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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 93laps

1 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 07:02:17.12 ID:ykgeVkrZ0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 91laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1632368110/
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 92laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 08:27:44.04 ID:C74ZLzGB0.net
1乙

3 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 09:29:57.71 ID:lL9aqzeT0.net
>>1
スレ立て乙

4 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 13:23:58.02 ID:06TikWVC0.net
乙です

5 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:06:43.41 ID:Xy3XSksKa.net
第5戦カナダ ジルヴィルニューヴ

6 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:08:56.97 ID:Xy3XSksKa.net
第6戦メキシコ エルマノス・ロドリゲスサーキット

7 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:09:33.41 ID:Xy3XSksKa.net
第7戦フランス ポールリカールサーキット

8 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:10:11.75 ID:Xy3XSksKa.net
第8戦イギリス シルバーストーンサーキット

9 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:10:36.95 ID:Xy3XSksKa.net
第9戦 ホッケンハイムサーキット

10 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:11:30.45 ID:Xy3XSksKa.net
第10戦ハンガリー ハンガロリンクサーキット

11 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:12:11.43 ID:Xy3XSksKa.net
第11戦ベルギー スパ・フランコルシャンサーキット

12 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:12:45.88 ID:Xy3XSksKa.net
第12戦イタリア モンツァ

13 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:13:28.36 ID:Xy3XSksKa.net
第13戦ポルトガル エストリルサーキット

14 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:14:01.95 ID:Xy3XSksKa.net
第14戦スペイン ヘレスサーキット

15 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:14:34.77 ID:Xy3XSksKa.net
第15戦日本 鈴鹿サーキット

16 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:15:07.57 ID:Xy3XSksKa.net
第16戦オーストラリア アデレード市街地コース

17 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:17:03.26 ID:Xy3XSksKa.net
第7戦フランス マニ・クールサーキット(1991より

18 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:17:57.36 ID:Xy3XSksKa.net
第14戦スペイン カタロニアサーキット(1991より

19 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:20:42.78 ID:Xy3XSksKa.net
第3戦ヨーロッパ ドニントンパークサーキット(1993よりメキシコから変更

20 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:22:47.48 ID:Xy3XSksKa.net
第1戦南アフリカ キャラミサーキット(1992よりアメリカから変更

21 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 15:54:53.54 ID:EYBpO7ts0.net
ブームのとき今宮を神格化していたが
F1以外のカテゴリーを見下していて実はやな奴だった
中島氏もそんな感じ
星野氏関谷氏はとてもフレンドリーだった

22 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 16:42:28.14 ID:jIcW4uJ20.net
>>21
そんな、中嶋下げ星野上げしている暇あったら、ぼったくりのノートでも買って瀕死の日産に貢献して来いよ!

23 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 18:45:59.57 ID:EYBpO7ts0.net
>>22
今宮さんは全盛期、六本木のクラブで接待受けまくってたよ
CX松野、今何やってるんかな?

24 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 19:15:02.21 ID:PSpr/dtb0.net
前スレ最後で90鈴鹿の話題が出てたけど
あの年スタートでプロストがセナの前に出たケースが無いんだよな
1周目から引き離せたのか序盤は食いつかれてセナプロの隙を与えてしまうのか
未だにわからないんだよな

25 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 19:16:29.84 ID:PSpr/dtb0.net
個人的には序盤さえしのげばへレスの再現だったと思ってる
プロストは鈴鹿でも車が決まってた

26 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 19:35:54.79 ID:xMx2WqCba.net
>>24
89年もそうだけど、プロストは2年続けてスタートでセナ抜いてるんだよな。いくらアウト側の2番手ポジションの方がグリップ良くても、これは見事だった。

27 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 19:53:54.27 ID:PSpr/dtb0.net
>>26
勝負所ではキッチリきめてくるのが凄い
普段は適当なスタートなのに
88〜89年もよくベルガー辺りに出し抜かれてたじゃん

28 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 20:13:22.76 ID:xMx2WqCba.net
89、90年の鈴鹿の話出たからちょっとデータ見たんだけど、89年のセナのポールタイムって90年でも3番手相当なんだな。89年のタイムは本当に凄かったんだって思った。

29 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 21:13:18.61 ID:PSpr/dtb0.net
>>28
しかもシケイン進入でミスしてのタイムだからな
それもあってかセナからしたら90年鈴鹿の方が満足のいくラップだったらしい

30 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 23:02:57.51 ID:jIcW4uJ20.net
ベルガーのスピンも笑えるよな。

31 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 23:03:59.70 ID:jIcW4uJ20.net
そして後藤さんに強引にインタビューしに行く川合ちゃん

32 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 23:34:07.25 ID:xFsFFLKh0.net
セナプロ1コーナー接触リタイアが無ければ亜久里4位以下→その後の歴史は?

33 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 23:39:13.06 ID:OwBNXHN30.net
89年も90年もプロストのスタートは今ならフライングだと思う

34 :音速の名無しさん :2021/12/27(月) 23:46:23.91 ID:PSpr/dtb0.net
89年も90年もセナの車は今ならレギュレーション違反だと思う

それ位不毛な話だぞ

35 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 00:10:10.72 ID:GEhSzz/Md.net
>>32
接触するのが何周目のどの場所なのかという違いがあるだけで
結局接触リタイアするんじゃないの?
だから亜久里は3位表彰台に上がると思う。
ただし棚ボタ感が物凄く強くなる。

36 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 00:27:25.45 ID:M1l0P2g70.net
亜久里は金づるだっただけだし、3位があってもなくてもそんなにキャリアは変わらなさそう

37 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 00:27:37.99 ID:/ENy1Wnb0.net
>>35
ベルガーとマンセルは?

38 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 00:28:36.82 ID:/ENy1Wnb0.net
>>36
正直1990年の鈴鹿はセナがプロストにぶつけたGPとして知ってる人は多いが亜久里が3位は忘れ去られていると思う。

39 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 03:41:23.63 ID:VJRk4XW10.net
>>38
パッとは思いつかんな>亜久里3位。

40 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 07:20:53.98 ID:kKNx/3rV0.net
>>32
ベルガー1コーナーでスピン、マンセルのギアボックス破損が無ければを追加。

41 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 08:04:27.71 ID:0BoRSEPIp.net
>>38
モレノ2位も忘れてる?(笑)

42 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 09:43:11.07 ID:iht7ztum0.net
>>33
89年のスタートは微妙というか絶妙だったね、車が動き出すのと同時にグリーンランプ
が点灯した、という風に見える
鈴鹿では通常より1〜2秒くらい早くレッドからグリーンに切り替わるという告知が
されてたと解説してた、プロストの秒感覚はすごいらしいからそこらへん誰よりもうまくつかんだのかも
プロストはストップウォッチを60秒で止めるゲームやると敵なしでほぼほぼジャスト
タイムで止めるというのを当時の雑誌で読んだ記憶がある

43 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 11:05:42.09 ID:dTUpl3iB0.net
昔は白人のプロストやバレストルを叩いてたけど
今は黒人のハミルトンが叩かれてるな
日本も右傾化したな

44 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 11:41:21.49 ID:/ENy1Wnb0.net
>>41
下手したら誰が勝ったかすら忘れ去られている

45 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 12:53:54.78 ID:YTO2WNcu0.net
>>41
ピケは90年の鈴鹿で最もカッコ良かっただろ。
勝ったのは勿論だが、ドライバーズミーティングでベテランとして声を挙げきっちり筋を通したところとかも含めて。

46 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 14:01:37.88 ID:nIZjG3l5a.net
>>45
鈴鹿の後のオーストラリアでも勝ったのがカッコ良さを更に引き出してるよね

47 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:27:13.88 ID:iht7ztum0.net
表彰台降りた後の勝利者インタビュー「私はネルソンピケと申します、で横にいるのが
ロベルトモレノさん、二人ともここに来るのは久しぶりなんで緊張してます」みたいな
調子で話し始めてすごいバカ受けしたらしい

48 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:34:33.98 ID:HTzKYCyZa.net
>>47
そういうところがピケが女性にモテるんだろうなあ。

49 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:42:09.04 ID:/ENy1Wnb0.net
>>43
お前はメダルペロペロ爺でもあがめてろよ!

50 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:42:15.54 ID:r11GJQ0s0.net
>>47
モレノも予備予選に絡めたジョークを披露したんだよな

51 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:42:34.50 ID:hiMOaajk0.net
ナニーニがヘリコプター事故に遭わなかったら鈴鹿で2位に入ってたかな?
それともピケを抜いて優勝したかな?

52 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:52:05.17 ID:iht7ztum0.net
>>50
モレノは開口一番「金曜の朝に予備予選というイベントをやってるんですけど
皆さんはご存知ですか?」とか言ったんだっけ?二人ともつかみが上手いですね

53 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 15:59:21.59 ID:WYt+nslVd.net
>>40
ベルガーは単なるミスだしマンセルは自分で壊してるからifは要らんだろ

54 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 16:23:06.66 ID:eMMDhjI1M.net
>>53
ベルガーはセナプロの塵埃で滑ったと聞いたことあるが実際よく分からないね

55 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 18:52:40.16 ID:ww1v3d06r.net
>>45
ピケがドラミで意見言って、セナがもう沢山だって出ていったの意味わからん
セナ擁護の意見じゃなかったっけ?

56 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 19:13:14.65 ID:bbBUi6vd0.net
おっさん達、まだ新スレ立ててやってんのかよ…

57 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 20:10:27.59 ID:mcquIbLj0.net
じゃあハミルトンでも叩こうかw

58 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 20:28:31.04 ID:CkvMxhAmd.net
>>55
ピケが珍しくセナを擁護したんじゃなかったっけ? それでセナがもうたくさんや言うて出ていったものだとてっきり

59 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 20:28:32.11 ID:C5D8z+n00.net
>>55
思い出したくもないんだろう
ロンデニスは喜んで皆に「ありがとう」と言ってたけどセナh不快感が上回ったんだろうな

60 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 21:09:18.22 ID:mcquIbLj0.net
暇データ
年間最多勝の回数 (最多勝が同じときは2位の回数が多いほうが上とする)

プロスト5 セナ4 マンセル3 ピケ0

61 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 21:13:27.45 ID:C5D8z+n00.net
プロストはデビュー2年目から5年連続で年間最多勝とかいうバケモノだからな
タイトル獲った後から見てるからバイアス掛かって見てしまうけど
当時リアルタイムだったらプロストにどんな感想を持ったのかと考える事もある

>>60はそのうち82年が抜けてるのかな?

62 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 21:23:02.21 ID:mcquIbLj0.net
>>61
最多勝は5人いたけど2位の回数や3位の回数で無理やり決めるとピローにのほうが上ってことになるので
ちょっとおかしなデータになってます
ピケも81年は3勝で最多勝だけど2位の回数でプロストが上ってことにしててすみません

63 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 21:31:54.30 ID:C5D8z+n00.net
>>62
あやまる必要ないですよ
そういう前提で集計してると前置きしてるんだし
93年も入れると6回だから外れるとしたら2勝が複数いる82年かな?と単純に推理しただけでした

64 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 22:23:19.32 ID:mcquIbLj0.net
>>62
うん ありがとうね

暇データ2 複数回優勝年回数
プロスト11 セナ9 ピケ7 マンセル6 (ハミルトン14 シューマッハ12 ラウダベッテルアロンソ7)

65 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 23:46:28.44 ID:JP+zg8PH0.net
単独最多勝かつ有効ポイント制で
チャンプ逃したのって誰?

66 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 23:57:07.84 ID:C5D8z+n00.net
>>65
ポイント捨てつつ単独最多勝なら86年のマンセル

67 :音速の名無しさん :2021/12/28(火) 23:59:07.32 ID:0l38tlnT0.net
>>60
最多勝同じだったら一位タイでいいんじゃね?

68 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 00:00:26.35 ID:Xif43oui0.net
〉〉65

スターリング・モス(1958)
ジム・クラーク(1964・67)
マリオ・アンドレッティ(1977)
アラン・ジョーンズ(1979)
アラン・プロスト(1983・84)
ナイジェル・マンセル(1986・87)
アイルトン・セナ(1989)

このくらい?

69 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 00:55:13.53 ID:RhmRTSgEa.net
>>68
こうして見ると有効ポイント制って結構大きい制度だな。無様なマシンレギュレーション入れるなら、こっちの方がいいかも。

70 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 01:11:12.86 ID:+osd3cOEr.net
右京さんは93年もラルース残留してたらそこまで苦労しなかったと思うんだけど移籍したのは結局スポンサーの影響なのかな?

71 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 05:46:38.95 ID:TVQs4CQUd.net
>>70
ラルースのスポンサーの中に反社的な組織があったんじゃなかった?
で右京のスポンサーが難色を示した。

72 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 09:24:22.04 ID:JHmBtle60.net
有効ポイント制に戻してほしいわ
昔は信頼性低くて運要素減らすのに良かったけど、今はノーポイント致命的だからリスク取らなくなってるし

73 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 09:30:12.80 ID:6FSQXhmEr.net
>>71
そうなんですか?当時5歳のことなのでリアルタイムで見てた方の考えを聞きたくて書き込みましたが、いつの時代も反社とかには厳しいんですね

でもどうしても93年のティレルの出来を見たらもう1年ラルースにいた方が早くポイント取れたのにって思ってしまいます・・

74 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 09:43:32.06 ID:eEy2EBQj0.net
gpカーストーリーのザウバーC20をパラパラめくってたらすごく小さい写真だけど
ここ5〜6年位に撮影されたと思しきFダ―ニー、Sリンランド、Eスカラブローニの
3ショットが掲載されてた。一流というにはやや微妙な実績と胡散臭さ満点の笑顔となぜか漂う芸人臭
が相まってここにブルナーとジェンキンスあたりが揃えば文句なしという感じのいいショットだった

75 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 09:47:43.51 ID:YswaI6220.net
若い頃のプロストってバトルで絡んだジルが「あいつイカれてる」って驚くほど激しいファイターだったようだが

76 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 10:07:24.72 ID:d1bjVjPp0.net
ティレルラルース中嶋亜久里の真似いうかここあたりが日本人の定番シートなんだなあ人事異動みたいなものくらいにしか見てませんでした
強力エンジン搭載で表彰台期待なんてムードも皆無だし1ポイントでも入賞すればいいねくらい

77 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 11:04:41.08 ID:gWJ8vw5I0.net
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/03/27/jclutsunomiya1-878.jpg
ちょっと見ないうちに右京の髪が真っ白
染めないスタイルに変えたのかな

78 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 11:04:55.43 ID:SKraTb+Od.net
>>58
ピケは「スターティンググリッドのインとアウトを入れ替えると決めたのだから実行しろ」
って言ったんだよね。
内容的にはセナ擁護だけど当たり前のことを言っただけだよね。

79 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 11:07:27.63 ID:tpmJbTD2a.net
>>76
そういう意味では中嶋のロータスデビューってのは凄かったんだなって思うよ。ホンダエンジン絡みだとしても。しかもチームメイトがセナって。

あとそういう意味では今季の角田もいいチームからデビューしたなって思う。

80 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 11:36:22.84 ID:OP9vY18/0.net
ホンダは中嶋ではなく星野を選ぶべきだったな
星野だったらロータスの嫌がらせにもガツンっと文句いってやめさせただろう

81 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 12:24:10.23 ID:KAy4/tHY0NIKU.net
https://www.youtube.com/watch?v=nH9iOzHqizk

82 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 12:32:51.35 ID:iLj1b0hUrNIKU.net
>>78
なのにもう沢山って怒って出て行くセナの心境がわからない

83 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 12:38:23.09 ID:yyT3U5/4dNIKU.net
>>82
どう振る舞えば味方が増えるか、という観点からの行動かもな
ドラミ出席者よりも、世論に訴えて引き付けようという感じ

84 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 12:38:43.49 ID:0jyU8kQ10NIKU.net
なんか頭の悪そうな奴がいるな
ピケに対して怒っているのではなく、
運営に対してキレているんだろ

85 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 13:56:01.58 ID:gWJ8vw5I0NIKU.net
鈴鹿のレコードラインはアウト側だからポールはインからアウトに変更してほしいと要望して
ピケもそれに賛同して意見したのに、それでも運営が聞き入れなかったからセナは退出したんだよね?

86 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 14:03:24.45 ID:SbKBBkfA0NIKU.net
>>80
中嶋に負けるのが嫌でベネトンのシートから逃げた星野がどうかしたって?

87 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 14:41:49.76 ID:eEy2EBQj0NIKU.net
>>83
どの雑誌だったかのかこの件に関する回顧記事で「憮然として席を立ったセナ、恐らく
劇的効果を狙ったのだろうが退出しようとした際ドアが施錠されており部屋から出られず
その効果も半減、というところだったか」というようなのを読んだ

88 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 15:08:49.96 ID:OP9vY18/0NIKU.net
>>86
それは後々立場が上になってからやろ?
86年の時点でホンダから声がかかっていたら行ってたはず
wiki情報にもそれっぽい事書いてある

89 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 15:43:10.97 ID:/rKXW6nydNIKU.net
ピケ「シケイン不通過の時はコースに戻るとお互い鉢合わせになって危険だからそのまま行かせろタコ!」
ロンデニス「みんなもそう思うかい?」みんな「ヤー!」
セナ「もう耐えられん」
かすかの記憶で自信がないので間違ってたらスマン

90 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 15:54:31.50 ID:eEy2EBQj0NIKU.net
>>87
ドラミ途中退出→施錠されてて出られずは89メルボルンのプロストだったと思う
誤記すいませんでした

91 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 16:01:58.51 ID:CUJfRtVWdNIKU.net
89はメルボルン無いで

92 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 16:49:09.30 ID:OP9vY18/0NIKU.net
ザ・レーサー
https://www.youtube.com/watch?v=PPZUv0xgwvQ

93 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 17:17:50.13 ID:eEy2EBQj0NIKU.net
>>91
すいませんアデレイドか

94 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 17:43:31.16 ID:mc6mG+bQaNIKU.net
>>47
モレノのF1表彰台て初めてだろ
というか生涯唯一だったような

95 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 18:00:11.23 ID:eEy2EBQj0NIKU.net
>>94
ピケ流のジョークだよ

96 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 18:16:32.33 ID:SbKBBkfA0NIKU.net
>>88
日産君、そうやって必死に星野を持ち上げている暇あったら、ぼったくりノートでも買いに行ってやりなよ。
軽も売れなくなっていよいよヤバいみたいだから

97 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 18:56:05.41 ID:Yp0GI5KY0NIKU.net
>>85
ただそれ予選前に言ってたならともかく、自分がポール決めてからってのがセコいんだよなw

98 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 19:44:21.78 ID:9MelwgJd0NIKU.net
ほんと今いうかって話

99 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 20:53:06.31 ID:IQ8Fe0BfdNIKU.net
>>89
これが正解

100 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 21:19:03.28 ID:sCwZ39P40NIKU.net
三つ巴のチャンピオン争い 80年以降 最終戦直前の順位

81 ロイテマン ピケ ラフィー
83 プロスト ピケ アルヌー
86 マンセル プロスト ピケ
07 ハミルトン アロンソ ライコネン
10 アロンソ ウェバー ベッテル

101 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 21:31:19.07 ID:Ge976QEWMNIKU.net
86音速の名無しさん (ニククエ 0a8e-e50p [211.17.210.130])2021/12/29(水) 14:03:24.45ID:SbKBBkfA0NIKU
>>80
中嶋に負けるのが嫌でベネトンのシートから逃げた星野がどうかしたって?

746 名前:音速の名無しさん 2021/12/29(水) 18:18:20.15 ID:SbKBBkfA0
>>741
コテつけろよ期池該

747 名前:音速の名無しさん 2021/12/29(水) 18:18:51.86 ID:SbKBBkfA0
>>742
>>743
ジジイはもちをのどに詰めて死ね

96音速の名無しさん (ニククエ 0a8e-e50p [211.17.210.130])2021/12/29(水) 18:16:32.33ID:SbKBBkfA0NIKU
>>88
日産君、そうやって必死に星野を持ち上げている暇あったら、ぼったくりノートでも買いに行ってやりなよ。
軽も売れなくなっていよいよヤバいみたいだから

102 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 22:38:09.09 ID:q2pA4UTf0NIKU.net
>>75
プロスト本人も
「若いころはチャンプにはなれないとよく言われたよ。走りが激しすぎる、とね」
と回想している

103 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 22:40:51.68 ID:q2pA4UTf0NIKU.net
>>89
2行目と3行目の間にロンデニス「みんなありがとう」

104 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 22:41:08.29 ID:q2pA4UTf0NIKU.net
を追加で

105 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 22:42:46.70 ID:IKPfkHpd0NIKU.net
>>89
この時のピケ正論すぎてカッコ良かったなあ

106 :音速の名無しさん :2021/12/29(水) 23:38:16.93 ID:SbKBBkfA0NIKU.net
>>101
どうした、糖質でも悪化したのか?

107 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 08:58:35.29 ID:pAM3c4Yx0.net
>>100
三つ巴の場合最終戦直前でランキングトップのドライバー月チャンピオンになったことが一度もないのか…いいデータだ

108 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 08:59:24.79 ID:pAM3c4Yx0.net
>>107
月?
が の間違いです

109 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 09:06:46.58 ID:JkTyYgwU0.net
ドラミの映像見れたのあれが初めてだわ

110 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 10:25:39.97 ID:ThNkrFsE0.net
>>107
74年のフィッティパルディはトップがチャンピオンになってるよ

111 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 15:17:55.04 ID:ThNkrFsE0.net
89年のポルトガルgpは何が何でもセナが譲るべきだったな
そうすれば残り3戦2勝でも81点になって
プロストが1つ勝ってあと2戦2位でも81点で同点になって
勝ち数でチャンピオンになれたわ

112 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 15:49:51.96 ID:Ryi7AsVva.net
>>111
その仮定だと
プロスト 81点
セナ 78点
でプロストだと思うんだが。

113 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 16:13:02.62 ID:ThNkrFsE0.net
>>112
イタリアまでで51ポイントであと2勝と2位2回で81まで行くって計算だけど

114 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 17:11:41.23 ID:ShMQqN+80.net
昔F1ファンには結構今宮さん嫌い多いのな
俺も『本当に』ばっか使う割に的を得ていない解説、しかも英語話せないで疑問だった
三田会の講演で呼ばれてもセナとの自慢話でうんざり英語話せないのに仲良いとかw

115 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 17:52:27.24 ID:D2xHBpsR0.net
生で見られるようになってLTも見られるようになってから、今宮さん要らなかったというか目の前で見えてることしか言ってなかったんだなとよく分かった

116 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 17:57:56.74 ID:C53zCzuwd.net
>>114
この前レジェンズ観て改めて人の話を横取りする印象が残った。
それでも晩年よりは話もそれなりに纏まっていて戦略もそれなりに理解していた。
ドライバーとの交流は中嶋悟くらいなのにそういう吹聴していたのは現場で一緒にいた川井や森脇さんには噴飯物だったろうね。

117 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:00:28.02 ID:kNtVXb6A0.net
だってMさんは慶應の先輩後輩繋がりでモータージャーナリストとして殆ど実績の無かった今宮さんを抜擢だもんね

TBSでF1やってた間瀬さんなんか嫉妬に狂ったと思うよ

118 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:13:38.52 ID:EEa0jDU9D.net
>>117
間瀬さんは トラブルがあって 80年代後半は
F1 の取材ができなかったはず

119 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:20:24.34 ID:ISeiWJXw0.net
>>100
アルヌーがタイトルとってたら晩年に通せんぼじじいと呼ばれる事もなかったかな

120 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:26:03.68 ID:EEa0jDU9D.net
今宮さんは 76年の F1 イン ジャパン を別にすると
87年以前は
F1 は、旅行がてら手記を書く程度だと思うんだよね。

121 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:38:36.39 ID:h8kongeRM.net
ビジネスとしてはみんな繋がってるんだよw1984年末からw

第二期ホンダが活躍しはじめた頃
F1は赤坂(録画スポット放映 土タテ)でAGはH
→盛り上げたいHんだは衛星中継を赤坂に求めたが対応する気なし
→CXとD連合軍に相談
→日本人初ドライバー仕立て、桁外れのマネタイズの絵を描く
→バーニーにヨイショして放映権奪取
→中島ロータスへ押込み
→Hんだ完全制覇
→1987独占完全中継
→空前絶後のF1ブーム到来w
中島デビューはCXとDの書いた絵図
間瀬さん取材パス問題もバーニー絡みかとw

そうそう、おんなじこと鬼滅の刃でやってるし彼奴等懲りないわな(笑)

122 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 19:40:47.93 ID:h8kongeRM.net
>>120
それこそ三田会やw
桜井さんも絡んでるw

123 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 23:14:38.76 ID:5XAEDiiB0.net
>>100
99年もモンツァくらいまで4人が10ポイント差くらいで接戦だったよね。現代版四天王みたいにフジは煽るわりに、シューも不在でハッキネン以外は初めて(かつ唯一か?)タイトル争いするくらいショボいメンバーだったけど。

124 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 23:16:41.05 ID:VzZ/t345d.net
フレンツェンなんかは数字としては可能性有ったけどタイトル争いしてる感は全く無かったからね

125 :音速の名無しさん :2021/12/30(木) 23:54:13.47 ID:9P9E0At7a.net
86音速の名無しさん (ニククエ 0a8e-e50p [211.17.210.130])2021/12/29(水) 14:03:24.45ID:SbKBBkfA0NIKU
>>80
中嶋に負けるのが嫌でベネトンのシートから逃げた星野がどうかしたって?

746 名前:音速の名無しさん 2021/12/29(水) 18:18:20.15 ID:SbKBBkfA0
>>741
コテつけろよキチガイ

747 名前:音速の名無しさん 2021/12/29(水) 18:18:51.86 ID:SbKBBkfA0
>>742
>>743
ジジイはもちをのどに詰めて死ね

106音速の名無しさん (ニククエ 0a8e-e50p [211.17.210.130])2021/12/29(水) 23:38:16.93ID:SbKBBkfA0NIKU
>>101
どうした、糖質でも悪化したのか?

