ブロリー強さ議論スレ７（本スレ）

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:15:20.13 ID:ZlgQKQhU.net

※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
||　誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み　　 　 　Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,,)　ｷﾎﾝ。
||　スルー徹底。これが一番効果的　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　 ￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1379338963/

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:11:43.35 ID:pEOW0v/U.net

>>447
一瞬で押し返せるってわけでもないと思うが
かめはめ波の威力は同じくらいで気の量がPセル＞超2悟飯だから悟飯は押し負けてたと思う
気が半分になると戦闘力も半分になるってわけでもないだろうし半分になったのは気の量だろう
そう考えれば一気に押せなくてもおかしくない

ドラゴンボールでは強さを測るときに気とパワー両方使ってる
その時その時で変わるから強さの表現を言い変えてるだけ
どちらも気の強さで問題ない
打撃を凄いと言ってるんじゃなくベジータのことを凄いと言ってるようにとれるんだが
それと前に言った通りベジータも戦っていない悟空に対してパワーと表現してる
ピッコロも同じ意味でパワーを使ってる
悟空が言ったのはあの時のように怒れといっただけ
ベジータは「セルをやった頃」と「ガキの頃」とで使い分けてる
天下一武道会で超2になった青年悟飯はセルをやった頃より弱いと言ってダーブラ戦ではガキの頃のほうがマシだったぐらいと言ってる
アニメだと分かりやすく青年悟飯はパワーはダーブラ以上だが戦いの感を忘れてるので苦戦してるとなっている
だからパワーは青年悟飯＞少年悟飯でも戦いの感を忘れてる分「ガキの頃のほうがマシだった」という評価になっている
ならば最初に比較した「セルをやった頃」は文字通りセルを消し飛ばした時のことだろう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 14:19:10.10 ID:pEOW0v/U.net

>>447
いくら気が増えても気の強さ自体は変わらない
気の強さを攻撃力と置くなら気の量はMPのようなもの
MPを貯めれば長時間攻撃し続けれるが攻撃力は変わらない
悟空も最大まで気を貯めてブウを消し飛ばせれるまで長時間かめはめ波でも撃つつもりだったんじゃないか？
ちょっとやそっと強くなったところでブウを消し飛ばすなんてできないし

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 15:15:01.62 ID:rOOvbJX3.net

悟空３の一分溜める技の戦闘力は魔観光と同等かそれ以上って所かな
この世では不発だったが超３自体が燃費悪いから
そうでないなら普通に使えた技かもしれんし

悟空２とセル位の戦闘力差なら普通に凹ってかめはめ波で消す事は
可能だから悟空３とデブブウはそれ位の差はあるんだろけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:21:32.59 ID:NYPv0zjt.net

そもそも新技じゃなかったんじゃないの
普通にかめはめ波で消し飛ばすつもりだったんだろ
セルの時もかめはめ波で細胞レベルまで消し飛ばしてたし
超3悟空とデブブウは2倍近いパワー差があるだろうな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:28:05.95 ID:YISqmCC4.net

