるはず無いよ
巡航ミサイル、弾道ミサイル、自走ロケット砲を大量に撃たれてボロボロになる

257 :樺太:2022/05/12(木) 12:26:01.44 ID:Vgdh404y.net
>>90
北方領土の経緯(樺太)
まず12世紀頃(オホーツク人×縄文人の交雑で)新たにアイヌが成立し
他の先住民らを駆逐してアイヌ(新参)が急速に支配拡大

アイヌ(侵略者)が、樺太・大陸のニヴフ(被害者)を渡海侵略したことで
ニヴフが元朝に訴え、
元軍が、船・ソリ(犬・トナカイ等)で懲罰・排除をくり返して、アイヌ服属させた

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
 > 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
 > アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。

https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
 ●> アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
 ●> 大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

258 :樺太などつづき:2022/05/12(木) 12:56:16.11 ID:Vgdh404y.net
>>257以降
アイヌは歴代中国王朝に朝貢し、中国製の官服、ガラス玉、布など喜んだ  ※山丹交易(朝貢交易)

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
 >日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
 >アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。

 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/

★> 当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
 > 冬に都へ来ると天然痘にかかるので、7〜9月に到着するよう諭す内容になっている。

新参民のアイヌが他の先住民を侵略してから逆に古代中国には負けて朝貢

259 :千島列島の経緯:2022/05/12(木) 14:00:01.57 ID:Vgdh404y.net
千島列島では
そもそもアイヌ成立が15世紀、と遅い(ド新参民族)

先住民(オホーツク文化人)を、アイヌが同化・征服⇒千島アイヌ成立(★15世紀以降)
⇒コサック(★ウクライナ)がアイヌを征服

(毛皮商人が支援して装備充実)コサック兵による、帝政ロシアの領土拡張で
コサック(★ウクライナ)は蝦夷地にも到達、各地のアイヌを征服し女性・毛皮を取立てた

* 1770-72:ウルップ島で、アイヌが反乱起こしてロシア人を多数殺害
 <コサック百人長:イワン・ チョールヌイ >
引用ページ) www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm

> 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
> 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
> さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/12(木) 14:56:15.87 ID:SqTXiq33.net
>>259そう考えると日本人って古参なんだなぁ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/12(木) 15:38:24.70 ID:FkljIMKy.net
燃料がなくなるたびに乗り換えてるポリ公のヘリタンク2000Lで、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
お前の家、月何kWh使ってんの?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2800620.jpg

262 :ケンジ:2022/05/13(金) 17:57:49.33 ID:POW8SoqL.net
日本もロシアと同盟組んで戦いロシアごと乗っ取ればいいのだが現憲法のもとどうする事も出来ない、ならば話し合いしかないか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 12:47:09 ID:syyKvcNe.net
一番現実味のある方法(むしろ最初が山場)

1・自衛隊を軍隊に格上げ、攻撃能力を保有する(核も)
2・日本北半分の軍備を一旦縮小、南側に移動(潜水艦除く)
3・ロシアをしこたま挑発(包囲網アピールや国境の偵察)
4・北海道侵攻の兆候を見せたら準備
  (道北部住民を避難、日本北部軍備をすぐ戻せるよう配備)
5・攻めて来たら即制圧
6・北方領土も住民の安全もできるだけ守りつつ確保

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 15:03:07.38 ID:U+ReZfK9.net
単に第二次シベリア出兵すればいいだけ
弱体化したロシアなら再度バイカル湖まで占領できる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 16:11:30.12 ID:uXegAukD.net
観光船沈没での行方不明者が全員見つかるまでは、北方領土に手を出してはダメだろ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/16(月) 08:37:39.92 ID:oQk6B50Z.net
>>1 またシベリア出兵のように国際的非難を浴びるからやめとけ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/16(月) 14:43:31.17 ID:U3N4LFM+.net
返還要求出せばよい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/16(月) 17:12:57.56 ID:oW3nsGcg.net
拒否権

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/19(木) 07:24:35 ID:8uRbSEg1.net
【サンフランシスコ条約】
第二章 領域 第二条
(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

南千島などと言う概念は存在しない。当時の日本政府も認めていた。

【ポツダム宣言】
(8) カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。

連合国のどこも、北方四島の主権が日本に有ると認めていない。

ソ連の参戦は、米英ソのヤルタ会談による共同意思。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/19(木) 07:32:33 ID:8uRbSEg1.net
改憲軍拡のために、反ソ(当時)反共ヘイトを煽るための、見えすいたネタ。

米国の意のままに、日本軍国主義を復活させ、対露、対中、対朝侵略戦争へ突入させて再び破滅させたい国賊右翼どもの挑発。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/21(土) 02:38:52 ID:Pe1gLCaX.net
右翼はロシア軍並みに無能、バカの集まりや

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/21(土) 15:54:24 ID:3GYW/81K.net
ナザレンコ
>ウクライナ政府は外国人部隊を作り、全ての国の義勇兵を歓迎しています
>戦いに行ってくださいなんて無責任な呼びかけはできません
>もし希望者がある程度いましたら…一人では全然戦力にならないが、
>通訳翻訳で日本人兵とウ軍の連絡に貢献できると思う 一緒に行くので必要あったら連絡

そもそも本気で義勇兵や帰る気があるなら大使館には行かないで即帰国する
マイダン革命2014年を起こしてすぐ留学してきてたのが工作員ナザレンコ(自覚なし)の
工作活動はでたらめなウクライナの歴史と誇張と陰謀論のソ連の脅威を煽ること
ロシアの進行でグダグダになったが
ウクライナ(コミンテルン)は世界中でマイダン革命を起こそうと計画的にやってんじゃね?と言う陰謀論

現在ナザレンコ=勝共後援の改憲目的の講演会に登壇して日本に改憲を促してる (統一教会?)
櫻井よしこさんが共同代表を務める「美しい日本の憲法をつくる国民の会」と日本会議が主催の講演会をナザレンコがするんです
計画的にやってんじゃね?と言う陰謀論

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/21(土) 17:08:14.89 ID:4UcwF0Uc.net
健常者は戦争によって世界最悪の地球破壊テロリスト日本腐敗利権政府が崩壊するほうが生活は豊かになる現実を理解しよう!
://dotup.org/uploda/dotup.org2808598.jpg

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/21(土) 22:13:18 ID:6BuiqOnG.net
                  健常者は戦争によって世界最悪の地球破壊テロリスト
                  日本腐敗利権政府が崩壊するほうが生活は豊かになる現実を理解しよう!
         。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )  ←>>273 >>ID:4UcwF0Uc
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/22(日) 02:01:38.02 ID:ld3Wfsvf.net
改憲勢力がアゾフ連隊みたいなんで改憲せんでええわ
ナザレンコのリプ欄は北方領土の
改憲してウクライナの為にウクライナ系ロシア人漁師を焼き殺し行くんだよな?
「北方領土か出て行かないなら皆殺しにしろ」とかやらねぇよ


ナザレンコ・アンドリー??????????@nippon_ukuraina
ウクライナはなぜ停戦しないのかとかほざく奴は頭が悪すぎて、腹が立つ。
この戦争が起きた唯一無二の理由は、ロシア軍が国境を超えて戦闘を始めたから。
この戦争が続いている唯一無二の理由は、ロシア軍が戦闘を続けるから。
ロシア軍さえ帰れば停戦どころか終戦。責任者のロシアに言え!

とし @411st0K8zu1BoR6
返信先:
@nippon_ukuraina さん, @takeshi86596712 さん
ロシアが弱ってる隙に
北方領土とサハリン取り戻しにいくか!
ドイツもカリーニングラード取り戻しに行って、スエーデンも取り戻しに行く。
他にもたくさんロシアに領土を削られた国があるので、一斉に取り返すビックチャンスやな!
そして、ロシアはマジでその心配して軍を動かせないのだ!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/22(日) 17:23:18.00 ID:8dTHSPsr.net
>>269
「樺太・千島交換条約」
https://betsukai.jp/gyosei/seisaku/4island/4island_mondai_toha/hoppomeijijoyaku/#:~:text=%E3%80%8C%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%83%BB%E5%8D%83%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF,%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

「樺太・千島交換条約」とは、日本は樺太の権利一切を放棄するかわりに、それまでロシア領であった千島列島、
すなわちウルップ島以北の18島を領有するという内容でした。 つまり、この条約により、千島列島全域は日本
の領土となったのです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/22(日) 19:02:26 ID:FZd5m1mg.net
>>269
そうそうこれこれ。

サンフランシスコ講話条約を見たら、千島列島放棄すると書いてある。クリルアイランド(千島列島)と言う言葉に、北方四島を含まないと言うのは日本側の独自解釈であって、通常の考え方で言えばすべての島を含むと解釈するのが普通だと思う。

とは言えサンフランシスコ講話条約にソビエトは調印していない。

ただ日本はいちど世界に向けてクリルアイランドを放棄すると言うことを宣言したのも事実

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 02:02:42.29 ID:8HbN7bSl.net
誇張した嘘で大衆扇動かな?革命闘志さん

プロパガンダ予定日のようです

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
本当に申し訳ございません、またこちらのせいでダブルブッキング事件が発生してしまいました??
今後こんなことないよう気をつけると共に、現時点の講演会?番組出演予定日等を公表します。
5月:23日、25日、26日、27日 、28日、29日
6月:1日、2日、3日、5日、8日、12日、18日、20日、22日、26日
午後6:44 ・ 2022年5月22日・Twitter Web App



>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2019年12月6日
>そのユダヤ人の一人である、コロモイスキー氏がアゾフ大隊を支援し、資金をかけて武装してくれました
>ユダヤ人もウクライナ人もジョージア人もチェチェン人も、皆団結し、東欧と自由の敵であるロシアと戦っている

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 02:06:20.38 ID:8HbN7bSl.net
北方領土は安倍のせい
https://youtu.be/uG3dayWP2-M


北方領土は安倍のせい

プーチン「まずは2島返すから米軍基地置かない約束しろ」
安倍「やだ4島返せ」
プーチン「米軍基地置かない約束しないの?だったらミサイル基地作るよ?」
安倍「プーチンやばい脅されたプギャーイージスジョアジョア」
プーチン「ダメだこりゃ」
維新丸山「戦争して取り戻すしかない」


北方領土連呼するわりに
ウク信は北方領土のこと気にしたこともない 交渉の内容も知らない

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 04:26:47 ID:K7RiZv23.net
冬に凍るオホーツク海より、カムチャッカ半島を抑えた方が将来的に発展が見込める。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 04:37:23 ID:j6KPwbQ1.net
改憲勢がアゾフ連隊みたいなんで改憲せんでええわ
ナザレンコのリプ欄はやばすぎ
「北方領土か出て行かないなら皆殺しにしろ」とかやらねぇよ
改憲したらウクライナみたいに北方領土に自爆ドローン撃ち込んでロシア人漁師殺すの?
戦争になって当然だろwプーチンよく8年も我慢したもんだw

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナはなぜ停戦しないのかとかほざく奴は頭が悪すぎて、腹が立つ。
この戦争が起きた唯一無二の理由は、ロシア軍が国境を超えて戦闘を始めたから。
この戦争が続いている唯一無二の理由は、ロシア軍が戦闘を続けるから。
ロシア軍さえ帰れば停戦どころか終戦。責任者のロシアに言え!

とし @411st0K8zu1BoR6
返信先:
@nippon_ukuraina さん
ロシアが弱ってる隙に
北方領土とサハリン取り戻しにいくか!
ドイツもカリーニングラード取り戻しに行って、スエーデンも取り戻しに行く。
他にもたくさんロシアに領土を削られた国があるので、一斉に取り返すビックチャンスやな!
そして、ロシアはマジでその心配して軍を動かせないのだ!

282 :ケンジ:2022/05/23(月) 16:07:20 ID:H4JBWHOR.net
>>269
北方領土は日本固有の領土です

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 19:43:12 ID:RPtgfef9.net
お呼びですね

北方領土を盗んだ反日ロシアを許すな!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652896700/

>旧清朝領土の奪還はもちろん、それ以上も欲しいから、日本は中国の露払いをお願いします

って、正しい書き方しなけりゃ、伝わらないよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 22:58:04.81 ID:GXZ9151x.net
>>282

【サンフランシスコ条約】
第二章 領域 第二条
(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

南千島(いわゆる北方四島)などと言う概念は存在しない。当時の日本国会で条約担当者もそのように答えていた。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 22:58:52.56 ID:GXZ9151x.net
>>282(続き)

【ポツダム宣言】
(8) カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれの決定する周辺小諸島に限定するものとする。

連合国のどこも、北方四島の主権が日本に有ると認めていない。そもそも決定権は、連合国のソ連側に有る。

ソ連の参戦は、米英ソのヤルタ会談による共同意思。北方領土への侵攻は、米軍の支援のもとで行われた。
米国は、ソ連が日ソ中立条約を破棄することは、合法であるとのお墨付きを与えていた。
中立条約の一方的破棄を恨むなら、共犯の米英をも恨め。

そもそも、ソ連の革命政権を倒そうとしてシベリア出兵をして長期間駐留したり、真珠湾や英蘭領などへの奇襲を行った日本が、連合国やソ連を批難する権利が有るのか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 23:02:08.72 ID:GXZ9151x.net
ナチス的領土報復主義を煽って、再び戦争を引き起こし、国を破滅させようとしている国賊右翼ども。

しかも米国の手先となって、突撃隊の役目を買おうとしている売国奴右翼ども。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 23:05:11.10 ID:GXZ9151x.net
国賊バカ右翼どもは、チャラチャラと戦争ゴッコを煽って、ウクライナのように再び日本を焦土とさせたいのだろう。
自公ナチス政府も同じレベル。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/24(火) 02:07:36.84 ID:rZQ5qpDM.net
どちらかと言えば右翼だが、

ただちょっと、いろいろ調べてみたら

確かに、ヤルタ会談で対日参戦の見返りとして千島列島の領有権をソビエトが得ることをアメリカが認めている。

だから長い間、日本の主張はアメリカの支持を得ることがなかった。

樺太千島交換条約がいかに平和的に交わされたとしても、千島列島どこで区切っていたにしても、

サンフランシスコ講話条約で放棄すると言い切ってしまった千島列島と言う言葉には、当然北方四島も含むわけで、

そうでないのならば、その当時サンフランシスコ講話条約の中で、きっちりと北方四島について、放棄するとした千島列島には含まない旨を書いてもらうべきだった。

いずれにしても、後から、色々と言い出しても、どうにもならない話ではあったと言うことだな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/24(火) 03:31:02.43 ID:z95nPVie.net
上級ウクライナ人以外国から出るな
やっぱソ連じゃんウクライナ



【ウクライナ】ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に不快感 「故郷守ろうとしていない」★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653302889/

ワロタwナザレンコやグレンコみたいな上級ウクライナ人以外強制戦争参加じゃん
ゼレンスキー上級ウクライナ人以外国から出るな強制参加しろには笑うわ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/24(火) 11:05:08.45 ID:3Ujht7gs.net
戦後、ヤルタの密約を否定し日ソ中立条約を反故にしたロシアを糾弾し
南樺太と千島列島の引き渡しをずーっと要求し続けてたら、今頃ロシアは
「うっせぇから4島だけ返してやる、これで解決な」になったんじゃねえの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/24(火) 16:28:12.10 ID:6Q/kmuTs.net
オウムはサリンばら撒いて13人殺して幹部全員皆殺し、島国日本にコロナ運び入れて何十万人も殺傷している公明党幹部も皆殺しにしろや
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/24(火) 16:48:56.20 ID:dT+/MlS0.net
日ソ共同宣言 (1956年12月発効)

その九

「ソヴィエト社会主義共和国連邦は,日本国の要請にこたえかつ日本国の利益を考慮して,歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし,これらの諸島は,日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。」

日本に「返す」のではなく、善意で「引き渡す」となっていることに注意。つまり日本側も、北方領土は不法占拠だから返せと言う解釈ではないと認めているのだ。
また、ソ連参戦以降に生じた、全ての請求権を互いに放棄するとしている。

しかしこの2島引き渡し合意に対して、アメリカから異議があり、その合意なら、アメリカは沖縄を永久に返さないと、日本を恫喝した。

アメリカとしては、日ソが合意して平和条約が締結されれば、日米安保の存在意義が消滅し、日本が西側から離反してしまうことを恐れたのであろう。
アメリカの国益は、あくまでも日本が反ソ憎悪を募らせて、日ソが永久に対立することを望んでいるのだ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/25(水) 17:49:02.97 ID:Xn9+gOtm.net
>>1
今は北海道まで取られる
ロシアChance発動中!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/26(木) 16:55:56.17 ID:oILlJ4R6.net
人を殺すのも力による一方的な現状変更をするのも地球破壊するのも金銭強奪するのも人類のガンであり害虫でありウイルスである公務員
こいつらを人類の敵だと正しく認識して絶滅させよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812807.jpg

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/27(金) 07:02:00.56 ID:aPRMlVP6.net
ロシアがウクライナに負けたら全世界に謝罪と賠償すべき
ウクライナ支援にとんでもない金額がつぎ込まれたんだからな
北方領土を取り返すのはそのタイミングしかない
岸田の人生最大の大仕事になる、ヘマは絶対許されない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/27(金) 16:06:04.43 ID:XmVCa2wJ.net
戦争によって公務員同士殺しあって死に絶えろや
公務員が絶滅すれば健常者の生活は豊かになる現実を理解しよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2813443.jpg

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 16:43:09.05 ID:kOy7YCof.net
土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらない税金泥棒の寄生虫公務員を根絶やしにしよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2814095.jpg

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 23:37:59.50 ID:CSRh6GNT.net
北方四島と南樺太も返して欲しい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 17:35:03.52 ID:HyuvQhqO.net
ウクライナから学ぶべきことは、クソの役にも立たないクソ公務員のクソ利権をクソ倍増させることではなく
威力業務妨害して地球破壊するだけの税金泥棒公務員を全廃して拳銃にスティンガーにと国民が保有して自衛することだぞ
https://dotup点org/uploda/dotup点org2816176.jpg

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 04:34:58 ID:o3iAgEa6.net
蘂取村、紗那村、留別村、泊村、留夜別村、色丹村はもう諦めた?

大臣「あともうひとつはこの国には1741の地方自治体があるっていうことだと思う。
なので、それぞれの市区町村のデジダル化っていうのも一緒にやりますよと宣言した」
https://youtu.be/Nm3NZymCrXI?t=799

日本国の市区町村計は1747
https://www.e-stat.go.jp/municipalities/number-of-municipalities

301 :ケンジ:2022/05/30(月) 06:57:50.39 ID:XVtXFDmb.net
>>284
あの大東亜戦争において米国が決めた一方的な条約であって大日本帝国が決めたわけではない!日本国国民である父祖が開拓し住んでいた日本固有の領土!である日本国国民創意のもと取り戻さなければならない!