126 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 01:21:01.12 ID:mTOIoPeu0.net
>>125
糖質アウアウカー・・・・

127 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 01:21:50.28 ID:mTOIoPeu0.net
>>121
年末に家族に相手にされずくだらない妄想を書き込んでいる爺さん・・

128 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 04:10:33.55 ID:d4wwFuzz0.net
>>124
フレンツェンはニュルで勝ってたらわからなかったと思うぞ。
マクラーレンもフェラーリも、相当焦ったと思う。
勝ててれば。

129 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 05:18:16.97 ID:nuyatx0x0.net
>>121
これマジならオモロイ

130 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 07:54:25.92 ID:Dfy3G1lD0.net
>>100
83年、もしアルヌーが王座を獲得していたら、その後のキャリアや待遇は変わっていただろうな。

131 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 07:57:21.04 ID:JkQouY140.net
通せんぼジジイのプロスト言われてたかもしれないのか

132 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 09:30:26.19 ID:5EQnVbLX0.net
>>110
なるほど
こりゃまた勉強になります

133 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 11:40:05.65 ID:w2GbZkUca.net
>>131
多分プロストは意固地なブロックはしない気がする。とにかく安全に気を遣う感じだし。

134 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 12:01:43.57 ID:+7BOyjiId.net
>>121
関係者?
当たってるわ

135 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 12:08:37.47 ID:RkDJOfMg0.net
ベルガーとアレジとか見てると仲良しでやってるような奴は
タイトルが取れないってわかるわ
シューマッハはセカンドドライバーをゴミ扱いしてたし
セナプロマンセルピケはいつもチームメイトとケンカだしね

136 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 12:24:41.20 ID:ZqwpBAQw0.net
ラウダ<せやな

137 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 14:18:52.06 ID:mTOIoPeu0.net
>>129
キチガイの妄想

138 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 15:50:46.84 ID:r8K7Q14R0.net
>>135
マンセルとパトレーゼってケンカしてたっけ?

139 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 15:57:42.14 ID:mTOIoPeu0.net
>>135
ピケは、レバーク・パトレーゼ・中嶋とは喧嘩なんかしてなかったね。

140 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 16:04:06.12 ID:96DIkRq3d.net
マンセルだってピケとプロスト以外たは普通にやってたろ

141 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 16:15:53.18 ID:RkDJOfMg0.net
完全に格下の相手とはしないんじゃないの?
セナベルガーやマンセルパトレとか、まあ知らんけどね
逆に言えばアレジベルガーもガチでタイトル争いすればケンカになりそうだけど

142 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 17:28:33.25 ID:E7k5TmOZ0.net
>>133
1988エストリルは危険だった

143 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 17:37:31.59 ID:U4raao+bD.net
なんとなく見てみたかったような気がする
マンセル & 中嶋 (テストでは有り)

144 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 17:40:56.65 ID:U4raao+bD.net
>>139
ピケは 中嶋を何とも思っていなかったが
中嶋が ピケを快く思っていなかった。
(78年イギリスGP サポートレースで、ピケに巻き添えを食らわされたため)

145 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 17:43:22.48 ID:r8K7Q14R0.net
>>142
そうやってほじくり出さないと無いってことはやっぱり少ないんだよ

146 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 17:44:51.82 ID:RkDJOfMg0.net
83年のオランダはピケにぶつかってたわ
この前ネットで見たわ

147 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 19:11:11.67 ID:2nRIiwg60.net
>>145
プロスト本人もブロックは好きじゃないと言ってる
「F1グランプリの駆け引き」に載ってた

148 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 19:19:08.31 ID:Dfy3G1lD0.net
さあ皆の衆、ベルトラン賀正まであと5時間を切りました。

149 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 19:26:23.25 ID:2nRIiwg60.net
最近気が付いたんだけど89年鈴鹿のシケイン接触って当たるちょっと前からプロスト頭を左に傾けてるのな
こういう所からもやり慣れてないんだろうなってのがよくわかる

ttps://youtu.be/n50TWnKujrE?t=72

150 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 21:17:55.30 ID:VgM52Bbc0.net
>>149
セナが諦めないの見たプロストもマシンに戻って再スタートすれば良かったのに

151 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 22:35:40.18 ID:nuyatx0x0.net
グレガー・フォイテク
お亡くなっているのね

152 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 22:44:41.86 ID:Dfy3G1lD0.net
>>151
ウイキではまだ生存してるのね。1990年のアメリカGPでのクラッシュ時、
今宮がフォイテク!フォイテク!と叫んでいたのが印象的。

153 :音速の名無しさん :2021/12/31(金) 23:13:34.27 ID:kuAviw420.net
>>139
ズニーノの事は嫌ってたんだっけ?

154 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 00:33:44.02 ID:CwwwqKZk0.net
ベルトラン

155 : :2022/01/01(土) 00:38:02.45 ID:S98ZfOgP0.net
辺留途欄画商

156 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 07:13:49.83 ID:Iftlv1TC0.net
「2022年ベルトラン賀正 今年も宜しくお願いします!」

157 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 07:27:35.90 ID:lr4LPeze0.net
バートランド ジャン ルイ ガショー

158 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 09:40:05.55 ID:gBByoZjz0.net
>>124
日本だけかも知れないけどフレンツェンは最初シューマッハやベンドリンガーが恐れるドイツ最強のドライバーみたいな触れ込みでデビューしたよね
でも経歴みたら下位カテで1度もチャンプになってないんだよね全日本でも1度も勝ってないし
何でF1に乗れたかも分からんミステリアスなドライバーだわ

159 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 09:46:08.24 ID:9niikN5N0.net
ザウバーメルセデスのスポーツカーではヴェンドリンガーが一番速かったはず

160 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 09:53:42.66 ID:Y0pOcjL60.net
才能のフレンツェン
コツコツ型のヴェンドリンガー
向上心のシューマッハ

みたいな評価だったそうだよ

161 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 10:22:45.79 ID:oP1g0ehf0.net
>>158
森脇さんが愛のある酷評してたね
星野さんも絶賛
日本来て開花したドライバーだね
気さくでシャイで良いドイツ人でした

162 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 10:25:01.47 ID:lr4LPeze0.net
ラスト セナvsプロスト対決
https://www.youtube.com/watch?v=xt8FvyOw6mI

ほほえましいわ

163 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 11:11:26.97 ID:5q3//C+30.net
>>158
触れ込み自体に
いかにも盛ってる感があるなぁ

164 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 11:37:15.31 ID:na0EbxPW0.net
>>158
ベンツの育成ドライバーって枠で一括りにされてたからね
あの時点の評価ではシューマッハより良かったんじゃなかったっけ?

165 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 11:38:18.13 ID:lr4LPeze0.net
97年ウィリアムズより99年ジョーダンのほうが上だったのかもな

166 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 12:40:29.67 ID:YgrPTH810.net
顔面モルダー捜査官。

167 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 13:04:17.67 ID:Tpb0rgZQa.net
>>158
確かフレンツェンは
ドイツジュニアカート選手権やフォーミュラフォードで
チャンピオンになってたような
Wikipediaには国際F3000以降の成績しか表になってないから忘れがちだけど

168 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 14:48:19.49 ID:na0EbxPW0.net
>>167
Wikiの略歴の初っ端に
1988年のドイツ・フォーミュラ・オペル選手権でチャンピオンを獲得

って書いてあるね
で、1989年のドイツF3で2位

169 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 15:54:07.87 ID:OQmsBqAx0.net
まあカテゴリー変わったら成績逆転とか普通にあるしな。
カテゴリーどころか、チームや車によっても変わるし。

170 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 16:10:57.38 ID:Fo6iMFiI0.net
>>165
実際に最強の97ウィリアムズで1勝止まりだったが、99ジョーダンで2勝挙げてる。確かPPもジョーダンで1回取ってる。印象度で言えば99ジョーダンの方がハイライト。

171 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 19:01:36.74 ID:GTmr8ywIa.net
>>161
SUGOのSPコーナーでライバルの走りを見ていて「(アーバインやフレンツェン)こいつらは凄い」と思ったとか
星野ほどのドライバーでもコース脇で観察するのかと驚いた覚えがある

172 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 19:28:38.25 ID:Iftlv1TC0.net
>>158
>>何でF1に乗れたかも分からんミステリアスなドライバーだわ

俺にとってのそれは井上隆智穂かな。下位のカテゴリーでも優勝どころか目立った成績も
残していないけど、資金とホラ吹きの力でF1のシートを得たのは逆にすごい。

173 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 20:59:44.79 ID:oP1g0ehf0.net
みんなは中嶋さんどう見てるかな?
実際あったことのある俺のイメージだと表っ面は良い人だけど神経症で裏がある
女優さんとも仲良かったしときの人だったからしようがないよ

174 : :2022/01/01(土) 22:04:42.95 ID:9vV3Wx240.net
遅くなったけどベルトラン賀正

175 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 22:09:34.73 ID:YdfGH0bH0.net
>>172
そして轢かれて伝説へ。ロト伝説ならぬタキ伝説。あれはワザと当たりに行ったんじゃないかと勘繰ってしまう
(´・ω・`)

176 :音速の名無しさん :2022/01/01(土) 22:47:03.58 ID:lr4LPeze0.net
YouTubeでセナが乗用車に乗って出かけるのが出てきて笑っちゃったわ
まあf1マシンで出かけるわけないよなw

177 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 00:35:32.07 ID:9vOMMc/Q0.net
>>173
はいはい、静岡日産も必死の初売りしてるみたいだから、行ってきなよ
https://www.shizuoka-nissan.jp/blog/hosoe/194238.html

178 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 11:00:03.04 ID:bRcqyQBBdNEWYEAR.net
>>173
中島さんが井上高千穂に自慢したエピソード好き
このときだっけ?プッツン女優の暴露本に書かれたの

179 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 11:11:15.61 ID:6UpC9PX20.net
今ならネット炎上だろうな
昔はいくらスキャンダルがあっても許されたけど

180 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 13:06:52.09 ID:tBEhoRB2p.net
>>173
昔からちょっとシニカルな感じの人のイメージ。カズキも毒舌だけど、もっと素直な感じ。長谷見は自信満々で、星野は神経質。

181 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 13:13:18.75 ID:G5bsInCqd.net
サトルは例の不倫騒動でクズっぷりが露呈した

182 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 13:16:50.73 ID:Xfy/ZoJF0.net
フレンツェンの名前見ててなぜか思い出した

99年の鈴鹿まえのAS+Fだったか
チャンピオン争ってる(当時)
ハッキネン・アーバイン・フレンツェンの3人にそれぞれインタビューして
最後の項目が「人生で一番大事なことは?」

ハッキネン 「愛情 愛のあるSEX 世の中男と女しかいないから」
アーバイン 「BE HAPPY!」
フレンツェン 「SEX!」

3人とも同じようなこと言ってるのに
フレンツェンが一番バカに見えたあの日

183 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 13:23:57.04 ID:6UpC9PX20.net
佐藤琢磨も7年間女子アナと不倫しまくってたしな
芸能人じゃなければいくら不倫しても問題ないからな

184 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 13:28:41.45 ID:YPyB+zYO0.net
>>180
同じイメージだ
寡黙ってのとも違うんだよな
シニカルで内向的な感じ
良く言えば現実的なんだけど悪く言えば根暗

185 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 17:56:45.86 ID:J2fJ5HPk0.net
>>183
不倫が悪いとか変な風潮だよな。
相手を繋ぎ止めておけない実力不足をモラルになすりつけてるわけだ。

186 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 18:00:37.92 ID:cse/8BJm0NEWYEAR.net
F1まで昇り詰める人は、逆に不倫くらいしてて欲しいよ
モテててくれよ

187 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 18:33:58.69 ID:G5bsInCqd.net
不倫は良いとしても2回も墮胎させてヤリ捨ては鬼畜だろ

188 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 18:36:40.56 ID:J2fJ5HPk0.net
>>187
それ琢磨の話?
マジか??

189 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 18:45:34.49 ID:OUMMmpcx0.net
ピケ位突き抜けて欲しいよな

190 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 18:58:05.68 ID:+M5+iDHjM.net
スピードと女の漂流者
・・・だっけ?

191 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 19:05:46.65 ID:9vOMMc/Q0.net
>>185
お前がたまに左手でチンコしごくのは右手に対する不倫気分なわけ?

192 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 19:12:26.54 ID:bfCGgl9A0.net
BS1で20時から今年のホンダのドキュメントやるな。

193 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 19:28:30.07 ID:J2fJ5HPk0.net
>>191
まさかそれ、面白いと思って言ってる?w

194 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 20:44:38.17 ID:HFrLj9XI0.net
>>193
古舘が言ってたキャッチフレーズじゃなかった?

195 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 20:52:57.28 ID:xvDzfi1GD.net
この丘陵地帯のカーブは、自慰がかかりますねぇ

196 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 22:18:15.04 ID:E4fQhFP00.net
>>188
そう言えば現役時代の富士山右京も女のマンションに入るところをフライデーされてたな。

197 :音速の名無しさん :2022/01/02(日) 22:47:15.72 ID:2bDtX6XN0.net
女は便器だからな、やったら捨てる
snsだったら炎上するなw

198 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 01:37:46.45 ID:KhED5GfZ0.net
>>193
足立区のコドオジには図星すぎて痛すぎたか?

199 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 01:39:27.55 ID:KhED5GfZ0.net
>>197
でもお前、その便器に全く相手にされないじゃん(笑)

200 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 01:46:57.34 ID:M0h8Fd1m0.net
>>198
悔しくてip検索しちゃったの?w
お疲れさんw

201 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 11:08:00.28 ID:oag4hfiw0.net
>>199
でも言いたいことが言ええるから楽しいよw

202 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 12:18:20.86 ID:5wJMh6+Pa.net
当時一番チャラそうだった亜久里は不倫とか愛人とかの噂やスキャンダル聞いた事無かったな。

203 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 13:54:13.94 ID:oag4hfiw0.net
ここの住人って子供部屋おじさんや社会からハブられてるようなクソ野郎しかいないだろ

204 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 13:57:46.06 ID:KAOvtRzU0.net
>>202
家族でラーメン屋で飯食っててファンの撮影に応えてるのとかは結構あったな亜久里

205 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 14:53:18.29 ID:sTWRTZtW0.net
どのF1誌か忘れたが中嶋悟がベンツに乗って信号待ち中に鼻をほじってる目撃談が載ってた
何より中嶋がベンツに乗ってるのがショックだった

206 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 15:57:12.49 ID:KhED5GfZ0.net
社会からハブられ女からもハブられている無敵の名古屋人>>223さん、チーっス!

207 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 16:00:44.38 ID:KhED5GfZ0NEWYEAR.net
当時の日本人F1ドライバーは、凄い陰キャ感が出すぎだった。

実際は違うんだろうけど、なんであんなに陰キャっぽかったんだろう?

208 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 16:58:30.37 ID:rX8BWq6id.net
>>203
あなたがそうだから周りもそうだと思ってるんですね😵
匿名掲示板とはいえ、ここは公共の場なので荒らしはお控えください。

209 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 18:24:57.38 ID:I8jtLeKZ0.net
女の話になると荒れるな

210 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 20:40:03.88 ID:M0h8Fd1m0.net
5chってよく、ものスゴい差別主義者が湧くよな。
>>203みたいな奴って、自分の子供に「これ、お父さんが書き込んだんだよ」って見せられるのか?

211 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 22:10:07.28 ID:dDvnEGru0.net
>>207
欧米では撮られるときはスマイル
一方、日本では真顔
なので陰キャポッカたかもしれん

(昭和時代のプロ野球珍プレイ好プレイで、日本のプロ野球選手の名鑑と大リーグ選手の名鑑を比較した回があったはずだがYoutubeにはないようだ)

212 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 23:30:54.78 ID:aGT300UAd.net
>>210
子供どころか子供を産んでくれる相方にすら出会って無いだろ

213 :音速の名無しさん :2022/01/03(月) 23:38:53.65 ID:7jCcurVS0.net
IDだけのスレはそうでもなかったのになんでIPスレのほうが荒れるんだろうな
不思議

214 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 00:18:16.80 ID:cVzxWuKT0.net
87年にF1全レースが放送されて、日本じゃ当時は大部分はにわかF1ファンで、そのニワカF1ファンにはマンセルが一番速いドライバーだと思われてた
ただF1ウォッチャーは最強なのはプロストだと言っていた
セナが88年以降とてつもなく凄い速いドライバーになるとはだれも思っていなかった
セナはマクラーレンに移籍してプロスト相手にどれだけやれるのか?という感じだった
ケケロズベルグもセナなんかアランに勝てるはずないと言っていた
セナの実力はまだ未知数だった

215 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 03:05:23.05 ID:Gj/2CGgU0.net
え、そうなん?
セナは85年、86年と既にかなり速さを見せてたんやないの?

それはそうと、今日(日本では日付変わったけど)シューマッハの誕生日で53歳か。

216 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 04:52:06.66 ID:Wj3iFQVFD.net
セナは、1978年から日本のレース雑誌でも取り上げられていた
注目ドライバーだったよ

217 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 06:17:36.32 ID:m1JSiN/e0.net
>>216
そんときはダ・シルバって報道されてたな
セナはミドルネーム扱い

218 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 06:32:41.48 ID:Wj3iFQVFD.net
セナ(センナ)表記になったのは F1 に進出してから
本人の希望によって変更。

日本での1988 までの評価としてはこんな感じか
1978 ブラジル人の速い少年カーターがいるぞ
1981 FF に進出するが情報が途絶え途絶えとなる。
1983 イギリスF3 での活躍が報道される。
1984 モナコGPで注目される。
1985-86 速いことは速いんだけどねぇ
1987 ホンダを使用、中嶋のチームメイトとして注目
1988 セナ・プロ対決、ワールドチャンピオン

219 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 13:31:41.99 ID:9KV3Oapu0.net
このスレが荒れてるとかいったら
俺が見てるスレなんか8割が荒らしだからかわいいもんだぞ

220 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 14:36:50.63 ID:1W2yv6onr.net
本屋行ってデアゴスティーニの1/24 mp4/4買ってきた、まさかのウエットタイヤ、ブリティッシュGP仕様
なかなかに精密で1,980なら安い安い。

221 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 15:06:54.56 ID:mXvaGiyBd.net
>>219
だからといってここの荒らし野郎が肯定されるわけではないよね。

222 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 16:02:01.54 ID:Zq9MiZcm0.net
>>218
イギリスf3時代のセナは自分のプロフィールとレース戦歴まとめたいわゆるレジュメと
ポートレートをマスコミレース関係者に配ってたらしいね
いまじゃ当然なのかもしれないけど当時そんなパブリシティ対策万全な新人レーサーは
いなかったらしいからレースでの速さと相まってさぞ注目されたろうな

223 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 16:52:35.42 ID:kjKFpywz0.net
>>221
セックスの話になると童貞が荒らし始めるからな

224 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 17:47:12.36 ID:CZpF87mMd.net
>>223
ここってオッサンしかいないんだからさすがに童貞はいないわけだ。
だから「モテないおっさん」と言い換えるべき。

225 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 19:01:40.73 ID:0Mi8+5OaM.net
MP4/4売ってないな。3月のFW11Bはレッド5じゃないのに一気に5000円じゃ食指が動かない

226 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 19:24:41.29 ID:TZmDQ/0a0.net
創刊号特別価格/1990円、第2号特別価格/2990円、第3号以降通常価格/4490円

おいそれと毎号買える価格じゃないなあ
もしベネトンB194が出たら買おうかな

227 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 19:26:33.97 ID:pEtZ8ysr0.net
FW14BとBGP001は欲しいのよ

228 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 19:33:01.36 ID:kjKFpywz0.net
>>224
でも同類でしょ
他人がセックスしてるのが憎くて仕方ないんだから

229 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 19:36:32.93 ID:TZmDQ/0a0.net
https://deagostini.jp/faq/lineup/F1B_lineup.pdf
ググらないとそのマシンがどんなリザルトだったか思い出せないのもある

230 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 20:10:48.83 ID:MONO8YAb0.net
>>222
FFの頃からそうしてたらしいよ
渡英1年目なんかスポンサーつかないと諦めて故郷へ帰らないといけなかったからそこから必死

231 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 20:20:31.28 ID:1W2yv6onr.net
マルボロなMP4シリーズならMP4/8が出たら欲しい

232 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 20:23:10.19 ID:FoRj++oa0.net
通ならモデナランボルギーニを所望したいところだな
俺はいらんけど

233 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 20:32:46.02 ID:TZmDQ/0a0.net
ロータス102Bも欲しい
緑と白のツートンが美しいし元々タバコスポンサーがないから
模型映えするだろうなあ

>>231
同じく

234 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 20:51:11.50 ID:Wj3iFQVFD.net
ミニカー関係のスレで否定的な意見が多いから出張ですか

235 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:15:39.56 ID:TZmDQ/0a0.net
そんなスレがあることすら知らない

236 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:37:06.13 ID:9ykvvl370.net
>>233
102Bいいよね。
オワコン感ある白いカラーリング、非力なエンジン、時代遅れの空力。

からの〜、ハッキネン、ベイリー、ジョニーの熱い走り。
ダークグリーンとホワイトのコントラストもよく見えてきたもんだ。

237 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:50:29.82 ID:MONO8YAb0.net
102Bはタミヤがスポンサーだからバンバン模型化された

1/20プラモ 完成品
1/10ラジコン
1/14ラジコン
1/28ミニF(ミニ4駆のF1版)

1/12が出てればタミヤF1コンプリートだった

238 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:52:32.82 ID:TZmDQ/0a0.net
あー、そうだな
当時プラモ売り場でよく見かけたね

>>236
そうそう
キャメルカラーからの対比というか落差というか、白ベースのスカスカ感が哀愁漂うんだけど
ドライバーがフレッシュだからどん底から上がっていくロマンがある

239 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:54:57.50 ID:MONO8YAb0.net
102Bの白緑は開幕戦からで開幕前のほんの少しのテストではまた違ったカラーリングだった記憶がある
ポールポジションで見たのかな?

240 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:55:44.77 ID:pEtZ8ysr0.net
ブリティッシュグリーンのやつかな?

241 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:57:05.94 ID:YJokeVY0d.net
90年代のロータスは、トップチームに返り咲く期待が完全に潰えて、チーム消滅に向けて確実に歩みを進めているようにしか見えなかったし、その通りになったよな
緑色になったのもその象徴って感じで、正直見ていたくなかった
今でもそんな感じで、102B以降のクルマは目にしたくないなあ。

242 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:57:33.87 ID:MONO8YAb0.net
>>240
黄色も入っていたような記憶もあるんだよね
記憶違いだったらごめんなさい

243 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 21:59:01.55 ID:MONO8YAb0.net
>>241
107(A)には希望がつまっていた
同年の阪神タイガースみたいだ

244 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 22:01:15.44 ID:3hAuqFTA0.net
>>172
>>175
個人的にはディニスも。
親の資金力が凄かっただけで、下位カテゴリーではサッパリだった。
息の長いドライバーになるとは思いもしなかったなぁ…

245 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 22:14:23.56 ID:TZmDQ/0a0.net
107の92年鈴鹿での快走は結構ワクワクしたよ
あと93年ブラジルとか

>>239
それ見たことないかも
ちょっと画像探してみるか

246 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 22:55:53.23 ID:7KrcacGH0.net
>>214
それ、完全のお前個人の感想ですね

247 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 23:01:22.99 ID:MONO8YAb0.net
>>245
「hakkinen lotus 102 pre」で画像ググったら出てきたわ
よかったらどうぞ

248 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 23:02:19.75 ID:7KrcacGH0.net
>>236
少なくともベイリーは熱い走りをしていない

249 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 23:04:04.31 ID:weDLpHZq0.net
バルテルスのことも、たまには思い出して下さい

250 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 23:22:30.91 ID:kjKFpywz0.net
すべて個人の感想だよ
地球が回ってるってのだって個人の感想だ
安倍は正義だって言ってるのもネトウヨの感想だしな

251 :音速の名無しさん :2022/01/04(火) 23:25:11.00 ID:ytHqS1GTd.net
>>250
俺個人の感想
「あんた気持ち悪い人だなぁ」

252 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 00:00:24.30 ID:T+5muieY0.net
>>248
サンマリノのベイリーは熱い走りしたよ

253 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 00:08:21.87 ID:5BHEzrWWd.net
ハッキネンとポジション争いながら入賞してるからな

254 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 00:10:09.62 ID:hG4+yg2sa.net
当時のロータスは移動の際、貸切バスでメカニックからドライバーからみんな移動していたとか
それはそれは楽しかったそうな。

255 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 00:19:31.79 ID:XvlsSElY0.net
>>248
厳しいなー
あの車でポイント獲ってるのに…

256 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 02:23:34.18 ID:Ptifqexi0.net
>>252
まさか、6位って結果だけ見てそう言ってる?

257 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 02:24:11.69 ID:Ptifqexi0.net
>>255
あのサンマリノを見てたらそんなこと言わないわ

258 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 05:09:15.04 ID:0towisQhK.net
>>225
アシェットだったか、数年前にF1マシンコレクション販売したのにまたやるのかよ。
ディアゴは馬鹿なんか。
しかしFW11Bはまたピケ仕様かよw

259 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 06:30:10.05 ID:T+5muieY0.net
>>256
うわ
めんどくさw

260 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 07:05:33.67 ID:0y2x57bF0.net
>>247
ありがとう
自力でも見つけられたけど
なかなか渋いグリーンだね

261 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 08:19:39.62 ID:Kf0F9tAVa.net
当時のチーム状況考えたら、92年の107の戦闘力とミカ&ジョニーのラインナップは奇跡だな。

262 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 09:20:05.65 ID:ZlDHnGG/r.net
リアルタイムで知らないので聞きたいんですが、ハッキネンは92年鈴鹿の時点でロータス残留って言われてたようですがその後ロータスのチーム体制に不安を感じてマクラーレンに移籍したってことですか?

263 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 10:04:41.11 ID:tDBFSH96r.net
ハッキネンはあの芝居がかったイメトレいつやめた?
わざとらしくて嫌いだったけど

264 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 10:12:24.71 ID:XvlsSElY0.net
>>256
いるよね、お前みたいな自称玄人w

265 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 10:13:17.10 ID:FD91aneH0.net
ロータスは日立塩野義製薬タミヤ日物コマツと言った日本のスポンサーで固めてたけど
そんな中にミラービールとかロックタイトとかの有名国際企業がドカンと入り込んできた
ときに当時ちょっと明るい未来を感じたんだが

266 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 11:43:26.83 ID:XvlsSElY0.net
>>257
何故そう思う?

267 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 12:08:32.68 ID:UXQCSgYCa.net
>>262
概ねその通りかと。
途中ウィリアムズの失態があったけど。

268 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 13:01:18.48 ID:+SjNQ4/Rd.net
>>250
やっぱり安倍とかネトウヨとか言う奴って頭おかしいなw
ここでそんなこと言ってる人はお前だけだぞ?w

269 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 13:27:20.00 ID:Pcsg01HE0.net
>>268
言いたいこと言わせてよ
どうせ底辺のクソ野郎しかいないんだし

270 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 13:37:14.29 ID:Iyluo8qmd.net
>>269
ここは一応公共の場なので社会的なモラルは必要ですよ?
もし政治的なことを言いたいなら思いっきりスレチなので他のスレに行きなさい。
言いたいことは相応しい場所で言いましょう🤗

271 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 14:33:40.43 ID:Pcsg01HE0.net
あっそ

272 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 15:13:40.17 ID:XvlsSElY0.net
>>271
クズで草🌿

273 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 15:34:18.60 ID:HmMyK4jaM.net
>>262
https://www.as-web.jp/f1/590401?all
当時を振り返るハッキネンのインタビューが詳しいよ

274 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 16:00:11.52 ID:Pcsg01HE0.net
俺は好きなこと書かせてもらうよ
ネトウヨだってめちゃくちゃなこと書いてるしな

275 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 16:03:27.86 ID:o9nEpv6e0.net
>>258
2017年から始めて今年の9月に終わるF1マシンコレクションは1/43スケール
これから始まるのは1/20スケール 
いずれもデアゴスティーニ
1/43は120号の予定を150号まで伸ばした実績があるから
1/20も需要があると見込んだんじゃないの

276 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 16:28:30.70 ID:BUtNQITGM.net
デアゴみたいな刊行物ってほとんど買ったことないんだけど
一つの企画で5年も続いているのか
追い続けたらえらい金額になるな
その世界では当たり前なんだろうか

277 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 16:36:31.62 ID:6HQJM+Ip0.net
>>275
実は1/24なのだ

278 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:09:50.80 ID:FD91aneH0.net
デアゴスティーニの分冊シリーズは高額なものほど当初予定より追加延長しがち

279 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:34:55.82 ID:Ptifqexi0.net
>>259
予選落ちばかりでサンマリノはビリ通過、レースも最下位を走ってただけなんだけどね。

ウトロ地区のテレビでは別のサンマリノGPがあったのかな?