デブブウは戦力差があるから殺す気で行けば
かめはめ波→撃ち漏らしも照射角度かえたりで消せる

でも純粋戦の元気玉もどきはフォームからして違うし
「凄い溜めかめはめ波」とかだったのかもしれんけど

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:36:28.78 ID:YISqmCC4.net

超２悟空、覚醒少年が超超２とでもいうべき
少年２やPセルを消せるレベルで３割以上強い、

デブブウがＭベジの2倍ぐらい、その更に1.5倍位が３悟空でないかと。
超２少年クラスから見たら４倍の差になるけど

５割差もあれば圧倒できる、凹って→通常ビームとかﾎﾞﾝｯで殺せるけど
ブウなら止めにかめはめ波級が要るってだけで

究極悟飯も悪ブウと５割差ぐらいに見えるし

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:33:00.40 ID:NYPv0zjt.net

>>452
デブブウは再生も遅いし超3悟空なら普通に倒せる相手なんだろう
純粋ブウは再生速度が今までのブウの比じゃないから気を貯める必要があった

>>453
超2の格はこんなもん

超2最上位：超2悟空　魔人ベジータ
超2上位：親子かめはめ波超2少年悟飯
超2中位：超2ベジータ
超2下位：超2青年悟飯　超2少年悟飯　Pセル

超2少年と超2悟空の差は3割どころじゃないと思う
デブブウが超2悟空や魔人ベジータの2倍ぐらい強いのは同意だけど超3悟空は超2悟空の4倍強いからデブブウの2倍強いことになる
超3ゴテンクスが悪ブウに格闘で優勢だからそれより強い究極悟飯は悪ブウよりはるかに上
超3ゴテンクスと悪ブウの差は悪ブウの口からのビームに対して超3ゴテンクスがほぼダメージ受けてないレベル
超3ゴテンクスと悪ブウはいい勝負してるように見えるけどそれは再生のおかげで実際は超3ゴテンクスのが大分格上

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 11:46:39.33 ID:TMWPiv3Z.net

>>448
>一瞬で押し返せるってわけでもないと思うが
かめはめ波の威力は同じくらいで気の量がPセル＞超2悟飯だから悟飯は押し負けてたと思う
気が半分になると戦闘力も半分になるってわけでもないだろうし半分になったのは気の量だろう
そう考えれば一気に押せなくてもおかしくない

あのな、かめはめ波は戦闘力でなく、気の量で決まる。気をエネルギーに置換して放つ技なのだから。
そして、悟飯は気の量が半分以下になったために超2の自分にすら勝てないのだから、ましてPセルがそれよりも強いのなら
一瞬で押し返せるはずだ。なにせ、気の量は超サイヤ人並なのだから。
それにも関わらず、ある程度持ちこたえさせたのだから、やはりPセルは超2悟飯にすら勝てない程度なのではないか？

>ドラゴンボールでは強さを測るときに気とパワー両方使ってる
その時その時で変わるから強さの表現を言い変えてるだけ
どちらも気の強さで問題ない
打撃を凄いと言ってるんじゃなくベジータのことを凄いと言ってるようにとれるんだが
それと前に言った通りベジータも戦っていない悟空に対してパワーと表現してる
ピッコロも同じ意味でパワーを使ってる

まず、ピッコロがパワーと言ったのは、ベジータの打撃を見た後のこと。確かに、気とパワーを同じ意味で使うこともあるが、
あの時はブウを蹴り飛ばした後でクリリン達がその様子を見て強いといったあとに、とてつもないパワーだと言っている。
それゆえ、あの時のピッコロはパワーを気ではなく、純粋にベジータの打撃のパワーと見て間違いないだろう。
しかも、ベジータが凄いというのは、あくまでブウを蹴り飛ばしたその威力を見てのことなのだから、なおさらだろう。

＞悟空が言ったのはあの時のように怒れといっただけ
ベジータは「セルをやった頃」と「ガキの頃」とで使い分けてる
天下一武道会で超2になった青年悟飯はセルをやった頃より弱いと言ってダーブラ戦ではガキの頃のほうがマシだったぐらいと言ってる
アニメだと分かりやすく青年悟飯はパワーはダーブラ以上だが戦いの感を忘れてるので苦戦してるとなっている
だからパワーは青年悟飯＞少年悟飯でも戦いの感を忘れてる分「ガキの頃のほうがマシだった」という評価になっている
ならば最初に比較した「セルをやった頃」は文字通りセルを消し飛ばした時のことだろう

