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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 94laps

1 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 13:01:14.54 ID:HFuwGoMqr.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 92laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1635228389/
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 93laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1640556137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 13:49:33.08 ID:6MTUjlC4M.net
一乙

TBSだったらブームも貧弱で今このスレも我々も存在しなかったはず

3 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 14:27:08.04 ID:+F8SAAXW0.net
古舘伊知郎
「フジのF1事業は、ずっと赤字」

4 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 14:47:04.34 ID:p4SSHvTM0.net
https://i.imgur.com/aUqzaaK.jpg
まだ持ってるで(´・ω・`)

5 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:34:15.33 ID:4d1Ht9hxH.net
フジ F1
朝日 ル・マン
テレ東 WGP
TBS 国内

みたいな

6 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:37:43.96 ID:4d1Ht9hxH.net
インジャパン見てない小僧が
我々とか言うなよ
それなりにブームだったぞ

と、言いたいが
スレタイ的にはそうかもな

7 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:40:39.90 ID:1IuUqJ3U0.net
まだ精子にもなってないんで

8 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:41:20.95 ID:RmSve9VX0.net
前スレで言った別冊宝島が出てきたからスキャナってみた
バーニーとの交渉を

フジ側の担当者が語った話
https://i.imgur.com/dtNIpgM.jpg
https://i.imgur.com/mcCuGaI.jpg

TBS側の担当者が語った話
https://i.imgur.com/aKm55rJ.jpg
https://i.imgur.com/7rybR1D.jpg
https://i.imgur.com/DHEaE0W.jpg
https://i.imgur.com/JlW7bJn.jpg

9 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:48:21.70 ID:76GuVWb0r.net
TBSは深夜にビルヌーブのゾルダーでの事故の死のニュースやってたの覚えてるな

10 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 18:53:41.49 ID:hVG+wDQGD.net
>>5
F3000 は TBS と 朝日でやっていた時代もあるのよね
テレ東が JSPC と GT、インディーカー
NHK が WSPC、CART、8耐 

11 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:06:23.33 ID:4d1Ht9hxH.net
それかなりBSじゃない?
公営BSでWGPもあったねー

BSは一応別腹でw

12 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:11:51.52 ID:pboet2l80.net
TBS系でも東海エリアのCBCは放送エリアに鈴鹿のある三重県を含んでるからか
モタスポ中継には積極的だったイメージがある

13 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:14:28.84 ID:hVG+wDQGD.net
NHK の地上波で ジョニー ダンフリーズ の特集番組やったことがあったな
そういえば TBS で インディー500 やってたね。

14 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:16:21.58 ID:hVG+wDQGD.net
>>12
CBCのアナウンサーが鈴鹿の場内アナウンスやっていた時代もあったし
ラジオで毎週 15分くらいのモータスポーツ番組やってた。

15 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:18:23.83 ID:3cEjR7XJ0.net
CBCは小川等が死んだレースで何の説明もなくレースクイーン映して番組終えて強烈に気持ち悪かった

16 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:24:25.78 ID:3Ze/IQVRM.net
荻野が純ちゃんと塾高同級生だっけ?

17 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 19:47:45.24 ID:RmSve9VX0.net
>>13
NHKがSWCの放送権取ってた時期だったね(ル・マンだけテレ朝)
NHK特有の「企業名を大っぴらに出すことまかりならん」の論理で
スポンサー名が省かれ「ポルシェ ポルシェ ポルシェ ポルシェ…」が並ぶ順位表はシュールだった

18 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 21:36:55.49 ID:7PJuJB8Z0.net
スレ立て乙

>>5
日テレはインディの時代もあったような
テレ東は今もSUPER GTを細々と放送しているね

19 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 22:54:21.82 ID:vi+GFXJQ0.net
気持ちよく視れた(聴けた)のは
ハイライトとはいってもTV大阪、東京のWGP‥
それに比べ古館&純ちゃんと言ったら、もう‥

20 :音速の名無しさん :2022/01/31(月) 23:22:03.69 ID:7PJuJB8Z0.net
WGPの実況席はソツなくて好きだったな
確か実況アナの珍名だったんだよなぁと思ってwikiを調べたら千年屋さんだった

21 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 07:26:24.32 ID:8Lx2XzPn0.net
TAGホイヤーはTAGが関係なくなってホイヤーに戻ったりしないんだろうか。
復刻版みたいなやつはロゴが単にホイヤーだったりするんだっけ?

22 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 12:13:17.21 ID:88GdJ8G60.net
顎とかベッテルのファンとかいるのが信じられんのだけど
黄金期の西武ファンみたいなもんだろ?あんな糞面白くもない奴らのどこがいいんだか

23 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 12:24:43.59 ID:Xzep+I7yd.net
彼らのドライビングを見て素晴らしさが分からなかったのかよ
節穴ってのは目の前にある素晴らしい価値を見つけることができないのだから、全く勿体ないね
かわいそうに

24 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 12:58:27.88 ID:93YOZO5H0.net
ちゃんぴょんになるまでの過程とかそれまでの人間性とか見て居れば、その後を見ても離れられない人は多く居ただろう

25 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 13:04:14.79 ID:88GdJ8G60.net
まだ未勝利だったニコやリカルドにあっけなく敗れて、うわっだせえwwwとしか思わなかったが
勝ちまくってる時もまったく素晴らしいなんて思わなかったし、むしろF1ファンにとってレースをつまらなくする元凶、仇敵だと憎悪してた
むしろこいつらはチートな環境の恩恵で勝ててるだけだって読みが的中して、強いチームメイトとジョイントNo.1体制になったとたんボロが出て痛快だったな!w
まさに虚像ってやつ
アロンソの方がはるかに上

26 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 13:05:42.43 ID:dFQplFu00.net
2000年以降くらいでランキング作ったわ

ハミルトン≧シューマッハ>ベッテル>アロンソ>
ライコネン>ロズベルク>バトン>フェルスタッペン>
バリチェロ>ボッタス>マッサ>ウェバー>モントーヤ>リカルド

27 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 13:22:04.44 ID:93YOZO5H0.net
>>25
そう思う人も居て良い
しかしながら、そういう体制作るのも含めてのF1だからねぇ
その虚像に勝てる実績を残せた人がどれだけ居るのかって話よ

28 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 13:22:42.44 ID:93YOZO5H0.net
因みに俺はその二人より断然アロンソの方が好きだ

29 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 13:33:46.91 ID:bxQJE+9I0.net
アロンソやライコネンが非力なルノーで奮闘した時代が好き
アロンソはクラッシュゲートで評価が落ちちゃったけど2008年の日本GPは凄かった
そしてライコネンの2012年は年間通して白眉の出来

30 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 14:02:47.84 ID:ckd/SsrUd.net
ライコネンのあの車はアロンソ乗ってたらタイトル争いしてたろうな

31 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 14:46:57.11 ID:mhUnAph0M.net
2012年のロータスルノーは完走率が凄い
操るライコネンの腕前も勿論あるけど無事之名馬って感じ
ベネトンB192を思わせるよ

32 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 16:16:28.20 ID:S3EZuQVT0.net
偽ロータスだろ?

33 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 16:18:48.17 ID:93YOZO5H0.net
スロータスとカブってたの何年あったっけか

34 :音速の名無しさん :2022/02/01(火) 20:16:36.59 ID:5gS7neyk0.net
2020〜2021のフェラーリの弱さは92年並みなのにそんなに悲壮感無いのは何でやねん?

35 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 00:08:46.73 ID:Tw+oBP8K0.net
中嶋、国内ではほぼ無敵だったけど、世界へ出ると凄い奴が沢山いるってことか。
https://www.youtube.com/watch?v=1n-pIdKumJ0

36 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 00:26:07.58 ID:3fSKW7830.net
>>34
良くはないけど、1992程の悪さではないね

37 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 00:28:36.20 ID:hRw7qqNR0.net
>>33
被ったのは2011年だけだね
ルノーがロータスルノーで、ケータハム(2012年〜)がチームロータスだった

38 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 00:57:49.82 ID:IsW3jcbld.net
>>36
1992年はランキング4位
2020年はランキング6位

39 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 11:06:56.12 ID:3fSKW78300202.net
だから去年3位に戻したじゃんよ

40 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 11:14:17.45 ID:hTN2th7T00202.net
去年の成績は91年くらいだろうか

41 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 14:14:04.69 ID:hTN2th7T00202.net
昔と違ってポイントが増えたからあんまりショックがないかもね

42 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 18:18:50.41 ID:2+ItgNz700202.net
現代版F1界の座敷童子と化してるかも

43 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 19:22:42.02 ID:jgT4WZUx00202.net
>>41
リタイアも減ってるしね

44 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 19:47:49.16 ID:SHMU72Bb00202.net
昔は4番手のチームはもう上の3チームがトラブル起こさない限りノーポイントだしな

45 :音速の名無しさん :2022/02/02(水) 23:11:27.16 ID:bY2d/E4Rd.net
>>21
売却するにあたりどういう契約をしたのかはわからないがルイ・ヴィトンがTAGホイヤーという名称も買い取ったのは間違いない。

46 :音速の名無しさん :2022/02/03(木) 17:02:30.72 ID:jj6UQogo0.net
83年以降フェラーリでの勝利数
 
73 シューマッハ
14 ベッテル
11 アロンソ マッサ
10 ライコネン
9 バリチェロ
5 プロスト
5 ベルガー
4 アーバイン
3 マンセル アルボレート アルヌー

47 :音速の名無しさん :2022/02/03(木) 19:45:56.88 ID:HfPFlFz70.net
2000年って英国GPが4月だったよね?
スレタイの頃からF1見ててあんな季節に開催されたのはこれっきりだと思う
(同じ国でってなら93年のドニントンも4月だったけど)
なんであの年は4月だったんだろうか?

48 :音速の名無しさん :2022/02/03(木) 20:52:01.33 ID:0NBJvBMK0.net
2000年といったら9月のシドニーオリンピックだけど
何かしら巡り巡って影響があったのかな?

49 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 11:16:50.60 ID:/dfH5zJm0.net
ドニントンに関しては80年代末から90年代にかけて夏場にf1GP以上の
集客を誇ったメタル系のライブイベントがあったからバッティングを
避けてたと思う

50 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 19:27:25.84 ID:78gU//u1r.net
今宮さん追悼て形でフジNEXTでセナ・プロスト・マンセル・シューマッハ・キミのレースをやるみたい

51 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 20:02:26.59 ID:0/KzdDnw0.net
ドニントンはオートポリスが倒産して空いちゃったスケジュールにハメたんじゃなかった?
そのライブイベントがあるから春にしたんじゃなくて、春に空いてそうなサーキットで使い勝手がいいのがドニントンだったってことでは

52 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 20:12:41.60 ID:CRan6VrV0.net
>>47
シルバーストンの駐車場が水浸しになって苦情出たとかだったような・・・

53 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 20:38:34.84 ID:VECBZ0wsM.net
>>50
だれが追悼したいと思うんか?

54 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 21:09:06.11 ID:roATxHVe0.net
純ちゃんが亡くなってもう2年か…
今更追悼とか遅すぎる。
昨年の激しいチャンピオン争いを純ちゃんと共に見たかったよ…

55 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 21:28:38.17 ID:m+XmOpgr0.net
改めて聞くと本当に見たまま解説だな。今宮の化けの皮が剥がれたのって00年以降だよね?

56 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 22:00:33.02 ID:XXgixPWx0.net
野球の解説者でもクソみたいなのいっぱいいるし
解説者なんてそんなもんだと思う
小倉や川井や森脇か熊倉もも似たようなもんじゃねえの?

57 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 22:00:43.15 ID:C7x/VNuU0.net
もう2年?時間の立つのが早すぎる
音速で老化

58 :音速の名無しさん :2022/02/04(金) 22:28:19.50 ID:e2sgXdkG0.net
今宮が逝ったのは2020年1月4日、それからしばらくしてから世界がコロナウイルス一色になった。
俺が思うに日本人初のコロナ死亡者は今宮だと、今でも考えています。

59 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 00:15:49.79 ID:XlENV42/0.net
好きではなかったけど、さすがに故人を叩く気にはなれない

60 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 02:19:05.20 ID:v/YCsqD60.net
まぁとにかく数字数字のフジの意向を汲んでくれてはいたんじゃないの?
それを良しとすべきかは人それぞれということで

61 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 07:51:37.37 ID:xAz/8UMX0.net
セナは死んだけど嫌いだし
シューマッハも植物状態だけど嫌いだぞw

62 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 11:52:08.69 ID:TV8FNoT+a.net
>>46
シューマッハ72勝だぞ
他にもラウダ15勝
アスカリ13勝
ジルヴィルヌーヴ、イクス6勝
とか抜けてる

63 :62 :2022/02/05(土) 11:54:50.43 ID:TV8FNoT+a.net
83年以降と書いてるからラウダアスカリジルイクス居ないのは妥当だけど
フェラーリの歴史語るには創成期からの歴史含めないとな
ティフォシに頃されるぞ

64 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 12:05:55.84 ID:xAz/8UMX0.net
イタリアなんて敗戦国だからな
クソみたいな国だろw
てかシューマッハフェラーリブリジストンって敗戦国の組み合わせだったんだな

65 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 12:18:58.07 ID:Lf4OpgU10.net
89年カナダを見返したけど、フォーメーションラップでマンセルとナニーニが
ドライタイヤ交換のためにピットイン、グリッドでスタートを今か今か待つ隊列の前に
ピットアウト、失格って酷過ぎて笑う。
レースもそのままマンセルとナニーニがコースインしてすぐ、そんなこと無かったかのように
スタートしちゃってるし。

66 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 12:22:56.72 ID:+2zKZKd30.net
ドライバー視線は低いからコース上がどうなってるかピットレーンからわからなかったんだろうな
あれはマーシャルが悪い

67 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 15:20:17.61 ID:UlBPYrmr0.net
今宮の化けの皮が剥がれたのは2chの今宮スレの役割は大きかったな
あいつの口癖
「本当に〜」
これ90年代の中継で50回ぐらい言っていたぞ

68 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 18:04:17.52 ID:7VzfXIkn0.net
今宮を叩けるほど俺通なんだぜ?すごいだろどやっ

69 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 18:19:17.50 ID:KoGGaZ6T0.net
>>今宮の化けの皮が剥がれたのは・・・

英語の通訳を全て川井へ丸投げしていたからなw

70 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 18:40:24.17 ID:Cb9HSg370.net
つまらんからcsに飛ばされたわな

71 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 19:23:27.42 ID:UlBPYrmr0.net
腐っても塾高ケイオウだからな
間瀬さんに対してもF1解説やれなきゃダメだよってマウントとったし

72 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 19:28:06.30 ID:Cb9HSg370.net
いわゆる上級国民だわな

73 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 20:53:09.90 ID:v/YCsqD60.net
彼なりの努力もあっただろうが運も良かったね
一度立場掴んでからは成長が無かったと言っても良いと思う

74 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 21:45:16.01 ID:MkQluR8u0.net
若いときの見た目は良かった。

75 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 21:56:05.54 ID:qEFWWLJyp.net
>>72
お前らどんだけ下級なんだよ(笑)

76 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 22:31:46.93 ID:0+11cC0K0.net
何かやたら今宮純が叩かれてるけど、当時は日本にはそこまで人材がいなかったかいてもテレビ局が見つけられなかったとかじゃないの?
自分からガンガン売り込むような人は多くない時代だったろうし。

77 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 22:36:44.09 ID:v/YCsqD60.net
選ばれた経緯はそうかも知れない
だが、今宮氏がもっと向学心のある人間だったならもっと素晴らしいF1文化が醸成された可能性がある
残念だよ、本当に残念だよ

78 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 22:44:46.83 ID:XlENV42/0.net
GPCARで何度かコラムが掲載されたけど数字とデータとジンクスに基づいた記事だから
すぐ今宮氏と解る内容だったな
特にジンクス頼みが多かったと思う

79 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 23:07:53.21 ID:m9Ixb6rHr.net
今宮の記事ってすぐわかる
無意味に1000分の1秒までのタイムの数字
を延々と連ねていたりとか句読点過多で
文字数稼ぎがやたらと多い

見たまま解説とか言われてるけど
見たまま記事もひどかった

80 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 23:17:22.40 ID:UlBPYrmr0.net
中嶋も大概だからな
親子揃って
確かサルトル嫁はJALのスッチーだよね?

81 :音速の名無しさん :2022/02/05(土) 23:55:36.96 ID:ZUx/G9Gnd.net
>>76
「ホンダの犬になれ」って条件を出して手を上げたのが今宮だけだったんだろ。

82 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 02:15:22.72 ID:KpMbNzNB0.net
>>63
お前まだいたのかよw
早く頭の病院いけって言っただろ?w

83 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 07:51:46.72 ID:SmyRQRbwd.net
奥さんが英語担当だろ

84 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 08:48:53.46 ID:RJ33A25b0.net
今宮以外で誰かいい人いるのか?

85 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 09:31:38.52 ID:e5UjLcLGd.net
>>21
ホイヤー時代の名作と言われるオータヴィアという腕時計の復刻版にタグホイヤーのロゴがついてた。

86 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 09:42:15.85 ID:ZQorhbuF0.net
>>78
「f1界ではオリンピックイヤーには歴代級の名車が誕生すると言われているが〜」
という眉唾物のコラムも署名が今宮だった
オリンピックイヤーと言っても夏季冬季合わせれば2年に一回あるのに

87 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 09:58:16.39 ID:QIkVvI/P0.net
>>86
あったあった
何年周期でどこそこのグランプリは波乱が起きるとかいう説も提唱していたな
レースの色んな要素から恣意的に共通点を抜き出して傾向やジンクス立てするから
オカルトっぽい雰囲気すらあった

88 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 10:02:32.84 ID:bZwPFAxA0.net
>>67
2chができたばかりの頃に今宮が実況しかしていないことを指摘したら
今宮さんがF1にどんなに貢献してきたのか知らないのかニワカが!!!
と信者にえらい勢いで噛みつかれたなあ
いやTBS時代から見てるけどと返したら
古くから見てることを自慢したいだけなのか!とか言ってきて全然会話が成立しなかったわw
いや〜懐かしいねえ…そして既に彼も故人かあ…なんかしみじみするわ

89 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 11:04:46.52 ID:RJ33A25b0.net
昔は冬も夏も同じ年にやってたんだぞ

90 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 11:46:50.53 ID:UqXlHEmy0.net
日本でF1が一過性のブームで終わった理由は日本人が遅えから、これに尽きる。
ましだったのは可夢偉くらいで後は雑魚しかいない。
俺は歴代の日本人ドライバーにリスペクトなんかまったくないな。それどころかジャップという罵声を浴びせてやりたいくらいだ。
そもそもお前らが当時、中嶋悟を崇め奉って甘やかしたのがいけなかったんだ。反省しろ!

91 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 11:49:02.36 ID:FJ2oDFyG0.net
流行らせたくてそういう雰囲気を作ったのがまさに、今宮氏含めたフジテレビなわけです

92 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 11:55:23.67 ID:SmyRQRbwd.net
悟が虎之介をちゃんと指導してやれば。

93 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 12:12:56.26 ID:OgIbvDpU0.net
今宮の取材におけるアゴ足枕ってどうだったんだろう。フジの金で行ってトーチュウに記事書くとか問題だろうし。
旅費賄えるほど解説や執筆のギャラが高かったんかね?

94 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 13:09:59.26 ID:RJ33A25b0.net
95年は今宮が辞めて熊倉がやってたけど
評判悪かったしな

95 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 14:18:41.07 ID:6qlLLi52d.net
>>94
あれは土屋圭壱が茶々入れて邪魔してたことも大いにあろう
しかも土屋圭壱の茶々ってのは「日本のレース特有の」話を持ってきて熊倉に反論するような感じだったし(具体的にはあまり覚えてないけどそんな印象がある)
熊倉単品で解説させたら良かったんじゃないのかね。知らんけど

96 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 16:25:26.51 ID:b6LFGzil0.net
熊倉と比べたら今宮も川井もチンピラジャーナリストなんだけどな

97 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 16:54:33.80 ID:gDsXm9RY0.net
熊倉の書く文章や編集者としてのキャリアは今宮なんかの及ぶところでは全くないけど
TV中継の解説者としてはどっこい

98 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:27:18.08 ID:7rCaOe9U0.net
熊倉はF1無知過ぎた

99 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:27:36.59 ID:QIkVvI/P0.net
熊倉さんは過去の解説者とは違った目線だったから最初は新鮮だったんだけどな
なんか「俺は連中とは違う」みたいな当てつけや嫌味っぽい発言が目立った
普通にレースに集中して解説してくれりゃいいのにいちいち自分を誇示するんだもん
肩書や経歴が立派でも視聴者をそこを観てるわけじゃないから

100 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:28:47.77 ID:RJ33A25b0.net
やっぱり今宮が一番いいよな

101 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:32:17.20 ID:FJ2oDFyG0.net
ところがそうはならないのである

102 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:40:37.35 ID:QIkVvI/P0.net
しかしまあ、実況鈴木、熊倉、土屋をよくブッキングしたよな
全部裏目に出たと思う

103 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:50:34.55 ID:KpMbNzNB0.net
91年の総集編見てて、ベルガーのリタイアの時、「ホンダのエンジンはオーバーレブに弱い」ってナレーション入るけど、オーバーレブしちゃダメって当たり前のことじゃね?
ベルガーが下手くそってことじゃないの?

104 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 17:55:30.89 ID:FJ2oDFyG0.net
さようにござりまする

105 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:06:46.31 ID:TQEK7Ucp0.net
>>103
ダメだけど、シフトミスやギア抜けによるオーバーレブは誰でもやらかすし、その時に壊れやすいかどうかってのはあるんじゃね?
ギアやクラッチもエンジンと同じように丈夫だったり脆かったりってあるだろうし。
91ベルギーのスタート前に津川哲夫が「ジョーダンの車はクラッチが弱い」って言ってて、顎がスタートでクラッチ飛ばして0周リタイアとかあったしな。

106 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:23:13.00 ID:zcyAN+cr0.net
一年ズレちゃうけど94年のシューマッハのマシンは本当に
不正はあったの? セナの映画見て真相を知りたくなった

107 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:26:27.22 ID:7+PHl7+Rp.net
もちろんあるけどベネトンだけなのかなっていうね

108 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:32:54.03 ID:FJ2oDFyG0.net
セナの映画は90モナコのオンボードを88モナコのオンボードとして流しているの、でアーカイブとしてはアウトです

109 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:45:15.08 ID:P3oG6wdR0.net
TOP Gearのセナ特集でもそれだったな88モナコ予選で走ってるシーンでなぜか時々90のオンボ映像が混じってる

110 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:53:30.73 ID:cxYOznYk0.net
>>103
前年のRA100Eは同じようなベルガーの運転でも壊れなかった
オーバーレブの許容も広く無茶苦茶頑丈だったらしい

111 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 19:53:33.80 ID:FJ2oDFyG0.net
日本のシェルのCMも使ってたけど、あれも許可取ってんだか怪しい
途中でプッツリ切れるし

112 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 20:01:09.05 ID:QIkVvI/P0.net
>>106
有り体に言ってF1世界はバレなきゃイカサマじゃないんだよ
他のチームも多かれ少なかれレギュレーションの穴を突こうとしていたけどベネトンが抜きんでて上手かった
そもそもが取り締まれないFIAが悪い
その腹いせがシューマッハに対する数々の重いペナルティで
本丸を崩せないから難癖で帳尻を合わせた

113 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 20:07:33.08 ID:KpMbNzNB0.net
>>105
その辺りはレースやったことないからわからないんだよね。
レースエンジンてオーバーレブ前提であるものなの?

>>110
RA100Eって91年のティレルでも乗せてたやつだよね?
モナコのトンネルでモデナがバルサンしたりなんかよく壊れてたイメージ。

114 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 20:15:50.41 ID:cxYOznYk0.net
>>113
91年のRA101Eは翌年無限に引き渡す為の先行カスタマー仕様
ガチでタイトルを獲りに行ったRA100Eとはちょっと違う

115 :音速の名無しさん :2022/02/06(日) 20:38:38.13 ID:KpMbNzNB0.net
>>114
無限マネジメントで、30馬力落としたんだっけ?

116 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 01:26:37.94 ID:F9gctzze0.net
>>113
前提って言うか、想定してるのは間違いないと思う。
何処まで許容するかは設計や開発の考え方によるんじゃないの?

117 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 07:07:04.61 ID:06T6ZCiT0.net
>>85
なるほど、じゃあもうタグホイヤーで統一する感じ?

そういえばタグホイヤーはマクラーレンのスポンサーをずっと続けるのかと思って
いたら、いつの間にかレッドブルに行ってしまった。
やっぱマクラーレンは見限られたのかなあ。一方レッドブルは昨年WCということで...
スポンサーの嗅覚w

118 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 15:04:31.00 ID:L9/5w/uld.net
>>117
>>45
タグは株式を保有してないけどタグホイヤーで統一するのでしょう。

ややこしい話だが、マクラーレンを見捨てたのはタグじゃなくて現在のタグホイヤーの筆頭株主のルイ・ヴィトングループで
タグは亡くなったマンスールオジェの息子アクラムが引き続きマクラーレンの株式を保有している。

119 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 19:53:58.46 ID:y7laPAZ70.net
>>109
MP4/4にはオンボードカメラついてなかったからあんな編集になったんかと。

120 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 21:43:18.25 ID:IPAgxZin0.net
f1のポールポジションの歴代すべて知りたいけどそういうサイトないかな

121 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 22:14:12.73 ID:nf7756E60.net
>>120
https://www.statsf1.com/en/statistiques/pilote/pole/nombre.aspx

122 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 22:21:47.52 ID:cEvtz4v30.net
>>119
そんなことは大前提なんだけどさ、なんでそんな捏造をするんだろう?
ターボとNAでエンジン音だって違うのにさ

123 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 23:14:05.17 ID:4xnT0dJM0.net
90年モナコ予選のオンボードでもなぜかトンネルの外カメ映像はMP4/6になっている映像も見た記憶がある

124 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 23:34:58.83 ID:F9gctzze0.net
映画のトップガン皆見た事あると思うけど、あれでも有り得ないカットの使い回ししてるぞw
最後の出動で敵と交戦するシーンあるやん?
あの時コクピット正面からのカットで一瞬後席に死んだグースの赤いヘルメットが映るw
口が酸素マスクで隠れてて、セリフをアフレコ出来るから使い回し放題w

何が言いたいかって言うと、視聴者の大半はそんな事気にしてないんじゃね?って事。

125 :音速の名無しさん :2022/02/07(月) 23:50:57.39 ID:CSGpqbiQ0.net
フェラーリVSフォードも面白かった。
ルマンのストレートで敵を抜く時にお互い顔を見合って睨み合いながら抜いていくんだぞw

126 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 09:09:52.03 ID:ARgp24jGp.net
90年代フジ総集編の方がよっぽどセナプロドキュメンタリーしてるからな

127 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 16:07:18.31 ID:88wmvbqY0.net
>>125
あれは「V8を讃えよ」という教義が何故正しいかを教える映画

128 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 20:10:06.60 ID:AvMMfDwM0.net
>>126
90年、91年の総集編は今見てもwkwkするな

129 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 21:13:58.73 ID:aedUuhgM0.net
ディレクター松野がいわゆるフジ色に染まるのをなんとか防いでいたんだろう

130 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 22:04:47.06 ID:1YZem76u0.net
あの頃の総集編は年々放送時間が伸びていって93年は4時間以上あったな
それでも公式だけじゃなくフジ独自の映像も多かったら内容が濃かったけど
サイズ的には90年の2時間半(だっけ)が丁度良かったと思う

131 :音速の名無しさん :2022/02/08(火) 22:06:45.66 ID:KFsPK4bz0.net
https://www.youtube.com/watch?v=qX5hIwt_UTMhttps://www.youtube.com/watch?v=qX5hIwt_UTM

132 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 10:29:58.14 ID:2Iy7PFj40.net
ネルソン・ピケ
俺の現役時代は初期はラウダがいたし、後にプロスト、マンセル、セナといった歴史的な強豪たちが次々と現れて激しく闘った。
あの時代にシューマッハがいたら、はたして今のように圧勝できたのか非常に興味あるところだね。

133 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 18:02:04.64 ID:aUdGtkL70.net
このスレ時代だと91年の5時間が最長総集編だと思う

134 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 18:02:32.78 ID:aUdGtkL70.net
>>132
アルヌーもそこに入ってなかったっけ?