280 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:36:22.44 ID:Ptifqexi0.net
>>264
足立スラムの自称玄人さんは、ビリ走行してただけの周回遅れの6位が熱い走りに見えるんですね?

花畑団地のDQNの方が熱い走りをしてるじゃん(笑)

281 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:37:19.94 ID:Ptifqexi0.net
>>266
あの中島残念サンマリノ見てたの?

282 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:46:22.95 ID:T+5muieY0.net
>>279
いつ最下位走ったの?

283 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 17:54:52.18 ID:o9nEpv6e0.net
>>277
訂正ありがとう
1/20はタミヤのプラモデルだった

284 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 18:24:13.97 ID:UqYfEnS+r.net
>>275
1/43はスペース取らないから、で集め始めると沼が深くてなぁ(´・ω・`)
で9月まで続くならONYX ORE01出ないかなあ
DFR勢では色とデザインでは群を抜いてカッコ良いと思うんだ

285 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 18:55:57.54 ID:6HQJM+Ip0.net
デアゴスティーニのテレビCM見たけど冒頭映像がプロストにぶち抜かれたポールリカールから始まるのには笑った

286 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 22:45:45.92 ID:Tkn/JwOK0.net
>>258
マンセル車に比べてロールオーバーバー低い分だけケチれるw

287 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 22:57:56.36 ID:4G3Wc8bKa.net
256音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:23:34.18ID:Ptifqexi0
>>252
まさか、6位って結果だけ見てそう言ってる?

257音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:24:11.69ID:Ptifqexi0
>>255
あのサンマリノを見てたらそんなこと言わないわ

279音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:34:55.82ID:Ptifqexi0
>>259
予選落ちばかりでサンマリノはビリ通過、レースも最下位を走ってただけなんだけどね。

ウトロ地区のテレビでは別のサンマリノGPがあったのかな?

280音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:36:22.44ID:Ptifqexi0
>>264
足立スラムの自称玄人さんは、ビリ走行してただけの周回遅れの6位が熱い走りに見えるんですね?

花畑団地のDQNの方が熱い走りをしてるじゃん(笑)

281音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:37:19.94ID:Ptifqexi0
>>266
あの中島残念サンマリノ見てたの?

288 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 23:00:45.81 ID:4G3Wc8bKa.net
824 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 02:27:06.94 ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い

って書けば済むのになんでそんな気持ち悪い表現するんだろう?

832 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 14:38:56.08 ID:/wdUNYD40
新年早々大笑いさせて貰ったw

824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い


視覚障害者の824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
のぶっ壊れた目に映る世界では何と・・・・!!!
セナとファビがチームメイトになっているw

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

289 :音速の名無しさん :2022/01/05(水) 23:55:51.35 ID:T+5muieY0.net
>>287
「知らんかった」の一言で済むのに
このスーパープレー集
一番熱い走りは俺でした、と言うオチ

290 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 12:27:26.10 ID:u7IVFLyvd.net
93年もセミアクティブで予算を抑えて
94年もHB継続で
ってやれたらまだ延命出来たかなぁ…

>>263
ロンデニスから「それヤダ」って言われて止めたので
マクラーレン移籍後かと

291 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 12:48:46.38 ID:RZeT56L70.net
中嶋の女関係の話は、なかなかエグくて笑えない
ていうかF2 の若い頃から色男なんだな

292 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 14:00:23.12 ID:4Llzdxhm0.net
>>279
一応91年サンマリノのラップデータを確認してみたけど、ベイリーは1週目に22位に上がってから、14週目に6位まで上がる。
その後は中盤でバトルして56週目にハッキネンに抜かれて7位に落ちるけど、57週目にヴァンデポールがリタイアして58週目に6位に上がり、そのままゴール。
つまり、

>レースも最下位を走っていただけ
これは嘘だったわけだw

293 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 15:02:15.36 ID:rACfTKbd0.net
不倫もセックスもいくらやってもいいからな
怒ってるのはネトウヨや童貞だけだしな

294 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 17:10:36.02 ID:zyjgnDtRr.net
ふと思ったがイモラでバンデポールがポイント取れてたらランボチームの運命も変わったのかな?

295 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 17:15:36.10 ID:/xZ0KGyS0.net
モデナランボの運命は分からないが、
ヴァンデポールの運命は変わったかもな。

296 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 17:25:16.53 ID:2W0/80aIp.net
本人が一番悔しかったんじゃないのかな?ガス欠で一応9位完走扱いだったと思うけど。

297 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 18:30:45.80 ID:1lrwmiFbr.net
当時メガドライバーだったからプロストのヘルメットにソニックが載ってたのが嬉しかったな

298 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 18:53:11.11 ID:9E8UoE+qM.net
古舘がセナが勝つ度に撃墜マークみたいにヘッジホッグ貼って欲しいって言ってた

299 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 19:21:13.56 ID:2MypUvsX0.net
24分の1のやつが出るの?

300 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 19:33:44.67 ID:EJrbMMcA0.net
出てるよ

301 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 21:08:04.80 ID:JN+QjmsD0.net
>>297
1992年だっけ?セガのヨーロッパ法人がウィリアムズのスポンサーを
していたのは。目立たないけどスクーデリア·イタリアもスポンサーを
していたよ、ロゴが小さいけどww
俺はSMS(マスターシステム)ユーザーww

302 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 21:27:42.61 ID:b74y/hzA0.net
メガドライブといえばSモナコ2のCMでセナが「レーシングゲームのナンバー1グリッドへ」と決め台詞を言っていたが
その年は大抵3番グリッドだった事が悲しかった

303 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 22:07:22.36 ID:jDEPcPCv0.net
>>298
MP4/8に貼ってあった時あったよね?

304 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 22:15:23.50 ID:LOiO9Fbi0.net
>>301
93年かな
ウィリアムズのみならず、ドニントンのヨーロッパGPの冠スポンサーになっていたよ
表彰台の背景がSEGAのロゴでいっぱいだった

305 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 22:27:15.88 ID:qm6qVfFBK.net
>>275-277
成る程、今度のディアゴのシリーズは1/24サイズにでかくなるのか。
じゃあ創刊号のMP4/4はなかなかお徳だな。
FW11BがマンセルのRED5号で、どうせBARCLAY煙草の関係でイギリスか西ドイツGP仕様になるだろうから、ドックファイト激走優勝イギリスGP仕様のエンジンカバーのタクテルロゴが違うのなら5千円でも絶対勝ったのに。
11Bモデル凄く欲しくて当時はタミヤのFW11をBに改造しようかと思ったが技術が拙いので、グンゼのいまいちなBもどきにした思い出。
>>191
中嶋の奥さん、良妻賢母って感じなのに可哀想。
セナが死んだ時旦那にに「年取らず格好いいまま死んだのがセナらしい」と言ったのが印象的。

306 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 22:29:02.47 ID:l/06o8zE0.net
スポンサーで散財した結果、セガガガっという自虐的なゲームを発売することになるんだよな

307 :音速の名無しさん :2022/01/06(木) 23:47:04.65 ID:A3aisVmL0.net
結果ではないけどね

ドニントンのトロフィーがソニックだっけ?
マクラーレンの倉庫から数年前に発掘されたとかのツイート流れてたよね

308 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 00:03:32.64 ID:uAqjpr0c0.net
>>294
イモラでブーツェンがベイリーを抜いて6位になっていたらその後の運命は…

あまり変わらなかったな(´・ω・`)

309 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 01:08:07.82 ID:B5uPJGGkM.net
あの年のブーツェンの記録見ると
対コマスで悪くなかったんだな
何の記憶もないわ

310 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 01:35:11.94 ID:++6hAR+za.net
ブーツェンは88年のベネトン時代がピークだったかな…。その後ウィリアムズで3勝したけど、実力で勝ったのは90年ハンガリーだけだったし。

311 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 01:45:29.04 ID:s96iW+8Ua.net
256音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:23:34.18ID:Ptifqexi0
>>252
まさか、6位って結果だけ見てそう言ってる?

257音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:24:11.69ID:Ptifqexi0
>>255
あのサンマリノを見てたらそんなこと言わないわ

279音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:34:55.82ID:Ptifqexi0
>>259
予選落ちばかりでサンマリノはビリ通過、レースも最下位を走ってただけなんだけどね。

ウトロ地区のテレビでは別のサンマリノGPがあったのかな?

280音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:36:22.44ID:Ptifqexi0
>>264
足立スラムの自称玄人さんは、ビリ走行してただけの周回遅れの6位が熱い走りに見えるんですね?

花畑団地のDQNの方が熱い走りをしてるじゃん(笑)

281音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:37:19.94ID:Ptifqexi0
>>266
あの中島残念サンマリノ見てたの?

312 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 01:47:32.97 ID:s96iW+8Ua.net
824 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 02:27:06.94 ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い

って書けば済むのになんでそんな気持ち悪い表現するんだろう?

832 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 14:38:56.08 ID:/wdUNYD40
新年早々大笑いさせて貰ったw

824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い


視覚障害者の824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
のぶっ壊れた目に映る世界では何と・・・・!!!
セナとファビがチームメイトになっているw

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

313 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 05:30:01.95 ID:qnKvL/q70.net
ソニックの足だけFW15に載っていたな(´・ω・`)

314 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 06:32:13.36 ID:hbDpENZSd.net
気持ち悪いのが暴れてんね

315 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 11:22:38.81 ID:ZGCJhpAK0.net
ホンダの副社長がなぜかセガの社長になったときに
セガがウイリアムズのスポンサーという妙な事態に。

316 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 11:28:22.06 ID:ZGCJhpAK0.net
>>306
スポンサーで散財、ではない。
日本と違いって海外でジェネシスとSNESは一進一退か、むしろジェネシス優勢
つまり海外セガは日本での任天堂的な立ち位置だった。

セガガガの自虐的発売の本当の黒幕は秋元康だ
あいつが好き勝手やって広告費をセガから大量にむしり取ったせいでセガの経営が傾いたんだ

317 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 11:30:36.64 ID:ZGCJhpAK0.net
セガでも副社長だった、訂正

318 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 11:36:04.00 ID:nlcctd7tr.net
またF1にソニックの広告出して欲しいよね
一番速いF1とソニックのイメージが合うからって理由でスポンサーしたってことだったし

319 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 11:48:02.57 ID:uIqcN3ypd.net
セガと言えばメガドラのスーパーモナコグランプリだな。
スーパールーキーに負けてから這い上がってリベンジする神展開に燃えたもんだ。

あとゲーセンにあった画面がグルグル回るF1ゲームも面白かった。
ゲーム名は忘れたけど。

320 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 12:11:05.57 ID:IaLBPEKQa.net
>>319
マクラーレンがマドンナって名前だったよんw。

321 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 12:14:49.29 ID:qS3qzZohM.net
セガとなると熱い人がいるね
直接関係ない話題はほどほどに頼むわ

322 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 12:25:49.17 ID:VzUDwga5r.net
ふむ
小学生だった当時もメガドラ
所有している友達は熱い人が多かった

323 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 13:08:43.87 ID:nKTMyc0h0.net
>>316
セガ信者は米国ではメガドラがSFCと互角だったと心の支えにしてるけど、
実際はメガドラも販売店からの返品で赤字だったんだよ

324 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 15:37:44.50 ID:/JH7XuBd0.net
>>306
セガガガは面白かったな、セガの経営シミュレーション&RPGの
ギャグゲームだった。広告費が3万円はワロタ
さてとセガのヨーロッパ法人ってF1のウィリアムズと
サッカーのアーセナルのスポンサーしていたなww

325 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 16:44:28.00 ID:AJX0ioZz0.net
あの93年のドニントンパークとかセガがスポンサーしまくりだったっけか。
セナの神ラップがあまりに強烈な印象でそれ以外が抜け落ちてたw

個人的にはセガといえば80〜90年代のアーケードの体感ゲームの印象。
アウトランはそれまでドライビングゲームといえばサーキットのレースばかり
だったところへいろいろ新しい概念を持ち込んだと言っていい。

326 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 16:47:44.33 ID:/JH7XuBd0.net
子供の時にアーケードのモナコGPをしてたなww
ただひたすら運転して走行するだけww

327 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 18:05:38.59 ID:wL3F6oC8d.net
>>320
それは忘れてたわ
やりたくなってきたw

328 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 18:19:14.85 ID:N8HNsbiqK.net
>>325
アウトランのBGMは、Splash Waveが好きだった。
>>326
コクピットが640なのに、なぜかマシンはマクラーレン風だったな。
最初から7速セミオートマモードでやってたが、6→1に一気にシフトダウンするロウズヘアピンが厄介だった。
90年モナコのプロスト車みたいに、プログラミングシフトがあればな。

329 :326 :2022/01/07(金) 20:41:34.49 ID:3AGGH/mi0.net
>>328
そのネタはアーケード版スーパーモナコGPの方だな。俺もプレイしたことが
あるけどセミオートマの運転って結構しんどいね。クリアできなかったな。
実物モドキが出てきてリアル感があったよ、セナもどきマクラーレンもどき
ウィリアムズホンダもどきネルソンピケもどきww 
元祖のアーケード版モナコGPは二段階のギア方式で
LowとHiで空から見た視点から赤いF1カーでただハンドルを運転してスコアを稼ぐだけw
レースアクションゲームかな

330 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 21:17:03.91 ID:efWgQSCQM.net
筐体では音がリアルなナムコのDriver's Eyesにハマった。

331 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 22:04:33.78 ID:IbuOxhOya.net
ベイリーは少なくとも4戦走って一度は予選通れただけでもバーテルズよりは実力は上だったんだろうか?
それともあの時期ならバーテルズでもデビューを果たせたのかな?
満面の笑みでパシフィックでシート合わせしてたのに。

332 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 22:40:33.37 ID:cqLkfhEk0.net
>>329
予選通過時のマクラーレンは88アメリカ
優勝時のガッツポーズは88カナダ
の取り込みだと思う

333 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 23:24:54.36 ID:tlIlj7E20.net
https://youtu.be/jXvAG7z7iAs
F93Aって、改めて見るとあまりフェラーリっぽくないな
まぁ当時のフェラーリは不振の極みだったからなぁ

334 :音速の名無しさん :2022/01/07(金) 23:29:39.71 ID:cqLkfhEk0.net
018→幻のフェラーリF189
022→C12の発展形
みたいにF93Aが幻の021だった

なんて話はないか…

335 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 00:20:17.23 ID:SXPm9/zqa.net
95年の412T2が凄く好き。ハイノーズが主流の中スラントノーズで速かったし。

336 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 06:30:24.31 ID:iYSnCXkF0.net
ジェームス・ハントは王座獲得したり、大昔の日本GPで優勝したりと、
それくらいしか知らなかったけど、良くも悪くもいかにも昔のF1ドライバーって感じだったのね。
https://www.youtube.com/watch?v=6VEJXGQVUCA

45歳没とは若いわな。

337 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 08:46:41.82 ID:mgCLghxnr.net
例のMP4/4買ったらデアゴスめF1沼は金になると気付いた様で1/5ヘルメットまで出すとある(´・ω・`)
セブやら顎に混じって92年のマンセルとソニックが描かれたSEGA推しの93プロストレプリカが出るとあってそれは欲しいかもだ

どうせなら汎用性の高い92モナコのペリーマッカーシーとか出せばいいのに

338 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 09:24:55.35 ID:w9jWzQxJ0.net
ファミリーサーキット最強

339 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 09:30:55.08 ID:CmHn94/P0.net
>>301
セガがスポンサーしてたのは1993年ね

雑誌で見たスクイタのサイドポンツーンに白文字でちっこくセガロゴがあったので意外だった
知ってるやつどんだけいるんだろ?って当時思ったわ

340 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 09:47:38.32 ID:5LGsKXzl0.net
>>313
ドライバーも青いスーツに白いグローブ赤いシューズでソニック仕様だった

341 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:01:13.99 ID:uJoRb319r.net
>>337
ヘルメットは単体で買えないっぽいね
プロストのソニックのやつだけ欲しいけど、定期購読しかないっぽいね

342 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:08:29.35 ID:37fNbusA0.net
ポールポジション2、ファイナルラップ、ファミリーサーキット
F1サーカス、スーパーモナコGP、バーチャレーシング
結構、出ていたなF1レースはww

343 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:28:46.23 ID:dd1uc8gN0.net
ファミリーサーキットは画期的だったね。
野球もだけどファミリージョッキーもファミリーテニスも中々おもしろかった。

344 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:43:46.73 ID:GSxfoxhaa.net
>>338
他者と接触しないのがいいよな。ウォールやブロックに当たったら即リタイアだけど。

345 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:44:44.69 ID:iYSnCXkF0.net
https://www.youtube.com/watch?v=DTfSvtUiqro

346 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:45:33.42 ID:GSxfoxhaa.net
>>342
ファイナルラップはゲーセンのは良かったけど、ファミコン版は酷かった。

347 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 10:46:37.51 ID:37fNbusA0.net
>>339
日本のセガではなくセガオブヨーロッパがスポンサーをしていたな。
1992年らしいね、スクーデリアイタリアのスポンサーは。
右側が「GAME GEAR SEGA 」左側「MEGA DRIVE SEGA」
って表示していた。翌年のウィリアムズのスポンサーは
ソニック全開ww
ヨーロッパ向けはジェネシス(北米)ではなくメガドライブ(欧州)
で販売していてマスターシステムも販売していた。

348 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 11:04:16.02 ID:iYSnCXkF0.net
https://www.youtube.com/watch?v=HlF-qaWgDEc

349 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 11:15:23.36 ID:iYSnCXkF0.net
https://www.youtube.com/watch?v=A7YKfplvlnw&t=5s

350 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 11:28:36.77 ID:iYSnCXkF0.net
https://www.youtube.com/watch?v=7iOGYWsnKFk

351 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 11:44:48.22 ID:/cjdyT+Vd.net
ファミサーの開発者遠藤はガチF1好きだからなw

全日本勢がゲーセンでレースゲーム遊んでたお陰でF1行ってもセミATにすんなり慣れて
チーム関係者皆びっくりみたいな話もあったねぇ

バーチャレーシングとか開発した鈴木裕が「サーキット作るべき」って会社に進言した位に
バブル当時のセガは浮かれてたw

>>329
F1カーのくせにジャンプするw

352 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 11:48:49.36 ID:uJoRb319r.net
>>351
サーキット作ってたらマジで倒産してたかもねw

353 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 12:09:16.13 ID:CHeK6kBH0.net ?2BP(5000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>333
このマシン、なんか違くね?

354 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 12:45:18.81 ID:xzPQMkVoa.net
>>351
ゲーセンが当時のF1界隈のシミュレーターよりも遥かにリアルで優秀だったからな・・・
PS5ぐらいの画質でバーチャーレーシング出てたら世界は変わっていたなと思うと

355 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 12:57:26.22 ID:UMZI2fEVa.net
>>353
違うな。ノーズが吊り下げじゃないし、白部分のデザインも違う。

356 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 13:02:05.90 ID:5ssnx0Mk0.net
>>353
動画のコメント欄にあるけど、ローラT93をフェラーリカラーに塗り替えたものみたいだな
https://stat.ameba.jp/user_images/20171021/23/kuro-hana0909/d4/f7/j/o2048137314053605341.jpg

357 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 13:41:17.10 ID:CHeK6kBH0.net
>>356
こっちの駄馬を塗り替えたのかー
まぁ心臓は跳ね馬だけど

358 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 13:43:40.13 ID:UMZI2fEVa.net
それ考えるとPCエンジン、ファミコン、スーファミ、メガドラと多くのハードから出たF1サーカスシリーズはやっぱり名作だな

359 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 13:58:20.63 ID:3GM1+AsJd.net
フェルスタッペンみたいな人はスーパーモナコグランプリでも上手なのだろうか

360 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 16:28:40.75 ID:Abrzva1D0.net
ハミルトンって人間じゃないからな
朝鮮人と同じレベルのクズだろw

361 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 19:22:06.01 ID:Xr+ehdH60.net
ジャックヴィルヌーヴはゲームでコースを覚えたって言ってたけど、あれは本当なのか?

362 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 20:11:28.75 ID:8kJfROTW0.net
うーむ、ディアゴスティーニ、フルで40マソぐらいか。購読しようかなぁ。タバコスポンサー入ってば購買意欲2倍なのだが。

363 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 20:20:37.96 ID:5ssnx0Mk0.net
ローラT93てフィッティパルディが空中一回転しながらゴールしたマシンだっけ、と思ったら
それはミナルディだった

364 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 20:53:46.38 ID:eRHXz4Vcd.net
芸術的な1回転だったな。

365 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 20:57:27.09 ID:5LGsKXzl0.net
失敗マシンだけどそれをフェラーリ風に塗り替えるって更に価値が落ちるような事してんな

366 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 21:06:16.24 ID:5ssnx0Mk0.net
>>364
ちゃんと順方向に着地したもんなぁ

367 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 21:09:03.81 ID:T6fpp1r9d.net
>>363
ローラはF1史上最もカッコいいチェスターフィールドカラーだからな。蛍光黄色と赤のギザギザが眩しかった

368 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 21:54:35.86 ID:dbAkqc0G0.net
>>342
ヒューマングランプリも忘れないで

369 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 21:59:31.29 ID:1eaL1h0u0.net
>>346
PCエンジンのファイナルラップツインは面白かった。
F3000とF1のモードとミニ四駆をネタしたクエストモード
ww

370 :音速の名無しさん :2022/01/08(土) 22:39:23.96 ID:CHeK6kBH0.net
ローラってラルースのマシンを作ってた時はそこそこだったのに、1993年と1997年は明らかにF3000ベースの手抜きマシンだったよな

371 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 03:46:26.31 ID:9H3laAjh0.net
その数年でF1のレベルがガチ上がりしたのかもね
あと90年のローラって設計クリスマーフィーじゃなかった?

>>361
答えとはちょっと違うけど
2020年にバーチャルGPが(自主?)開催されてたけども
みんな自宅にガチシムを準備して参戦してた中で
「たかがゲームにそんな大層なシム用意してアホじゃね?w」ってコメントして
唯一ノートPCと普通のジョイパッドで参戦したのがジャックさん
しかもそこそこ速いw

確かこの人ゲームのやりすぎで視力下がったんじゃ無かったっけ?

372 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 06:35:15.49 ID:JQQQJaN80.net
>>346
ファイナルラップってポリゴン3Dでコースにちゃんと勾配があるやつだっけ。
確か鈴鹿の1コーナーの先に伊勢湾が見えた記憶がw あとダンロップの上りとか。

373 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 11:53:07.18 ID:AaIaKLyRa.net
>>371
ジャックのゲームヲタクぶりは芸人でいえば野田クリスタルよりも遥かに上
ゲーム余裕で造れるぐらいのスキルあるからF1マシンのプログラミングとかもやったり
普通にソフトエンジニアとしても活躍できるぐらいの逸材
今の世が現役ならF1ドライバーではなくEスポーツ選手としてF1並みに稼いでいたと思われ
この人スポンサー収入だけで余裕で数億円稼げそう

ジャックはヲタクだが父ジルはドリフトヲタク
叔父ジャックはスノーモービルヲタクで実はヲタク一家(禿一家とも)

374 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 14:02:17.45 ID:9H3laAjh0.net
>>372
ファイナルラップはスプライトでポリゴンじゃないですわ
ポリゴンで鈴鹿だとウイニングラン鈴鹿かな?
修学旅行先でムービング筐体見つけてやってみたがS字辺りで速攻オワタw

375 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 15:24:07.76 ID:KBiTRJoBa.net
>>368
これってPCエンジンのF1トリプルバトルの後継作品だよな。

376 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:17:31.07 ID:rNqoUWoh0.net
ここまでヘヴンリーシンフォニーなし(´・ω・`)

377 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:21:52.55 ID:btSkMU6ir.net
>>376
ヘブンリー面白かった
延期に継ぐ延期で少し今更感もあったけど

378 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:22:12.43 ID:OfM9YLTR0.net
フジテレビ公認のF1 GRAND PRIXってゲームならゲーセンでよく遊んだよ
見下ろしの視点で操作するとマシンではなくコースのほうがグルグル回るやつ

379 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:23:10.32 ID:rNqoUWoh0.net
>>361
Fomula 1 97の攻略本(というか実質F1写真集)の巻末で
ジャックが「1年目はかなりゲームのお世話になった」ってインタビューに語ってたよ

・テストでたくさん走りこんだコース
・テストで多少走れたコース
・トータルで10ぐらいのサーキットを走ったけどまだ未知数のコースも残っていた
・チームからはそのコースのテレメトリーデータをたくさんもらったけど それは他人が走ったもので自分が走ったわけじゃない
・だから自分でテレビゲームを買って必死にそのコースを走りこんだ
・役には立ったけど成績は振るわなかったね モンテカルロの成績を見てくれればわかると思うけど

確かこんな感じ

380 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:29:51.92 ID:JXPRBEr50.net
このスレ中嶋氏のことあまり好きでない人のが多い?
井上氏になに自慢したのですか?

