■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
色ムラについて真剣に話すスレ【iPad mini Retina】
- 1 :John Appleseed:2013/11/18(月) 11:52:59.53 ID:Q/x3blQ9.net
- iPadminiRetinaの色ムラについての情報交換、議論するスレです。
気になる方、交換により改善したなどの報告、厳密な検証など
不満の発散と情報集めに活用してください。
- 2 :John Appleseed:2013/11/18(月) 12:04:27.14 ID:U/R7Math.net
- 不具合スレでやれks
- 3 :John Appleseed:2013/11/18(月) 12:31:10.18 ID:pwn/mFpH.net
- もう地雷機種確定してますけどWWWW
- 4 :John Appleseed:2013/11/18(月) 13:21:31.42 ID:KXREe9vA.net
- 不具合スレあんだろks
- 5 :John Appleseed:2013/11/20(水) 01:00:41.50 ID:BKzsiuZB.net
- ksがいるときいて
- 6 :John Appleseed:2013/11/20(水) 08:54:37.80 ID:aejSmQDo.net
- 誰も色ムラについて話さない=色ムラはデマ確定か
- 7 :John Appleseed:2013/11/20(水) 11:43:21.12 ID:+JF6C3Zh.net
- >>6
は?
恥ずかしいやつだなおまえ
ムラの件は不具合だから
不具合スレいけって
いってるだろ
日本語おk??
- 8 :John Appleseed:2013/11/20(水) 14:40:19.61 ID:kG/yNL4j.net
- こんな感じなら正常
http://i.imgur.com/zTlSxRV.jpg
- 9 :John Appleseed:2013/11/22(金) 22:24:11.55 ID:upY6Yk8C.net
- どおやってチェックするの??
- 10 :John Appleseed:2013/11/23(土) 11:54:10.87 ID:94NLLvkh.net
- >>8
真ん中の miniが尿じゃんw
- 11 :John Appleseed:2013/11/24(日) 01:31:07.90 ID:zF8kU7YN.net
- >>10
これで尿てw
- 12 :John Appleseed:2013/11/24(日) 08:30:19.02 ID:H5Lm3yvP.net
- 確かに尿
- 13 :John Appleseed:2013/11/24(日) 14:09:34.83 ID:ApHW9fA1.net
- 尿意!じゃなく御意!
- 14 :John Appleseed:2013/11/25(月) 09:03:56.99 ID:eECk3ttX.net
- 上が白(青)、下が黄色って本読んでる時にものすごく気になるんだよ。
- 15 :John Appleseed:2013/11/25(月) 09:24:12.87 ID:yavwAB7t.net
- ほぼ全員が該当してるあたり仕様なんかね?
- 16 :John Appleseed:2013/11/25(月) 09:27:53.89 ID:ySvb2IEO.net
- むしろ正常な方が仕様外な気がしてきたw
- 17 :John Appleseed:2013/11/25(月) 15:08:47.47 ID:0pyJ4e4G.net
- ビック、アポストの二台見たがどっちも白は真っ白だった
- 18 :John Appleseed:2013/11/25(月) 17:51:44.63 ID:yavwAB7t.net
- 白いやつは発色も違うのかな?
- 19 :Apple:2013/11/25(月) 18:35:35.37 ID:YjtEqB7I.net
- なんだかんだでAirもmini2も買っちゃったけど、2画面あると色々捗るね
動画見ながらネットしたり、資料見ながら文書書いたり
液晶はAirの方が若干彩度が高くて発色もいいね
mini Retinaは暖色だね。iPod Touch5と似てる気がする
- 20 :John Appleseed:2013/11/25(月) 21:35:09.27 ID:ltZb0UFF.net
- ムラがあっても毎日10時間点けっ放しだから
真っ白になる
- 21 :John Appleseed:2013/11/26(火) 05:27:27.51 ID:L1nyaKJn.net
- >>19
彩度高いほうがいいなあ
青とか違いあるだろ
- 22 :John Appleseed:2013/11/26(火) 05:56:59.77 ID:QzDZwXP9.net
- ある程度彩度高い方が好きだけどサイズが最優先だから個人的にはminiしかないわ
- 23 :John Appleseed:2013/11/26(火) 06:02:21.94 ID:L1nyaKJn.net
- 我慢して使うならけっきょく旧ミニでもよくね?
- 24 :John Appleseed:2013/11/26(火) 06:05:19.91 ID:QzDZwXP9.net
- 旧ミニ持ってないからなぁ
個人的には並べて比較までしてないから普通にミニレチで満足してるけど
ただ色ムラ交換でまだ交換品は届いてないorz
- 25 :John Appleseed:2013/11/26(火) 09:50:01.35 ID:/QZ5QQs2.net
- >>19
初代miniと同じ輝度設定にして並べてみると確かに暖色系
(自分の)初代はちょっと青白い感じ
単体だと純白に見えるiPhone5sも初代miniと並べると暖色っぽいし
人の目って結構曖昧なんだな
- 26 :John Appleseed:2013/11/26(火) 10:08:12.70 ID:L1nyaKJn.net
- miniはディスプレイの発色を無理に抑えてる感じがある
- 27 :John Appleseed:2013/11/26(火) 20:02:59.78 ID:etWBZDZb.net
- 雑誌読む感じだとむしろ綺麗なんだけどね
料理とかもどぎつならずに自然な色合いで美味しそう
常夏の島の海の青とかペンキの赤みたいなのは刺激が足りないな〜って感じはある
- 28 :John Appleseed:2013/11/26(火) 20:27:07.45 ID:FCwiF+qs.net
- 買って2日点けっ放しにしてたら黄ばみ消えたー
- 29 :John Appleseed:2013/11/26(火) 23:50:40.08 ID:rcTHYKCz.net
- >>28
な訳ない
接着剤使ってないらしいから乾くとかないんだから
そもそも接着剤で黄色いなんてのは都市伝説
- 30 :John Appleseed:2013/11/26(火) 23:59:27.68 ID:uZOviY3E.net
- 根拠が何も無いのが笑える。
- 31 :John Appleseed:2013/11/27(水) 06:02:30.32 ID:iVVs2/Ba.net
- 接着剤が未乾燥で完成品として並べるのもおかしな話だしな
- 32 :John Appleseed:2013/11/27(水) 06:24:16.27 ID:YYX7AstL.net
- そもそも接着剤が乾いてもそんな均一に透明になるわけないだろ
てことで接着剤なんてそもそも見えるところになんて使われてすらいない
どこから始まった都市伝説なんだ
- 33 :John Appleseed:2013/11/27(水) 06:36:12.81 ID:iVVs2/Ba.net
- 画面が黄色い事に対してアップルが乾燥すれば透明になりますって言ったっていう
本当かどうかよくわからん話がキッカケだったはず
- 34 :John Appleseed:2013/11/27(水) 11:41:22.17 ID:2XirdJqd.net
- 接着剤が乾いてないって
お前らは出来たてホヤホヤのiPadを手渡しで貰うのかよw
- 35 :John Appleseed:2013/11/27(水) 12:59:49.65 ID:XurH1Iwj.net
- 記憶が曖昧だけど、前にApple公式にそのページがあったような。いま探すとなかった。
- 36 :John Appleseed:2013/11/27(水) 14:26:04.30 ID:O9y4ifx9.net
- 【恥】iPad mini Retinaの液晶が糞だとバレる【いつもの糞液晶】
「iPad mini Retina」、タブレット3機種のディスプレイ調査で最下位
http://japan.cnet.com/news/service/35040200/
DisplayMateは調査結果の中で「Appleはかつて、
モバイル機器のディスプレイにおいて業界をリードする立場にあったものの、
残念ながらタブレットとスマートフォンの双方において他社に後れをとるようになった。
>残念ながらタブレットとスマートフォンの双方において他社に後れをとるようになった。
>残念ながらタブレットとスマートフォンの双方において他社に後れをとるようになった。
>残念ながらタブレットとスマートフォンの双方において他社に後れをとるようになった。
7インチの
Kindle Fire HDXとNexus 7がsRGB/Rec.709の色域
(ディスプレイが表示できる色の範囲)を100%網羅しているのに対して、
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
iPad mini with Retina displayは63%しか網羅できていないという。
- 37 :John Appleseed:2013/11/27(水) 15:15:21.48 ID:5FbAZBqo.net
- > ID:O9y4ifx9
馬鹿
- 38 :John Appleseed:2013/11/27(水) 21:57:52.02 ID:ZGOBeL6j.net
- 俺、てれびやもにたは色温度を低めにするのが好みなんだけど、
そういうひとにとっては今回のは問題なさそう?
- 39 :John Appleseed:2013/11/28(木) 09:19:28.59 ID:8FO2S9Sx.net
- 輝度をギリギリまで下げたり斜めから見たり真っ暗闇の中で点灯させたり
極端な状況にしてまでムラガー、グラデガーって騒いでいる阿呆は笑える
オマエらそんな状況で普段から使ってんのかよwってね
もはやアンチの遠吠えにしか思えなくなってきた
泥巣へお帰り
- 40 :John Appleseed:2013/11/29(金) 23:01:52.14 ID:DJZbl/C+.net
- >>38
均一に低いんじゃなくて、青と黄色のグラデーションかかってるからな
初期ロットに外れありったって、ここまで外れだらけってのは記憶にないわ
- 41 :John Appleseed:2013/11/29(金) 23:16:03.74 ID:/1Z9GTha.net
- >>40
何も持ってないのにね。
- 42 :John Appleseed:2013/11/30(土) 01:55:55.25 ID:L0d+c+6b.net
- >>40
そう
ハズレが含まれてるのはいつも通りなんだけど今回は割合があまりにも酷すぎる
俺は交換前も交換後もハズレ
しかし、こんなの序の口
二台買った人が二台ともハズレで交換後も二台ともハズレ
三台買った人が三台ともハズレ
店頭でもハズレを多数見かける
これ本当に売っていいのかよ
発売日があやふやなまま突然変な売り方で販売開始されたことと今回の異常なまでの不良率は関係してねーか?