302 :ケンジ:2022/05/30(月) 07:03:11.10 ID:XVtXFDmb.net
>>301
ヤルタ会談は、1945年2月4日から2月11日にかけて、ソビエト連邦のクリミア自治ソビエト社会主義共和国のヤルタ近郊にあるリヴァディア宮殿で開催された、イギリス・ソビエト連邦アメリカ合衆国による連合国首脳会談

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 08:29:08.50 ID:QT5rkB1P.net
>>301
もともと右翼軍国主義者どもがアジア諸国へ無謀な侵略戦争を仕掛けて行った結果、敗北して、国を焦土とし、何百万人もの日本人も死んで、ポツダム宣言を受諾して、サンフランシスコ条約も調印し、領土も失った。
その暴走を防げなかった日本人の自業自得と言うもの。
恨むなら右翼軍国主義どもを恨め。
自公や極右どもは、また再び同じことをやって、国を破滅させようとしている。
自分たちの責任を逃れるために、領土を略奪されたとか騒いで、相手の責任にしてヘイトを煽り、ナチス的領土報復主義を煽っているだけ。

友好と国際主義が世界に溢れて、米軍による占領、在日米軍基地もなくなれば、ロシアが将来善意で返還に応じることは、ありうるかもしれない。

現に、日ソ共同宣言では、取り敢えずニ島返還で纏まりかけていた。「それなら沖縄は永遠に返さない」と脅迫して、ぶち壊し、日本を永遠に反共、反ソ、反ロシア主義に縛り付けようとしていたのが米国。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 08:36:49.25 ID:QT5rkB1P.net
何十年か何百年か後には、領土問題なんか、今で言う県境の争いのようなものとなり、資源は人類共同で開発利用し、年に一回ぐらい北方領土とかを巡って騎馬合戦のイベントをやって盛り上がるようになっていなくてはならない。

あんな小さな領土を巡って核戦争準備してるとか、人類は頭がいかれている。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 08:39:20.59 ID:QT5rkB1P.net
プロレタリアに国家は無い。万国の労働者団結せよ!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 16:36:44.80 ID:0hRaRZFJ.net
那覇はいいけど辺野古はヤダだのダブスタほざいて日本から血税ふんだくりたいだけの羞恥心ゼロの寄生虫島琉球民はいい加減独立宣しろや
国防がどうたら脅されてんだろうけど、国民を人間の盾にして利権に執着してるゼレンスキーら地球に湧いた害虫公務員の本質を理解しろよ
拳銃、スティンガー、手榴弾にと全国民が武装する以上の国防なんてこの世に存在しねえんだぞ
HTTPS://DOTUP.ORG/UPLODA/DOTUP.ORG2817328.jpg
(↑半角小文字で打ち込もう!)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/31(火) 23:52:44.52 ID:wAfbvQZI.net
中国では、「血の債務は血によってしか贖えない」という「血債の思想」が、生きているらしいからね。

侵攻してきた日本軍国主義によるシンガポールの華人大虐殺に対して、現地には「血債の塔」が建てられて、その恨みと教訓を子々孫々伝えようとしている。

別に報復主義ではなくて、日本がそのやったことを真摯に反省するまでは、絶対に追求の手を緩めないと言う断固とした意志表示と見るべきだろう。

韓国人民が、平和の少女像(従軍像慰安婦像)を世界中に広めようとしているのと、同じ。

良識ある日本人民は、そのような運動を断固として支持し連帯し、二度と再び日本軍国主義がアジア諸国人民へ銃を向けないよう、固く誓わなくてはならない。さもなくば、日本は二度目の破滅=今度こそ、文字通りの一億玉砕と全面破壊だ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 00:02:11.33 ID:1xRRvoY6.net
かっての薩摩藩によるサトウキビのモノカルチャーによる飢餓=蘇鉄地獄や、沖縄戦で三分の一くらいの沖縄県民が殺された歴史。現在でも基地の島で、米軍兵士による暴行や、ヘリや米軍機からの落下事故や、騒音や、有害物質のたれ流しなどなど、危険な生活を強いられている沖縄。
まるで山による沖縄ジェノサイドではないか。

いい加減、ヤマトンチュウ政府に対する怒りは限度に近づいて来ているようだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 21:22:00.40 ID:NOiruBTp.net
ウクライナ以外は国際常識ですよ?

ソ連崩壊で米露(ソ連だけで3万発は多すぎ)減らそう
カザフスタンやベラルーシやウクライナの核はソ連のものだから
核軍縮と核拡散防止条約で独立するならロシアに返却してロシアが解体する

核兵器をカザフスタンやベラルーシは素直に返却したが
ウクライナだけゴネて1991年~1994年まで核乞食してたの
結局解体費用まで乞食して
挙句の果てにアメリカイギリスロシア中国フランスに怒られてやっと廃棄

その後も北朝鮮とイランのお友達ウクライナ
こりずにソ連ロケット改造してロケット作る
2018年 ウクライナは核兵器作れるんだぞ お金ください 安倍ちゃん1900億円あげる
作れる場所は↓だとまで言う
ドニプロペトロウシクでユージュノエ設計局 と核乞食

自称西側ウクライナ人民共和国の歴史

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/03(金) 06:21:29 ID:FGAd2sex.net
303訂正

Χ 山による
○ ヤマトによる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/03(金) 18:47:45.34 ID:KL4IHhAq.net
サルは感情論で自分の無知を修正できない
初めに与えられた印象だけでいつまでも同じことを言う
これを利用して大衆扇動するのが旧ソ連コミンテルン
サルを使って暴動起こしたのがマイダン革命な

ナザレンコやグレンコがやってるのは
本人に自覚なく正義マン気分のとこまで完全に旧ソ連コミンテルン手法

ウクライナマークを消し、「ウクライナに栄光あれ!」と言わなくなり、
話を「上海電力」にすり替えて苦し紛れのネトウヨ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/03(金) 21:05:35.97 ID:gBYWaz3g.net
ちなみに言うと首都からすげえ離れてるし正直言うと、日本舐められてるから取ろうと思えば行けるぞ。世界大戦の火蓋になるけどなw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/04(土) 14:54:02.88 ID:c/A4IlY4.net
択捉島にロシア軍基地がある以上、択捉島の返還は無理。
まだ、南樺太の方が返還の可能性がある。

それほど択捉島はロシアの重要な軍事拠点になってしまった。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/04(土) 14:55:48.61 ID:c/A4IlY4.net
どうしても択捉島の奪還を望むなら、それこそ戦争を仕掛けるしかない。

例えプーチン政権が倒れたとしても、その後の政権が軍事拠点を譲る筈はない。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/05(日) 16:51:29.02 ID:cAcv+u1/.net
鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増とか石炭火力発電倍増させる以上にイカレたテロ行為だろ
どちらも環境負荷の小さな代替手段がいくつもあるわけだからな
わざわざクソ航空機倍増させて騒音に温室効果ガスにコロナにとまき散らしてして知的産業に威力業務妨害して壊滅させて
気候変動させて災害連発させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水、暴風、突風、大雪にと災害連発させて
人を殺して国土破壊して白々しくマッチポンプ丸出しで私腹を肥やしてるのが人類に湧いた害虫公務員というテロリストな

▽いやがらせ5сhに負けずに、英半角小文字にして撃ちこむヤシは神って言ったよネ?
HΤТРS://D〇T∪Ρ.〇RG/∪PL〇DA/D〇T∪Р.〇RG2821321.jpg

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/06(月) 17:50:16.64 ID:ZxCRELIv.net
税金泥棒しながらコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らして国土破壊し続ける殺人利権集団公明党の殲滅なくして日本のジリ貧回避は不可能な

▼いやがらせ5сhに負けずに、英半角小文字にして打ちこむハゲはフサフサになるってばよ
HΤТРS://D〇T∪Ρ.〇RG/∪PL〇DA/D〇T∪Р.〇RG2821830.jpg

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/01(金) 09:41:11.47 ID:ZrKy0JVv.net
サハリン2「ロシア企業に無償譲渡」の大統領令…三井物産・三菱商事グループ出資
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4f8388340a680462ff903b467a4155406867fe4

でたー、露助、案の定、三井・三菱のサハリン2の強奪!!
まあ露助を信じた三井・三菱と日本政府がアホやったということや

これ以上露助の蛮行を食い止めるには、もう日本もウクライナに武器提供して
モスクワを攻撃してもらい、ロシアを降伏させるしか無い

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/01(金) 14:25:58 ID:qADak0+Z.net
>>1北海道とられて、領土が東北、東京だけになっても美しい日本!とかいいそうだな。この国は

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/02(火) 21:16:07 ID:sf9Bp+UL.net
逆だ逆
北海道を取られる危機だろ今は

320 :ケンジ:2022/08/03(水) 08:31:08.97 ID:Tmn/OueR.net
北方領土は日本国固有の領土です
国民創意のもと取り戻さなければなりません
そのためにもロシアと友好しなければことは前に進まないのです

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/03(水) 15:23:53.99 ID:ACSp9vQdF
観光〔笑]は産業ではなく,共有財産である地球を破壞して気侯変動させて災害連発させて私腹を肥やす強盗殺人と同類なわけだか゛、
この物乞い乞食どもが生きなか゛らえる唯─の手段は,
JАLだのANАだのクソアイヌドゥだのクサイマ一クた゛のゴキフ゛リフライヤ‐だのテ□リス ├に敵対して,
土砂崩れに洪水,暴風.猛暑.大雪にと氣侯変動による被害を受けた連中とともにコ口ナ被害含めて集団損害賠償請求訴訟することた゛ろ
航空機を使わない程度の旅行ならこれだけ自然様もブチキ゛レることもないだろうに,
都心まて゛数珠つなぎて゛騷音にコ口ナに温室効果カ゛スにとまき散らして国土破壊して住民を殺しながら私腹を肥やしていやか゛るし,
クソ航空機は國土と経済を破壞して国民の知能まて゛低下させて益々後進國にするだけだといい加減.気づけや腐敗の権化自民公明

創価学会員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ!
hTтРs://i、imgur.соm/hnli1ga.jpeg

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/29(月) 03:36:10.25 ID:f5LW9eMa.net
愛国語って戦争煽ってんのに 本人はまったく戦場に行きそうにない
日本人が既に何人もウクライナ入りしてんのに 戦場どころか帰国もしない
さすがに母親倒れても帰らないはおかしすぎだろ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
子供の頃からずっとロシア語話者でした。家族とも当然ロシア語ばっかり。
お母さんは急性白血病で、毎日ロシア軍に攻撃されているハルキウから、中央ウクライナに運ばれた。
そして余命は半年もないだろうにウクライナ語に切り替わった。
私も二度と日常生活でロシア語を使わないことを誓うと共に、子供にも絶対教えない
午前2:45 ・ 2022年8月29日

>ナザレンコ・アンドリーさん(27)が9日までに産経新聞のインタビューに応じ、「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」と心情を語った。
>生まれ故郷の街が攻撃されたことに加え、外国人「義勇兵」への参加の呼びかけに
>日本人70人が志願したことで現地での戦闘参加を決意したという。
>志願を届け出た在日ウクライナ大使館からは翻意を説得され帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない 2022/3/10

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/30(火) 10:39:36.54 ID:c2Lns4f5.net
露助は死ね!

324 :ケンジ:2022/08/31(水) 07:49:48.57 ID:k8wvhwNl.net
逆のことも考えるとロシアの兵隊にも家族等がいるわけでウクライナの事ばかり言ってると相手が悪魔に見えるゼレンスキーが降参すればいいことである

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/31(水) 09:54:30.28 ID:DMLFAJfg.net
プーアノン乙

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/31(水) 17:43:34.64 ID:DzrWNz2t.net
戦って奪還するとかしないとかそういうことを考えるなら、まず、
北海道を独立さすことを考えないと

北海道独立(北方領土奪還)→日本との連邦政府樹立

戦争で奪還するってならこういうルートだね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/31(水) 18:01:07.46 ID:DzrWNz2t.net
ロシアは負ける
ウクライナにはどうやったってロシアには勝ちようがない

たとえ2月にキエフを占領したところで戦争は終わらなかった
海外亡命政府ができただけだ
ウクライナ国民を皆殺しにでもしない限り、ウクライナのナショナリズムは消えない
むしろ激しく燃え上がる
現代、グロズヌイやアレッポのように、徹底した作戦を行えない
やればやるほど情報は拡散され、ウクライナ軍の士気と諸国の支援が広がる。詰み。である

プーチンは、ロシア軍が侵攻すればウクライナ国民が歓呼で迎えると夢想していたと言う
そのような歓迎ムードであった場合にのみ、ロシアの侵攻は成功できた


ロシアの勝ちはない。大虐殺などできなし、どうやら核も脅しにすぎない
決定打を封じられたまま、西側諸国からの支援を背景とするウクライナと延々戦うしかない状況だ
兵力と戦意と兵器と補給物資と経済力の、どれか一つでも尽きればもう戦えなくなる

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/31(水) 18:20:59.26 ID:DzrWNz2t.net
そしてこの状況は、かつてないほど大きな北方領土奪還のチャンスだ

ロシアは負ける
国際社会の一員に復帰しようとすれば、激甚と言っていいほどの負債を抱える
戦後賠償というけじめなしに、それは許されないからだ
この場合プーチンはおそらく自死に追い込まれる。国際的な司法に委ねられることはなかろう

鎖国的な孤立を選ぶ道もある
核を背景に、ウクライナからは退くが国境線で籠城の構えを見せることができる
プーチン体制が維持され、情報統制と専制政治、大きな北朝鮮のできあがりである

いずれにしても、
開戦時韓国未満だったGDPは、年々減少しつづけ、やがて台湾未満と言われるようになる
ロシア連邦は崩壊し、構成国であった各共和国が独立を宣言する可能性も高い

戦争が終結なり休戦が成立なりしたとき、ウクライナには復興支援フィーバーが起こる
世界から人と金があつまり、破壊された都市とインフラの再整備が行われる
人と金が集まるところに、人と金は更に集まる
未曽有の好景気が訪れ、そうなればウクライナに住むとかいう親ロシア派など、消し飛ぶ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/31(水) 18:26:30.61 ID:DzrWNz2t.net
ロシアが衰退し、ウクライナにはっきりと差をつけられたとき、
GDP世界2位の中国はなにを思うか?
ロシアはもう終わりだな。北朝鮮みたいな立ち位置にしてしまおう
アメリカとの覇権争いには、インドと組めばいいかな?


その時、日本の総理大臣が一言いえばいい
「北方領土を返すなら、ロシアにも手を差し伸べるけど?」

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/01(木) 13:11:25.35 ID:TBmoYKdx.net
ロシアは弱いよ弱すぎる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/01(木) 15:50:35.32 ID:qsl5sMFI.net
多分、5年以内にロシアは完膚なきまでに叩きのめされ、無条件降伏に調印することになる。

戦争犯罪人を処分すること、また当面の占領政策と占領の方針、ロシアの領土などが確定する。

当然のことながら、不法に占領していた北方4島は日本に返還されることになり、樺太は、委任統治領となる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 02:00:24.79 ID:tQXWey26.net
樺太と千島列島は欲しいな。
普通に国内旅行として旅行してみたい。

江戸時代に鎖国しないでいれば色んな方面に日本人が進出してて、樺太や千島列島も完全に日本になってたのかなあ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 02:14:05.59 ID:DZLN8aMF.net
>>332
鎖国は関係ないぞ
幕末以前の松前以北は未開の地すぎて北海道でも今で言う南極探検レベル

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 15:01:01.58 ID:cMmdvmRj.net
北方領土を奪還するってことは、そこに住むロシア人をどうすんのか?ってことでもある
もちろん戦争では奪還しない
憲法が許さないし、国際社会に対する面目が失墜するし、
アメリカの陰でいい子ちゃんのふりをし続けられなくなり、テロの脅威が高まる

そもそも武力を行使するなんざ下の下。プーチンロシアの失態に学ぶべきだ
いつになるかは不明だが、
ウクライナ戦後、ロシアの窮状を救うという形の平和的に回復する機会をモノにすべきだ

ただこのときもれなく、ロシアの民間人が島にくっついてやってくる
強制的に退去させるなんて人道的にできっこない。彼らを日本に編入さす覚悟が必要だ
かなりの数のロシア系日本人が生まれることになる。つまり国家として大きな負担を覚悟することになる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 15:02:03.60 ID:HH3zwG9u.net
>>334
ハイハイ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 15:11:49.62 ID:cMmdvmRj.net
経済規模の違う彼らには、日本人と同じだけ納税できるわけもない
しかし日本国民にする以上、社会保障は万全にしなければ憲法に反する
インフラや福祉設備、流通網の整備も必要だろう
教育は特に難題に直面する。国家としてロシア語を禁じたりすれば、それはジェノサイドと呼ばれることだ
同時に水産や観光資源を手に入れることにはなるが、当面は巨額の先行投資が必要になる

移行期間が設けられたりすれば、その間に島民が倍増する可能性すらある
島に起居しているだけで、自由で平和な暮らしが待っているならば、
戦後の縮小していくロシア経済から逃れられるのであれば、渡りに船。とばかりに人が増えるかもしれない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 15:17:40.59 ID:cMmdvmRj.net
誤解をさけるために名言しよう。私は、北方領土の回復は果たすべき日本の悲願だと考えている
タテマエ的に公用語が日本とロシア語になったりする可能性があるとはいえ、さらにはロシア系とはいえ、
日本人が増え国土を回復できることは長期的に見れば大きなプラスだ
和製ロシアン美少女の量産体制が整うということでもある

ただ我々の世代には、彼らを受け入れるための変革と経済的負担を求められることは必定
変革を受け入れられなかったり、経済的な弱者による差別的な言動が社会問題化することも必然

四島を通してとめどなくロシア人が流入してくるようなことは食い止めなければならないが、
社会の変容を規定のこととして受け入れられない者はいずれ取り残される
やがて老害と呼ばれることになるだろう

日本という島国がようやく、諸国並みの移民問題に直面するということだといえばわかるだろうか
日本という国家とそこに住む民族が、本当の意味でのグローバル化に直面するということだ
北方領土奪還を唱える諸賢には当然、この覚悟があることだろう

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/02(金) 15:29:01.82 ID:GGEVvfHi.net
北方領土を盗んだ反日ロシアを許すな!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 15:59:35.19 ID:r9BPpApF.net
>>290
それが交渉の基本
最初は多めに要求して双方譲歩の上、妥結に至る
日本として千島と樺太は万が一諦めるとしても四島は絶対に妥協できないライン。それなのに北方領土だけを議論の対象にして悪手にも程がある

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 18:40:59.63 ID:7XFN7VwGj
>ロシア、北方領土で対日戦勝行事 実効支配誇示、軍演習も  共同通信社 2022/09/03 17:34

>ロシアが太平洋戦争での対日戦勝記念日としている3日、北方領土の択捉島や国後島、色丹島で記念行事が行われた。
>ロシアは1945年8月に旧ソ連が日本統治下の満州や樺太南部、千島列島に侵攻したことを
>「軍国主義日本からの解放」と位置付けており、実効支配を誇示した。

>ロシア軍は極東各地で戦略的軍事演習「ボストーク(東方)2022」を実施中で、
>択捉、国後両島の演習場も含まれる。
>ロシアは前回18年のボストークで除外していた両島を加え、領有権の主張を強めた格好だ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 18:45:24.68 ID:RDhhVDsW.net
>ロシア、北方領土で対日戦勝行事 実効支配誇示、軍演習も  共同通信社 2022/09/03 17:34

>ロシアが太平洋戦争での対日戦勝記念日としている3日、北方領土の択捉島や国後島、色丹島で記念行事が行われた。
>ロシアは1945年8月に旧ソ連が日本統治下の満州や樺太南部、千島列島に侵攻したことを
>「軍国主義日本からの解放」と位置付けており、実効支配を誇示した。

>ロシア軍は極東各地で戦略的軍事演習「ボストーク(東方)2022」を実施中で、
>択捉、国後両島の演習場も含まれる。
>ロシアは前回18年のボストークで除外していた両島を加え、領有権の主張を強めた格好だ。