381 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 18:45:11.22 ID:0qJJQhUQK.net
>>329
スーパーモナコGPの7速セミオートマモードは、慣れればいつもトップら辺を走行できるけど、クリアはなかなか難しいんだよねw
>>342
最近スカパーで見た昔のミナミの帝王で、通天閣で沢木の親分がWinning Run'91をプレイしてたけど、やたら挙動がリアルで嫌なゲームだった88年の初代よりイージーになってんのな。
その前の鈴鹿Ver.も難しかったんかね。
>>362
デアゴのMP4/4を本屋で見たが、予定品写真で3月発売のFW11BにBARCLAY煙草ロゴ入ってるやんけw
MP4/4はバーコードさえ入ってないのに落差が。

382 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 19:10:39.08 ID:QGyFv/8l0.net
タバコロゴはメーカーによってスタンスが違って現在販売してないブランドならオーケーとか色々あるんだよ

383 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 19:10:54.80 ID:omklcwqa0.net
プレステのF197が発売延期になった理由ってなんだっけ?
日本グランプリに合わせて名古屋駅も広告で埋め尽くされたのに延期になっちゃった

384 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 19:54:12.33 ID:tdsjdtCFd.net
>>361
すげえ。よくぞそんなマイナーな本を。
勉強になりました。

385 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 19:55:16.44 ID:tdsjdtCFd.net
>>379
アンカー間違えちゃった。
教えてくれてありがとう。

386 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 19:57:57.57 ID:tdsjdtCFd.net
>>378
わかる。
あれ、今でもやりたいよ。
この時代じゃもう無理なんだろうけど。

387 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 20:51:50.13 ID:Y4hFQ2zbd.net
>>378 >>386
オルガン式のボタン付いてるやつだっけ
あれ面白かったよね

388 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 20:58:47.73 ID:Y4hFQ2zbd.net
>>381
ウイニングランは初代と鈴鹿しか知らないけど、どちらも大好きだった
初代はヘアピンで壁走りすると結構タイム出るけど、最終的にはちゃんとコース幅使いきって当てずに走ったほうが速いし楽しかった
初代は、(F1ではなく)F3000モードだと、タイヤが勝ちすぎててアンダーステア出るのがあまり面白くなかったね。F1だとアクセルでリアタイヤを振り出すこともできるから面白かった
鈴鹿は対戦が熱かったね。同じレベル同士じゃないと面白くなかったけど

当時はリアル指向のゲームにはアタリのハードドライビン/レースドライビンなんてもあったね。これも大好きだった

389 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:08:20.68 ID:Y4hFQ2zbd.net
初代ウィニングランは、F3000モードだと高速コーナーでイン側縁石をうまく使うことでリアタイヤのグリップを抜いて外に振り出しながら僅かにホイールスピンさせることができて、そうするとハンドルの舵角を減らして失速を防ぎつつエンジン回転を高く維持してタイムを稼ぐなんてこともできた。本当に良くできたゲームだったと思う。ありゃゲームというよりシミュレータだわな。

390 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:14:34.31 ID:btSkMU6ir.net
ウィニングランの頃は俺はまだ中学生だったから激ムズだったけど面白かったね
ハードドライビンは本物の車みたいで大人になった気分が味わえた
でもゲームとして面白かったのはバーチャレーシングだね

391 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:16:48.91 ID:mltBH5Ga0.net
ファミコンのF1レースでファミコンロッキーの真似したかったけど出来なかった

392 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:23:12.64 ID:cJxhSZzm0.net
>>372
「ファイナルラップ」は4人など、複数のプレイヤーが通信機能を使って戦えるゲーム。

ポリゴン3Dは「ウイニングラン」、あと通信機能で戦える「ウイニングラン鈴鹿」もありました。

393 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:26:58.48 ID:Y4hFQ2zbd.net
>>381
タバコロゴのことは詳しく分からんが、マクラーレンの許諾方針かも知れんな。
彼らは手持ちの車両もマールボロロゴを消して、赤い矢形部分の角も丸めてマールボロのイメージを完全に消そうとしてるし

394 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 21:35:36.23 ID:cJxhSZzm0.net
>>392です。上の方で詳細に解説されてていて失礼。

ウイニングランはタイム短縮するために、ワザと壁に当てて向きを変えるテクニックがありました。
当時、自分が通っていたゲーセンに日本最速タイムを出していたプレイヤーがいましたね。

その後に発売されていたウイニングラン鈴鹿は結構やったかな。最初は逆バンクくらいまでを走行する予選。
そして決勝。実力が拮抗してる4人がプレイしたときは、最終ラップの最後のシケインへ
4台まとめて突入するから、スリルと迫力ありましたね。

補足・・・以前より、YouTubeで過去のゲーム動画を視聴できるのはありがたい。

395 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 22:09:21.87 ID:Y4hFQ2zbd.net
>>394
最終的には壁当てのほうが速いのね、なるほど。まあ、壁当ては楽しくないので何度も試したりしなかったからタイムが出なかったのかも知れないわ。

それはそうと昔から疑問なのだけど、今と違ってネット接続もない時代に、どうやって日本中のゲーセンのハイスコアを知ることが出来たんでしょ。そういう情報を集める方法が無ければ日本一とか分からないよね。
対戦ゲームなら大会もあるだろうから順位も付けられるだろうけど、一人用ゲームだと一堂に会した大会ってのも想像付かないし。

396 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 22:16:15.19 ID:Y4hFQ2zbd.net
>>394
鈴鹿は拮抗した4人プレイだと、シケイン立ち上がりで2番手に居ることが最も有利だったので、最終ラップのシケイン入口での位置争いが熱かったわ
予選は4人のタイムが0.05秒くらいの幅で全員が収まる感じでやってたわ。名前も知らないし会話もしない間柄だけど手の内は全部互いに知ってる同士で争ってた

397 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 22:25:39.89 ID:cJxhSZzm0.net
>>395
当時、下記の雑誌でゲーセンのハイスコアーが記載されていました。
ゲーメストは100%ゲーム雑誌。大学生のときは毎号購入していました。

・マイコンBASICマガジン(1982〜2003)
・ゲーメスト(1986〜1999)

398 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 22:54:28.44 ID:9H3laAjh0.net
ウイニングラン91は良くやった
フレームレートがやや低めだったのが気になったが面白かった

>>395
タイム出したら店員さんに報告して店員さんが出版社に報告と言うアナログシステム

>>391
そら連射が足らんからよ

399 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 23:31:20.29 ID:71nR4HB+d.net
>>397-398
ありがとう
アナログシステムwなのね

400 :音速の名無しさん :2022/01/09(日) 23:39:43.17 ID:OfM9YLTR0.net
>>386
オープニングデモでトゥルースを流して
タイトルロゴもフジのF1放送そのままで
全面公認て感じで好きだったよ

401 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 00:14:47.99 ID:o4vOmZy40.net
この頃のF1ゲームは面白かったな。
セガ、ナムコ、ニチブツ、ヒューマン。
やはりF1色が濃いのはニチブツのF1サーカスシリーズだね。
特に1991年を反映したF1サーカス1991が好き。
ティレルホンダ、ミナルディフェラーリ、そして
フットワークポルシェww

402 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 00:52:27.27 ID:JTWklLOh0.net
PS1版のF1(1995)のCMはV6が出てたな

403 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 05:36:03.28 ID:GujFS2Mg0.net
流石に3DOのF1GPの話は出ないなw
94年のF1が反映されてるのはこのソフトだけなんじゃないかな…

あとF1チーム経営?するwin3.1、95用ソフトのグランプリマネージャーなんてソフトもあったよ
スピンばっかしてまともに走ってくれない覚えしかないw
確認の為ぐぐってパッケージ画像見たら多分94年のマシンだな…

404 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 08:09:54.06 ID:VNsRUfoA0.net
>>378
1作目でベルガーをオゼッラに乗せたら予選2位とか、パラメータが無茶苦茶だったな。

405 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 08:10:27.71 ID:VNsRUfoA0.net
スーファミ版でした

406 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 09:24:10.82 ID:jSWEwftW0.net
>>393
>赤い矢型部分の角も丸めて〜

あそこまでやるとかえってタバコを連想させるね

407 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 10:31:57.94 ID:I8xH+5/z0.net
レイトンハウスもベネトンもティレルもいないF1って楽しいの。 [134367759]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641675376/

408 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 10:47:52.88 ID:lVneos1a0.net
>>387
オルガン式ってどんなのだっけ
自分がプレイしたゲーセンでは普通のコントロールパネルだった気がするけど
細かいところは忘れちゃったなあ
筐体にバリエーションがあったのかも

>>404
スーファミ版も出たよね

409 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 11:50:33.93 ID:ntyDmkOqa.net
F1GRANDPRIXとF1サーカスは似たようなゲームだったけど、前者の方はグラフィックに力入れ過ぎた分内容が大雑把だった印象があった。後者はマニアックだったけどゲームスピード速過ぎてクラッシュ怖くて緊張感が凄かったなあ。

410 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 11:54:56.07 ID:ntyDmkOqa.net
V.R視点切り替えが4段階もあって当時驚いたなあ。その後よりグラフィックが洗練されたセガラリーやデイトナが出てきたけどV.Rは続編無くて残念だった。

411 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 13:51:27.14 ID:x7OMQCVFr.net
>>410
一応フォーミュラーカーという枠ではインディ500があったね
微妙なゲームで不人気だったけど

412 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 14:29:12.37 ID:DGYsDTg80.net
ブーツェンって言うならワツォンって言うべきだな

413 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 14:49:47.81 ID:4fjbBPrBa.net
>>411
今YouTubeで見てきたわ。あれだったらデイトナの方が面白いかもなw。

414 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 17:33:20.44 ID:eQ7vSEx7d.net
>>408
オルガン式てのは、ペダル状になったボタン(?)で、押し込んだ分だけ反応するやつ
アクセル(黄色)とブレーキ(赤)の2つついてたね

415 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 18:43:12.21 ID:MgI2oUZya.net
中嶋と亜久里監修のゲームは酷かった思い出。

416 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 18:46:20.89 ID:lVneos1a0.net
>>414
なるほど
手で押すペダルボタンがコンパネにあるのか
多分見たことないから自分がやった筐体は別だったかもなあ

417 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 19:15:39.12 ID:uUy2W1czM.net
>>380
タキに何かしら言ったのかね?

418 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 19:18:23.70 ID:MgI2oUZya.net
>>380
中嶋はフジテレビがセナ同様にあまりにも聖人化させちゃったからねえ…。

419 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 19:42:44.63 ID:2s5tz3+Ga.net
>>415
追記になるけど、ドライバー監修のレースゲームって言うと中嶋、亜久里、セナ以外ではマンセルとアンドレッティのインディカーの作品位しか思い浮かばないな。

420 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 20:12:59.92 ID:lVneos1a0.net
昔、タイトーグランプリっていうファミコンソフトがあったんだけど
小さなレースからスタートして、賞金で車のチューンナップとレースのステップアップを重ねて
最後はF1に挑むっていうRPG要素があるレースゲームで、なかなかやり応えがあった
パーツが細かくて何が何やら解らなかったけど、解らないなりに楽しめる作りになっていた

421 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 23:33:33.46 ID:YGkJzVo80.net
>>418
性人だったよね
石原さとみとか

422 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 23:52:38.09 ID:pRjqJrTY0.net
>>353
>>333はただのニセモノだね
全然F93Aじゃない

423 :音速の名無しさん :2022/01/10(月) 23:54:51.53 ID:hjXR1JKt0.net
スーパーファミコンの亜久里監修のゲームは二人で対戦が出来たり、V8エンジンの方がトルクが太いとか設定があってそこそこ楽しめた。

424 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 01:32:41.50 ID:FVc4gTRM0.net
>>416
画像検索してみたけど見つからなかったわ
流石に現物残ってないのかなぁ・・・
リアタイで見た時は「よく出来てんな〜」と思った

425 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 06:38:51.71 ID:aQArixeU0.net
>>420
そのゲームは大学生のときですが、やったことありますわ。

426 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 10:53:05.96 ID:t5bURiXT0.net
>>424
現物じゃないけど中古ゲーム基盤付属の説明パネル(いわゆるインスト)なら例えば
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/180900508

普通のゲーム機のボタンにこの赤と青のやつをセットする方式だったかと

427 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 11:31:49.99 ID:t0Ti6MZU0.net
>>391
ファミコンロッキーは作者が勝手に考えたウソ技満載だから・・・
機械の性能上オン、オフ最速は30連射までしかできないけど
50連とか平気でやるし

428 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 12:14:41.19 ID:pF8XRBNZ0.net
X68000のオーバーテイクを知ってるのは俺だけのようだ(悦

429 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 12:24:38.13 ID:BNO/lUYud.net
>>428
加齢臭溢れるこのスレを舐めてはいけない
あのゲームカッコいいよね

>>426
流石の駿河屋…

430 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 12:58:13.03 ID:fVwA8FZZ0.net
>>420
今リメイクしても面白そう!

431 :音速の名無しさん :2022/01/11(火) 19:45:49.21 ID:a13am+d80.net
オルガン式のやつ面白いね
アナログスティックの走りみたいなもんか
たまに筐体コレクターの動画を見たりするけど、youtubeでも見かけない

>>425
>>430
自分はやったことないんだけど、グランツーリスモがそういうジャンルのレースゲームらしいね
最近はレトロゲーが最新ハードで当時のまま復刻されて遊べたりするけど、タイトーグランプリは歴史に埋もれそう
熱中したゲームだからいつかまた遊びたいなあ

432 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 00:57:53.64 ID:OpcvzWxa0.net
日本人は遅いのはまだいい(よくないが)
どうしても受け入れがたいのは、ここ一番での勝負弱さとミスの多さは何でなんだ

433 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 09:07:25.69 ID:Mu74Z53Ox.net
https://i.imgur.com/X5LroEi.jpg

434 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 12:40:52.83 ID:5NVhsp1Td.net
>>432
07年の琢磨と10年の可夢偉は結構打率高めだったとは思うけど
シーズン通じて打率高い事はホント稀だよね
10年の可夢偉は序盤完全にハマって典型的日本人無得点パターンに陥るかと思ったけどよく立て直したとは思うわ

海外の育成だとメンタルコントロールに結構重きを置いてる感じするんだけど
日本の育成ではその辺が軽視されてる感じある
角田見ててヒヤヒヤしたけどなんかある度マルコ爺がコミュニケーション取りに行ってたのと
トストさんもドライバー責じゃない時は即コメントで擁護してたし流石だよ
SAF1時代の亜久里が井出外した後で「井出も悪い」とか言い出した時はどうしようもねーなと思ったよ
89年のザクスピードより遥かに劣悪な体制だったのにさw

435 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 12:49:12.09 ID:xD8vWU9tr.net
なんでトスト氏だけさん付けするの?

436 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 12:50:27.12 ID:xD8vWU9tr.net
マルコさんとかあぐりさんとか言えよ

437 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 13:00:55.44 ID:ROy4EsFAd.net
トトさま

438 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 13:01:48.76 ID:y3RDzFBma.net
256音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:23:34.18ID:Ptifqexi0
>>252
まさか、6位って結果だけ見てそう言ってる?

257音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:24:11.69ID:Ptifqexi0
>>255
あのサンマリノを見てたらそんなこと言わないわ

279音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:34:55.82ID:Ptifqexi0
>>259
予選落ちばかりでサンマリノはビリ通過、レースも最下位を走ってただけなんだけどね。

ウトロ地区のテレビでは別のサンマリノGPがあったのかな?

280音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:36:22.44ID:Ptifqexi0
>>264
足立スラムの自称玄人さんは、ビリ走行してただけの周回遅れの6位が熱い走りに見えるんですね?

花畑団地のDQNの方が熱い走りをしてるじゃん(笑)

281音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:37:19.94ID:Ptifqexi0
>>266
あの中島残念サンマリノ見てたの?

439 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 13:07:11.15 ID:y3RDzFBma.net
824 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 02:27:06.94 ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い

って書けば済むのになんでそんな気持ち悪い表現するんだろう?

832 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 14:38:56.08 ID:/wdUNYD40
新年早々大笑いさせて貰ったw

824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い


視覚障害者の824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
のぶっ壊れた目に映る世界では何と・・・・!!!
セナとファビがチームメイトになっているw

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

440 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 14:11:06.67 ID:OpcvzWxa0.net
ザウバーは耐久の頃のようにヨッヘン・ニールパッシュが指揮執ってたら、また違った結果になってたのかな

441 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 19:59:18.22 ID:mH1b6Ek4r.net
ザウバーと言えば参戦1年目からピットウォールに女性スタッフがペーターさんの隣に座ってる様子を総集編で見たな

442 :音速の名無しさん :2022/01/12(水) 23:55:23.87 ID:czgt7out0.net
今でも耐久チームは女性を無線担当にすることが多いらしい。
女性の声の方が聞き取りやすいとかで。

443 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 13:28:37.45 ID:IlB1ewrZM.net
1/19(水) 22:00〜23:30
フジテレビNEXT
F1 LEGENDS 2021 #1「1987年日本GP 初のF1鈴鹿開催」
「1987年日本GP 初のF1鈴鹿開催 中嶋悟(ロータス・ホンダ)母国で入賞」<ゲスト>高橋国光 <解説>今宮純<実況>大川和彦

444 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 13:50:53.13 ID:IlB1ewrZM.net
凄く放映を楽しみにしてる。
当時は若かった。
総合かこっちかどっちに投稿するか迷ったけど
当時鈴鹿での中嶋の走りをピケが褒めてたのを覚えている。

445 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 15:59:37.87 ID:NxHYBEpu0.net
当時の中嶋よりも一回り歳を取ったが、当時の中嶋の方がはるかにオッサン臭い。あの老け顔は55歳とかでも通用するだろ。

446 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 16:18:26.06 ID:IVeVvY+Ud.net
34歳の有名人
手越祐也
中嶋悟(F1デビュー年)
市原隼人

447 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 18:30:49.21 ID:ClPu0WG/r.net
87年鈴鹿とか、何度も放送してるGPいらんわ
今まで再放送してないの頼むわ

448 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 18:54:49.34 ID:pRfjGYtH0.net
中嶋は皺が多かったから余計に老けて見えた。
しかし昔の30代、40代と今のその年代って見た目のおじさんおばさん度が全然違うよなw

449 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 19:00:35.04 ID:SxW32pW60.net
>>447
翌戦オーストラリアの方が観たい
ベルガー唯一の連勝
一応セナが2番目にフィニッシュしてるからホンダの面子もたつ映像だろう

450 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 19:51:16.78 ID:SRcFeNM9a.net
ベルガーってフェラーリの時はホンダの地元初開催で勝つわ、88年のマクラーレン・ホンダ全勝を止めるわ(棚ぼたとは言え)、マクラーレンの時はホンダの第二期最後のレースで勝つわ、ある意味凄いよなあ。

451 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 19:55:01.58 ID:SxW32pW60.net
94年もフェラーリ未勝利連続レースを止めてるしな

452 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 20:24:29.39 ID:xiItDWIH0.net
そのかわり中嶋さんは歳をとったときの印象の変化が小さめのような
よーく拝見するとやはり歳なりな感じはあるけど全体の印象として

そういえば亜久里さんはほっぺたが宍戸錠みたいになってきている
故人で例える自分もアレだが

453 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 20:32:09.42 ID:/rEqjrlJ0.net
>>452
同感>宍戸錠

中嶋さんは顔の余白が大きくなってきてるように見える。
もしかして顔のパーツが中央に寄っていってるのか?w

454 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 21:00:52.39 ID:Ab8XX8KWM.net
>>450
97年のベネトンで実父を亡くした直後に勝ったのも印象深い
しかも準地元のドイツだし、節目で勝つ男だよね
逆に言えば集中力にムラがあるのかもしれん

455 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 23:21:20.86 ID:B6ywIT+80.net
ちょうど中学生の頃かな。マーティンドネリー?がクラッシュして車から投げ飛ばされた映像にガクブルした思い出。

456 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 23:33:00.34 ID:XDTidQGzd.net
>>455
アレ、現地や生放送で見てた人は死んだと思ったろうね

457 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 23:35:03.53 ID:cbBczuX10.net
ベルガーは最強マクラーレン時代に3勝しかしてないんだよな
フェラーリで5勝してるのに
不思議

458 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 23:38:30.78 ID:XDTidQGzd.net
>>457
ベルガーは最強マクラーレンには乗ってないよ

459 :音速の名無しさん :2022/01/13(木) 23:40:35.52 ID:GUFkZOiT0.net
89年の事故が速さに尾を引いたらしい
それと早い段階でセナには敵わないと悟ってしまった

460 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 00:03:27.55 ID:xgEgouuC0.net
MP4/4にセナが座っててカウルが外されてる写真見たけど、モノコックの横部分が腰ぐらいまでの高さしかないw
当時はカウル付けても肩が出る状態が当たり前に見てたけど、今の視点で見るとめちゃくちゃ怖いよなw
Tボーンクラッシュしたら即死じゃね?

461 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 00:30:48.69 ID:wHWsw00id.net
>>457
トップのチームのナンバーツーより
二番手のチームのナンバーワン

を選ぶドライバーが多い理由が何となく分かるよね

462 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 01:00:25.19 ID:4+erIbyi0.net
当時の視点で今を見ることはあっても、逆はないからあんまり実感ないなあ

463 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 07:56:02.62 ID:N6nChBeMM.net
つべで観たデアゴのMP4/4は素材は悪くないからディテールアップするほど見栄えが良くなるな

464 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 09:01:09.10 ID:c2czAb4fM.net
>>460
足だって今と比べたら随分前に

>>457
タイトル争いに一度も参加してないからね。タイトル取れるマシンで。印象には残るけど、実力的にはマッサ以下ですよ

465 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 09:06:11.01 ID:2VpAow2h0.net
ベルガーは年間3勝以上は一回も無いんだな

466 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 09:25:14.98 ID:FDCIra6L0.net
86年から89年をリアルで知ってる人ならベルガーをそんな風に貶さない、後からリザルトだけ見た知ったか

467 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 09:39:02.11 ID:VTMH5aMT0.net
92年の最強ウィリアムズとマクラーレンに肉薄するベネトン時代なのに
2勝して49点でセナと1ポイント差ってすごいな

468 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 10:50:45.87 ID:9aEWjbz70.net
鈴鹿2位、さらに最終戦で優勝し
両方無得点のセナに16点差埋めてそうなったにすぎないよ

今年フェラーリだって最後サインツが3位に入らなきゃ
例年どおりルクレールファーストで立場も実力も上扱いだったのに逆転されてて草

469 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 11:32:39.50 ID:MzXmWLfmM.net
俺はシーズン後半に勝って次シーズンのシートに繋げるタイプだからって
ベルガー自身が言っていた
自嘲で言っているのか冗談で言っているのかは文章だから解らないけど
ベルガーはそういうシニカルな目線を持っているのでインタビューが面白い

470 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 11:41:41.30 ID:wHWsw00id.net
>>466
見ていてもチャンピオンを獲れる可能性は感じなかったけどな
急激に注目を浴びた1987年の終盤あたりはとても期待されてたけど、いざマクラーレンに加入した緒戦こそPPだったっけ?でもその後はセナより明らかに格下、チャンピオンは取れないだろうという評価で固定したように思う

471 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:05:10.34 ID:2VpAow2h0.net
89年あたりだったかピケが落ちてセナプロストマンセルベルガーで新四天王的扱い
だったけどちょっとベルガー持ち上げすぎな感があった

472 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:09:35.49 ID:Bz3AH0Qvr.net
生死をさまよう事故を起こすとキャリアに影響を及ぼすってホントなんだな・・

そういう意味では大事故に遭いながら復活し2回チャンピオンになったハッキネンってすごいんだな

473 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:25:31.56 ID:VTMH5aMT0.net
ベルガー入れるならパトレーゼも入れてあげたいな
89年91年92年93年でベルガーにポイントで勝ってるし

474 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:29:56.24 ID:5oR1uQeTd.net
印象と脚色の時代だからなあ。ベルガーはセナより高速コーナーが速いってことだけで褒められるレベルだから、恐ろしい時代だよ。1周回ったらたっぷり差をつけられてるのに

475 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:32:54.39 ID:VTMH5aMT0.net
93年以降アレジと大差なかったのをどう評価するかだな

476 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:40:17.95 ID:wHWsw00id.net
ベルガーは1992にマクラーレンに残留したのが残念
トップチームのナンバーツーを選択するというのは、選択肢が限られる若手なら仕方ないけれど、
ベルガーくらいの立場でそれをするのは、周囲からは「チャンピオンを諦めている」と評価されるわけだからねえ

その後の成績云々というより、そういうモチベーションの低下が透けて見えてしまったことが残念

477 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 12:42:02.60 ID:wHWsw00id.net
>>475
>>476 で書いたようなモチベーションの低下があるからアレジとジョイントされてしまったんじゃないかなと思う
ナンバーワンで契約できていればアレジを押さえ込めたかもな

478 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 13:00:05.64 ID:MG+GWHhnr.net
とは言えベルガーってセナとの予選タイム差
が最も少ないチームメイト
3戦連続セナを上回った時はしびれた

479 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 15:11:46.37 ID:GBRR+ef10.net
予選や飛び出しはそれほどセナに劣るわけじゃないけど10周もするとすぐにタイヤダメにしてズルズル後退を毎レース繰り返してたイメージ

480 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 15:54:15.45 ID:2VpAow2h0.net
ジョアンビラデルプラットだったかがベルガー(フェラーリ一回目)のことを
「速く走ることにかけてはとにかく溢れんばかりの才能の持ち主だった、でも才能が
溢れすぎていたからかそれをさらに高めようという努力を一切しなかった、実際
それで通用してしまったしね、今思うと実に惜しい」と評してた

481 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 17:29:16.97 ID:8eSvHXQQ0.net
ベルガーにTCSのテストさせたら「コーナーでミスファイアが酷い」ってクレーム入れてきた話が好き

482 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 17:31:41.91 ID:iKCmyv1b0.net
ベルガーって脳筋のイメージだったけどガチでそうなのかもな

483 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 17:37:00.81 ID:avfVHsY00.net
それは予め概要を伝えてなかったんじゃないのw

484 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 17:38:36.88 ID:FDCIra6L0.net
川井見てても思うけど対象にリスペクトを失うと悪いオタクになるな

485 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 17:46:41.10 ID:WHVvY11Td.net
>>484
ぼくがだいすきなベルガーを称賛しないやつはゆるせない

まで読んだ

486 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 18:01:12.62 ID:FDCIra6L0.net
>>485
醜悪だよ

487 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 18:38:15.63 ID:iKCmyv1b0.net
ベルガーさん、93年モナコのヘアピンでヒルに特攻

ヒル共々リタイア

ドヤ顔でピットに凱旋

ワイ「えぇ…(ドン引き)」

488 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 19:00:41.70 ID:4DRNhots0.net
>>473
パトレーゼもいいドライバーだけどね

89年はともかく、91年92年は一番良いクルマだったし、93年はベルガーのクルマが悪すぎた
同じチームで見てみたかったな

489 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 19:06:12.97 ID:WHVvY11Td.net
>>486
マジレスすると、評価を行うこととリスペクトを持つことは別のことだよ
誉めそやすことが敬意ではない

490 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 19:08:08.17 ID:SOIkF16kr.net
マクラーレン移籍後の初戦は、プロストが去った後でとPP手土産に颯爽と現れた感に溢れてて、新時代の期待感MAXだったわ

491 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 19:13:50.74 ID:8iLpRQn40.net
89年のフェラーリでもマンセルと速さは互角だったし

492 :音速の名無しさん :2022/01/14(金) 20:22:28.74 ID:VTMH5aMT0.net
ベルガーは87年のポルトガルと94年のオーストラリアみたいなレースがあるからね
96年のドイツは惜しかったけど

493 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 00:39:39.60 ID:qzok4s2oa.net
>>480
雲のジュウザみたいな存在か?