交換費用もかなりかかるだろうにここまで尋常じゃない台数が該当してんのに潰れねーの?
しかも今だにムラがあるものが製造されてるし訳わからんよ
- 43 :John Appleseed:2013/11/30(土) 16:27:03.83 ID:fHmYejc+.net
- 精神のムラを治す方が先だろ。
- 44 :John Appleseed:2013/12/02(月) 01:24:24.40 ID:djt0NW+r.net
- >>43
悟りでも開くつもりか?
- 45 :John Appleseed:2013/12/02(月) 09:07:47.35 ID:rhuqF3gQ.net
- たぶんだけど心の眼が濁っているんじゃないかな
- 46 :John Appleseed:2013/12/03(火) 05:38:11.47 ID:BXCwLSH9.net
- おはよう〜
∧,,∧ . ∧,,∧ ∧,,∧. ∧,,,∧
(*゜∀゜) (,,・◇・) (´・ω・)ノ (´・ω・)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─∽□ .(:::O┳O
〜 〜 ◎ ̄◎ .◎ ̄◎ ◎ ̄◎ ◎ゞ=◎
.
- 47 :John Appleseed:2013/12/07(土) 14:46:02.21 ID:Q9rCPheb.net
- 11/26注文
12/3到着(不在の為、本日受け取り)
シルバー128G(cellular)の46週製造だっ!
開封の儀式を(・ω・)
- 48 :John Appleseed:2013/12/07(土) 20:09:28.72 ID:MJt0aT81.net
- どうだった?
- 49 :47:2013/12/08(日) 23:52:15.47 ID:TSY3AG25.net
- 今更だけど、色ムラなく綺麗でした(・ω・)
46週優秀だね! 良い買い物したよ!
- 50 :John Appleseed:2013/12/09(月) 09:49:04.82 ID:TaA5D4xg.net
- 俺も46週(WiFi、グレー、128GB)だけど特に不満無し
128GBの46週ってムラ報告を余り見ないような気がする
- 51 :John Appleseed:2013/12/09(月) 18:43:44.17 ID:moLek4i/.net
- あんまりひどいのはあれだけど
液晶の仕様上少しのムラは仕方ないと思ってるが•••
DTP用途のディスプレイ高いのもムラ補正機能と検品代がかなりの割合占めるし
本気で対策するなら値段20万にしてムラ補正付けて全品検査のiPad出してもらうしかないな
- 52 :John Appleseed:2013/12/09(月) 19:18:31.64 ID:/iFej7kX.net
- >>49
俺も46週なんだが
http://i.imgur.com/Uiw2KGN.jpg
- 53 :John Appleseed:2013/12/10(火) 19:28:51.51 ID:KUeVyWlF.net
- >>52
週は無関係ってことだな
- 54 :John Appleseed:2013/12/10(火) 20:20:42.77 ID:3CKb+6ee.net
- 48週は当初ムラなし報告ばっかだったからいよいよ改善されたかと思ってたら後半はムラ報告多数だったもんな
LGとシャープの二つの液晶を採用してて、どちらかのみにムラがあり発売当初はムラありの方がはるかに供給量多かったが今は同程度くらいまでは供給量改善されてるってとこかな
- 55 :John Appleseed:2013/12/10(火) 20:24:17.81 ID:rqqc3QmD.net
- どちらの液晶もムラありだぞ?
てか構造を考えたらわかることだろうに。
- 56 :John Appleseed:2013/12/10(火) 20:28:14.69 ID:XljPT24Z.net
- 2ちゃんも含めいろんなサイト見たけどやっぱり46週だけ特にムラなしの報告多いと思う。
改善されたと思ったら47週、48週とまた不具合報告がちらほら出だした。
46週買えた人はラッキーだよな。
- 57 :John Appleseed:2013/12/10(火) 20:50:22.30 ID:rqqc3QmD.net
- ないない。46週複数台持ってるけどムラムラ
- 58 :John Appleseed:2013/12/10(火) 21:04:07.04 ID:3CKb+6ee.net
- 複数台の写真うpよろしく
- 59 :John Appleseed:2013/12/10(火) 21:16:10.54 ID:8nTI0HLR.net
- >>57複数台ムラムラは残念やなあ
うpよろしくー
- 60 :John Appleseed:2013/12/10(火) 21:38:32.07 ID:3CKb+6ee.net
- 複数台所有してて全部ムラって書き込みよく見るけど誰も画像うpしないよか
信憑性高めるために台数増やして書いてるんだろけど
- 61 :John Appleseed:2013/12/10(火) 21:45:56.07 ID:xSvtFM3X.net
- >>60
http://i.imgur.com/Ormafn3.jpg
これでいい?先週うpした奴だけど
- 62 :John Appleseed:2013/12/10(火) 23:57:55.40 ID:GzWtaZpX.net
- で
upされると黙っちゃうという
流れ
- 63 :John Appleseed:2013/12/11(水) 07:53:05.06 ID:mvt+VGtG.net
- >>61
正面から見ないと分からないだろ
- 64 :John Appleseed:2013/12/11(水) 08:15:59.31 ID:ISe+oJxh.net
- >>61
やっぱり両方ともホーム側の黄色が強いね
- 65 :John Appleseed:2013/12/11(水) 12:39:47.72 ID:X1HL9yHk.net
- このレベルで騒ぐ方がアホ。
複数って言わなくても、二台といえば済むんだが。
- 66 :John Appleseed:2013/12/11(水) 12:41:57.15 ID:uNlWdWGZ.net
- >>65
じゃあ、お前が使えよ
奴隷
- 67 :John Appleseed:2013/12/21(土) 22:31:15.01 ID:hq24RvgW.net
- >>65
あんた本気で言ってんの?
どこまでドMだよ。
- 68 :John Appleseed:2013/12/21(土) 22:35:28.13 ID:hq24RvgW.net
- 何週ってその週の話さ、ただ新しいか古いかの目安にしかならないだろ。世界中でどれだけの台数が出荷されてると思ってんの。2ちゃんに上がったわずかな情報でこの週は当たりハズレとか言ってるヤツ恥ずかしいわ。
- 69 :John Appleseed:2013/12/23(月) 09:37:05.96 ID:6u3iqbQj.net
- この程度でムラって騒いでんのかよ(;^ω^)
おまえらすげーな
- 70 :John Appleseed:2013/12/23(月) 09:37:52.06 ID:6u3iqbQj.net
- 完全に病気だわ
- 71 :John Appleseed:2013/12/23(月) 13:21:30.62 ID:NI0fR+el.net
- ムラ…?
- 72 :John Appleseed:2013/12/23(月) 14:17:55.08 ID:scK5Sx3R.net
- >>69
買えないの?お金ないの?キャリアから審査けられたの?鬼嫁から反対されたの?
持ってるならムラ無し晒してね。役に立たないなら山に帰りたまえよ。
- 73 :John Appleseed:2013/12/23(月) 17:56:13.17 ID:6u3iqbQj.net
- ハズレ個体掴んだバカがキレててワロタ
- 74 :John Appleseed:2013/12/23(月) 19:11:32.88 ID:ppC1QxED.net
- 本スレでこっちに誘導されたが結局こっちにきてもアップル信者が煽ってやろうと息巻いてんじゃん
なら本スレでやった方がこれから購入しようとやってくる人にも問題視されていいよね
- 75 :John Appleseed:2013/12/23(月) 19:34:30.18 ID:GgSzC22H.net
- 技術的に完全にムラのない液晶なんて無理だろ
- 76 :John Appleseed:2013/12/23(月) 20:15:46.39 ID:y0u+8vBi.net
- >>74
スルー力足りてないだけでは?
- 77 :John Appleseed:2013/12/23(月) 20:34:14.97 ID:ppC1QxED.net
- >>76
足りてようが足りてまいが、同じように煽りがいるならこっちに移動する必要なし
- 78 :John Appleseed:2013/12/23(月) 21:04:58.35 ID:YMjr03A7.net
- http://i.imgur.com/40rs44s.jpg
左がホーム
http://i.imgur.com/Xs81YnQ.jpg
上がホーム
肉眼でこのまんま
酷いムラ機はこんなレベル
- 79 :John Appleseed:2013/12/23(月) 22:24:30.29 ID:y0u+8vBi.net
- >>77
煽られるのが嫌なら2ch辞めれば?
- 80 :John Appleseed:2013/12/23(月) 22:29:30.24 ID:ppC1QxED.net
- >>79
煽られてもないのに俺に対してムキになってるキミに言われてもねw
- 81 :John Appleseed:2013/12/23(月) 22:50:35.70 ID:y0u+8vBi.net
- >>80
どこみればムキの要素があるんだw
- 82 :John Appleseed:2013/12/23(月) 22:53:24.66 ID:ppC1QxED.net
- >>81
そんなにムキになってかえさんでも、、
煽られるのが嫌なら2ch辞めれば?
スルー力が足りてないんじゃない?