135 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 19:45:44.29 ID:AoT9bG4Ya.net
俺は89年の総集編が好きだったな。多分当時の実況アナが合ってたんだと思う。古舘以外でね。

136 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 20:11:11.66 ID:2Lkb1NLU0.net
でも古館のおかげでf1ブームになってみんなここにいるんだろうな

137 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 20:19:10.08 ID:FLC0vwFN0.net
ちゃんと追い出したのは85年からだな、参加することに意義があるみたいだったホンダの参戦が
ウイリアムズと組んで本気だったんだと思ってから

138 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 22:48:20.15 ID:hKKX9Ny40.net
>>136
客引きという意味では良かったかもね
分かってくると「頼むからマスかいてないで実況してくれ」って思ったけど

139 :音速の名無しさん :2022/02/09(水) 23:48:23.93 ID:E8zKtQnC0.net
>>136
川井がここまで有名になったのは当時、古館がF1の番組で川井をいじった
のがキッカケだと思う。

140 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 02:11:04.22 ID:cLbKgPiJ0.net
87年からF1中継が始まったんだっけ。
最終的にピケがワールドチャンピオンになったんだけど、あのときはウイリアムズが速くて、ピケはいつもマンセルに負けて2位になってたって印象なんだよな。

141 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 02:20:59.60 ID:PZK7XHud0.net
>>136
確かに1989年に古館が実況始めてから新聞の投書に批判が載るくらい評判が悪かったのがF1に興味をもつきっかけだったからな
一体どんなじっきぃうなんだ一回見てみようてな感じで

それに古館はプロレス仕込みの選手へのキャッチフレーズ付けが上手くてそれぞれキャラが立ってたのもニワカには良かった

142 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 04:04:11.41 ID:QifqEHH90.net
>>136
俺と友人たちには古館は評判悪かった。
競技そのものを見たいんだから面白い事言おうとしなくていいし、何より自分に酔わないでくれと。
でもフジが古館を起用したって事はそういうのを求められてたって事だろうけどな。
報ステの時の感じでやって欲しかったわw

143 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 09:36:54.69 ID:XOETv8fl0.net
競輪で古館がf1とまったく同じ手法で実況やったときはイラっとした
評判悪くて1年位で終わったけど

144 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 13:26:42.95 ID:yYTN4UetM.net
でもカルボナーラ走法とか金井克子状態とか好きだったよ

145 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 13:28:50.85 ID:Vi92x0Ey0.net
フジの狙いはいかにライト層を引っ張り込むかだったから、古館を使っていたんだろうね
なんで1995から居なくなったんだろうか
個人的には有難かったけども

146 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 13:41:42.53 ID:Zr13M3LDM.net
>>141
そんな全部放送作家が書いたんだ

147 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 13:57:04.75 ID:tuV5IRjt0.net
本当に放送作家が書いたならもっとスマートで広く一般的なフレーズの羅列になったと思う
古舘は嫌いだったけど、その後を継いだ実況の安っぽいキャッチフレーズを見て
ウィットに富んでいたなぁと実感したな
イメージや偏りは多分にあったと思うけどキャッチーだったよ

>>144
金井克子状態は俺も好きw
当時は誰のことだか解らなかったけど、youtube時代になってオリジナルを見て爆笑してしまった
これを言っていたのかと

148 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 15:55:08.42 ID:Zr13M3LDM.net
>>147
それ考えてるの古舘プロジェクトのHさんだよ

149 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 17:24:17.46 ID:2n7+mKLdr.net
今だったらマックスを顔面ハウステンボス二世とか言うのかな(´・ω・`)

150 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 18:19:04.89 ID:FMOo5b2t0.net
F1界の巨人の星
-> 二世ドライバー、ヨスがスパルタ教育&手が早いっぽい

151 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 18:35:25.84 ID:tS6vHSE70.net
>>145
ヘルメットが毎年変わって覚えられなかったのと、三宅に負けたと思ったって言ってた

152 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 18:57:32.45 ID:UtCuoYyY0.net
セナの事故死が原因だろ

153 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 19:00:22.16 ID:+vqa67k4a.net
スポーツUSA見てたから
F1の古舘はかなり大人しい印象だったw

154 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 19:02:15.78 ID:tuV5IRjt0.net
三宅実況というと92モナコや93ドニントン、それと94サンマリノが浮かぶけど
93ブラジルの盛り上げも良かった

155 :音速の名無しさん :2022/02/10(木) 19:29:45.11 ID:FMOo5b2t0.net
空飛ぶオランダ人 -> いわゆるフライングダッチマンと飛ぶように速い
F1界のオランダ・ベルギー連合 -> 父親と母親
音速の若造 -> 「音速の貴公子」と「史上最強の若造」を混ぜてみた
F1界の藤井聡太 -> 最年少優勝 イメージが違いすぎるか

番外
サーキットの寺田心 -> 角田。見た目、行動は子どもっぽい。が、無線の口が悪
かったりいろいろギャップもある

156 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 00:48:28.45 ID:dLwYsRyB0.net
>>154
実況による盛り上げなんか要らんわ。
レース内容が良ければ盛り上がるし。

157 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 07:55:43.25 ID:efmK/lzur.net
92年モナコとか最悪の部類だわ
名フレーズ残してやろうって下心が透けて見える

158 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 08:37:20.82 ID:l3RWtU/l0.net
相手がトラブル起こして接戦になっただけだしな
86年のオーストラリアみたいな感じだし

159 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 11:05:21.08 ID:wvm3HqBKd.net
古舘がいなくなってからは全部見てると眠くなってくる

160 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 11:17:27.22 ID:CM0YaPkxd.net
顔面なんちゃらとかサリエリがどうとか言う時間があれば、解説者がレースのこと説明してくれたら良かったのに。
自分のために喋り続けたい古舘と、話す内容を持ち合わせない今宮の組み合わせだったら、あれがいいところだったのかもな。

161 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 11:20:16.72 ID:CM0YaPkxd.net
観てる側としては多いに不満だったけどね

162 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 11:22:47.40 ID:EQzSqUXs0.net
あの頃は画面観るのに必死だったから実況が何言ってるか気にする余裕もなかったよ
今はF1観てても熱量下がったなと実感する

163 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 11:38:40.10 ID:hPCRa/dY0.net
それはまた偏り過ぎじゃね
他で情報得られないんだから、実況と見たまま実況の言うことから得るしかないのに

164 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 12:07:29.93 ID:H32md04S0.net
古館の実況は賛否両論あったけど、古館が去ってから実況は物足りなくなってしまった感じ。
さすがに古館の毎戦実況は飽きてしまうけど、数戦に1回のペースならば違和感はない。

テレビ静岡の鈴木アナは完全に古館を意識した、絶叫実況だったなあw

165 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 12:14:05.97 ID:efmK/lzur.net
三宅は92年モナコを自分で名実況って自慢してたな

166 :名無し募集中。。。 :2022/02/11(金) 12:24:21.41 ID:RLKeoHVp0.net
>>165
あんなもん古舘亜種の糞実況でしかない
自画自賛とか馬鹿じゃねーの

167 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 12:42:55.43 ID:zx1gXAGS0.net
三宅もプロレス実況上がりだし

168 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 13:22:14.08 ID:GFyJKifVd.net
>>164
鈴木は眠くはならないけど最後まで見るのが辛かった

169 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 15:07:55.23 ID:LpsWMEIVd.net
>>166
古舘があの場で実況してたらあれ以上になったかというと、超えられない気がする。

170 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 17:13:18.46 ID:pmCaTc/Q0.net
俺はやっぱり大川・馬場・野崎 この3人が良かった
三宅や古珍勃はうるさいだけ

171 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 17:15:52.75 ID:H32md04S0.net
自分にとっての大川は実況下手くその筆頭かな。

172 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 17:17:40.13 ID:A5dZbUWU0.net
今の野崎は劣化しすぎて厳しいけどね

173 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 20:50:36.42 ID:4aEUp/LY0.net
地上波しかない時代でフジテレビと考えればあれで十分かな
今の地上波のない現地でもない状況でもアナウンサーの実況を置く中継体制の方がどうなんだと思うわ

174 :音速の名無しさん :2022/02/11(金) 23:08:52.46 ID:dLwYsRyB0.net
極端な話、実況なんて無くてもいいんだよな。
その方がエンジンやタイヤの音が良く聞こえるし。
実際のテレビ中継では流石にそれはないだろうけど、出しゃばらずに必要な情報だけ伝えてくれればいい。
自分が盛り上げてやろうとかおこがましいにも程がある。

175 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 00:14:46.66 ID:1/2zT4Lsr.net
92年モナコを鈴木大爆発の実況で見てみたい

176 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 00:16:22.05 ID:pHXNnApV0.net
塩原のポエムは嫌だったなぁ
年々酷くなった

177 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 01:01:32.30 ID:7IGerzGJ0.net
>>174
さすがに状況説明くらいは欲しいよ

178 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 12:45:00.65 ID:BjZj5G9hr.net
鈴木大絶叫
外国人には大ウケの模様

https://m.youtube.com/watch?v=4k0TGQQptFs

179 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 13:43:32.19 ID:FA9nYCjb0.net
>>178
コレ見るとアーバンテサンバインはまだ大人しい方だったな。

180 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 14:12:11.95 ID:pHXNnApV0.net
後で場面だけ抜粋してネタとして見るなら笑えるけど、当時リアルタイムで見るのはしんどかった
全編絶叫してるんだもん

181 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 15:55:57.05 ID:pd/TDodp0.net
どっかのチームがピットインして別に速いわけでもないのにピットタイム叫んでたの見てなんだこりゃって思った

182 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 16:05:50.64 ID:pHXNnApV0.net
レインタイヤに履き替えただけで絶叫していたのは覚えてる

183 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 17:09:37.40 ID:wPHV7l+z0.net
動画初めて見たが凄いな
頭おかしいわ
レース見たいだけなのにこんなの聞かされるファン可哀想すぎ

184 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 17:32:11.18 ID:nxHBJf+L0.net
古館?鈴木?熊倉土屋解説?

185 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 18:36:39.00 ID:PFVhZngZ0.net
93年ホンダ撤退94年セナ死去で日本的に盛り上げるネタが年々少なくなってきてる頃だったからな
何とか中継で盛り上がってるように見せようと古舘もどきの絶叫アナ無理やりねじ込んできたんだろうけどまあこの鈴木というのは本当に酷かった

186 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 20:10:20.84 ID:m3P6tLbY0.net
鈴木アナはドラッグもアルコールもやらずにこのテンション保てるなら
医学的にどういう状態なんだろう?

187 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 20:19:13.64 ID:pHXNnApV0.net
>>185
それまで中継の柱にしていた要素が次々と倒れて
95年の体制はかなり混乱していた印象があるね
何でもいいから起爆剤を入れたかった感じ
古舘のうるささと鈴木のうるささはベクトルが違っていたな

188 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 20:22:59.84 ID:m3P6tLbY0.net
一周廻って今なら鈴木アナの実況楽しめそう。

189 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 21:28:42.46 ID:c+pjQGE+M.net
杉本清のF1実況聴いてみたかった

190 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 22:01:21.88 ID:EgJlwO7n0.net
白川次郎の方が興味あるわ

191 :音速の名無しさん :2022/02/12(土) 23:59:07.47 ID:1pk7Rn0A0.net
>>185
慶應だぞこいつも

192 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 01:36:09.49 ID:b8cof9bb0.net
1995年はメイン解説が熊倉へ切り替わり、ゲスト解説で土屋。実況では鈴木もいたから
すごく違和感あった年だね。

193 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 02:02:37.02 ID:OAk1WCwE0.net
そう言や、熊倉と土屋の言い争いって最初聞いた時本気だと思ってなかったわw
同じ人いる?

194 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 02:08:06.05 ID:b8cof9bb0.net
熊倉と土屋の言い争いは視聴者にとって醜くく、グロかったことは確か。

195 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 02:29:29.90 ID:m2JJnE0V0.net
本気かプロレスか考えられるほど冷静に見れなかったなぁ
このやり取りは誰が得するんだと嫌気が刺しちゃった
FIA寄りのコメントが目立つ熊倉がやたら好戦的で態度が悪かったのはもちろんのこと
土屋もドライバー目線というより飲み屋のオヤジレベルのファン目線なコメントで(フェラーリはずっと伝統のV12で続けてほしいとか)
噛み合わないのは必然だったな

196 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 06:20:16.54 ID:WmY5hX4Kd.net
トウチュウの読書投稿で論争されてたな

197 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 06:37:38.81 ID:mDpdjY6X0.net
お前らでGPX広告でお馴染みRCI入ってた人いる?

198 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 06:49:04.83 ID:IURR7td50.net
まあ今宮のほうがまともだよな

199 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 09:52:17.29 ID:b8cof9bb0.net
今宮は1995年だけは国内レースを解説していたな。

200 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 10:34:07.59 ID:OB6qADRWp.net
91年鈴鹿はやっぱりベルガーめちゃくちゃ怒っていたんだ
実況とか美談にしてたしベルガーのレース直後は笑顔だったけど

201 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 10:35:54.87 ID:czP2672Cd.net
虎之介が台頭してきた時に解説して美味しいところを持っていった感じ。

202 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 10:41:39.75 ID:WjYDLiLK0.net
>>200
なんかのテレビインタビューで
「なんでセナが減速してるのかはわからなかった、でも次同じ事があったら俺も一緒に減速してやる」みたいなこと言ってた
フジテレビのなんかF1番組だとは思うけど。

203 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 11:11:02.38 ID:mGm9NHXE0.net
やるなら裏のストレートとかで抜かせばいいのにね

204 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 11:18:17.78 ID:D9QSOHFk0.net
あれはセナらしさが出てた

205 :名無し募集中。。。 :2022/02/13(日) 11:42:13.38 ID:EJlPZY0D0.net
性根が腐りきったセナらしい行いだったなー

206 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 11:46:33.15 ID:C1eem+es0.net
レーススタート直後
セナ「ゲルハルトそのまま逃げて勝ってくれ!俺がナイジェル押さえてるから!頼む!」
レース中盤
セナ「あ、もうワールドチャンプ決まったからゆっくり走る必要なくなったわ勝っちゃお、ゲルハルトご苦労さんもう用はない」

207 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 11:49:05.73 ID:E8GwZvwE0.net
日本人みたいに皆仲良し!みたいな考えではトップにはなれないんじゃね?
周りはみな敵!

208 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 11:49:10.19 ID:Pe2M0r9gM.net
マンセルのコースアウトも表向きは大人の対応だけど、自伝では平気でブレーキテストをやる男だと言ってたしな。

209 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 12:00:40.72 ID:iyncf8ADd.net
>>205
後にセナの愛弟子のバリチェロもオーストリアで似たようなことするわけだな

210 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 12:21:37.73 ID:b8cof9bb0.net
1991年日本GPゴールシーンはF1の最悪の茶番劇場w

211 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 12:26:35.85 ID:IURR7td50.net
f1でチャンピオン取るのはクズ野郎ばかりだからな
佐藤琢磨でも愛人と7年も不倫してたしなw

212 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 12:45:55.64 ID:D9QSOHFk0.net
>>209
それと91日本は全然状況が違うでしょ

213 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 13:02:27.93 ID:m2JJnE0V0.net
>>206
・スタート第一コーナーを制したほうを優勝者にする
・どちらかがマンセルの鼻先を抑えてトップを独走させる

スタート直後のセナの思いつきじゃなくて、チームで綿密に作戦を立ててその通りの展開になった
途中ベルガー車のアクシデントでペースが落ちてセナが抜いた
とはいえ作戦は作戦なのでチームからは「早くベルガーを前に出せ」と再三指示が出ていた
セナはこれを無視
そしてラストラップでこれ見よがしに譲った
レース後にセナ、ベルガー、ロンデニスの間で大激論になった

214 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 13:30:45.78 ID:IURR7td50.net
89年の紳士協定事件もあったな

215 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 13:57:54.59 ID:m2JJnE0V0.net
その紳士協定は意味解んない
お前らもっと綿密に話し合っておけよって感じ
しかもチームも交えず二人だけで決めるとか

216 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 14:10:34.66 ID:b8cof9bb0.net
>>そしてラストラップでこれ見よがしに譲った

譲り方も明らかにあからさまだったよね。セナ自身が名声をえるためにベルガーを利用して
ゴール手前であからさまに譲るとは。

どうせならば最終ラップでセナがマシントラブルのフリをしてペースダウンすれば
良かっただけのこと。

217 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 14:34:03.46 ID:iyncf8ADd.net
>>212
取り決めに反発してこれ見よがしにやるという意味で根っこは一緒だろ

218 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 14:41:42.19 ID:iyncf8ADd.net
挙げ句には記者会見を開いて、自分はジョイントナンバーワンなのにシューマッハとフェラーリチームが結託して自分の実力を出ないようにしている、と発言することでメディアを使って煽ろうとしたあたりもバリチェロは悪い意味で典型的なブラジル人だなと思うわ
虚八百を言いつのって、世論が従えばそれが真実になる、というのを狙ったんだよな

チームが激怒して、翌日には「私はナンバーワンbでした」との記者会見を開かされたあたりで笑ったけど、あれでバリチェロのことは心底からクソだなと思うようになった

219 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:04:36.28 ID:D9QSOHFk0.net
>>217
オーストリアのフェラーリって取り決めあったん?

220 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:08:37.48 ID:h/nmSlf+0.net
2002年なら
チーム側がシューに譲らないなら来年の契約を考え直すって
伝えたんじゃなかったっけ

221 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:34:44.31 ID:yA6N7Ln/d.net
>>219
シューのチャンピオンを確定することが先決事項なのは誰の目にも明らかだったのだから、言わずとも分かるだろ

222 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:36:44.14 ID:D9QSOHFk0.net
そりゃ滅茶苦茶だ
契約内容が全て
契約にないものはない

223 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:37:56.64 ID:yNZxNw+Q0.net
完全ナンバーワン体制はつまらんな
マンセルピケ セナプロ ハミアロ ハミロズとか骨肉の争いがいいわ

224 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 15:45:55.55 ID:yA6N7Ln/d.net
>>222
あの状況で自由にレースさせるわけないだろ
レース前のミーティングなどで、バリチェロは十中八九は展開次第でシューに譲れと言わてるだろ

225 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 17:01:04.64 ID:ncA8zyh+d.net
>>223
勝てるチーム1つしかないからトップドライバーがジョイントナンバーワン契約をするしかなくなる
勝てるチームが複数あってドライバーがそれぞれ分散してるのも楽しいよ

226 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 17:22:28.52 ID:2VYYnS6w0.net
>>200
あの晩にセナベルガーデニスウィットマーシュの4人で焼き肉に行ってお通夜の
席のようなどんよりした雰囲気だったらしい
チャンピオン決めたセナはだんまりデニスウィットマーシュはどっちらけ
ベルガーが何とか座を盛り上げようとバカ話するんだけど無理してるのが見え見えで
兎に角つらい祝宴の席だったとか

227 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 18:16:05.23 ID:WjYDLiLK0.net
表彰式ではデニス大喜びだったから後からそんな状況だったことを知ってちとショックだったよ

228 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 18:18:06.50 ID:OAk1WCwE0.net
>>207
別に日本人も皆仲良しじゃないだろw

>>217
これ見よがしに最終ラップの最終コーナーでと言う部分に限っては同じでも、見てる方の気持ちの部分では全然違う。

229 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 18:21:46.97 ID:yNZxNw+Q0.net
アロンソハミルトンの戦いの時なんて
ロンデニスが一番の敵はアロンソだとか言ってたしな
まあいろいろあるよ

230 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 19:01:55.20 ID:ncA8zyh+d.net
>>228
> これ見よがしに最終ラップの最終コーナーでと言う部分に限っては同じでも、見てる方の気持ちの部分では全然違う。

感じ方は人それぞれだものね
俺自身は、セナとバリチェロのそれぞれの振る舞いを見たとき、どちらも同様に、こいつクズだなあと思ったんだよ

231 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 20:44:13.30 ID:M5q4ov7Q0.net
まあセナは今あの感覚で乗ってたらマックスどころじゃないな

232 :音速の名無しさん :2022/02/13(日) 21:57:06.76 ID:yNZxNw+Q0.net
プロストだってピケに体当たりしてたし
昔はみんなぶつけまくってたしな

233 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 10:06:45.45 ID:7bn17B9j0St.V.net
80年にはピケプロストマンセルとか出てるな
セナは一世代下なんだな

234 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 10:57:17.07 ID:cs9qt0L1aSt.V.net
>>229
アロンソハミルトンの戦いの時のロン・デニスの敵は
マイク・コフランとナイジェル・ステップニーじゃないのか
彼らのおかげでコンストラクターズタイトル剥奪

235 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 14:47:20.91 ID:C1laxL5TaSt.V.net
>>211
佐藤琢磨はクズに同意だが
奴はチャンピオンの実力ではない

236 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 14:48:17.74 ID:7bn17B9j0St.V.net
昨日ユーチューブでアイルトンタカ見てたわ

237 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 16:23:52.55 ID:v+EhhWVFKSt.V.net
>>135
89総集編のBGMは、同年のフジドラマである教師びんびん物語2のと似てた。
同じ音楽担当だったんだろうか。
麻生祐未が綺麗な以外は見所ないドラマだったが。

238 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 18:21:53.39 ID:g/9//OOvaSt.V.net
>>197
櫻井さんのレーシングクラブインターナショナル?入ってたよ〜

239 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 19:27:46.85 ID:ycyQzUTN0St.V.net
>>238
あれどうだったのですか?

240 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 19:35:16.53 ID:3kpzqVcrrSt.V.net
文化だの何だのきな臭そうだったな

241 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 19:44:32.88 ID:YBKmzzTbdSt.V.net
きな臭いというより胡散臭い感じかなー

242 :音速の名無しさん :2022/02/14(月) 21:19:07.96 ID:y2IWaefJpSt.V.net
川本信彦さんのレーシングオンインタビューで桜井はレース屋になっちゃったので切ったってはっきり言っててびっくりした。
自分もホンダ辞めてコスワースに行こうとしてた事もあったのに…

243 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 12:12:41.46 ID:j1rFmkDM0.net
NEXTで放送されたF1ロマネスク見た人いないの?