そもそも、「頃」というのは幅のある概念。すなわち、セルゲームでの超2全般を指す。
もし、ベジータがかめはめ波で倒した悟飯と超2悟飯を分けているのなら、「セルをやった時」というはずである。
それにもかかわらず、ベジータが「頃」とまとめたのは、やはりベジータが超2悟飯と覚醒悟飯を分けていない証左ではないのか？
そして、ベジータですらそうなのだから、ましてピッコロがそれを区別しているとは考えられない。
それゆえ、ピッコロも超2悟飯と覚醒悟飯を分けていないとかんがえる。
そして、先にも書いたとおり、ピッコロはベジータの打撃を見てベジータの強さを判断している。セルを殴ったのは、通常の超2悟飯である。
ゆえに、ピッコロが示したのは、通常の超2悟飯であって、覚醒時の悟飯ではない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 11:52:58.66 ID:TMWPiv3Z.net

>>449
>いくら気が増えても気の強さ自体は変わらない
気の強さを攻撃力と置くなら気の量はMPのようなもの
MPを貯めれば長時間攻撃し続けれるが攻撃力は変わらない
悟空も最大まで気を貯めてブウを消し飛ばせれるまで長時間かめはめ波でも撃つつもりだったんじゃないか？
ちょっとやそっと強くなったところでブウを消し飛ばすなんてできないし


そもそも、気は戦闘に用いる場合、気功波として放つ以外にも、体の一部分に込めることで攻撃力や防御力を上げたり、ゴテンクスのように意思を持った気のオバケを作り出したり、ベジットのように手から気の剣を出したりと用法は様々に使える。
すなわち、気の量がそのまま攻撃力とかに反映するのである。気の強さと気の量が違う概念という明確な根拠を示していただきたい。
そして、悟空がかめはめ波を撃つとしても当たらなければ意味は無い。ベジータに魔人ブウを足止めするだけの実力はない。
それゆえ、悟空は気を最大限に貯めて全力を出した上で魔人ブウを戦闘不能にし、消し去るつもりであったと思われる。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:48:42.17 ID:AZcTJGWE.net

>>455
かめはめ波の威力は気の強さによって決まるぞ
超全集にそう書いてある
気の強さが半分以下になるってのも変だし気の量が半分以下になったっていうのはこっちと意見同じだな
それとPセルと超1悟飯には2倍以上の差があるからそれだけ弱くなってたら一気に押せないことに矛盾がでてくる

何回か書いたがベジータも戦ってないのに悟空の気を感じてパワーと表現してる
それにクリリン達は打撃をみて強いと言ったんだろうがドラゴンボールでいうパワーは基本的に気のことだと思うぞ
ドラゴンボール全体を通しても気＝パワーとして扱われてる
クリリン達が凄いと言ったのはベジータのパワーを感じたからとも通じるしピッコロが言ったパワーは打撃のことじゃなく気のことだと思うわ

天下一で超2になった時はハッキリとセルをやった頃より弱いと言った
けどダーブラ戦では「マシだったぐらい」とまるでそこまで差がないような言い回しをしてる
これはセルと比べられたダーブラにも言えるがベジータやピッコロがわざわざ弱い方と比べるとは思えない
悟飯の最高戦闘力時は親子かめはめ波の時でベジータ達はその時の悟飯を知ってるんだからまず比べるのはその時だろう
Z戦士が打撃をみて強さ比べるなんてあるか？
普通は気を感じて強さを測ると思うんだが

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:56:40.79 ID:AZcTJGWE.net

>>456
そりゃ量を込めれば威力は変化するけど基本的には気の強さだろ
超全集のかめはめ波の欄にも気の強さによって威力が変化するとあるし
気の強さは戦闘力とかで気の量はいわゆるスタミナとかのこと
超3も気を一気に消費するけど強さは変わったりしない
魔人ブウを格闘で戦闘不能なんて無理だぞ
再生の遅い悪ブウですら超3ゴテンクスとの戦闘で戦闘不能にするには時間がかかった
悪ブウよりはるかに再生の速い純粋ブウを格闘で戦闘不能にするなんて夢物語かと
それにたらればの話は意味が無い
元気玉だって当たれば意味ないとかいう話になってくるし