- 83 :John Appleseed:2013/12/23(月) 22:58:32.18 ID:y0u+8vBi.net
- >>82
レスしたらムキになってるとか
何の話だ
- 84 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:06:33.42 ID:ppC1QxED.net
- >>83
いや、俺もレスしたら煽られるのが嫌なら辞めろとか言われたしな
まあ、そんなムキになるな
煽られるのが嫌なら2ch辞めたら?
- 85 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:10:27.37 ID:y0u+8vBi.net
- >>84
煽らるならスルーすればいいし
それができないでも嫌なら2ch辞めたらいい
って話のどこにムキになってる要素が??
俺は煽られるのも慣れてるからいいんだけどね
- 86 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:14:00.25 ID:ppC1QxED.net
- >>85
慣れてるという割に煽られてムキになって反論せんでも、、
煽られるのが嫌なら2ch辞めれば?
- 87 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:20:36.65 ID:y0u+8vBi.net
- >>86
煽るのも煽られるのも慣れてるよ
で、煽られるからここではレスしたくないってのが発端なんだけど?
スルーしろ嫌なら2ch辞めろって言ってるのに
なんで俺が辞める話になってんだ?
- 88 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:27:34.34 ID:ppC1QxED.net
- >>87
煽られるのに慣れててスルー力あるキミなら俺が何言ってもスルーすればいいだけなのに、そんなにムキになって反論せんでも、、
そんなに煽られるのが嫌なら2ch辞めれば?
スルー力が足りてないんじゃない?
- 89 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:31:02.42 ID:y0u+8vBi.net
- >>88
別にスルーするつもりもなんだけど
>アップル信者が煽ってやろうと息巻いてんじゃん
↑
スルーしたらいいじゃん
って話なんだけど?
- 90 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:36:04.67 ID:ppC1QxED.net
- >>89
俺の全レスに返してくるほどムキにならんでも、、
スルー力が足りてないんじゃない?
- 91 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:41:58.75 ID:QwcLLHYE.net
- チンチンがムキ
- 92 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:42:10.81 ID:bC7kpFSK.net
- こんな所にいたのか
- 93 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:46:33.59 ID:y0u+8vBi.net
- >>90
別にスルーするつもりもないんだけど?
最初から俺からレスしてんだし
>アップル信者が煽ってやろうと息巻いてんじゃん
↑
スルーしたらいいじゃん
って話なんだけど?
- 94 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:49:15.77 ID:Pk0NWkes.net
- >>90
あちらに誰も居なくて独りで会話してるからってこっちに構って貰いに来るなよw
- 95 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:50:39.00 ID:y0u+8vBi.net
- 2ch辞めろでムキになっちゃうのがカワ(・∀・)イイ!!
- 96 :John Appleseed:2013/12/23(月) 23:51:33.15 ID:Pk0NWkes.net
- あっちでは必死で自演してるのにw
なに余裕振ってるんだよw
- 97 :John Appleseed:2013/12/24(火) 00:12:10.43 ID:XnZlLIcl.net
- ちなみに
「123キー」はR112/G111/B101
「キーボード下げ」R121/G122/B112
でした
http://i.imgur.com/KrPRlVZ.jpg
665:John Appleseed :sage:2013/12/23(月) 23:56:50.63 ID: mvJz/6o0
>>663
123キー辺りは確実に色ムラ出てない? >30
- 98 :John Appleseed:2013/12/24(火) 00:17:51.99 ID:XnZlLIcl.net
- あと、不具合スレにうpされてたやつにRGB数値入れてみたのだけど
左端右端を比べるとRGBの比率でGBが逆転してるね
http://i.imgur.com/uN3Ei8m.jpg
- 99 :John Appleseed:2013/12/24(火) 09:31:13.78 ID:xMrYt6VZ.net
- 画面チラツキの初期不良で交換して貰った。
画面ムラは店員に言われるまであまり気がつかなかったが交換品と比べたら明らかに違うw
http://i.imgur.com/oPl66Pn.jpg
- 100 :John Appleseed:2013/12/24(火) 14:04:18.66 ID:KfsN+oqr.net
- >>99
交換品で良いの来たんだ
俺も期待して行ってみようw
- 101 :John Appleseed:2013/12/24(火) 19:00:41.12 ID:YQTCmj98.net
- 良くてそれかよ
- 102 :John Appleseed:2013/12/25(水) 17:35:06.42 ID:rSh99L+r.net
- 交換機Wi-Fi64Gシルバー49週
うっすらグラデがかかっているが
気にならないレベルなので満足
ジーニアスバーのお兄さんありがとう
http://i.imgur.com/1FojUAp.jpg
http://i.imgur.com/oKmWhPw.jpg
http://i.imgur.com/GieYPRa.jpg
- 103 :John Appleseed:2013/12/25(水) 22:13:44.55 ID:cTFvLOYB.net
- >>102
二枚目のqとpのキーの色味全然違うよ
漫画見開きは気になるレベルだろな
ムラ問題知ってると、つい意識してしまってYahooとかも白バックだから下半分黄ばんでるのが気になると思う
まあ通常のハズレレベルだね
- 104 :John Appleseed:2013/12/26(木) 00:59:22.66 ID:KGrN/GCo.net
- >>103
過剰過ぎ。
まともなレベル。このへんで妥協しとかないともっと悪いのが来るかも
- 105 :John Appleseed:2013/12/26(木) 05:12:41.53 ID:86nRDtrG.net
- 確かに遥かにもっと酷いのあるし、実際交換2度繰り返して3台目で今までで一番マシの俺の現在の手持ちよりゃマシだけどこんなんで妥協しなきゃならんとか悲しくなるな
- 106 :John Appleseed:2013/12/26(木) 06:59:05.41 ID:QQQRoMuJ.net
- >>103
俺けっこう神経質だけど、ホントに写真の通りなら気にならないぞ。
難癖つけたいだけじゃないのか?w
- 107 :John Appleseed:2013/12/26(木) 07:44:45.10 ID:yTkbRkR5.net
- 火消しが湧いてるけど、113くらいの軽度のムラでも漫画見るとこんなレベルだhttp://i.imgur.com/Sh2PVSF.jpg
まあ漫画とか書籍読まないならそんな気にならないかもね
- 108 :John Appleseed:2013/12/26(木) 09:10:22.03 ID:6+AY/soL.net
- 火消しねぇ、、、
まぁ神経質な人間が最初からケチつけてやろうと待ち構えているんだから
何を出しても難癖付けられるのがオチだわな
- 109 :John Appleseed:2013/12/26(木) 09:22:58.23 ID:b3YzgaNa.net
- 単発がいきなり火消しとか宣う時点でお察し。
- 110 :John Appleseed:2013/12/26(木) 11:45:13.29 ID:AnPL9TPp.net
- >>107
言われなきゃ気にならんわ
人それぞれだろ
でも惨いの引いた人は可哀想だし
火消しとか言いたくなる気持ちもわかるけどなw
どっかで妥協できなきゃ返品して諦めるしかないでしょこの製品は。
- 111 :John Appleseed:2013/12/26(木) 19:26:24.32 ID:lV7WzPN7.net
- 店頭でムラのない個体を見るとやっぱりヘコむよね…
- 112 :John Appleseed:2013/12/26(木) 20:57:41.05 ID:t/FjsQp1.net
- >>111
実際ムラ無し個体ってアポストくらいだよ。
俺もあちこち見たけど程度の違いこそあれムラ有りだったから。
- 113 :John Appleseed:2013/12/26(木) 21:56:09.56 ID:86nRDtrG.net
- 心斎橋アポストも上部が薄く青みがかったのが1台あったのみで黄色グラデムラら皆無だったしな
アポスト展示機は特別仕様なのか
- 114 :John Appleseed:2013/12/26(木) 22:12:04.18 ID:hvB8Ha1R.net
- 自演丸見え。
- 115 :John Appleseed:2013/12/27(金) 01:28:17.56 ID:16wKai2v.net
- >>114
別人なのに自演呼ばわりw
- 116 :John Appleseed:2013/12/27(金) 01:58:53.55 ID:cW4rDJz/.net
- 反応してるしw
- 117 :John Appleseed:2013/12/27(金) 02:34:19.39 ID:16wKai2v.net
- >>116
天神アポストやら淀博多は行けるが、さすがに心斎橋は行けんよw
- 118 :John Appleseed:2013/12/27(金) 07:38:35.70 ID:gPY2ELav.net
- これって現状妥協するレベル?
これよりマシなのが多数なら交換したいけど、みんなのムラの程度が分からんから
これ以上酷くるのも怖いし悩むわw
http://i.imgur.com/9vhN5l4.jpg
- 119 :John Appleseed:2013/12/27(金) 08:13:01.88 ID:Rt2oyvlX.net
- >>118
妥協ってより何か問題あるの?
俺にはムラが見えない
- 120 :John Appleseed:2013/12/27(金) 08:29:05.30 ID:psFthFiJ.net
- 左側が若干黄色っぽい?