244 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 12:40:12.30 ID:50IEgO3b0.net
ネタが擦られ過ぎてて食傷気味なんだろう
新事実が出て来るような人に取材に行っているわけでもないし

245 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 19:23:50.54 ID:9KD43ATD0.net
>>242
櫻井も慶應だったな
RCIは宗教臭かった

246 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 20:31:43.73 ID:pLzqfJJW0.net
>>245
レジェンズ再編集しただけだったね。
セナとマンセルのクローズドフィニッシュは良かったよ。

247 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 22:18:29.66 ID:WhNYBX5ed.net
>>242
いい年こいて川本さんの強引なこじつけを真に受けてるのかよ。

248 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 22:23:08.49 ID:l/4f49aK0.net
川本さんの近年の発言でちょっと驚いたのは「V6ターボは俺の超ショートストロークコンセプトが正解だった」
という類の奴
あの時代はやはりスモールボアロングストロークが正解だったと思うんだよね

249 :音速の名無しさん :2022/02/15(火) 23:23:56.78 ID:u9ouSsrE0.net
最近何気無く引っ張り出した98年のカーグラで第2期ホンダ初代監督の
土師さんの記事があって読み返したけど、85年途中に市田エンジニアと一緒に
ロングストローク(Eスペック)を開発したのが当たったとあったよ。
投入緒戦のカナダ4位、続くデトロイト優勝で

250 :音速の名無しさん :2022/02/16(水) 21:16:09.03 ID:FwGwvLuE0.net
>>239
ん〜グランプリごとに結果表みたいなのが送付されてきて櫻井さんのコメントが掲載されていた(だったかな?)
RCI主催の中嶋さんのラストレース観戦ツアー行ったけど楽しかったよ(レースそのものはアレでしたけど)
何年か後には継続しなくなったけどね

251 :音速の名無しさん :2022/02/16(水) 21:27:22.41 ID:++gMcJ6Ep.net
その話は有名なんたよ
川本さんはマルチシリンダーを超高回転で馬力だす世代の人達だから第二期のロングストロークにしてから勝ちまくった当時は時代に負けたと思ったんだろう

でも今のF1はビックボア、ショートストロークになってるからやっぱり俺のやり方でも行けたかもと思ったんだろうね

252 :音速の名無しさん :2022/02/16(水) 21:39:26.73 ID:fyOLlcMV0.net
>>250
ツアーはレイトンハウスもやってましたよね
私も1990モナコグランプリ観戦ツアー行きました。
バブル時代なので60万掛りました。ほとんど新婚さんばかりでしたが個人参加された方たち2名と仲良くなりその後20年近く日本GP行ったりしてました
残念ながらお二人共この10年で鬼籍に。

253 :音速の名無しさん :2022/02/16(水) 21:56:50.47 ID:fyOLlcMV0.net
>>250
確か会費高かったんですよね
憧れでした


てか皆GPX読んでたんだろうね?
さっきの二人の友達、スクエア聞きながらGPX読んでたそうです

254 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 01:46:24.51 ID:+iQXbx/W0.net
>>252
人に歴史ありだなぁ
当時しょぼい中学生でモナコを別世界のように見ていた自分からすると羨ましい

255 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 09:44:56.82 ID:3hHWN/Jw0.net
思い出すなあ。自分も90年というと中学生だった。
初めて生でF1を見たのが88年日本GPで、まずトイレの行列に困ったわw

256 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 10:18:36.42 ID:jv8s6dNN0.net
すいません、我慢できずにスプーンの自由席の奥にある雑木林みたいなとこで
2回立ちションしました

257 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 15:16:41.93 ID:g/7Bp4xB0.net
俺は小学生の時に親とバスツアーで行った95年の鈴鹿が初観戦だった
フェラーリV12の音に感動したけど、97年の鈴鹿1000kmで聴いたマクラーレンF1の音は更に凄かった

258 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 15:35:54.24 ID:rREOuzHsd.net
98年に土曜日の夜中に加佐登駅についてサーキットに行ってゲート前で並ぶのかとおもってたら夜中から開いてて凄いなと感じた。

259 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 16:01:16.44 ID:W5zkIr4m0.net
>>257
あれは良い音してたねぇ
あとパノスの音もすごかった

260 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 21:25:58.57 ID:afKI5p8FK.net
オレは高校の時に、東京駅近くから出発する決勝だけ観戦する夜行バスツアーで1989鈴鹿だけ。
どこも観客がアホみたいにいてあちこちさまよって、結局130R手前が見れるとこで観戦した。
フェラーリとランボのV12サウンドは腹に響いて凄かった。
プロストとセナのバトルが続いてるなーと思ってたら、終盤ふと来なくなりFウィングを失ったセナだけ来たのが未だに記憶に残ってる。
帰りは三重か愛知のどこかの温泉に寄ってくれたな。

261 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 22:25:36.48 ID:hw9vt5MD0.net
1990モナコは中学の修学旅行で見れなかった。
ホテルの部屋にテレビあったけど確か深夜1時からで
皆で見ようと話していたが誰一人起きていられなかった。
あの時のクラスの男子は仲良くて楽しかったわ。
イジメなども全く無くて楽しく馬鹿騒ぎしたあの年の夏休みは最高だった。

262 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 22:37:33.22 ID:bv6dXxk50.net
俺はネットで毎日誹謗中傷してるしイジメは大好きだわ

263 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 22:38:19.78 ID:+iQXbx/W0.net
みんな若くして観戦に行けてるんだね
俺は行けるとしても社会人になってからだろうなと思っていたし
実際行ける年になってもF1熱が冷めたりして結局行ってない
まあ、うちから鈴鹿は遠いしな
お台場市街地レースが実現していたら行ったかも

264 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 22:53:00.42 ID:DrXPDynj0.net
鈴鹿近いが行かず仕舞い
一度赤福もち食べに行き渋滞に巻き込まれたのみ

265 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:00:13.64 ID:+iQXbx/W0.net
ふと思い出したけど2007〜08年の富士に行った人はこのスレにもいるのかな

266 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:21:39.98 ID:zCyNbpwjd.net
>>265
レース終わったの15時半、シャトルバスの列がどこ行きかわからないままカオスになってて、バスに乗ったのが20時過ぎ。結果無念の脱糞の話をしましょうか

267 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:25:45.08 ID:+iQXbx/W0.net
うわ、壮絶

268 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:28:05.30 ID:DrXPDynj0.net
確か人間扱いされなかったと裁判になったよな

269 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:32:41.72 ID:zCyNbpwjd.net
あんな屈辱味わったのに、翌年も行ってしまったってのがやばいな。08年は今まで一番行き届いた日本グランプリだった。これも書いておかないとフェアじゃないからな。

明らかにトヨタと富士は赤字だなと思ったけど、警備のバイト派遣した会社は儲かったやろね

270 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:55:16.90 ID:+iQXbx/W0.net
なんか何年か前の長渕剛の野外ライブも相当インフラが混乱したらしくて
移動手段がバスのピストン輸送というと問題発生するイメージがある

271 :音速の名無しさん :2022/02/17(木) 23:56:53.08 ID:M9tZNIrF0.net
俺は一番見たかったこの年代は生で見た事なくて、98年にやっと見たわ。
しかしF1時期じゃないけど、モナコやアデレード、メルボルン、ロングビーチ、マカオの市街地コースを徒歩や車で回ったのはいい思い出。

>>265
何か最悪の運営だったらしいなw

272 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 05:25:49.01 ID:JBhX2G+J0.net
バブル期89年日本GP
パドックで今宮さんに声掛けたが無視され一緒にいた雅子に睨まれた
一方森脇さんはめちゃ良い人でサイン貰った

273 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 09:52:17.91 ID:P3aOrKLC0.net
91年にフランスに長期滞在してたんで休み利用してスパまで電車で観戦に行った
土曜の夜に現地に着いて朝まで24時間営業のパブで飲み食いして朝を待ったんだけど
深夜2時くらいに仕事終わったらしきジョーダンとフットワークのメカニック御一行
が相次いで店に入ってきてジョーダンの方は朝方までえらい勢いで飲んでたわ
あれで寝ないで仕事するんだからすげえなと。一人に「チェザリスはどうしてんの?」
と話しかけたら「ホテルで寝てるよ、俺たちはここがホテルだ」みたいなこと言ってた

274 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 10:05:15.20 ID:ppirtVHpd.net
ガショーかシューマッハの事を聞くべきではなかったのかと。

275 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 10:35:50.69 ID:P3aOrKLC0.net
情報が全くなくてチェザリスガショーのラインナップだとばかり思ってた
決勝でガショーwhy?のTシャツ着てる人を数人見かけたんだけどたしか地元だし
人気あるんだなくらいに思ってた。全然知らない奴がジョーダンのマシンに乗ってるんで側にいたおじさんに聞いたら「ガショーのかわりにシュマッチャ―というドイツ人が
乗っかってとんでもないタイム出した」という事を知ったよ

276 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 11:02:12.09 ID:5otWPnPXM.net
みんな観戦したことあってうらやましい
俺もこの頃からずっとエフワン見てるけど、F1マシンが走ってるとこ生で見たことないわ

277 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 11:10:00.50 ID:z5R5vaN00.net
当時なぜSMAPのメンバーに似てるという話題でなかったんだろうね

278 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 11:37:16.34 ID:cullXC/9M.net
>>275
大げさだけど歴史の目撃者だな
凄い

279 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 12:34:43.89 ID:hpVLj2uyr.net
76年富士の頃からずっと見てますが、一度もサーキットに行ったことありません

280 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 12:42:56.28 ID:P3aOrKLC0.net
>>278
レース前にジャパンマネーの力見せつけてやろうと思い閑古鳥が鳴くリジェの
ブースで散財したのはいい思い出です、レース後はジョーダン売店でいろいろ買いこんだけどチェザリスまさかの好走も手伝ってかこっちは結構にぎわってた

281 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 14:16:35.68 ID:uw7JKIdmM.net
テレビからだとこういうレース外の情報が解らないから
海外レース観戦記って面白いね

282 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 14:37:49.06 ID:rk9Szk3k0.net
俺、友達がマレーシアグランプリ見に行ってフェラーリの腕時計買ってきてくれた
もちろんパチモンのやつ

283 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 15:32:05.16 ID:z5R5vaN00.net
ブラバムBT46B(英語)
https://www.youtube.com/watch?v=pukIEuzgd3U

284 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:09:00.87 ID:zistnx1c0.net
なんで92年ブランドルはベネトン首になったの?
かわいそうすぎる

285 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:09:18.21 ID:xWTmamxP0.net
セナの最後の優勝生で見れて良かった

286 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:09:30.82 ID:xWTmamxP0.net
あ、鈴鹿ね

287 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:17:54.12 ID:ftnvcEgyd.net
>>284
後任者の残念ぶりからブランドルの勿体無い感が際立つな

288 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:26:01.82 ID:j8fmydvn0.net
>>287
予選では敵わないがレースだとブランドルはシューと近いところ走れていたからな。
パトレーゼは話にならなかった。
1992にウイリアムズで大クラッシュしてから遅くなったんだよね

289 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:30:33.74 ID:webnZznf0.net
>>280
思い出した。
アンタ前にもこの話してたな。
帽子を買ったんだっけ?
ほんと羨ましい。

290 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:32:36.65 ID:zistnx1c0.net
パトレーゼも91年まではよかったけどね
ベルガーと同じでずっとチームメイトに負けてたけど

291 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:33:21.73 ID:EPcRNF49D.net
M シューマッハは SUGO で見たけど
予選の走りは すごぅかった

292 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:40:43.95 ID:ppirtVHpd.net
当時レース仲間も言ってたけどこいつ話盛ってるなと感じながら聞いてた

293 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:43:01.02 ID:j8fmydvn0.net
>>290
1991前半はマンセルよりパトレーゼのほうが速かった。
メキシコからいきなりマンセルが覚醒?して離されたが…

294 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 20:44:55.15 ID:EPcRNF49D.net
「F1ロマネスク19xx−20xx 〜WE ARE THE CHAMPIONS〜」
初回放送日:2月13日(日)21:00〜 CSフジテレビNEXT
リピート放送:2月18日(金)22:00〜 CSフジテレビONE
1978年のアイルトンセナの画像が流れるらしいす

295 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 21:05:57.38 ID:EewweNgG0.net
パトレーゼはアクティブサスとフィーリングが全然合わなかったみたいだしね
91年は良い走りをしていたのになぁ

296 :音速の名無しさん :2022/02/18(金) 22:54:40.47 ID:gBfXqoVl0.net
>>288
タンブレロで事故をおこすと大抵その後に影響出るよな
ピケとかベルガーとか

297 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 00:04:06.71 ID:cPARuVjKd.net
>>293
ブラジルでもマンセルの方が速かったしカナダでは例の件が無ければ大差でマンセルだった
モナコは完全にパトレーゼだったけど他のレースはトラブルのせいで速さ云々て感じでは無かった
メキシコで覚醒って感じはしなかったな
ただ前半戦は予選でマンセルを圧倒してたのは凄かったね
FW14はメチャ速いけどマンセル好みの特性では無かったのかもね

298 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 00:13:14.53 ID:bjfrcZwY0.net
>>290
チームメイトに勝ってたシーズンの方が多いだろ。
適当な事言うなよ。

ブランドルクビにしたの勿体ないって言うが、どうせ顎のワンマンチームだし誰でも一緒だろ。
仮に93年もベネトンで走ってたらどうだって言うんだよ?
どうせ勝ててないし、せいぜいパトレーゼより何ポイントか多く取った程度だろ?
ブランドルはフロントローも無ければファステストラップすらないのに。

299 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 00:18:38.00 ID:cPARuVjKd.net
>>298
後追いでリザルトだけ眺めてるとそう思うかも知れんけどブランドルとパトレーゼでは対顎の健闘度が全然違ったんよ
ハンガリーではブランドルに突っつき回されて戦線離脱
初優勝のベルギーだってブランドルにチンチンにされてコケたのが良い方に転がった結果なんだから

300 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 00:56:58.94 ID:K3C7+/Qe0.net
>>297
メキシコの追い上げは凄すぎたで
「パトレーゼとレベルが違う」と思い知らされた

301 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 01:03:40.04 ID:bjfrcZwY0.net
>>299
後追いでもリザルトだけ見てるだけでもないし、そもそも対顎でブランドルの方が健闘したのは別に否定してない。
俺が言ってるのは、クビにしたのは別に勿体なくないって事だよ。
93年にブランドルが乗ってたら1勝40ポイントぐらい取ってたか?
勿体ないってのは、クビにしたら大化けしたとかそういう場合だろ。
2行目なんて顎中心のチームにとっていい事じゃないし、3行目とかこじつけもいい所だろw

302 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 01:12:11.64 ID:3PeiJPUm0.net
定期的に起こるブランドル過大評価と過小評価の争い

303 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 02:19:29.72 ID:cJvUBxqvd.net
>>298
まあでもパトレーゼの評価ってのは「ベストナンバーツー」なのよね
これはチームからの信用を得られてないということで、その理由はミスの多さとか、スピードの一貫性の無さだったりするんだよね
トップチームのナンバーワンというのは、たまに覚醒してもダメなのよ。クルサードにも当てはまるんだけど

304 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 02:25:05.77 ID:cJvUBxqvd.net
>>301
2行目って言うけど、93年ではまだ首脳陣にも、2人目のドライバーはシューを抜くなみたいな考えは無いよ。チーム自体がそこまで強くないし、シュー自身もそこまで信頼を得ていない。
ブランドルやパトレーゼに負けたらナンバーワンから降格っていうことだよ。むしろナンバーツーに追い回されて強くなってもらうことを期待してたはずなので、ブランドルに追い回されるのは首脳陣としても好都合だったはず

305 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 02:42:07.97 ID:bjfrcZwY0.net
>>302
別に俺は過小評価してないよw
普通に評価してるしブランドルは寧ろ好きだが、顎と互角に渡り合ったとか余りにも有り得ない過大評価を否定してるだけ。
過大評価する奴視点では過小評価に見えるんだろw

>>304
ジョーダンからあんな風に強奪したのに、ブランドルに負けたら降格とか無いってw
チームの信頼で言えば後の年程高いだろうけど、普通に考えて92年時点で顎を中心にしたチームだろ。
そもそもブランドルに負けるわけないって普通に皆思ってたしw
そりゃ16戦あれば2回や3回はあるかも知れないし、パトレーゼがあそこまで差を付けられるとは思ってなかったが。
追い回されて強くなる事を期待とかあまりにも都合良く考えすぎw

306 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 02:42:39.26 ID:Udu6NV4a0.net
パトレーゼの対峙してたシューマッハの方が手強かったのは間違いない
フル参戦1年目と2年目じゃ違うでしょ

307 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 08:47:38.94 ID:CMEisWzh0.net
ブランドルもベネトン2年目ならもっと良くなったかも

308 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 09:16:12.23 ID:cPARuVjKd.net
>>305
顎と互角に渡り合ったなんて誰が言ってたっけ?

309 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 09:33:58.64 ID:Hm/QneDyM.net
別にブランドルを高く評価する書き込みがあったっていいじゃん
そこまで何としてでもマイナスな空気にする必要ある?
大人なんだから場の雰囲気を収める方向にレスしようよ

310 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 09:46:41.96 ID:CMEisWzh0.net
まあハッキネンにもパニスにもバリチェロにも負けたけどね

311 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 09:58:58.85 ID:3PeiJPUm0.net
パトレーゼがベストナンバーツーなら、ブランドルはベストリザーブドライバーって感じ
本命との交渉が失敗に終わった時に候補に挙がるドライバー
94マクラーレンなんてそこそこ頑張ったほうだと思う

312 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 10:05:36.87 ID:BgEs+oPR0.net
亜久里とレースごとにシート分け合うようなレベルではなかったことはたしか

313 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 11:05:56.45 ID:41Bps/rhd.net
ブランドルは何よりウォーキンショーがバックに付いてたのが大きかった

314 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 11:35:44.74 ID:aohDcMWJ0.net
ブリアトーレも「予算が許すならそりゃセナかマンセルを雇いたかった」と言ってたな
でも91年のピケを上回るポイント獲ってギャラはおそらくピケの5分の一以下で済む
であろうブランドルはコストパフォーマンスよすぎだろう

315 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 11:52:31.97 ID:cPARuVjKd.net
>>314
まあ91年を引き合いに出したら流石にピケが可哀想だけどな
比べるなら90年だろうね

316 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 11:56:19.35 ID:YJeeBl3x0.net
>>310
パニスの時はフル参戦じゃないんで、許してあげてちょーだい

317 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 12:13:36.39 ID:CMEisWzh0.net
>>316
それは同じレースに出てる時のポイントを比較すればいいんだわ
それでもパニスリードだよ
屁理屈だって言われるかもしれんがね

318 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 12:17:24.37 ID:YJeeBl3x0.net
>>317
まーね
それでも勝つ人は勝つからね

マシンへの習熟度もあるしーってのは負けた方の言い訳ではあるかも

319 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 12:43:40.72 ID:3PeiJPUm0.net
他方、ベテランの知識と経験というアドバンテージもあったはずだしな
まあ、結果が全てだ

320 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 15:25:58.59 ID:2iU/BjgN0.net
1987年に行った 
国内レースとは比較にならないくらい観客が多くて(でも8耐はもっと多いらしいな)
溢れている仮設トイレが何台もあった
トイレ待ちの長ーい行列があって そこから外れて林に向かう行列もあったw

321 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 16:29:28.11 ID:aohDcMWJ0.net
チケット買えなかった友人が塀乗り越えるみたいな不法侵入で88年の日本GPを
ズル観戦したと自慢してたけどそういうのって実際結構あったのかな?
89年の鈴鹿行ったけどけど場内に結構な数のチケットコントロール担当が
うろうろしてたけど

322 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 16:29:58.67 ID:K3C7+/Qe0.net
鈴鹿から帰ってきた兄が「箱ティッシュを持ってトイレの行列にならび、前に入ってた女のウンコの上にウンコを乗せた」と言う話聞いて行きたくなくなった

323 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 16:37:58.40 ID:WCdJorMy0.net
>>320
溢れている仮設トイレ・・・
汚い想像しちゃったわ

324 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 17:28:35.19 ID:mH0Q3F6oM.net
顔面ビックマック帰ってくるのか。

325 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 18:23:22.37 ID:W6Vq2rrZ0.net
今年のフェラーリのマシン、赤いボディに黒いウイングで懐かしいな

326 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 18:27:18.07 ID:bjfrcZwY0.net
>>308
過去スレで言ってる。

>>309
高く評価するのと過大評価は別だろ。
しかもブランドルを過剰に上げたいがためにパトレーゼを貶める必要はない。
92年と93年の比較だけでブランドルの方が上ってのは有り得ないし。
実績があってまぐれの一発屋でもないドライバーをディスるのやめーやって話。

327 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 19:27:45.11 ID:WCdJorMy0.net
>>325
出来ればカーナンバーは白にして欲しかった

328 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 19:44:03.88 ID:W6Vq2rrZ0.net
そこが違うか、サイドポンツーンの下側を黒く塗ってるからF92Aが一番似てるね

329 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 20:05:01.35 ID:CMEisWzh0.net
互角とは言わないけどハンガリーとかカナダとかイギリスとかブランドルのほうが速い時も結構あったな
まあ予選で全敗だから見てくれが悪いな

330 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 20:31:52.59 ID:2iU/BjgN0.net
>>321 >>323
トイレの中に溢れるんではなく 外側にオーバーフロー穴があるから大丈夫w
坂道の通路を登っていたら脇に水が流れていて 「湧き水かな?」と思ってた
とにかくすごい人だから その湧き水の上を歩いている人も多かった
坂を登っていくと仮設トイレがあって そこからの湧き水だったww

331 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 20:41:43.88 ID:2iU/BjgN0.net
レス番 ちょっと間違った

あとは畑っぽい土地を整地したボッタクリ駐車場があって
案内係の怪しげなおっさんたちが ホンダのロゴ入りジャンパーを着ていたのを思い出す・・・
(カモの客は ホンダのジャンパーを見て鈴鹿サーキットの正式な駐車場だと思って入ってくる))
細い通路の先に料金回収場所があって ボッタクリだと分かっても
後ろにズラッと車が連なっているから引き返せないシステムだったw

332 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 22:24:57.61 ID:Hs3GPgPk0.net
>>321
1998のちゃんぴょん決定戦にヘアピンでバイトしてたけど、めちゃめちゃあった
そこに3人も置いて対処するハメになった

超えて来た人、ホントクソみたいな言い訳するから面白かったよ

333 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 22:31:14.25 ID:OUP2eEnP0.net
>>326
偏屈ジジイ

334 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 22:32:18.03 ID:K3C7+/Qe0.net
>>321
あれだけ広大だったら抜け穴あるよなあ

335 :音速の名無しさん :2022/02/19(土) 23:59:51.00 ID:bjfrcZwY0.net
イモラのピットと反対側辺りもフェンスに穴開いてたわw

336 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 09:40:04.87 ID:l/2wGSbud.net
東京競馬6レースでアグリが出走。ラルースみたいな馬名の馬が相手。亜久里からつけた馬名だからあえてそこに出走した感じ。

337 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 10:07:03.14 ID:VldFWe+W0.net
不正入場じゃあないけど89年のセナとプロストが接触したときの写真見ると
シケインのスタンド最前列の下のすき間に挟まるように10人位入り込んで
寝そべって見てるけどああいうのはサーキットの盲点というか穴を知り尽くした
常連なのかな、自由席券なんだろうけどあれ当時で5万6万の価値ある場所だわ

338 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 10:43:45.08 ID:9NnWIP8R0.net
考えて見りゃ91鈴鹿でセナにブラジル国旗渡した兄ちゃんもあれ入っちゃいけないとこだよね。

339 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 11:10:47.35 ID:+aPRxvnJ0.net
F1ロマネスクのプロスト編は、どのレースやるんだろう?
セナは86ヘレス、89鈴鹿、93ドニントンだったが

340 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 12:58:10.28 ID:FPxaHJt90.net
>>339
86 アデレード
90 ヘレス
予想

341 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 14:28:00.48 ID:mWlN7wKed.net
フランスグランプリやらないのかな。6台のフェラーリが来ているってやつ

342 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 15:10:48.99 ID:VldFWe+W0.net
>>332
不正入場バレた奴はその後どういう処分になるのかお教え頂けないでしょうか
けっこう興味あります、料金徴収は持ってなけりゃ難しいし身分確認後強制退場とか?

343 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 15:30:21.75 ID:x5x2F5hF0.net
>>339
1990 日本
1991 サンマリノ

344 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 15:36:14.81 ID:xABrZEW9M.net
1986 豪州
1988 モナコ
1990 フランス

345 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 16:09:06.05 ID:eJ5HsWurd.net
>>344
1988フランス

1991フランスはシーズンの流れを見ずに単品で取り上げるとあまりよく分からないしなあ

346 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 16:11:27.74 ID:UoTPm57Z0.net
1987 西ドイツ
1990 ポルトガル
1991 サンマリノ

347 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 16:36:21.66 ID:X/dLfh+n0.net
スレタイと1年違いになるけどパシフィックGPを見返したら
周りが山のせいか凄い響いて中継では一番うるさいレベルのレースだよな。
これは現場で見たかった

348 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 16:44:03.20 ID:/UugFIUs0.net
個人的にTIやオートポリスは遠すぎて謎のベールに包まれている
異国のサーキット感がある

349 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 17:29:20.66 ID:eJ5HsWurd.net
オートポリスはなかなかの設備だけど、当時のF1だと抜きようが無さそうなのがな
誰かが蓋したらその前が大きく先行する展開しか見えない

自分で走るのはめっちゃ楽しそう。もてぎとは真逆

350 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 18:16:42.27 ID:oNzJdWnb0.net
>>322
行きたくなったに見えたw

351 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 18:21:46.74 ID:LsgCFHM80.net
F1ロマネスク、♯1はセナか?

352 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 22:16:48.45 ID:mWlN7wKed.net
プロスト
86豪州
87ポルトガル
89ヘレス
あとは90フランスかな

アグリなぜ解説してるんや。全戦予備予選落ちの年か

353 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 22:27:04.88 ID:mWlN7wKed.net
88スペインだった

354 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 22:29:37.55 ID:mWlN7wKed.net
ちょ
90スペインかよ!

355 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 23:34:40.69 ID:X/dLfh+n0.net
亜久里は90年ベルギーでも解説やってた。
スタートのクラッシュに巻き込まれて再スタートになったけどスペアカー無くて。
バスストップシケインの手前の高速コーナーが鈴鹿の130Rに似てると言ってたけど
オンボードだと確かにそんな感じ。
もう本番でここ(放送席)は来たくないですよ〜、ってw

356 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 23:36:04.55 ID:/G7KZJup0.net
>>342
「全部見てましたんでぇ」って言って、
そのままもう一度塀を登ってもらって出ていただきました
1人は逃げられたね

357 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 23:43:17.47 ID:mWlN7wKed.net
>>355
それは覚えてる。初めて全戦見た年なんで。ブランシモンのことかな、130Rに似てるってのは

358 :音速の名無しさん :2022/02/20(日) 23:52:13.22 ID:X/dLfh+n0.net
>>357
ブランシモンは二つのゆるい高速左コーナーで一つの名前?みたいだけど
最初のよりちょっときつい奥のところのことを言ってた。

359 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 07:37:49.14 ID:TYYnTaZ00.net
ティレル019は名車として後世に語り継がれてるけど
何気にローラ・ラルースLC90もいい車だよね
ブランドルが乗ってたら数回表彰台に載ってたと思う

360 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 08:34:21.09 ID:KRTh2bCf0.net
数回表彰台の可能性があった車を名車といったらきりがないだろ
LC90は普通の車

361 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 08:43:05.32 ID:jrbsPpIR0.net
ランボルギーニの表彰台って亜久里だけだよな。今でも顔が効くんだろうか。

362 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 09:12:57.62 ID:egBqeTLC0.net
>>356
ご丁寧にありがとう

363 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 10:01:12.08 ID:5xtudZ0SD.net
>>361
他のカテゴリーであれば、JLOCの鈴鹿1000km (BPR GT)の3位と
SGT での優勝があるけどね。
多分、日本人で一番ランボルギーニに顔が利くのは
JLOCの 則武 会長だと思う。

364 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 10:42:19.28 ID:siOgNuaKM.net
>>363
その人やっぱりそっち系なんですかね

365 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 10:57:25.63 ID:5xtudZ0SD.net
>>364
則武氏は 食品会社の社長
JLOCが使用していた ディアブロ は F1から撤退した
ラルースのメンバーが組み立てたという説がある。

366 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 22:30:49.46 ID:Rz9VqrZY0.net
亜久里当時は面白かったなズケズケ言いたいこと言ってる感じで
ハンガリーのコースなんか嫌い16個もサーキットあるんだから1個くらい嫌いなのあってもいいでしょみたいな
今ならみんな判で押したように「ハンガリーはチャレンジングなサーキットだファンも街もクールだ」みたいな同じようなコメントで終わり

367 :音速の名無しさん :2022/02/21(月) 23:22:28.89 ID:LG3JOyV40.net
>>365
元ラルースの工場で作ったのは当時のレース雑誌に載ってたよ。
新社屋作ってじきに撤退したんだよなあ。
建物は今もあるのだろうか。

368 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 05:52:19.62 ID:a05FHDSh0.net
ラルースカラメルズ

369 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 06:41:12.15 ID:L+PVg1usa.net
>>334
鈴鹿だと逆バンク〜デグナーの間の下に公道が横切ってて
そこにある搬入口のゲート潜れば簡単にコースに侵入できるからな・・・
但し侵入するとセンサー鳴り捲るのでその後どうなるかは自己責任でw

370 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:09:21.85 ID:phY08BZRd.net
石橋貴明のせいで亜久里は電気系統のトラブルが多いと思われがちだが、亜久里がよく言ってたのはモノコックがイカれてるだと思います!

