ドラゴンボール超強さ議論スレ8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 13:44:19.18 ID:S+axCvXj0.net

ブイジャンプとよたろう版ドラゴンボール超の強さ議論スレです
GT、劇場版の話題はアニメ板へ

GTの話題振る人多すぎます。ルールを守ってください。


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ドラゴンボール超強さ議論スレ7
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959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/31(月) 23:56:48.12 ID:CzuGMWJr0.net

だからまだベジットは出てきてすらいないしどのくらいの強さかもわかってないんだから
勝手な憶測だけでものを言うんじゃねーっつーの、バカどもが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 04:25:44.28 ID:acxHn770K.net

ブラック戦のベジータってスパーク出てるんだな
ブルーでスパーク出したの初めてだっけ
修行前ベジータや今のブルー悟空より明らかにワンランク上の強さだしブルー2なんて可能性もあるかも
まぁ可能性低いだろうし、仮にあったとしてもブルー3は100％ないだろうな
悟空がブルーでスパーク出した時に髪が逆立つかで判断するしかないな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 08:14:24.45 ID:w53Ep0cn0.net

映画の復活のＦ見ればわかるけど、復活にブルーだとスパークしてる
変身したばっかの悟空のシーンがわかりやすい

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 09:17:52.09 ID:wSTzqgK+d.net

変身なりたてのスパーク付きはよくある

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 09:25:11.49 ID:NKLD5TZg0.net

超2以上は皆スパーク出るよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 10:00:37.77 ID:iBU53zDCa.net

スパークはあくまで強さの強調というか表現だからな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 11:49:00.59 ID:nymysBo30.net

超1がいくら強くなっても出なかったからそこに差はあるけどね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 12:06:19.41 ID:KfH/aWEz0.net

超2以降は設定としてのスパークじゃなく表現としてのスパークやと思う
トランクスのゴット化とかの別のステージに移行する時には使用されるのかも？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 14:26:41.57 ID:kzUqmfSR0.net

６６話のベジットと６７話の全王タイトルは馬鹿ッターのデマ

６６話　決戦！あきらめない戦士たちの奇跡の力　内容・悟空の捨て身の攻撃で
光輪を砕かれた合体ザマスに異変が起こる。

全王オチの確率は減った。ベジットの出番があるかどーかは不明だが６６話には出ない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 14:32:49.28 ID:kzUqmfSR0.net

捨て身攻撃後にタイトルの奇跡の力がベジットを指してるかもしれんが、
少なくとも単体で合体ザマスに一矢むくえるから、ベジットが出たら合体ザマスは
フルボッコにあうであろう

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 15:31:30.89 ID:UuqfNdX60.net

表現としてのスパークなら今の強くなった超1にもスパーク出せよということになる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 16:48:03.76 ID:ZuLnZwUt0.net

超は最後までビルスを超えられないままなのか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 17:18:17.65 ID:7N8MHczG0.net

俺は超えられないに1票

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:02:07.61 ID:UGY2d0J9a.net

ストーリー上倒さなきゃいけない敵ってわけじゃないし無理に超えさせる必要もない
破壊神より上が出てきたからって関係ないと思うがね
ウサインボルトが出たからってお前らがカールルイスに勝てるかって話

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:04:03.15 ID:vocC+g+L0.net

超えられてもビルスが意地張り続けるに1票

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:15:00.25 ID:UGY2d0J9a.net

>>973
負けたら意地張るもクソもないでしょ
言い訳しても負けは負け
戦わずの判定なら割と正確だと思うけど

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:15:19.37 ID:KhL7Tw2va.net

予定だと悟空がザマスの輪っか壊すらしいし、その程度ならそれで終わりだからあと2週間待て

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 18:16:42.22 ID:gpH9fz9ma.net

ずっとビルスの手のひらで終わる話なら全王とか出す必要なかったやん

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:09:55.41 ID:w53Ep0cn0.net

鳥山自身がビルス厨だからな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:13:03.98 ID:+mJwkIC80.net

ビルス＝サタン

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:14:04.18 ID:IklzIgTT0.net

ビルスがずっとあのまま強さとは限らないだろ
ウイス曰くビルスもまだ成長段階にあるらしいから、最終的には師匠のウイスは超えそう

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:37:18.36 ID:NguG3Ca4a.net

>>979
ビルスが成長したらそれはもうかつての破壊神ビルスじゃない
悟空が破壊神のLVになれるかだから成長前のビルスを超えたら悟空は破壊神超えしたと言えるでしょ
ビルスが強くなって離したとかあってもそれはどうでもいい話

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 19:58:18.61 ID:IklzIgTT0.net