でもまともな方かと。
どう思うかは本人次第だけど。
- 121 :John Appleseed:2013/12/27(金) 08:48:54.09 ID:16wKai2v.net
- >>118
君ねー、これでムラムラ言ってたらホントにムラムラしてる人に失礼よw
写真の通りだとしたら俺も気にならないぞ。
大切に使えよー。おめ。
- 122 :John Appleseed:2013/12/27(金) 10:26:35.32 ID:0Mz8gN0a.net
- それレベルでムラムラ言ってる人もいるけどな
それで存在しないムラの全くないのを追い求めて交換返品しまくってる
- 123 :John Appleseed:2013/12/27(金) 11:13:06.91 ID:gPY2ELav.net
- やっぱりコレマシな方なのか
交換してもらったんだけど、前のはとにかく酷かったからなぁ
見てもらうと分かると思うんだけど、コレでも両端のキーの色比較すると全然違うんだけどね
全くムラなしのもここでうpされてたから割合としてムラなしも結構存在するならもうちょっと交換してようと思ったんだけど
現状コレはマシな方のようだからこれ使っときます
ありがとう
- 124 :John Appleseed:2013/12/27(金) 11:36:03.25 ID:vZXgb5Q1.net
- 光源によってかなり違って見えるんだよな
蛍光灯下で輝度が暗めだとかなりムラが目立つ
アポストや量販店なんかはかなり明るく、ムラがわかりにくかったりする
- 125 :John Appleseed:2013/12/27(金) 13:41:36.81 ID:/y2+kSTq.net
- ムラムラ⇔マシマシ
- 126 :John Appleseed:2013/12/27(金) 14:02:49.85 ID:XJlGVQAS.net
- 発売日注文の46週持ってて
今週オンラインで買ったのが
48週だったがムラが酷かった
中国からじゃなく日本から発送だったので
翌日に届いた
日本アップルの在庫が履けないと
50週以降のは、なかなか当たらないかな〜
- 127 :John Appleseed:2013/12/27(金) 14:36:14.24 ID:gy05KDcO.net
- 嘘臭
- 128 :John Appleseed:2013/12/27(金) 16:42:14.86 ID:gPY2ELav.net
- でも50週はムラ報告凄かったし、程度が酷いのも多かったから直る見込みなさそう
このままおみくじ状態で続けるつもりぽい
- 129 :John Appleseed:2013/12/27(金) 17:19:24.98 ID:c7hQYZtT.net
- 50週だけどムラが酷かった…
これって使ってるうちに直らないの?
- 130 :John Appleseed:2013/12/28(土) 00:27:09.67 ID:dGLofKYJ.net
- ムラムラしてるやつはレチナでマンコでも見て抜け
- 131 :John Appleseed:2013/12/28(土) 23:05:12.69 ID:Mc3eziEK.net
- 判定きぼん
http://i.imgur.com/bTNh8Rh.jpg
- 132 :John Appleseed:2013/12/28(土) 23:09:59.89 ID:Mc3eziEK.net
- すまそ、大きすぎたから縮小した。
http://i.imgur.com/Ozcn5xY.jpg
- 133 :John Appleseed:2013/12/29(日) 00:40:54.04 ID:tIVDhrs5.net
- >>132
ムラなし
- 134 :John Appleseed:2013/12/29(日) 00:56:18.64 ID:KzMxLYsA.net
- >>132
何週目?
- 135 :John Appleseed:2013/12/29(日) 01:32:04.38 ID:TbINsCfc.net
- >>134
もう何週目って質問が意味のないことに思えるわ。
>>132
ムラないねー。交換組?購入組?
- 136 :John Appleseed:2013/12/29(日) 05:47:14.30 ID:kg2U/nMF.net
- >>132
グレースケールは判断し辛い
キーボード横向きでよろしく
- 137 :John Appleseed:2013/12/29(日) 10:41:04.72 ID:nQm7NXvC.net
- Appleのサポートページも判断しやすいから良かったらよろしく
- 138 :John Appleseed:2013/12/29(日) 12:49:52.07 ID:UkyyE/bN.net
- 12/27購入の49週128g、ムラ無し美白。ホッとした。
- 139 :John Appleseed:2013/12/29(日) 14:34:41.55 ID:7bOXZtCQ.net
- >>138
うpよろ
- 140 :John Appleseed:2013/12/29(日) 14:38:14.07 ID:kg2U/nMF.net
- ムラなし報告で本当のムラなしは現在1台のみ
- 141 :John Appleseed:2013/12/29(日) 15:37:13.28 ID:11zFHT0t.net
- 色ムラなんて気にするなよ 使えればええやろ
- 142 :John Appleseed:2013/12/29(日) 15:39:57.99 ID:xnX6QRSn.net
- >>132
普通にムラあるやん
- 143 :John Appleseed:2013/12/29(日) 15:41:33.19 ID:8rs4CSjQ.net
- iPad mini Rainbow
ムラはデザイン
ないのは手抜き不良品
- 144 :John Appleseed:2013/12/29(日) 15:49:48.75 ID:xnX6QRSn.net
- >>132
これレベルでムラないと言うならほとんどムラ無しだろ
そんなんでムラムラ言わないでほしい
- 145 :John Appleseed:2013/12/29(日) 15:57:12.21 ID:HSir2iux.net
- 自己評価を添えて画像上げる奴も それを評価判定する奴も
不特定多数の匿名だから基準がハッキリしないんだな
- 146 :John Appleseed:2013/12/29(日) 17:19:02.60 ID:kg2U/nMF.net
- >>144
程度を許容出来るかどうかは主観によるだろうが、存在してるムラをないことにしたらいかんだろ
「この程度のムラなら無いってことで」とか意味分からん
- 147 :John Appleseed:2013/12/29(日) 17:27:35.80 ID:xnX6QRSn.net
- >>146
これぐらいのムラがムラ無しにしか見えないくせにムラがどうこう言ってるんじゃないよって皮肉を言ってるんだけど…
- 148 :John Appleseed:2013/12/29(日) 17:31:08.48 ID:kg2U/nMF.net
- >>147
そうだったのか
文脈読み取れずスマンw
- 149 :John Appleseed:2013/12/29(日) 17:32:06.24 ID:9otsfHDe.net
- これがキチガイ。
- 150 :John Appleseed:2013/12/29(日) 17:38:18.98 ID:M9O1zadn.net
- >>148
俺も読み取れなかった
というか何度読み返しても??となる不思議な文章だw
- 151 :John Appleseed:2013/12/30(月) 08:01:52.97 ID:AAMLzbIN.net
- http://i.imgur.com/dc8EMkJ.jpg
俺が手にした中で一番ムラが酷かった物の画像がコレ
- 152 :John Appleseed:2013/12/30(月) 12:02:26.91 ID:MwxzAcjI.net
- >151は俺でも酷いと感じる
- 153 :John Appleseed:2013/12/30(月) 12:52:39.32 ID:7rxmxcI0.net
- 今からiPadMiniRetina128GBを買いに行こうと思って在庫確認の電話をしたら1台なら置いてるとのこと
ただし、契約前の画面確認は出来ないんだって
尿ムラ画面に当たるかどうか賭けすぎる
ほかはどこも取り寄せで二週間待ちとか。。。
皆なら買う?
- 154 :John Appleseed:2013/12/30(月) 13:31:45.18 ID:gL8sUePM.net
- >>153
向こうにも書てたよなw
マジレスするならアポスト購入なら有りじゃね?気に入らなければ返品すりゃいいだけじゃん。迷うだけムダ。
どのみちムラムラは来春位にはひっそりと収まってるよ。iPhoneも大iPadもいつもそう。1発でムラ無しが欲しいならそれまで待てば?
- 155 :John Appleseed:2013/12/30(月) 13:42:07.92 ID:7rxmxcI0.net
- >>154
時期が来れば解消されるもんなの?
でも、その頃だと次回の指紋mini retinaも話題になってるだろうから
そっちを待つことになって堂々巡りしそう
- 156 :John Appleseed:2013/12/30(月) 14:11:06.08 ID:gL8sUePM.net
- >>155
解消されるだろうね。
iPhone4、5の時もiPad3の時もそうだったから。
- 157 :John Appleseed:2013/12/30(月) 14:41:01.99 ID:ItQ5kUEQ.net
- 解消した頃に交換すればええやん
- 158 :John Appleseed:2013/12/30(月) 14:54:48.89 ID:oRkancp8.net
- もうiPadやめて泥タブや窓タブにすれば幸せになれるぞw
- 159 :John Appleseed:2013/12/30(月) 15:02:03.30 ID:ItQ5kUEQ.net
- いやこの程度のムラならどのタブでもあるぞ
iPadは期待値高すぎるからな
- 160 :John Appleseed:2013/12/30(月) 15:09:57.26 ID:x0c1W4o8.net
- >>158
もっとイヤになるしとっくに投げつけて粉々にしてるわ。
- 161 :John Appleseed:2013/12/30(月) 15:58:34.90 ID:oRkancp8.net
- >>160
何が嫌なんだ!見た目か?
- 162 :John Appleseed:2013/12/30(月) 17:35:06.41 ID:gL8sUePM.net
- >>160
あのクソOS、いやクソ以下か。
- 163 :John Appleseed:2013/12/31(火) 07:51:29.26 ID:CSthJxD3.net
- 泥タブは機能性能操作性もムラムラだからねー
- 164 :John Appleseed:2013/12/31(火) 13:03:28.27 ID:moleNy5f.net
- http://i.imgur.com/sLxry6J.jpg
今日かいました
これはムラってますか?
- 165 :John Appleseed:2013/12/31(火) 13:07:08.14 ID:qISGbr7T.net
- >>164
お、いいねー。
ホームボタンを右にしたのもお願いします。
新品在庫の液晶はそろそろ落ち着いてきたのかなー。
- 166 :John Appleseed:2013/12/31(火) 13:19:03.02 ID:qISGbr7T.net
- >>164
ほれ。もちろん未修正。
左右をくっつけただけ。
http://i.imgur.com/HhOGNHy.jpg
- 167 :John Appleseed:2013/12/31(火) 14:12:33.54 ID:moleNy5f.net
- >>165
これがホームボタン右です
http://i.imgur.com/ODxOxr6.jpg
- 168 :John Appleseed:2013/12/31(火) 14:19:51.22 ID:g2ZBHA2g.net
- 54 : バックドロップ(神奈川県):2013/12/29(日) 09:20:58.19 ID:etC7BIs30
朝日新聞が絶対に言えない事実
これがばれてしまうと朝日新聞が大ウソつきってことが
ばれちゃうから拡散するなよ!