494 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 04:48:03.50 ID:Mn3O6RLL0.net
>>479
89年のドイツが良い例だよな
激しい走りにマシンが耐えきれずにサスペンションか何かを壊してクラッシュして終わったのが印象的だった

495 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 07:30:31.59 ID:EzFXnTTV0.net
トップドライバーって上のほうはそんなに差がない感じだけど
結局接戦にどれだけ強いかとかそういうところな気がする

496 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 09:15:11.42 ID:H4Rs/H/ea.net
>>487
1993モナコでヒルはベルガーに特攻されて
サイドポンツーンにダメージ喰らったけど復帰して2位表彰台だけど
復帰するのにバックギア使ってるので後で成績抹消されてもおかしくないのに
誰も問題にしないところがハミルトンと同じイギリス人忖度

497 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 09:50:15.60 ID:EzFXnTTV0.net
去年も本当ならフェルスタッペン圧勝だったのに
イギリス人贔屓ばっかやって僅差になっちゃったし

498 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 10:02:02.54 ID:BIwgixdw0.net
>>496
ああ、記憶違いか。教えてくれてありがとう。
あのあとヒルは復帰して2位だったか。
ペナルティ云々は知らん。
FIAに言いなさい。

499 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 12:21:20.67 ID:wYk1wqko0.net
93年のレギレーションではバックギアは禁止になってたの?
ピット以外はセーフなイメージだったんだけど

500 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:14:51.37 ID:CF5bEgj10.net
お前らのバーガー好きにも程があるなw

久しぶりに書くわ
顎空気読め

501 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:16:38.29 ID:CF5bEgj10.net
ミヒャエル
フェテル
ブートセン
ピケット
バースタッペン

502 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:17:54.24 ID:OB4lty+ld.net
トゥグワァー

503 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:21:07.09 ID:ShDRnRY3r.net
メルツェデス・ベンツ

504 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:23:48.11 ID:CF5bEgj10.net
お前ら好きだぜ
ジャグワー

505 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:24:08.03 ID:CF5bEgj10.net
マルコマテラッツィ

506 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:27:29.73 ID:TlEOoZbc0.net
フィッツパルディ
ヴィルヌーヴ
フレンツェン

507 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:28:32.00 ID:OB4lty+ld.net
クンタッチ

508 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 15:42:11.61 ID:5ROuBcKG0.net
>>496
危険回避の為なら使っても良かったのでは?

509 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 17:17:47.19 ID:uEaMXKn/0.net
>>452-453
それ納得ですわ。人間誰でも高齢になると(肉が垂れて)顔が丸くなるみたいね。
明石家さんま、イチローも20代の頃はアゴが尖っていたけど、現在はかなり丸くなっている。

要は、高齢になると肌のハリが無くなってくるのね。

510 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 17:19:40.47 ID:uEaMXKn/0.net
>>455
ドネリーの事故直後の映像(体が180度曲がって横たわるシーン)は観たことあるけど、
投げ出された瞬間映像はあるん?

511 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 18:57:03.79 ID:gJTpBeaz0.net
>>496
マンセルだって英国だけど行き過ぎてリバース使って黒旗出された事あった

512 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 18:58:38.38 ID:gJTpBeaz0.net
バートランドガシェ
まだF1来る前のクラッシュ映像ビデオでこんな呼ばれ方してた

513 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 19:12:32.12 ID:lkFunIJw0.net
>>509
俺40代だけど、顔の肉垂れ下がって来て顎の下に溜まり出したわ。
これシャープにするには整形しかないんか?

514 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 19:14:15.85 ID:ffBRPlynd.net
>>511
ピットレーンを逆走したから失格な。リバースギアを使ったから失格ではない。

意地悪なことを言えば、ピットロードでハーフスピンして、リバースギアでピット出口方向に進む分には違反じゃない

515 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 19:40:41.79 ID:Zdo9WmbP0.net
ベルガーは色男のイメージだったが額の後退が比較的早めに進行してだいぶ印象が

516 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 20:14:35.42 ID:BU8tBxcid.net
セナのトランクヘリから投げ捨てたり、川井のカートいじくったりと、人を陥れたり迷惑をかけることが好きだったよね。ベルガー。

517 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 21:34:47.22 ID:SBC9VqBKr.net
TOP GEAR見てたらジェレミー・クラークソンはジャギュワァとかマーシディース言うてたねぇ(´・ω・`)
オーストラリア版TGと対決した時のターボチャージャーのオージーな発音が「トゥーボォチャー」だったのが印象に残ってる

518 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:03:51.96 ID:CF5bEgj10.net
ツインターボも

☓ビトゥルボ
○バイターボ

519 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:06:16.03 ID:CF5bEgj10.net
ドゥカおじさんがナカサン自宅に呼んだときにマリコ同伴だったらしい

520 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:36:45.86 ID:CF5bEgj10.net
ステファーノモデナ

マイケルアルボレト
ナンニーニ

521 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:38:06.79 ID:CF5bEgj10.net
ブートセンって見た目と違ってイヤな奴だったっけ?

522 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:38:49.42 ID:CF5bEgj10.net
鈴木ふぐり

523 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:40:12.97 ID:TCR5Lidr0.net
>>521
マンセルに謎の上から目線だったな

524 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 22:42:10.05 ID:ZoeXaTo30.net
>>521
プロストの物まね芸でベネトンメカを笑わせていたらしい

525 :音速の名無しさん :2022/01/15(土) 23:04:34.25 ID:FwkKK34Rd.net
尚、ウイリアムズのメカは笑わせられなかった模様

526 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 00:08:11.10 ID:QESS7OiLd.net
フジテレビの脚色を除けば、ブートセンの実像なんて、日本のジャーナリストは誰も伝えたことなんてなかったような

527 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 00:48:57.29 ID:9npSfdeM0.net
>>513
以前より美容外科では男性も肌のケアしてくれますよ。まずは相談ですかね。

528 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 04:40:11.66 ID:Fyo7//zr0.net
アレッサンドロカフィ

529 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 09:04:56.19 ID:5s4RBk5N0.net
ウィリアムズはピケもマンセルもプロストもヒルもタイトルとったらすぐに放出だからな
マシンには自信があったんだろうな

530 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 09:08:21.35 ID:u2Cp8JTO0.net
チャンプ争いして2位で終わるのが一番ええ
TVにはようけ映るんでスポンサーは減らんしドライバーの年俸は上げんで済むし

531 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 09:23:25.82 ID:ei+Cz9zEp.net
ウィリアムズの理想はジョーンズなんだよね。ジョーンズとケケぐらいしかチャンピオン獲得後残留って。

532 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 09:54:48.78 ID:WT+mDDxqd.net
昔はドライバー1人だけ扱ってる雑誌が出てたね。ブーツェンもあったな

533 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 10:12:56.96 ID:aboHPJLm0.net
その頃はまだ良いマシンを与えれば誰でも勝てるなんて思ってなかったんだろう

534 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 10:31:58.60 ID:ik82giKc0.net
>>531
ヴィルヌーヴも獲得後残留

535 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 10:40:59.88 ID:7YauMGzop.net
>>534
そーでした。サンクス。

536 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 13:26:07.87 ID:U9zx0v9Y0.net
ヴィルヌーヴ、親の七光で誰でも勝てるマシンをゲットしてチャンプになったドライバー
俺の中では昼以下

537 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 13:58:37.41 ID:8F1Ak5VEd.net
>>536
その七光り君はヒルが全く叶わなかったフレンツェンを大差で下してる訳なんだがね

538 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 14:09:08.08 ID:5s4RBk5N0.net
マクラーレンはラウダもプロストもセナもハッキネンもハミルトンも
ドライバーが評価されてたな

539 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 14:13:42.76 ID:aUQczD5Xa.net
>>536
ヴィルヌーヴはF1来る前にCARTで新興チームの
チームグリーンでINDY500優勝とCARTチャンピオン成し遂げて
チームグリーンを名門チームに押し上げているから
俺にとってはF1参戦からF1チャンピオンまで全て忖度のヒルほどの七光り感ないよ

540 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 14:59:10.48 ID:FHXuammka.net
フレンツェンはウィリアムズというチームが合わなかってんだろうね。
ビルヌーブはウィリアムズ以外ではいいところなかった印象

541 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 14:59:28.80 ID:CQQ6CDQ/0.net
ホントにヒルが七光りだったら、父の死後にあんなに回り道するくらい苦労しなかったろう。

542 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:01:43.92 ID:5s4RBk5N0.net
ヒルは97ハンガリーと98ベルギーで株を上げたな

543 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:04:32.02 ID:1VIMh0Vwr.net
実力なさすぎて回り道したんだろう
だから七光りと思った事は無い

544 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:13:28.79 ID:GMTNOxQQd.net
>>543
でもベルガーアレジあたりよりは上だよな?

545 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:20:54.75 ID:CQQ6CDQ/0.net
97ハンガリーってフジのレジェンドで放送したっけ?あの当時ネットにこことかSNSがあったら、大きな話題となっただろう。

546 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:21:40.55 ID:Fyo7//zr0.net
>>545
niftyの会議室BBSで盛り上がってたわ

547 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 15:22:13.03 ID:Fyo7//zr0.net
ヤマハ行け!って感じで

548 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 16:03:28.96 ID:5s4RBk5N0.net
1994年から2000年までのデータだけでランキング作ったわ

ミハエル>ハッキネン>ヒル>ビルヌーブ>>アーバイン>クルサード>フレンツェン>ベルガー≒アレジ

549 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 17:49:56.24 ID:QESS7OiLd.net
ミハエルだけが図抜けてたイメージしかないな。ハッキネンはニューウェイのマシンに当たるまで先生とそれほど変わらんかったし

550 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 18:23:42.09 ID:GgCd5fcTd.net
あーばいんw

当時は応援してたが、明らかにトップクラスではなかったな

551 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 18:36:23.06 ID:nzLDym9n0.net
>>528
何かイタリアでラリーやってる
https://www.ewrc-results.com/profile/11641-alessandro-caffi/

552 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 18:45:12.08 ID:cHwqqYur0.net
>>537
でもタラレバになるけど、後のジョーダンだったらジャックもフレンツェンに負けてそうなんだよな。
やっぱマシンやチーム(体制や扱い)の合う合わないで大きく変わるからはっきりどっちが上って決めるのは難しい。

553 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 19:19:39.03 ID:y5dMb/KB0.net
バリチェロとクルサードならどっちが上だろう
バリチェロはジョーダン、スチュワートの微妙なマシンに乗って光ってた。クルサードは当たりマシンに乗り続けこのキャラ設定

554 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 19:42:07.70 ID:Ce0URVmDd.net
>>552
それな
明確にスゴい人、というのは一定の判断ができるけど、それ以外はそのときの環境や体制次第で成績が大きく影響されるよね

トップの少し下あたりの人たちは、ほんの少しのタイム差で順位も変わってしまうわけだしね

555 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 20:03:44.62 ID:YfxL/Ubc0.net
ヴィルヌーブは大口叩いてマッサにチンチンにやられて、化けの皮剥がれたな

556 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 20:39:17.30 ID:AlYa428hH.net
>>553
クルサードはニューウェイ車専用D
なので同じくニューウェイ車専用Dのカペリよりは明らかに上
他との評価は知らん

557 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 20:45:30.48 ID:HV/q8DXs0.net
ジャックは好きだけど、ドライバーとしての自分の評価はヒル>ジャックだな。96-97の最強ウィリアムズ以外で勝ててないのが印象悪い。棚ぼたでもBARで優勝してればね。

558 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 20:58:04.90 ID:AlYa428hH.net
>棚ぼたでもBARで優勝してればね

当時のBARで優勝するのは
最晩年ブラバムで入賞する以上に厳しいと思う…

559 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 22:17:33.42 ID:fgJ2/ebY0.net
ヒルはタイトル獲った96年ですらジャックにヘロヘロにされてたイメージだわ
ジャックF1デビューの開幕戦からやられてたからな
ヒルが明らかに勝ってたチームメイトってディニスくらいじゃないか?

560 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 22:24:45.93 ID:TUxU/Cju0.net
94年にクルサードに追い立てられていたのが情けなくてな
ウィリアムズ時代はマシンに乗せられていた印象が強い

561 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 22:32:22.31 ID:txFbnhfpa.net
>>553
バリ禿さんはフィジケラ系ですわ
並以下のマシンになると頑張るけど、トップチームに行くとなぜか息切れするタイプ

562 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 22:35:51.63 ID:thNULwCg0.net
ヒルはアロウズで評価を上げたよね。
gp car historyもA18が一番面白い。

563 :音速の名無しさん :2022/01/16(日) 22:36:34.16 ID:thNULwCg0.net
>>561
今だとガスリーか?

564 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 02:41:24.75 ID:GTsmiZMPd.net
ヒルはメンタルバトルに弱かったから印象
シューとィルヌーヴはそこにつけ込んで、とにかくヒルを嘲笑する発言を繰り返して力を削ごうとしてた感じ
ヒルもそれで萎縮してた感はあるから、ヒルに対しては効果的な戦術だったんだろうね
1995の後半あたりからはそれが効かなくなってきて、その後のヒルはかなり良くなった気がする

マンセルもピケやセナあたりにメンタルバトルを仕掛けられてた(そしてかなり効いてた)よね

565 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 02:44:02.31 ID:GTsmiZMPd.net
↑1996の後半から、な
それ以外もtypo大杉スマソ

566 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 06:08:19.94 ID:BtL3/msP0.net
>>1
87年の鈴鹿では優勝したベルガーのほうがセナより目立ってた。
当時はマンセルが最速ドライバだと思われててセナはそれほどでもなかった。
88年にセナがマクラーレンに移籍したときはセナはプロスト相手にどれだけできるかって感じに言われてた。
ケケロズベルグは「セナなんかアランに勝てるわけない」なんて言ってた。
セナの評価は88年にがらっと変わった。
というかセナが変えてみせたというか。
89年の鈴鹿のシケインでの接触ではケケロズベルグが「アランがあんなに下手をやったのは今まで他人の進路を妨害するなんてアンフェアなことをやったことが無かったからだろう。あれをするのはとても難しいんだ」と言った。

567 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 08:14:26.64 ID:u83Aasb7r.net
ジャックってフレンツェン以外のチームメイトにランキング勝った事あったっけ?

568 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 09:44:10.27 ID:vER47zhM0.net
ゾンタには勝ってそうじゃない?

569 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 10:44:44.58 ID:wIhFWOfPd.net
>>563
あれはトゥルーリ、レースが全然だめ

570 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 11:59:22.05 ID:Nmu8qnSAd.net
当時熱狂的ティフォシだったからヴィルニーブの名前がF1に帰ってきたと喜んだなあ
跳ね馬に乗ってくれ!とか

571 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 12:22:03.03 ID:/9moh1nNd.net
ヨルは晩年が酷すぎたから俺の中では史上最悪のチャンピオン。

572 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 12:28:38.09 ID:/5OZpI99M.net
>>571
ヒル?

573 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 12:34:43.05 ID:GTsmiZMPd.net
>>571
アランJ 「せやな」

574 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 13:15:19.29 ID:V4Ks00X80.net
歴代最低チャンピオンは
ハント、シェクター、ジョーンズ、ケケ、ヒル、ジャック、ベッテル
この中のいずれか

575 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 13:26:57.94 ID:Nmu8qnSAd.net
基準はなに?

576 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 13:31:21.00 ID:9EXFvhLh0.net
ベッテルの初勝利はトロロッソで雨のレースを制したものだからな、車に乗せられてんじゃないよ

577 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 13:43:45.42 ID:AiLBoMZtd.net
>>574
2007年のヤツが含まれて居ないようだが?

578 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 15:32:35.80 ID:Hg/odN5ud.net
それ言ったらヒルもジョーダンで勝ったじゃん。
アロウズのアレも実質勝ってたし。

579 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 15:46:40.86 ID:vER47zhM0.net
>>574
ウィリアムズ率高いな

580 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 16:37:03.68 ID:qYbS1A7cd.net
>>576
マルド師匠の勝ち方も格好良かったな

581 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 17:43:26.57 ID:wIhFWOfPd.net
>>574
4回の中では最弱だと思うけど、ビルジャックよりはマシだからベッテル外してやれ

582 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 17:45:45.44 ID:wIhFWOfPd.net
>>579
ニューウェイ乗りはしょっぱいのが多いんだよ。

おまけにウイリアムズは良いドライバーを高い金出して乗せるより、俺らのマシンを圧倒的にして、ドライバーは乗せてやってるんや安くて当然という哲学があるし。メーカーとの関わりもそんなだから沈んでいったんだけど

583 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 18:47:11.59 ID:vER47zhM0.net
ウィリアムズと自動車メイカーの関係っていうとヘッドとBデュドの往復書簡みたいのが
gpカーストーリーのどれかの号で一部抜粋されてたけどまさに蜜月という感じだったな
ホンダとの関係は置いといてBMW相手に突っ張ったのはそうするしかないよなと思う

584 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 18:49:11.62 ID:T+EAI9Q90.net
>>566
俺は当時小中学生ぐらいで全然知らないんだけど、85、86のJPSロータス時代の後でもそんな過小評価されてたん?
マンセルが負け続けたデ・アンジェリスより速かったのに?

>>574
少なくともベッテルはないわw
今でこそ終わった感あるけど一時期無敵だったし、車のおかげでも4回は凄い。
それを言い出したらマンセルだってそのリストに入る。

585 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 18:56:00.88 ID:hkwtu8+7D.net
>>584
このころのセナは、エンジンの信頼性に足を引っ張られて
速いことは 速いんだけどね。 といった評価

586 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 19:02:19.80 ID:hkwtu8+7D.net
>>585
ルノーエンジン時代ね
99T になっても、中嶋のチームメイトということで注目はされていたものン
結果的には、サスと空力がダメだったし、
87年は、移籍をもくろんだものの ホンダエンジン+開発ドライバーで
思いとどまった説もある。

587 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 22:01:10.84 ID:GTsmiZMPd.net
>>584
1986年の最多PPだからな
セナはすでに予選番長として速さは認められてたよ
大したことないなんて評価は無かったよ

588 :音速の名無しさん :2022/01/17(月) 23:06:42.02 ID:FUIq+lxf0.net
>>574
タイトル1回に限定してもヒルは二人いるんだがどっちだ?

589 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 00:34:17.45 ID:XqeQ6Sv/0.net
血縁なしの同姓のF1ドライバーってヒル位しか思い浮かばん。

590 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 00:36:57.46 ID:f3/0oBVtd.net
スズキがおるでなー

591 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 00:39:41.28 ID:ERSdc9E20.net
分母が大きいからか鈴木性は凄いアスリートが多いよな
鈴木一郎とか鈴木有二とか鈴木大地とか

592 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 01:13:16.94 ID:XqeQ6Sv/0.net
鈴木忘れとった。

593 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 06:42:07.56 ID:OE9iSClfd.net
大地の地元は富士スピードウエイの街だな。

594 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 07:07:34.54 ID:GtyKNeqLa.net
>>545
1997ハンガリーでヒルはファイナルラップでヴィルヌーブに交わされたが
国際モータースポーツ競技規則第4章第2条に違反する
スピード差あるのにえげつない危険なブロックで
ヴィルヌーブを芝生に追い出して後で成績抹消されてもおかしくないのに
誰も問題にしないところがハミルトンと同じイギリス人忖度

595 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 07:52:49.30 ID:lI3FbZ9Z0.net
忖度が気にいらないならf1見なければいいんじゃないの?
お前みたいなゴミクズに文句言われたくないと思うよ

596 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 10:00:43.26 ID:B7ZtDbEY0.net
歴代最高チャンピオンは
ファンジオ、アスカリ、クラーク、プロスト、セナ
この中のいずれか

歴代最高バイプレーヤーは
レガツォーニ、ファビ、パトレーゼ、バリチェロ
この中のいずれか

結論としてF1史に燦然と輝く真の英雄とは
ジル・ヴィルヌーヴに他ならない
そしてスターリング・モスとナイジェル・マンセルが並ぶ

597 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 10:29:33.12 ID:DLdYfROv0.net
とりあえず596が90年代まで限定という話はわかった。

たとえ年間20戦オーバーとか車がチートとかでも
シュー、ベッテル、ハミルトンが論外扱いだから

598 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 11:05:19.20 ID:DLdYfROv0.net
今までの流れだと今のベッテルとかも比べているけど
このスレ自体は93年までだったっけ。
一方でアスカリとかはスレ取り扱い範囲外だし

599 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 11:10:39.55 ID:YMcP5ZWt0.net
>>596
基準が全く分からない。
「それってあなたの感想ですよね?」

600 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 11:20:30.18 ID:lI3FbZ9Z0.net
ピケのあたりからのチャンピオンのチームメイトとの勝敗
レースにあまり出てないシーズンは抜いた、手作業だから間違いもあるわ

ピケ10-3 プロスト10-3 マンセル6?6 セナ10-1
ミハエル14-3 ヒル5-2 ビルヌーブ5-4 ハッキネン8-2
アロンソ11-2 ライコネン8-10 ハミルトン13-2 バトン11-6
ベッテル11-3 ロズベルク8-4 フェルスタ5?2

601 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 12:22:55.61 ID:f3/0oBVtd.net
80年代のF1で、チームメイトとの勝敗なんてものを基準にできると考えているのがなんとも
チームがほぼ同じ競争力のクルマを2人に提供する(しているはず)、という最近の常識を過去に当てはめるのはいささか不適当では

602 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 13:47:53.89 ID:Bd83OLnmM.net
教えて
TBS時代の放送ってどんなだった?

603 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 15:18:49.98 ID:AgkZqVCL0.net
もの凄い時差でハイライト

604 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 15:20:33.32 ID:lW778YvCM.net
>>602
センナとピケットとアルボレット

605 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 22:57:53.59 ID:UIIDpRw50.net
>>604
ブートセン

606 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 23:23:16.68 ID:XRuKT2DKa.net
256音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:23:34.18ID:Ptifqexi0
>>252
まさか、6位って結果だけ見てそう言ってる?

257音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 02:24:11.69ID:Ptifqexi0
>>255
あのサンマリノを見てたらそんなこと言わないわ

279音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:34:55.82ID:Ptifqexi0
>>259
予選落ちばかりでサンマリノはビリ通過、レースも最下位を走ってただけなんだけどね。

ウトロ地区のテレビでは別のサンマリノGPがあったのかな?

280音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:36:22.44ID:Ptifqexi0
>>264
足立スラムの自称玄人さんは、ビリ走行してただけの周回遅れの6位が熱い走りに見えるんですね?

花畑団地のDQNの方が熱い走りをしてるじゃん(笑)

281音速の名無しさん (ワッチョイ 1f8e-CTdg [211.17.210.130])2022/01/05(水) 17:37:19.94ID:Ptifqexi0
>>266
あの中島残念サンマリノ見てたの?

607 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 23:31:22.40 ID:XRuKT2DKa.net
824 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 02:27:06.94 ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い

って書けば済むのになんでそんな気持ち悪い表現するんだろう?

832 名前:音速の名無しさん 2022/01/05(水) 14:38:56.08 ID:/wdUNYD40
新年早々大笑いさせて貰ったw

824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
>>817
セナとファビの身長差凄い


視覚障害者の824音速の名無しさん2022/01/05(水) 02:27:06.94ID:Ptifqexi0
のぶっ壊れた目に映る世界では何と・・・・!!!
セナとファビがチームメイトになっているw

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

608 :音速の名無しさん :2022/01/18(火) 23:38:41.89 ID:o1DSA0zbd.net
執念深そう

609 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 00:31:07.96 ID:WoooTjbz0.net
>>602
https://www.youtube.com/watch?v=N-zYnqZVvLk
渋いダイジェスト放送だった

610 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 06:03:12.46 ID:RSI7BUNb0.net
>>609
ありがとう
貴重

611 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 10:38:25.85 ID:zd2J0jFqK.net
>>584
86年のレーシングオンインタビューによると、ケケは「プロストが現在最高のドライバー、プロストとその他のドライバーが今のF1だ。(セナが一番速いのでは?)セナはプロストには明らかに劣る」、マンセルは「周囲はセナをジルの再来というがとんでもない、ジルはフェアなドライバーだった」と、トップドライバーからは評価も評判も悪いドライバーでした。

612 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 12:14:59.51 ID:d+W2Ytbvd.net
>>611
そのセナ評をコメントしたのは
・プロストとチームメイトのケケ
・セナにチームを追われたマンセル
ですね…
セナと利害の対立しないドライバーからの評価はどうですか?

613 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 12:17:03.04 ID:d+W2Ytbvd.net
まあ、セナのドライビングマナーは評判悪かったのは確かだけどね

速さに関しては、インタビュアーはセナの速さを評価してるから、最速はセナでは?と聞いてるわけだけど。

614 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 12:30:11.85 ID:7aL052kj0.net
シューマッハよりはマシでしょ

615 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 13:50:42.72 ID:RfLvpdtQ0.net
セナは自分より遅いドライバーには優しいらしいよ
なのでケケやマンセルはセナから見て速いドライバーだったんだろう

616 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 13:56:34.52 ID:jLH0Kq2/d.net
>>615
悟さん😭
ベルガーさん😭

617 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 15:12:47.60 ID:XvjJbQD/0.net
>>615
ヨハンソンと一緒に飯食いに行くくらい仲良かったのにフリー走行で0.0何秒か
ヨハンソンが上回った途端一切口きいてくれなくなったらしい
ヨハンソンもまずいと思ったそうだけど「やはりそうなったか、まあ仕方ない」と
割り切ってたがセナのそういう評判を聞いてたのかも

618 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 16:14:45.77 ID:UTb/52NC0.net
Youtubeだとこの動画やコピーされた動画が1990モナコのセナの
PPラップとなってるけど、
https://www.youtube.com/watch?v=d3_FCglY1vk

同じくYoutubeにある土曜予選のフル動画と照らし合わせてみると、
遅い車の出現の仕方からこっちのがPPラップなんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=auXfAHHNSFo

619 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 16:29:11.38 ID:UTb/52NC0.net
PPラップじゃない方は最終アタックで、最後にオニクスに酷い引っ掛かり方しただけで
その前まではPPラップより速いのかもしれないけど

620 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 18:08:13.00 ID:bc59GKDg0.net
>>617
そういうのは顎が顕著だったな。自分が下手打って足ポッキンで休んでいる間に
アーバインが活躍したら…その話どころの話じゃなかったって。

621 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 18:26:49.65 ID:7YOgnef5a.net
あれ活躍したと言えるのかな
マクラーレンが自爆しまくってただけだろ

622 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 18:51:04.91 ID:1bAnUz50M.net
>>619
オニクスひどいwどーせフォイテクだろ。
しかしメチャクチャ振動しながらメチャクチャ速い。

623 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 18:57:56.65 ID:SfbJMlg80.net
>>618
一発目でベストタイム出して二回目はスペアカーでアタック
それでもポールには十分なタイムだった
とF1速報で読んだ記憶がある

624 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 19:08:49.15 ID:7URXwooT0.net
>>611
まあ実績も含めてプロストが当時ナンバー1だったのは当然として、やっぱりセナの才能は皆感じてたんだろうな。
そのロズベルグのコメントからも一気に力を付けてきた若手への焦りみたいな感情も窺える。
ジルの再来とか言われてたって事は、マンセルが否定してたとしてもそう言われてたって事なんだろう。

625 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 19:14:10.34 ID:UTb/52NC0.net
>>623
1発目が1分21秒314(放送では1分21秒315になってたけど微修正されたのかな)
思いっきり引っ掛かった最終アタックが1分21秒544。
2位のプロストが1分21秒776なので確かにその通りだね。
オニクスに引っ掛かってなかったら更新してただろうな

626 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 20:10:09.98 ID:/V7Yf7ZK0.net
歴代で誰が一番速いかで言えばそりゃセナだよ。
ただド卑怯なだけ。

627 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 23:43:49.46 ID:81lumUBE0.net
中嶋ってタイヤ交換で一時的に、とかじゃなくて3位以内を長きに渡ってラップした事あるの?