342 :兄チャン寝ル:2022/09/03(土) 22:16:20.37 ID:aFsNa7btr
間もなくロシア経済破綻、その時には
北方4島買ってロシア人は本国に帰る
その買収金でロシアに家建て生活基盤作る

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 23:43:51.78 ID:hNpjYmj7.net
日本弱すぎ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/04(日) 05:36:25.17 ID:uuloIg9k.net
>47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:55
>サイバーエンジェルス日本支部の掲示板は 日本のUGに荒らされたみたいで閉鎖してます カッコワルイ(w
>ちなみにフォルダの中身も丸見えだったそうで・・・・・ カッコワルイ(w

2001年の書き込み情報統制や表現の自由の制限したがるからこんな感じでずっと敵対してますが?
そもそも2ch、5chは昔から統一と敵対関係にある
ガーディアンエンジェルス(統一)の派生のサイバーエンジェルス(ネットポリス)やたらと言論統制したがる勢力のせいで
幾つも掲示板が閉鎖したために左翼も右翼もなく統一は2chに限らずあやしい@わーるどなんかも含めてネット民の敵だったつーの


サイバーエンジェルス(ネットポリス)は叩かれまくってグダグダになったが
代わりにネトサポと姿を変え異常な自民擁護や安倍真理教を繰り返すカルト臭い謎の集団が現れた

2chから居た奴にすればなんで韓国優先、韓国大好き、朝鮮カルトが保守派支持に居るんだ?
安倍や日本会議があれだけヘイト買ってた理由が初めから統一が居たからだしな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/04(日) 16:47:25.01 ID:caQnNJs7.net
くそ露助しね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/05(月) 05:03:08.58 ID:1SIJrwYw.net
サイバーエンジェルス(ネットポリス)は叩かれまくってグダグダになったが
代わりにネトサポと姿を変え異常な自民擁護や安倍真理教を繰り返すカルト臭い謎の集団が現れた

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/06(火) 19:16:43.02 ID:Tw9gLRP7.net
ロスケを叩き潰せ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/08(木) 18:12:56.35 ID:9a7Ut1vuH
それどころじゃないね。
ロシアは、たぶんウクライナに勝利したら、北海道を取りに来るかも知れん。

https://ameblo.jp/aza-sss/entry-12750243427.html

かつてユーラシア大陸を荒らし周った遊牧民どもの血が
再び騒ぎ出しのかもな? こういう猛獣どもは、地球をも
一緒に破壊する覚悟で殲滅せねばいかんわ。

何より人間は暴力を廃し、その怜悧な精神性をもって
平和的な問題解決を図るべき。 そのためには、暴力に
走り易いケダモノを一掃しないとね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/08(木) 20:58:37.58 ID:wRTOTtlT.net
ロシアと戦争しよう

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/10(土) 00:21:38.98 ID:wts26G8z.net
北方領土は、ロシア領
北海道もロシア

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/10(土) 15:32:21.68 ID:HCX20HKL.net
【参政権は】 在日だって納税してる 【商品か?】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1652068978/l50
https://o.5ch.net/1zclk.png

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/10(土) 20:53:37.03 ID:Bh4K75KM.net
北方領土を盗んだロスケは死ね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 10:47:22.32 ID:3tOINToV.net
更地ならいいけど今の北方領土なんて日本に帰ったら
莫大な慰謝料請求するヤツばっか住んでる
北海道経由で日本国内好きなとこ行けるわけだし日本になるの夢見て
何年も住んでるわけだよ
恐ろしいわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 14:51:30.99 ID:8gpOrs49.net
>>1
戦争は始めるのは簡単。終わらせるのは難しい

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 15:29:40.25 ID:1dj+wd1U.net
北方領土を受け取ると、もれなく、
中央アアジア出身のムスリム入植者が付いてきます

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
>>355
そういうのって無理矢理、引き上げさせたらダメなのかな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 22:13:18.83 ID:0JuDO0HU.net
かつて日本人が強制的に退去させられ、墓参りなんかのビザなし交流につながった

強制的に退去させれば、今、北方四島に暮らす人たちに不幸を押し付けることになる
強制的に退去させなければ、将来、領土問題などの火種や経済的な負担を抱えることになる

どうするのが日本の利益になるか、国際的立場からも考えよう
ぱっと見いいことがなさそうなら、北方領土の返還は求めない。というのも選択肢の一つだ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 22:29:21.51 ID:0JuDO0HU.net
北方領土の奪還は日本の悲願だ
そして異文化の様々な人たちを迎え入れることを、いつまでも拒否しきれるものなのだろうか?
いつかは増える外国人なら、北方領土ごと受け入れるのも、選択肢

地勢的にはどうだろう?
北海道の東端、寒流がすぐそばを流れるため、農業生産力はあまり見込めない
できて酪農くらいだろう
反面、水産資源と(海底)地下資源が見込める
国土が広がることは、安全保障上もプラスと考えていいだろう

総じて、短期的には大きな負担だが、長期的(100年後とか?)には奪還しておいた経済的にはよさそうだ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 22:40:00.20 ID:0JuDO0HU.net
更に選択肢がある
国際的な信用をなげうって、ロシア人島民を強制的に退去させることだ
ロシア人難民が発生し、国際的な激しい非難にさらされるだろう

あるいは、同化政策を推し進める道もある
ウイグルやチベットに対して中国がやるように、独自の言語を禁止し文化を奪う
これを、ジェノサイドという

不可能ではない。かつて日本には、沖縄に琉球語を北海道にアイヌ語を話す人たちがいたが、
今はほとんどいない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/11(日) 23:01:15.06 ID:0JuDO0HU.net
逆に、文化的にも受け入れるとなると、どうなるだろうか?
いわゆる外国人が増える(日本国籍に編入されるはずなので、日本人なはずだが)

言語や文化を奪うようなことは許されないから、
義務教育にはロシア語も必要となり、公共の場所では日本語にロシア語が併記されることになる
既に英語で行われていることが、ロシア語でも行われるだろうということだ

今を生きる日本人にかかるストレスは大きいだろうが、
100年後には、バイリンガルトリリンガルが増えているだろう
異文化を受け入れることは、国益に叶う。と私は見る(今を生きる我々にはそこまで関係ないかも?)

仮に、領土問題やイスラム過激派の流入などを避けようとして、北方領土をあきらめたとする
それで、様々なリスクは避けられるのだろうか?
いくらかは低減できたとしても、本当の意味で避けられるのだろうか?

今後日本が鎖国し江戸時代のような、あるいは国際関係からはじき出され北朝鮮のような、
前時代的な暮らしに向かわないのであれば、奪還できるときに奪還すべきだと、私は思う

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 02:18:39.56 ID:tgAEsHU+.net
そんな難しく考える必要は無い

我々の不手際により戦争で負けて取られてしまった領土を天皇陛下にお返しできるチャンスというだけ(´・ω・`)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 02:25:42.29 ID:tgAEsHU+.net
負けるロシアと交渉しないで、米国やウクライナと交渉しないと(´・ω・`)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 02:47:43.49 ID:tgAEsHU+.net
とにかく、一度、取られた領土を天皇陛下にお返ししたい

それから民主主義でも資本主義でも好きにやってくれ(´・ω・`)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 03:05:57.13 ID:tgAEsHU+.net
安倍の国葬よりも、今、ウクライナを全力で支援した方がいいよな(´・ω・`)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 08:55:00.10 ID:/lTghmGs.net
高市早苗とかを前線に送ってみよう

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
おまえが前線に行けよ
ロシアの方かな?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 20:28:13.33 ID:yjU5fSsm.net
ロスケ弱すぎだろ死ね

368 :ケンジ:2022/09/12(月) 23:05:53.50 ID:DJLRnH+0.net
北方領土を返せー!
ロシアは今すぐ北方領土から出てけー!
とプーチン様に言ったらいいが、言えるやつはいないな!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 06:37:19.44 ID:1OiChadn.net
知らんとは言わさんぞウクライナ人

俺は知ってたけど高垣もどっかで過去に言ってたようだな
自分の言った事を忘れてるようだが
>軍事施設攻撃の時は96時間前には周辺に逃げるよう連絡してます(高垣さんの証言)

>市民はロシア軍が軍事施設しか攻撃しないとわかっているので、砲爆の音が数ブロック先で聞こえても逃げない
>高垣さんも逃げないで住んでいる

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 21:39:32.84 ID:OBmShL1U.net
ロシア軍なんて弱いよ雑魚

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 22:24:23.77 ID:v6kyvEgu.net
ウクライナ軍が、領土を奪還しているなら、日本の自衛隊も北方領土くらい取れるのではないか

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 22:59:27.20 ID:RqAb2KS+.net
荒らし続ける壷売り小僧「このスレも俺の勝ち」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1663069541/

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 23:01:03.46 ID:qxixLCDv.net
仮に北方領土が返還されたら、中国が台湾取ってもいいよね、みたいな風潮になるのはまずい(´・ω・`)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 23:02:23.87 ID:v6kyvEgu.net
数年以内にロシアは完膚無きまでの全面敗北と無条件降伏を余儀なくされる。占領下のロシアにおいて、かねてより日本の領土でありロシアが不当に占拠していた北方領土は返還される

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 23:06:16.42 ID:RqAb2KS+.net
どうせ糞虫小僧の立てたスレだろ

統一信者らしい

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/13(火) 23:08:02.58 ID:RqAb2KS+.net
キチガイなんで住み着くと延々と同じ書き込み続けて会話不能にして行く
この世の全が憎くくてしかたない荒らし

「この世の全てが憎いおじさん」に気を付けようね
「対立煽り楽しいどっちが不幸になっても楽しい」
「リア充も不幸になれオタクもニートも社畜も不幸になれ」
「世界の全てが憎い誰も彼も不幸にしてやる俺の苦しみを思い知れ」
「人の嫌がる事最高、粘着最高、対立煽り最高」
「不幸な奴増えろ今日も荒らしてムカつかせてまわってやった」

この世の全てを憎んで核戦争煽ってるらしい
毎日、死人の数だけ数えてニタニタしてるキモイおっさん

糞虫小僧 は罪を償わなければならない

糞虫小僧「この世の全てが憎い誰でも良いから不幸にしてやる」
K1@sijenon「ブヒヒ、釣れた俺のおかげでスレが盛り上がってるブヒヒブヒヒ」

K1@sijenon「この世の全てが憎い誰でも良いから不幸にしてやる」
糞虫小僧「ブヒヒ、釣れた俺のおかげでスレが盛り上がってるブヒヒブヒヒ」

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 06:31:09.58 ID:G4NJRflk.net
日米宇三国同盟を組んで北方領土に連合軍を配備出来ないかな(´・ω・`)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 21:23:44.40 ID:aj8YTXNo.net
戦争してロスケを叩き潰そう!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 21:57:26.62 ID:m8UNpthv.net
実際に日本が戦争できる体制で本気で戦争したら余裕で勝てそう
現状だとディフェンスは世界トップクラスだけどもな
攻撃力が乏しかったり揚陸能力もなかったり核ミサイルの撃墜が100%可能かどうかとか国民に中露に洗脳されてる連中がいたりとか色々な問題がある

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 08:49:59.24 ID:wbTX8/A6.net
意味不明に統一協会やアホの左翼がやる何でも日本が悪いを
ロシアに代えただけの
朝鮮人みたいな叩き方して恥ずかしくないのか?
お前は日本人ぽくねぇんだよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 09:32:14.79 ID:yg7a6nG7.net
>>1
この隙に乗じたつもりで北方領土に侵攻したら
兵力手薄状態のロシア軍は「侵略された」と、堂々と核ミサイル撃って来るだろう

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 09:36:59.43 ID:wbTX8/A6.net
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる!?
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か?
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27


3月27日(笑) からずっと公明党推薦は弾薬つきるとか言ってるがいつ弾薬つきるんだよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 18:28:57.00 ID:wbTX8/A6.net
@aresorekoredoko
やー...親露派ないのが悲しい現実でした。
批判してるアカウントがウクライナの絵文字でデコられているのを見て目を疑いましたが、ウクライナ軍の快進撃をRTしていたり喝采しているんです、その人たち。
親露陰謀論ならまだ救いがありましたが、日本語ツイデでウクライナデコしたアカウントが執拗に攻撃していました。
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナから子供と一緒に日本に避難し、ウクライナのために一所懸命発信&活動していた日本人、エリカ(Ер?ка)さんは
親露派クズ共の個人攻撃に耐えられず、アカウントを削除した。戦地から来た女性を集中攻撃するとか、
マジで卑怯者。さすが民間人ばかり狙う露軍の擁護者。こっちに絡んでこいよ、カス。晒すから
午後8:15 ・ 2022年9月14日

↓犯人じゃね?この生きてる価値も意味もない荒らしだけの感じ

40 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/09/15(木) 18:07:19.76 ID:7yymhw5T [1回目]
あちこちで負けたキチガイが恨み言を書き込むスレか
惨めすぎる

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 23:04:23.36 ID:ffX/00SP.net
>>379
守りは強いかもだけど、侵攻作戦は一人死者がでただけで戦争の大義が見出だせなくなって瓦解しそう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/16(金) 00:08:40.13 ID:49iFuaea.net
意味不明に統一協会やアホの左翼がやる何でも日本が悪いをロシアに代えただけの
叩くためならデマでもなんでもいいって言う朝鮮人みたいな叩き方して恥ずかしくないのか?
壷ウヨは日本人ぽくねぇんだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/16(金) 21:25:43.78 ID:Q/eUYszY.net
ロスケは雑魚w

387 :ケンジ:2022/09/17(土) 00:02:39.28 ID:NeRrgtiv.net
ウクライナを粉砕せよー!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 01:11:30.69 ID:6xUXhcMz.net
結果的に、これだけ軍隊を動かしてもいまだにウクライナ全土制圧できてない

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 05:00:07.34 ID:OHvV+ica.net
しかし「反ロシア」洗脳の恐ろしさ 洗脳される馬鹿の頭の悪さ

普通どこの国でも怒ると思うが?

朝鮮人やウクライナ人は知らんが

■朝日と結託して従軍慰安婦をでっち上げた吉田某と構造は同じ。
■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る。嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ツボライナは初めからずっとやり方がずっとツボ
デマでも何でもいいから叩ければいいって言う
統一教会や中国や朝鮮半島みたいな真似は日本人なら恥と感じるんだぞ?
叩けりゃホルホル朝鮮人みたいな叩き方して恥ずかしくないのか?

まぁ日本人じゃないんだろうがな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/17(土) 21:24:40.21 ID:89Ea6DkF.net
ロシアと戦争しようぜ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/18(日) 13:22:08.31 ID:LQbB2elE.net
原口 一博@kharaguchi
弱った社会、弱った国力。そして知性と言論。
小さな子がつぶやきました。「お猿さんが熊さんの仮面かぶっても熊さんのようには強くならないでしょう?」と。
改憲すれば日本が「敵国」と戦える強国になるとでも言わんばかりの
#衰退右翼・傀儡右翼 国から逃げ出した卑怯者まで使う。

サーロ@rattionyade 日本人義勇兵
ナザレンコさん、
貴方もそろそろ来る時が来ましたね! 現地で待ってます!

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・8月18日
明日は池袋でラジオ番組の公開収録&オフ会です!
参加ご希望の方、直接現場に来てくださっても大丈夫です。時間ある方、是非池袋でお会いしましょう^^
【日時】 8月19日(金)18:30~
【場所】 天府酒家 池袋店
【会費】5,800円
《公開収録観覧席・食事・飲み放題(ビール他各種・ソフトドリンク)

ナザレンコ「本格中華うめぇ~」

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 14:18:10.13 ID:kToweErn.net
このままぐだぐだフェードアウトで戻って来ない気がしてきたぜ・・・(´・ω・`)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/19(月) 19:06:34.28 ID:4OwRTirV.net
ロスケは日本の害敵

394 :ケンジ:2022/09/19(月) 20:55:46.14 ID:MuVurVzJ.net
ロシアには資源がある仲良くしょうぜ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 10:59:59.64 ID:OeLnaHmR.net
>>394
今のところは裏表外交でロシアとも取引してるらしい

どっちに転んでもいいようにしてるみたいだが、そんなに上手く行くかねぇ(´・ω・`)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 11:47:15.29 ID:cwc7OOK5.net
普通に考えたら手放さない
むしろ北海道ぶんどると一気に領海増えるんだし

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 16:15:20.91 ID:JYvzTI1O.net
他国に入り賛同者をつけるにはその国の感情下層に愛国でせまりゃいい

おっコイツは味方だ

と単純だからすぐ騙される

その後有名人とコラボできりゃその界隈では信者がついてくる

文鮮明や池田大作やナザレンコの様にw
安倍を機関誌の表紙にしたり
金正日と握手してる写真で勧誘してた宗教があるらしい

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 19:04:47.55 ID:mUldVKpV.net
また日本が負けたのか

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/26(月) 21:08:35.99 ID:Lv69FqBI.net
反日ロスケ死ね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/27(火) 21:23:09.86 ID:Nx0G+FsM.net
北方領土奪還チャンス

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/28(水) 13:18:14.75 ID:sUPpk7Ms.net
つまらん挑発的言辞。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/28(水) 20:13:57.41 ID:DWStLT6q.net
というか、言われてるみたいに核兵器を使ったからといって地球が終わったりはしない。

やるならさっさとやればいいのにね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/28(水) 23:08:35.63 ID:E+yZkO6m.net
しつこいんだよ壷、初めから会話する気がなくて
粗捜ししては延々と粘着の紅衛兵みたいな行動してるからな
100の話のうち1のミスを探して集団でそれだけ言って追い込むって
文化大革命の紅衛兵だつーの

■朝日と結託して従軍慰安婦をでっち上げた吉田某と構造は同じ。
■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る。嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ツボライナは初めからずっとやり方がずっとツボ
デマでも何でもいいから叩ければいいって言う
統一教会や中国や朝鮮半島みたいな真似は日本人なら恥と感じるんだぞ?
叩けりゃホルホル朝鮮人みたいな叩き方して恥ずかしくないのか?

まぁ日本人じゃないんだろうがな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 21:45:29.45 ID:0uMiXD5e.net
北方領土を盗んだ反日ロシアを許すな!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/30(金) 21:11:48.43 ID:xtLNQ3sN.net
【特別重大報道】 ロシアのプーチン大統領、ウクライナ東・南部4州の併合を決める (時事通信テロップ  20:24)

統一教会ネトウヨスパイ
ウヨ死w
トットトあの世いけ糞ウヨ!
デンデンが待っとるぞw

406 ::2022/09/30(金) 22:18:22.58 ID:QHt4CDVP.net
北方領土取り戻す為には、ロシアがウクライナに核兵器使うしか方法がない

さすがにアメリカや西側がぶちきれてロシア全土への空爆するだろう

中途半端に端っこだけ侵略して終戦だと最悪、クリミアも北方領土のダッカンむずかしくなる

407 :ケンジ:2022/10/01(土) 22:27:18.72 ID:Igu6aIQX.net
ロシアと仲良くして資源や領土を返してもらおうぜ!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/02(日) 00:33:35.74 ID:cXgib4Eq.net
ヤマトはまだか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/03(月) 12:31:17.55 ID:O0f+/Hr6.net
北海道は、ロシア領です

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/03(月) 13:00:15.12 ID:9Lc6SCFW.net
>>407
安倍先生がめちゃくちゃ貢いで返して貰おうとしたのを知らないのかよ

金だけ取られたちゃぁわわおっっゲッフンゲフン(´・ω・`)

411 :ケンジ:2022/10/04(火) 18:54:30.63 ID:2dbHP9Nr.net
ロシアと仲良くしょうぜ!
北方領土を返せ!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/07(金) 09:35:23.12 ID:fHwolkgE.net
自民党が返して欲しくないんだから帰ってくるわけないだろ?