371 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:12:13.77 ID:ZPruCcSpD.net
だって細かいこと言うな!って言われてるんだもん

372 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:18:49.84 ID:Z8WoC/rhr.net
>>366
中嶋サンは好きなコースは高速サーキット
後は全部嫌いみたいな雰囲気を醸し出してたな

ほとんどのコースは嫌いなのかw
と当時思ってた

373 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:28:25.98 ID:LAwh8ndE0.net
>>372
高速サーキットなんてクルマ次第だろ

と、当時も思ってた

374 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:41:06.97 ID:IcrPhxX30.net
高速コーナーは楽しい。
低速コーナーは楽しくないが、ラップタイムにはより差が出るんだろうな。

375 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:45:26.84 ID:l8bxosTD0.net
高速は当然コーナー自体少ないし
旧ホッケンみたいに直線休息所もあったりする
年寄りには優しい

376 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 19:52:18.75 ID:a05FHDSh0.net
だから中嶋はだめなんだよ
高千穂に嫌み言ってる場合か!

377 :音速の名無しさん :2022/02/22(火) 20:53:15.37 ID:J2/7MdXl0.net
【大失敗!】かつて存在したF1の黒歴史なルールがおかしい【解説】 
https://www.youtube.com/watch?v=-axjm-W4vlo

378 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 09:49:18.51 ID:LpL/SE9m0.net
>>375
当時は高速コーナーが速いと=肝っ玉が太く度胸があるって評価されてた感じだな
ジョアンビラデルプラートあたりもその点に関しては中島をほめちぎってた

379 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 10:08:40.91 ID:adjTzRoz0.net
F1見出した頃は
高速コーナー速い方がものすごいスピード出せるってことだからこっちの方が得だしドライバーとして優れてるじゃん
低速がちょっと器用で上手くても抜けないし高速コーナーで上手い奴にぶち抜かれていくだけじゃん
ド素人丸出しでした

380 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 12:15:37.12 ID:swrzdqOYd.net
事程左様にフジテレビの脚色グランプリは知らないことをいいことに、一般人に間違った知識を植え付けて来たわけや

381 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 12:32:00.85 ID:ziTJKj4X0.net
録画したF1ロマネスクを今観てるけど、解説が川井なのね。
出演は無理だけど小倉の解説を聞きたいな。

382 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 12:36:11.41 ID:ziTJKj4X0.net
1986年最終戦、スタート直後のマンセルの走りが消極すぎて草w

383 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 13:46:00.51 ID:8OoBJ97X0.net
2007年のハミルトンの逆だったな

384 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 14:47:30.01 ID:WrLHL4NxM.net
92年ハンガリー然りプレッシャーに弱いね。1対1だと無類の勝負強さだけど。

385 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 15:00:14.54 ID:YtRwSbbdM.net
無冠の帝王たるゆえん

386 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 15:07:44.21 ID:ziTJKj4X0.net
先ほどF1ロマネスク♯2を全部観たけど、思い出効果の補正もあってほぼ全ての
マシンが格好良く見えてしまう。

同じように今の10代・20代が30年後、現在のF1マシンを観たら、同じように格好良く感じるのかな?

387 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 16:24:58.79 ID:FbpsAT8E0.net
プロストはフライングし過ぎだろ

388 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 16:25:31.91 ID:o/QTDDfC0.net
感じるんじゃないの
自分が熱中して見ていた時代のマシンが一番かっこよく見えると思う

389 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 17:25:32.22 ID:AgDWktZN0.net
1993年のf1総集編のオープニングの曲のアーティストが死んだってさ

390 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 17:35:59.26 ID:AgDWktZN0.net
確かに86年のマンセルはプレッシャーに負けてタイトル逃したな
87年も91年もそうだったな
90年もプロストにプレッシャーに負けてポルトガルで仕返ししてたな

391 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 17:43:33.54 ID:dlZUcyKD0.net
86年はメキシコ3位で最終戦んを待たずタイトル決定できたからな

392 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 18:29:39.61 ID:m7rnZjnLa.net
そういやマンセルは
プロストが居ないシーズン(1992年)しか
チャンピオンになってないという・・・
マンセルにとってプロストは天敵か
まあピケも1992年居ないからピケも天敵になるが

393 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 19:58:40.50 ID:ziTJKj4X0.net
プロストはマンセルのことを自分の立場を脅かす敵ではなくて、それ以下の
ドライバーと見下していたからな。

394 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 20:00:07.60 ID:ziTJKj4X0.net
>>387
プロストは反則すれすれのスタートでしたね。グリーンシグナル点灯ではなくて、
赤が消えたタイミングでスタートしていました。

395 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 22:11:00.09 ID:AgDWktZN0.net
1985年のイギリスGPセナ残り6周でガス欠って笑った

396 :音速の名無しさん :2022/02/23(水) 22:44:57.16 ID:IEM+ILXHd.net
>>391
最終戦も3位でタイトル決定だったのにロズベルグのワナにかかったな。

397 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 01:14:53.88 ID:hxfPVa0OK.net
>>391
メキシコGP決勝はゲリピー状態で、フォーメーションラップ前にもトイレに駆け込んでたからなぁ。
心身ともさぞ厳しかったろマンさん。

398 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 01:30:20.11 ID:LDH7ajKP0.net
そのへんは右京もメキシコの洗礼を受けていたな
飲み水はもちろん、他にも色々気を付けていてもヤバいレベルなのかね

399 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 09:20:41.06 ID:ilmlrhQV0.net
メキシコはプロレスラーの苦労話(特に下痢)聞くけど80年代だと高級ホテル
だからと安心して出された水飲むと一発でやられたらしい
なら封入された瓶入りの水なら平気かというとボトルの水の中に潰れた王冠が入ってたり
とか一切信用ならんとか、喉乾いたら瓶ビール飲むかコーラ飲むか、どうしても水飲みたきゃ
カルキ錠剤、ポリデントみたいの入れて飲むしかなかったみたい

400 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 09:40:02.49 ID:/itTmB1ld.net
中嶋はセナからメキシコでそういうを教えてもらえたって履歴書で言ってたな。

401 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 10:06:32.58 ID:ilmlrhQV0.net
水と屋台の食い物はアウト、まあf1関係者は屋台のタコスなんて食わないだろうけど
メキシコの名誉のため付け加えておくとなぜか魚はどこでも日本並に鮮度がいいとのこと
店頭で売ってる魚はほとんど刺身で食えるらしい

402 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 10:57:04.79 ID:jlt0FtVJ0.net
メキシコって標高高いんでしょ?
魚なんて取れるの? って思ったが、湖や川から魚取れるね

403 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 18:42:15.14 ID:y2kET8700.net
メキシコも今は衛生事情もかなり改善されてるはず。
5年前メキシコ行った時毎日色んな屋台や安食堂でタコス食いまくったけど大丈夫だったわ。
慣れもあるんだろうけどな。

>>402
標高高いって、首都は確かに2000mぐらいの高地だけど太平洋、メキシコ湾、カリブ海と普通に海に囲まれた国だぞw
淡水魚なんてあんまり食わないだろうし。

404 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 19:11:32.08 ID:emLSjwmKM.net
90年は早めにタイヤ交換していればプロストから逃げ切れたのかな。

405 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 19:37:45.78 ID:LDH7ajKP0.net
>>399
そういやルチャっていうプロレスのメッカなんだっけ
封がしてあってもアウトじゃどうしようもないなw
現地民はよくそれで生活できるなぁ

406 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 19:40:32.41 ID:yw8T9YV10.net
今ってメッカをそういう使い方しちゃダメなんだってな
めんどくせーよな

407 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 20:08:09.93 ID:LDH7ajKP0.net
わ、それは知らなかった
危うく他所でも自然に使うところだった
気を付けよう

408 :音速の名無しさん :2022/02/24(木) 23:55:26.90 ID:y2kET8700.net
>>406
何で?
ポリコレ的な理由?
別に差別的な意味で使われてるわけでもないのにな。
どう言い換えたらいいんだろ?

409 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 00:03:02.28 ID:+1iDwxFma.net
>>397
しかし何故かパトさんはゲリピー状態なのにメキシコGPでPTWするという・・・
思えば1985年頃まではパトさんはマンさんよりも格上のドライバーだったんだな・・・

410 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 00:17:46.61 ID:nF7bVMaJ0.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
メッカ普通に使ってた、、

411 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 07:31:13.25 ID:vPwQ9yXnp.net
>>406
昔、筑波にチューニングショップ・メッカってあったな。

412 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 07:57:26.26 ID:w+T6sq2R0.net
ポリコレなんてクソくらえ
韓国人はクソ、不倫は素晴らしい
堂々と言えばよいw

413 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 09:16:29.25 ID:eYWke/lp0.net
>>405
あんま大型でない日本人レスラーの定番の修行先だった
とにかくプロレスが盛んで試合数こなせるんでテクニックは身につくけど
大体瘦せてしまうこととがっぽり稼いだファイトマネーが度々発生する
ペソの大暴落で無価値になるということにほとんどのレスラーが泣かされてる
長州力もその一人だな

414 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 11:12:15.59 ID:w+T6sq2R0.net
韓国人じゃなくて障害者って言うべきだったわ

415 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 11:31:59.82 ID:ju3gCLlf0.net
露悪趣味のガキか

416 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 11:58:14.16 ID:w+T6sq2R0.net
ハミルトン頃せってみんな言ってるからな
お前も言ってるだろ

417 :音速の名無しさん :2022/02/25(金) 20:27:21.77 ID:qh9rn0tx0.net
>>413
メキシコは癖が強いな
ボクシングも盛んな国だよね

418 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 10:00:16.83 ID:BXVqAy9a0.net
合同テストはつまらん
秘密裏にテストして開幕戦で驚かせて欲しいわ。

419 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 11:00:18.28 ID:ZusNY1Ga0.net
DAZNで音速の彼方という映画見たが、やはりアイルトン・セナを越えるドライバーはいないと確信した
あの当時はまだ生まれてなかったからわからんけど

420 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 13:48:13.62 ID:flGWk6qAd.net
>>419
釣れますか?

421 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 15:34:52.69 ID:k8WFYEsLr.net
>>419
粘り強い走りから
「納豆走法」
と呼ばれていたよ

422 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 15:41:56.86 ID:ZusNY1Ga0.net
鈴鹿で生で見たかったです
プレストとのバトルとか

423 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 16:10:08.60 ID:Vmqgvoxu0.net
あれはセナ側からのみの視点で作られたものと言っていいので、違う視点で見てみることをお勧めしたい

424 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 21:40:20.50 ID:L4uQjCWDd.net
日本人がブラジル人に
「セナは日本では“音速の貴公子”と呼ばれている。」
と言ったらブラジル人に
「アイルトンは戦闘機のパイロットじゃないよ。」
って笑われたんじゃなかったっけ?

425 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 22:59:44.94 ID:+hov08LFa.net
>>424
そりゃそうだ
F1の最高速(約380km/h)だと
音速(約1225km/h)の1/3のスピードにも達しない

426 :音速の名無しさん :2022/02/26(土) 23:17:34.06 ID:ZusNY1Ga0.net
まあ、ホンダエンジンありきのセナ全盛期ですよね。
やはりVEZEL買って良かった

427 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 08:19:09.25 ID:oVUsgR0m0.net
今年のフェラーリのマシン、なんだが雰囲気が90年に
参戦してたライフに似てる気がする

428 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 13:15:12.46 ID:rBbW5F1vK.net
まさか今マイケル・アンドレッティの名前がF1界で飛び交うことになろうとは

429 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 13:33:11.21 ID:fpPLzzLj0.net
今日のロマネスクはマンセルだっけ
89ポルトガル、91カナダ、92モナコ、94日本と優勝してないレース括りでも面白そう

430 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 14:06:53.76 ID:ee056iSEa.net
アンドレッティはF1でやっていけるの?

まあ、いける

431 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 15:58:32.64 ID:IJhBVi6Y0.net
>>430
ノーマイケル!

432 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 16:42:21.84 ID:NeomfJYu0.net
アメリカに拠点を置くことに拘りがあるみたいだけど、現役時代にアメリカから通勤して失敗したことを
どうしても思い出してしまうな

433 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 19:16:15.57 ID:vvNt+4R+0.net
音速の貴公子を古舘は自分が作った中でも最高のフレーズだと思っていたからな
セナ本人にも 「あなたは日本では音速の貴公子と呼ばれているが
 この呼び名をどう思うか?」なんて聞いてた
セナはその質問に不思議そうな顔をしていたけどw

俺も音速の貴公子って呼び名 どこがカッコいいのか分からん
セナって貴公子って呼ばれる人物でもないだろ

434 :音速の名無しさん :2022/02/27(日) 22:23:52.61 ID:H/3DVbgJ0.net
まあ、セナはドライよりも雨の走りが誰よりも速かったのが印象的。

435 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 08:22:48.60 ID:IECK+ujE0.net
音速の種馬 ピケ
音速のスーパーマリオ マンセル
音速の壊し屋 チェザリス

436 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 09:38:50.31 ID:YNIgrXuH0.net
95年ベルギーのブランドルはすごかったな

437 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 11:29:25.56 ID:cMvQDLNG0.net
F1公式の10モーメントでもベストレースってされてたね

個人的には92イギリスの方が良いと思うけど

438 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 17:05:41.91 ID:wL1tcUGq0.net
ブランドルって対チームメイトでは
モデナに負け
顎に負け
ブランデルに負け
ハッキネンに負け
バリチェロに負け

はっきり言って雑魚じゃん

439 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 18:22:03.08 ID:cMvQDLNG0.net
ブランデルには2年とも勝ってるね
あとパニスにも負けてるね

440 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 19:11:56.78 ID:hI0Ilg3o0.net
ブランドルとモデナはほぼ互角じゃないか?
予選ではモデナ(モデナの9勝7敗だったはず。ブランドルは2度の予備予選落ちあり)。
決勝ではブランドル(ブランドルは入賞3回。モデナ表彰台のモナコでも、バッテリートラブルまではモデナの前を走る)。

441 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 19:30:21.76 ID:sHfJKH0vd.net
95年はスポット扱いの割りにフル出場のパニスにも全然負けてた印象無いな
いいとこ五分

442 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 19:40:40.41 ID:sLKu0SvO0.net
枕ホンダが歴代最強だよ
栃木のコレクションホールに行けばいつでも見られるが

443 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 20:11:46.51 ID:cMvQDLNG0.net
>>440-441
ここの一部の人は結果が全てって内容見てくんないんですよ

444 :音速の名無しさん :2022/02/28(月) 22:57:05.85 ID:NzRo4uoc0.net
パニスよか速かった印象ある・・・
アレみてスペシャルな速さは無いけどやっぱ速いなと思った

445 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 07:23:23.39 ID:SwvKb0W7a.net
>>436
ブランドル2位だったのにファイナルラップでウィリアムズのヒルが
マシンの性能差だけでケメルストレートでぶち抜いて行ったのがな・・・
頭文字Dでいえば非力な86の藤原拓海を
マシンの性能差で直線ぶち抜いてったランエボの須藤京一ぐらい萎えたわ

コ―ス特性で似たようなシーン結構あるんだよな
1992年でもロータスのハッキネンがファイナルラップで
マクラーレンのセナ相手に火花だらけになりながら抵抗したけど陥落
正直マシンの性能差だけで最後抜いてくのは正直えげつなくて見苦しい

446 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 08:07:29.31 ID:GAJXExO7d.net
>>445
抜くのは当然の事だ
見苦しくは無いだろう

447 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 08:11:37.41 ID:T7Pfq7afp.net
>>440

F3の時の速さを見ても、足の怪我さえなけりゃ、クルサードとか、ウェバー位のポテンシャルあったと思うんだけど。

448 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 08:11:54.67 ID:T7Pfq7afp.net
>>440

F3の時の速さを見ても、足の怪我さえなけりゃ、クルサードとか、ウェバー位のポテンシャルあったと思うんだけど。

449 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 08:12:01.45 ID:T7Pfq7afp.net
>>440

F3の時の速さを見ても、足の怪我さえなけりゃ、クルサードとか、ウェバー位のポテンシャルあったと思うんだけど。

450 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 08:26:48.08 ID:U7wdIW9Ld.net
ブランドルは怪我してた?
ハーバートの事かな?

451 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 10:22:09.07 ID:Z6fOYGHCd.net
ブランドルはデビューイヤーのときに骨折してシーズン後半を棒に降ってる

それが走りに影響与えたかはわからんが

452 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 10:47:53.11 ID:bk+50q9u0.net
ブランドルをクソだって言うと
シューマッハも大したことないってことになるな
俺も同じチームならハッキネンより絶対遅いと思うわ

453 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 10:49:45.84 ID:tXd8Xr8pM.net
ブランドルも足首動かんやろ

454 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 19:17:19.99 ID:teK3OnwCd.net
>>452
ハッキネンは対クルサードの戦績見ちゃうとなぁ
ハーバートに予選ボコられたのも印象を悪くしてる
枕に後釜で入ったカレと大差無いのと違う?

455 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 20:21:29.87 ID:9q1UFmPG0.net
ハッキネンはマクラーレンデビュー戦の予選だけ輝いていたくらいしか記憶にない。
あとはモンツァでスピンしたあとの嘘泣き。

456 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 20:48:57.28 ID:/HqkIr4/r.net
鈴鹿の予選も輝いていた
セナが巨大モニターでハッキネンの
アタックを見て最終コーナーで失敗した
のを見てほっとした表情が印象的

457 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 20:53:36.44 ID:BTmd9dWz0.net
>>434
セナが雨で速かったのは筋力が要求されないから。
雨の中嶋と同じだよ。

458 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 21:46:51.91 ID:OKVGiIg20.net
>>457
ちょっと意味がわかりませんね
中嶋はわかる
でもセナはドライでも速いのに筋力が要求されないから雨で速い?意味不明

459 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 22:03:41.43 ID:5KHPNeMdK.net
>>458
津川氏もコメントしてたけど、セナはデビューしたトールマン時代に、マシン降りる時によくヘロヘロになってたから、筋力アップに努力したんだろうね。
86年には1300馬力セナスペシャル98Tで、8度PP取ったくらいだからな。

460 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 23:00:33.26 ID:bk+50q9u0.net
シューマッハはトップドライバーと組んでないから
速さを評価しにくいよ

461 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 23:39:21.23 ID:qniDgzCU0.net
ハッキネンは98年に勝てる車手に入れて真面目になったのデカい気もする
浜島さんが言うには開幕前テストで「あれ?この車速いんじゃね・・・?」って気がついてから目の色が変わったとか
それまではムラっけあった様に思う

>>454
ハーバートは足があれであの速さだからトンデモナイ・・・

462 :音速の名無しさん :2022/03/01(火) 23:58:41.50 ID:roHOGwz1d.net
>>460
鈴鹿のS字の走らせ方を見てもそう思う?

463 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 00:10:44.83 ID:LJ2amRbC0.net
F1史上最強のドライバーで耐力最強のアゴが、プライベイトのスキーでこけて植物人間になるとは。
なんか皮肉だよね。

464 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 00:16:17.09 ID:PFSkjC/F0.net
熱量保存の法則ってあんのかもなーとは思うね

465 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 00:34:01.63 ID:1k4GfUes0.net
セナは亡くなって時間が経ったので悪口言っても平気だけど、シューマッハは気の毒な状態が続いてるので悪口言いにくい。

466 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 04:29:56.92 ID:G3W6Kw1Ad.net
>>462
クルマの挙動そのものを見る目が絶望的に無いやつって居るよね
昔で言えばセナ様の人たちみたいな

彼らは同じクルマに乗った二人のドライバーをコース上の順位で序列をつけることしかできない

467 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 07:25:04.01 ID:jDiQCgjbM.net
>>466
二回読んだが訳分からん

468 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 07:27:27.32 ID:gHizT1T60.net
10回読んだらわかるぞ

469 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 08:03:38.23 ID:5EwIrKn80.net
>>464
スピード不感症はあるんじゃないかと思ってる

470 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 08:36:16.65 ID:EI4ucueE0.net
>>460
フォードエンジン時代のベネトンは当時のトップドライバーが乗ってた車より明らかに劣った物だったろ
それでも評価出来ないか?

471 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 08:55:08.26 ID:5EwIrKn80.net
まあ、シューマッハ時代は純粋な速さより
作戦の妙が占めるウェイトが大きかったからな
力の入れどころの勝負だったと思う
速さより上手さのほうが際立った

472 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 09:28:49.45 ID:cDibgrG+0.net
最高のドライバーとはいいがたいニコにボコボコにされた
これがすべて

473 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 09:36:35.88 ID:gHizT1T60.net
セナは馬鹿だから94年のブラジルgpで同時ピットストップすれば
シューマッハを抑え込めると思ってたからな

474 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 10:46:49.14 ID:kF4aMBZBr.net
41歳が25歳に負けるのは当然だろ
スポーツ選手の年齢的ピークを
知らないバカかな
しかも4年ものブランクがある

475 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 12:08:17.79 ID:wgzvToccd.net
バイク転倒で首を痛めていたからな。
あれは余分だった。

476 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 12:22:56.19 ID:nN7bFyar0.net
>>470
90年頃からのベネトンは軽タンの時は最速だったでしょ

477 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 14:15:14.18 ID:MwakYadHp.net
ロスの指定したタイムでフルラップ走り切れるというのが異次元だったな
デビュー時から別格だったが途中給油が始まってからは大きく差をつけれた

478 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 15:06:55.20 ID:PJhSYQK4F.net
>>476
あの年の予選最速はセナ、プロスト、ベルガーだったからベネトンが軽タン最速は無理がある。

479 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 17:43:38.83 ID:A/lzk43Qd.net
93年辺りからベネトンのピット戦略が特殊になってきた印象が強い
やたら早い段階でタイヤ交換をして、ウィリアムズの二人より速いペースでセナを猛追してぶち抜くってレースを続けて見た記憶がある
あの頃からマシンの癖が強くなってきたのかな

480 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 20:32:26.38 ID:LJ2amRbC0.net
>>460
顎が凄いと感じたのは敵が給油でピットインしてるときに、底力を出して
使い込まれたタイヤでも最速タイムを出せることかな。
顎が給油してコースに戻るとトップになっているシーンは何度も観られた。

481 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 20:55:30.79 ID:gHizT1T60.net
作戦で勝っただけだしな
見てて面白くなかったわ
チームオーダーもやりまくってたし

482 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 21:52:28.80 ID:5EwIrKn80.net
給油時代前の92〜93年の2勝もコース上のデッドヒートというより作戦勝ちだったしな
レースの組み立て、マネジメントの上手さは当時から伺えた
そこにきて給油ゲームはさらに追い風になったと思う

483 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 23:35:21.33 ID:5Y5z3hL50.net
89年アメリカ、フェニックスでの初開催を見返した。
ドライなのに2時間ルールに引っ掛かるって、どういう計算で当初の周回数決めてたんだよ

484 :音速の名無しさん :2022/03/02(水) 23:42:47.88 ID:jJUFTYIw0.net
>>483
暑くてゆっくり走ったのかな
知らんけど

485 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 00:02:42.86 ID:GGIqKt2C0.net
当時も305km超えた周回がラストラップだったからだろうな

モナコは引っかかるから例外扱いされてたけどさ

486 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 00:06:39.12 ID:1aFLhBhX0.net
前年までのデトロイトも特例で周回数を減らしていたのにね
市街地といえば2時間305キロは厳しいっていう通念はなかったのかな

487 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 01:03:04.58 ID:9wgjku2i0.net
デトロイトは中嶋にとって鬼門だったけどフェニックスは同じように90度ターンだらけなのに
全サーキットの中でも上から数えた方が早いくらい調子良かったんだよな。

488 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 03:30:45.29 ID:Xq+xybFbd0303.net
>>486
スパも公道コースだしねえ

489 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 19:03:00.78 ID:OY1H+5i6r0303.net
>>487
中島さんが調子良かったと言うより
あのコースではピレリタイヤが
異次元のグリップを発揮してたから
ミナルディが予選2番手取る位

490 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 19:13:33.83 ID:sy3bkow500303.net
>>487
調子のよかった90、91年は相性のいい開幕戦ってのがポイントだったと思ってるよ
開幕戦は5年間全てシングルフィニッシュしてるし

491 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 20:12:57.62 ID:HQPaY2W+00303.net
初優勝も真っ先にドライに変えてファステスト連発してウィリアムズ2台が交換した時に前に出て逃げ切り
2勝目も早めタイヤ交換して上手くプロストの前出て抑え切り
給油導入後後も予選ではヒルに前行かれるが給油後終わると当たり前のように前にいてそのまま独走で終わり
シューマッハーってコース上でオーバーテイクして勝ったのって95ヨーロッパくらいで後はほぼピット利用して前出て勝ちまくってたイメージしかない

492 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 20:46:28.23 ID:OY1H+5i6r0303.net
そりゃそういう時代ですから
レース全ラップ予選アタックのように
走れる体力集中力
新品タイヤでいきなり全開に走れるのが
シューマッハの凄さ

493 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 21:32:10.05 ID:1aFLhBhX00303.net
他のドライバーが同じことができないんだから
どれだけシューマッハが突出していたかってことよね

494 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 21:41:44.27 ID:/wj3fzBKa0303.net
ドライバーとして能力はもちろんだけど車開発能力、
周りのスタッフを自分に協力させる求心力、チーム全体のレベルを上げる統率力、
全てにおいて優れていた
99年ヨーロッパとか、シューマッハーがいないときのフェラーリのダメさが見えるレースだったと思う

ハッキネンは車を操る能力は優れているけど、それ以外の能力は低かった
まあ、それでチャンピオンを2回とれたからすごいんだけどね

495 :音速の名無しさん :2022/03/03(木) 23:12:16.15 ID:ea3u54EX0.net
速さより政治力が大事ってスポーツとしてあれだな
まあ仕方ないか

496 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 00:03:52.47 ID:vlxBdDOl0.net
>>463
神の存在を感じざるを得ない。
何の因果か説明するまでもあるまい。

497 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 01:28:25.68 ID:ABhHEhR20.net
空いてる空間で飛ばすっていうのをロスブラウンが見つけて
その通りに走って前に出るっていう今じゃ当たり前のことだが当時は誰もやってなかった