>>980
まだ強さは確定してはないが第10宇宙の破壊神が超2レベルの可能性があるから、全ての宇宙の破壊神と比べれば悟空は破壊神レベルと言えるかもしれない
というかブルーになる前からウイスに破壊神に推薦されてるからとっくに破壊神並みに強いんじゃね？
ビルスが破壊神の中で一番厄介という発言あるし、ビルスだけが別格なのかもな
厄介＝最強なのかは知らんが

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:03:07.91 ID:NguG3Ca4a.net

>>981
破壊神が超2はさすがにないだろ〜
そう思う理由は？
ビルスとシャンパだけが別格か？
サイヤ人の寿命じゃ無理だから不老にする儀式でもあるのかね？
あいつら何億年と生きてるし
不老になるなら先を見越せばゴッドになった時点で破壊神の器はあると思うよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:14:40.91 ID:YYcjegO90.net

ビルスとシャンパは破壊神の中でもとび抜けた強さであってもいいと思うけどね
ウイスいわく他の宇宙の破壊神は凶暴らしいし
逆にビルスとシャンパは強いが性格は甘ちゃんってことで愛着が沸くし
個人的にはビルスがますます好きになるわ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:20:38.30 ID:IklzIgTT0.net

>>982
ゴワスがザマスと超2悟空の戦い見て破壊神に匹敵するみたいな事言ってたぞ
まあこれだけで第10宇宙の破壊神の強さを決めつけるのはあれだが
後々の全宇宙武道会で破壊神の強さ関係は明らかになるだろ
確かに人間の寿命じゃ大体100年が限界だろうから破壊神には似合わない気もするが
破壊神になると不老不死はないだろうから寿命が延びて不老になる？っていうのも強引過ぎるな
ビルスが破壊神の役職から下りたら一気に老化して死ぬというのもおかしいから、何億年も生きれる種族なんだろ
界王神も皆同じ種族で何千万年も生きてるしな
ヒットも1000歳はあるとか言ってたような気がする

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:32:30.15 ID:YYcjegO90.net

その割には破壊神は界王神が死ぬと連動して死んでしまう設定だけど

後、界王神は平均寿命が７万５千年らしい
界王神の１０００歳が人間でいうところの１歳ってことで
老界王神は７万４０００歳で人間でいう７４歳ということ
労界王神いわく「後１０００年ほどしか生きられないだろうから」

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:34:00.07 ID:NguG3Ca4a.net

1000年も生きる種族なら性欲は皆無に近そう
ヒットもビルスもウイスもインポ野郎なのは間違いない

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:50:56.39 ID:r5QEW5fl0.net

>>985
魔人ブウが地球で封印されたのは地球人がやっと二本足で歩き出した頃って設定はどこ行ったんだ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 20:51:21.37 ID:r5QEW5fl0.net

もう誰も悟空がノーマルでゴッド級とは言わなくなったんだね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 21:00:54.38 ID:KhL7Tw2va.net

つか赤ゴッドはパンチ3発で宇宙破壊やろ？
そんでなんで青のが強いことにしたのかね
地球で闘えるわけあるかそんなもん……

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/01(火) 22:26:02.60 ID:KfH/aWEz0.net

>>988
映画とアニメはノーマルでもゴットの力がある、漫画は使い分けとなってる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 03:25:42.05 ID:P9R50Yuea.net

超要素のチートまとめ 個人的ランク
宇宙破壊 ランクs 双子宇宙消滅 ランクss
一度きりの３分巻き戻し ランクs
時とばし ランクA 界王拳 ランクc
戦闘力差で特殊能力無効&技破壊 ランクss
12宇宙消滅 ランクsss 破壊 ランク s
無限吸い込みコピー ランクA 全能による不死身
ランクss 鎌 ランクB 光の壁消滅 ランク ？
世界消し ランクUS

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 05:57:41.77 ID:ufc79r2Ta.net

>>990
だとしたらアニメで超2悟空がゴワスに破壊神に近いみたいなこと言われたのもまあギリギリ許容範囲だな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 07:01:41.52 ID:zJiz8jpBd.net

ロゼブラックはヒットより弱いのか

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:11:01.08 ID:o6t4C5wD0.net

>>992
それ以前にアニメではノーマルでビルスと戦ってる、対第六宇宙の祝勝会でモナカビルスとやったやつ
ビルスが気を纏ったのは最初のゴッド戦とこれの2回だけ
アニメはインフレしてるからいいんだｋどね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 08:43:32.41 ID:fwgZYF3Fr.net

>>819
天津飯は悟空とは、超でも全く絡みもないし

ピッコロはフリーザから命を犠牲にしても悟空庇ったから、悟空の親友はピッコロだな

悟飯や悟天チチは別として他のキャラじゃ命犠牲にしても悟空を庇わんだろ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 09:53:31.71 ID:axr9C78W0.net