・北方領土のロシア人を在日ロシア人で受け入れることになる
・今さら帰って来ても移住者は皆無なのに国土交通省基準で整備費用莫大
・海産物が国産になって高くなる
・中韓の密漁問題で守る土地が増える整備費用莫大

馬鹿は黙ってろ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/07(金) 15:06:00.08 ID:P+jtXkS7.net
>>406
西側がロシア空爆したらICBMの応酬になって、SF映画みたいになるぞ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 02:08:33.42 ID:HbssdLZt.net
ウクライナが奪還に味方してくれるらしいぞ

>>413
西側が西郷に見えたわ(´・ω・`)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 08:01:25.26 ID:DLLLwbPb.net
>>412
安部が返してもらおうと3000億ぶっこんでるのに、
自民党が返してほしくないとか意味がわからん

確かにロシア系日本人というくくりになる人が現れるけど、
それに対する時代遅れの忌避感さえ日本人の側で克服できれば、
長期的に見てメリットしかない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 18:47:56.95 ID:JCBhI/mw.net
>>412
思い込み激しそう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 19:33:56.50 ID:b2HDDUr1.net
返して欲しくないんだから帰ってくるわけないだろ?

・北方領土のロシア人を在日ロシア人で受け入れることになる
・今さら帰って来ても移住者は皆無なのに国土交通省基準で整備費用莫大
・海産物が国産になって高くなる
・中韓の密漁問題で守る土地が増える整備費用莫大

馬鹿は黙ってろ 帰ってくると金が膨大にかかって
物価が高くなるだけって言ううんこだから返してほしくないんだよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 19:35:01.39 ID:b2HDDUr1.net
>>416
ロシア産って書いてるカニとかタラコとか全部国産になって値段が上がるだけだが?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:05:33.82 ID:8foz1/1J.net
まず海産物については・・・
そもそも北方領土は日本なので、ロシア産ではない
現状ロシアに金を払って漁をするか、ロシア人がとった海産物を買い取っている

日本人とロシア人の漁師を養える金額で流通しているわけだから、
北方領土が帰ってくれば中間の業者が一つ減ることを意味し、高くなることはありえない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:08:54.35 ID:b2HDDUr1.net
残って頑張るんちゃうんかw

ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
家庭連合はウクライナから国外に98%逃げたので残ってるのは異教徒のサタン
異教徒ウクライナ人サタンは何人死んでもいい宗教弾圧するサタンロシアと共倒れさせろ
統一協会では神の為なら嘘はついてもいいのです
ウクライナ応援ふりして実はウクライナ住民の事はどうでもいい

宗教弾圧するサタンプーチン憎しだけのツボカルトの皆様今日も戦争煽り頑張ってるな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:10:26.65 ID:b2HDDUr1.net
>>419
ロシア人が取ってるから安いんですが?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:12:27.17 ID:8foz1/1J.net
次に日本が多民族国家になることについてだけれども、

義務教育で英語が教えられていることからもわかるように、
日本人は日本人だけで暮らしていればいいんだ。っていう前時代的な理屈は通用しない
今後、日本の国際化は進みこそすれ、昔に戻るようなことはない

少子高齢化による人口減が進む日本にとって、外国人の大規模な受け入れはいつか必要になる事
北方領土には数万人のロシア人がいるらしいけれども、
その受け入れは、今後の予行演習として貴重な経験になる

あとロシアン美少女が増える

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:17:37.03 ID:8foz1/1J.net
>>421
いいえ。ロシア行政府に金を払って、日本人が漁をすることも多々あります
それにロシアの物価はウクライナ戦争前でも日本比べて少々低い程度
円安が進むほどに外国から買い入れるものは値上がりするので、
ロシア人と日本人漁師の両方に金を払うのが安上がりという理屈は成立しません

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:20:30.18 ID:b2HDDUr1.net
>>423
それは北海道産になってね?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:24:02.45 ID:8foz1/1J.net
密漁などの問題と行政サービスの拡充は同根の問題なので一緒にします
これらは確かに、北方領土が帰ってこなければかからないコストです

しかしどこの国でも、国土の拡大は国力の拡充を意味し、
長期的に見てマイナスになることはありえません
安倍をはじめとする歴代自民党政権が、目先の損得に囚われ国力の減衰を良しとするわけがなく、
3000億出してもやがてはペイするという計算があったことからもわかることです

安全保障上の観点から考えても、北方領土は回復するべき日本固有の領土です

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:25:26.81 ID:8foz1/1J.net
>>424
北方領土は日本なので、
北方領土でとれたものは日本(北海道)産です。それが日本の立場

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:31:28.24 ID:b2HDDUr1.net
>>426
ロシア産とどっちが安いの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:31:54.87 ID:b2HDDUr1.net
返して欲しくないんだから帰ってくるわけないだろ?

・北方領土のロシア人を在日ロシア人で受け入れることになる
・今さら帰って来ても移住者は皆無なのに国土交通省基準で整備費用莫大
・海産物が国産になって高くなる
・中韓の密漁問題で守る土地が増える整備費用莫大

馬鹿は黙ってろ 帰ってくると金が膨大にかかって
物価が高くなるだけって言ううんこだから返してほしくないんだよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:36:44.01 ID:8foz1/1J.net
>>427
そんなん時価でしょう
円安の今、ロシア産はくっそ高くなってるはずよ?

悪いけど、418のラストに、
・けどロシアン美少女が増える
って付け加えてくんない?w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:37:42.99 ID:8foz1/1J.net
訂正
・メイドコスプレがどハマリするロシアン美少女が増える

を追加してください

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 20:39:09.30 ID:b2HDDUr1.net
自民の支持率が下がると北朝鮮のミサイルが飛ぶ

国葬のことも統一教会のことも
忘れてくださいと
ミサイルが飛ぶ


うるさいうるさいうるさい!!
 .バン.彡⌒ ミ バン バン
  ∩;`・ω・´)  バン   Qアノンどもの嘘だ
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/バン 嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ
. ̄ ̄\/___/ ̄

安倍が死んでから国葬までミサイル飛んで無かったよな?
北朝鮮喪に服してたの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 21:01:45.31 ID:8foz1/1J.net
クーデターのおきたミャンマーとか、
海底火山が噴火したポリネシアとかから、難民が押し寄せてくる可能性がある
世界情勢から見て「来るな。迷惑だ!」
っていうようなことを言うことは、許されない
特に罰則はないだろうけど、日本の評判が下がることに、日本人が耐えられない

「Japan First」なんてどうどうと言えるお国柄じゃない
上品で、礼儀正しく、人種で差別せず、勤勉で、思いやりのある人たち。ていうイメージ
我々としてはそれほど上品とも思えないけど、このイメージを損なうべきじゃない
どことは言わんが対比の対象が対比の対象なので、我々が普通にしてても上品てことになるんだろう

心細い思いをしている、ロシアからの新たなる隣人を暖かく迎え入れた
あるいは、暖かく迎え入れようと努力した、と言われるようにするべきだ
国際化の波から考えて、抵抗はしても無駄だし、別の不利益を生む

多少の物価上昇なんぞより、遥かに価値の高いものを得られる機会と捉えよう
尊敬や信頼は、金では買えないんだよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/08(土) 21:05:01.06 ID:8xPp71ce.net
2014/04/14(月) 00:09:08.30
[hands off ukraine]で画像検索すると
どうやらウクライナ暫定政権のナチ共はプーチンをヒトラーに例えることで
スボボダ右派セクターの存在を誤魔化そうとしているようだ
自分らが紛うことなくナチだから関係ないプーチンをヒトラー認定して
この話題を糞味噌にしてどっちもどっちに持ち込もうとしているのだろう

欧米メディアも「アメリカのロシアも工作してるから!」という主張をロシ
アの欧米裏工作批判と同等に扱い
どっちもどっちで相殺してスルーする方針のようだ



2014年のウクライナスレには
・ウクライナのネオナチを否定する奴は一人もいない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 01:23:37.34 ID:r3VfcexC.net
北方領土奪還するには陸だけで120万必要。
自民党政権で増員しておけばよかったのに。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 03:30:11.11 ID:i/kkY98l.net
同胞じゃないニダ!!!
半チョパリニダ同胞じゃないニダ!!!
ウクライナ語も話せないウクライナ系は同胞じゃないとか、スゲー事言ってる


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・10月8日
ウクライナ語を喋れない、ウクライナ人としてのアイデンティティーを持っていない、
ウクライナ国籍を保有していない人にウクライナ政府が命令できると思っている人がいるらしい。
ポルトガル語しか喋れない日系ブラジル人に命令してみたら?
引用ツイート
長田 雅裕@masahiro328・10月8日
返信先: @nippon_ukurainaさん
であれば北方領土に不法滞在している住民の約半数を占めるウクライナ人に帰国命令を出してください

長田 雅裕@masahiro328・10月9日
揚げ足取りは残念です。ウクライナの敵国の領土や北方領土に住まされているウクライナ人を
ウクライナは帰国させる意思を持たないということですか。ウクライナ人の要件は、ウクライナ語が話せるか否かですか。
ブラジルと日本は敵対していないので、比較として成立していません

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/16(日) 09:02:12.66 ID:OjtZCZqD.net
ウクライナが負けたら、もう後に引けなくなってない?岸田先生(´・ω・`)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/16(日) 09:51:55.25 ID:qwv1bE1K.net
速攻ロシアが攻めてくるだろ
米軍基地ないし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/17(月) 14:28:53.74 ID:JDtNAS4c.net
北方領土をロシアの領土にしていいから、ウクライナを侵略するのはやめろ

って提案したら、北海道よこせって言われるだろうな(´・ω・`)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/17(月) 14:46:38.52 ID:/WEgAm7P.net
>>282
逆に日本の立場としてウクライナの侵攻と領有を認めるから、代わりに北方領土を返してくれと言ったらどうなるだろうか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/17(月) 23:53:21.04 ID:JDtNAS4c.net
>>439
日米同盟破棄する気か(´・ω・`)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/18(火) 00:26:33.13 ID:Ycd6PZEa.net
>>440
アメリカが日本なんて守る気は本当はないだろう、

「日本が奪われると中国が太平洋に出てくるからアメリカは意地でも守る」

→ないわ。

たとえそうなったとしても出てきてから考えるのがアメリカてやつ。日本はできるだけ自力で粘ってくれと言うところだろう。

実際にハワイが攻撃されてからようやく動く

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/18(火) 01:00:06.11 ID:zmSlZKvD.net
吉田茂が日米同盟を締結して岸信介が改定して、岸の孫の安倍晋三が暗殺された

吉田茂と安倍晋三が国葬・・・う~ん(´・ω・`)

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/18(火) 21:05:27.34 ID:nI3JOays.net
>>441
日本領土は守っても日本人は守らんよな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/18(火) 21:49:24.41 ID:dIW7awws.net
>>443
武器供与だけして自分はアイス食ってるだろうな
つまり4ぬのは俺らでかつ
日本防衛費アップ=米軍事産業潤う

445 ::2022/10/19(水) 08:53:09.53 ID:dbRUvc+M.net
>>441
まったくバカなやつw

日本と台湾取られていちばん困るのアメリカだろに

ハワイまで下がったら、日本政府は中国化して巨大なアジアの大国が完成される

間違いなくアメリカは負けるだろう

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/19(水) 19:10:18.11 ID:rAR2yZJa.net
>>445
たとえそうだとしても、そうなったときに考える国

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/19(水) 20:53:23.10 ID:g8+/nhsh.net
>>445
は平和ボケしてるのか
日本と台湾取られていちばん困るのは、日本と台湾
取られる前に動くだろうが本土に影響ない限り本気で動くわけない

安保の「傘」を頼りすぎるな
次の「傘」を貸してくれるが、その間すでに濡れてるからな
また貸しであってもらえるわけではないからな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/19(水) 21:32:08.71 ID:8CjRsWYo.net
うーん。。かみ合ってないねw
>>445にちょっと同情するわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 22:05:34.00 ID:PgCLuJti.net
436のバカと書いてある内容のどこに同情?
432ではない俺も言う

ないわ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 22:19:27.40 ID:btNTm+uj.net
聞かれたから答えるけど、ムキになる奴がでてくると思うなw

日本と台湾が取られるという仮定をしたのは>>441
その仮定の上でモノを述べたのが>>445
その>>445にそんな仮定はおかしいだろって突っ込んだのが>>447

確かにそんなバカな仮定に乗って語る必要はなかったけど、
432に「お前は何をバカなこと言ってるんだ。どんだけバカなことを言ってるのか教えてやろう」
って主旨だからまぁしょうがない。つっ込む先を436にしてっとかみ合わねんだよw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 22:42:36.82 ID:btNTm+uj.net
そもそもスレチな話題だからスルーしてたけどもね
>アメリカが日本なんて守る気は本当はないだろう
>安保の「傘」を頼りすぎるな
このへんが既に的外れだね

日米安保は今現在、十全に、機能してんだよ
重要なのは、戦争になった時にアメリカが本当に日本のために戦うかどうか。じゃない
本当に戦ってくれるか?とか、本当に核で反撃してくれるか?なんてくそどうでもいい

もしかしたら本当に戦うかもしれないって、近隣諸国が思わせることが日米安保の意味
隣国が日本侵略はためらわざるを得ない。てだけで十分に「傘」も「守るって約束」も活きてんだよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/24(月) 22:48:30.45 ID:itft9pJ+.net
馬鹿は黙ってろウクライナごときが口だすなら
まず北方領土に不法滞在しているウクライナ人をウクライナに帰還させてくださいな
元ウクライナ人に生活保証するから帰って来いと言えばいいだろ

在日を半チョッパリと呼んで帰還させない韓国ですか?

ウクライナ国籍を持たず、ウクライナ語も話せないウクライナ系は同胞じゃないとか、スゲー事言ってる

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・10月8日
ウクライナ語を喋れない、ウクライナ人としてのアイデンティティーを持っていない、
ウクライナ国籍を保有していない人にウクライナ政府が命令できると思っている人がいるらしい。
ポルトガル語しか喋れない日系ブラジル人に命令してみたら?
引用ツイート
長田 雅裕@masahiro328・10月8日
返信先: @nippon_ukurainaさん
であれば北方領土に不法滞在している住民の約半数を占めるウクライナ人に帰国命令を出してください

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/02(水) 00:09:06.86 ID:Jh9yvBBU.net
テスト

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 00:45:30.30 ID:SXlOTIai.net
ロスケ死ね!

455 :ケンジ:2022/11/15(火) 22:40:26.42 ID:4f+QNPXx.net
ロシアこそ英雄でありウクライナのゼレンスキーが間違っている
ウラー!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/23(水) 17:54:12.40 ID:A+RN42Wb.net
まあ泥沼化して西方に露軍が集中しすぎたら
チャンスじゃね?知らんけど

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/23(水) 18:04:51.42 ID:3vu6QEtX.net
罠のような気がする。俺らがウクライナの味方するのが分ってて(´・ω・`)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/25(金) 22:19:52.49 ID:VK5BVRpT.net
安倍晋三

「昭和天皇を暗殺する」「日本の女は男の寝床に這いつくばる」…!統一教会教祖が信者に語っていた、凄まじすぎる「日本憎悪の言葉」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1668828661/

左翼が憎いばかりに旧統一教会の問題から目を背け、安倍氏が広告塔だった事実に目を背け、
こともあろうに信教の自由を持ち出し、結果的に旧統一教会を擁護する保守派の諸君は、実に愚かだと悟るべきだ!
このような連中は一体何を保守しているのか

昭和天皇を暗殺まで企んでるような連中のさばれて何が保守だ

 /愛●国\
 |/-O-O-ヽ| ロシアのプロパガンダ
6| . : )'e'( : . |9 ロシアのプロパガンダ
`,-=-‐⌒ヽ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 08:56:20.90 ID:S2F1nlEU.net
ロシアが軍事演習なんかしだした。
岸田はだから任命された。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/26(土) 17:41:48.53 ID:aEDbfOV0.net
冗談じゃなくてマジで宗教的儀式で書き込んでんのか?

ほんとにいい加減にしとけ

統一教会「日本はもっとウクライナに金を出せ!」 [878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669426794/

461 :ケンジ:2022/12/18(日) 22:16:09.10 ID:eKoLTq+H.net
ロシアから原油も買ってやれー!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/26(月) 06:00:44.97 ID:yMjK7tjj.net
地球温暖化で北極航路が開けそうという状況なわけだから、
その途上にある北方領土はきちんと取り返すべき

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/03(火) 23:40:09.12 ID:xX6rjw+E.net
北方領土が欲しいなら、欲しい人が最前線で戦って奪い返したら北方領土に住めばいい
俺は要らないし住みたいとも思わないから巻き込むなよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/07(土) 00:19:44.50 ID:hu7wV+eV.net
>>463
幼稚すぎるだろ。お前
日本国政府が戦後一貫して返還を求めてることすらわかってないのか?w

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/20(金) 22:49:48.70 ID:Onl1c9BT.net
っっっj

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/21(土) 03:12:23.07 ID:qO+8eYZY.net
JR樺太 路線図
https://i.imgur.com/98BFqkl.jpg

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/22(日) 22:34:38.24 ID:k0e61LuX.net
千島列島よりも樺太がいいな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/01/28(土) 11:11:29.86 ID:CKpZpbXD.net
江戸時代、沿岸しか航行できない和船しかなく対外戦争もできない日本を警戒して
カムチャツカに日本指向の大砲を配備してたくらいのビビリ国家だから

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/14(火) 17:10:10.13 ID:4nr2Yyo/.net
樺太は日本領

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/22(水) 09:19:09.56 ID:r3s+EM5V.net
>>1
それが出来たいのが腰抜けの日本人

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/22(水) 19:34:07.09 ID:JGVC+KfKd
>>4770 南北朝鮮は互いに半島全体が自国領土と言っているがどっちも腰抜けだな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/25(土) 10:31:11.76 ID:7WRX7tnYt
今って歯舞・色丹諸島を奪還するチャンスじゃね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/25(土) 12:19:02.77 ID:Fq/2Zx3BG
こういう輩が一番危険なんだわ。

今は、同盟国であるアメリカに調子を合わせざるを得ないので
色々と間接的なウクライナ支援を日本もやってるが、そんな発想は
直接的に日本を戦乱に巻き込む事態を引き起こすわ。

今は、ロシアが欧米西側諸国との和平交渉に折れて
ウクライナから撤退する事を待つしかねえわ。

それで、世界の自由貿易体制が再び活発化する事になる。
これが日本の一番の利益なんだわ。 分かるか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/25(土) 13:45:45.68 ID:7WRX7tnYt
まず歯舞・色丹、次に国後、次に択捉、次に南樺太と順々に奪回していくのがよい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/25(土) 22:56:32.37 ID:7WRX7tnYt
北方領土はロスケがウクライナに敗戦してロシア分裂が現実になったときがチャンス、その時は近い。
そうなると極東ロシア共和国、サハリン共和国、カムチャツカ共和国と領土交渉することになるだろう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/25(土) 22:59:24.02 ID:Fq/2Zx3BG
>もう我慢できない ロシアが核兵器攻撃リストを作成 
>米国・日本・英国が核攻撃目標になりピンチに ★6 [お断り★]