628 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 23:50:19.66 ID:0Zo2jIrd0.net
>>627
ないな。
表彰台に上がれなかった仲間のマルティニは確か一周だけトップ走った

629 :音速の名無しさん :2022/01/19(水) 23:56:03.80 ID:7URXwooT0.net
>>627
91サンマリノでモデナが先にリタイアしてりゃそうなってたかもな。
あれ中嶋がそのまま走ってたら3位になったかな?
レートには抜かれないと思うんだけど。

630 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 00:04:20.01 ID:nvhY8W9R0.net
>>629
たぶん表彰台だったと思う
モレノと闘ってたレートも速かったけどね

631 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 00:16:58.13 ID:o79pFQ+u0.net
タイム差に焦ってくるりんぱかなぁ
もう体力的に戦えてなかったっしょ

632 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 03:08:10.14 ID:W6P69KYSD.net
>>627
決勝ではないけど、予選では2位以内キープがある。
(セナがトップになるまで1位)
ただし、セナとピケ以外本気で走っていたか
疑わしいセッション

633 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 03:26:19.91 ID:caCTv+qy0.net
女優と不倫するテクならポディウムもの

634 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 06:54:45.98 ID:9iXQXx+m0.net
>>630

確か長きどころか一周でも表彰台圏内走ったレースはない

635 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 09:08:33.58 ID:NJhNUSFg0.net
>>628
マルティニは予選2位もあったしね。


>>629
自身が予選好調&上位陣が多数リタイアという数少ないチャンスをモノにできなかった。


>>632
いつのGP?

636 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 09:27:04.40 ID:BuCq76Gp0.net
>>624
ピケの86ハンガリーの「今日はセナを懲らしめてやった」っていうのは有名だけど
オフレコの時は親しいジャーナリストに「どうもあいつの走りだけは苦手だ」とか
本音をポロリとこぼしてたみたいね、ピケプロストケケマンセルからしたら
自分の地位を脅かす若手として相当警戒してたんだと思う

637 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 10:11:04.35 ID:/oLSHqjLD.net
>>635
88年ベルギーGPの予選1回目 雨
翌日の2回目は 晴れ

638 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 10:19:43.85 ID:zWRQ3b/00.net
不倫は正しい行為だからな
批判してるやつはセックスもしたことない貧乏人や童貞だけだしな

639 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 11:42:09.80 ID:iK0NoYjd0.net
そんな倫理に反する基地外だからブランドルのような二流の中のトップドライバー(笑)を実際以上に持ち上げる馬鹿なんだね

640 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 11:46:59.53 ID:zWRQ3b/00.net
すべてのセックスは正義だ
セックスしないやつは悪だ死ねゴミクズw

641 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 12:18:07.08 ID:LdWld/XPd.net
>>640
わかったから早く行きつけのソープにでも行ってスッキリしてこいよw

642 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 12:21:45.40 ID:nTARe+DwM.net
中島って誰と不倫してたんだっけ?

643 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 12:44:43.58 ID:zWRQ3b/00.net
セックスネタはみんな熱くなるな
週刊文春の記者もセックスやりまくってるって言ってたわ

644 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 14:57:44.51 ID:IFnoERhMd.net
>>636
信者都合良く解釈しすぎ。

645 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 15:11:28.53 ID:zWRQ3b/00.net
近藤真彦も佐藤琢磨も不倫してたし
そう怒るなよ童貞

646 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 17:55:19.41 ID:nTARe+DwM.net
>>645
で、彼が誰と不倫してたんだっけ?

647 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 18:07:37.27 ID:yB+IEtqh0.net
>>627
1988メキシコ。予選6位からスタート直後、
1コーナーで3位のセナの真後ろまで迫ったことはある。
ある意味、最も3位に迫ったと言える。まだ26台いる状態だし。

648 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 18:09:04.72 ID:E1jtafmI0.net
速い若手が出て来るとベテランたちはかますよなw
得てして勢いで強引な事したり呼吸が合わなくて接触したりして、「あいつの走りは危険だ」って批難される。
セナも顎に説教したりアーバインどついたりしてるし。

649 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 18:26:55.55 ID:1cJ7zjUQ0.net
若手は若手で目上の連中に気おくれしたら負けと解っているから
気負って攻めすぎる面もあると思う
ハミルトンもマクラーレン時代は強引で危ない走りをしていたな
2008年だったか富士の日本GPなんて独りよがりで酷かった

650 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 18:30:22.53 ID:SV6v8MzAa.net
あれはマッサに合わせただけやろw

651 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 20:07:20.65 ID:GBKtqYptM.net
>>647
確かにフェラーリ2台抜いてるんだよな。
で果敢にベルガーをブロックしてる。
2周だけw

652 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 20:28:35.82 ID:rhXHBx3AD.net
中嶋は 87年のドイツGPもトラブルでリタイヤしなければ
うまくいけば 3位、悪くても 6位だったはず  

653 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 20:31:40.10 ID:rhXHBx3AD.net
3位に届きそうで、諦めて4位で我慢となったのが
89年のオーストリアGP

雨は公平に降っている : 今宮純

654 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 21:15:08.34 ID:hUDYZX5g0.net
>>653
オーストラリアじゃね?

655 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 21:17:44.74 ID:VbIRkQYXd.net
一瞬で良いなら右京だって2位を走ってる
ベルタッジアだかなんだかがトップ走った事も有る
そんなの何の意味も無い

656 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 21:38:10.79 ID:caCTv+qy0.net
>>653
今宮さん元気そう

657 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 21:48:01.34 ID:nvhY8W9R0.net
>>655
ベルタッジアがどこで?!

658 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 22:03:53.97 ID:SgnE3iKq0.net
>>655
意味がある無いというより単純な疑問だったんじゃないかね>>627

659 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 22:19:34.64 ID:Ahy2zjc10.net
>>637
ピケに予選で勝ったんだね

>>647
完走したとして、ベルガーの上は無理だろうな。

>>652
いやいや無いでしょw

>>655
まぁそうだけどさ、3位以内を1周もラップできなかったドライバーに、周りが期待し過ぎたのがいかにも時代だなぁと。91年、当人は「何回か全てがピタッとハマるレースがある」と話してたけど、どこを想定してたんだろう。

660 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 22:19:54.29 ID:a6QRTm/cd.net
>>655
ビンケルホックも忘れないで07ヌルポ

661 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:16:06.27 ID:VbIRkQYXd.net
ベルタッジアは無かったな
イメージしてたのと全く時代も違かったわw
誰と間違えてたのか分からん

662 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:20:09.99 ID:nvhY8W9R0.net
ベルタッジアの記録調べたわ

663 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:24:45.42 ID:VbIRkQYXd.net
ベルノルディかと思ったけどベルノルディでも無かった
ビンケルちゃんと混同してたっぽいな
あと関係ないけどピッツォニアも一周だけトップ走ってんだね

664 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:28:20.26 ID:o79pFQ+u0.net
ジャコメリかな
ポール獲ってるから、首位も走ってる?
ライフでダメダメイメージしかなさそうだし

665 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:31:03.65 ID:E1jtafmI0.net
3位以内の周回が一度も無いってのもある意味凄いなw
ファビとブランドルもトップ周回が一度も無いが。
特にファビなんてポール3回も取っててだからなw

666 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:33:33.27 ID:VbIRkQYXd.net
>>664
ジャコメリは普通に中嶋なんかよりは格上のドライバーだからなぁ

667 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:45:00.56 ID:HuEs710q0.net
ブームが去った今になってもこのスレ覗くくらいF1が好きな人なのに、他のカテゴリーのレースを見てない(≒モータースポーツそのものには興味がない)ように感じるのが不思議よね
ジャコメリなんてF1以外のカテゴリー見てたら普通に出てきて普通に一流って感じになりそうなものだけど

668 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:47:59.57 ID:caCTv+qy0.net
>>667
それこそ俺たちの今宮純

669 :音速の名無しさん :2022/01/20(木) 23:57:37.19 ID:nvhY8W9R0.net
>>667
俺はこのスレに15年くらい居るが給油から全く見てない

670 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 01:52:18.68 ID:lOJzZcsI0.net
>>667
当時はF1以外は映像少なかったしな。
俺はF3000とかインディーとか地上波で放送してたのは出来るだけ見てはいたけど、F1程憶えてないわ。

671 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 02:13:53.66 ID:E3Aghkxa0.net
>>670
見るって書いたけど、意識としては雑誌を読むとかも含めてる
どんなジャンルでも、ファンだと雑誌くらい買うよね?
モータースポーツに興味はなくてF1しか見ない人だと、オートスポーツとかレーシングオンなどの総合誌ではなくF1速報誌だけのかね

672 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 03:30:17.14 ID:lOJzZcsI0.net
>>671
ライト層はそりゃまずF1じゃないの?
F1見るけどスポーツカーは見ない知らないって人はいてもその逆は極僅かだろうし。
俺も友達の影響でやっぱりF1が最初でそこから派生して他のカテゴリーも見てたけど、その程度は人それぞれかと。

673 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 03:41:47.79 ID:L75kaH9c0.net
現実問題、テレビで放送していないと雑誌だけじゃ興味を持ちづらかった
買うにしても小遣いの限られる子供だったしな
他カテゴリのレースはテレビでやっても不定期放送だから放送チェックしづらくて
たまたまやっていれば見るという程度だった
その代わりテレビ東京でやっていたロードレース選手権はよく見ていたよ

674 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 06:49:14.08 ID:Zt2b+m1iM.net
ブランドルはトップになった瞬間もなし?
ファビはポール取ってるんで少なくとも0.何秒かはとっぷに立ってる(笑)

675 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 07:08:48.71 ID:a4Y+wpY1D.net
中嶋さん、
4位狙いで予定通り4位になった87年イギリスGP
とうせんぽされなきゃもう少し行けたでしょ 87日本GP

>>654
あっ、やってしもぉた

676 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 08:08:04.11 ID:/vDp6fZk0.net
そういえば87年のオーストリアGPといえばまだ旧エステルライヒリンクだったんだっけ?

現在の基準に合わせてコースをどんどん低速化・安全化すべきなのかもしれんが、
単に見る側としては昔ながらの豪快なコースも良かったなあと。ホッケンハイムとかも。

677 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 10:03:01.03 ID:FX03ivBi0.net
以前の新GPは中低速なティルケ・サーキットばかりだったが
アゼルバイジャンとか
サウジアラビアとかストレート重視高速サーキットも出てきたよ

678 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 10:58:35.25 ID:11mJHNmJ0.net
オーバルコース作ろうぜ
死人がごろごろ出たほうが面白いし

679 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 11:18:27.54 ID:Gpk5OX580.net
当時はバイクも人気あったしWGPも高校生の話題に出てきたけどな
シュワンツにレイニーにローソン、ガードナー、スターが勢ぞろいだったし
セカンドクラスもある意味F1より濃いキャラが揃ってた。日本人も四輪より通用してて応援し甲斐があった
WRCもサインツ、オリオール、カンクネンがいて超面白かった
そういう時代にF1しかモタスポ興味なかった奴は心底馬鹿なんだろうな

680 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 11:26:07.39 ID:NLAYONt6M.net
何に興味を持って何が面白いと感じるかなんて人それぞれなのに
よくそんな狭量なことが言えるなあ

681 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 11:51:26.31 ID:11mJHNmJ0.net
フジテレビがf1ごり押ししてたからな
そんなもんだろ

682 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 12:18:32.11 ID:wV3FZbZK0.net
>>679
いいオッサンだろうに馬鹿みたいな書き込みするなよ

683 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 12:45:56.67 ID:NrxK4HC6d.net
ピエールイジマーチーニも一周くらいトップ走らなかった?89年かな?

684 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 13:10:31.81 ID:DY80C7q7d.net
>>673 ほか
テレビだけとか、他のカテゴリーへの興味がないライト層でも、未だにこのスレに来るんだな、と意外に思ったんですよ

小馬鹿にしたりディスったりする意味ではなく、レースが好きなら当時の他のカテゴリーを見なかったら勿体なかったね
確かにWGPもおもしろかったよね

685 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 13:28:30.78 ID:11mJHNmJ0.net
ミックドゥーハンとか少し知ってるわ

686 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 13:47:57.70 ID:AR4n7KdvD.net
ニイヌ マッケンジー

687 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 13:54:16.07 ID:Bh6VNIg0M.net
雑誌を読みたいと思っても本屋に売ってない
見たいと思ってもテレビでやってない
田舎はそんなもんだったよ
テレビ東京は映らないからWGPも知らなかった
F1はブームだから見れたし読めたけどね

688 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 14:04:25.64 ID:2mKTa3a9p.net
>>687
フジのF1中継は地方ではホンダディーラーがスポンサーしてるのが多かった。

689 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 14:05:36.26 ID:dCWmKrqZ0.net
>>674
テオ・ファビPP
1985年ドイツ ほぼ動けず多分スタートライン超えるまでに抜かれてる
1986年オーストリア 15mくらい
1986年イタリア フォーメーションラップでスタート出来ず

690 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 14:19:54.55 ID:jwPg7oKQM.net
>>683
ポルトガルす

691 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 17:15:54.18 ID:MkGu4PZp0.net
>>689
決勝でああなったとはいえチームメイトの地元、自分の地元でポールはカッコいいな

692 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 17:21:39.01 ID:d1TCi5m10.net
tv東京のモーターランド2という番組でf1以外のモタスポに興味が向くようになった
デビッドフォスターのop曲大好きだった

693 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 18:07:55.45 ID:kWJe4rWV0.net
>>688
今確認したら自分の地域だと
ホンダプリモ〇〇
ホンダプリモ●●
ホンダクリオ〇〇
ホンダクリオ●●
4つなってたわ

694 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 18:20:51.58 ID:lOJzZcsI0.net
>>674
>ファビはポール取ってるんで少なくとも0.何秒かはとっぷに立ってる(笑)

知ってるだろうけど敢えてマジレスすると、コントロールラインを通った時点でだからね。
1コーナーでトップに立ってほぼ一周トップでも、抜き返されたら公式にはトップ走行無しの場合もあるし。

>>676
当時の映像見るとコース脇も緑でめっちゃ綺麗だよな。
その分サンドトラップすらあまりないので、コースアウトすると止まらなくて危ないけど。

>>679
マキネンとマクレーも入れてあげて。
当時のWRCは本当にタレント揃いで華やかだったよな。
でも最後の行は要らない。

695 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 18:51:43.45 ID:7w+sEfVU0.net
こないだのF1レジェンズが'87鈴鹿だったけど、何というか、バブリーだった
野崎氏が時を超えて今でもF1中継ぎやってるのは大したもんだ
でも川井ちゃんと立場逆になってるけどね、色々とアップデートされてないとこドSに突っ込まれまくってる

696 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 18:52:27.96 ID:L75kaH9c0.net
成績トップのミックドゥーハンがケガで欠場している間に
レイニーが追い上げるってシーズンがやけに記憶に残っている
調べたら92年だった

697 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 19:42:53.50 ID:xIcQUU2Z0.net
DAZN値上げだからフジにするわ

698 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:06:09.57 ID:UtuBUb0D0.net
他カテ見ないならそれも有りかもだけど、ゾーンに慣れるとなぁ

699 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:07:10.79 ID:MkGu4PZp0.net
>>695
野崎アナそれまでずっと実況担当してて鈴鹿になって大川アナにとって変わられたのは可哀そうな気もした
87ブラジルから始まって先月のアブダビも野崎アナってのは一つの長い物語が終わった感もある

700 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:31:50.05 ID:L75kaH9c0.net
自分が野崎アナを知った時はプロ野球ニュースの人だった

701 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:38:00.71 ID:EmZKR2Fgr.net
スレタイとずれるけど94年ハンガリーって右京さんはアーバインにぶつけられたってことでOK?
映像がないようなので・・

702 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:43:42.99 ID:11mJHNmJ0.net
野崎は逸見政孝と同期くらいかな

703 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 20:43:56.29 ID:9agD1Hf7a.net
いい感じでスタートできたらと思ったらー
オカマ掘られてー
まったく、ざけんなって感じですよね。

704 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 21:09:34.17 ID:L75kaH9c0.net
なんか94年のアーバインてそんなのばっかだな

705 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 21:16:20.51 ID:MkGu4PZp0.net
91年の鈴鹿前特番(前夜祭じゃないよ)で古館のトークコーナーゲストが麻木久仁子だった記憶があるんだけど覚えてる人いないかな?

706 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 22:38:05.24 ID:xIcQUU2Z0.net
>>704
アーバインも汚いドライバーだったよなー

707 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 22:49:22.90 ID:11mJHNmJ0.net
汚いのはシューマッハ
アーバインは荒いだけ
知らんけど

708 :音速の名無しさん :2022/01/21(金) 22:59:04.29 ID:7HVX6jQOd.net
>>702
野崎が10歳年下。

709 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 03:28:03.01 ID:q26Thw7O0.net
RCIやフジテレビF1クラブ会員やってた人いる?

710 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 08:47:20.04 ID:z1dJndz+0.net
ハミルトンもベッテルもアロンソもプロストタイプのドライバーだな
もうセナみたいなドライバーは出てこないな

711 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 10:43:18.99 ID:QMr7v/E80.net
>>706
96年フェラーリでシューマッハと組んだ時は毒を以て毒を制す的な妖しさがあった

712 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 10:52:46.14 ID:nDnHaJm+0.net
>>703
だからって飛行機内でおしぼり投げんなよw

713 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:00:25.89 ID:h2UtevY5d.net
>>709
RCIはホンダの桜井さんのサロン?
グラ特の広告で知って親にねだったが断られたわ。
あれ全セッション全ドライバーのラップタイムも送られてくるんだよね。
今宮さんがたまに読み上げるラップタイムだけでも当時は有り難かったな。

714 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:03:46.63 ID:0ZDaGJyNr.net
破滅と隣り合わせのドライビングという点で
フェルスタッペンがよく似ていると思う

対戦相手への無慈悲なライン潰し
(相手が引くだろう運転)とか
周回遅れの処理ミスでレースを失うとか
セナの再来かって思う

715 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:15:27.17 ID:h2UtevY5d.net
そういえばセナはコンマ数秒後の挙動を完璧に予測出来ると嘯いていたが
フェルスタッペンがガスリーアルボンでもコントロール出来ないマシンを自在に操っているのと同じ様なものなのかも。

716 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:21:16.05 ID:vU5tnC9n0.net
>>609
モナコのピケとパトの接触リタイヤだけど、これはピケの左リアが壊れたのが原因ですかね?

717 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:27:32.33 ID:QMLXPm3q0.net
92年モナコの残り2周のシケインの進入でフルカウンターに近いくらいのドリフトを
ピタッと制御しながらマンセルを抑えたんだよなあ。

718 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 11:31:21.94 ID:vU5tnC9n0.net
>>609
ずっと視聴していたら最後に中嶋が出演してきてワロタ、当時32歳くらいかな。

719 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 12:29:10.15 ID:H5XDBjbip.net
>>718
中嶋は当時翌年のF3000出場に向けて模索していたんだよな。1985 F3000総集編という奴にも出てた。

720 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 12:31:48.18 ID:gIO/Q3Hn0.net
>>717
セナもすごいけど目の前を横切るセナの車にぶつけないようにブレーキングを決めたマンセルもすごいと思う

721 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 13:10:38.56 ID:QMr7v/E80.net
>>718
昭和の32歳って老けてるね
息子の一貴は今や当時の中嶋より年上だけど、全然若く見える

722 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 13:31:06.24 ID:BnajeknL0.net
>>712
世界と戦うってそういうことなんだ
戦争と同じなんだ
次戦以降の為の威嚇も込みだろう

723 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 13:32:35.63 ID:mwPYoQj+d.net
モナコなんかストレートスピードさえ有ればミスさえしなきゃ5秒差でも抜けないでしょ
あのレースは見た目の派手さと実況のテンションのせいで持ち上げられ過ぎてると思う

724 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 13:47:54.86 ID:QMr7v/E80.net
モナコでセナを称えて、次戦カナダでセナを貶すのがマンセル劇場

725 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 17:23:55.07 ID:aC3mxUnkM.net
91年鈴鹿はセナにブレーキテストされたのか、単にマンセルがミスしたのかどちらなの。

726 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 18:14:18.50 ID:cV4ZiOql0.net
92モナコはバトル自体というよりあの年のウィリアムズ+マンセルの前を他チームのマシンが走ってるシーンがいきなり飛び込んできたということが衝撃的だった
セナの後ろにマンセルがいるとこカメラで捉えた瞬間の今宮さんの「いや抜いてます」のとこ何度見ても鳥肌立つ

727 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 19:49:16.06 ID:U4N1/V1m0.net
セナが凄いってよりパトレーゼが情けないレースだったな>92モナコ
セナに置いていかれるどころか終盤までシューマッハと接近戦してたしな

728 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 20:02:13.35 ID:1laK7g0i0.net
>>725
マンセルのミス

>>726
あの瞬間までフリー含めて全セッションウィリアムズトップ
オールタップリーダーウィリアムズだからな

729 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 20:15:02.64 ID:GJ5Q2AmA0.net
汚いドライバーといえばセナとベルガーと顎
この三人で決まり
こいつらはバトルで相手のスペース残さず無理やり被せてくるし、酷いときはぶつけてくるし最悪
エゴ剥き出しで競技者として相手を尊重してない
マンセルはイメージと違ってクリーンなファイターだと思う

730 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 20:17:25.90 ID:1laK7g0i0.net
ベルガーは強引に突っ込んでくるがかぶせるイメージはあまりないな

731 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 20:51:59.04 ID:a4tqVznr0.net
セナは抜かれる時もキッチリ1台分のスペース空けるよ。
本当に厳しいブロックは93シルバーストーンの対プロストくらいじゃない?

732 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 20:53:52.03 ID:iAWlgnUY0.net
>>727

スタートでセナに抜かれたのはともかく、予選タイムからしてレースでセナに離されたのは明らかに何か問題抱えてたんだろ。
寧ろ明らかにペースが上がらないのに、最初から終盤まで顎を抑えきったんだから情けなくないだろ。

733 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 21:03:51.97 ID:QMr7v/E80.net
>>725
セナが要所要所で上手くブロックしてマンセルが無理して抜こうとしてダウンフォースを失って自滅
1位のベルガーがどんどんペースを上げていたのもマンセルが焦った要因
セナはブレーキテストなんてしてない
していたらマンセルはレース後にセナに握手に行ってない

734 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 21:24:34.81 ID:gIO/Q3Hn0.net
>>731
91年ドイツで対プロストへのブロックも厳しかったイメージ

735 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 21:42:11.59 ID:F48xsCCU0.net
93年は圧倒的にウィリアムズが強かったから
あれくらいやっても許されると思う

736 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 21:44:34.65 ID:1laK7g0i0.net
いや駄目だろ
キャラミのブロックラインには痺れたが

737 :音速の名無しさん :2022/01/22(土) 22:23:44.85 ID:+1tRXKXJ0.net
>>701
確かおしぼりの相手はバリチェロだって言ってたからぶつけられたのバリチェロでは?

738 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 07:55:42.48 ID:8ahQzYMQ0.net
>>735
ダメだろ

739 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 12:31:17.97 ID:l1RLkiUn0.net
>>735
ダメだな

740 :sage :2022/01/23(日) 12:36:41.42 ID:kWwWigk8M.net
セナはインチキエンジンパワーで予選で前に出て
殺人ブロックするのが必勝パターン

741 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 14:23:12.33 ID:XfHmV/kx0.net
>>740
それをやりきるの凄い

742 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 14:43:26.65 ID:SrLbubLq0.net
セナの必勝パターンはポールスタートからの独走だろ
このニワカめ

743 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 17:23:46.92 ID:CoHBNs6m0.net
セナのベストレースは92年のブラジルだな

744 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:17:28.15 ID:xGznld/M0.net
>>730
ベルガーが被せないのなら
1990サンマリノのマンセル360°ターンは無かったぞ

745 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:20:28.34 ID:xGznld/M0.net
>>731
んなわけねーだろ
1989ポルトガルのマンセル黒旗無視事件の結末の
セナと絡んでクラッシュもセナが日常的に
えげつないブロックしてなければ発生してない

746 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:22:08.38 ID:oCpL9WTK0.net
あれは単なる危険な幅寄せ

747 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:22:58.98 ID:ODeaWy+cd.net
>>741
セナは、自分がぶつけられるかも知れない、実績と信頼の無い相手には少し余裕を残してたけど、恒常的に争う相手には酷かったと思うよ

748 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:25:09.01 ID:9JUwlmnfM.net
90ブラジル後は中嶋と険悪にならなかったの?