サンフランシスコ講和条約第十一条の
手 続 き に 基 づ き、関係十一カ国の同意のもと、
「A級戦犯」は昭和三十一年に、
「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された
さらに
1952年
戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」と扱われることとなった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き
この決議に真っ向から反対し、
今にいたるまで「戦犯」と呼び続けているのが
朝日新聞です
- 169 :John Appleseed:2013/12/31(火) 16:20:28.63 ID:qISGbr7T.net
- >>167
おめでとう。100%ムラ無しだね。
他の人はどう見るのか分からんけど。
年明け以降購入組はかなりの高確率でムラ無しとみた。
羨ましい……orz 交換品までムラ無しが回るのは後数ヶ月先か。第3世代iPadの時と全く同じ流れだわ。
俺はもう手元にあるコイツと付き合っていくことに決めたけどw
- 170 :John Appleseed:2013/12/31(火) 16:33:08.07 ID:moleNy5f.net
- >>169
ムラありだとどんなかんじですか?
それとムラ無し個体って出現確率はどの程度ですか?
- 171 :John Appleseed:2013/12/31(火) 16:44:20.01 ID:+qd9E+mS.net
- >>169
そうかな?
文体からして同じ奴が釣ってるようにしか思えないわ。
- 172 :John Appleseed:2013/12/31(火) 16:44:30.54 ID:moleNy5f.net
- >>169
iPadMiniRetina側の照度を手動で最高にして撮影したんですが
それでおk?
- 173 :John Appleseed:2013/12/31(火) 16:49:32.73 ID:UhyUzifG.net
- 自演。年末もご苦労な事で。
- 174 :John Appleseed:2013/12/31(火) 17:24:06.19 ID:iu64Zmhd.net
- 君昨日も買ってなかったか?
- 175 :John Appleseed:2013/12/31(火) 17:34:55.60 ID:ayLwQ5a5.net
- >>158
Androidは指がかぶっただけで誤検知。
Epubは読みにくい上に、読み込み中に落ちるので論外ですよ
そういえばiPadって
MOT/PBXってiPadでも使えます?
iPhoneでは使えますよね
- 176 :John Appleseed:2013/12/31(火) 17:37:48.22 ID:Ii4K0prk.net
- うん
昨日の画像と一緒だよね
- 177 :John Appleseed:2013/12/31(火) 18:35:31.94 ID:qISGbr7T.net
- >>171
同じヤツ?俺と170がってこと?
ビョーキだろマジでw
>>173もw
てか、俺が釣られてんのか?もしかしてw
- 178 :John Appleseed:2013/12/31(火) 18:43:36.87 ID:qISGbr7T.net
- 見つけた。Retina Part38の>>345か。
- 179 :John Appleseed:2014/01/01(水) 22:49:05.80 ID:9EdLy+QR.net
- 結局ムラ持ちはすごく少ないのか。
- 180 :John Appleseed:2014/01/02(木) 00:54:47.81 ID:M0DySpbX.net
- 俺の周りでは三人買って三人ともムラありだから少なくはないじゃね?
- 181 :John Appleseed:2014/01/02(木) 00:56:45.86 ID:SPk9CluK.net
- >>180
ひ、ひ、酷すぎる…
- 182 :John Appleseed:2014/01/02(木) 00:57:58.21 ID:302121pD.net
- 一人で会話とかw
- 183 :John Appleseed:2014/01/03(金) 04:13:05.44 ID:KKrSypwJ.net
- >>166はほぼフラットだね
http://i.imgur.com/YToSSlg.jpg
ついでに
本スレiPad mini Retina Part38の996
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1388115673/996
http://i.imgur.com/rFtu5eU.jpg
- 184 :John Appleseed:2014/01/04(土) 10:23:46.46 ID://RbIboA.net
- 昨年末購入49週も今まで遭遇した46週、43週も同じ傾向でムラってた。
いずれも交換品ではない新品
- 185 :John Appleseed:2014/01/04(土) 10:27:21.15 ID:a3s8upxT.net
- 週とか。馬鹿なの?
- 186 :John Appleseed:2014/01/04(土) 12:00:15.79 ID:FaI1vP+T.net
- 馬鹿とか言ってる方が馬鹿
これだけ問題になってんだから最新週で改善されてる可能性は否定できない訳で、どの週の物がどんな具合だったのかの報告はあった方が購入予定や交換予定の人たちの目安となって分かりやすい
どうせここでしか問題になってないとか苦しい言い訳するだろうがw
実際は海外でも話題になってたりするんだがなw
- 187 :John Appleseed:2014/01/04(土) 12:14:47.89 ID:WvjEn7o+.net
- この週のやつ下さいって言って売ってくれるならわかるけど
それわかったところでどうすりゃいいのってのはある
- 188 :John Appleseed:2014/01/04(土) 12:34:06.04 ID:0zkV0JCE.net
- >>186
自分でも馬鹿って言うと無限ループだろw
週によって当たり外れが確定してる訳でもなし
参考に挙げた程度、ケチ付けなくて良いんじゃね?
さて本日4回目の交換に行って参ります
90%の満足度で我慢するから、良品来ますように
- 189 :John Appleseed:2014/01/04(土) 16:49:02.93 ID:FaI1vP+T.net
- >>188
良品来たかい?
- 190 :John Appleseed:2014/01/04(土) 19:11:15.48 ID:FxmZDbOQ.net
- >>188
まあ嘘な訳だけどね。
- 191 :John Appleseed:2014/01/04(土) 22:34:34.30 ID:0zkV0JCE.net
- >>189
だめでしたぁ。とりあえず返品して仕切り直し
46>47>50週と来て、今回のは製造週が表示されないや
>>190
何が?
- 192 :John Appleseed:2014/01/04(土) 22:40:30.44 ID:z14E96Aj.net
- >>191
何で嘘を吐き続けるの?
- 193 :John Appleseed:2014/01/04(土) 22:41:45.26 ID:0zkV0JCE.net
- >>192
めんどくさいわ
はいうそでーす
- 194 :John Appleseed:2014/01/04(土) 22:42:34.02 ID:z14E96Aj.net
- >>193
やっぱり。それでは何故自演を繰り返すの?
- 195 :John Appleseed:2014/01/04(土) 23:50:18.22 ID:9mlN9Yuy.net
- >>193
miniRに限った事じゃないけど、現時点で交換品に期待はしないほうがいいと思うよ。
返品して買い直したほうが絶対にいいと思う。
- 196 :John Appleseed:2014/01/05(日) 00:26:13.38 ID:JdxKMnM/.net
- その通りだと思い知らされたよ
5台目とかアレなんで返品して再購入する
またムラだろうから、次は良品が安定化してから交換
交換前提だから裸で気楽に扱えていい経験になったわ
- 197 :John Appleseed:2014/01/05(日) 03:26:15.34 ID:P/Pjr7Cr.net
- 全部まとめて嘘なんだけどね。
- 198 :John Appleseed:2014/01/05(日) 08:30:07.17 ID:oVoDT0QD.net
- ウソならどれだけ嬉しいか
そんなウソみたいなことが現実に起きてるから問題
現にキミもウソだと思ってる時点で、それが本当だったら無茶苦茶だと思ってる訳で
その無茶苦茶が現実に起きてんだよなぁ
俺も現在四台目でまだムラあり
まあ、それまでの三台よりは随分マシになったから妥協してるけどそれでも用途によってはかなり気になるよ
ちなみに随分マシになって妥協して現在使ってるのでこのレベルだから、酷いのはもっととんでもないレベルで酷い
http://i.imgur.com/9gqzqGb.jpg
- 199 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:09:52.03 ID:oz9sJiKl.net
- >>198
まあ嘘なんだけどね。
- 200 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:12:55.19 ID:oVoDT0QD.net
- ほっしゃん相変わらず今日も飛ばしてるな
- 201 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:20:13.93 ID:oz9sJiKl.net
- >>200
これで嘘だと証明された訳だけどね。
- 202 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:23:39.14 ID:oVoDT0QD.net
- 俺の発言で何が嘘と証明されたのかは分からんが、これでこいつがほっしゃんと証明されたのは皆さんおわかりですねw
- 203 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:26:36.07 ID:oz9sJiKl.net
- >>202
その反応で目的が分かる訳だけどね。
嘘吐き。
- 204 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:33:12.34 ID:oVoDT0QD.net
- 俺をウソつき呼ばわりするも求められてもその根拠は示せずw
その反応でほっしゃんと分かるわけだけどね
やっぱ低学歴ってキツイよね
- 205 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:48:49.02 ID:UMOLnLiL.net
- ほっしゃん。ってあの芸人?ってなるのが通常の反応
本スレでも荒らが稀にしか使ってないTwitterの個人名がなぜかサラッと出てくる時点でどうかと思うよ
- 206 :John Appleseed:2014/01/05(日) 10:54:10.38 ID:bd7AzmKV.net
- そうやって嘘を吐き続けても同じ話の繰り返しで暴露暴露なんだけどね。
自演までして。
- 207 :John Appleseed:2014/01/05(日) 17:59:12.79 ID:O8Rxt4Jx.net
- ばくろばくろ?