それみろ。戦前はいざ知らず、戦後は平和ひとすじで
来てる日本も本気で敵視し始めてる。

アメリカに調子を合わせ過ぎなんだわ。

また、北方領土奪取のチャンスなんて煽っているのは
中国や北朝鮮の工作員なんだろ? 米英の奴らもそう
だろな。 完全な戦争仲間に引き込むつもりよ。狙いは
日本のカネ。 身ぐるみ剥がすつもりだな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/02/26(日) 09:40:25.72 ID:PXUc3ioGH
北方領土奪回はロスケ崩壊後がチャンス(武力奪回とは言っていない)。
南鮮による朝鮮統一のチャンスでもある。
これが支那・北鮮の工作員というのはどういう理屈になるんだ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/09(木) 12:25:54.57 ID:xY9MPXJy.net
>>464
北方領土には金を使うが全国の赤字自治体、夕張市や限界集落には金は使わないなのが日本政府

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/09(木) 20:16:29.89 ID:aN5To2n8.net
今住んでるロシア人の強制送還がネックになりそうだな
置いとく訳にもいかんし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 09:49:09.06 ID:xlFzGjNm.net
北方領土が日本になったら北方領土に住んでいるロシア人がロシア人本土に行くと思ってるの?
多額の転居費用を税金で出すとかしないと居座るに決まってるだろ
ロシア人漁師は漁業権も手放さないから北方領土が日本になっても何も変わらない
毎年多額の北方領土特別予算を計上する赤字自治体になるだけ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 19:41:51.03 ID:f5FJAWGh.net
確かに、返還されたとしても、
北方領土にはもともと人口が少なく、更に若者が都市部へ流出がある
そして、都市部の税収を地方に分配するのが国の役割だ。地方交付税などがそれである

この仕組みを、都市部の一方的な負担であるかのように語る>>480は頭が悪い

自然の恵みは、都市部では得られない
人口の少ない地域で食料を生産し、人口の多い都市部で消費するという、当たり前がわからないのだろうか?
これは日本に限ったことではない。都市部が金を稼ぎ、地方が食を生み出す。両者は持ちつ持たれつだ

地方のおかげで食に満たされていることを忘れ、
税負担に苦情を言うのは、都市部だけでは自給自足できないこともわからないあほだということである

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 19:52:45.93 ID:f5FJAWGh.net
現ロシア人漁民は、北方領土が返還された後、ロシア系日本人漁民となるだろう
現状の仕組みでは、しばらくの間は二重国籍であったとしても、いずれどちらかを選択してもらうことになるはずだ

ロシア系日本人漁民となったとき、彼らは日本人である
漁業権を保持し、漁業を営み、国内に卸したり、海外に輸出しながら、収入に応じて日本に納税するようになる
日本経済の一端を担う、現代の若者が敬遠しがちな、第一次産業従事者だ

またこれまで、北方領土海域で操業するためのロシアへの支払いがなくなり、しかもその海域を日本で独占できる
つまり経費が減って漁獲が増える

何も変わらない?・・・あほか

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 20:04:25.22 ID:f5FJAWGh.net
当たり前の話だが、
国土が広がり、国民が増えれば、それはやがてその国にとってのプラスとなる
プーチンが石にかじりついても国土を拡張しようとしているのもそれだ

さらに地球温暖化によって拓けそうな北極航路、メタンハイドレート等の海底資源という要素もある
国益を考えるとき、北方領土は必ず取り戻すべき日本固有の領土だ

目先の負担とかそういうことで、北方領土不要論を唱えるなどド近眼にもほどがある
ちょっとにわかには考えられないレベルのあほか、他国に利益を誘導したい人なのだろう

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 22:40:58.03 ID:8WYWJl4K.net
現状蟹や海産物はロシアから格安で輸入出来、国産より安く国内に流通している
あるかわからない海洋資源も日本単独で採掘しても高コストで採算が合わない
仮に採掘事業が開始されたとしても現地のプラントで働く実務労働者は中国人やロシア人だろう
それに仮に安くエネルギーが採掘出来たとしても政府は税金などを上乗せして既存のエネルギー流通価格の下落を招かないように価格を調整するのは利権がらみで簡単にわかる
海洋資源開発が多額の税金を使って開発する事になっても国民にエネルギー価格が下がると言う利益は還元されない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 23:17:02.40 ID:f5FJAWGh.net
いろいろばかばかしいが。。。まず、
日本の水産業に、ロシアをかませて、日本にとってなんの国益があるんだね?
ロシア人が儲ければ儲けるほど、日本の水産業は衰退していく

白物家電といえばハイアール、スマホはファーウェイ、自動車はヒュンダイ、海産物はロシアがお望みか?
ド近眼損得論もたいがいにせい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/13(月) 23:47:07.70 ID:f5FJAWGh.net
こんな、中学生にでも言い聞かせるような話をする気はなかったが・・・w

日本の食料自給率は低い
自動車を輸出して外貨を稼ぎ、食料を輸入に頼っている。あるいは、その方が安く済む
はたして、安くすめばそれが最良の選択なのだろうか?

ロシアが穀物輸出を盾に、世界の食料事情に混乱を引き起こしたことは記憶に新しい
食料を他国に依存しきることは、いうまでもなく、安全保障上の大悪手である

エネルギーも同様だ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 08:17:20.65 ID:HPG/xDHZ.net
>>485
別に日本企業が北方領土に進出して蟹や海産物を獲って日本に輸出する仕事を起業してもいいんだぜ?
外国の資源が欲しいから土地を奪うなんて考えはプーチンと同じ侵略的思想

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 08:22:22.99 ID:HPG/xDHZ.net
>>486
北方領土の海域だけじゃなくメタンハイドレートは日本の近くの太平洋側にも広く分布してるんだろ?
何故調査ばかりで一向に採掘して日本国内に出荷する様に開発しないんだ?
開発出来るならが赤字でも税金ですぐにでもやればいいだろう
わざわざ北方領土の海域や尖閣諸島付近などの問題になる様な場所で調査や開発するなんて政治的問題を起こす様な事をいうんだアホかと

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 08:24:15.72 ID:HPG/xDHZ.net
それに自分だけがいいなんて考えなら日本車も日本だけで生産して世界に輸出すればいい他国に工場を作って日本車を生産するなんて他国を潤し日本を衰退させるアホな行為という訳だ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 15:31:25.15 ID:SulNqrFb.net
とうもろこし、飼料、肥料、小麦、肉、乳製品、海産物全て外国から輸入する方が安いから輸入してる
自給率あげる?それを指導調整するのが政治の仕事なんじゃないの?
政治が上手く機能してないから自給率が低いんだろ
そしてクソ政治の最悪の結果が侵略なんだろ
クソ政治で被害を被るのは国民
北方領土のロシア人も真面目に漁業して日本に輸出してるのに侵略されそうって迷惑な話だろうな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 19:35:20.97 ID:teIQvRzk.net
まさか中学生どころか、小学生に言い聞かせるようなことを言う必要があるとはな
頭の悪いやつだとは思ってたけど、なかなかのタマだな。おいw

そもそも北方領土は、日本固有の領土なので、
外国の土地を奪うとか侵略とか、そういう話ではありません

産業の空洞化も、食料自給率の低下も以前から問題視されてますが、
ここらはかなり長い経済の話になる。結論としては問題はあるけれども、悪いことだけでもない
北方領土の回復などを通して、いくらかでも改善するよう努力するべきところ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 19:41:28.74 ID:teIQvRzk.net
それからメタンハイドレードは現在進行系で開発中のエネルギーで、
もちろん税金がぶっこまれてます

君は頭が悪いから、こういった問題に論点をずらせば、
うまくすれば揚げ足をとれるとか思ってるのかも知れないけど、
食料も雇用も税金もエネルギーも政治も安全保障も、
それぞれ単独にスレたててやるようなことであって、ここでの論点は北方領土なの

「かくかくしかじかで、北方領土はいらない」って趣旨でないなら、
負け犬がみじめに論点ずらして粘ってるようにしか見えないと思うけど、どうかな?w

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 19:54:00.44 ID:avR2KY7C.net
で戦争をしてロシアから北方領土を奪い取って海産物を得ると?
で誰が獲るの?誰が北方領土に好き好んで移住して漁師の仕事するの?
誰が北方領土の土地を得る為に命をかけて戦うの?
ほとんどの日本人は北方領土がロシアでもちゃんと利益を得ている蟹や海産物を食えてる
何の為に命を賭けて奪い取る必要があるんだ?
海産物が欲しくて現地のロシア人を殺すのか?
北方領土のロシア人労働者がロシア政府に税金を納めるか日本政府に収めるかの違いだけだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 20:15:14.64 ID:avR2KY7C.net
共産国家の中国でさえ金を払って島や日本資産を得ている
そして日本政府に税金を納めてる
日本もちゃんと金を出して北方領土に進出して事業をやればいい
プーチンは外国企業からは税金を取らないと大盤振る舞いなんだぜ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 20:42:48.75 ID:teIQvRzk.net
なんでそうばかばかしい質問を畳み掛けてくるかね?w
今現在、農林水産業に従事してる人はいるわけだから、誰かしらやるだろう
ちなみに>>334が俺の考え。昨日からの発言と合わせて、おおよそのところは類推したまえ

それから何度も繰り返すから聞くけど、
君の中で蟹と海産物って別のものなの?w頭悪すぎない?w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 20:56:05.24 ID:avR2KY7C.net
プーチンは北方領土を手放さないから夢みても無駄
今の現状に満足するしかない
税金を得たいなら北方領土やロシアからの輸入品に関税を掛ければいい
ロシア産の輸入品を消費する国民が関税を負担してくれて日本政府の税収になる
関税分値上がりするからロシア産の海産物は安いと言う価値が失われるけどな
それに輸入品て相手国が無理矢理売りつけてくる物でもない
輸入する側が欲しいから買いに行ってる仕入れの行為
日本でロシア産の海産物が売れなくなれば日本は仕入れ無くなるもしくは高くてもロシアから仕入れて高くても買ってくれる中国に転売するとかになるだろう

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 21:06:09.89 ID:teIQvRzk.net
ようやっと論点が整ってきたねw
プーチンが執着するから返してもらえないとか言うけど、
サイボーグじゃあるまいし、どうせそのうち死ぬだろう

ロシアはウクライナ戦争で疲弊しつつも、占領地に居座り続けようとする
ただその状態で西側の経済制裁が解かれることはないから、ロシアの先細りは確定してる
ロシアとして敗北を認め、ウクライナ全土から撤退し、
プーチンの首を差し出しつつ民主化を進めれば、経済制裁は解かれるかも知れないが、
その場合は巨額の戦後賠償でパンクしてしまうからどっちしろ詰んでる状態だ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 21:21:43.34 ID:teIQvRzk.net
いずれにしろプーチンは退場するし、ロシアは弱る
4州とクリミアを保持したまま停戦できればロシアの勝ちだと嘯く輩もいるが、
経済と軍事と国際政治での影響力と引き換えるにはあまりにも乏しい戦果だ

勝ちを宣言することで気が済むなら好きなだけ宣言すればいいが、
客観的に見て、ロシアが敗北し衰退していくことは疑いようのない事実だ
大きな北朝鮮になると予言されるが、まぁそんなところだろう

その時水面下で、ロシアの新しい指導者にそっとささやけばよい
「北方領土を返すなら、経済支援するよ?」

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 21:23:36.99 ID:avR2KY7C.net
今後のウクライナ情勢はどうなるかわからないが
プーチンはウクライナ全土が欲しい訳でもないのだろう
新ロシア派が多い東部や南部を手に入れて停戦に持ち込めたらいい程度だろう
東部を手に入れたらモスクワに届くミサイル兵器を排除できる
プーチンがいうウクライナがNATOに加入するのはなんとしても阻止したいと言うのは本土防衛を考えたら当たり前だ
戦後の賠償はちゃんと支払われるとは思えない
戦争で家や家族を失った人や国が戦後賠償金で元の生活に戻ったなんて聞いたこともない

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 21:44:45.91 ID:teIQvRzk.net
ネオナチ(ゼレンスキー)政権を打倒し、
ウクライナを非武装化するってのはもう夢のまた夢だからね

何州か併合しての停戦で、ロシア国民は力づくで納得させればいいんだとしても、
問題は、ロシアの国威がブリックスのなかで最下位になることよ
すでにCSTO会議では浮き上がり、ルカシェンコにはトラクターでおちょくられ、
ラブロフはインドで嘲笑され・・・

その上経済がね。。。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 21:52:31.31 ID:teIQvRzk.net
戦後、ウクライナには西側の復興支援が入る
人と金が集まり、人と金が集まるところに、人と金は更に集まる

都市計画がイチから行われ、西側の資本で産業が興され、
二度とロシアが侵略しようと考えないような軍事力を、
維持運用できるような経済力をもたせようと西側は考えるだろう

山ほど軍事支援しておいて、更に復興支援で金つぎこんどいて、
「数年したらまた戦争始まりました」じゃ、西側も持たない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 22:03:45.68 ID:teIQvRzk.net
つまり戦後、ロシアの経済は下向き。ウクライナの経済は上向きになる

ロシア人は困窮し、ウクライナ人は裕福になる
と言ってもいい
ウクライナにいるという親ロ派住民なるものは消し飛んで、忠良なウクライナ人となるだろう
ロシアが多数派工作のために送り込んだというロシア人まで、ウクライナに根付きかねない

ウクライナを西側世界の見本市とし、
ロシアを見限って西側についたほうが裕福になると喧伝することは、日本の国益に叶う

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/14(火) 22:14:49.13 ID:teIQvRzk.net
「北方領土を返すなら経済支援するよ?」と囁いた後、
北方四島の帰属を問う住民投票を行う
これはウクライナ経済が絶好調になり、ロシアがずんどこの場面がちょうどいい

どうなるかを言うまでもないだろう。こうして日本は、
住民との合意のもと北方領土を回復したと、世界に宣言するわけだ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 04:05:58.07 ID:uWHniC05.net
男や夫、家族が戦死したり家や街が破壊され廃墟になったウクライナが裕福になる?停戦したとしていつまたロシアが侵攻してくるかわからない土地が?
男手が足らないのに地雷や不発弾の危険がある農地で農業?
防衛の為に軍人が必要と更に男手は奪われる
ウクライナが朝鮮半島の韓国と北朝鮮みたいになったらいいなと夢物語を妄想するのは自由だが
ウクライナ国土は津波で破壊された東日本より復興は難しい
反対にロシア国内は戦争ではほぼ無傷、エネルギー価格高騰と無限にあるエネルギー輸出で経済が傾く事はない
戦争が終わればロシアのエネルギーをクレクレと手のひら返しの欧州や日本
経済支援してくれたら北方領土をあげるなんてロシアが言う訳がない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 04:06:57.75 ID:uWHniC05.net
ロシアと中国の結びつきが強くなる可能性も高い
日本はアメリカに中国との関係を減らせと言われたりするのかね
中国なしの日本やアメリカの経済は低迷するのは確実
中国が台湾を侵攻すると西側は言うが、アメリカが中国にこれ以上ロシアと関係を深めたら完全に台湾と中国を切り離すと脅しているんだろう
アメリカ、中国、ロシアの政治的関係で戦争に巻き込まれる台湾国民はたまった物じゃない。台湾国民が戦争対立は嫌だと選挙で新中派が勝利しても、色々政治工作などできな臭くなってくるのが世の流れなのだろう

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 21:13:26.27 ID:Xd5NA3IF.net
どの程度のスパンで考えた上でモノを言ってるのか知らないけど、
日本で「もはや戦後ではない」と言われるようになったのは終戦してから10年後だ
当時の日本にも男性が足りなかったというけど、復興はその手のことを乗り越えて行われるものだ

そしてウクライナにおける終戦のシナリオはいくつか考えられるが、
>>497以降の話は、4州+クリミアをロシアが保持したままのケースで述べている

正常な知能があればわかるだろう
地雷が敷設されたとしても、それは前線近くであって、残る大部分の地域には関係ない話だ
農耕に支障がでるとかなんとか、頭が悪いにも程があるw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 21:23:22.24 ID:Xd5NA3IF.net
ロシアが今後、中国との結びつきを強めるのは当然だが、それが北朝鮮化ということだ
いわゆるジュニアパートナー。中国に依存し、下風に立ち、搾り取られるだろう
中国が善意でロシアを支えるという考えなら、決定的に頭が悪いw

ロシアのエネルギーはすでに買い叩かれているし、
財政赤字や金取引の増加など、ロシア側から漏れ出る情報だけで見ても先行きは暗い
言うまでもなく侵攻自体が悪手で、西側の経済制裁は言うに及ばず、
とめどない軍事費やロシア製兵器の信用失墜、戦死者戦傷者への補償など、悪条件だらけだ

ロシアにとってプラスは、いつだかプーチンの言った「主権が強化された」くらいだろうw
夢に過ぎないのは、これらに目もくれず、ロシア経済には響かないという>>504の方だ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 21:34:06.76 ID:Xd5NA3IF.net
対して、ウクライナが復興し隆盛を迎えるという見立ては、西側の地政学的戦略に基づく予測だ
(もちろん、コロナや3.11のような大災害があれば話は違ってくるが、、、)
いずれにしても西欧には、中露に対する盾となる国が必要なのである

それは、民主主義で自由主義、政権交代があっても反露反中でぶれない国が良く、
トルコやハンガリーという、情勢次第ではロシア側に振れる可能性のある国への牽制となる位置が良い
ルースキーミールとかいう汎スラブ主義の妄を砕く、ルーシの正統、ウクライナこそ最適である

すでに支援された総額でわかるだろう。ウクライナへの期待は大きく、本気なのである
持てるロシアと違い、持たざるウクライナへの支援に見返りは求められていない
多数の国が連携し、それぞれの利益が競合する以上、どこかが属国化しようという下心も介在できない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/15(水) 21:46:35.67 ID:Xd5NA3IF.net
支援が水泡に帰すようなことは、あってはならない
再びロシアの野心が首をもたげぬよう、
ウクライナには戦後、強大な軍備とそれを保持するだけの経済力もたらされるだろう

この見立てが間違いだと言うなら、
戦後のウクライナを、西側が、どのようにする気でいるかの自説を述べるべきだろう
荒れるにまかせて放置するというのが>>504の主旨であるのかもしれないが。。。w

なんにせよ北方領土には、「いつになるかは不明だが、
ロシアの窮状を救うという形の平和的に回復する機会」が到来する見込みが十分にあり、

その時、在住ロシア人をどのように遇するのか我々は予め考えておくべきだ。というのが本旨である

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/16(木) 06:34:49.80 ID:q4egBmvc.net
庶民で日本国民の一人の俺らが何を言っても強い権力の作る流れの時代になっていくのだろうが
北方領土を得る為に戦争をしたり徴兵制に改正したり、台湾防衛の為に中国やロシアと戦争に駆り出されるのは真っ平ごめんだわ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/17(金) 09:49:26.05 ID:XfUtOn+u.net
ソ連の手口を真似して終戦近くに参戦して取り返すだろう

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/17(金) 15:19:45.65 ID:6G1x4w+b.net
核兵器が北海道に飛来して参戦した事を後悔する事にならないといいけどな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/03/19(日) 18:43:01.29 ID:3bqVOv3+R
>>1 今はまだ早い。ロシア崩壊・分裂の時がチャンスだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/03(月) 07:09:40.28 ID:kCvutb/Ey
右翼の正体が分かっただろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/03(月) 22:40:21.05 ID:ig8ZOrwpC
要らんよ、北方領土も竹島も尖閣諸島も。
欲しいと言うやつがいるなら差し出せば良い。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/16(日) 07:17:41.60 ID:bro41M1gc
>>1 北方領土奪還はロシア崩壊後、極東ロシア共和国ができてから交渉すればいい。
支那が極東ロシアを奪取するかも知れんけど。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/17(月) 15:59:26.45 ID:bgkS6hNr+
今の日本の防衛力でロシアには対抗できない。弾道ミサイル一つないのにどうやって戦うの?北方領土を奪還すれば日本全土にミサイルが飛んでくる。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/04/17(月) 16:01:40.99 ID:bgkS6hNr+
今の日本の防衛力でロシアには対抗できない。弾道ミサイル一つないのにどうやって戦うの?北方領土を奪還すれば日本全土にミサイルが飛んでくる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/05/11(木) 15:21:42.96 ID:4nsMAbtO.net
日本が火中の栗を拾わされて、中国が東シベリアを得るって寸法なんだな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/05/11(木) 23:20:31.41 ID:SmkmdEI4.net
>>519
せいぜい沿海州くらいじゃね、シベリアなんて不毛地帯すぎて価値ない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/25(日) 07:41:36.26 ID:FhlfitRi.net
北方領土取り返して
そこに住んでる住民は皆殺し・強姦・略奪か
自衛隊も軍隊っぽくなるな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/25(日) 20:45:36.90 ID:FhlfitRi.net
テスト

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/27(火) 13:20:50.33 ID:uBZswlXo.net
1億数千万人程度で治めるにはロシアは広すぎる

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/28(水) 23:19:59.13 ID:sPJ7vSDX.net
返還されても日本人で北方領土に住みたいと思うやつなんていないだろ
そんな物の為に命をかけて奪いにいく価値があるのかよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/28(水) 23:54:30.62 ID:Iyp/u9V1.net
韓国が竹島、中国が尖閣に進出しようとしてるけど、
住むとかなんとかそういう事情でやってる可能性があるとでも思うのか?