749 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:26:06.54 ID:ODeaWy+cd.net

セナの日頃の振る舞いがあるからこそ、1985ブランズハッチのケケや1989鈴鹿のプロストが非難に晒されることがなかったんだと思うよ。
1989のプロストについては、日本とブラジルではどうだか知らんが

750 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:49:07.15 ID:RTDZzwru0.net
ナニーニがハンガリーでプンスコしてたのは覚えてる

751 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 19:51:52.13 ID:0U8AReAG0.net
ナニーニは89鈴鹿でもセナに激怒

752 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 21:16:11.28 ID:aQ4OzKVT0.net
>>745
あれはマンセルが強引に突っ込んだだけたろ。
セナのリアとマンセルのフロントが絡んだんだから。
マンセルが引くべきだった。

753 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 21:19:21.90 ID:aQ4OzKVT0.net
>>748
フジテレビ独自カメラ映像が残ってるけど
どう見ても中嶋悟の過失だよね。
今なら大問題になるんじゃないかな。
当時は無線も性能悪くて周回遅れもミラー見ない奴が多かったから、周回遅れに延々と引っ掛ける場面が多かったよね。

754 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 21:26:06.94 ID:CoHBNs6m0.net
クビサがタイトル争いしてたのは記憶が全くないわ

755 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 21:34:46.96 ID:CoHBNs6m0.net
セナが死んだって思うとつらいから
ナニーニや座ナルディみたいになったと思えば悲しくないわ

756 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 21:56:05.98 ID:zZtTXOEf0.net
>>742
あと、ベッテルも追加。

757 :音速の名無しさん :2022/01/23(日) 22:33:48.39 ID:TNKpaacYd.net
>>753
周回遅れは問答無用で譲るのだ!というルールが強くなった以降ならそうだけど、90年あたりだと、
周回遅れにされるときは、譲りやすいとこで譲ればいい
という感じの運用だからねえ。

通常のクリッピングポイントでセナは鼻先さえも入れてないし、中嶋からしたら、抜かないなら俺のラインに戻るよという感じじゃないかねえ
ラインに戻るためにインに寄るには一瞬アクセルも戻すだろうし、それで接触したならセナと中嶋の両成敗みたいな感じじゃないかねえ。当時の第三者的感覚なら。

758 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 00:43:02.75 ID:udZfFHc40.net
>>752
確かにあの接触の瞬間を問われればマンセルが悪いね
セナが引く前提で入っていったらセナが引かなかったので、オーバースピードで止まれず接触だもの
セナがイン側に一台分の幅を残そうとしなかった(ように見える)のは、残すライン取りではセナも曲がりきれない速度だったからでしょう

でもあの時期はプロストとセナのタイトル争いが佳境にはいっていたわけだし、マンセルはタイトル争いに絡んでないのだから、引かなかったセナは俯瞰的に見れば愚かしいとは思う。

759 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 07:02:09.40 ID:Hf+8MsVy0.net
ナニーニ群がる女たち

760 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 07:02:48.14 ID:Hf+8MsVy0.net
ストレイフって何気に速かったよな?

761 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 07:54:56.41 ID:LxEolnePr.net
マンセル黒旗無視事件は、フェラーリ移籍が決まっていて、まだ関係の良かったプロストへの援護という見方が当時あったよね

762 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 08:44:22.42 ID:ZmDKmE260.net
真紅のフェラーリにマンセルとプロスト
よく考えたらすごい組み合わせだ

763 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 12:15:50.25 ID:fqc4i7DWM.net
>>760
YouTube見てたらAGSでロータスホンダピケとバトルしてて驚いた

764 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 12:30:08.65 ID:9Y1XaYTp0.net
91ブラジル
ファンが作ったデカい横断幕みたいなやつの隅っこに中嶋ディスったイラストあったよね

765 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 12:37:31.53 ID:xr7YmNoQ0.net
カーナンバー間違えられてたやつねw
すげー出っ歯に書かれててかわいそうだった

766 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 15:30:37.66 ID:x52Wdyez0.net
トロフィ渡す気がないバレストルとそのトロフィを受け取ろうとしてるセナ
セナの足元に敷かれてるレッドカーペットを無理やり引っぺがしてセナをこけさす中嶋
みたいな絵だった記憶がある

767 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 15:41:19.98 ID:UQZLZLGP0.net
バレストルはブラジルと日本が嫌いだからセナもホンダもつぶしたかったのか?

768 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 16:51:54.46 ID:1dUf30MZd.net
>>767
フジテレビに毒され過ぎ

769 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 16:54:51.74 ID:1dUf30MZd.net
被害者ビジネスに熱心だったホンダも大概だけども

770 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 17:23:53.87 ID:UQZLZLGP0.net
去年は白人と日本優遇されたな

771 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 20:43:07.00 ID:w5RPgqv/0.net
年代別 最も偉大なF1ドライバー
1950年代 ファン・マヌエル・ファンジオ
1960年代 ジム・クラーク
1970年代 ジャッキー・スチュワート
1980年代 アラン・プロスト
1990年代 アイルトン・セナ
2000年代 フェルナンド・アロンソ
2010年代 ルイス・ハミルトン

772 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 20:50:03.56 ID:dAGetjWrd.net
>>771
シューマッハ入れたれや

773 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 20:58:01.99 ID:yHhyKTfy0.net
>>771
2000年代はシューマッハだろ
もしかして釣りなのか?

774 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 20:59:34.09 ID:dAGetjWrd.net
90年代がミハエルかな

775 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:18:29.48 ID:8Fs/MLTw0.net
歴代最速のアイルトン・セナは必要不可欠。
アロンソは確かに良いドライバーだけどセナ、シューには劣る

776 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:21:47.10 ID:w5RPgqv/0.net
顎はベネトンで不正してたのと、フェラーリ時代はポチ従えてたのと
ニコと組んでボコられてアロハミ以降の世代より明らかに劣ったドライバーであることがはっきりしたので除外
時代と環境に恵まれただけ

777 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:26:05.50 ID:dAGetjWrd.net
セナとかミハエルみたいに相手にぶつけてタイトル狙うようなのは除外すべきだとは思う。プロストは自白や犯行声明のたぐいは出してないよな

778 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:48:31.04 ID:hjRwyWcb0.net
10年で区切って1人だけ決めるとなると難しくないか?
90年代って前期中期後期でそれぞれセナ、顎、ハッキネンって感じ。
80年代も前期ピケ、後期プロストで総合だとプロストって感じかな。

779 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:52:39.78 ID:UHTb7Zh30.net
頭でっかちはなにかとランキングにしたがる

780 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 21:58:06.02 ID:xr7YmNoQ0.net
ランクは確かにあるが、それぞれに良いところはあるしな
じゃなきゃちゃんぴょんにはなれん

781 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 22:20:12.75 ID:UQZLZLGP0.net
アロンソは速いけど頭のほうがね

782 :音速の名無しさん :2022/01/24(月) 23:10:07.33 ID:eM8NLit30.net
個人の感想によるランキングに意味が無いのはわかってるが、90年GPX総集編でピケがランキング1位だったのは嬉しかったな。

783 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 05:58:54.02 ID:PVOtaZx90.net
アリヨーアリヨーと言う間にトップ

784 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 07:04:53.85 ID:AqpVQVxZ0.net
フィリップ・アリヨー

785 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 10:08:57.82 ID:PVOtaZx90.net
オート倶楽部おもしろかったなあ
うちの嫁の従姉妹がフジテレビF1イメージガールやってたんだって
フェリス卒で稀代のヤリマンだった

786 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 14:57:58.61 ID:PwKeRoVs0.net
稀代のって羽賀賢二以来効いた感じ

787 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 20:20:31.63 ID:/D+Yj4YK0.net
今さらながらF92A本読んだが面白いなこれ
ある者は車体は良かったエンジンが駄目だったといい
ある者は車体もエンジンも駄目だったといい
ある者はエンジンは良かった車体は駄目だったという

まるでプロレス裏話本を読んでいるようだ
いったい何が本当なのかまったくわからない

788 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 20:35:32.77 ID:RnqntFao0.net
その擦り合いこそフェラーリの体質らしいなw

F92A本はいまだ読めてないんだよなぁ
買おうかなと思っているうちに月日が過ぎてしまった

789 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 21:22:27.27 ID:sefvHDWY0.net
F92は衝撃的に遅かったな。

790 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 21:37:37.50 ID:PVOtaZx90.net
狙撃事件って?

791 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 21:51:32.45 ID:3sPHGTK3r.net
フジNEXTの総集編録音したの見たら
Prisoners in ParadiseをバックにR.I.P高桐唯詩の文字
ナレーションで「星になった詩人曰く「F1は文化。勝利は栄光。人生は華。夢は現実。」と出て来てちょっぴり出るのだったり

792 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 22:23:24.28 ID:RnqntFao0.net
93総集編のエンディングの詩か
後で振り返って見ると翌年の混迷を知っているだけに
平和な時代のF1の最後の締めくくりみたいな気分になる

793 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 22:57:59.65 ID:aCfBLqUFd.net
>>789
でも一昨年の車はアレより酷かった

794 :音速の名無しさん :2022/01/25(火) 23:15:33.86 ID:RuTfCHO/d.net
>>787
初めてF1見に行ったのがF92Aの年だから、迷走まで含めて好きだわ。鈴鹿に来た時ATになってたけど

795 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 00:11:02.40 ID:o/ztQMo40.net
F1まで上りつめたドライバーは運転の力量にはほとんど差は無い。
戦闘力のあるマシンに乗ればポールを取れるし、予備予選の常連のマシンでは
セナプロが乗っても勝つことはできない。

要はF1は、トップチームへのイス取りゲームってこと。

796 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 00:12:35.23 ID:p/5d0YM20.net
ブラバムなんかは、予備予選がちょうどいいフリー走行になっていたって説もあるけど

797 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 00:17:58.18 ID:4Ud7dbeO0.net
>>795
いやいやw
もしAGSのマシンにセナと中嶋が乗ったら、セナは予選通過で中嶋は予選落ちっというふうに差はでるよ
力量に差はある

798 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 01:05:02.06 ID:Qgizeajg0.net
>>795
それ、もちろん釣りですよね?

799 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 01:13:21.90 ID:879Dbg8D0.net
最強マシンに乗らずにチャンピオンになれたのって
91年のセナくらいじゃねえの?
あれも信頼性はマクラーレンのほうが高かったし

800 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 01:55:09.46 ID:W/HQ3HVk0.net
タイトル獲得者が非力なマシンで勝利するのが恰好いい
勝ち方を知っている引き出しの多さというか
やり方次第で勝てるんだぜっていう渋みというか

801 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 03:53:38.38 ID:jHB2vT6T0.net
>>799
ウイリアムズは91年も速かったけど、翌年程の圧倒的パフォーマンス差は無かったやん。
それに信頼性も重要で、実際開幕4戦でセナの車はほぼ壊れず4連勝したけどウイリアムズは壊れまくった。
ベルガーも2回ポール取ってるし、鈴鹿とか明らかにマクラーレンの方が速かった。

寧ろ最強じゃないマシンでチャンピオンって94年の顎だろう。
もっと前なら82年ロズベルグ、83年だって速さではルノーだったけどピケがチャンピオンになった。
逆に84年は速さではブラバムだったけど、チャンピオンはフロントローすらゼロのラウダ。
86年だって最速マシンはウイリアムズホンダだったんじゃね?

802 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 03:56:14.77 ID:jHB2vT6T0.net
セナの車ほぼ壊れずって書いたけど、ブラジルでは6速だけになったね。
しかし運も味方して終盤だったのと、パトレーゼもギアトラブルがあって最後に雨まで降って来て結局勝った。

803 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 05:13:58.65 ID:fyiOD2Mhr.net
2番手のマシンでチャンピオンと言えば
1995 シューマッハ
あれはすごかった

804 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 07:25:04.23 ID:uTZYnZhgd.net
91年のウイリアムズは信頼性を犠牲にして速さを手に入れた
最速では有ったが最強では無かった

805 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 08:08:25.85 ID:879Dbg8D0.net
近年では完走率も試合数も増えたから混戦になることもなくなったな
去年は相当珍しい展開だったわ

806 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 10:28:06.22 ID:Ydoasx0yM.net
プロストだったから641でタイトル争い出来たのか。

807 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 10:35:44.12 ID:2uB9HTs4d.net
>>806
マンセルの成績だけ見てりゃ89年の方が良かったしな

808 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 10:45:21.39 ID:yit6AoR4M.net
>>803
B195は前半戦ルノーエンジンとの最適化に苦しんだな
でも後半になるにつれてどんどん安定していった
ウィリアムズは年間通して安定したマシンだったのに
ドライバーや戦略の熟練度で落とすレースが多かった
1年通して見ればシューマッハの凄さが際立つシーズンだったね

809 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 10:49:14.85 ID:879Dbg8D0.net
95年ベネトンは信頼性は高かったな
ハーバートもクルサードとポイント同じくらいだし
ウィリアムズが圧倒的に有利な感じではなかった気がする
まあヒルもミスが多かったな

810 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 12:24:15.69 ID:JP8lBIj0d.net
>>801
86はそうだな
プロスト ケケのチームプレイでもぎ取った

811 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 12:25:39.14 ID:2uB9HTs4d.net
もぎ取ったってかウイリアムズが勝手に自滅したパターンじゃね?

812 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 12:29:08.30 ID:dBE+sU8qd.net
>>811
言葉遊びはいらんよ
プロストは何の工夫もリスクも取らずに棚ボタでタイトルを獲得したとでも?

813 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 12:55:25.91 ID:ZzNoPSTiM.net
たまに「あんなのは棚ボタだから実力じゃない」みたいな評価を下す人がいるけど
サバイバルレースやトップが崩れた時にちゃんと棚の位置に陣取っていることも
能力や実力がないとできることじゃないと思う
タイトル取るドライバーはそういう勝負所も解ってる

814 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 13:02:01.54 ID:PtOb7DHq0.net
>>813
例に出して申し訳ないけど、中嶋パパが表彰台獲れなかったのはそういうとこだもんね

815 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 13:33:07.69 ID:Qgizeajg0.net
>>814
ほんとこれ。
返す返すも91年サンマリノは悔やまれる。

816 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 13:48:53.55 ID:dBE+sU8qd.net
目立たないけど1987のイギリスもそうだよな
あれ、2周遅れにならずに1周遅れのままファイナルラップに入らなきゃだめなのよね
セナが止まれば表彰台に乗れたわけだし、それで(1周遅れの)最終ラップで燃料切れで止まっても、2周遅れの最上位と扱われるから4位になるのだから

817 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 15:41:00.44 ID:DZWEv4dQ0.net
完走できたか分からない91サンマリノよりも、88鈴鹿のほうがもったいなかった

818 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 15:47:31.85 ID:879Dbg8D0.net
日本人が2位になるのはいつになるの?

819 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 16:25:31.11 ID:krpWb06vd.net
>>818
今でしょ!

820 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 16:30:48.33 ID:2uB9HTs4d.net
オコンだって勝ってるんだから今年の角田にメガトン級のラックが舞い降りたって不思議では無いよね

821 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 17:40:06.39 ID:Qgizeajg0.net
>>818
角田は可能性あると思う

822 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 18:30:03.60 ID:DWw3lY/yr.net
中嶋は燃費悪いって桜井が言ってたな
セナより遅くて燃費も悪いのか

823 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 19:29:21.59 ID:Ac6TGP9td.net
>>813
84年。モナコのポイント半分があったとはいえ
リタイア4回のプロストじゃなくてリタイア5回のラウダがチャンピオンになったのもその辺が原因か?

824 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 19:34:44.18 ID:dBE+sU8qd.net
>>822
イギリスGP後のインタビューでの発言か?「あのように走らないとゴールできなかった」とか言ってたけど…
あれは事実なんか無視のただの方便だろ。視聴者の知識や知見を見くびった横柄さの現出だろうよ
F1はチェッカーを受けなくても順位がつくレースなのだし、中嶋自身はずっとペースを上げ続けて、自身のベストタイムは最終盤、2周遅れになったあとのタイミングで記録されてるんだぜ

825 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 19:43:58.92 ID:pH1img67D.net
燃料の残量が問題なくなったからペースアップ

826 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 19:53:34.66 ID:dBE+sU8qd.net
>>825
そんなに桜井に都合の良い説明を信じられるなんて、きみは幸せ者だね!

ギリギリ足りない程度なら、本当のギリギリまで粘ってから大きくペースダウンで辻褄を合わせるのがセオリーですよ
本格的に足りないなら、急に燃料が足りることになってペースアップなんてことは通常起こらないよ

827 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 20:01:14.87 ID:dBE+sU8qd.net
あれはレースを知らない視聴者向けに、トップから大きく離された中嶋をフォローするために出た言葉かも知れないけど、スジが悪いなと思うよ。事実とは到底思えないし。

828 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 20:44:46.53 ID:4Ud7dbeO0.net
桜井監督ってたけし軍団のダンカンに似てるよね

829 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 22:25:34.11 ID:6ijHcvemr.net
今F1レジェンズで88日本GPやってるけど
MP4/4はデザインがシンプルでカッコ良いねえ( ´ ▽ ` )

そして20台でのレースに慣れすぎて26台だと多く感じてしまう

830 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 23:09:04.85 ID:2uB9HTs4d.net
>>828
ヤサグレ感が西崎義展に似てると思う

831 :音速の名無しさん :2022/01/26(水) 23:30:53.44 ID:5I8qkFtu0.net
as-webで見たマーレーの記事だと、プロストはまずMP4/4の寝そべった
運転姿勢を拒否してシートを起こしたと言ってた。
単に小さくてセナより前寄りに座ってるのかと思ったら起こしたせいもあるんだな。
MP4/5は寝そべり具合はちょっと減っててプロストもMP4/4ほど前寄りに
座ってないように見える

832 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 00:13:23.91 ID:lclMhoEld.net
あのへんでモノコックのレギュレーション変わらんかったっけ
バルクヘッドが前に出てたらアウトみたいな

833 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 00:20:13.31 ID:5NIg9FBY0.net
>>832
ペダル位置がフロントタイヤの中心より後ろじゃないといけなくなったのは
確か88年からだね。

834 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 00:36:51.07 ID:lclMhoEld.net
すまん。じゃ88-89ではあまり影響ないね。忘れてください

835 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 09:26:52.59 ID:JHDCFRsB0.net
86年のピケマンプロセナと10年のべテアロハミウェバはよく似てるな

836 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 10:01:29.41 ID:AKw6kqTTd.net
>>834
30年以上前のことだから記憶が不正確になってしまうのは仕方ないです。
?マークはついてないけど疑問形で書いたのは凄いです。

837 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 15:59:22.39 ID:JHDCFRsB0.net
某ラジオに安藤裕子が出てるけど
昔f1でレポーターやってたな

838 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 18:10:17.58 ID:ZxxLoPLR0.net
優子ちゃうん?

839 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 18:36:34.54 ID:Ww5PiF2w0.net
>>831
寝そべったといえば、デザインはブラバムのBT55に由来すると。
BT55自体は失敗でマーレーはブラバムを去ったが、マクラーレンで復活。
同時にエクレストンがF1の運営のためブラバムを去り、その後チームは低迷、消滅。
色々ですな。

そういえば右京さんがブラバムをテストしたとき、ステアリングのヘビマークに感動
したとか言ってたっけ。

840 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 18:57:00.71 ID:QaNLzF0qM.net
>>839
コブラだっけ?あれカッコいいよな。

841 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 19:01:28.14 ID:jM4fFOBud.net
>>840
一応架空の生き物って設定らしいよ
詳細忘れたけど

842 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 19:07:25.23 ID:jM4fFOBud.net
>>831 >>839
ペダル位置をうしろに下げた1988年は、ターボカーの燃料タンク容量が195リットルから150リットルに縮小されたので、うまいことドライビングポジションに大きな変更をせずに済んだ。だからBT55風情のポジションで設計することができた
でも1989年は、燃料タンク容量が200リットルを超えるサイズになったうえに、V10で排気量も上がったのでエンジン全長が大幅に伸びてしまった。だからドライビングポジションを前年より起こす必要があったはず
1989はセナのドライビングポジションが起きて、プロストの姿勢に近づいたんじゃないかな

843 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 21:12:35.59 ID:o1Mdak/Op.net
>>841
ヒッティングシドって名前だったかな?

844 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 21:31:13.16 ID:jM4fFOBud.net
>>843
ヒッシングシドだ思い出したありがとう。
Hissing てのは、ヘビとかが出す「シャー!」って音

845 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 21:36:26.02 ID:ZxxLoPLR0.net
ブラバムのマークと言えば、マドラスって靴屋がブラバムをスポンサーしてたの憶えてる?
偶々商店街の靴屋でそのマドラスが作ってるブラバムのデッキシューズ売ってて即買いしたわw

ブラバムの市販スーパーカーのBT62と63もめっちゃ格好良くて欲しい。
買えるわけないけどw

846 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 21:58:38.96 ID:q/5vvex00.net
>>845
シューズの写真はないのかい

847 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 22:06:25.44 ID:JHDCFRsB0.net
2008年以降のf1の動画が見れる場所ないかな
日本語で聞きたいわ

848 :音速の名無しさん :2022/01/27(木) 23:43:10.97 ID:ZxxLoPLR0.net
>>846
流石にボロボロになって捨てたよw
買ったの30年ぐらい前だしw
本体が紺色でソールの横が白でマークとロゴは青の刺繍。
なので遠目には目立たないんだけど、その奥ゆかしさが所有の自己満足をビンビン刺激w

849 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 03:07:08.97 ID:HJ8rgUrfr.net
'93総集編のオマージュで
「F1は文化、勝利は栄光、人生は華、夢は現実」
バックにはPrisoners in Paradise
フジテレビさん泣かせに掛かってる

https://www.youtube.com/watch?v=SLGmDQNX8mQ

850 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 05:18:12.42 ID:Un4Ad1bg0.net
>>849
ポエム嫌いだな
あと、便乗野郎村上龍の「速いものは美しい」
時代に乗せられ、狂っていたね

851 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 08:17:34.64 ID:b27TY4mT0.net
フジテレビデモが起きてからフジテレビもめちゃくちゃになっていったな

852 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 10:03:02.78 ID:am5+4Adnr.net
>>849
いくらなんでもあざとすぎて寒いw
これで泣けるのホンダ教の人だけだろ

853 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 10:27:51.03 ID:b27TY4mT0.net
去年のf1は感動したな
日本人と白人の力で黒人を抹殺した最高のシーズンだったな
ファイナルラップで感動の追い抜きで全世界が泣いて、黒人を奴隷時代に戻してやったし
朝鮮人も植民地時代を思い出しただろうな
今すぐ竹島に軍事攻撃をすべきだ

854 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:25:32.96 ID:3NB9t7K90.net
今、91年の総集編をちょっとづつ見直してるけど、モナコの悟さん凡ミスでリタイアしたのにレートがやらかした風のナレーションになってて、フジの忖度が回間見えるね

855 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:44:16.36 ID:pCdXaaN10.net
>>854
心の中では引退を決めていたはずなのに91年はドライバーミスでのリタイアが多かったイメージ
最後まで体力が持たなかったのかな?

856 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:49:14.93 ID:cTMwttjmd.net
>>855
ミスなく思う通りに走り続けることが難しくなってきたから引退を決意する、ということもあったかもな

857 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:53:46.46 ID:ZxsY2GqR0.net
中嶋が雨の中嶋って言われてたのが、雨だとハンドルが軽くなるからっていう理由だったことに驚いた
中嶋はとにかくハンドルの重さに苦戦していて、体力と腕力がネックになってたという
引退間際になってチームにポロッと言ったら、ハンドルが重かったの?言ってくれればパワステ付けたのにって言われて崩れ落ちた話も面白い

858 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 11:53:53.76 ID:L3oPcNw30.net
右京の場合は引退を決心したら張りつめていた緊張感が切れちゃったって言ってたな

859 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 12:34:23.37 ID:7qxDfJwxd.net
少しの時間フルパワーでハンドル切って休んでまた力を入れるとかみたいなインターバル運動は日本人は苦手。

860 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 12:55:18.39 ID:cTMwttjmd.net
日本人だから生まれつき不利みたいな論には懐疑的
自身の振る舞いが自らの足を引っ張っていた、みたいな話の方がまだ分かるかな

861 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:10:44.22 ID:L3oPcNw30.net
俺も生まれつき不利とは思わないな

お国柄や行動や言動の傾向はあるだろうね
フィジカル的なことをいえば、欧州勢と比べれば絶対的に経験値が足らなかったと思うし
そういう運動に特化したトレーニングのノウハウを持っていなかった面はあるんじゃないかな

862 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:40:26.74 ID:zEkLFrh8r.net
生まれつきの才能っていうのはあるでしょ
短距離走は黒人以外勝てないし

小学生でも日常的に運動している
野球少年よりインドア派少年の方が
足が速いとかざらにある

863 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:41:11.90 ID:b27TY4mT0.net
インディ行けばいいのに

864 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:43:27.50 ID:5QYJ5Mmu0.net
>>862

865 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:44:26.35 ID:5QYJ5Mmu0.net
>>862
>短距離走は黒人以外勝てないし

いや、そういうのを覆して去年オリンピックでイタリア人が金メダル獲ったじゃん

866 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:48:03.27 ID:zEkLFrh8r.net
そういうのはごく1部だよね

867 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 13:50:20.23 ID:L3oPcNw30.net
書き込みながら陸上アスリートの人種の優劣は俺も一瞬考えたけどさ
モータースポーツとは別なんじゃないのって考えなおしたよ

868 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 15:30:03.69 ID:cTMwttjmd.net
>>862
体格差が顕著に出るスポーツなら、ある程度人種的な平均値の高いほうが優秀な選手が出やすいのは分かるけど、体格的な差が出にくいモータースポーツの話なのでね。

元の書き込みにあるような、「インターバル運動は日本人は苦手」というようなのはちょっと違うんじゃないの
鍛え方を知らなかっただけだと思うよ

869 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 15:33:31.89 ID:cTMwttjmd.net
むしろ、身体が小さいことはF1ならクルマの設計の自由度も上がるし、軽い体重を補うためにバラストを積むなら搭載位置を選べるぶん有利に働くこともあるよね。

870 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 15:37:17.68 ID:ZxsY2GqR0.net
>>869
現代のパワステつきのF1ならそうだね
パワステ以前のころは腕力が必要だったけど

871 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 15:42:36.44 ID:zEkLFrh8r.net
現実に中嶋と欧米人じゃ体格の差
が出てたのでは?
中嶋もそれを自覚してトレーニング
していたが根本的に骨太な欧米人にかなう
レベルになれなかった

872 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 16:43:37.14 ID:NUCuRhVy0.net
あんなに好きだったF1を観なくなったのは顎とベッテルのせいだ
こいつらが無双してレースをつまらなくしたから興味を失ったんだ
これは俺だけじゃないはず、世界中に同じ気持ちの元F1オタが数万人いるはずだ
この二人だけは許せない

873 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 17:59:10.57 ID:dp9zHr/4F.net
ベッテルんときは別に
勝ってるときも脆さが見え見えだったし

874 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 18:02:35.84 ID:dp9zHr/4F.net
ドライバーの強さと
チームの強さと
マシンの強さと
政治の強さが
重なってるとツマンネーナ

875 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 18:15:44.67 ID:0/uU0FFQp.net
顎世代の登場まで本格的にトレーニングしてた体力お化けはプロストくらいでしょ

876 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 18:19:30.73 ID:9kRvsbMg0.net
昔から何人もF1ドライバー輩出してきても表彰台が一人しかいなかった、オランダからも世界チャンピオンが生まれたから日本も絶対に無いとは言えないよな

877 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 18:26:12.32 ID:cTMwttjmd.net
中嶋が小柄だったのはそうだろうけど、過去の日本人ドライバー全体を見ても、レーシングドライバーとして明確に劣るような体格か?
チャンピオンドライバーに限定しても、日本人にはほぼ居ないような体格ってことは無いだろ

878 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:02:41.10 ID:koWmBhe9d.net
体力的に見劣りしたのは中嶋悟くらいでは?
あとはここ一番でポカするのは日本人ドライバーの伝統芸かな…
右京なんかはメカニックがボルト締め忘れて2位をフイにしたんだよなぁ

879 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:04:18.96 ID:+7gSZCVc0.net
>>865
あれ父親が黒人のアメリカ人じゃなかったっけ?
見た目も純粋なイタリア人て言うより黒人ぽいし。

>>876
ヨッヘン・リントってオランダ人じゃなかったっけ?