- 208 :John Appleseed:2014/01/05(日) 18:03:38.18 ID:oVoDT0QD.net
- 日本語が不自由なんでしょ
- 209 :John Appleseed:2014/01/05(日) 22:14:02.22 ID:D5FAgUHq.net
- >>28-32
画面の表面が薄くなっているので接着層の影響がより出そうな感じ。
自分のは少し様子見。
- 210 :John Appleseed:2014/01/05(日) 22:18:55.42 ID:D5FAgUHq.net
- わかりやすく言うとガラスが汚れた感じで(表面は汚れていない)、
透明感が低く見える。これは皆がムラと言っている現象とは違うと思うが。
- 211 :John Appleseed:2014/01/06(月) 23:46:53.96 ID:chV68aux.net
- 交換品て整備品なのか?
シリアルでわかるんかな
- 212 :John Appleseed:2014/01/07(火) 11:35:39.52 ID:GKYctlqH.net
- スレ嫁
- 213 :John Appleseed:2014/01/07(火) 15:22:08.35 ID:9KgVeqyn.net
- 色ムラ交換でアポスト持ち込みしたら、今だとホントにムラ機がくるのか?
キーボードを出せば気がつく程度で、全白画面だとあまり分からない。
また微細な一点のホコリが入っている。両方とも気になるといえば気になるんで交換したい。
- 214 :John Appleseed:2014/01/07(火) 15:29:14.92 ID:fKRfmTZj.net
- 持ってないのに何と何を交換するつもりなの?
- 215 :John Appleseed:2014/01/07(火) 16:35:44.02 ID:GKYctlqH.net
- >>213
交換品は選別されている訳じゃ無いから
販売品の良品率がN割だとしたら
幾ら交換しようが次の良品率もN割ってことだ
さてそろそろ12日を前にして返品祭りだな!
- 216 :John Appleseed:2014/01/07(火) 18:23:09.21 ID:Pth4J1Pe.net
- >>215
なんだよ、じゃかなりの確率でムラ無しというか、ほぼ問題ないものがくるってことか。交換行ってくるか。
- 217 :John Appleseed:2014/01/07(火) 18:34:15.13 ID:sTPRhZl9.net
- んな訳ねー
4回交換してもダメだよ
うち最初の3回は交換品と交換で酷めのムラ
四台目の販売品との交換では多少マシなのきたけどここに上げられてるのと比較すると酷くはないがよくもない程度のレベルのムラ
そして、明日交換品の48週モノが届くようだが古いから期待してない
まあ、もはやなくても支障ないくらいだから当たりくるまで交換繰り返すわ
- 218 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:14:27.14 ID:biZswr/+.net
- >>216
逆だ逆w
良品率が低いんだよそれも相当な
- 219 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:17:52.40 ID:R2wUK+mm.net
- 見え見えの自演を何度繰り返せば気が済むの?
- 220 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:21:53.64 ID:9KgVeqyn.net
- >>219
いやいや、俺は別人w
ていうか、>>217-218には悪いが、ホントにそんなにムラ率高いのか?と疑ってしまう。
- 221 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:26:26.54 ID:GKYctlqH.net
- まあ全部嘘なんだけどね。
- 222 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:32:14.30 ID:9KgVeqyn.net
- >>221
なんだよ、どれがホントだよw
- 223 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:39:09.95 ID:R2wUK+mm.net
- このスレを見るだけでもループしてる事に気付くでしょ。
- 224 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:50:01.58 ID:9KgVeqyn.net
- >>223
実際のとこどうなのよ。交換行ったらまともなのが出てくるの?
- 225 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:51:41.46 ID:ypSOCStA.net
- >>224
と言うかこんなところを見てる個人がその質問に答えられるとなぜ思うの?
そして答えたとして何故信じられるの?
何を求めてるの?
〜週とか与太話をすれば良いの?
- 226 :John Appleseed:2014/01/07(火) 19:52:51.02 ID:QXzhlGtZ.net
- 行ってみりゃわかるじゃん
- 227 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:06:51.55 ID:9KgVeqyn.net
- 第3世代iPad、iPhone5を購入した時さ、ムラで酷い目にあったのよ。
交換品の品質が酷いのなんの。
拭いて取れる汚れはまだいい。外装の小傷がハンパなかった。iPhone5が特に酷かったよ。
本当にどうかならない限りアップル製品は修理に出すもんじゃないなーって痛感した。
ということは、アップル製品は購入時に一発で当たり引かないとダメなんだって思った。
- 228 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:11:22.31 ID:9KgVeqyn.net
- 今回ムラで交換してる人達の話がさ、その3世代iPadの時と似たような展開でね。
もー交換しても交換してもひっどいムラの奴しか出してこないの。ていうか、ジーニアスの兄ちゃんも、今はまだ交換しないほうがいいかもですねーって苦笑い。
- 229 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:15:48.47 ID:9KgVeqyn.net
- だから、え?俺またあのループに巻き込まれんの?みたいに考えて躊躇してしまっただけ。
- 230 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:19:30.27 ID:fKRfmTZj.net
- そーやって何度もレスしてる時点でお察し。
同じ語り口を何回繰り返せば気が済むの?
- 231 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:23:03.84 ID:kL4KTl6B.net
- 持ってないのはお前
持ってるならムラなし真っ白miniをうpしてみろって
- 232 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:24:38.11 ID:hbDZUsCA.net
- >>229
あんたは無しで済むんだから買わなくて良いよ。
俺は4の64→Airの128で大満足。やはり容量が大きいと使いやすい。
- 233 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:26:14.78 ID:biZswr/+.net
- >>229
結局最後に待ってて交換した人間が正解だったの?
それとも正解無しの泥試合かな
- 234 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:52:06.23 ID:9KgVeqyn.net
- >>230
?俺に言ってんの?
>>232
無しで済むって意味が分からん。買わなくていいんじゃなくて使ってんのw
なんで疑うのよ。本スレにもうpしたりしてたわ。
>>233
何台目かにいいのが来たよ。でもキレイにムラ無しじゃない。目立たなくなっただけ。でもその時は嬉しかったなー。
- 235 :John Appleseed:2014/01/07(火) 20:59:53.48 ID:AbLA78ZJ.net
- >>234
ムラが気になって交換したら当社費二倍のムラ機が届いたので
そっと箱に戻して返品した
ちなみにオンラインストアで買ったものを
サポート経由で交換すると
ストアでの返品受付渋られるよ
- 236 :John Appleseed:2014/01/07(火) 21:40:32.48 ID:9KgVeqyn.net
- >>235
レスしたらまた自演とかほざくバカがでてくるかなw
マジか。前のiPadを2回目交換した時にふと、あれ、もしかして交換前の購入したヤツが一番マトモだったんじゃなかろうかって思ってかなり凹んだ。
- 237 :John Appleseed:2014/01/07(火) 21:41:51.56 ID:IJTannZk.net
- 全く同じ語りで同じ反応。
少しは頭を使ったら?
- 238 :John Appleseed:2014/01/07(火) 21:46:34.92 ID:kL4KTl6B.net
- お前が言うなw
- 239 :John Appleseed:2014/01/07(火) 22:39:40.95 ID:AbLA78ZJ.net
- >>236
まさに交換したことを後悔したよ
今のがそれなりなら落ち着くまで待った方がいいと思うなぁ
- 240 :John Appleseed:2014/01/07(火) 23:20:44.39 ID:GKYctlqH.net
- >>234
完璧は求めないけれど
せめて納得できる交換品に期待するよ
まずは返品してリセットだ
あんがと
- 241 :John Appleseed:2014/01/08(水) 00:00:18.00 ID:EsjR4yUL.net
- 落ち着くまでw
どうやって判定するんだよマヌケ。
- 242 :John Appleseed:2014/01/08(水) 00:55:29.37 ID:H0LzgvhH.net
- >>241
まともな報告が増えたら落ち着いたって事だろ
お前が餅付けw
- 243 :John Appleseed:2014/01/08(水) 01:04:03.43 ID:4NVS2p4o.net
- こんな荒らしスレにマトモな報告なんか有る訳ないだろw
報告自体がループだし。
今時餅付けとかw
なにそのキャラ設定w
- 244 :John Appleseed:2014/01/08(水) 07:26:49.41 ID:iNqdMqd6.net
- 報告もループ
交換で来る個体もループ
楽しい楽しい∞マラソン
- 245 :John Appleseed:2014/01/08(水) 12:28:43.36 ID:K5yn4wDh.net
- >>241-243
どうしてID変えて自演するの?
- 246 :John Appleseed:2014/01/08(水) 15:40:33.03 ID:oDs+/onV.net
- スルーしろよ
- 247 :John Appleseed:2014/01/08(水) 16:21:38.24 ID:kw4BmPqS.net
- >>245
向こうってここのことよ。クズ。
お互い様だな。あちこち顔出してさ。
- 248 :John Appleseed:2014/01/08(水) 16:54:07.60 ID:rJZd6jPd.net
- そんなにムラムラがおおいの?
先週auセルラーミニ買ったけどムラなんて俺には分からなかったけどね
- 249 :John Appleseed:2014/01/08(水) 17:28:21.33 ID:Jdb64K+k.net
- 年末にsmart aidで交換依頼だしてたものが今日店に届いたということで取りに行ってきた。
写真では尿液晶っぽいけど、実際は気にならないレベル。
これで満足する。
http://i.imgur.com/ymqQsId.jpg
- 250 :John Appleseed:2014/01/08(水) 17:46:17.75 ID:V2uMUDI5.net
- >>248
おれは横持ちで読書してると吐き気がしてくるぐらい左右の色が違う個体だったよ
- 251 :John Appleseed:2014/01/08(水) 18:39:25.35 ID:H0LzgvhH.net
- >>249
自分で満足出来るってホント大事だと思うわ
綺麗に見えるけどな?