あほすぎない?w

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/29(木) 00:35:39.87 ID:YTuywAtv.net
>>524
不法占拠されてる地を取り戻すのに価値とか関係ない
命がけで取り返しに行くのも現実的ではないけどな
まあ幼い君には理解できないだろうけど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/29(木) 08:54:58.78 ID:I2iWkKGd.net
>>526
ロシアは北方領土を日本が開発してもええよと言ってる
外国資本は無税
北方領土に移住して働いたり住もうと思えば出来る
日本だった場合の違いは税金を日本政府かロシア政府どちらに支払うかの違いだけ
北方領土が日本になれば政治的援助が手厚くなり北方領土に住みやすくなる
北方領土が返還されたら負担でしかないやん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/29(木) 09:08:54.13 ID:I2iWkKGd.net
>>525
中国が尖閣諸島を本気で領土にしたいと思ってると考えるならアホ
あんなのは中国国民への政治的パフォーマンス

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/29(木) 18:46:26.93 ID:YCk/7KqD.net
>>528
本気で領土にしたいと思ってるぞ
まず太平洋に出るルートの確保が中国の第一使命であり
あと尖閣付近の海底に眠ってる潜在的資源の確保

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/29(木) 18:54:06.58 ID:Bl5zA6wk.net
>>528
つくづく頭が悪い。そういう解釈だと、
南鳥島とか沖ノ鳥島の保全保持は税金の無駄だという話になってしまう

排他的経済水域って中学で習うはずだけど、学校はどうしたの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/30(金) 00:03:32.99 ID:g+PcHAs7.net
>>530
尖閣諸島やその近辺の島などの排他的経済水域から得られる経済的資源なんて微々たるもの
尖閣諸島付近で魚が取れたとしても日本本土の市場に出荷なんてされない
中国と戦争状態になり中国からの船が来なくなり輸入品がストップしたら日本経済はおしまいだわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/06/30(金) 04:00:43.93 ID:GoHwJ6Wz.net
>>531
資源はお魚よりも尖閣の海底油田のほうがメイン。
台湾も海底油田目当てで領土主張をしてる
台湾の場合には完全に油田目当てだけど

中国の場合には沖縄本島から台湾の間を自由に艦隊が出入りできるようにするのが1番の目的だから、その為の戦略として尖閣与那国台湾の領土化が実現できたら可能になるから下準備として尖閣の領有権は主張し続ける

本当に行動に出るのはアメリカが極東地域を守れなくなるほど中国との軍事パワーバランスが崩れたとき
それはアメリカ本土で大規模な災害・人災・疫病・経済危機・内戦がもし起きて世界中に軍隊を分散できなくなった時にも中国にはチャンスが来る

アメリカが一番大切なのはアメリカ本土で日本や韓国とアメリカ本土を天秤にかけたら日本や韓国の方が大切なんて判断は絶対にできないからすでにアメリカは世界の警察は辞めて軍縮傾向にある

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 06:09:09.50 ID:KHzO+YiT.net
>>532
尖閣諸島が日本の領土でも中国の艦隊はしょっちゅう太平洋にでてるわ
太平洋で軍事訓練する為に近くを通過しますと宣言したら領海の中だって堂々と軍艦だって通れる
戦争状態になったら尖閣諸島が日本だろうが中国だろうが関係あるか?
先に占拠した方のものになるだけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 06:47:49.71 ID:1YAjA4Z5.net
だから結局、北方領土にしろ尖閣にしろ、
住むから要る、住まないから要らないっていう問題じゃなかったわけよ

自分で言っててわからないのかね?
眼の前のレスバに夢中で、前に何を言ってたか忘れたの?
自分の生活には必要ないから巻き込むな。
っていう幼稚な主旨を繰り返していたけれども、間違ってるよね

これらには、漁業のことも資源のこともあるし、安全保障上も重要なわけ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 08:18:00.74 ID:KHzO+YiT.net
>>534
漁業や取れもしない海底資源の為に北方領土をとってロシアからの天然ガスがストップもしくは高騰
光熱費アップで生活困窮
尖閣諸島問題が原因で中国と関係悪化、輸出入ストップ
さて国民はどこまで我慢してくれるかね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 08:32:21.97 ID:1YAjA4Z5.net
だからさぁw頭悪いなぁw

ロシアだけに頼ってて、関係が悪化した時ににっちもさっちもいかなくなる
って事態を避けるためエネルギー安全保障って話なんだよw

そういう話の流れが理解できないレベルで、よー絡んでこれるね?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 08:50:16.44 ID:KHzO+YiT.net
でエネルギーは中東、ロシア依存する為に何するの?
海洋資源の土地を得る為に戦争?
アメリカは武器を買え
ロシアよりかなり割高な天然ガスを買えと売りつけてくるんだろ
金ずるって気が付かないのかね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 08:55:36.84 ID:1YAjA4Z5.net
幼稚。小学生並wどうしてそういう基礎基本がわからないかなぁ?

多少割高でも戦略的意図を持って、
複数の輸出国からエネルギーを調達するのが正しい

そして戦争はしない。たぶんしない。特に侵略目的は絶対にしない(はず)
日本人なら戦争をするという前提で話題を広げようとするな。あほか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 08:57:30.10 ID:1YAjA4Z5.net
あと類似スレにまたがってやりとりするのが面倒だからこっちでいうけど、
「日本国籍を選択したロシア人漁師」って、何人になると思う?

頭悪い設定で長々語ってるって、自覚できない?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 09:13:55.02 ID:KHzO+YiT.net
>>539
日本政府は北方領土に侵攻はしないだろうな

もし北方領土が返還されたら北海道から北方領土に移住して少数だからとロシア人漁師から漁業権を奪え、北方領土からロシア人を追い出すんだと?
数で多数決で民主主義で取り返すんだとなるのかね

現実は西側、ウクライナ側でロシアを批判してるけど
ロシアからもエネルギーを買ってるどっちにもいい顔するのが日本政府
北方領土を取り返せという国民とロシアとの関係を天秤にして出した結果が安倍とプーチンの交渉だった訳で
安倍さんは誰も不幸にならない選択をしようとしたんだろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 09:18:47.67 ID:1YAjA4Z5.net
回答できない問をつきつけられると、
無視して別のワードについて語りだす癖があるし答えてあげようか

「日本国籍を選択したロシア人漁師」は、日本人です

日本人漁師から漁業権を民主主義で奪う?何言ってるの?あほなの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 09:26:48.75 ID:1YAjA4Z5.net
そしてどっちにもいい顔するんだよ。当たり前じゃん
つっても、
経済制裁し、G7で罵倒し、武器弾薬をアメリカ経由でウクライナに供与しながら、
それでも経済関係を断ち切ったりしない

日本からもだけど、ロシアからだって断ち切れない
中国だって一緒。
>尖閣諸島問題が原因で中国と関係悪化、輸出入ストップ
とかって極論もちだしてるけど、

そういう、白か黒かみたいなカチコチな議論しかできないあたりが病的だよね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 09:49:23.80 ID:KHzO+YiT.net
日本政府も中国政府もロシアも
関係が悪化しても関係を断ち切れない
その通り
だから中国漁船が尖閣諸島で騒いだりしても茶番だし
現在は北方領土を返還される事もない

仮にもし戦争になったとしても茶番の延長に付き合わされるのはアホらしくて馬鹿らしい

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 11:00:38.35 ID:1YAjA4Z5.net
まだ戦争戦争いってんのなw
いつになったら理解できるかわからんけど、もう一度言っておこう

今がチャンスだからロシアに攻め込みましょう。って話をしてる人はいない
日本人でそういう感覚の人はかなり、異常(かつ少数)。なので杞憂


北方領土は奪還すべき、日本固有の領土で、
水産、エネルギー、レアアース、北極航路、観光などの資源が見込まれ、
これらは安全保障という国家の大事だから、住むとか行くとかなんてド近眼な話じゃない


し、魚は値下がりすると思われる
(仮に下がらなくても、食料安全保障に寄与するからそれでよし)

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 11:42:30.42 ID:ckuEwhda.net
>>533
台湾-沖縄本島間ルートが自由に出入りできるようになったら
いちいち通りますよ通達しなくても良くなるからな
自国の領海になれば海上保安庁も入ってこれないし
シーレーンも塞げる。

今もし中国が日本アメリカ連合より先に東南アジアを攻略しようと艦隊を出して台湾沖縄間の公海を通っても
日本アメリカに出入り口を塞がれてしまうと
艦隊に兵站ができないから日米と戦争しないとその作戦はできないから
中国の海軍は空母や戦闘機沢山作っても全然行けるとこが無いのが現状

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 12:30:44.20 ID:KHzO+YiT.net
もう平和友好条約でも提携して
沖縄みたいに
北方領土は日本に返還しますでもロシア軍はそのまま
友好国の軍隊として残ります
アメリカみたいにおもいやり予算ちょうだいねでいいじゃん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 12:54:03.23 ID:1YAjA4Z5.net
(笑)

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 12:55:19.78 ID:ckuEwhda.net
日本で自民党が「4島一括返還が党の総意だ!」
「いや、まずは2島先行返還が現実的だ」と散々内紛してたのにロシアが「そもそも1島も返すつもりはないし北方領土は永久にロシアのものだよ」って断言しちゃうという
自民党の政治音痴の恥さらしがまともに出ちゃった代表例になったら
安倍晋三がウラジミールとプーチンをファーストネーム呼びしてたのに山口県呼ぼうとしたら「嫌だ、東京で良いじゃん」って言われてたのほんま笑えた
めちゃくちゃ遅刻して総理大臣が待たされてるのに「想定の範囲です」とか言ってニコニコしながら握手してたのに
日本の要求全無視とか安倍政権で北方領土問題は確かに解決したね(笑)
柔道やってるから親日とか自民党の解釈は短絡的過ぎるだろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 13:29:44.22 ID:1YAjA4Z5.net
ご当地のチームがスクイズに失敗したら、
後から采配にうだうだうだうだ言うやつっているけど、

結果が出たあとでなら、誰だって(アホの子だって)、
あの判断は間違いだとかそこは強硬だろうとか言えるもんだ

結果論を語る奴って、それ自体すごく頭の悪い行為なのに、
賢いつもりだったりいい事言ってるぽい感じだからいつも笑うw



>>548
で、自民党がなんだって?w

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 13:43:30.61 ID:KHzO+YiT.net
プーチンだって人でなしではない
友好的な相手とは建設的な対話をする
ウクライナとロシアを結ぶ橋の開通式には笑顔で一番列車に搭乗している
この戦争はゼレンスキーが頑なにNATO加盟を世界に発信してプーチンを怒らせた結果と考える人は少なからずいる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 14:17:36.98 ID:1YAjA4Z5.net
ウクライナの米欧への接近を、
ゼレンスキーのスタンドプレーといいたいみたいだけど違うよ?

ゼレンスキーの就任前から、ウクライナ国民が民主的に選択してるんだよ

貧乏で不自由でウクライナ人を我々の一部と見下してくる上に、
アレッポやグロズヌイでの非道蛮行、
兄弟国であるはずのジョージアやモルドバへの侵略をつぶさに見てきて、

ロシアにはついていけない。と

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 14:25:51.30 ID:1YAjA4Z5.net
それはそれとして、ロシア擁護の地金が露わになったな

日本人らしからぬ無知と、日本の国益に反しロシアに益するような主張、
加えてゼレンスキー批判にロシアのナラティブ吹聴ときたか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 15:30:16.90 ID:KHzO+YiT.net
ウクライナとロシアの停戦調停中にウクライナ側の代表をロシアのスパイと射殺報道を聞いた時はこれはやべーわと思ったな
自分らが選んだ代表なのに殺すなんて本当に民意?
停戦の可能性もあったのに破棄してウクライナ国内は廃墟
国外への出国も禁止、強制的に銃をもたらされ戦地に送られる
民主主義なのにロシアと変わらないな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 15:40:37.25 ID:1YAjA4Z5.net
続報でたのかと調べちゃったじゃんw
どうして殺されたかもどちらに殺されたのかもよくわからんことを持ち出してどうしたいんだよ?w

「本当に民意?」とかなんなの?
俺には、君は本当に頭が悪いとか言えない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 16:12:31.26 ID:KHzO+YiT.net
英紙ザ・タイムズは7日、ウクライナの情報機関の男性職員がロシアに機密情報を流した「二重スパイ」と判明し、殺害されたと報じた。
同紙によると、この男性は、先月末にベラルーシ南東部ゴメリで開かれたロシアとウクライナの1回目の停戦協議にウクライナ側の代表団として参加していた。その後、ウクライナ保安局(SBU)の 防諜ぼうちょう 作戦で二重スパイだと判明。反逆罪の容疑で身柄を拘束されそうになったところ、逃走を試みたために射殺された。

少し前までは同じロシアで独立後も正常に国交もあったんだ
ウクライナにだってロシア国内に身内や親戚がいたりする国民もいたりロシア側と繋がってる人だって普通にいるだろう
射殺された代表は善良なウクライナ人として生活してたから重要な政治的ポストや停戦協定の場に参加できたのだろうに

少し戦争に反対しただけで親ロシアの人間だと非国民扱いで射殺
第二次世界大戦の日本と全く同じだな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 17:16:51.76 ID:1YAjA4Z5.net
・・・ウクライナ当局が殺したっていう報道だったっけ?

ふーん。ま。
二重スパイって言ってっから、ウクライナからロシアに潜入しつつ、
ロシアにウクライナの情報を売ってたんじゃないの?

善良だとか少し戦争に反対しただけだとか、
どっから受信したデンパでしゃべってんだか知らんけど、
どっちにしろどうでもいいわ

まぁでも。ウクライナを非難するネタに、
事件の全容がわかってない事件が出てくるあたり、いろいろお察しだわな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 17:30:13.87 ID:1YAjA4Z5.net
わかってんのかなぁ?
そやって、ロシアを擁護する意図で情報発信をはじめたってことは、
これまでの北方領土不要論には底意があったと告白してるようなもんなんだよ?

ロシアのためになると踏んで、魚が値上がりすると、
排他的経済水域を確保することに価値はないと、
戦争になるから観光資源化なんて不可能だと、吹聴していた

つまり、
日本の国益に反し弱体化を狙うような世論誘導を試みた、実例。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 17:32:10.38 ID:1YAjA4Z5.net
君は世論誘導を試み、レスバに打ってでて、木っ端微塵w
完敗したんで、直接的にウクライナを非難しはじめました。ていう状況なわけ

君は、頭の悪い日本人とみなされてて異論がないみたいだけれども、

俺がどうみなしてるかとか、他の人にはどう見えてるかとか、
ちょびっとは気にしたほうがよくない?w

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 18:10:31.56 ID:KHzO+YiT.net
>>557
北方領土の海産物が安くなったり観光、資源、航路全て平和的に北方領土が返還されて初めて成立案件
返還される前に関係が悪化したら返還もされないから全て実現しない

北方領土がロシアから独立の可能性はあるがロシアが認めるのか
国際社会が認めるかで変わってくるし
国際社会が北方領土を独立国と認めてもウクライナみたいにロシアを敵だと発言したりロシアに向けて西側のミサイルを設置したり、日米と共同軍事訓練でもしようものなら北方領土はウクライナと同じく戦場になる可能性が出てくる
独立したんだから自国防衛の権利と主張して西側を味方につけるのだろうが
ロシアはそんな事お構いなしと言うのも今回の件で分かった事
ロシアが独立を認めてない場合確実に軍事テロとして扱われる
ロシアに内政干渉と主張されて西側は北方領土に軍を派遣できないだろう
ウクライナみたいに広範囲でもなく小さな島の軍はあっという間にロシア軍に制圧されるだろう

そうなれば北方領土は完全なロシアの領土と世界中に認識され
北方領土が日本に返還される事は未来永劫無くなるだろう

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 18:23:23.97 ID:KHzO+YiT.net
https://grandfleet.info/european-region/kirev-who-was-shot-dead-as-a-russian-spy-was-actually-a-hero-who-prevented-the-occupation-of-kyiv/


停戦協議中に殺されたのはウクライナの銀行トップ
仕事の性格上ウクライナとロシアどちらとも親睦があるのは当たり前だし
本気で両国に停戦を働きかける為に参加したのだろう
それがスパイとして殺される戦争が正常な判断を狂わせる悲劇

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 18:30:49.60 ID:KHzO+YiT.net
政治や政治家って
国民の命、財産、権利を守るのが仕事
国民に銃を持たせて強制的に戦地に送り込み拒否する権利も奪われるなら亡命するのが正解だわ
そんなアホな国や政治家の付き合ってたら命がいくらあっても足らないわ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 19:39:50.92 ID:1YAjA4Z5.net
独立は日本も承認しないだろうな
だって北方領土は日本領だもの。ロシアが不法に占拠してるだけで

んで、
>北方領土の海産物が安くなったり観光、資源、航路全て平和的に北方領土が返還されて初めて成立案件
ってわかってくれたんだったら、
他のことは、もうここで話すことではないかなぁ。戦争とか考える必要すらない
(だらだらやりとりは続くだろうけどw)


あと君がウクライナとロシアをそれぞれどういうふうに見てるかとか、
ごく少数のロシア擁護派の意見なんて、別にどうでもいいことなのよね

日本の国政政党にロシアを支持してる政党ってないわけ
これはつまり、日本人の圧倒的多数、
(便宜的にもっと強い言葉を作って)決定的多数が、ウクライナ支持ってこと

どんな情報をだしたところで、印象すら操作できないと思う

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 19:45:58.88 ID:1YAjA4Z5.net
この戦争は、ロシアが一方的に、何もかも悪い
ロシアがウクライナを侵略しようとしなければ、何もおきていない

マイダン革命すら起きず、
ウクライナはその民意にしたがって、EUと接近していただろう


ロシアがウクライナを侵略しようとあれこれ画策したから、
マイダン革命が起き、クリミア併合が起き、
オデッサの惨劇が起き、ドンバス戦争が起きて、特別軍事作戦に至る

全て、ロシアが悪い

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 20:32:56.63 ID:KHzO+YiT.net
ウクライナに侵攻したプーチンは悪い
プーチンを怒らせて国民を危険にし戦争を回避出来なかったゼレンスキーも無能な政治家
民主主義も万能ではない多数で少数を意見を無視できる
東部や南部に住む親ロシアの少数派を民主主義の名の下に排除してきたのだろう
親ロシア派がロシアに助けを求めてロシアも非合法の軍ワグネルを使ったりして親ロシア派を支援していたのだろう

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 20:46:13.27 ID:Lo2tyWdX.net
だから違うって。悪いのはロシアだけ
痛ましいことに最近も起きたけど、元カレが女子大生を殺したとかって場合、
別れたことが悪いとかって話にはならねーじゃん

歩行者が横断歩道を渡っていて、暴走車が突っ込んできた時、
歩行者が悪いって理屈は通用しねーじゃん

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 20:51:26.01 ID:Lo2tyWdX.net
侵略を始めた時点でロシアが悪い。これは2014(あるいはもっと前)

侵略を受けた時点でウクライナには、
プーチンを怒らせないためには服従するしかなく、
独立を維持しようとすれば怒らせる以外ない

プーチンに服従しないウクライナが悪いとか、
ロシアの侵略を受け入れないウクライナが悪いとか、

そういうバカ丸出しな話をして何になるんだ?誰か聞き入れると思うのか?w

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 20:58:44.72 ID:ckuEwhda.net
>>549
政治家の評価は結果が全てですよ〜

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 21:04:56.73 ID:ckuEwhda.net
北方領土が独立とか意味が分からん
軍隊無いやん
自立てきるだけの経済なんかあるのか?