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:57:24.04 ID:AZcTJGWE.net

スマン、ミス
>>458
＞元気玉だって当たれば意味ないとかいう話になってくるし
当たらなければ、ね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:42:13.78 ID:XFbjgB7D.net

>>455
>かめはめ波の威力は気の強さによって決まるぞ
超全集にそう書いてある
気の強さが半分以下になるってのも変だし気の量が半分以下になったっていうのはこっちと意見同じだな
それとPセルと超1悟飯には2倍以上の差があるからそれだけ弱くなってたら一気に押せないことに矛盾がでてくる

それで、超全集では気の強さと気の量を明確に分けて書いてあるのか？気の量の多さをもって強い気と表現することも可能だ。
実際に気の量が大きければ大きいほど気を込めることによって戦闘力等を飛躍的に倍増することもできる。
それゆえ、超全集が気の量と気の強さを明確に分けていない限り、気の量＝気の強さであると考える。
そして、Pセルの気が半分程度でしかない悟飯を一気に押し返せない時点で超1悟飯とPセルは2倍以上離れてるなどという仮説は成り立たない。
実際に、超1悟飯も完全体セル相手に勝てる節の発言をしていることからも、超1時点で悟飯の実力が完全体セルを上回っていたと考えられるからな。

>何回か書いたがベジータも戦ってないのに悟空の気を感じてパワーと表現してる
それにクリリン達は打撃をみて強いと言ったんだろうがドラゴンボールでいうパワーは基本的に気のことだと思うぞ
ドラゴンボール全体を通しても気＝パワーとして扱われてる
クリリン達が凄いと言ったのはベジータのパワーを感じたからとも通じるしピッコロが言ったパワーは打撃のことじゃなく気のことだと思うわ

ベジータは戦ってない悟空を見てパワーと言ったんだろ？だとすれば、その発言はパワー＝気で間違いないだろう。（どこの場面かは分からんが）
しかし、ピッコロがとてつもないパワーだと言ったのは、明らかにベジータの魔人ブウに対する打撃を見てからだ。
そして、クリリン達が凄いと言ったのは打撃を見てのことなのだとしたら、ピッコロの発言がそれとは異なるとは考えにくい。なぜなら、同一の時点での
発言だから。
ドラゴンボール一般でパワー＝気で表現することがあるにしても、今回の状況からみてベジータの蹴りの威力から凄いパワーと考えるのが素直であると思われる。
それとも、君は、ドラゴンボールでは打撃の威力をパワーと表現しないという根拠はおありか？

>天下一で超2になった時はハッキリとセルをやった頃より弱いと言った
けどダーブラ戦では「マシだったぐらい」とまるでそこまで差がないような言い回しをしてる
これはセルと比べられたダーブラにも言えるがベジータやピッコロがわざわざ弱い方と比べるとは思えない
悟飯の最高戦闘力時は親子かめはめ波の時でベジータ達はその時の悟飯を知ってるんだからまず比べるのはその時だろう
Z戦士が打撃をみて強さ比べるなんてあるか？
普通は気を感じて強さを測ると思うんだが

何度も書くが、「頃」とは幅のある概念であって特定の時点を指す「時」ではない。
ベジータが「セルをやった頃」と表現したことで、何故かめはめ波の時点を指すと言えるのかが理解不能。
セルをやった頃なら、セルゲーム全般を指すと考えるのが文理上素直だろう。
そして、わざわざ弱い気と比較するわけがないというが、そもそも、「頃」と表現した時点でかめはめ波の悟飯
と通常の悟飯を分けて書いてないのは明白。かめはめ波の悟飯と通常の悟飯が異なるというファンの解釈をベジータが
前提にしているとは考えられない。
そして、Z戦士が打撃を見て強さを比較した例ならある。典型例は、ハッチヒャックだな。悟空は実際に手合わせをして、
「パワー」はブロリーよりも上かもしれねぇと述べている。実際に手合わせした後の感想なのだから、純粋なパワー同士
の比較であって、気の違いではないだろう。ちなみに、戦っているからという反論は通用しない。打撃の力での比較なら、
見て判断するのと実際に戦って判断するのとで違いはないからだ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:49:24.42 ID:XFbjgB7D.net