- 252 :John Appleseed:2014/01/08(水) 18:49:34.73 ID:kw4BmPqS.net
- >>249
キーのR、F、V辺りから左側のキーが黄色くなっていってるな。
サムネだとモロ分かりだが、左下方と右下方のグレーが明らかに違うだろ。
お約束の、縦持ちしたら「ホームボタン側にいくに従って黄色い」と。
俺のもそうだし、miniR関連スレであがってくるのはこのパターンばっかりだよ。最近これが正常なんだと思えてきた。
- 253 :John Appleseed:2014/01/08(水) 18:50:45.06 ID:kw4BmPqS.net
- 誰かがやってたけど、写真の真ん中削除して左右くっつけてみたらいいよ。悲しくなるから。
- 254 :217:2014/01/08(水) 18:53:01.38 ID:16cMhsMG.net
- さて、予定通り交換品到着
明らかに今までで一番いいからどうするか迷うわ
ホームボタン側1センチくらいだけ黄ばみが強かったのも直ってるし、グラデ具合もマシになったし
http://i.imgur.com/qGfeDjh.jpg
- 255 :John Appleseed:2014/01/08(水) 19:12:00.54 ID:K5yn4wDh.net
- 全部嘘だってことがはっきりしたね。
- 256 :254:2014/01/08(水) 19:39:49.13 ID:16cMhsMG.net
- 254の画像で例の両端くっつけるのやってくれ
- 257 :249:2014/01/08(水) 21:31:54.27 ID:Jdb64K+k.net
- 下手くそですまんが、真ん中切り取った画像作ってみた。
正直俺には、違いがわからんかった。
http://i.imgur.com/qQ2SNhn.jpg
- 258 :John Appleseed:2014/01/08(水) 21:54:22.52 ID:rJZd6jPd.net
- >>250
俺が鈍感なせいかな?
写真アップしたいけどレベルがなんちゃらで貼れない…
- 259 :249:2014/01/08(水) 22:02:18.92 ID:Jdb64K+k.net
- ID違うけど249です。
言われてみれば、確かにグレーの部分が色違う。
でも、いいやもう。
カメラで撮ってわかるレベルだし、今交換しても同じ様な気がするので、それよりか使って楽しむ事にする。
そんで1年後くらいに交換するわ。
- 260 :249:2014/01/08(水) 22:04:41.62 ID:Jdb64K+k.net
- ID同じだったw
恥ずい。
- 261 :John Appleseed:2014/01/08(水) 23:48:16.32 ID:V2uMUDI5.net
- >>259
これならおれも文句ねーわ、おめでとう。
傷あると有償交換になるから全方位固めとけよ
ちなみに元と今のと何週のやつ?
- 262 :John Appleseed:2014/01/09(木) 01:11:20.65 ID:9EviE4H4.net
- >>249
//i.imgur.com/OqLlp8o.jpg
>>254
//i.imgur.com/aZPN59c.jpg
- 263 :John Appleseed:2014/01/09(木) 01:13:52.62 ID:9EviE4H4.net
- 自宅もiPhoneも規制がかかるわ。P2だとリンク先貼り付け規制…
あ、249はあったんだね。失礼。
- 264 :John Appleseed:2014/01/09(木) 14:22:29.52 ID:6h1wd++t.net
- >>261
認定ありがとうw
傷は店頭でじっくりと確認させてもらったので大丈夫。
ちなみに製造週は元が48週で今のが49週。
- 265 :John Appleseed:2014/01/09(木) 16:35:15.03 ID:9EviE4H4.net
- >>249
http://i.imgur.com/OqLlp8o.jpg
>>254
http:////i.imgur.com/aZPN59c.jpg
- 266 :John Appleseed:2014/01/09(木) 16:37:02.29 ID:9EviE4H4.net
- 入力がおかしくなるわ…
>>254
http://i.imgur.com/aZPN59c.jpg
- 267 :John Appleseed:2014/01/09(木) 16:47:03.57 ID:9EviE4H4.net
- いいよな。みんなムラが軽くてw
- 268 :John Appleseed:2014/01/09(木) 18:17:26.03 ID:SPLDjfyd.net
- 同じ事の繰り返し。自演も大変だ。
- 269 :John Appleseed:2014/01/09(木) 19:25:47.11 ID:5mObPS0B.net
- >>268
見廻りお疲れ様です!
- 270 :John Appleseed:2014/01/09(木) 20:53:08.82 ID:NtXLB1oX.net
- ムラは全然問題なかった。
が、あえて言うと4の方が透明感が若干高いような気がする。
ピカピカの画面で使うことは少ないので、それほど問題ないが。
- 271 :John Appleseed:2014/01/09(木) 20:54:14.71 ID:NtXLB1oX.net
- 全般的には大変満足している。
200g以上のブック型ケースをつけても軽さは実感できるし。
- 272 :John Appleseed:2014/01/09(木) 21:22:16.47 ID:KTa+Ozxz.net
- >>268
いい加減にしろクズが
- 273 :254:2014/01/09(木) 21:46:35.33 ID:7GsRuRqE.net
- >>271
ムラが全然なかったってこと?
それとも気にするほどじゃなかったってこと?
よかったらキーボード横向き画像うpよろ
- 274 :John Appleseed:2014/01/09(木) 22:06:37.83 ID:NtXLB1oX.net
- ムラはほとんど無い。正月セールのやつ。
連休に一眼レフで撮ってみるわ。
- 275 :254:2014/01/09(木) 22:33:54.50 ID:7GsRuRqE.net
- >>274
やっぱ若干はあるの?
こんなもん?もっとマシ?
http://i.imgur.com/OYLoNGL.jpg
http://i.imgur.com/kcJhrKz.jpg
- 276 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:01:47.97 ID:NtXLB1oX.net
- 若干あるっていうよりも、ほとんどないって感じだよ。
視野角からくる色変異はわずかにある。
光漏れはない。
そもそも低感度携帯での近距離からの写真だと
ムラを判断できるような写真は撮れないよ。
- 277 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:04:10.76 ID:NtXLB1oX.net
- すまん、おれのAirだったw
- 278 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:14:56.36 ID:Ym3T/gQY.net
- >>268
くたばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 279 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:18:14.94 ID:SPLDjfyd.net
- 自演荒らしをする毎日。
で、なんで生きてるの?
- 280 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:26:59.48 ID:KTa+Ozxz.net
- >>279
死ね
- 281 :254:2014/01/09(木) 23:31:38.29 ID:7GsRuRqE.net
- >>277
ワロタw
miniは上下だけどAirは噂通り左右でムラあるよね
量販店で見た二台ともにムラあったわ
左半分が黄色い
- 282 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:33:18.06 ID:SPLDjfyd.net
- キャラ作りも大変だ。
古臭いワンパターンキャラばかりだけど。
バレバレなんだよね。
- 283 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:35:22.57 ID:Ym3T/gQY.net
- >>282
あっちこっち行き来してんじゃねーよ、バーカ!
- 284 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:46:00.96 ID:KTa+Ozxz.net
- 本当に気持ち悪い奴だな
miniの話をするわけでもなく毎日嘘ガー自演が〜
- 285 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:46:31.94 ID:SPLDjfyd.net
- あっちこっちで荒らしてると自白してる訳だ。
で、生きている意味は何処に有るの?
- 286 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:48:50.44 ID:Ym3T/gQY.net
- 本当に気持ち悪い奴だ。心からそう思う。
- 287 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:57:42.16 ID:SPLDjfyd.net
- 確かに。ここまでのキチガイは見た事が無いよ。
本当に何の為に生きてるの?
- 288 :John Appleseed:2014/01/09(木) 23:59:32.27 ID:Ym3T/gQY.net
- <キチガイチェッカー>
「自演」 「荒らし」 「何の為に生きてる」 「生きてる意味」
以下、追加よろしく。
- 289 :John Appleseed:2014/01/10(金) 00:18:07.59 ID:tnArkvWz.net
- ageんな
ていうかその荒らしとか言ってる奴はムラ無しのminiRetinaを持ってるんだろうな
持ってるんだったら写真撮ってアップしてくれよ
- 290 :John Appleseed:2014/01/10(金) 00:43:03.28 ID:AmX1FJU+.net
- >>281
ムラは皆無だよ。
ただしごくわずかに色変異(青)の傾向があると思う。
正面からは特に色はついていない。
視野角による色変異の問題をムラと勘違いするアホはいると思う。
(それに乗じて不必要に騒ぐアンチ工作員もw)
- 291 :John Appleseed:2014/01/10(金) 01:51:13.54 ID:jVdKb2+5.net
- >>275
ホームボタン側、ムラってるな…てか、なんでこんなにムラってんの?みんなこうなの?