100歩譲って経済的に自立できるとしても
ロシアか日本の保護国にならないと国が維持できんやん
保護国は日本の領土ではないから日米安保の対象外だから
日本は絶対に保護しないから
結局ロシアの保護国になるからそれってもう
北方領土を日本に返還しない為の決め手やん

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 21:25:01.02 ID:Lo2tyWdX.net
>>567
それはどうかなぁ・・・?
そもそも結果ってなんのことを指しているの?

起きたことを後出しで批判するのはどうかと思うけど、
それ以上に、なんらかの時点を切り取って結果って言い出すのもズルくない?

最近どっかのあほ問答で、
「一時的になら共産主義は成功しうる」とか言い出すのがいて、
鼻で笑って聞き流したけどw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 21:39:56.23 ID:Lo2tyWdX.net
ま。意見を聞き出して揚げ足を取るスタイルは本意ではないんで、
こちらの考えを言おう

成果がなかった安倍外交は、結果的に、失敗なのかもしれない
けど、
最善手を打っても避けることのできない、望ましくない事態もあり得る

>>548は、安倍外交のアプローチは、
ロシアに低姿勢で交渉を持ちかけたから決裂したと示唆しているけれども、

強硬に出ても決裂したし、放置しても進展しない、袋小路だったはずだ
プーチンの心づもりがああだった以上、
最善手などそもそも存在しなかったと言わざるを得ない

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 21:50:39.87 ID:Lo2tyWdX.net
これは結果を知った今だから言えることで、
当時、結果がわかる前、
北方領土返還の可能性がある、最善手を自民党内で考えたんだろう

条件は厳しい
外交カードであるはずの武力行使はハナから埒外
使えるのは経済協力とかの鼻薬だけだ

強いリーダーを標榜するプーチンロシアから、
領土的な譲歩を引き出す方法とはなんだろうか?


・・・そうだ。
一国の総理が、けなげに大統領を待つ図・・・は、喜ばれないかな?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/01(土) 21:56:56.27 ID:Lo2tyWdX.net
とまぁ。こんなんは、完全に今考えた後出しだけれどもw
要するに、
ロシア擁護派のゼレンスキー批判と一緒で、

右に言ってもダメ、左に言ってもダメ。っていう状況であっても、
ときの指導者はどちらかに向かって進むしかない

どっちに進んだってダメなのに、どちらかを選んで進む責任がある人に、
右に進んだあとで、
「右に進むのが悪い」と後出しで言ってたら卑劣というもんだ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 00:43:19.60 ID:x7Z16Lat.net
安倍晋三の場合は自分の功名の為に自分が解決するって
ゴリ押ししたのが1番悪い。
交渉するならロシアの国力が落ちてる時に行わなくちゃいけない
日本の国力も歴史を見ると落ちたり上がったりまた落ちたり上がったりを繰り返してる

アメリカでもどんな国でも同じで国力は上がったり下がったりする、
ロシアがソ連崩壊のようになった時に交渉をすれば交換条件に乗ってくる可能性が高い、こんな事は外交の基本なのに

安倍晋三は自分が歴史に名前を残したい事を優先して
プーチンの支持率が高く経済もソ連崩壊から上げてきてる時にプーチンは親日なんて妄想で北方領土問題を台無しにする規制事実を作った

政治家は全て結果論で評価されるのは当たり前

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 00:43:25.95 ID:x7Z16Lat.net
北方領土問題を安倍晋三の時代に絶対に早急に取り戻さなきゃいけない理由があったなら
教えて欲しいね
「俺ならできる!東京五輪を招致して歴代最長総理になり北方領土問題を解決した名宰相になる!」の野望だけ

過去に国のトップが言った事は簡単には無かった事はできないんだよ?
鳩山が総理だった時に辺野古は「最低でも県外」と言った発言も無かった事にはできない
勝算が高いとこまで根回しができてる時点じゃなきゃ大事な問題は不用意な発言はしちゃいけない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 05:43:31.67 ID:n2I/cMnt.net
トップ会談なんて事前に話し合って
当日は決めた事を会って飯食って調印するだけ

安倍プーチンの会談も事前に全て決まってて安倍さんは内容に納得して実行した
経済協力を行えば北方領土に自由に出入りできるようになる
日本の経済にもプラスになる。ホテルが建設されれば観光もできるだろう、漁港を大きくしたり整備すればより国産レベルの高品質の海産物を日本に出荷出来北方領土の住民にも仕事や金も手に入りお互いに経済発展するだろうと
理想的で夢物語だが安倍さんはそんな未来を信じてプーチンを待ってた

プーチンも返還という条件さえ無ければ快く受け入れていただろう

海外への経済協力に金を出すなんて日頃から海外に金をばら撒いている日本にしたらいつもの事
大した大金でもないのに2島とは言え北方領土が戻ってくる
そりゃプーチンが遅刻してこようがワクワクしながら待つだろう
笑顔で自分から握手しに行くだろう

プーチンの飛行機がモスクワを飛び立ったと聞いた時はさぞ喜んだろう

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 05:53:33.25 ID:n2I/cMnt.net
サミットにしろトップ会談が当日に話し合って何か決めてると思ってるなら馬鹿な話
事前に閣僚同士で話し合い色々調整して決まってた事をサミット当日調印して発表するだけで
当日は観光してタダ飯食って帰るだけだぞ

岸田がゼレンスキー呼んだのもパフォーマンスで呼ぶ事も支援内容もオンラインで全部事前に決定済み

世界に西側は団結してるとアピールする為にマスコミの前で写真撮る事が目的
岸田さんは実績アピールできるしな

最前線で殺し合いしてる兵士からしたらこんなアホな茶番に付き合わされてるのかとしらけるだけだわ

停戦協議は本気の話し合いだろうけど
話し合いするのは戦地じゃない第三国で行われる。
第三国の仲介立ち合いの元、両国の政治家の背広組が快適な高級ホテルで飯を食いながら話し合い落とし所を決める

もし停戦協議が最前線の砲台が飛び交うテントの中で行われるなら背広組の政治家も本気で停戦しようと思うだろうに

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 06:10:20.99 ID:n2I/cMnt.net
政治家が紙切れにサインするだけで停戦は発表され戦闘は停止する
停戦が破られるのは最前線で戦わされていた兵士が停戦に納得出来なくて敵を攻撃してしまい、敵も停戦が破られたと報復しその連鎖で停戦がなし崩しになっていく

平和な日本がもし戦争に突入し他国と戦う事になったとして
どんな理由かで銃をとって敵と戦おうと考えるだろうか
北方領土は日本の領土だから武力で取り返しにいくんだと命令されていく若者はいない
尖閣諸島に上陸した中国人漁師を捕まえる為に中国から尖閣諸島を奪還する作戦だと銃を装備して殺すつもりでいく自衛官も居ない
もし殺せと命令されて簡単に引き金を引けるならその自衛官は正常ではない
殺せと命令する上官に銃を向けてもおかしくはない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 06:36:54.10 ID:n2I/cMnt.net
ロシアがウクライナに侵攻して北方領土の事は何も進展していないが
プーチンは北方領土を経済特別区域にしていして外国資本には課税しないとしている
この政策は安倍とプーチンとの約束の中に将来的に実現させたい決め事に入っていたかもしれない
でも外国資本に課税しないとなると韓国や中国も北方領土に進出してくる可能性があるから当時は盛り込まれなかった
まず日本が北方領土を開発して事実上の日本に安倍さんはしたかったのだろう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 06:49:05.75 ID:n2I/cMnt.net
プーチンの北方領土特別区域外国資本に課税しない提案も
それを受け入れると北方領土はロシアの領土でロシアの法律に従って何かをする事になる
それは違うんじゃないかと言う政治家がいただろうと言うのも想像がつく

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:06:26.09 ID:n2I/cMnt.net
ちょっと前に中国人が沖縄の日本の島を購入したと言う報道があった
これは何も問題ない事だがこの先中国人が整備して中国人が移り住み中国人だらけの島になる可能性もある
住む為に整備するに日本や自治体の許可がいるが正式な申請なら許可しない訳にはいかない
ちゃんと税金を日本に収めるなら何も問題はないはずなのに
必ず反対運動は起こるだろう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:29:20.70 ID:BUZSx/n/.net
結果論だと認めたあたりはまぁ潔い

けど長い。いつまで続くの?
途中ポエムじゃねーか。読ませる気あんのかよ?w

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:46:48.87 ID:BUZSx/n/.net
(長さについて人に言えた筋じゃないと赤面しつつ)


安倍自民党は、当時なんらか狙いがあって外交交渉に臨んだわけだけれども、
高いボールを投げておいて、一定の譲歩を引き出せればそれも成果ってことだな
つまりこれは、返還実現以外にも、狙いがあることになる

その真の(あるいは二次的三次的な)狙いを、相手国に知られていいかい?
少なくともマスコミに発表するわけがない
情報不足の我々には、発表と結果で批判すること自体、無理があるだろう


そして相手とは誰だろう?もちろんロシア・・・だけ?
他に意識してた国はないのだろうか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:51:18.43 ID:n2I/cMnt.net
プーチンや日本の政治家はバカだけど
習近平はかしこい。アメリカ、日本、欧州、アフリカどんどん中国人を送り込んで中国資本を投入して他国なのに中国が実行支配しているようなもの
日本もロシアの法律に従ってでも日本の資金で開発していけば北方領土との交流も盛んになっていたかもしれない
中国が一帯一路が発表してから実行までのスピードはとんでもない
まぁ北海道の鉄道や町も赤字や過疎で維持できない日本に北方領土に金を使ってる余裕はないんだけどな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:53:47.50 ID:BUZSx/n/.net
安倍が功名心から「北方領土を返せ」って言えば返ってくる。と考えた?
どうかなぁ?w

トランプなら最低でも、
「樺太と千島列島全部をよこせ」くらいからはじめるディールでしょう
本当に本気で、当時、北方領土返還が実現しなかったことを批判するの?

ネットでは、ロシアが大失態をおかした去年、ようやく、
「さぁいよいよ本当に北方領土が返ってくるかも知んないから、住んでるロシア人どうするか心の準備が必要だね」
っていう話がはじまったところ


当時、本気で返還を要求するには明らかに時期尚早で、
振り返って批判する時、焦点は返還が実現したかどうかじゃない。
どんな成果があったかだ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 07:59:39.00 ID:BUZSx/n/.net
中国とか停戦交渉とか、あふれる想いはいったん脇におけよw
思いつくままに話を広げるんじゃありません


話を戻すけど、
詳述されるまでは結果論かと思ってたけど、
結果論って最低でも、結果を正しく認識するとこからはじめないと。

長々書いてるうちに自分でも整理がついてきたんじゃないの?

返還交渉にかこつけた別の目的、
あるいは真の狙いがある可能性と、
それを認識せずに「結果がでてない、成果がない」と言ってた自分を

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 08:05:53.22 ID:n2I/cMnt.net
>>584

北方領土が正常に返還されたとして住んでるロシア人が崩壊寸前のロシアに行くと思う?
そのまま住み続けるに決まってる
日本の領土になったら政府は北方領土開発に多額の税金を投入するだろう
当然ロシア人住民が収める税金以上の金が出ていく
それをみて全国の赤字自治体の住民や限界集落の住民はどう思うのだろう
一時的に北方領土返還に日本中が沸くだろうが
その結果の増税、軍備増強、ロシアとの関係いろんな問題が加わる事になる
それに対処できる政治家が日本にいるのだろうか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 08:40:48.61 ID:BUZSx/n/.net
またでっかい話を振ってきたなぁw
北方領土返還に伴う社会と社会構造の変化と、それに対する国民の反応と、
更にそれに対処できる政治家かぁ。。。

まぁ・・・
なんといいますか。。。

歴史に例を求めると、
明治維新、文明開化よりは小さな変化なんだろうね
政府が倒れて、日本人が、所持品から髪型まで変化を強いられたのに比べれば

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 08:49:21.35 ID:BUZSx/n/.net
とすると、不満を持つ人は必ず現れるだろうし、
士族の反乱みたいな、暴動もないとは言い切れない

けど、社会の変化に対応できない人が落ちぶれるかわりに、
(幸運にも?)対応できた人はそれなりのステータスを得るから、
プラスとマイナスはかなりの部分、相殺されるってことかな

そして日本の政治は、独裁ではないから、いろんな問題に、
誰か一人のカリスマだけで対処しなければならないわけじゃない

誰かしらがトップに立って牽引していくことにはなるけど、
政治家自体は(どの程度の水準かはともかく)、枯渇はしない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 08:52:11.73 ID:n2I/cMnt.net
北方領土が返還されたら北方領土返還に湧いている勢いで多額の予算を計上するのは簡単に想像できる
過疎の意見は少数派で無視
予算にとんでもないおかしな額が計上されていても
国会の予算審議ではくだらない茶番劇を演じてる間に通過して了承される
いつもの日本のやり方だよね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 09:02:40.72 ID:KmEcThzx.net
以上、さらっと問にはお答えしましたが、
たぶんご期待には添えてないでしょうねw

だって物事には、たいがいプラスの側面とマイナスの側面があって、
どちらから見るかで評価は変わるものでしょう

どうなるかを心配してないで、
人より上手く立ち回れるように、自分を高める努力をしましょう(笑)

ついてはあなたにぴったりな素晴らしい教材がありまして、URLは、えーっと・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 09:09:39.96 ID:KmEcThzx.net
内需って概念があって、
オリンピックを誘致したがる人は経済の活性化を、
誘致に反対する人は税金の無駄遣いを気にするわな

俺としては北方領土の再開発に税金が集中的に投入されたって、
よくもあり、わるくもあり。っていう風に思うよ


だってほらw自分を高めるための教材の価値なんて、計り知れないじゃない?
だから地域経済を活性化するための税金も大事なんだよ

だから君もブ○ワーカーで強くなろう!
おまけに幸運のペ○ダントもつけちゃうw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 09:12:31.22 ID:n2I/cMnt.net
その時代の状況に流されないでうまく時代の流れに乗れってのは当たり前

ウクライナやロシアも国民が行動した結果が今の状況になってる
日本みたいにおとなしく税金を納め、政府のやり方に不満があっても反政府デモやクーデターを起こさないのが一番だよね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 09:30:50.71 ID:n2I/cMnt.net
アメリカ、中国、ロシア
日本は何を考えてどっちを向いてるのかわからないと外国人は思うんだろうけど
色々考えているからどこの国ともうまくやれている

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 10:06:01.69 ID:n2I/cMnt.net
>>591
そんなペンダントに願掛けしたり
ブルーワーカーとか自分の幸せを得る事に何の意味のない努力する訳ないだろ

政府の方針を見て政府が金を出すならそこに乗っかっていき金を得るだけ

どんなに無駄な予算を使おうが日本が借金で破綻する事はまぁないだろう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 12:48:51.27 ID:x7Z16Lat.net
プーチンが安倍晋三をまったく信用してないし自分よりも下に見てる事はあの時誰の目にも明らかだった。
ただ1人安倍晋三だけは「ウラジミールとは友好な関係を…」とか言ってて哀れだった

故郷の山口県の温泉で日本を堪能してもらって胸襟を開いて国トップ同士という立花じゃなくてレーガンと中曽根の関係を目指してたんだろうけど
遅刻されね用意してた行程がまったくできなかった上に
「早く東京に帰りたい」とか言われて本当に哀れだった

あと日本は北方領土を開発する気なんてさらさら無い
そんな金あったら北海道を開発してる
日本が欲しいのは北方領土に沢山いるお魚たやは

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 13:17:58.36 ID:n2I/cMnt.net
プーチンと会談後北方領土の共同開発予算が取れて
日本政府が北方領土を開発する企業を公募したけどどこも手を上げなかった
200億円程の税金が無駄になった

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 13:38:47.19 ID:n2I/cMnt.net
プーチンルカシェンコ会談の方が豪華に見えるし
プーチンもご機嫌だな
日本で会談すると警備には金かけるけど他はしょぼいからな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/02(日) 14:21:34.33 ID:KmEcThzx.net
プーチンとかエルドアンが、
国民に強いリーダーとしてのイメージを求められてるって話を聞くし、
中国外交では中身より体面が重要らしいな

個人的に、
日本には、そういうしょうもないことを重視する奴が少ないからあの面々なんだ
って喜ばしく思ってたんだけれども、

どうやらココはそうでもないみたいだな
ま。ネットは決定的少数の意見がクローズアップされるもんだしな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/05(水) 10:22:00.50 ID:3b8urH0s.net
日米安保地位協定が原因なんだとさ。
昔、プーチンは「北方領土にアメリカ軍基地を作らないと約束するなら返還してもいい」と言ったそうだよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/05(水) 11:14:10.64 ID:KLGhRLfW.net
北方領土の交通・防衛インフラを整備するには途方もない税金を投入する事になる。
なにしろ東日本大震災の際、ロシア側から支援の一環として返還する提案も出たが、菅政府はそれを手に余ると考えた。クソみたいな民主党政権だが、そこだけは賢く判断できていた。
今の様に貸した様な状態を続けるのが最もコスパが良い。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/05(水) 11:24:30.46 ID:hmDlv4ur.net
こーゆー事情で返還できなかったのね…

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1656666456/357

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/05(水) 20:03:52.27 ID:Y9+fxcrH.net
そもそも返還する気がなかったんだから、
プーチンが何を言ったかとかあんまり関係ないんだよね