>そりゃ量を込めれば威力は変化するけど基本的には気の強さだろ
超全集のかめはめ波の欄にも気の強さによって威力が変化するとあるし
気の強さは戦闘力とかで気の量はいわゆるスタミナとかのこと
超3も気を一気に消費するけど強さは変わったりしない
魔人ブウを格闘で戦闘不能なんて無理だぞ
再生の遅い悪ブウですら超3ゴテンクスとの戦闘で戦闘不能にするには時間がかかった
悪ブウよりはるかに再生の速い純粋ブウを格闘で戦闘不能にするなんて夢物語かと
それにたらればの話は意味が無い
元気玉だって当たれば意味ないとかいう話になってくるし

超全集が気の強さと気の量を明確に分けて書いているという根拠が無い以上、気の強さ＝気の量という
解釈で問題ない。
そして、魔人ブウを戦闘不能にするというのは、一度バラバラにすることを指す。
全力の力をもってブウをバラバラにし、再生をする瞬間に
かめはめ波で粉砕するつもりであったものと思われる。
それと、超3ゴテンクスの時はほとんどブウを肉片同様にしたから再生に時間がかかったのであって
スピードは純粋ブウとさほど変わりないと考える。そして、超3ゴテンクスはほとんどふざけながら戦って
いたのだから、時間がかかったのはある意味当たり前。それに対して、悟空は全力でバラバラにするつもりなのだから、
戦闘不能に持ち込むのは早いと思われる。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 15:02:26.08 ID:XZr67017.net

ちょっと待って再生が早いとか遅いって何の話だ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 15:37:26.54 ID:XZr67017.net

>>454
最低33%あれば覚醒悟飯がセルを消す事ができると思う。
ベジータとキュイの差
超２悟空は覚醒悟飯よりちょい上だからそれ以上だけど

超2最上位：超2悟空、Ｍベジ≧覚醒悟飯
超2上位：ヤコン戦悟空２
--------(壁)---------------
超2中位：超2ベジータ、超2少年≧Pセル
超2下位：ダーブラ 超2青年悟飯 片手消沈少年 位で見てる

格上ていうのが3割でもかなりだし2割でも・
やっぱりｺﾞﾃﾝｸｽで3割アル飯で5割位にしか見えない

そっちは33%じゃ消せない5割で消せて2倍でブウ消せると
考えてるがこっちは33%で消せると思ってるので

そこら辺は認識の差なんだろう

公式の4倍ていうのもそんな４倍に見えないんだよな
公式が言ってるだけだし。だから超２中位の４倍であって
壁を超えた超２(悟空級)の３倍位でもおかしくないなと思ってる訳

まぁ４倍を信用して倍の差でやっと殺せると見たらそうなるけど

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 16:16:29.00 ID:XZr67017.net

２悟空、Ｍベジ330
覚醒320
ヤコン戦悟空280

---------超超２---------------　

少年250　Ｐセル240 超2ベジ250

青年200　ﾀﾞｰ205

真セル150

ブウ編 悟空128＝ベジ125
セル編 悟空100　ベジ75-80

神と神を見る限りベジータが悟空に対して
素体の力で大きく負けた事はなかったんじゃないかと
素体でなく段階で負けた。超３以前に超２の中で。
ベジータは超1-4と1-2の差は克服できたし
悟空以上の修行をしたがそれでも差が埋まらず、
そこら辺が(壁を超えた)ていうその辺の差なんだと思う

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 16:31:37.84 ID:XZr67017.net