498 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 03:02:02.32 ID:iUMvi2cra.net
もしこうなっていたら
https://twitter.com/sennatheking/status/1344665405080674306


https://youtu.be/WtAP2V05S50
こうなっていた
(deleted an unsolicited ad)

499 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 11:32:22.00 ID:yeCio2G1d.net
>>495
速いことは大前提だよ
どこかの政治家が乗ればF1でトップを走れるとでもお考えか

500 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 11:35:13.31 ID:Bdu3qlQL0.net
自分のチーム以外は100キロ以上出したらダメってルールにすれば簡単に勝てるw

501 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 11:35:35.82 ID:yeCio2G1d.net
頭の良さが問われるスポーツなんてごまんとあろう
ゴルフ、カーリング、その他もろもろ
野球だって、ピッチャーを行かすも殺すもキャッチャーの頭次第ということもあるしな

502 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 15:26:52.10 ID:P056mbGep.net
>>501
ぼっさんのダブルテークアウトは見事だったな(笑)

503 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 16:11:19.53 ID:kfGvZ0gn0.net
>>491
96年のスペインとか、すごく記憶に残ってるけどなー。
スタートで順位落としたけど、雨の中異常なペースで上がってきた。

504 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 17:02:23.41 ID:5vT2Bqtlr.net
シューマッハとヒルじゃ下手したら
アウトラップが2秒違うってカワイが解説
してた記憶

ビット戦略で前に出るのもシューマッハの
天賦の才があってこそ

505 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 18:46:06.09 ID:/Rxqq1mg0.net
そうなんだけどお互い離れた位置でのタイム削り競争なってトップ争いはまだしも中位から後ろは誰がどこ走ってるのか位置関係がさっぱり把握できなくて見てる方は全く面白くなかったわ

506 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 19:06:59.43 ID:pm09tmlfd.net
>>505
あの頃は国際映像の表示も今みたいに常時タイム差の表示出てなかったからな。
だからたまにタイムを読み上げる今営さんが重宝されていたんだよね

507 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 19:13:34.13 ID:8y5OLQrx0.net
制限速度エリアまでのブレーキングとかピットインまでのタイムロスも誰よりも少なかったんだろうな。

それにしても顎が政治力だけみたいに言ってる奴ってアホ?
顎は速さでも一番で、そこに開発力や政治力が加わわった事であれだけの記録を残したんだろ。
完全ナンバー1体制を作るとか嫌いだけど、その凄さに疑問の余地はねーわ。
運良く速い車に乗れたんじゃなく、自分の能力で速い車(チーム体制)を作ったんだから。

508 :名無し募集中。。。 :2022/03/04(金) 20:42:29.33 ID:PMe6GPB00.net
>>497
F1がつまらなくなったのはこれだね

509 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 21:11:16.37 ID:NF8nVa8E0.net
まあ、給油解禁が大元の要因だと思う

510 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 21:53:34.10 ID:yeCio2G1d.net
給油解禁もマンネリ打開策だったけどね
ピットに入る回数もゼロか1で、スタートから数周でレースのゆくえが大体分かってしまうという感じのことが多かったからね

給油をさせることで、見た目の順位変動を誘い、さらには軽いタンクの速いクルマを重いタンクの遅いクルマが抑え込む局面が発生するので、そこで自身のレースを壊されるドライバーが出て、ある程度はレースの順位がシャッフルされた形にはなる、との効果も出たよね

もちろんトップレベルのチームとドライバーはそれへの対応が早いので、そのうち上位では順位のシャッフルは起きにくくなっていったけど

レースのルールを変えるのは、そのときのマンネリ化した現状を変えるためなのだから、給油を使いこなして勝つチームが出てきたら今度は給油を禁止するわけだ(これからは内燃機関を使わない時代に向かうから、今後燃料補給が解禁されることは無いだろうけど)
タイヤ交換ルールなんかも、レース展開を変えるためにやることだな

511 :音速の名無しさん :2022/03/04(金) 22:05:31.97 ID:719dfLBC0.net
>>タイヤ交換ルール

そういえばいつだったか、タイヤ交換禁止の年もあったなあ。

512 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 00:17:52.71 ID:GRPJ5/J5d.net
給油で有名なフェルスタッペン

513 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 11:51:38.31 ID:wtxZvwm20.net
フーエルスタッペン

514 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 16:16:02.79 ID:m6fcEtn60.net
>>497
>空いてる空間で飛ばす

これがいまいちわからん
もう少し説明して欲しい

515 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 17:34:33.78 ID:qVeZcXC70.net
周回遅れで渋滞してない区間

516 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 18:29:31.97 ID:ym8KoVe10.net
昔みたいに周回遅れがなかなか譲らない方が良かったわ

517 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 19:11:44.04 ID:4JgVrLBZ0.net
昔はアンダーカットという言葉もなかったよね。タイヤのデグラが小さかった?

結果として今は良くも悪くもラップタイム+ピット時間をチマチマ推定してそれで
ライバルの前に出る、という戦略がとられるようになって、レースの見方も変わった
というか。

518 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 19:15:53.69 ID:n30jrXpId.net
やはり給油解禁でガラッと変わった感が有る

519 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 19:50:42.70 ID:pbB7X/p/0.net
>>514
スタート後に4番手で周回を重ねる、この場合前に出るにはラップタイムを大きく上回ってて更にオーバーテイクしないと前に出られないわけだ
でも周回遅れが出始める前、他者より早めにピットインして、前に数十秒誰もいない空間にピットアウトして少ないガソリンを給油してフレッシュタイヤで飛ばしまくる
そうするとタイヤのデグラデーションでラップタイムが落ちたまま周回を重ねて、更に残りの周回分たっぷり給油するために長いピットストップをした車がコースに戻った時には後になる
しかも、車が重いからタイムも上がらない

520 :音速の名無しさん :2022/03/05(土) 19:55:57.04 ID:3kQ2QBhK0.net
給油時代は明らかに今でいうオーバーカットがしやすい時代だったからな
当時からオーバーカットという言葉はあったんだろうか?

521 :音速の名無しさん :2022/03/06(日) 14:36:53.97 ID:sDdCy6/q0.net
1987年サンマリノの動画、Youtubeにあります?
フジテレビのやつ
見たいなと思って探してみたけどHITしない

522 :音速の名無しさん :2022/03/06(日) 15:22:55.30 ID:2KUSziaf0.net
>>521
私も探したけどショートバージョンはあったけど、完全版はヒットしなかったわ。

523 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 10:27:30.92 ID:ldfCrUQy0.net
このスレタイの時期だと今頃が開幕戦だったっけ

524 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 19:11:26.70 ID:5CyA4yso0.net
90年からは3月上旬だね
89年までのリオはもうちょっと遅かった

525 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 19:39:29.29 ID:4I2ksqmud.net
でも閉幕も早かったな

526 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 20:41:42.60 ID:bSKblMB+0.net
当時は年間16戦、2022年は23戦か、多すぎるw!

527 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 21:23:41.51 ID:phYo4qreM.net
プロストはまだしもセナやマンセルはヘロヘロになってそう。

528 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 21:54:59.31 ID:I7IrnAud0.net
年間23戦、参戦20台、ポイントは10位まで
ほんと隔世の感があるね

529 :音速の名無しさん :2022/03/07(月) 22:19:22.47 ID:aPwf5psf0.net
年間36戦まであと少し

530 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 07:11:23.95 ID:84nEGf+L0.net
年間23戦も開催したら一部のチーム関係者はモチベーションが低下するに違いない。

531 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 17:26:24.66 ID:afsMygQc0.net
F1ロマネスクの91フランスでフェラーリ643が頑張ってたけどやっぱり感じがF1-75に似てる
赤のボディワークと黒のウイングは良く合うね
当時のリヤウイングは後ろ側と翼端板上部が黄色なのが更にいい

532 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 18:00:08.31 ID:oJKPfJrvd.net
黄色ってアジップの事か

533 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 18:39:52.92 ID:FMAG868t0.net
>>531
アジップの黄色もそうだけど、あの頃はドライバーの識別用に
1台は前後のウィングのメイン部分に四角の黄色いデカールも貼ってあったな。
それも復活させればいいのに

534 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 19:26:44.49 ID:dQjhcSGZ0.net
B194はバナナノーズの先端に三日月型の赤いデカールを貼ってたなぁ
さながら口紅のようだった
かっこ悪かったけど識別には役に立ったんだろうな
今の時代ってカーナンバーすら目立たないけど、ドライバーは識別できてるのかな

535 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 19:52:39.16 ID:4FtTbwwx0.net
今はヘルメットも横からはほとんど見えないしなぁ

536 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 20:27:05.43 ID:Z+4dJlGr0.net
モナコで中嶋とモデナが間違えられた後モデナのノーズに派手な蛍光色貼ったな

537 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 21:06:11.20 ID:FMAG868t0.net
>>534
98年に出た時にタケコプターと呼ばれたロールバーの上のT型の車載カメラになってから
大半のチームは識別するための色はそこ付けるようになっちゃったから

538 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 21:11:30.04 ID:84nEGf+L0.net
同一チームの2人が争うチャンピョン争いも、まあ面白いけど、1990年みたく、
異なるチームのドライバー同士でチャンピョン争いするのは、それ以上に面白い。

539 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 21:29:33.66 ID:+1zbnZwrr.net
1990は熱かったなぁ
あのクソみたいな結末がなければ
伝説のシーズンだった

540 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 22:21:25.08 ID:s39Xn0j+0.net
あーっと接触ー
いーきーなーりー接触ー
真っ白な砂煙ー
2台とも接触ー
悪夢を見ているようだー

541 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 22:25:29.14 ID:EkDkINYR0.net
自分も初めて見てハマったのが1990だったけどあの年を超えるシーズンってないな

542 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 22:28:44.15 ID:tDMh272F0.net
91年からさらにスプリント化が強まっちゃった気がする
アナログデジタルエンデュランススプリントのバランスは個人的には90年が一番良かったよ

543 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 23:19:10.34 ID:84nEGf+L0.net
このスレの時代よりも後だけど、フェラの顎と枕のハッキネンの戦いも、まあ面白かったかな。
セカンドドライバーのアーバインとクルサードの働き方にも興味が持てた。

544 :音速の名無しさん :2022/03/08(火) 23:19:14.88 ID:dQjhcSGZ0.net
90年は4強の差がもっとも小さかったし
ドライバーも粒ぞろいだったなぁ
ハンガリーの数珠繋ぎとか大好き

545 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 00:11:35.68 ID:90/6aIIR0.net
>>536
確かに二人ともヘルメットは白いけど、中嶋と間違えたって言い訳じゃね?
警告旗出てたし、モデナが予選2位なのはわかってたんだから同じイタリア人の後輩に対する嫌がらせじゃね?

546 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 00:40:42.71 ID:Ztl9fFSp0.net
>>545
中嶋がレース中に化け物みたいに覚醒するハズないんだから絶対気付くよな

547 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 07:07:39.70 ID:dbbX/+cB0.net
モナコの予選結果
1990・・・アレジ3位
1991・・・モデナ2位

当時のティレルは市街地コースだったら、そこそこ戦える車でしたね。

548 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 07:44:58.49 ID:ZhmyGb2Od.net
>>547
ティレルってかピレリだろうな

549 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 10:37:37.75 ID:KlqTfupF0.net
中嶋91年モナコ予選11位
9位アレジの1秒ちょっと遅れ
大健闘だろ。

550 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:02:25.69 ID:VvbKvFVEM.net
>>410
モッカ目下首位打者

551 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:11:07.92 ID:OGT2EDbO0.net
fw13本は3月16日

552 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:24:08.37 ID:WADy5RKNd.net
>>549
一秒以上遅れて大健闘って本人にも失礼だわ

553 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:38:04.34 ID:YwW3LBW90.net
1秒違うってアレジがフィニッシュライン越えた頃はまだ最終コーナー立ち上がった所くらいの差だぞ

554 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:38:47.96 ID:5MpI/qzvM.net
お、次のGPCARはFW13Bなのか
ここ最近買ってなかったから久々に読もうかな
ブーツェンの冷遇エピソードとか載ってるんだろうか

555 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 11:46:20.53 ID:4gPwVwZ70.net
>>552
あの遅い中嶋だぞ

>>553
それは大袈裟すぎる

556 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 13:01:35.42 ID:I2FmeGPcd.net
チーム内の体制で0.5秒とか普通に変わるからな

ザウバーでの小林とペレスみたいに、
チーム内のナンバーワンとナンバーツーの序列を入れ換えたら予選の順位タイムも入れ換わったなんてことはザラにある

557 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 14:04:14.76 ID:ClmkjVMd0.net
アレジのDFRは相当金かけたチューニングされていたって話だしな。
モデナとの差はあれだ、引退間近だったし

558 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 16:35:33.57 ID:OGT2EDbO0.net
>>554
ヘッドやぱとれーぜのインタビューはほかの号でけっこう読み飽きた感があるので
ブーツェンインタビューは期待したいね

559 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 20:23:51.86 ID:kKTPwN9k0.net
去年のシーズンは90年より面白かったな
最終せ円のファイナルラップで大逆転チャンピオンなんて見たことなかったわ

560 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 20:30:20.11 ID:dbbX/+cB0.net
>>549
私は1秒少しの遅れよりも、予選アタック26台中、半分の13位以内に入れたことが
まあすごいと感じた。
中嶋本人も市街地コースは苦手と認めていたからね。

561 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 20:55:59.61 ID:6lXp9UfV0.net
最終ラップ最終コーナーで逆転チャンプあっただろ

562 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 21:01:46.08 ID:LDU3Eb71D.net
他カテゴリで 
抜かなくとも良い相手を抜こうとして失敗。
タイトルを逃した例もあるし

563 :音速の名無しさん :2022/03/09(水) 21:21:55.01 ID:Oz9FTaAgr.net
>>559
釣れそうですか?

564 :音速の名無しさん :2022/03/10(木) 02:03:12.91 ID:z9b8NdDX0.net
>>560
しかし中嶋最速ラップのアデレードも市街地コースではある。
雨の影響がとても大きかっただけ、なのかもしれんが、
もしかして何かが噛み合えば市街地コースをドライでももっと速く走れたのかも。

565 :音速の名無しさん :2022/03/10(木) 08:12:07.72 ID:kyAzD6sx0.net
>>563
俺は日本を愛してるからな
ああいうやり方でタイトルとって最高のシーズンだったぜw
お前は朝鮮人で黒人だから怒ってるだろうな
早く日本から出ていけ

566 :音速の名無しさん :2022/03/10(木) 10:57:54.12 ID:NeXMCRcVr.net
>>565
2008年のブラジルGP(´・ω・`)

567 :音速の名無しさん :2022/03/10(木) 22:32:13.60 ID:NNwVPTRQ0.net
このときばかりはマッサが一瞬だけチャンピョンになっていたからな。

568 :音速の名無しさん :2022/03/10(木) 22:58:17.61 ID:LdbJZytKM.net
川井「え?グロック?」

569 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 08:16:34.77 ID:gDq2o7EP0.net
08も21も実際はスタート前のランキング順位守っただけだね

570 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 09:47:34.84 ID:6o3B5SHT0.net
トヨタのおかげでチャンピオンになれてハミルトン

571 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 12:22:33.46 ID:TIv5RZwV0.net
中嶋とマルティニって世界的評価はマルティニの方が上かな?

572 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 12:30:52.02 ID:K8rY6BDb0.net
去年の最終戦のリスタートとか、今年の最低重量引き上げとか、ルール変え過ぎで競技として成り立ってなくないか?

573 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 12:58:04.00 ID:25lglv6L0.net
ドライバーの技量よりもマシンの機能で勝敗が決まるものをスポーツと呼ぶことの違和感

574 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 13:25:36.72 ID:K8rY6BDb0.net
>>573
スポーツの側面は十二分にある
そういう人は一度カートの耐久レースでも出てみると良い
考え方変わると思う

そして、良い道具を用意するのも競技の一部

575 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 15:47:25.24 ID:RGJ3Vz3p0.net
>>573
冬季オリパラで抗議してこいw

576 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 16:15:12.87 ID:exvMIsYx0.net
>>567
まさか91年がブラジリアン最後のチャンピオンとなるとは。
バリチェロもデビュー時は必ずチャンピオン一度はなると思ってた頃がありました。

577 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 16:25:04.98 ID:HY1wY1Tzd.net
>>571
中嶋より下って言ったらランジェスとかシャベスになるんじゃねーの?
バルバッツァ辺りだと迷う所だな

578 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 17:06:33.81 ID:MFDEu6pSd.net
少なくとも複数年のキャリアを積めた未勝利ドライバー同士の比較なら、それぞれ僅かな差しかないんじゃね
運転技術の差なんかより、スポンサーやチームマネージャーの采配のの運不運やクルマを降りたときの立ち居振舞いなんかのほうが大きく成績を左右する気がするわ

ホンダターボを担いでF1に行くにしても、ロータスでのセナの完全なナンバーツーになるくらいなら、ティレル辺りで中嶋の意向がそれなりに反映される環境だったほうがむしろ良かったかも知れんしな
1987当時のティレルはダメマシンだと思うけどね
まあ、ホンダの意向を考えたらロータス一択なんだけどさ

579 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 17:10:38.97 ID:MFDEu6pSd.net
まあ、少なくとも言えるのはランジェスだろうがマッカーシーだろうが、俺らと比べたら神のレベルで運転が上手いということだ

580 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 18:06:08.84 ID:ZX5FGJIQM.net
>>576
同じく
バリチェロは大器を感じさせたんだけどなぁ
ジョーダンで雨の間隙を突いたポールが印象深かったよ

581 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 18:14:50.94 ID:mr0oDULTa.net
1度ポチると
取り返しが効かないのかもね

582 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 18:17:54.68 ID:K8rY6BDb0.net
キャリア形成ミスですな

583 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 18:46:34.42 ID:8aXPBT+yr.net
ジョーダン時代にアーバインにやられたのがね。
アーバインは評価を上げてバリチェロは下げた。
それまでセナの後継者と呼ばれて予選勝率100%だったのに。
アーバイン加入してから明らかに表情が暗かった。

584 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:21:07.60 ID:PRL8N3qa0.net
バリチェロはジョーダンのあとにスチュワート入りしたけど、他に有力チームから誘いはなかったのかな
ナンバーワン確約とはいえ新興チームはリスキーだと思うんだけども

94年にオファーのあったマクラーレン入りしていれば違う展開になったかなぁ

585 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:29:46.26 ID:KIGF0+nT0.net
99年頃サージャッキーが
「マクラーレンなら移籍先として勧めるがフェラーリへの移籍は反対だ」
と言ってた
まあ皆そう思ったんじゃないかな

586 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:35:39.95 ID:PRL8N3qa0.net
オコボレで何勝かはするかもしれないけど、タイトルは絶対無理って誰しも思ったよね
伸び盛りのアラサーにして自分のキャリアを妥協しちゃった感がある

587 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:40:13.10 ID:6o3B5SHT0.net
>>572
ああやって無理やりチャンピオンを決定するのがf1の醍醐味だよ
94年も面白かったしね

588 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:51:47.71 ID:8aXPBT+yr.net
>>587
釣れそうですか?

589 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 19:59:45.79 ID:2WvRBIWy0.net
セナもマクラーレン初年度
新参だしワールドチャンプのプロストを良き先生として見習っていこう
なんて謙虚な気持ちで臨んでたら一度もチャンプなってなかったかもね

590 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 21:19:23.38 ID:+wT6HwERa.net
謙虚なヒルはチャンピオンになれたぞ。

591 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 21:47:44.70 ID:BvWy2Yaz0.net
>>589
セナほどの才能なら関係なくね?

592 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 21:54:47.37 ID:PRL8N3qa0.net
チームシューマッハに加入したら自分がどういう立場になるかは
前任のアーバインを見れば解るはずだからな

593 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 22:21:04.00 ID:c8toXFrj0.net
>>580
アレジも将来は大成すると期待されたけど、結局は1勝止まりだったよね。

594 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 22:47:00.43 ID:UCDQc2xF0.net
ハーバートもアーバインもバリチェロも顎とまともに勝負してたら、あんなに差開いてねえよ

595 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 22:51:25.72 ID:c8toXFrj0.net
要は、契約の関係上、仕方ないからセカンドドライバーはワザと遅く走り顎を勝たせたと。

596 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 22:59:23.71 ID:vONPlDZi0.net
95年の時点ではベネトンといえどもセカンドドライバーに力を避けるほどのチームの余力もなかったんじゃないかな
メカニックもエンジニアもシューマッハにつきっきりで
ハーバートのほうは「なんでもいいからこのマシンで走れ」
ポイント取れれば上出来、優勝できたら儲けもの程度

シューマッハがフェラーに行ってからは、セカンドドライバーにも
「ファーストを勝たせるための戦略を遂行するドライバー」
って役割が与えられるようになった。
だからライバルをブロックしたり、陽動してタイヤを消耗させるとかやらされた

597 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:07:12.06 ID:6o3B5SHT0.net
>>588
釣りもクソもネットで真面目な書き込みなんて一度もしたことないよ

598 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:19:51.26 ID:PRL8N3qa0.net
シューマッハを擁護するわけじゃないが、ベネトンのチーム力でタイトルを取るとなれば
ああいうナンバーワン体制を敷かざるを得ないのは解る
現実的に二人分のリソースを割くのは不可能だったんだろう
個人的に気に入らないのはそのやり方をフェラーリでもやったことだ

599 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:28:20.34 ID:KIGF0+nT0.net
フェラーリでもタイトル奪取が最優先だった00年までは分かる
01年からもそれじゃなあ

600 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:33:56.80 ID:6o3B5SHT0.net
下位チームにわざと行くんだから完全ナンバーワンにするのは
当然なのかもしれないな

601 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:36:00.74 ID:BvWy2Yaz0.net
>>594
だからチームメイトにまともに勝負させないような体制作りも含めて顎の才能だろ。

あと他の人も言ってるように、2人のドライバーに平等に競わせられるチームは少ない。
結局2位と3位で二人とも完走出来るようにするより、優勝とリタイアの方をチームは選ぶし。

602 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:39:21.12 ID:PRL8N3qa0.net
>>599
そうだね
俺も2001年以降が気に入らない
一区切りついたんだから、もっと高みを目指してほしかったな
後継者育成とか、実力拮抗のジョイントナンバーワンとか

603 :音速の名無しさん :2022/03/11(金) 23:44:48.24 ID:lZhD0VQtM.net
当時のベネトンがリソースを等分したらどうなるかは
アレジベルガーのコンビで証明しているな

>>593
アレジは時代に合わせた走りができなかった印象

604 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 01:49:19.56 ID:wZcI4yUcr.net
というか後継者育成なんて考えるドライバーがいるのだろうか

605 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 01:54:04.14 ID:l+Ev4W9id.net
マッサを育てようとしてた気がするけどな

606 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 02:02:10.50 ID:/QQAjYI90.net
>>604
ないかな?
ラウダプロストなんてそんな印象があるんだけどなぁ
で、同じことをプロストはセナ相手にやろうとしたら
タイプが全然違いすぎて噛み合わなかった感じ

607 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 02:11:43.67 ID:bNYPgdVr0.net
でもさ、自分が特にチームメイトにサポートさせて何回かチャンピオンになったら、次そのチームメイトをチャンピオンにしてやろうってならないのかな?
大抵の場合そこまで余裕無かったり、同じコンビが4年も5年も続く事もあんまりないってのもあるけど。
既にベネトンで2度タイトル獲って、2000、2001と連覇した顎なんて次ぐらい譲ってればいいのにって思う。

608 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 02:18:24.60 ID:wZcI4yUcr.net
いやF1ドライバーなんて
引退レースまでチームメイトには負けたくない
叩き潰したいって考える人種だと思うけどなぁ

アロンソベッテルハミルトンあたりは
引退が近いと思うけど
「ワシのすべてをお前に伝授する」
なんて一切考えていないと思う

609 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 02:25:15.78 ID:/QQAjYI90.net
そういう指導者になれとまで言わないけどさ

勝利に貪欲でずっと現役であり続けたといえばそれまでなんだけど
その時点でもう充分にキャリアを積んだし、自分の強さの証明はし尽したからな
F1界全体を見据えたプレイングマネジャー的な思考で、あえて手ごわい相手や将来有望株をチームメイトに据えて
より高いレベルで切磋琢磨しあうなんて展開も見てみたかったよ

610 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 03:29:41.48 ID:l+Ev4W9id.net
育てるってのは、手取り足取り教えるって意味じゃないだろ
敵として意図的に潰しに行ったりせず、変な隠し事もせず対等に戦うことで自然に伝わるものがある、といったことだろうね

プロストはアレジとヒルにも同じことをしようとしてた気がする。アレジは残念ながらプロストと同じレベルで走れなかったから伝わるものが無かったかも知れないけど
プロストがフェラーリ時代を回顧するインタビューで、速い若手として期待してたアレジが自分のペースに着いてこられないことにがっかりした旨のことを言ってたね

611 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 03:56:35.79 ID:wZcI4yUcr.net
>>609
実際そういう展開になったら胸熱だけどね

現実はハミルトン加入で癇癪を起こしたアロンソ
リカルド加入ルクレール加入で鬱になったベッテル

両人とも速いチームメイトを拒むし
(決定権があるかは別として)
ハミルトンもそう

より高みを目指すために速いチームメイト望なんてあまりないような気がする

プロストがセナの加入に賛成だった件
片山右京が94年のチームメイト選択に
「出来るだけ速いやつを頼む」
位は思い浮かぶけど

612 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 04:01:25.08 ID:bNYPgdVr0.net
アレジはレースはともかく、せめて予選ではプロストと対等かそれに近いぐらいやれないと話にならなかったな。
当時の期待度からしてプロストの補佐って位置付けでもなかっただろうから、それ程扱いに差があったとも思えないし。

613 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 05:44:31.94 ID:4v3AKiFq0.net
>>607
これよりも前の時代の例で言うと
シェクターをサポートしたヴィルヌーヴがピローニにもサポートしてもらえると思ったのも間違いだったな

614 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 06:17:24.44 ID:oAywGozD0.net
ブームの時だけしかF1見てなかった人の9割が90年のアレジの獲得ポイント知らない説
自分は91年から見始めたんだけど、知った時はかなり拍子抜けした
えっ、たったの13なの?って

615 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 06:20:55.43 ID:/oMOTORLd.net
>>614
表彰台2回乗ってるけどな

616 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 07:00:12.79 ID:rx8tJiS70.net
何でドライバーがこいつを後継者だの育てるとかマネジメントするんだよ
契約してんのはチームであって、例え顎でもそんな自由はない

617 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 07:46:18.63 ID:l+Ev4W9id.net
>>616
別に契約で育てろとか育てるなって話じゃねえだろ
技術でも精神的なことでも、何かを自然に伝えるという話だよ

契約の範囲ではなく、仕事の上手い進め方をお気に入りの後輩に教えたりするのは、社会の中で普通にあることじゃねえのかね

618 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 07:52:14.28 ID:jfAq4m+u0.net
>>604
まあ、いないだろうね。
F1はもちろん他のカテゴリーでも、自分以外のドライバーを全員蹴落とさなければ
生き残れない世界。

619 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 08:24:04.99 ID:jfAq4m+u0.net
>>614
当時と現在ではポイントシステムが全然違うからね。当時は6位で1点、。
あとマクラ、フェラ、ウイリ、ベネトンが強かったから、それらに割り込まないと
ポイントを獲得できなかった。

620 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 09:00:13.99 ID:rx8tJiS70.net
>>617
そういう話だろ
ジョイントNo.1体制を取れ、連覇した後は譲れって話が出てんだから
だいたい、バリチェロやマッサ程度に何を伝えてどう成長するってんだよ
ルクレールやサインツ並みのドライバーをフェラーリが連れて来てたっていうなら兎も角

621 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 09:07:14.44 ID:/oMOTORLd.net
>>619
まああの頃はトップ4チームもソコソコ潰れてたから中堅チームが上位を望めるチャンスも今よりは多かったんだけどね
まあ今のポイントシステムだったら50ポイント以上は稼げてる筈だから、そう悪くはないかな

622 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 11:47:15.61 ID:1OphLiwP0.net
>>615
ティレルではチームもファンもわーーーwだろうけど
フェラーリでは1位以外は評価されないよ
残念ながら

623 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 11:51:36.29 ID:/oMOTORLd.net
>>622
90年の話な訳だが…?