880 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:10:42.97 ID:dp9zHr/4F.net
その手の逸話はあんまし鵜呑みにできないよ
そういうことにしといたほうがいいことがあるからね

881 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:29:42.47 ID:g4GUBeVFa.net
>>877
一番デカかったのは亜久里かな。確か180cmあったはず。

882 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:33:44.75 ID:9kRvsbMg0.net
>>879
リントはオーストリア人

883 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 19:58:48.52 ID:4ncVcyDu0.net
>>856
90年から緩やかな下り坂に入って91年にガクっと来た感じ
89年の中嶋に018を与えてあげたかった

884 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 20:00:35.59 ID:4ncVcyDu0.net
>>882
オーストリア人ドライバーは皆とんでもない事故経験してしまうな、とスレタイの頃思った

885 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 20:34:34.43 ID:b27TY4mT0.net
2007年のf1見てたらブルツが3位になってたわ

886 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 20:39:07.97 ID:+7gSZCVc0.net
>>882
これは失礼

887 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 20:41:55.05 ID:+amzaWfVK.net
>>872
一番の諸悪の根源は、ウィリアムズFW14Bのアクティブサスでは?
やらかし癖で味があったマンセルが磐石の強さで圧倒してしまい、おまけに対抗馬となるべきマクラーレンと撤退を決め正念場のホンダは自滅し、92年は極めてつまらないシーズンになってしまった。
そのチャンピオンマンセルもいなくなり、リヤタイヤもサイズダウンして、相変わらずアクティブウィリアムズの独壇場93年。
給油が復活しセナが消えて顎時代到来の94年。
この時代が好きなら、この流れでそりゃ離れて行くわ。

888 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 21:15:58.87 ID:3NB9t7K90.net
まあ、顎のライバルがヒルじゃ役者不足だったよな

889 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 21:18:45.13 ID:b27TY4mT0.net
ヒルはミスが多かったからな
速さならクルサードやビルヌーブにも負けてなかったけど

890 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 21:57:19.24 ID:3NB9t7K90.net
>>889
流石にそこらには勝ってるだろ

891 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 21:58:05.45 ID:CteFFhIA0.net
>>797>>798
勿論、資金持ち込みドライバーは除くよ。

892 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 22:06:33.89 ID:L3oPcNw30.net
>>888
ハッキネンがウィリアムズに乗れていれば質の高いタイトル争いが見られたと思う

2000年以降はシューマッハがライバルや後継者を育てる気がなく
ただ勝ち続けたのがダメなところだと個人的には思う

893 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 22:25:49.82 ID:uCtxhe4Qd.net
>>890
ペヤングもジャックももう一年ヒルとやってたら楽に勝ってたと思うよ
フル参戦一年目の二人を圧倒出来た印象が全く無い

894 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:22:04.43 ID:Rtp+zl020.net
>>892
ハッキネンがウィリアムズに行っていてもその才能を生かせなかった可能性があると思うけどな
それに94年のハッキネンは速さはあってもまだ未熟だったし

895 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:32:13.29 ID:2b5bHnWXd.net
2000年代前半のフェラーリ圧勝期は、
フェラーリ自体も強かったけど、
なんだかんだでBSのフェラーリ1極体制が一番の要因だったと思ってる。

896 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:36:21.10 ID:3NB9t7K90.net
>>893
お、おう

897 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:39:33.21 ID:+7gSZCVc0.net
合う合わないがあるしな。
ハッキネンはハーバートを圧倒してたわけでもないし、97年はペヤングに負けてたし。
97年最終戦の棚ぼた優勝が無かったら覚醒しなかったかもしれない。

898 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:49:41.05 ID:L3oPcNw30.net
>>894
まあ、タラレバだからどうなったかは勿論解んないけどね
プロストと組むハッキネンは見てみたかったよ

899 :音速の名無しさん :2022/01/28(金) 23:58:54.22 ID:uCtxhe4Qd.net
デビュー前の因縁とかで顎のライバルに祀り上げらたけど実際にはハッキネンはアレジクラスだと思う
速いのは間違い無いが顎とかアロンソのステージには居ないだろう

900 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 01:13:22.79 ID:244CGY8Ad.net
ハッキネンはものすごく環境を選ぶタイプ。ニューウェイの典型だよ。ベッテルを弱くするとハッキネンになる。
あとフィンランド人らしく雨降るとあかんねこの人も。

901 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 01:14:09.79 ID:244CGY8Ad.net
○ニューウェイドライバー

902 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 02:12:05.99 ID:m/QVKvZB0.net
https://www.b92.net/news/pics/2021/11/29/188887852061a4c0f12bb5c627603753_w640.jpg
珍しい写真見つけた
FW14完成前?

903 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 02:25:58.16 ID:D+KwFwdd0.net
13以前を14カラーに塗っただけだね
91年以降に行われた何かのイベントでしょう

904 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 07:55:07.08 ID:I72wcYFfd.net
>>902
14完成前はキャメルの面積がもっと少なかった
レットファイブの白縁も無かったよ

905 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 08:00:27.60 ID:oCxHIdsE0.net
>>902
肘のキャメルもでかすぎる
位置ももっと前だった気が

906 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 08:31:27.07 ID:RPfMYxfa0.net
ベッテルの初優勝は雨のモンツァだっけ
それ以外あまり知らないけど

907 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 09:21:05.94 ID:dkhWiBPa0.net
>>899
ブランドルに予選全勝したからアレジクラスは無い。
アレジなら下手したら五分五分だろう。

908 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 09:26:04.41 ID:I72wcYFfd.net
>>907
アレジにボコられたハーバートに予選負けてるけどな

909 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 09:27:49.61 ID:jHYKXLmr0.net
>>908
セナとはいい勝負してたけどな
三段論法って意味ないよね

910 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 09:31:54.13 ID:ASZilnOU0.net
>>97
98年のハーバートは完全にセカンド扱いだったし
92年のハッキネンもセカンド的な扱いではあった

911 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:16:12.50 ID:RPfMYxfa0.net
全然関係ないけどポイントはリタイヤ以外すべてのドライバーにあげてほしい
11位は0.5点1 2位は0.3点とか

912 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:22:05.97 ID:m/QVKvZB0.net
イベントで用意したFW13B?をマンセル仕様に塗り替えたって感じか
FW14のカラーリングが確立した後っぽいから91年序盤ではないよね
シーズンオフかな

>>904
そういやフェニックスのFW14はインダクションポットが白かったか

913 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:23:25.31 ID:JVZOGNSp0.net
9-6-4-3-2-1を考えた人は天才
変えるたびに改悪になっていく

914 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:26:58.52 ID:yqt/pNOr0.net
>>902
91年開幕以降のイベントでの旧型FW13だと思う。
なぜかというと、91年最初の2、3レースでキャメルはどこまでお金を出すのか考えていて
キャメルロゴはFW14のコクピット前だけでエンジンカウルは白だったから。
増額を決めた後だろうね

https://cdn-ddcfa.nitrocdn.com/JQYfXJOBUFneKLnOzezIRFhjbgnfyVnx/assets/static/optimized/rev-b313104/wp-content/uploads/2021/09/22110645/Nigel-Mansell-in-the-1991-US-Grand-Prix.jpg

915 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:31:59.98 ID:yqt/pNOr0.net
上で指摘してる人いたね。
白でキヤノンが増額したのよりキャメルの方がまとまりはいいかな。

916 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:39:21.58 ID:gcmfC7mz0.net
大怪我する前のハッキネンは凄かったよ
アデレードの事故で頭部にダメージ負って視力落ちたり、片耳の聴力がなくなってしまった

917 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:40:12.07 ID:t7imlf0D0.net
当時、F1中継で映る看板のマグネットマレリー?っていう看板が何の看板かは知らずにカッコいいロゴだなぁって思ってたけど、
近年になってネットで調べてマニエッティマレリーっていう部品メーカーだったのか、とか最近になってカルソニックに買収されて日本企業になったのか、とかって

当時はテレビでみてるだけだから、わからないで終わりだったけど今はネットで調べられるから便利だね

918 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:44:42.85 ID:7lYB4fr+0.net
カルソニックがマレリに名前が変わっただけで信頼性が落ちた気がする

919 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 10:49:29.01 ID:vKSQY5vU0.net
タグホイヤーとかそんな時計屋聞いたことねえな思ってカタログ見たら値段表記も間違ってやんのどれも0が一個多い

920 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 11:00:59.29 ID:cSFuQold0.net
>>914
この開幕時のカラーリングが俺は好きだな

921 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 11:15:28.24 ID:2ImQGNKBM.net
>>917
ビルニューブのHARIBOが何年も分からなかったがネット検索で判明した。
初めてカルディ見つけて買った時は嬉しかったが、まさかそこら中の店で買える日が来るとはね。

922 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 11:42:34.52 ID:m/QVKvZB0.net
タグホイヤーはなぜか当時から知っていたなぁ
こち亀か何かで得た知識だったか
いやそれはLonginesだったか

>>914
すっきりした色合いで好きなんだけど、後から見ると白が暫定スペースにしか見えないから不思議

923 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 12:17:32.52 ID:CRhYxM9m0NIKU.net
>>916
チャンピオン争いしてた頃はもう本来の速さを失っていたんだよな
それであのキレという

924 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 12:29:14.21 ID:RPfMYxfa0NIKU.net
ハッキネンってチャンピオンになる前に目立つレースがあまりなかったな
アレジは弱いチームの時に目立ってたから逆だね

925 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 12:33:51.90 ID:7lYB4fr+0NIKU.net
さすがにロータスやマクラーレンがどん底過ぎた

926 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 12:34:57.27 ID:CRhYxM9m0NIKU.net
>>924
パトレーゼは90開幕戦のインパクトだけで10年F1に乗れた
とやんわりアレジをディスってた
まあインパクトは重要だわな

927 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 12:38:49.97 ID:RPfMYxfa0NIKU.net
ハッキネンも9495年は予選でチームメイトにほぼ全勝してたし
チームメイトにポイントでほとんど負けたこともないけどね
一応フォローしておくか

928 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 13:00:22.08 ID:NTRi2nwDdNIKU.net
最近のマシン見れば見るほど641/2とか019とかFW14Bとかのカッコ良さが際立つ

929 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 13:06:51.55 ID:I72wcYFfdNIKU.net
>>927
でもクルサードに2回も負けてるんだよね

930 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 13:10:55.14 ID:qo9cfMUoMNIKU.net
そもそも中島は性格がねw
ピアとセイコーエプソンへの食い込みは鮮やかだったけどね
ここだけは評価するわ

931 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 13:13:19.65 ID:dsuoQHzYrNIKU.net
ロータスのDeLonghi、デロングハイ?てなんの会社?
思ってたらオイルヒーターで日本でも見かける様になったと言うのも

932 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 13:27:23.28 ID:Yka5pUV00NIKU.net
>>929
2001年は忘れてやって
LCS解禁したとたん故障してスタートできずとか
ファイナルラップでリタイヤとか

933 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 15:57:38.49 ID:iV4mLx+fMNIKU.net
浜松町の貿易センタービルで初めてセガフレード見てトールマンが頭をよぎった。

934 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 16:10:43.31 ID:RPfMYxfa0NIKU.net
日本はヨーロッパと違って暖かいからな
オイルヒーターはいらないな

935 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 16:50:06.56 ID:wqJD9Se50NIKU.net
デロンギはエスプレッソマシンが(も)割と有名。
エスプレッソを出すカフェに行ってカウンター内をガン見したらあのロゴが
見つかるかも。市販もしてる。

936 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 18:09:57.71 ID:q8nDnbtwdNIKU.net
>>922
1999年にタグホイヤーの名称のままルイ・ヴィトンに売却されてから23年目。
TAGの子会社時代(1985〜1998、13年)よりも10年以上長くなろうとしてる。

937 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 18:34:26.20 ID:L2rQo1xlMNIKU.net
ラップタイムの表示で必ず目にするんだよな
Olivetti-TAGとかOlivetti-LONGINESとか

938 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 18:54:27.16 ID:7lYB4fr+0NIKU.net
ホイヤー自体はスティーブマックイーンが栄光のルマンで着けてたりラウダがチャンピオンになった
312Tとかのフェラーリのスポンサーだったりでモータースポーツファンにはお馴染み

939 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 19:19:47.60 ID:oCxHIdsE0NIKU.net
ベゼルにホイヤーのマークがあるの本当に憧れた。
今は大人だから買えるけど時計にカネかけるの格好悪い気がして興味無くなってしまった。

940 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 20:03:28.02 ID:oCxHIdsE0NIKU.net
今はベゼルにマーク付いてないんだね

941 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 20:42:32.62 ID:yqt/pNOr0NIKU.net
デロンギ以外だとイタリアの家電だか空調メーカーのDiaviaも
イタリアのドライバーに良く付いてた。
有名なのはレイトンハウスのカペリとか。
Candyというイタリアの家電メーカーもチームのスポンサーの他に
モナコGPなどにでかい看板を出してた

942 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 22:56:32.74 ID:+yhxwsUT0NIKU.net
オリベッティがなんの会社なのか未だによく知らん

943 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 23:17:24.55 ID:244CGY8AdNIKU.net
>>942
タイプライターを始めとした総合的な事務機会社とか

944 :音速の名無しさん :2022/01/29(土) 23:31:06.37 ID:o0gXTDwC0NIKU.net
デロンギとフィリップスって、被ってる商品ありそう

945 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 03:06:46.60 ID:SytNvQqUa.net
ミゲール アルボレート

946 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 10:10:55.13 ID:6rzLDmyHK.net
>>919
ただのホイヤー時代からラウダ時代のフェラーリのスポンサーや、ポール・ニューマンがモナコを付けてたり、モータースポーツ関連には積極的に関わる時計ブランドだったな。

947 :sage :2022/01/30(日) 10:15:52.19 ID:37GGl+RO0.net
>>849
ドラマチック演出まだ生きとるんか
もう30年になるぞー。働き者やなぁ

948 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 11:24:35.10 ID:G/6BAXSx0.net
第三期ホンダは1勝で無限は3勝もしてたんだね
トヨタとヤマハは2位が最高だったな

949 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 12:32:15.66 ID:etr67lNd0.net
>>852
仲間がいてうれしいw
過剰なドラマ演出を推進し
使えない今宮をケイオウ絡みで解説に据えた挙げ句、TBSを目の敵にするCX

こり日本GPの結果を20時からの録画放送の前にTBSニュースで報るのは好き

950 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 12:40:14.46 ID:peUB9nWSd.net
桜井幸子をはじめてみた時今宮純に似てるなと感じてしまった

951 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 12:45:43.16 ID:geghJW8gd.net
>>950
よしこじゃねーの?

952 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 14:06:30.92 ID:6YdShjKiM.net
賛否あると思うが、フジの路線があったからF1ブームがあったわけで
大量の日本企業が関わってF1自体も華やかになった
今このスレが賑わっているのも当時のブームがあってこそ
TBSの路線じゃ盛り上がらないよ
今見れば硬派であれはあれでいいと思うけどマニア受け止まり

953 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 14:14:40.26 ID:G/6BAXSx0.net
フジテレビも昔は人気あったけど
デモ起こされてからダメになったな

954 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 14:15:18.34 ID:bHCL5XNp0.net
女子アナを現地投入、ジョーダンのモーターホームで有賀さつきに
肉じゃが作らせて、ジョーダンが舐めるような目線で密着、肉じゃがにご満悦、
これ再放送してくれw

955 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 14:42:52.14 ID:DGEuRlm80.net
1 鈴鹿日本GPの開催鈴鹿
2 フルタイム日本ドライバー
3 ホンダエンジンの活躍
4 フジテレビが全戦放送
・当時は取材規制も緩かったから、ピットやスターティンググリッドからの中継、
また、リタイヤしたドライバーを捕まえてはインタビューできた時代。

・さらに、この頃のフジはF1番組作成には積極的でオリジナリティー満載かつ
クオリティーが高かったと感じる。

5 セナプロマンセルなど個性豊かなドライバーの戦いが楽しめた。
6 バブル時代なので企業の潤沢な資金がF1階やF1チームを後押しできた。

956 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:01:25.05 ID:soZgOQDq0.net
今ってピットやスターティンググリッドからの中継出来ないん?

957 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:05:20.98 ID:bHCL5XNp0.net
海外の放送局だとピットでカウル開けて長時間修理中に
コクピットに乗ったままのドライバーにリポーターが直撃インタビューなんて
あったんだよなあ。
そんなの許されてたのはこの年代辺りが多分最後だと思うけど。

958 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:13:56.85 ID:DGEuRlm80.net
詳しくは知らないけど、現在はFIAの映像を各局が買い取って放送するシステムだから、
各テレビ局が独自の映像を放映するのはダメなはず。

この当時はスターティンググリッドやリタイヤしてピットに戻ってきたドライバーのインタビュー、
タイヤ交換の状況など、報道関係者はパスを持っていれば規制エリア外は立ち入り可能で
自由に撮影や取材ができた時代。

959 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:40:54.87 ID:npL9xSF8r.net
川井ちゃんと鈴木保奈美が結婚したのもF1ブームのお陰だよなあ

960 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:42:00.41 ID:/5e71sj00.net
川井の人生は結構ツいてると思うよ

961 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:45:07.66 ID:7fhJPHot0.net
92モナコマンセル緊急ピットインとらえたのってフジ独自のカメラだっけ
海外放送のだと全然映されてなく実況も何が起きたか混乱してたような

962 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:45:43.00 ID:bB/Le7Fir.net
>>959
どうしても汚いオッサンの凌辱ものを連想してしまう

963 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:47:25.12 ID:Osy0ateS0.net
>>948
どっかのメーカーの人
無限があの予算で2勝(1999)してんダロ
俺らが本気出せば全勝ョ

964 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 15:47:46.70 ID:DGEuRlm80.net
一例として1993ハンガリー
https://www.youtube.com/watch?v=h2VFOKTlae8&t=2725s

決勝レース中でもピットレポーターは突撃して取材できた時代。
当時は川井ちゃんから現場の逼迫した状況が聞けたからね。
現代では安全重視?規制が厳しくされて、ピット中継ができなくなったのは残念ですね。

965 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 16:04:33.25 ID:Xv1eeVIB0.net
あの頃のフジ大好きだったなぁ。今じゃ考えられないけど。

966 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 16:35:35.38 ID:bB/Le7Fir.net
亜久里のWikipediaみてて経歴のザクスピードって知らねーって思ったら全レース予選落ちだったから知らなかったんだな

ガスリーが個人スポンサー詐欺にあったって言ってるけど亜久里の経歴みたら卒倒するよねw

967 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 16:46:26.36 ID:6hWH8Bya0.net
>>966
なんか短縮されてるけどこれ
https://youtu.be/ljRApHklbFA

968 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 16:46:48.32 ID:G/6BAXSx0.net
昔はバブリーなことがかっこよかったけど
今はリア充や上級国民は嫌われる時代になったしな

969 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 16:58:44.49 ID:2PkJyYS20.net
当時のフジはとにかくチャラかったよなw

970 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 17:03:36.46 ID:DGEuRlm80.net
>>969 まあ分かるね。
オープニングの最後は毎回F1サーキットギャルや若い女性を映していたね。

971 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 17:09:02.77 ID:65FWHcPW0.net
>>948
無限は4勝じゃないかな

96モナコ(パニス)
98ベルギー(ヒル)
99フランス(フレンツェン)
99イタリア(フレンツェン)

散々既出のタラレバだけど
イタリアの次のニュルでもフレンツェンが勝ってたらなぁ

972 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 17:11:33.72 ID:65FWHcPW0.net
>>952
当時の別冊宝島のF1本で
TBSでF1やりながらフジに取られた時の担当の人が言ってたね
「我々のできることとフジのできることには差があった 向こうのできることは放送屋さんの仕切りの限界を超えていたということです」
「決してお前たちのプレゼンが悪かったわけじゃない フジのプレゼンがもっと良かっただけだ」とバーニーに言われてしまった」

973 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 17:29:26.60 ID:gSC+Vy4OD.net
>>966
ドムじゃなくて、グフじゃなくって、ザクは
ドイツフォードの協力を得て
ドイツの国内レース DRM とかでは有力チームだったんだけどね。

974 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 17:41:41.89 ID:2oobmwDR0.net
日本だったらGT500に参戦してるチームがF1やってみたらグッダグダだったみたいな感じかな
亜久里のチームメイトのベルント・シュナイダーはメルセデスのエースとしてDTMでチャンピオンになってた
F1とツーリングカーではやっぱりレベルが違う

975 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 18:28:24.37 ID:as1QMllV0.net
ベルントシュナイダーはマトモなマシンならそこそこやれただろうな。
あのクソマシンで予選通過したくらいだからね。

976 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 18:28:27.87 ID:EiQzEW6i0.net
>>966
予選どころか予備予選落ちっすわ

977 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 18:48:59.84 ID:gSC+Vy4OD.net
>>974
Gr.5 俗に言う "シルエットフォーミュラ"時代は良かったけれど
Gr.C 時代になって ドイツフォードのとん挫した Cカープロジェクトを引き継いだものの
上手くいったような印象はないし、
最初は "あのザクが進出?すごいかも"と思ったけど
そんなチームが F1 に出ても良い結果が出るわけないよね。

978 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 18:52:42.68 ID:etr67lNd0.net
>>952
>>972
賄賂とかいろいろあったし
電通博報堂の代理戦争になってたからな

979 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 18:55:11.13 ID:bHCL5XNp0.net
https://www.unracedf1.com/zakspeed-yamaha-891b/
ザクスピード・ヤマハは89年シーズン終了後に改良してテストしたら
速くなったんだよね。当時GPXとかにも載ってたなあ。
90年に参戦してたらピレリの予選用タイヤの仕上がりが良くてポジションが
いきなり上がったミナルディやスクーデリアイタリアみたいになったかも・・

980 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 19:30:21.23 ID:MF40kaXYp.net
>>944
デロンギはヒーターとか、コーヒーメーカーとか電熱系だったと思う。フィリップスがF1でマーケティングしてたのはシェーバーがメインだからむしろブラウンと被る。

981 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 19:48:16.39 ID:0KQab+k7M.net
>>979
見たかった
85年から我慢したWestも限界だったか

982 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 20:04:44.43 ID:65FWHcPW0.net
ザクスピードVSユーロブルン
入賞経験がある分だけザクスピードの方が上か
五十歩百歩と言われたらそれまでだが

983 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 20:09:55.14 ID:NPggKqNs0.net
>>972
面白いね
まあ、フジの入れ込みようが凄かったんだろうな

984 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 23:41:10.18 ID:2PkJyYS20.net
>>980
フィリップスってひげ剃りとは別のオーディオ機器なんかのフィリップスの話じゃないの?
ジョーダン初年度のスポンサーのPhilips Car Stereo

985 :音速の名無しさん :2022/01/30(日) 23:47:04.16 ID:NPggKqNs0.net
HP見ると家庭用品からオーディオやPCなどの電子機器まで同じフィリップスみたいだけども

986 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 00:26:32.32 ID:Oo8i/8lK0.net
Philips Car Stereoはレイトンのカペリ、グージェルミンのスーツにも付いてたけど
マシンには付いてなかったな。
https://cdn-image.as-web.jp/2018/08/09171558/02s-1280x853.jpg

単にフィリップス名義だと2009年頃のウィリアムズにメインスポンサー級に
ロゴ載せたのが最後かな。

987 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 00:41:06.22 ID:Oo8i/8lK0.net
984はシェーバーじゃなくステレオブランドという明確な物を売り込みたかったと言ってるんでしょ。

988 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 01:00:04.07 ID:QHbyj9Nq0.net
>>987
いや、ロゴが違うから違う会社なのかなと思ってた。
調べたら同じ会社っぽいね。
ややこしい事言ってごめん。

989 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 01:07:50.22 ID:3cEjR7XJ0.net
役立たないが勉強になった
あんな真っ赤で別会社と思いこんでた

990 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 01:33:02.51 ID:HHSJFypMr.net
そ言えばメルセデスAMGにスポンサーしてたEPSONは現地法人で日本側とは関係無いと聞いた

991 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 08:11:44.52 ID:+YfJjraZ0.net
2007年のf1見てるけど
マクラーレンのマシントラブルは2台ともほぼなしだな
1988年もほぼなかったくらいだったけど

992 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 08:32:17.50 ID:nC5YrXHq0.net
昔ルマンに全身プレイステーションとグランツーリスモのスポンサーのアウディR8が出走したけど
あれもソニーのヨーロッパ法人のスポンサードだったな

993 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 11:27:17.12 ID:L406k0/j0.net
>>972
プレゼン内容に興味あるけどぶっちゃけフジの提示額の方がでかかったんだろうと思う

994 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 11:57:02.86 ID:yEco/cvS0.net
>>991
あの時代はTCS付いていたからカーブでアクセルベタ踏みすれば最高性能で曲がれた
ドライバーの負担は相当楽だった。

88年はドライバー2人がリタイヤしないようにしてたし
当時のクルマの平均的信頼性に比べマクラーレンは壊れにくい作りだった。
当時はあまりに壊れるから16戦中12戦の有効ポイント制度があった位

995 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 12:25:38.55 ID:Oo8i/8lK0.net
>>993
放映権獲得した荻野ゼネラルプロデューサーの当時のインタビューで、
以前はリピートを入れて放映は2回までという契約だったようだけど、
F1映像をどんな方法で何回でも使っていいというのをFOCAのバーニーから
引き出したとか言ってたのでかなり金積んだよな

996 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 12:25:54.80 ID:zEge51w+d.net
>>994

> >>991
> あの時代はTCS付いていたからカーブでアクセルベタ踏みすれば最高性能で曲がれた
> ドライバーの負担は相当楽だった。
こういうこと書くから老害って言われるんだよアホか

> 当時はあまりに壊れるから16戦中12戦の有効ポイント制度があった位
11戦な

997 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 12:35:37.79 ID:i3dHU2qQ0.net
今も有効ポイント制にしたほうがいいかもね
1つのリタイヤしたら大ダメージになるのは見てて楽しくないわ

998 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 12:44:50.22 ID:zEge51w+d.net
>>997
今のPU使用制限規則とかと合わせると、戦略的リタイアとかも出てくるだろうからそれとの擦り合わせが難しいかもね

999 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 12:57:08.94 ID:NTeskUead.net
>>972
当時のTBSの中継姿勢にやる気がほとんど無かったのがフジに放映権取られた敗因
年間3〜4回のまとめダイジェスト、時間帯も日曜の午後にひっそり
しかも地方ではその放送すら無かったのでは

1000 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 13:01:41.73 ID:Oo8i/8lK0.net
でもあの時代に国内含めて自動車レース中継というと一番力入れてたのが
TBSだったんだよね。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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