超３悟空300≒純粋ブウ240

デブウ200≒手加減悟空250

デブウ(舐めプ)：150〜200

Ｍベジ100

下手したらＭ化前の強さのベジで
実質超３悟空と同等以上の純粋ブウに1分持たせれるだろうか

４倍とかラディッツ以上の差+かめはめ波も使える。
早々にヤムチャvsセルjrみたくなってもおかしくない

純粋ブウはｽﾋﾟｰﾄﾞはある→修復速度も速いが
防御力は戦闘力の割に低いんでは　
ベジ２の攻撃でも簡単にもげるし

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 14:47:06.78 ID:aNdCzZgY.net

超4ブロリーの状態からブロリーは超ゴッドに変身して欲しいもんだ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 17:16:27.03 ID:Ij9Q/J11.net

>>466
ゴッドより超4の方が強いんだけど……

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:11:43.55 ID:GZN1oR8V.net

オーマイゴッド・・・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 13:47:49.97 ID:Njyg3wrg.net

青髪ブロリーｖｓフリーザ
伝説のスーパーサイヤ人ブロリーｖｓPセル
超３ブロリーｖｓ純粋ブウ
超ゴッドブロリーｖｓビルス
超４ブロリーｖｓ超一星龍
超５ブロリーｖｓザイコー
超１０ブロリーｖｓ魔導師ホイ
超サイヤ人ONEPIECEブロリーｖｓルフィ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 03:22:34.13 ID:n1Sx3KG1.net

>>467
気を感じる時点で超4は雑魚

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 19:12:12.71 ID:w/nlLLz+.net

>>470
じゃあビルスの存在を感じ取れる界王神は超サイヤ人4やブウなんか
ゴミ扱いできないとおかしいな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 20:15:13.84 ID:tkdus8+o.net

新作ケームでビルスやウィスがブロリー褒める台詞があったみたいだね
ゴールデンフリーザより格上扱いだとか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/31(日) 22:30:10.83 ID:5xfQSt33T

>>472
もっと具体的にたのむ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 13:20:17.16 ID:beZCpyVB.net

>>472
kwsk

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 23:54:24.66 ID:TBGAnqk+.net

ゼノバースのゴールデンフリーザはまだ出てないだろ
それとももう第3のアップデート来てるの？
ビルスは復活のFでフリーザの事もかなり褒めてただろ
ビルス「フリーザの奴ずいぶんとやるようになったじゃないか」
GTパーフェクトファイルで超ベジットは超4より強いかも？だから超ベジット≧超4
TV版の神と神で悟空が合体してもビルスには勝てないって言ってたから
青髪ゴッド＞赤髪ゴッド＞超ベジット≧超4じゃないの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 08:55:54.12 ID:gmtAWnEO.net

ゲームの話だすとかナンセンスすぎるだろ
ゼノバースだとブロリーはミラかトワかドミグラの魔術にかかって凶悪化してるじゃん

レイブラの超3ブロリーは超3ベジータより弱い設定
バトラーズの超3ブロリーは超3悟空より強い設定
ガバガバだから宛にならんよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 15:05:12.41 ID:GnVarvwn.net

３DSのゲームでブロリーに対してビルスが驚いて苦戦するかもみたいなこと言ってウィスはブロリーの力を褒めてたらしい
相変わらずゲームでは超強くされるブロリー
超で再登場希望

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 15:58:02.33 ID:/KNcWNU8.net

ゲームとかブロリーに強い設定付きやすいからなあ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 07:57:46.04 ID:Zxu3ftqs.net