624 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 12:01:16.29 ID:krV5MXSR0.net
当時ティレルのスタッフが彼は後半は全くチームに貢献してなかったね
って言ってたの何かの雑誌で読んだ記憶ある
モナコ以降はほとんどリタイアじゃなかったっけたまにいいとこいてもスピンや他車と接触でおじゃんにしたり

625 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 12:04:58.42 ID:krV5MXSR0.net
と思って調べてみたらモナコ以降はリタイア5回ポイント圏外完走5回欠場1回か
意外と完走してたんだなノーポイントだけど

626 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 12:06:17.54 ID:/QQAjYI90.net
アレジのインタビューに載っていたけど、90年後半のアレジは翌年のフェラーリ移籍が決まって
モチベーションや集中力が切れてしまったという面はあったみたいだよ

627 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 12:14:04.89 ID:41euJE7W0.net
低速コースなら互角にやり合えるの証明したのに高速コースじゃマシンの性能で勝負にならないんじゃ腐るだろ
そうは言ってもまだ若僧だし

628 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 18:11:58.53 ID:iscLtxNF0.net
フェラーリ移籍が決まったのはへレスの前だからフェラーリ移籍そのものよりも
移籍問題でゴタゴタして精神が疲弊してたのかもしれんね

629 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 19:11:20.38 ID:MNYnSydG0.net
95年のヨーロッパはすごかったぞ
負けたけど

630 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 21:00:42.25 ID:bNYPgdVr0.net
>>620
バリチェロもマッサも運次第ではチャンピオンになれる可能性がそれなりにあったぐらい実力のあるドライバーだろ。
ルクレールもサインツもチャンピオンになれるかどうかもまだわからないのに、何言ってんだ?

631 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 21:05:44.16 ID:zUlBaCRBa.net
マッサってザウバーのときはぱっとしなかった印象があるんだよな

632 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 21:11:04.78 ID:1BQx5Uzx0.net
イタリア人なんてバカしかいないからな

633 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 22:39:54.51 ID:rx8tJiS70.net
>>630
いや全然ないけど何言ってんの?
マッサは本当に運だけでチャンスあったがその運にも見放されたが

634 :音速の名無しさん :2022/03/12(土) 22:50:56.54 ID:zd/nAMHj0.net
ターボが吸気口小さくて良い理由ってよくわからん
冷やさなあかんと違うの?

635 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 00:20:57.23 ID:oULYw7Ex0.net
>>633
いやあっただろ。
マグレじゃなく何度も勝ってるのに、何言ってんのはこっちのセリフだよw
運だけでチャンピオン目前まで行けるかよw
サインツなんてまだ優勝もしてないのに、何言ってんだよ?

636 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 00:22:49.32 ID:L4hhTnUP0.net
>>634
小さくても吸えるのにでかいと空気抵抗大きくなる
冷やすのはインタークーラー

と思うが

637 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 01:00:07.90 ID:sxGxaSR90.net
シューミーのタイヤの方がお宝やないか(´・ω・`)

638 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 01:04:55.30 ID:sxGxaSR90.net
おっと誤爆った(´・ω・`)
川井ちゃんが「ピレリの人にベネトンのミハエルシューマッハのタイヤと使用済み18インチタイヤ交換しない?」て交渉してみようかな?とか言うてたのよ

639 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 06:59:19.33 ID:t2zEKsfNM.net
良いですね
https://m.youtube.com/watch?v=HgNduBYs9lA&t=260s

640 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 07:54:23.68 ID:pqJ+lYzVa.net
>>635
マッサはシューマッハマシンの残滓で勝てた感が
なので勝利は2006〜2008年の3シーズンのみ
2009年に怪我してから運にも見放されて
165戦連続未勝利のF1優勝経験者の未勝利記録ワースト記録保持者
マッサはいいドライバーだと思うがチャンピオンには足りない持ってないドライバー

まあマッサの存在価値はそっちじゃないからな
マッサ幼少時にセナにサインお願いして断られて
セナの性格の悪さを証明した点の方で価値がある

641 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 09:03:49.46 ID:iRT1QHm8r.net
マッサより遅かったビルヌーブでも取れたんだから、運が無かったな

642 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 10:28:31.57 ID:aFLGvvsd0.net
まあ時代も変っていくからね

643 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 10:36:52.45 ID:G+eld+oW0.net
そもそも自分が希望するマシンに乗れるわけではないからなあ。
仮に、F1ドライバー全員が同じ運転技量であったとしても、乗る車で順位が
ほぼ決まってしまう。

644 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 11:07:57.43 ID:QUDSkhLA0.net
メルセデスの新車見て真っ先に91のモデナランボ思い出した

645 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 11:35:05.88 ID:yJVMcD6N0.net
>>608
ベッテルは同チームのストロール、昔お世話になったシューマッハの息子のミックにはいろいろ
アドバイスしてあげてるってよ。
彼は車乗ってない時は普通の人っぽいし、キャリア晩年でチャンピオン争いしてる
っていう立ち位置でもないっていう背景があると思うけど

646 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 12:50:10.02 ID:9qjkPber0.net
>>625
後半戦だけなら悟さんの方がポイント稼いでいたんだな…

647 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 18:35:02.32 ID:2PzNeaPBM.net
当時は中嶋は聖人と思ってた
じつは性人だった

648 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 18:38:22.49 ID:G+eld+oW0.net
どういうこと?性欲の化け物ってこと。

649 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 18:43:47.43 ID:aFLGvvsd0.net
佐藤琢磨も7年間不倫してたしな
ピケは世界中に女がいたしな
お前だけだよセックスしてないのは

650 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 18:44:31.01 ID:QUDSkhLA0.net
ピケ&ベルガー「マジか、サイテーだな」

651 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 18:47:36.61 ID:jmy8eQucd.net
>>648
だよ?

652 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 19:06:16.89 ID:mFGIVIpq0.net
下位カテから知ってると
悟のプロモーションは笑っちゃうようなもんだったなw
広告会社って怖いわ

653 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 21:46:01.23 ID:9qjkPber0.net
中嶋悟や鈴木亜久里みてF1引退イコールドライバー引退なのかと思ったけれど、
そういう人ってむしろ少数派なんだよなあと

654 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 21:59:41.48 ID:GjW1WvZbM.net
>>648
アホにも程がある

655 :音速の名無しさん :2022/03/13(日) 22:30:55.60 ID:YEpYheZV0.net
>>653
亜久里って2000年まで現役だったからそういう印象薄いなぁ

656 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 07:48:14.68 ID:V2UjrWjd0.net
>>598
何か凄い勘違いしてるな
ミハエルはというかドライバーにはチーム内の体制をあれこれ決める権力はないしどのドライバーもチームの指示に従ってるだけ

当時のフェラーリのことなら大体トッドが決めておりミハエルの決定権など無い
例えばミハエルはフェラーリのテストに初めて参加した時にV10とV12の両方でテストし96年にV12採用してくれと望んだけどトッドは拒否した
マシンの特性についてもトッドがミハエル好みのマシンにはしないと言ってミハエルの意見はあまり取り入れようにして誰でも乗りやすいニュートラル寄りのマシンにしていた
フェラーリ内でのミハエルの立ち位置や権力なんてその程度

No.1体制だってフェラーリというチームが伝統的にそういうチームなのでありドライバーが決めてるわけではない
ミハエルだって骨折してチャンピオン争いから脱落した時はアーバインのセカンド役をやらされており同一レース中に2回もアーバインに先頭ポジションを譲ってる

657 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 09:54:39.19 ID:Az7lZRsCr.net
1999鈴鹿
予選で自らの速さを見せつけたシューマッハが
スタートでホイルスピンその後も冴えない走りだったのは故意だっただろうと思う

あの場でアーバインをサポートしてWCにさせよ
なんて気はさらさらなかったんだろう

658 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 10:05:54.40 ID:57ulBm+Ud.net
チーム自体アーバインに獲らせる気は無かったよね
開発止めちゃったし

659 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 12:21:08.78 ID:8Do+FpYEdPi.net
女性関連だとピケがよく出てくるけど、エマーソンもかなりあれだぞw
孫より年下の息子いるわけだし

660 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 12:22:26.03 ID:r9/e8SBF0Pi.net
今はセックスや不倫するとみんな激怒するようになったからね

661 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 12:38:24.34 ID:kUBY0DwkMPi.net
中嶋はだれと浮名を流したのか?

当時メディアは大騒ぎになった?

662 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 13:21:35.00 ID:YdJ6FS2DaPi.net
>>660
F1が始まった時の世界人口は約25億人だったのに
今や80億人弱だから人間増えすぎセックスや不倫は氏ね
という事じゃないかなw
まあ世界最低合計特殊出生率0.81の国は勝手に自滅してほしいけど

663 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 13:24:06.25 ID:UYw1uLyi0Pi.net
>>658
それよく言う人いるけどあり得ないよ
フェラーリがいくらシューマッハといえども、一ドライバーの為にみすみすタイトル放棄する訳がない

664 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 13:25:58.29 ID:r9/e8SBF0Pi.net
セックスするなって言われても気持ちいいからやめられないよね
むしろセックスしない人にはセックスできるような法律を作ったほうがいいよねw

665 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 13:30:55.84 ID:YdJ6FS2DaPi.net
>>664
まあセックスでもゴム着けるのとNNとでは全然気持ち良さ違うけどな
まあセックスについては達人仙人レベルのピケ御大やベルガー先輩に聞くべきw

666 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 13:40:28.82 ID:eOf7NWGyMPi.net
まあでも結果としてはアーバインがタイトル取れなくてコンストは取るって
チームの序列やバランスとしては御の字だよな

667 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 14:06:32.49 ID:r9/e8SBF0Pi.net
俺韓国人で愛人が5人いるわスマンな

668 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 14:19:10.81 ID:SPuzmaRJ0Pi.net
性行為を特別なモノと思っているヤツはだいたい童貞

669 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 14:55:10.71 ID:tv7TNAqZ0Pi.net
古舘がシャシーの解説をエロっぽい用語で説明してたのを何となく覚えている

670 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 15:34:30.97 ID:Az7lZRsCrPi.net
今宮も濡れ場とかアホなこと言ってたなぁ

671 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 16:41:46.27 ID:r9/e8SBF0Pi.net
都心に行って全員マスクしてるのは異様な光景だったわ
本当にコロナになるのが嫌なら家から出てこないのが正しい行為だけど
あれを見るとマスクしてれば何をやってもいいでしょって言ってるように見えたわ

672 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 16:42:22.96 ID:r9/e8SBF0Pi.net
誤爆

673 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 19:49:01.08 ID:BvyWAZrCrPi.net
マンセルが640とFW14売るってよ
誰か買ってやれば?

674 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 20:06:31.37 ID:tv7TNAqZ0Pi.net
>>673
ええ、なんでやろ
金に困りだしたのか?

675 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 20:32:42.35 ID:sZSEt6PN0Pi.net
あのFW14より640のほうが落札相場の予想が全然高いという…

676 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 20:47:37.85 ID:jtsj/urC0Pi.net
世界中の人がフェラ好きなんだなぁ

677 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 20:52:30.96 ID:kUBY0DwkMPi.net
俺は便乗野郎村上龍が嫌い
「速いものは美しい」
死ねや

678 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 21:02:05.29 ID:1/rBmkGX0Pi.net
https://octane.jp/articles/detail/8501
案の定FW14はエンジンレスだな

679 :音速の名無しさん :2022/03/14(月) 21:46:59.30 ID:UYw1uLyi0Pi.net
やっぱりフェラーリかマクラーレンが高いんだよ
ハミルトンのカッコ悪いMP4-25でも7億超えだったし

680 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 00:26:23.43 ID:401APXUJ0.net
今年のメルセデス、モデナランボみたいじゃね?

681 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 00:29:38.70 ID:kjaSLAo90.net
似たものを探したいのは分かるけど、全くの別物です
並べて見てみて下さい

682 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 00:37:41.70 ID:C/r0veFga.net
マンセルの懐事情の方が心配になる

683 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 00:41:43.25 ID:oaXYjE2DM.net
またベッテルが買うんじゃ? あの時代のマシン好きだし

ところで、おっさんからちょこちょこ小銭を奪う、GP CARの新作、FW13B本出ましたな。

684 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 01:03:22.94 ID:B4O6UfDA0.net
ベッテルのFW14ってエンジン付き?

685 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 01:09:36.08 ID:jCm/FIEPM.net
>>683
読みたいマシンがあらかた出尽くしちゃって最近買ってないや
コロナ禍で本屋に行く機会も減ったしな
あと読みたいのはFW15Cぐらいかなぁ

686 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 11:07:38.61 ID:VXlss+vI0.net
>>683
kindleはまだなのね
間違えてムックをポチりそうになったわ

687 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 15:36:32.71 ID:QCosOJZ50.net
FW13本が出ていた・・
ブーツェン初優勝はFW12だったんだな。

688 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 16:50:49.50 ID:cV5rin1i0.net
細かく言うとFW12C(89年)だね。12がジャッドエンジンで12Cがルノーエンジン
89年、中嶋がアデレード4位のときの勝者でもあるが、あれはもうFW13か

しかしポールやファステストもあるし、ほんと地味に活躍したなあ > ブーツェン

689 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 18:30:49.89 ID:cuiSUh6ur.net
ブートセン

690 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 18:56:21.09 ID:NMqbLN8a0.net
じゃあワトソンはワツンにすべきだわ

691 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 19:09:40.90 ID:PvIJTprrM.net
ルノーエンジンの軽さに驚いたな。120キロ以下だったのか。てっきり130キロ台だと思ってた。ホンダV10が155キロくらいなのは前から知ってる。91年のティレルがホンダエンジンの重量知って愕然失望したんだよ。

692 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 19:14:25.25 ID:SsTBgGEW0.net
90年から既に遅れを取り始めてたんだよな

693 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 19:16:12.13 ID:6G5dJ5ju0.net
しかし他にもデーモン・ヒルとか、ウィリアムズは地味系のドライバーも活躍したな
キラッキラの才能を放つドライバーが勝つのもいいけど、そういうのも悪くなかった
地味とはいえ、彼らだってそれなりの速さはあった

694 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 19:45:06.40 ID:y1z1L7G90.net
>>682
来年で70歳だし、元気なうちに処分できるものは現金化しておこうって考えなのかな?
自分が売り子やった方が良い値がつくだろうし

695 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 19:51:52.34 ID:nnWIKEY5r.net
セナが91年からホンダユーザーになるモデナに
ホンダエンジンの重さには苦労するよって
忠告してた話あるよね

696 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 20:08:38.28 ID:y1z1L7G90.net
しかしF1の歴史でV12でチャンピオンを獲ったことがあるのがホンダだけって
いうのは意外だった

697 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 20:19:04.21 ID:VXlss+vI0.net
FW13BのKIndle版アップされてるやん

698 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 21:16:08.47 ID:2+KZh6fo0.net
当時の軽量エンジンと言えばヤマハだよな。
ねじれ剛性が不足してたって話だけど。

699 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 21:58:51.44 ID:MRhfS0lS0.net
312TシリーズはV12搭載論争

700 :音速の名無しさん :2022/03/15(火) 22:04:00.66 ID:07wtfUcb0.net
>>695
当時のセナはNAエンジンはホンダしか乗ったことがないけど
そんなことを言ったのか?

701 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 00:26:49.07 ID:xjZ1mY/bD.net
>>700
F1では ホンダ だけだね

702 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 04:40:42.34 ID:PIbagVII0.net
>>696
フェラーリ312は180°V12じゃないの?

703 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 06:24:20.67 ID:CpWkyvTk0.net
>>700
テイレル020本で、モデナがそう証言しているね。

704 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 06:49:50.51 ID:xjZ1mY/bD.net
セナは オーディションで DFY 搭載車に乗っているかもしれないな。
(ウイリアムズ)
実戦では 91年時点では ホンダ だけだけど。

705 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 08:13:43.38 ID:BQa/Plh10.net
>>701

706 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 08:14:31.69 ID:BQa/Plh10.net
ロータス時代にルノーエンジンを使っている

707 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 08:16:14.36 ID:upyHQhXu0.net
>>702
当のフェラーリが180°V12の車をベルリネッタボクサーと名付けて売ってたしなぁ

708 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 08:16:58.38 ID:upyHQhXu0.net
>>706
えぇ?

709 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 10:37:15.38 ID:LvWJhkefr.net
ヤマハ迷走しまくってたね
V8→V12→V10

93~94年のジャッドV10のヤマハチューニングは
最終的に当時最高クラスのハイパワーまで
進化したみたいだけど

ドイツやイタリアで片山右京がかっ飛んでたなあ

710 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 10:40:01.09 ID:Jnrz54mBd.net
>>708
何がえぇ?なの?

711 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 10:53:55.08 ID:upyHQhXu0.net
97Tと98Tに積んでたエンジンってNAなの?w

712 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:23:35.31 ID:BQa/Plh10.net
>>711
えぇ?

713 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:25:07.34 ID:upyHQhXu0.net
>>712
>>700を1000回読んで来い

714 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:38:23.88 ID:LvWJhkefr.net
普通に説明してやればいいのに
1000回読めとか嫌味ったらしいな

715 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:41:44.53 ID:upyHQhXu0.net
何の話か理解しないで突っかかって来た奴に気を使う必要なんてあんの?

716 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:42:53.27 ID:LvWJhkefr.net
突っかかってきた?
別につっかかってきてはいないだろ

717 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:56:07.95 ID:GFGxvEHl0.net
>>709
ヤマハは97年も良かったよね
あのまま続けられてたら勝てたかもしれないと思うと残念

718 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 11:59:59.86 ID:emuqo8eZ0.net
>>709
ヤマハはその時点のトレンドに寄せるというコンセプトがあったそう
でもそれをやるとF1では後追いになりがちなんだよね
いつも予算がタイトだから冒険できないというのもあったかも

719 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 12:05:39.12 ID:c3maBCLFp.net
90年から既にルノーがいいんじゃないかって話があったからな

720 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 12:46:43.52 ID:Uy8cbjewd.net
1986-1987に掛けて、ウィリアムズもロータスも(さらにはマクラーレンも)、車体は前年型の小改良版だったよね

ロータスの成績の変化を見ても、実はルノーターボもホンダから大きな遅れを取っていたとも思えないよね

ロータスがルノーを裏切ってホンダに寝返らなければ、ルノーも継続参戦しただろうね。そうなればターボ時代は、FISAの希望通りに少なくとも1990までは続いただろうか

721 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 12:48:04.14 ID:Uy8cbjewd.net
↑編集してたらおかしくなっちゃった
1987はどこも1986の改修版だったね、と書きたかった

722 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 13:07:19.94 ID:kzZCDEz80.net
あの頃は2~3年同じモノコック使うのも珍しくなかったし、
1988からレギュレーションが変わる事になってたから
新規で用意しなかったんじゃないかな。
前年車がポンコツすぎたとかエンジンが変わったところは新車だったけど。

723 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 13:52:28.74 ID:x50OY3Lad.net
ルノーはあの頃ニューマチックを完成させて、V10=ルノーみたいにNA時代を駆け抜けてしまったからなあ。メルセデスもフェラーリもつおかったけど

724 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 14:24:46.71 ID:Jx8Tqxli0.net
1レースもたないルノーのままで、クソみたいなアクティブサスペンション使うのか

725 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 14:32:08.29 ID:Uy8cbjewd.net
>>724
1986年のことなら、
ウィリアムズホンダの二人はどちらも完走12レース
ロータスルノーのセナは完走10レース

確かにホンダのほうが信頼性は高かったけれど、ルノーのエンジンが1レースももたない、とまでは言い過ぎじゃないの

726 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 15:20:56.84 ID:gA9T2hj20.net
去年の最終戦はハミルトンはフェルスタッペンに体当たりすべきだったよな
ホンダをぶちのめしてほしかったわ

727 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 16:27:51.51 ID:ARtr10vYr.net
>>726
同ポイントでハミチン8勝、タッペン9勝で両者リタイアしたらどっちがチャンピオンになる?

728 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 16:29:34.65 ID:Cj8t1Qi10.net
タッペンは明らかにダブルリタイア狙ってたな

729 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 18:47:58.05 ID:0BbUIubsr.net
>>728
F1ではセオリーです

730 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 19:06:30.89 ID:x50OY3Lad.net
>>728
サウジのブレーキテストの頃、いやもっと前から露骨に狙ってたからね
マシは野放しにしてたけど

731 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 19:56:12.02 ID:K3WG9iqo0.net
今かなり盛り上がってる開幕前テストの三味線具合、87〜93年の頃だったら「海千山千の探り合い〜」「生き馬の目を抜くといったところでありましょうか〜」なんてフレーズが飛び交ってたんだろうかw

732 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 20:01:12.46 ID:Bo4SesL/0.net
リオが開幕戦の頃は今みたいに開催地での開幕直前テストが恒例だったのに
90年からいきなり開幕戦が市街地になって事前テストもなし
色々戸惑ったろうな

733 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 20:33:49.65 ID:36Ydy3+90.net
亜久里がいた頃のラルースがアメリカのくそ田舎みたいなとこでテストしてた記憶

734 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 20:35:54.07 ID:xjZ1mY/bD.net
>>733
82末か83初の スピリットホンダ じゃなく?

735 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 20:45:34.22 ID:emuqo8eZ0.net
>>733
ファイヤーバードレースウェイとかいう周囲に何もない寂しげなテストコースだよね
総集編で見たな

736 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 20:53:47.76 ID:emuqo8eZ0.net
ちなみにセナが92年末にインディのテストをやったコースでもある

737 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:04:29.14 ID:Bo4SesL/0.net
FW14もそこでテストしてなかったか?

738 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:13:37.41 ID:xjZ1mY/bD.net
主なチームが本拠地を置いているイギリスは冬場の気候が悪いから
アメリカなり、南ヨーロッパに遠征してテストとなる。

日本のレースチームだって、
冬場にオーストラリアやカルフォルニアに遠征してテストを行った例もある。

739 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:13:53.11 ID:emuqo8eZ0.net
そうだっけ
コースがフェニックスの近くらしいからやったのかもね

740 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:22:13.40 ID:36Ydy3+90.net
>>735
そうそれ!総集編でみたやつ!
ここはなんとなく記憶にあるだけみたいな事を言っても誰かしら知っててくれるから楽しいな

741 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:37:48.96 ID:ARtr10vYr.net
スレ違いではあるけど高橋国光さんが亡くなったらしい

742 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 21:49:45.10 ID:xjZ1mY/bD.net
>>741
はいそうです。
国さんが F1 にでたのは 1977 年です。

743 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 22:14:01.84 ID:AezM1TJh0.net
FW13Bに付いてるスポンサーのWorld classって何の会社だったか分かりますか?

744 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 22:14:18.26 ID:FYnRDdZl0.net
https://www.youtube.com/watch?v=b0SpX6p1Sg8

745 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 22:49:29.56 ID:HeDRPEnr0.net
今日本屋でデアゴスティーニの模型見たら、マクラーレンのマルボロはバーコードみたいな線すらないのにFW11にはバークレイのロゴ付いてるのな。
既出だっけ?