返還があるとしたら、
進む中国への属国化から抜け出すため。とか、
民主化し国際社会への復帰を果たすため。っていうタイミング


2018時点での期待値なんて、パリーグにおける投手の打席並

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 00:24:22.99 ID:m/6U8bXB.net
そもそも北方領土を返してもらっても米国基地になるらしいぞ

https://youtu.be/iVHo6ryqlQ4

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 06:47:50.85 ID:CpjYAoFK.net
北方領土を返還して欲しい
1番の理由は北海道の人が安心してお魚取りにいける事なんだからさ日本の水産資源が豊富にある場所なんだから
インフラとかそんな力入れて整備する必要も特に無いでしょ
今住んでるロシア人もどっかに帰る人も出るだろうし
残ってる人は今のインフラを維持しておくだけで良いんだしね

もし日本人が北方領土に漁港を作るとかなって移住が始まったら新しくインフラ整備すればよい

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 07:59:08.62 ID:MyTKxxfw.net
現在、米軍基地の北限は青森。
北海道には、ロシアへの配慮があって米軍基地がない

北方領土の基地化でまとまった人数が移り住むなら、
インフラ整備が進み、補助金も入り、沖縄の基地負担が低減、
元気いっぱいな若いアメリカ人用のお店もでき、地域の活性化につながる

いい面もいろいろあるんだけど期待薄


ロシアの脅威が霞みすぎて、
対中国方面、つまり沖縄周辺に比べると戦略的価値がだだ下がり

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 12:58:00.30 ID:4gL/YIOT.net
>>604
米軍基地にしないなら返してくれるらしいよ
それは約束できないって言うから返してもらえない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 21:12:11.35 ID:CpjYAoFK.net
>>606
いや、米軍基地を作らないと約束するなら北方領土は返すなんて事は一回もロシアは言った事は無いよ
北方領土に米軍基地を作らないという約束がまずなければ
返還交渉自体がまず始まらないと言ってる

そしてそれは日米安保上約束できない事もロシアも承知な上で言ってるからつまり返還交渉自体が永遠に進ませないって事だね

ソ連時代には日本にある米軍基地を全て無くすなら北方領土を返還するみたいな案は出してきた事があるみたいだけど
どっちにしろ日本関係無いアメリカとロシアの話だからどうしようもできん

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/08(土) 23:31:22.87 ID:aVznLYLN.net
国会で山本太郎が岸田総理に質問していたよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 07:14:39.64 ID:DJc7Docq.net
てす

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 09:06:00.85 ID:6h4ysI+H.net
根本的なことがわかってないみたいだな
ロシアにはそもそも返す気がない
安倍はそんなことは百も承知で返還交渉に臨んだんだよ

なぜなら、このまま既成事実化を許し、

世界に、北方領土問題なんて存在せず、
あの一帯は全て南クリルだと認識させるわけにはいかないからだ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 09:17:41.51 ID:6h4ysI+H.net
ロシアからすれば、日本が北方領土を諦め、
交渉なんてやめて平和条約を締結してくれることがベストだ

可能ならば、日本が何を言おうと、知らん顔でスルーしときたいのが本音

北朝鮮をアメリカが無視したように、
ロシアの経済や軍事が世界基準で圧倒的に優位ならば可能な姿勢だ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 09:40:29.39 ID:6h4ysI+H.net
プーチンを北方領土交渉に引きずり出し、
国内では機運を盛り上げ、世界にアピールしたこと。これは間違いなく、

ウクライナ情勢が戦後処理の態勢に変わったときに、活きてくる
意識すべきは世界(特にグローバルサウス)の目だ

「日本はアメリカの尻馬に乗り、どさくさに紛れて金で近隣の諸島に勢力を広げようとしている」
という某国が言い出しそうな屁理屈を未然に封じている


安倍がウクライナ戦争を予見していたとは思わないが、
クリミア併合(2014)後、決定的な決裂の前に布石を打っていた(2018北方領土交渉)

のかもしれない。(信じるか信じないかはあなたの自由です)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 12:54:19.94 ID:IUXcLvAM.net
ロシアは何度も返す方向に向かっている
鈴木宗男の時も返すと言う事だった、
何故か返還されそうになった途端に汚職が発覚
そして返還の話も無くなってしまった

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 12:56:04.14 ID:IUXcLvAM.net
今回ウクライナとロシアの戦争でウクライナが勝てば
北方領土は必ず戻ってくる、これで良いんじゃないの

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 14:35:48.55 ID:nE1es1S2.net
ウクライナが勝ってもロシアがウクライナになる訳じゃないんだから変わらんよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 14:40:18.25 ID:nE1es1S2.net
北方領土が返ってくる展開はロシアの経済が完璧に崩壊して国民が大量に餓死し始めてプーチンは死ぬかボケるかで政権維持できなくなって
ロシアが崩壊する前に日本に北方領土返還の代わりに経済援助求めるってパターンしかありえん

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 15:48:33.96 ID:6h4ysI+H.net
そのパターンしかないというのは言い過ぎだと思うけど、
大枠のところでは完全に同意。

日本には軍事行動という選択肢がなく、
ロシアがぼろぼろのずたずたになるのを待たにゃならん

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/09(日) 15:52:48.08 ID:6h4ysI+H.net
ワンチャンあるとすれば、
モルドバとジョージアがウクライナの優勢に乗じてコトを起し、
国連軍が平和維持とかロシアを守る名目で進駐、
実質的な共同管理下に置くというシナリオだ

裏で中国に黒竜江省を返却さす密約で協力を取り付け、
ロシアの顔を最大限に立て、
クリミア・ドンバス、沿ドニエストル、南オセチア、北方領土からの自主的な撤退。。。


という政治的な曲芸に、三大関同時昇進的な期待をかけたいw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/15(土) 00:36:33.82 ID:MpYCSfug.net
ロシアを支援して多額の借金を負わせて、返せなくなったときに北方領土を買い戻すってことで決着すればいいよ
無条件返還は有り得ない
弱ってるからといっても取り戻すには武力が必要であって、憲法的に不可能

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/07/24(月) 08:19:16.06 ID:RIk/9ZoD.net
>>617
ロシアがずたぼろになろうと武力使えない日本ごときに取り返せる領土があるわけないじゃん

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/08/08(火) 08:21:58.65 ID:081Rvv1Y.net
力による一方的な現状変更は国際法違反
日本が北方領土を回復する時、武力云々はそもそも論外。というより埒外

明らかネジが足りないから、
どんだけ的外れか理解できないのかもしれないけどw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/24(日) 12:28:31.36 ID:09QbKhEh.net
んー、まあ、北方領土は日本が全面停戦した後に露助が進軍して占拠したわけで、戦争で奪われたのかというとどうだろうかという疑義のある土地だからなあ
降伏したとこを無理やりもぎ取っただけだから日本に対する戦勝国といえるのかすら曖昧

アメリカも停戦後の戦いは当時から認めてないし、そもそもサンフランシスコ平和条約にソ連は調印していないしな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 02:21:28.19 ID:qe3l27Fb.net
>>618
プラスルカシェンコが寝返れば完璧だな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:26:55.95 ID:XeTyNTJY.net
ロシア「防空システムが足りない!」ウクライナ侵攻で国内の守りが手薄に?英国防省が分析

ウクライナに深入りした結果、国内の防衛力が弱体化?

ロシアの防空システムが最新鋭の精密攻撃兵器に苦戦か

 イギリス国防省は2023年11月10日(金)、ウクライナ紛争の戦況分析を更新。ロシア軍が防空システムを相次いで失っており、ウクライナの占領地上空を守備するためには、ロシア国内の遠隔地に配備されている防空システムを転用しなければならない可能性が高いと発表しました。
https://news.infoseek.co.jp/article/trafficnews_129239/

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/12/03(日) 04:46:59.98 ID:8eNVWaXR.net
>>2
強さにはいろんな種類がある

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/03(土) 16:15:07.77 ID:yMjtGh7P.net
アメリカの操り人形ゼレンスキーに騙されたアホな日本
ウクライナがIMFから借りた借金の連帯保証人にさせられたマヌケな日本人
岸田「お前ら増税な!」

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/04(日) 14:03:52.37 ID:eTw5od4L.net
ロシアが北方領土を返還しない理由は日本がアメリカの植民地だからという視点が抜けている
米軍基地を作られてしまうんだから当たり前でしょ
米軍が日本から撤退しアメリカの俗国から抜け出せば返還されるよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/06(火) 11:17:29.47 ID:sqS7Vk8E.net
こんな絶好のチャンスをスルーしたらもう当分帰ってこんに決まってんだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/07(水) 22:56:26.02 ID:dBKpCngq.net
ウクライナ戦争、正式には終わってませんが、
もうずっと前にロシアの勝利で終わりました。
ロシアはアメリカ率いるNATO相手に戦争で勝ったわけです。
ロシアはウクライナ相手に戦っていたわけじゃないです。
そして、戦争に負けた西側は、世界の覇権を失って暴走しています。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/08(木) 09:49:51.07 ID:gD/Of0Tk.net
ウク信の気持ちも分からなくはないです。
何しろ今までずっと日本人は
「西側の自由と民主主義こそ正義」と洗脳されてきました。
それが、最終的にウクライナ戦争の敗戦とガザジェノサイドによって
彼らは今までずっと洗脳されてきたことに気づくわけです。
だから、ウク信は精神的に不安定になっていると思います。

https://x.com/sawayama0410/status/1755333088908108187?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/08(木) 23:44:16.06 ID:uP0s31O7.net
これでアメリカのゼネコンがボロ儲けするわけですよ。偶然に起きる戦争なんて一つもない。全ての戦争は資本家によって仕掛けられる。これが歴史の鉄則。ウクライナ戦争も同じだよ。アメリカの公共事業なんだよ。

https://x.com/t2prw6harjwqr5s/status/1755381146287046705?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/09(金) 15:13:27.66 ID:4wwxO9om.net
>これでアメリカのゼネコンがボロ儲けするわけですよ。
アメリカの建築会社が、儲かるっていう意味?
「ゼネコンは英語の「General Contractor(ゼネラル・コントラクター)」の略称です。
「General」は「全般的な」、「Contractor」は「請負業者」という意味で、
建設に関して総合的に請け負う業者という意味になります。」

>偶然に起きる戦争なんて一つもない。
そうなの?そうかもしれない。第一次世界大戦は、一発の銃弾から始まったと言われているけれど、
(サラエヴォ事件)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/09(金) 15:13:55.45 ID:4wwxO9om.net
>全ての戦争は資本家によって仕掛けられる。
これは、疑問。朝鮮戦争は、北朝鮮が始めたが、北朝鮮に資本家はいたのだろうか?
中越戦争は、中国が始めた。中国は共産党が戦争を始めたのだが、そのころ共産党は資本家だったのだろうか?
イスラエルガザ戦争は、ハマスが始めたが、ハマスは資本家層か?


>これが歴史の鉄則。ウクライナ戦争も同じだよ。アメリカの公共事業なんだよ。
アメリカは戦争を始めていない。プーチンが始めて、プーチンが続けている。
あなたの言葉を借りれば、ロシアの公共事業であって、アメリカではない。
まあ、プーチンは資本家なので、この時は正しいが、歴史の鉄則ではない。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/09(金) 15:22:15.40 ID:4wwxO9om.net
中国は、清の時代には、樺太の対岸まで領土にして治めていた。間宮林蔵が樺太から大陸に渡ったら、なんと清の役人の取り調べを受けている。
その領土をロシアは奪った。今のウラジオストクあたりも全部昔は清の領土だった。

この領土の回復を中国が狙っていてもおかしくない。
ロシアは中国を最近さらに「よいしょ」しているが、中国はロシアへの「よいしょ」をやめてしまった。
ロシアはいま、戦力を全部ウクライナに取られているし、軍備を中国に頼っているから、
中国に領土を取られても文句言えない。その時が北方領土を回復するチャンス。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/12(月) 23:24:20.21 ID:tvqsZbHV.net
日本に やった事を暴露している

https://x.com/n4er5bankpkqfqe/status/1756891194507120729?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/13(火) 00:03:20.60 ID:klcu5Jyp.net
日本史ではロシアが日露同盟を破って攻め込んできたと習う。
北方領土返さないロシア憎し、の日本人が多いのは嘘の歴史を刷り込まれているから。
事実はアメリカがそれを計画的に支援までし、軍事演習までしていた「プロジェクト・フラ」
米国では、当時の作戦情報開示までしている。日本の歴史は戦勝国に都合よく書かれているということ。
黒幕はアメリカ!ロシアだけ責めるのは違うでしょ!歴史認識を改めよ。

https://x.com/7882wi_wi_wi/status/1755601324006383777?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/13(火) 00:38:01.56 ID:S/Mz8qLi.net
秘密協定なんか無効だから
樺太千島は日本でいいの

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/13(火) 04:39:08.83 ID:SE90l7K6.net
>>637
仰るとおり!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/14(水) 01:07:25.74 ID:bIO60833.net
自分はこれから何が起きるのかはだしのゲンを読んでるから知ってます。
鮫島伝次郎伝説がまた復活します。
ウク信だった人がその過去を隠して
「私はもともとロシアとの戦争に反対していました」
と言い始めると思います。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/14(水) 20:42:45.93 ID:uwJsOVLh.net
>>639
そうなるだろうな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/15(木) 17:41:14.66 ID:49Sa5O6T.net
ま。意見を聞き出して揚げ足を取るスタイルは本意ではないんで、
こちらの考えを言おう

成果がなかった安倍外交は、結果的に、失敗なのかもしれない
けど、
最善手を打っても避けることのできない、望ましくない事態もあり得る

>>548は、安倍外交のアプローチは、
ロシアに低姿勢で交渉を持ちかけたから決裂したと示唆しているけれども、

強硬に出ても決裂したし、放置しても進展しない、袋小路だったはずだ
プーチンの心づもりがああだった以上、
最善手などそもそも存在しなかったと言わざるを得ない

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/19(月) 20:34:18.62 ID:XIEWdR3Q.net
ま。意見を聞き出して揚げ足を取るスタイルは本意ではないんで、
こちらの考えを言おう

成果がなかった安倍外交は、結果的に、失敗なのかもしれない
けど、
最善手を打っても避けることのできない、望ましくない事態もあり得る

>>548は、安倍外交のアプローチは、
ロシアに低姿勢で交渉を持ちかけたから決裂したと示唆しているけれども、

強硬に出ても決裂したし、放置しても進展しない、袋小路だったはずだ
プーチンの心づもりがああだった以上、
最善手などそもそも存在しなかったと言わざるを得ない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/20(火) 13:16:59.23 ID:5Et8S1Gf.net
安倍元首相

「プーチンとしては領土的野心ということではなくて、ロシアの防衛、権益の防衛、安全の確保という観点から行動を起こしている」

植民地の首相ごときがこんな発言してたら、ウクライナで戦争したい米国ネオコンの戦争屋にしてみたらそりゃ邪魔な存在になるよね

安倍さんが暗殺されてなくて、トランプさんが大統領の座を盗まれていなくて、こういうことをテレビで普通に流している時代が続いていれば、ウク信・反ロシアみたいな洗脳民で溢れることもなかったろうに

https://x.com/awakend_citizen/status/1759770705082880306?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/22(木) 01:38:04.48 ID:DIuFKan8.net
>>634
清〜元の時代にまで遡るな。外満州・露沿海・樺太は厳密にはニブフとかいう
アイヌの先祖の地ではあるが、本満州以西の騎馬民族の支配下にあった時代も長い。
満洲・モンゴル族は領土回復を求める資格を有するが、間違っても漢民族は一切関係ないので口出すなよw
台湾同様、キサマらは歴史上一貫してこういう辺境地を野蛮で無価値と決め付けて来た。
今更手のひら返しは許さん。台湾共々戦争してでも阻止しないと。
昔の渤海国の復活を支援してやるのが一番納得しやすい。その上で南樺太の一部利権をゲット。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/25(日) 00:49:35.32 ID:6KIfUaF8.net
もう絶対にロシアと日本が握手して返還なんて事にはならないね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/02/25(日) 01:40:42.22 ID:H+Mbhgi3.net
ウ軍がクリミア上陸したタイミングで樺太軍事演習すれば展望がひらける

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/12(火) 12:47:40.42 ID:asRJmeX1.net
ウクライナには核攻撃はないだろうが
黄色人種国日本には躊躇なくやるよ
アメの基地だけ避けると見た

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/14(木) 12:10:09.68 ID:2fI1abcq.net
へーそーなんだーおっかないねー

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/16(土) 23:32:33.08 ID:Rs6PxLt6.net
それはウクライナには頑張ってもらわないといけないね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/17(日) 19:16:37.40 ID:mbDzRmPy.net
はやくすりゃよかった
もう遅いわ
選挙に合わせるのはありだったけど
樺太軍事演習は核武装より簡単だよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 14:12:24.46 ID:vAmH8PZA.net
奪還すればカニ安く食えるようになる?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 16:04:47.95 ID:hUBl0x4Y.net
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653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 16:05:25.23 ID:hUBl0x4Y.net
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654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 16:05:43.23 ID:hUBl0x4Y.net
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655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 16:06:42.75 ID:hUBl0x4Y.net
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656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 16:07:33.94 ID:hUBl0x4Y.net
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657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 19:30:35.54 ID:lOwEgKob.net
>>651
供給が増えるだろうから、たぶん安くなる。

が、漁師は日本中にいる
その人たちの生活を脅かさないように調節されるから、
あまり大きな価格破壊は起きないと思う

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 21:04:41.84 ID:4hg5n5i4.net
プーチン大統領のスピーチ。よく聞いておいた方がいい。

https://x.com/hide_q_/status/1769479977471545670?s=46&t=uf5zyy8XrgJt3EDauzRJ4g

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 21:28:33.05 ID:lOwEgKob.net
プーチンのスピーチをいくら聞いたところで、
気が狂ってるなとしか思わんのだがw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 00:49:16.41 ID:u1jPaz2o.net
ロスケ死ね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 18:18:14.35 ID:FEOyLiZf.net
プーチンの話は、
佐藤という犯罪者がいたし、加藤という犯罪者がいたし、三藤という犯罪者もいたから、
自分の犯罪は正当だっていうようなもの。完全に社会不適合者の言い分

罪を犯してはいけない。という人間としての基本根本が抜けてる

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/22(金) 08:10:51.46 ID:NZDdEump.net
特別軍事作戦で奪還だ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/22(金) 17:30:21.30 ID:soqQnAgQ.net
北方領土を日本に返してから戦争始めれば日本が寝返ったかもしれないのに(´・ω・`)

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 13:02:01.68 ID:ZxxIbEVh.net
>>629
なんかネットニュースで騒いでるね。
ロシアの勝利だとかなんとか

でもさあ。戦争で勝ったとして、ロシアが覇権を取り戻すとか、それは御花畑な気がしてならないな
ロシアもウクライナも両方消耗しまくったでしょ
この戦争によって失うものはあれど、得るものは無いはず
もう様々な国が脱ロシアでも成り立つように舵を切ってきたし
それでもロシアの資源は魅力的かもしれないが、一度傾いた流れを全キャンセルとはならんしな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/25(月) 21:04:47.17 ID:bGB6bs/w.net
ロシアのISテロが話題になってるが、ドネツクでロシア人をアゾフ大隊(ネオナチ)が何万人も殺したことや、ゼレンスキーがユダヤ人なことや、ゼレンスキー内閣の8割がアメリカ国籍で、アメリカの軍事産業の犬で、生物兵器と核兵器を作ってきたことは話題にならないな。一体誰がテロリストにカネを?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 00:05:02.78 ID:mryZkvGh.net
>>663
プーチンが北方領土を返す気なんて元々全く無かったから

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 12:21:00.27 ID:9wOH4K5P.net
戦争で取られたものを戦争で取り返すのは愚策

相手に返してもらうように仕向けるのが得策(´・ω・`)

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