Z3
メタルクウラ＞青年ssj悟飯
ブロリー≧ジャネンバ
スパキン
ssj2悟空≧純粋ブウ
ネオ
セル＞大猿ベビー
メテオ
ジャネンバ＝ゴジータ
ジャネンバ＝究極悟飯
ブロリー＝ゴジータ
レイブラ
ssj3ブロリー≧ssj3悟空
魔人ベジータ＞純粋ブウ
ssjトランクス＝純粋ブウ
レイブラ2
ssj3ベジータ≧ssj3ブロリー
ssj悟空≧ジャネンバ
ssjトランクス＝ボージャック
クウラ最終形態≧少年ssj2悟飯
ヒーローズ
ハッチヒャック＞超17号
スーパーベビー2＝GTssj3悟空
クウラ第4形態＝ssj3トランクス
パーフェクトセル＝ssj3ベジータ
メタルクウラコア＝ssj4悟空
色々ガバガバや

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 21:57:13.00 ID:tWTOEjlze

ゲームで言ったらブロリーは真武道会ていうPSPのゲームで超1悟空に負けてるんだよなぁ
あのゲーム、時系列はブウ編後で確立してるからいつの話だかわからない他のパラレルよりは資料としてもマシだよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/18(木) 16:26:47.95 ID:L4I2d/m+.net

ブロリーなら復活フリーザの第２形態までには勝てるんじゃね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/18(木) 21:06:07.42 ID:BE5uX4a4.net

強さ議論だとフリーザ第1形態で純粋ブウ以上らしいから無理だろ
中には第1形態で悟飯吸収ブウクラスとか言ってる奴いるけどさすがにそれはないかと
第1形態→純粋ブウ以上
第2形態→ゴテンクスブウ以上
第3形態→悟飯吸収ブウ以上
最終形態→超ベジット以上
ゴールデン→青髪ゴッド以上
弱体化金→赤髪ゴッド以下くらいだろ
ゴールデンフリーザの状態で100%になれたらもっと燃費悪くなるけど一時的にはビルスと互角くらいになるかもな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 10:42:22.14 ID:Z/1fC4NO.net

最終形態で超ベジット超えまではいかないでしょ
間違えなくノーマルベジットは超えてるけど

あくまでゴッド吸収前の２人の合体を推定してで
ゴッドを吸収した現状の２人のベジットなら、ノーマルベジットでゴールデンフリーザ超えるかと
超ゴッドＳＳベジットならビルスとウイスを同時に相手にしても片手だけで十分なほどぶっちぎりなはず

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 12:53:32.41 ID:RPxesKfB.net

TV版の神と神で合体してもビルスに勝てないって悟空が言ってたからゴッド＞超ベジット
合体はポタラの事で原作でフュージョンしたことないからベジットで間違いないだろう
ゴッドの力を吸収したノーマル悟空でもビルスとそこそこ闘えてた
ビルス曰くそこまでパワーダウンしてない
復活のFではウイスの元で修行して更に強くなった
そのノーマル悟空とそこそこ闘えてた復活フリーザ最終形態は超ベジット以上でも以下でもおかしくない
確かに青髪ゴッドのベジットならウイスもビルスも超余裕だな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 22:26:09.95 ID:8ieO4cJX.net

でも結局ゴッドもビルスに勝てずに力の差がでかかったのを知ったから
超ゴッド＞超ベジット　の必要十分条件は満たしてないんじゃない

ビルス＞超ベジット
であり
ビルス＞超ゴッド
でもある
そして
超ゴッド＞超ベジット
の根拠はない


超２悟空＝魔人ベジータ＞超２少年悟飯
であり
超２悟空＝魔人ベジータ＞超２ベジータ
でもある
だが
超２ベジータと超２少年悟飯
の力関係の根拠はない

それと同じ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 22:51:05.85 ID:li5X8cfX.net

あの時点で最高の状態だと思ってたんだから超ベジット以上だろまさか今更ポタラの計算式を信じてる訳じゃ無いよな？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 07:23:34.85 ID:0pU7rdsX.net

悟空「ベジータを探さないと！....いや、合体してもビルス様には絶対勝てねぇ......」

ゴッド悟空「！！？？まさかこんな世界があったなんて.......」

ゴッド＞超ベジットだろ
ノーマルに戻ってもビルスと闘えてたから下手するとゴッド吸収ノーマル悟空以下もありえるぞ
復活のFでは更に強くなってるしな
今ベジットになれば間違いなく誰よりも強くなれるだろうな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 09:42:05.56 ID:5L0tOppC.net