746 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 22:58:42.23 ID:Cj8t1Qi10.net
マルボロは一際うるさいんだろ
法廷でお会いしましょうって言われちゃう

747 :音速の名無しさん :2022/03/16(水) 23:23:41.65 ID:emuqo8eZ0.net
>>740
大きな声じゃ言えないけど、今は動画サイトがあるから
当時見た記憶の擦り合わせができて便利な世の中だなぁと思うよ
にしても、あのテスト風景はやけに印象深いよね

748 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 06:27:55.87 ID:2VAQ3pK40.net
>>725
当時は、とくにワークスはエンジンは耐久性を極限まで削ぎ落として軽さと出力を追求してたから
最高の性能を発揮したうえでレース終了とともに壊れるようなエンジンが良いエンジン、みたいな
こと言われていませんでしたっけ?今みたいに1つのPUで7レース保たせるのとは違って

749 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 07:08:35.19 ID:2T1QsVVrd.net
>>748
>>725は、ルノーはレースを完走する耐久性がないとの趣旨の侮蔑的/中傷的な内容(>>724)への回答ですよ

1レースを走りきれる耐久性を満たす範囲で最高の性能を求めるというのは、ホンダルノーフェラーリ辺りはみなやってたことで、それは理解しています

750 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 09:20:31.78 ID:x89RntMGd.net
>>739
フェニックスにはインディやNASCARが開催されるオーバルのレースウェイがある。
レーシングオンに連載されてたナイジェルルーバックのコラムで、そのオーバルコースにF1を走らせたチームがあったけど
コンクリートウォールに当たらないように慎重に走ったにもかかわらずインディカーのコースレコードを更新したって書いてあった記憶がある。

751 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 09:26:37.28 ID:CVUahKVsd.net
F1のフェニックス前テストで使ってたのはそういうちゃんとしたコースじゃなくて砂漠の真ん中に有って単に舗装されてるだけみたいな奴だよ
フォーミュラが走るような所じゃない
F1が砂煙上げながら走ってる姿はそれなりに趣きが有って良かったけどね

752 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 09:55:54.51 ID:yssRo8x10.net
【ABEMA】石橋貴明“アイルトン・タカ”復活か、12年ぶり共演の近藤真彦とカート対決、「勝負師石橋3番勝負」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647462596/

お前らの嫌いそうなネタ

753 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 10:24:27.64 ID:b9SaWz+Z0.net
https://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Horse_Pass_Motorsports_Park
英語版のwikiで航空写真があるけど、ほんとに周りに何もないね
確かに荒野を走るF1は趣きがあった

754 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 10:42:31.51 ID:pcM7XcJv0.net
>>752
二人ともいい年なんだから危ないw

755 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 13:24:56.84 ID:UZ5++bvTp.net
あれはテストというよりシェイクダウンだな

756 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 14:00:46.32 ID:dl90h3lW0.net
芸スポにアイルトン・タカ復活ってスレあったよw

757 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 14:02:31.70 ID:dl90h3lW0.net
すぐ上に貼られてたか。見ずに書いちゃった。
マンセルと再戦のためにイギリスまで遠征した回が好きだなあ。

758 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 17:17:46.07 ID:8REGXIo2d.net
大臣も出てたな

759 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 17:56:33.98 ID:lQLQNV8I0.net
>>751
ラルースだったかコース近所の大型スーパーの駐車場借りて開幕直前テストとかあったな

760 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 19:08:33.81 ID:pcM7XcJv0.net
いくら海外といえどもスーパーの駐車場でテストはないでしょw
どんだけ巨大な駐車場なんだよw

761 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 19:27:31.30 ID:yOEBUjym0.net
>>760
駐車場でレースやってたやんw

762 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 19:56:24.08 ID:076AhPOB0.net
アメリカならありえそうだよな
ベガスパーキングの例もあるし

763 :音速の名無しさん :2022/03/17(木) 21:08:44.92 ID:ASeCr73J0.net
シーズンオフのテストは気候の良いヘレス、エストリルが多かったな
中嶋がティレル018でクラッシュしたのがヘレスだったはず

764 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 01:06:22.92 ID:T23EcPf80.net
>>727
優勝回数でマックス

765 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 10:04:41.91 ID:IpAQr3zH0.net
gpカーストーリーはここんとこ無限にブラバムにスチュワートと個人的に当たりが続いてた
んだけどfw13は久々のはずれだった
ヘッドとデュドのインタビューは目新しさゼロ、ブーツェンパトレーゼのも同様
新鮮味があったのはEスカラブローニとハミディのインタビューくらいか

766 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 10:30:56.85 ID:GsWD03QY0.net
なんとなくエンリケスカラブローニって名前の響きが好き

767 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 11:00:48.40 ID:YVW40/BR0.net
13B本は無印13には触れてる?
正直無印13の方が詳細を知りたいマシンだ

768 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 11:29:08.16 ID:3QQH9tOgd.net
>>766
その人媒体によってスカラボーニとかスカボラーニとかスカブロラーニとか書かれてたよね
どれが本当なんだろね

769 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 11:41:04.34 ID:a9jJR6hLM.net
日本語にしにくい発音とかあるだろうからなぁ
個人的には外人の名前の読みは正確さよりもどれだけ日本語に馴染みやすいか
響きが良いかの基準でいいと思ってる
意訳?で構わないかな

そういう意味で他国でも発音しやすいように登録名をJJレートと指示したロズベルグの戦略は秀逸

770 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 12:07:46.64 ID:IpAQr3zH0.net
>>767
無印というのはカラーリング?そういう話は特になかったと思う

771 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 12:20:06.70 ID:qKHxvpyID.net
FW13 という型番は当初使われない 欠番になるという噂があった。
実際には存在していたものの、シリーズ終盤に4レースくらい走っただけなので
印象が薄いんじゃないの

772 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 12:26:27.36 ID:8nRq3aQr0.net
13Bに変わる前のFW13マジで知らないの?

773 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 12:42:44.95 ID:IpAQr3zH0.net
>>772
89年のイベリア半島あたりでデビューしたやつのこと?Bがついてないって意味か

774 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 12:54:11.49 ID:tCGmaE9hd.net
90年前後辺りって各チームのマシンがバラエティに富んでたよね
トップ6くらいは黒塗りにしても一発で判別出来そう

775 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 13:18:23.23 ID:K/0CzpLsd.net
FW13はリアサス周りが期待通りに働かなかったからだと思うけど、初投入のときはFW12Cのリア周りを流用していたね
それだけ初期の開発には苦労してたはずだから、無印FW13のその辺の話を聞きたいとは俺も思う

エンジンとミッションにリアサスをつけるのだから、そういうハイブリッド仕様を作るのは難しいことではないんだけど

776 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 13:20:20.75 ID:K/0CzpLsd.net
開発に苦労したから、投入がシーズン後半になったんだものね。
当時のウィリアムズなら、経済的に開発が進められないってことは無かっただろうしね

777 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 13:22:48.31 ID:tCGmaE9hd.net
FW13Bは亜久里が後ろから見ててもフニャフニャして駄目だって言ってたな
ただ出戻ったマンセルの指示でセッティング変えたら見違える様にキビキビしたって話も有るね

778 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 13:26:37.12 ID:tLR0Xwdga.net
elF
5

↑マンセルのこのロゴとカーナンバーの並び方組み合わせが凄く好きだった

779 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 13:31:55.65 ID:tCGmaE9hd.net
分かるわ
更にレッドファイブが91年序盤の白縁無し版だと完璧

780 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 20:18:05.70 ID:EehECssI0.net
あまり速くなかったのはブーツェンとパトレーゼがセッティング出せなかっただけだろ
プロストがリジェのテストでブーツェンのセッティング酷評してたし

781 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 20:41:55.46 ID:HCflDTVdr.net
マンセルのセッティング能力って謎

プロストやパトレーゼの話だと、
マンセルは金曜日に気に入ったセットが
見つかるとそのままゴルフに行ってしまう

自分は時間の許す限りもっと良いセットが
ないか模索するって口を揃えて言ってたけど

782 :音速の名無しさん :2022/03/18(金) 22:40:14.79 ID:IMZRA8go0.net
>>778
ロゴが完全に正しくて笑ったw
君がフジのCG担当ならFW14Bのエルフロゴも正しく描かれただろうになぁ

783 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 01:54:56.57 ID:cdwjKP2f0.net
カーナンバーの位置の話だと、94年のマクラーレンは何で先っぽの狭い部分にナンバー付けたんだろうな?
バランスがめっちゃ悪い。
どう考えても前年と同じようなマルボロとプジョーのライオンの間ぐらいにすべきだったと思う。

784 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 01:57:38.19 ID:cdwjKP2f0.net
因みにレッドファイブの特に白縁無しは青地だと見え辛い。
青には白の方が綺麗に映えてる。

785 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 04:51:24.51 ID:4DirwsbwM.net
俺もレッドファイブは白い縁取りがあるほうが好きだな

>>783
もっとも映えるポジションはプジョーになるように顔を立てたのかもしれん
何せ無償供給だし

786 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 06:48:08.44 ID:xsMhxQaf0.net
昨日のフリー走行で2022年のマシンを本格的に見たけど、ダサすぎてワロタw
しばらくしたらダサさに目が慣れてくると思うけどね。
でもフロントタイヤのホイールカバーは何とかしてほしいな。いるんかい?

787 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 12:58:54.33 ID:Zi5AFXk10.net
>>783
改めて見たけど凄い位置だね。
プジョーってTOTALとかEssoのイメージだからシェルは違和感あるな。

788 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 13:24:52.80 ID:qTXW2xKv0.net
>>787
いやいやグループBのプジョーはシェルだったから

789 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 13:39:21.46 ID:9NwbVWed0.net
何か言うと必死で例外探してくる奴の魅力

790 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 14:44:31.59 ID:Zi5AFXk10.net
>>788
知らなかったわ
勉強になった

791 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 14:54:46.33 ID:/X7AjLk6d.net
>>788
言われてみればそうだった…
よく思い出せるなあ

俺はどのオイルメーカーとエンジンメーカーだと違和感とか特に感じないけれどもな。何でも受け入れちゃうからw
ティレルはelfと親和性高い、みたいなのは感じることもあるけど

792 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 15:09:06.89 ID:SXRNMTV80.net
ウィリアムズルノーの印象が強いからか、ルノーといえばエルフで固定かと思っていたけど
90年代後半の撤退直前はカストロールやアジップだったんだな

793 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 15:20:40.56 ID:FpnwMXgaD.net
ルノー と エルフ は何のことはない国営企業つながり
エルフを民営化した際、買収したのが トタル

794 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 15:54:21.17 ID:57Ckc//Dd.net
FW13B本買ってきた
まだちゃんと読んでないけど、申し訳程度にFW13のことが書いてあるな

ちょっと残念だったのは、津川氏はニューマチックバルブは1989のV10が初採用だと思っているらしいこと
ターボ時代も現場にいたはずなのに、昔のことは忘れちゃったのかね
それとも他チームのエンジン技術には興味なかったのかしらね

795 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 20:16:33.70 ID:cdwjKP2f0.net
>>785
スポンサーにいい場所空けるのはわかるけど、マシン全体で格好悪くなったら意味ないけどなw

>>787
その前年のMP4/8と比べたら特に変だと思わない?

796 :音速の名無しさん :2022/03/19(土) 20:37:35.57 ID:8HS95ejP0.net
〜7までは
H
ゼッケン


8は
ゼッケン

だったのが9は

ライオン

ゼッケン

だからな
俺も違和感感じてた

797 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 03:08:42.21 ID:LEYM35Dnd.net
余白も含めてバランス悪いなとは思ってたよ

798 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 17:27:14.75 ID:mWNRdzaF0.net
中嶋悟フル参戦から35年も経った
しかし優勝を争えるレベルの日本人ドライバーは遂に現れなかった
角田見てると日本人のF1への挑戦は完全に失敗に終わったんだなと思う
今後も可能性はまったくないだろう

799 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 17:44:04.81 ID:s3ZNl7/WM.net
中嶋の引退会見の時にどっかの外国人記者が
「あなたが生きている間に日本人のチャンピオンは誕生しますか?」みたいな質問が飛んだって見たけど、実際それも無理っぽいな

800 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 17:58:03.81 ID:RKMgXvOX0.net
中国人か韓国人にがんばってもらおうぜ

801 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 18:03:51.88 ID:Ombcnq4ha.net
世界一レース音痴である日本人の血のエグさは
アレジ息子のレースキャリアの悲惨さからも明らかだと思う

802 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 18:04:05.25 ID:Lu+va8Yw0.net
佐藤琢磨と可夢偉は予選の最高2位を獲得してるけど、決勝をトップで走りきれる
実力があったかといわれれば、チーム態勢も考慮すると全体的に力不足だったかな。

要は、トップチームへ移籍しないと勝負できないね。

803 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 18:58:18.90 ID:RKMgXvOX0.net
佐藤は7年不倫してたな
ネットのクソどもに叩かれないよな

804 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 19:40:26.69 ID:T/r5s4+j0.net
20世紀はスペイン人も同じような事考えてたんじゃないかね
2001年にそれを吹き飛ばすような才能が現れたから国も人種も関係なく才能がある奴が出てくれば日本だってワンチャンあると思ってるよ

805 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 19:53:53.95 ID:QF3nZsua0.net
>>801
関係ねーだろw
いや、仮に関係あったとしてもたった一例でそんなのわかんねーよw

>>804
そううそう、野球の大谷みたいに突然変異的に出て来る可能性はある。
ただ環境的に才能が発掘されにくいってのはあるよな。

806 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:00:32.60 ID:pAApbh7Yd.net
オランダなんて50年代から参戦してるけど、マックスまで優勝出なかったけどな

逆に言えばそのオランダから出てきたなら日本も無いとは言えないだろ

807 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:08:07.62 ID:T/r5s4+j0.net
このスレタイ時代のホッケンハイムが西ドイツGPだった頃は
西ドイツはメーカーはチャンプ獲るけどドライバーは…
なんて言われてた

それがドイツGPになった一月後にひとりのドイツ人がデビューしたらどうなったか?
そんなもんだよ

808 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:16:33.83 ID:3w399Xxf0.net
総集編見たけど、今のf1ドライバーの凄さが分かりません
老害ですね

809 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:19:47.46 ID:5ZHWfHsM0.net
日本人から1位でフィニッシュするドライバーで出てくるまでF1は続いているかな?
戦争で話が後退しているがEVシフトは既定路線
フォームラeに吸収されF1消滅の未来が見えます

810 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:23:23.45 ID:q8vwdwdt0.net
Indy500がF1に復帰すれば直ぐだ

811 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 20:34:50.87 ID:cP9zWlsJa.net
>>802
佐藤琢磨はコンスト2位のチームで走ってたから
トップチームと言っても差し支えないが…

812 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 22:17:33.02 ID:trj/5BkV0.net
>>810
黎明期のお話ですか?

>>811
まあ、コンスト2位と言ってもチームは未勝利で1位の
フェラーリが18戦中15勝、ポイントもダブルスコアの
年でしたけどね

813 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 23:38:21.83 ID:1DpT79Zaa.net
24時で日付が変わったらアイルトンセナ62回目の誕生日だよ
1960年3月21日春分の日サンパウロ生まれ

814 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 23:44:46.10 ID:0Jvt3yKf0.net
陸上100mの世界記録(または五輪か世界選手権で優勝)よりは可能性あるかな

815 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 23:48:29.21 ID:QF3nZsua0.net
>>813
そこはブラジル時間でじゃないの?

816 :音速の名無しさん :2022/03/20(日) 23:51:18.94 ID:1SWCoH6/0.net
これだけ自動車産業が盛んでも琢磨のインディー500を2回制覇したくらいしか偉業達成してないんだよね。
ワールドチャンピオンはおろか2位表彰台フィニッシュさえ無いからな。
当時中学生だったがあと10年もすれば日本人チャンピオンは出てくるだろと友達と話し合っていたが30年経ってもその予兆も無いとはね。

817 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 01:16:40.57 ID:gp0m3uZb0.net
アーバイン、クルサード、バリチェロ、マッサ、ボッタス・・・

彼らに共通してるのはセカンドドライバーであってもトップチームに在籍してて
優勝経験あること。レース展開によっては優勝も転がり込んでくると。

つまりトップチームへ移籍していないと優勝はおろか表彰台も狙えない現実。

818 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 01:21:47.27 ID:+bUn1260d.net
スーパーGTの番組で流れる無線の内容とか聞いてると、そりゃダメだと思うわ
ああいうチームが牛耳ってるようでは、日本じゃ育つもんも育たねえよ
海外に出たら出たでメーカーの後ろ楯を失うんだろうから、どちらに転んでも難しいわな

ストロール家並の金持ちボンボンが出てきてヨーロッパで修行するなら話は別だがな

819 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 01:47:03.29 ID:PXKrFhtm0.net
>>817
トップチームがどこまでを指すのか知らないけど、4番手以下のチームでも表彰台は行けるだろ。
勿論常にとは言わないけど、上位陣がリタイアしまくる荒れるレースはほぼ必ずあるし。

820 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 02:03:54.95 ID:G/w0euZ90.net
このスレのどストライクで最強マシンだったウィリアムズホンダFW11Bピケ仕様のデアゴビッグモデル、発売されてもあまり話題にならないのね。
アマでは予約分は売り切れだったが、デアゴのチャンコロ制作カーモデルはアラが多いのが伝統なので、本屋でチェックして購入したが、必ずのように塗装ムラや黒いポツポツなんかがあるのなw
リヤウイングが傾いてるのもあったり、どこの書店もちょっとしかないから結局サイドポンツーンの上にちょっと色剥げしてるのに妥協した。
概ね良い感じだが、シュノーケルターボダクトが小さくてディティールが甘いのが気になる。

821 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 02:35:59.56 ID:vIjNf5wM0.net
テレビ東京のスーパーGTの番組が終わるらしい
2003年から足掛け20年近くやっていたのは凄いね

822 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 03:34:07.36 ID:gp0m3uZb0.net
最近の若い人は車に興味をあまり持っていないらしいけど、モータースポーツの観戦で
サーキットへ足を運ぶ若者も少ないのかな?
視聴率が低下するならば放送中止も致し方ないなあ。

823 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 06:44:50.50 ID:3cROHSyx0.net
金持ち否定とか馬鹿じゃねえの?
はよ死ねや下級国民、北朝鮮に行けや共産主義者www

824 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 14:32:34.86 ID:BC0m8u1K0.net
鈴鹿F1もやらなくなったし
日本のモータースポーツは衰退するだけだよ

スーパーフォーミュラライツなんてもうおじさんばかりで
金持ちの老後の道楽の世界になって来ている

825 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 16:41:26.96 ID:WvvKFv06d.net
>>806
オランダもF1優勝者が出る前にインディ500に2回優勝したドライバーが出た。

身長が低いのも同じだが、ルイエンダイクはあくまでも“オランダ人にしては”身長が低いだけだが。

826 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 19:48:39.85 ID:NklU1naK0.net
鈴鹿はやらないんじゃなくてやりたいけど日本政府の対応がダメすぎるんだよ
オーストラリアもだけど過密日程なのに全員2週間隔離するなんてムリな要求
現在はもっと対応がゆるくなったから今度こそ開催できそう
オーストラリアもできるようになったし

827 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 19:51:31.28 ID:NklU1naK0.net
>>792
96年いっぱいでエルフがF1撤退しちゃったから各ルノー搭載チームで好きなガソリンメーカーにした
2001年にベネトンがルノー買収してロゴ復活 ロゴがナナメなのはこの時からだっけ?

828 :音速の名無しさん :2022/03/21(月) 20:20:28.43 ID:uBiB+UCZ0.net
>>820
11Bはメジャー過ぎるし、あちこちでモデル化されてるので今更かな~
モデラー的にはモーターライズのグンゼのFW12のほうが今となってはレア度は高いw

829 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 03:42:20.46 ID:LiMGitxK0.net
F1日本GPだけど日本の総理大臣や天皇を招待するくらいのグレードにしないとね。

830 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 05:03:09.63 ID:3KQqEdX+D.net
>>829
JAFGP に 大会名誉総裁として皇族の方をお迎えしていた時代もあったけどね。
(高松宮 親王)

831 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 09:52:50.18 ID:1ziflRoQd.net
>>823
お前はどこに向かって大砲をぶっ放しているんだ

832 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 10:47:32.11 ID:K+2AuB/JM.net
開幕戦フェラーリ1-2なんていつ以来なんだろう

833 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 11:53:17.72 ID:PjtOwiXkd.net
>>831
城達也さん、成仏してください…

834 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 13:57:50.35 ID:30VmJjvF0.net
>>832
2010年のアロンソ-マッサ以来だそうな

835 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 14:06:21.63 ID:Il+LEC9n0.net
>>834
最終戦アブダビでルクレールが周にずっとブロックされてタイトル逃すってことか

836 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 16:15:48.85 ID:tFhW/ON/0.net
俺実は共産主義者だわ
リア充や上級国民は皆殺しにしたいしな

837 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 16:55:08.20 ID:YRe38h2Q0.net
>>793
AgipもFINAもTOTAL傘下になったんだよな
Agipはあの謎の怪獣が懐かしいw

838 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 16:59:20.38 ID:YRe38h2Q0.net
>>829
上皇陛下においでいただこうw

839 :音速の名無しさん :2022/03/22(火) 23:16:30.78 ID:dm9HQ7Co0.net
>837
EniChemが安っぽい名称のEniに変わったり、マニエッティマレリがニチラ〜カルソニックとくっついたと思ったら倒産に危機に瀕したりと時代は変わったよねw

840 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 05:20:24.50 ID:597IqtMU0.net
>>828
デアゴ1/43のもピケ仕様だったから、レッド5マンセル号にして欲しかったな。
ICIマークも後期型にして。
グンゼは87年マシンを複数モデル化してんのに、なぜかFW11が86年後期型だったのが不可解。
まあ当時買ったけど、モーターライズ仕様にがっかり。

841 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 07:49:18.25 ID:mlJ7ruLxM.net
フィリップモリスがフェラーリから手を引いたようで清々したな
そもそもタバコ企業がスポーツチームのスポンサーになるとかおかしい

842 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 10:36:10.61 ID:juwkRsXM0.net
https://mapio.net/images-p/2603631.jpg
ホンダコレクションホールのFW−11 (Bではない)は
一時期 ノーズの下側をバークレイの茶色に塗られてしまったのにはビックリした
塗る前に確認しなかったのだろうか?w

843 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 11:01:45.01 ID:juwkRsXM0.net
−は いらないかw

844 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 11:24:50.27 ID:CPrLXgXQr.net
マンセルのほうがピケより車から頭でてるんだけど、座高の違いか?

845 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 12:46:29.73 ID:juwkRsXM0.net
昔の雑誌には ピケ170センチ マンセル180センチ って書いてあったが
今検索するとピケの身長173センチって書いてあるな

846 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 13:43:40.44 ID:OJLV1P6E0.net
アンドレッティとピーターソンのときのロータスはロールバーが完全に違う部品だったな

847 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 16:23:01.58 ID:M2EWdsQXa.net
>>844
マンセル「キノコ喰ってスーパーマリオにならないとデカくならないからね」
ピケ「チ◯コがデカ過ぎて座高がシートからハミデルラヴィーン」

848 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 16:46:54.66 ID:QfpDS17r0.net
>>844
低いのを生かして、マンセルに対抗するためかピケ車だけシーズン後半から
ロールバーを限界まで低くしてきたんだよなあ
https://pbs.twimg.com/media/E6jKmbsWYAcxj4n.jpg:large
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2014/08/piqu-will-monz-1987.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/06/racefansdotnet-20200612-091716-1.jpg

849 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 18:47:29.01 ID:CPrLXgXQr.net
ピケのドラポジかっこいいな
マンセルは頭がひょっこり出てて何かかっこ悪い

850 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 19:02:57.23 ID:I2smkORSa.net
>>849
今宮さんがピケのちょっと頭を上に向けたドラポジがかっこいいって言ってたね。

851 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 19:12:03.85 ID:7UkPcsQvD.net
>>842
単純に プロモーションの関係で "11B" に見せかけたかっただけじゃないの

852 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 19:38:48.45 ID:FB8jTaPL0.net
BT55の寝そべりコンセプトにもピケの意見が反映されてたんだっけか
本人が乗る事はなかったが…

853 :音速の名無しさん :2022/03/23(水) 20:57:06.50 ID:eQHQYkzZ0.net
1986年、当時はエンジン使い捨て、馬力制限なし、ブースト圧制限なし、
最大回転数制限なし、予選用エンジン、予選用タイヤ、予選用ガソリン・・・
何でもありありの時代だったねw

https://www.youtube.com/watch?v=LTbBmLKs_hE

854 :音速の名無しさん :2022/03/24(木) 07:02:13.64 ID:7FPde6cSM.net
ピケとMP4/4似合うだろうなあ

855 :音速の名無しさん :2022/03/24(木) 07:49:43.50 ID:fqf3CJo/r.net
ピケの真似して自分の車のシートポジション一番下にさげてます

856 :音速の名無しさん :2022/03/24(木) 09:13:50.32 ID:xU0eSJ9Y0.net
あなたは座高高いだけですよね

857 :828 :2022/03/24(木) 20:14:06.78 ID:MoJIo4u80.net
>>840
でもグンゼ車はモーターライズで肉厚が分厚い分、当時やってた1/24F1スロットカー用のプラボディとしては安くて強度も高くてすごく重宝してたんだよねw

858 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 03:55:46.07 ID:T/qVHWxx0.net
>>853
エンジンはとにかく壊れるから使い捨てるしかない
制限なしの野放しというのは 正確に制限をする技術がないわけだし・・・
まあ今とは全然感覚が違うわなw

859 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 07:00:50.60 ID:krBkrDLP0.net
全てが壊れるか壊れないかもつかもたないかギリギリの線で争ってたな
マンセルも今の時代なら最終周のヘアピンでギアが突然ニュートラルになりエンジンが切れるという電気系ギアボックス系のトラブルが同時に起こるという不幸に見舞われることもなかっただろう

860 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 07:58:33.16 ID:4i6jVKCdr.net
あれって
誤ってキルスイッチに触れた
シフトダウンを怠ってエンストした
とかいろんな噂あったけど結局何だったの?

861 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 09:31:17.73 ID:t2h1DVvB0.net
明かされていないけど次のレースからキルスイッチの位置を変えたということでお察し

862 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 12:16:38.72 ID:UOXPO8+Ed.net
とはいえシリンダーだかクランクケースだか忘れたけど、1983後半から1987年までの4年半を48セットで乗り切ったTAGというエンジンもございますな
2度のコンストラクターズタイトルと
3度のドライバーズタイトルも取りました

863 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 13:38:22.10 ID:Gg7YHh9Rd.net
>>860
ヘッドが言うには回転落としすぎてシステムがタウンしたと

864 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 14:40:58.60 ID:qqz/Y5QpM.net
その後、回転が下がりすぎないよう対策したら、クルサードがピットレーンでスピンした。

865 :音速の名無しさん :2022/03/25(金) 15:32:21.19 ID:ZfNKupnwr.net
>>861
>>863
864
はえーw
まあどちらにせよマンセルの名誉にかけて
沈黙するしかないよね本人もチームもw

866 :音速の名無しさん :2022/03/26(土) 01:30:38.08 ID:pifF/pM40.net
FIAのバレストル会長っていつも表彰式にいたよね。

91年のドイツを見返したんだけど、バレストルまでボトルを持って
マンセル、パトレーゼ、アレジとシャンパンファイトしてて
わけが分からないw
何の用事でFIA会長用のボトルまであるんだよ
フジテレビの放送だから何でそうなったかの部分が無くていきなりでさ

867 :音速の名無しさん :2022/03/26(土) 08:38:55.10 ID:w4yI6kjW0.net
>>866
あなたは若いファンなのか?