天津飯の最終戦闘力60億4500万ってのがあったけどあれ嘘だよな？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 11:59:42.27 ID:xc52ZX2cd.net

>>988
漫画ではノーマル→超1→超2→超3→ゴッド→ブルー
漫画版の復活フリーザ戦がどうなったのかが気になるな
確か描かれてなかったと思うけど

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 12:08:41.59 ID:o6t4C5wD0.net

>>997
とよたろう設定も矛盾ありまくりなんだよな
Gフリーザ戦闘は映画とアニメを参照→、一度ブルーに変身すると力が10分の1になるならGフリーザに悟空達は殺されてる
戦闘力差で特殊能力を無効(時飛ばし無効)→、原作漫画では特殊能力は実力に関係なく有効で全てのDB作品で異質

鳥山明の「君が好きにオリジナル要素を出していい」→とよたろう「出します」、のやりとりだから適当なんだよな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 12:28:39.58 ID:xc52ZX2cd.net

鳥山明の「君が好きにオリジナル要素を出していい」→とよたろう「出します」
マジかよこれ
アニメといい鳥山ほぼ関わってない説あるのか？
神と神、復活のFはしっかり脚本書いたのかも分からないが、超に関しちゃキャラデザしか関わってなさそうなんだよなー
特にブラック編とかあんな複雑な世界観を今の鳥山が考えられるとは思えないし、マフウバなんてマイナー中のマイナーな技覚えてるとはいえ思えない
マフウバの件は今の所まったく無意味に終わってるからアニオリかもしれないけど

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 13:08:27.06 ID:Ux8+SYGs0.net

映画(原作)でも破壊玉を相殺する時に一瞬だけ自力で赤ゴッドになってるけど
それ以降は自在に赤ゴッドになれないのか？

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 13:42:42.13 ID:PGX1itlZ0.net

時を止める悟空とほぼ同じ戦闘力な奴に自力で勝とうなんて
無効化以外どーしろというんだよ。前半は先読みという意味不明な戦法だったが
後半は説得力あったわ。だいち原作にもチャオズの超能力とか飴玉で意識保てたなんて
あっただろ。今なら喰らっても無効化しそうだけど

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:28:05.74 ID:o6t4C5wD0.net

>>999
いや今更驚くなよｗスレの常識だろ
漫画DB超の単行本最後の対談に「オリジナル要素だせ」と鳥山明が急かしとる、でその後の対第6宇宙編からいろいろ変わってきた

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:31:36.16 ID:o6t4C5wD0.net

>>1001
アニメは10倍界王拳というチートに頼った、漫画は能力無効というこれまでの世界観とは別の路線になった
原作で能力自体を無効化したのななてあったけ？耐えたりとか別の方法で攻略したとかじゃなくただただ存在するだけで無効にする場面
俺の記憶にはないな

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:39:23.96 ID:IApEs3a20.net

アニメは赤ゴッドのパワーを吸収、ノーマルでも超3以上でゴッド以前の金髪変身は雑魚扱いになる
その悟空と戦える第6宇宙の面子や未来トランクスやザマスも超インフレ

漫画はノーマルに戻っておらずビルス戦は終始赤ゴッド状態のまま
赤ゴッドを吸収したとは言及されておらず、ヒット、未来トランクス戦で赤ゴッドに自力で変身可能
超3並みのトランクスとの対比で漫画版超4という解釈でいいかもしれない
衰えたジャージ悟飯よりは第一形態で既に強いフリーザの最終形態とノーマルで余裕をもって戦える
ヒットはアニメよりかなり弱くなっていてフルパワーでも赤ゴッド以上がやっと、青には完敗する
ザマスが悟空に目をつける経緯は界王神からの口伝に変更後、神チューブでヒット戦を鑑賞
前述のヒットの弱体化とブルーの負担設定からベジータは赤ゴッド以下のへっぽこな描写しかない

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 14:50:17.80 ID:o6t4C5wD0.net

脚本も担当してる映画版での鳥山明が「もう赤ゴットは吸収したので変身する必要はありません」と言ってるから
スレ的にはこれを踏襲してる映画とアニメの設定が正式だわな

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:13:57.17 ID:pDi2X7/R0.net

ナッパに超能力効いてなかったじゃん

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:24:43.61 ID:o6t4C5wD0.net

耐えた場面だろ？いつナッパが能力を無効化したんだよ

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 15:27:36.08 ID:pDi2X7/R0.net

耐えたのか無効化したのかそんなのナッパにしか分らんことだろ？