ビルスがブロリーに驚いて
ウイスがブロリーを誉めた
って、具体的にどんな台詞なの？
ゲームだと割りきるにしても気になる

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 00:06:16.77 ID:QwlbjVYn.net

結局超サイヤ人4とゴッドはどっちが強いの？
GTは復活のFと違って、神と神でゴッドを吸収しなかった未来と俺は捉えてるが、
それでもGT悟空はノーマルでZ超3以上の強さなわけだが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 14:46:55.44 ID:uogJm7Bl.net

ゴッド＞ベジット≧超4
ゴッドは次元が違う
復活のF悟空はノーマルでベジット以上

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 18:09:14.72 ID:c0U+kSmt.net

いや超4とゴッドは互角くらいでしょ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 09:39:34.15 ID:IJgHMcfI.net

神の気は感じられないだけでその領域が最強というわけではない感じ
超4＞SSGSS＞ゴッド
こうなってるわな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 03:04:19.91 ID:KOmnRjs0.net

>>489
圧倒的にゴッドの方が強いよ
そもそも超4は公式でブウ編超ベジットと比較されるレベル　
神吸収ノーマル悟空＞1割ビルス以下の超ベジットは確定
復活のFのノーマル悟空ならブウ以上（笑）のリルドなんて鼻くそほじりながらでも倒せる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 12:19:37.41 ID:4VDkGRah.net

ブロリスト 荒らし行為まとめwiki
http://www9.atwiki.jp/brolist_troll/

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 17:43:29.49 ID:OUPE7pFa.net

>>493
GTの悟空もリルド相手に黒髪のままなめプしてるけどな。

その悟空が超サイヤ人3になっても歯が立たないベビーが更に完全体に進化しても
なおそれを圧倒できるのが超サイヤ人4。
公式では、超サイヤ人は黒髪の50倍、超サイヤ人2は超サイヤ人の2倍、超サイヤ人3は
超サイヤ人2の4倍の戦闘力と設定があるからブウなんかGTの中ではもう
地球人と大差無いレベル。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 07:41:19.12 ID:PoOsvHpf.net

ブロリーの強さは１作目がPセル、２作目が超２悟空、魔人超２ベジータぐらいじゃない？

青年悟飯は髪型が書き分けられてるから超２なのは確実で
しかも怒って超２になってるから通常の超２より強い。
超２青年悟飯の１つ上には超２ベジータがいるからブロリー戦の
超２青年悟飯は怒りで通常より強くなり超２ベジータと互角。
その悟飯を圧倒する伝説ブロリーは超２ベジータより遥かに強い
超２悟空や魔人超２ベジータと互角。

１作目はラリアット＆岩盤への叩きつけでベジータの超化を解いてるんで
超１ベジータをチョップで超化は解けてないがあまり動けないぐらいまで
ダメージを与えたPセルと互角でベジータと互角のセルジュニアを一撃で粉砕の超２少年以下
Pセルだって片手の超２少年悟飯のかめはめ波を一気に押せてないので
超２少年以下

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 15:00:30.19 ID:VbGJmvgG.net

最新のブロリーは超4だけじゃなく超4フルパワーにまでなったな
どんだけ才能あるんだ...
>>496
一作目は同意だけど二作目は無邪気ブウレベルじゃね？
怒り超2は子供の時と同等と考えても超2ベジータと同等か上レベル
それを圧倒できたのは純粋ブウと無邪気ブウのみ
そして数発で気絶級の攻撃を与えれたことから無邪気ブウクラスは最低でもある
あと超2悟空+超2悟飯+超1悟天の三大親子かめはめ波をバリヤーで太陽まで凌げてることから超2悟空よりパワーは大分上