そんな時代のファンは 今宮が現場の情報を持っているなんて思って見ていないぞw

868 :音速の名無しさん :2022/03/26(土) 12:50:35.07 ID:7oEzW1hA0.net
https://www.youtube.com/watch?v=WnGoHvI83VA

869 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 10:32:05.73 ID:tPh+/gPk0.net
商業と言えば大阪、大阪と言えば「でんがな」でベンガーナ
ヒュンと剣を振るからヒュンケル
メラとヒャドのアローでメドローア
武道の翁でブロキーナ
パーティのおっかさんだからマァム
竜に対して獅子でレオナ(虎だと可愛い名前にならなかった)

ほかに何かあったっけ

870 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 10:52:23.28 ID:tPh+/gPk0.net
ごめん誤爆、忘れてください

871 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 13:00:21.16 ID:FBxfK3v2a.net
フェラーリ643はカッコ良かった。

872 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 13:57:50.78 ID:FHh8dkkU0.net
同じく
643のフォルムは美しい
643は女性的でF92Aは男性的

873 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 16:15:53.89 ID:jgW5HIAh0.net
90年のハンガリーは何度観ても面白い

874 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 16:28:57.23 ID:NNFnDjnQ0.net
当時のフェラーリの赤は綺麗だった。
後にテレビ映えするようにと蛍光っぽい色になってしまったけど。

875 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 16:47:01.27 ID:xOwp6PAMa.net
>>873
ブーツェンのベストレースだよね。セナ抑えこんでの勝利は価値があった。

876 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 16:52:28.67 ID:V8tQDUYgM.net
昔フジミが1/12ダイキャストのF40出すときフェラーリにカラーの提供求めたけど断られたそうだね

877 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 17:00:52.19 ID:WxEv7/k+p.net
>>875
優勝後メカニック達すぐ帰ったんだっけ?

878 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 17:05:17.42 ID:xOwp6PAMa.net
>>877
中盤戦のカナダの単独クラッシュでフランクが見限ってたらしいしね。

879 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 17:23:33.15 ID:gu6C9tGVM.net
>>878
誰か巻き込んだよな
誰か忘れたが

880 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 18:27:21.85 ID:WpNNiBbEd.net
>>875
ロンデニスが無線でセナを説得したんじゃなかったっけ?
プロストがリタイアしてノーポイントで終わったから無理をしないでくれって。

881 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 18:32:49.78 ID:GbNj51JHa.net
>>880
確かに途中でナニーニに突撃してあわやロンは肝を冷やしてただろうね。

882 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 20:09:41.93 ID:6W31pgRpr.net
ベルガーもセナのリプレイのごとく誰かを
弾き飛ばしてたよね
あの2人結構強引なバトルが持ち味の
ダーティーコンビだと思う

883 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 20:10:56.69 ID:tKqRVrVnM.net
>>876
ロッソはカラーサンプル貰ってたな

884 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 20:46:40.73 ID:YhQv0ibqa.net
>>882
マンセルだったっけ?

885 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 21:13:46.09 ID:hv+Eu0KH0.net
>>691
なのになぜ2005は140kgもあったんだろう?

886 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 21:21:19.45 ID:hv+Eu0KH0.net
高岸にもテーマ曲に使ってもらおうw

887 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 21:26:40.92 ID:hv+Eu0KH0.net
誤爆したスマン

888 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 22:05:25.47 ID:QETD/14r0.net
>>879
確かリジェのドライバーだった

889 :音速の名無しさん :2022/03/27(日) 23:27:41.00 ID:1gkv/M5Q0.net
>>888
ラリーニだね

890 :音速の名無しさん :2022/03/28(月) 00:10:50.58 ID:veLJyECa0.net
>>888
>>889
せやせや

序盤に雨のなかラリーニは中嶋やらをドンドン抜いていって「上手いなー」と思ったがあれで終わってたんだ

891 :音速の名無しさん :2022/03/28(月) 18:21:55.82 ID:9rTMFcwk0.net
>>878
総集編でそんなこと紹介されてたけどホントにフランクの口からそう言ったのかな

892 :音速の名無しさん :2022/03/28(月) 19:18:06.07 ID:veLJyECa0.net
>>891
あんなのテキトーでしょ
勝手にドラマ仕立てにしたりポエムだったり創作だったり

893 :音速の名無しさん :2022/03/28(月) 19:31:02.01 ID:ex9LzukK0.net
>>892
同意
フジの総集編のナレーションってソースもないいい加減なものが多いと思う

894 :音速の名無しさん :2022/03/28(月) 19:42:17.72 ID:9rTMFcwk0.net
>>892
ナレーションの「この時フランクは〜見切りを付けたと言う」って言い方がね
当時のジャーナリスト達が想像で言っ合ってた噂や雑談レベル臭いんだよね
「ブーツェン切られたのってやっぱアレじゃね、ほらあのカナダのクラッシュ、あれは俺もキレるよなー」みたいな

895 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 08:59:40.45 ID:OimPAnhTd.net
引退宣言したマンセルに
「うちに戻らないか?」って声をかけたら感触がよかったから契約したってことだよな。

896 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 12:11:46.84 ID:OQBF4H/jaNIKU.net
>>895
何となくだけど引退宣言前からウィリアムズ入りが決まっていた節もあるな。宣言後のあのやる気の無さは異常だったし。

897 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 12:39:39.17 ID:liZU7RGHMNIKU.net
引退宣言した時点でモルビデリと交代させればいいのに
いつまでもマンセルを乗せておくからタイトルを逃す羽目になった
鈴鹿よりもそっちのほうが問題だった、とはプロストの言い分

898 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 13:00:32.61 ID:cgKmMNcsaNIKU.net
プロストとの対立で結果的にウィリアムズでマンセルのレッド1が見れなかったのが残念

899 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 13:42:03.85 ID:TSSImrLo0NIKU.net
90年チームメイトがプロストじゃなくパトレーゼだっとしてもチャンピオンにはなれなかったでしょ
アクティブサスペンションというチートアイテムがあって、やっとこさチャンピオンになれただけ
なければ92年もセナがチャンピオンだったはず

900 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 14:09:09.84 ID:U3UX2A970NIKU.net
>>894
あの頃のフジなんて相当適当だよ
話半分に聞いておかないと逆に恥かく

901 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 14:16:13.70 ID:/psTRuaCpNIKU.net
パッシブでもRS4搭載のFW14だったら圧勝だろ

902 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 14:18:53.65 ID:BaFzCsbf0NIKU.net
>>899
ん?90年にフェラーリでプロストと対立していなければマンセルがチャンピオンだったかもって>>898が言ってるという解釈?
対立ってのは93年にプロストがウイリアムズに来る事でマンセルが引退してアメリカに行った事じゃないの?
まあ90年に関係が悪化した事が93年にマンセルが去った事と関係あるかも知れないが。
でも仮に二人の仲が悪くなかったとして、プロストがウイリアムズと93年の契約してたら何だかんだで揉めそう。
マンセルはチャンピオンとしての待遇を求めるだろうけど、ウイリアムズはプロストをパトレーゼのようなサポート役の扱い方はしないだろうし。

それとアクティブサスが無くてもあそこまで圧倒的じゃないにしも十分速かったんじゃね?
寧ろパトレーゼと差が付けられなくて、その隙にセナが割り込んできて面白い展開だったかも。

903 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 14:34:54.59 ID:TSSImrLo0NIKU.net
>>902
勘違いでした

904 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 14:40:23.74 ID:OimPAnhTdNIKU.net
>>897
それを言ったのはフィオリオ。641本かレーシングオンのどっちかは忘れたけど、フィオリオはフィアット本社にもかけあったが却下されたと言ってた。

>>899
アクティブサスがなければ、ニューウェイ初年度の91年は空力に敏感なクルマに手こずってタイトルは取れず、鈴鹿前にセナがタイトル獲得。
92年はヘッドが調整に入って運転しやすくなり、設計技術が遅れてるマクラーレンの脅威になりそう。
五分五分くらいじゃねえの?

905 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 18:41:23.25 ID:NEpw3B3WaNIKU.net
>>899
アクティブサス無くても91年と違って改良型の車だから信頼性高いだろうし、そもそもマクラーレンが序盤舐めてMP4/6Bが散々だったからやっぱマンセルがチャンピオン獲ったと思う。

906 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 19:08:19.45 ID:NEpw3B3WaNIKU.net
なにげに91年はパトレーぜにもチャンスあったよなあ。前半戦はマンセルといい勝負してたし。夏の高速3連戦でのマンセル3連勝を一つでも食い止めていれば…。

907 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 21:33:41.26 ID:kUObJXLb0NIKU.net
>>894
おにぎりあたためますかのナレーションだったら

この時フランクはブーツェンに見切りをつけたのだとか

こう言ってるだろうな。

908 :音速の名無しさん :2022/03/29(火) 22:23:01.37 ID:BaFzCsbf0NIKU.net
>>906
もしシーズン中〜終盤で競った展開になったらマンセル優先させてたんじゃないかな?
パトレーゼにチャンスがある展開って、序盤で余程マンセルが出遅れて差を付けるとかしかないと思うわ。
それでセナとの争いになったとしても果たしてマンセルが協力してくれたかどうか…。
前年プロストの邪魔してたしw

909 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 07:35:56.93 ID:SG9tDLzT0.net
>>906
フランスとイギリスのあのスタートミスでやはりチャンピオンになる人となれない人の差を感じた。

910 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 10:46:32.15 ID:ta/Rk+Lqr.net
マックスモズレーの話題が

https://news.yahoo.co.jp/articles/0fa228fb3b1dda7ecd4d0bd2dad8b5ecf24a718e

911 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 12:20:58.93 ID:uI+Yzobh0.net
92年のパトレーゼはパッシブサスならもっとマンセルに対抗できてたなんて話を聞くけど、どのみちフルボッコにされてた結末しか見えないんだけどなぁ
初めてマンセルと組んだ88年もなかなか派手にやられてた印象だったし

912 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 21:07:44.96 ID:AeSzJENt0.net
何と言うかパトレーゼはチャンプの器じゃないな
でも92年のマンセルのチームメートがセナプロシューであってもチャンプはマンセルだったと思うな

913 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 22:19:30.88 ID:uI+Yzobh0.net
モンツァと鈴鹿ではアシストというか舐めプに近い形でパトレーゼに勝ちを譲ろうとしてたな>マンセル
しかし、両レースともリタイアしてしまう辺りが実にマンセルらしいと思ったものだ

914 :音速の名無しさん :2022/03/30(水) 22:33:26.66 ID:1nJqHjAQ0.net
パトレーゼ応援してたけど楽勝ムードの時にしょーもないとこでスピンしたりするからがっかりしてたわ

915 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 00:20:17.97 ID:0zCeo0XW0.net
>>914
92ハンガリーぐらいじゃね?
あとその例に限らず、ドライバーの凡ミスに見えるスピンやコースオフが実はマシントラブルによるものだったりする事は多い。
俺も見てる時は何やってんだよと思う事多いけど、後でギアやブレーキが壊れてたと知ったりするし。

916 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 00:35:31.14 ID:5+DoThcmM.net
パッシブならマンセル=パトレーゼ説が正しいとするならば
パトレーゼがインディカー乗ればチャンピオン獲れたということになっちまう

917 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 02:01:59.52 ID:0zCeo0XW0.net
>>916
ならねーよw
話飛躍し過ぎだろw
まあ可能性はゼロではないが。

918 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 07:11:10.01 ID:c8SZsvt1M.net
プロストもピケもパトレーゼは運転下手くそって言ってたな

919 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 07:26:51.63 ID:NAm7Hih40.net
>>914
分かる。ポルトガルかな?ピットインするベルガーに追突して100mダイブしていた。
取り返しできないケアレスミスが目立ったね。

920 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 10:54:34.37 ID:NQ1tWDUe0.net
あれは想定しないとね

921 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 12:49:50.83 ID:0zCeo0XW0.net
>>918
ソースは?
ピケなんてチームメイト時代ほぼ互角でポイントでは負けたのに下手とか言うか?

ド素人がケアレスミスとか想定しろとかw
ストレートで後ろに付かれた前車がイン側にラインを変えるのは普通にある事。
ブレーキ踏まれる想定なんてするかよw
まあピットロードの位置が悪いってのもあるけど。

しかしお前らってパトレーゼ、ベルガー、ブーツェン、アレジ辺りをやたらディスりたがるよな。
俺はこの辺よりもっと下の優勝もPPも経験無い奴ですら、下カテで天才過ぎて圧倒的だったの見てるからとてもそんな事言えんわ。

922 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 13:04:34.05 ID:NQ1tWDUe0.net
そういうの見てるのはあなただけではないわけでして
一定のリスペクトはした上での話なんだがな

923 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 14:41:36.32 ID:0+WjmLdDr.net
F1ドライバーに限らずあらゆるスポーツで
下位カテで天才、神の子なんて言われている
選手腐るほどいるわけで。。

佐藤琢磨だってそう見られていた

924 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 15:57:24.36 ID:0zCeo0XW0.net
>>923
そうだよ。
だからF1に10年以上乗って何勝もしてまぐれの一発屋でもなくランキング上位に何度も入るドライバーたちがしょぼいわけがない。
このスレにいるって事は大体結構いい歳だろうし、トップドライバーをセナプロ基準で貶すのやめーやって事。

925 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 19:13:17.80 ID:pWxWn18m0.net
>>924
じゃ、
 セナ すごいドライバー
 グレガー・フォイテク ←どういうドライバー?

926 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 19:22:23.07 ID:hNLvMH1Oa.net
まあアマティなんかは明らかに力不足で話題先行だったけどね。そういう意味ではポール・ベルモンドはよく頑張った方かもしれん。

927 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 20:27:05.91 ID:7IPXTZDHd.net
まあアマティ可愛かったからいいだろ
俺はキャシーミュラー(ヨルグの姉)のほうがもっと好みだったが

928 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 20:35:43.39 ID:FR04TDxv0.net
女が居ると華やかになるな
女だらけはこの世の地獄だが

929 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 20:46:22.36 ID:NAm7Hih40.net
分かる。会社組織は大勢の男性と少数の女性から成り立ち、普通に運営できている。
要は、男性は本音と建て前を使い分けることができるから。

仮に社員全員が女性の会社を作ったら会社組織は崩壊する。

930 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 21:11:23.42 ID:EmprJ43A0.net
女性ドライバーでダントツ美人なのはスージーヴォルフだよ。
このスレ的には三原じゅん子ファンも多そうだね

931 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 21:16:47.49 ID:7IPXTZDHd.net
スージーウォルフって誰よと思って調べちまったよ
世代違いすぎだろ

932 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 21:20:26.37 ID:0zCeo0XW0.net
>>925
その質問の意図は何?
フォイテクはF1まで行った世界的に有名なドライバーだけど、正直あんまり印象無いよ。
セナプロ基準で貶すなって書いたからセナと比較したのか?

933 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 21:44:47.21 ID:hNLvMH1Oa.net
モータースポーツって才能もそうだけど、やっぱり巡り合わせって凄く重要なんだって思う。アレジのフェラーリ移籍なんか典型的かと。

934 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 22:23:00.40 ID:0b6GU+Ql0.net
F1のテスト中に事故で片目を失明して、それが遠因で心臓発作で亡くなっちゃった女性ドライバーがいたね

935 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 22:26:27.52 ID:qlLeNFbn0.net
スージーヴォルフって調べたらダニカパトリックと同じ年の生まれか。

936 :音速の名無しさん :2022/03/31(木) 22:28:20.95 ID:7IPXTZDHd.net
エミリオデヴィロッタの娘か

937 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 00:58:48.67 ID:7OIFyoTyaUSO.net
>>869
今のダイの大冒険は声優のチョイスがとにかく最悪で見ていられない
特にレオナの声優がなぜかキモ声優ブタに人気あるそうだが、大根演技

938 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 10:07:04.60 ID:c7KYUeJC0USO.net
FW14と640どっちが欲しい言われたら迷うことなく640を選ぶ

939 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 10:37:07.67 ID:QHudGxw8MUSO.net
セナを乗せたシャシーのFW14かな

940 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 12:11:51.99 ID:tkxLGpEsa.net
>>939
FW16?

941 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 12:30:46.45 ID:4cmCjrPyM.net
>>932
https://www.fogal.com/
フォイテクのスポンサー貼っとく

942 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 12:55:05.87 ID:d2HlPsG5d.net
>>939
ホッケンハイムかどこかで
サイドポッドに乗せた話じゃね

人がどこに価値を見いだすかは本当にそれぞれだなと思ったわ
俺なら一番勝ったシャシーとか、マンセルならイギリスで勝った車両とか、戦績を見てしまう

943 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 12:55:35.30 ID:sVV8p/lmd.net
マンセルがFW14と640売るってよ。またベッテルが買うかも…

944 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 17:08:57.26 ID:HRnyQHtBa.net
ガショーがいた頃向こうで英語の実況聞いてて、ベテランガショー、ベテランガショーずっと言ってた
日本で聞いたらベルトランガショーだった

945 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 18:07:09.78 ID:GmKcXmG3M.net
fw14売るとか。マンセルさん当時フランクに契約金増額を渋られてたから他のチャンピオンほど金無いんだろう。

946 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 18:09:37.90 ID:d2HlPsG5d.net
>>944
BとVの区別がつかずに生活してたのか…苦労したな

947 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 18:45:12.49 ID:mWXj0VOyr.net
歳取ると過去の栄光のトロフィー的な
ものがどうでもよくなるんじゃないか

大事に保存してる自分が馬鹿らしく
なってくるとか

こんなの保存してたって場所取るだけ
だし無意味だよなぁみたいな

人生も終盤に差し掛かってくるとなおさら

948 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 19:38:02.10 ID:fAv/JF8/0.net
>>947
メチャメチャ邪魔になるらしいな
記念館建てて飾ってもすぐガラガラになるし

949 :音速の名無しさん :2022/04/01(金) 19:54:45.87 ID:mWXj0VOyr.net
一般人でも
学生時代のトロフィー、メダル、賞状
最初は誇らしげに部屋に飾ってたけど
ある日どうでもよくなって、
逆に飾ってた自分に恥ずかしくなったりして
廃棄したりする

そんな感じかと

950 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 07:22:37.98 ID:ypTI5+ZKa.net
>>944
89年の総集編ではバートランド・ガショーって言われてたね。

951 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 07:52:29.65 ID:hwSCMvlO0.net
英語圏の人は英語っぽく読みたがるね メルセデスの英語読みとか最初驚いた
まあ日本人だって中国語の漢字を日本語読みするし そういうもんしょ

952 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 08:14:48.42 ID:9nHfX1/MD.net
賀正

953 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 09:08:14.27 ID:RYbh/LN50.net
草薙

954 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 11:42:08.17 ID:9nHfX1/MD.net
逮捕しちゃうぞ。と言われて
がちょ〜ん

955 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 12:01:19.69 ID:q/Jwyg7b0.net
1987年4月時点の年齢は

川井一仁 26歳(現在61歳)
今宮 純  38歳(70歳没)
森脇基恭 40歳(現在75歳)

年齢だけでも時の流れを感じさせますね。森脇さんにとっての川井は
川井さんでなくて、いつまで経っても「川井ちゃん」なのがイイ!

956 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 12:08:38.44 ID:DBfZglbP0.net
特養地獄

957 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 13:25:51.89 ID:7Iw8seo20.net
fw13本のブーツェンインタビューでカナダで初優勝した後「もうこのクルマは私の
ものだ!」って啖呵切ったけどフランクはそれを認めず結局有償で譲り受けたというのは
ちょっと笑えた。1万ポンドくらいで売るなら気持ちよくタダでくれてやりゃいいのに

958 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 13:29:36.68 ID:UACR+/cCd.net
>>928
女は運転下手だからF1向いてないわ

959 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 14:00:47.14 ID:oqDaanbh0.net
女って何のために生きてるの?

960 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 14:32:44.77 ID:RYbh/LN50.net
(i)

961 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 14:41:00.36 ID:oqDaanbh0.net
93年はベネトンにセナが乗ってたらチャンピオンだったな

962 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 16:20:36.92 ID:Z5Upg0KJ0.net
ムリムリw
セナはホンダでしかチャンピオン獲ってない。
つまりエンジン頼みのチャンピオンなんだよ。

963 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 17:34:09.24 ID:FPcsH7jMr.net
92年からモチベーションの低下が言われてたしね
心ここにあらずみたいな

93年終盤日本、オーストラリアの連勝も
ハッキネンがセナのケツ蹴り上げたからだとか

964 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 19:01:12.99 ID:UACR+/cCd.net
93年のセナはドニントンとインテルラゴスの奇蹟的な優勝があるから、凄かったかのように言われるけれども、
よく見てみると、夏のヨーロッパラウンドの辺りは5位とかばっかりで、何とも間延びした印象
それだけマシンが非力だったとも言えるが

965 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 19:42:36.24 ID:h0UwoC3H0.net
セカンドローすらままならない状況だったからね>93ヨーロッパラウンドのセナ
カナダの予選8位は事故みたいなもんだが、マニクールでリジェ2台に出し抜かれるとかスパで亜久里と仲良くサードローとか発狂ものだったかと

966 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 20:50:35.40 ID:8hLMwhUcM.net
鈴鹿決勝前夜にスーパーDioに乗って路面チェックしてる姿はほっこりした。その本番も雨が降らなかったらプロスト捉える事は無かったろうし。

967 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 21:02:46.92 ID:HDIfNsjc0.net
93序盤好調だったのは中低速ばっかだった
カナダ以降ヨーロッパラウンドになるとエンジンパワー重視のとこばっかだったからしょうがない
予選はウイリアムズはともかくワークスフォードのシューにもたびたび負けてた
カナダ8位はともかく5位2回以外は4位が多いね

968 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 21:23:46.89 ID:oqDaanbh0.net
92年もベネトンに乗ってればチャンピオンになれた

969 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 21:52:18.66 ID:jvx+Nl+30.net
元トールマンのベネトンに乗せてくださいとは言えないだろw

970 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 22:21:34.22 ID:RYbh/LN50.net
マクラーレンが保守的なのがねー

971 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 22:33:23.35 ID:7GZdC+qT0.net
>>930
そういや三原じゅん子レーサーやってたねアイドル女優レーサー政治家凄い人生だな

972 :音速の名無しさん :2022/04/02(土) 22:44:58.81 ID:Zlmb6RVN0.net
>>971
レースは別に職業じゃなくて趣味みたいなもんやろw

973 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 00:23:53.56 ID:63TfG9uF0.net
政治家も遊びだしな

974 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 00:31:19.23 ID:lJTQoAWC0.net
走り屋の同僚に爽快車楽とかいうテレビ番組を録画するよう頼まれたので録画しながら何となく見てると化け物みたいなデブ女が華麗にドリフトしてた

975 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 07:37:22.02 ID:rmWR4ybBr.net
>>973
恥を知れ!

976 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 11:30:40.74 ID:IFf/hpoua.net
MP4/8が出来が良かっただけに、この車にホンダV10が載ってたらなあとは思う。ティレルと違ってV10車載ノウハウは豊富だっただろうし。

977 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 11:44:31.29 ID:Jdh8UjEU0.net
>>976
重くてダメだろ

978 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 11:49:33.27 ID:IFf/hpoua.net
>>977
少なくともV12よりはいいだろ

979 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:05:31.25 ID:FzcEJ97md.net
ベネトンのB195みたいな感じになるとしか思えん
決していい車じゃなかったべ

980 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:11:35.67 ID:DWEwyWLi0.net
そこまでシャシー性能が優れているわけじゃないからな
V8とハイテクデバイスで足軽みたいなマシンになっていた
そこにセナやハッキネンが乗ったことが大きい

981 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:30:03.04 ID:W2McVKnJa.net
93年と言えばリジェはいい車だったな。コンストラクターズ5位だったけど、ドライバーがトップクラスだったら1勝くらいは出来たかな。

982 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:40:55.48 ID:dQkKs2a7d.net
>>961
フォードの人が
「ベネトンと同じエンジンを供給しろって駄々こねてる奴がいるけど、うちはワークスとカスタマーで20PSなんて差はないぞ。」
と言ってた。

983 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:41:16.24 ID:rVMpJahL0.net
>>981
やっとルノーV10を生かせるマシンを作れたっていうのがデカいだろうね。
あとドライバーもMBコンビなら決して悪くはない。

984 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:46:32.04 ID:TSxMkezrM.net
>>976
順序が逆なんだよ
フォードV8の汎用性が高くてシャシー開発が弱いマクラーレンでも最適化できた
V10のホンダやルノーを載せたとしても当時のマクラーレンが使いこなせたか疑わしい

985 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 12:54:57.58 ID:YOq3ws9m0.net
性能は低いけど品質は高いって言われていて、
シャシー個体差が無くパーツの寸法や品質が均一だから、
スペアカーから部品をとって付けてもピッタリ合うみたいな。

986 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 13:05:02.71 ID:R+C85kPla.net
>>981
もし92年のリジェにプロストが乗ってたらどうなってたんだろう

987 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 13:26:46.47 ID:GmQxhKr+d.net
>>986
どうにもならんから味見だけして逃げたんだろ

988 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 13:34:25.06 ID:FzcEJ97md.net
>>982
正確には「マクラーレンのカスタマー」だろうけどな
マクラーレンのエンジンをカスタマーと呼べるかは極めて懐疑的だが

989 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 13:39:33.01 ID:O2qmGasJa.net
>>986
まず車カッコ悪かったしなあ。

990 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 13:41:32.72 ID:FzcEJ97md.net
マクラーレンのエンジンはベネトンのものより低中回転域を強化していたそうだから、>>967 の言うような感じになるんだけどな

ベネトンがワークスエンジンの独占供給を手放したがらずにいて、その契約書の文言が「最も馬力の高いエンジン」となっていたからのマクラーレン仕様のわけだが

991 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 15:35:26.00 ID:igSrN6nH0.net
>>964
93年はセナは雨のおかげで優勝したレースあったからね。
アンチセナも多いと多いと思うけど、ウエットが速いドライバーは運転技量の
実力No.1といえる。

992 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 15:41:49.87 ID:vJ5PLAYta.net
>>991
中嶋「照れるぜ」

993 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 16:34:01.01 ID:igSrN6nH0.net
雨の中嶋といわれているけど、F1ドライバーとしは並だったのでは?

994 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 17:40:42.23 ID:i3/m2sXma.net
>>993
ドライビングは悪くないけど、体力と一発の速さが無い、コースの好き嫌いが激しいって感じか。

995 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 18:20:02.73 ID:DWEwyWLi0.net
新スレ

【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 95laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1648977584/

996 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 18:29:25.09 ID:igSrN6nH0.net
>>995 乙!

997 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 19:31:23.26 ID:5cuEAtiS0.net
>>967
パワーより空力の駄目さ加減がでた結果だろう

998 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 20:10:51.33 ID:NpA+B711d.net
中嶋は別に雨が得意って訳じゃない
91年とか雨でもグダグダだった

999 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 20:29:49.18 ID:UJjXPweUd.net
>>998
最後のレースもクラッシュしてたしな
雨だとステアリングが軽くなって体力的に楽だからと言ってた

1000 :音速の名無しさん :2022/04/03(日) 20:30:23.79 ID:UJjXPweUd.net
>>998
最後のレースもクラッシュしてたしな
雨だとステアリングが軽くなって体力的に楽だからと言ってた

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