俺のもなかなかムラってるけど。
- 292 :John Appleseed:2014/01/10(金) 02:48:02.41 ID:MybaONlG.net
- >>290
視野角の問題かどうかは、
端末を横にしたりひっくり返したりすればすぐ切り分けられる。
あなたの言うようにその辺もわかってない人は実在するとは思うけど、
逆になんでも視野角だ問題ないってことにしてるアホや信者もいるだろうとも思うね。
- 293 :John Appleseed:2014/01/10(金) 06:32:56.25 ID:xfxlBDKG.net
- 視野角が云々でって解釈は間違ってる
正面から見て、そのまま視点固定して本体スライドさせても色味は違ってくるし、同じく視点固定して逆さまにすると当然そのまま色味の差が逆転する
そもそもこんなちっさい画面で、視野角の問題で色味の差が出るように見ようとしたら無理やり斜めから覗き込むようにでもしないとここまでの差は出ないよ
個体差でムラ具合も全然違うし
- 294 :275:2014/01/10(金) 06:37:04.95 ID:xfxlBDKG.net
- >>291
こんなん本当にマシなほう
グレースケールであからさまに色味が違うくらいになるととんでもなく酷いが、これはグレースケールではそこまで極端に色味の差が分からないんだよね
5台目にしてここまで辿り着いたが今までのが余りに酷かったためか、俺にはこんなんでもよく見えて完全なムラなしくるまで交換繰り返すか、ここらで妥協するか迷ってるところ
- 295 :275:2014/01/10(金) 07:00:34.59 ID:xfxlBDKG.net
- >>290
ちなみに275の画像が見た目通りだと仮定するとこれも色変異と言う解釈?
- 296 :John Appleseed:2014/01/10(金) 09:16:34.58 ID:2qH6/+8I.net
- 昨日のキチガイID:SPLDjfydの今日のIDは何かなw
- 297 :John Appleseed:2014/01/10(金) 19:04:25.16 ID:qAYsJ7oq.net
- 奴は本スレにいるよ
- 298 :John Appleseed:2014/01/10(金) 19:28:49.61 ID:MybaONlG.net
- >>295
- 299 :John Appleseed:2014/01/10(金) 19:34:37.66 ID:MybaONlG.net
- >>295
マジレスしとくと、色変異なんて話の前に
そもそも新miniはバックライトが片側一本しかなく
片側から強烈に照らしてるという
コストダウンやりすぎた仕様になってるので
画面の片側と、その反対側で明るさや色味が違うほうが当然になってる。
バックライトの光は、
画面裏側にある導光板という一枚板の中で画面側一面に拡散されるが、
この時は
「青い光が真っ先に拡散されていく」
「拡散されず失われる損失も、青い光が一番多い」という性質がある。
実際の生活の中で、霧の中では黄色い光が一番通るのと同じ。
なので、片側から強烈に照らしたら、
まず青く、そこから離れるにつれて黄色くなってくのが当たり前。
以前は、画面の上下や左右などにそれぞれ1本ずつバックライトがあり、
それぞれが青い光が失われてくグラデを相殺しあってたんだけど、
今回Appleはコストダウンのためにそれをやめた。
同じくバックライトを1本にして不評を買ってる製品としては
7インチのKindle HDXとかがある。
- 300 :John Appleseed:2014/01/10(金) 19:44:09.06 ID:HQsfl/nV.net
- >>299
コストダウンというよりもバッテリーを持たせるためなんじゃないの?
- 301 :John Appleseed:2014/01/10(金) 20:00:18.52 ID:HfE8lZbm.net
- 「前の機種よりバッテリー持ちません」じゃスペック的にまずい、ってプレッシャーはあっただろうな。
でも電源無いところでぶっ続けに10時間とか普通使わないわけで、多少バッテリー短くなっても画面の質を優先して欲しかった、と思う。
- 302 :John Appleseed:2014/01/10(金) 20:04:14.08 ID:MybaONlG.net
- >>300
バッテリーの持ちにしても、
バッテリーをより高価だが体積当たりの充電容量の多いものにしたり、
外装ケースをより高価だが薄くて軽くて強度を維持できるものにしたり、
という観点が先にあるからねぇ。
* 逆に、
「バッテリーをより高価なものに”しない”でなんとかする」とか
「外装ケースをより高価なものに”しない”でなんとかする」でも同じ。
結局は全体としてのコストダウンの一環でバックライトが削られた、
と考えていいと思うよ。
- 303 :John Appleseed:2014/01/10(金) 20:15:41.22 ID:HUYHoOKQ.net
- >>302
コメントどうもありがとう
- 304 :John Appleseed:2014/01/10(金) 21:07:22.99 ID:xfxlBDKG.net
- >>299
バックライト一本になったから説は確かに説得力あるんだけど何故手持ちの3もAirと同じ左右ムラがあるのか謎なんだよね
3は一本ではないんだよね?
バックライト片っぽ弱ってんのかな、、
- 305 :John Appleseed:2014/01/10(金) 21:24:14.80 ID:h3RjSYOb.net
- 構造的にムラは必須なのに
自分のはムラ無い宣言がマジウケる
- 306 :John Appleseed:2014/01/10(金) 21:31:08.63 ID:tnArkvWz.net
- miniRetinaがバックライト2本に減ったというのは誤解だろ
miniは元々バックライト1本でそのままRetina化したのが原因かと
まあ結果的には同じだが
- 307 :John Appleseed:2014/01/10(金) 21:40:32.72 ID:MybaONlG.net
- >>304
> 何故手持ちの3もAirと同じ左右ムラがあるのか謎なんだよね
> 3は一本ではないんだよね?
3や4は2本。
ただし、2本それぞれでの発光の強さや出てくる光の色味は
経年劣化でズレてくることも含めて同じではないね。
画面を2本でサンドイッチしてても、
左右(上下)グラデムラみたいなのはそれだけではゼロにはならない、
でも1本で片側から強烈に照らすようなやり方と比べれば
2本の間でのバランスとるとか改善策がいろいろ確保できるって感じだわな。
> バックライト片っぽ弱ってんのかな、、
- 308 :John Appleseed:2014/01/10(金) 22:23:09.10 ID:HUYHoOKQ.net
- 52週目の人はまだなのかな?徐々に改善しつつあることを願いたい。
- 309 :290:2014/01/10(金) 22:33:21.98 ID:hxHjVIiQ.net
- >>275
もし携帯で撮った程度の写真だと視野角の可能性が高いと思う。
視野角の問題をクリアした写真を撮るには、
マクロ望遠の一眼レフで5〜10メートル離れると良い。
- 310 :John Appleseed:2014/01/10(金) 22:54:17.47 ID:MybaONlG.net
- >>309
いや、それは違う。
まず視野角は「いいパネル使えば影響減らせる」ものなので、
普通にスマホやタブレットを使う視聴距離でカメラ撮影したとき
視野角による色ずれが出るなら
そりゃ単に粗悪パネルって話だし、その色ずれは実用上の問題に他ならない。
「そういう視野角による影響が実用上でも出る糞パネルです」だからね。
で、そういう糞パネルでないなら、普通の視聴距離でカメラ撮影するで問題ないし、
このときに出るグラデや色ムラはやっぱり問題。
- 311 :John Appleseed:2014/01/11(土) 00:19:07.76 ID:VUvK3Fu+.net
- >>310
まともなパネルでも下手くそが撮ると色むらに見える。安物カメラならなおさら。
俺はiPad3の時に撮ってみたが、素人に参考になるような写真は無理と思った。
視野角による色変異が出やすいのと色むらは別現象だから分けて考えるべき。
色変異が出やすい液晶は結構ある。
- 312 :John Appleseed:2014/01/11(土) 01:23:16.67 ID:3BUb+GBo.net
- >>311
そりゃまた話が変わってる。
カメラで撮った時に変に映りやすいパネルってのは
肉眼で見ても変に見えやすい。
たとえばガラスパネルと液晶パネルの間に空気の層があるモデルとかね。
なんで、コストかけてる製品だとこの辺をわざわざ埋めるよう手を入れてるとかまである。
(注:iPad miniは旧も新もこれをやってなくてその点で画面品質は低い)。
そのうえで、それらも考慮から外せるようにしろ、望遠でやれ、なんて話になると
そもそも写真撮っても意味ないよ論にしたほうがいいと思うよ。
何メートルも離れたところから望遠で撮った写真で
利用者が数十p程度の視聴距離で使った時の感覚と一致するわけないから
目的がそもそも果たせてないよね。
- 313 :John Appleseed:2014/01/11(土) 06:37:16.88 ID:cVzf5uwa.net
- ムラを出来るだけムラってないように見せるための撮影技術なんて披露されても困るよな
肉眼で見て存在してるんだから、それと比較して概ねそのまま写ってりゃそれでいいじゃん
極論かも知れんけど、俺のムラパッドだって例えば太陽光窓から取り込んだりして撮影したらかなりムラなしに見せかけることは出来るけど、それでほいムラなしだよなんて言っても所詮自分をごまかしてるだけで悲しくなるわ
- 314 :John Appleseed:2014/01/11(土) 08:10:31.99 ID:VUvK3Fu+.net
- 写真なんて撮り方で全然違う。
他人が客観的にムラを判断できる写真を撮ろうとするなら、
一眼+望遠マクロレンズで5〜10メートル離れるのが望ましい。
数10センチで撮るのは論外。いろんな液晶を撮ってみるとわかること。
騒ぎたいだけなら携帯写真でOKでしょうが。
- 315 :John Appleseed:2014/01/11(土) 15:38:20.55 ID:q6AGCAUI.net
- 寝る前にランドスケープで読書するおれにはわずかなムラが致命的
前あったみたいに接着剤の話なら落ち着くんだろうけどな…
- 316 :John Appleseed:2014/01/11(土) 18:04:32.67 ID:3BUb+GBo.net
- >>314
色ムラが少なく見えるよう撮影された写真しか認めないって言ってるようにしか見えない。
- 317 :John Appleseed:2014/01/11(土) 18:30:05.67 ID:yj1R7akq.net
- 携帯でド素人が撮った写真は証拠として意味がないとは思う。
そのくらい難しい。高級国産液晶でも一度撮ってみると良いよ。
- 318 :John Appleseed:2014/01/11(土) 18:32:44.95 ID:yj1R7akq.net
- ちなみに今電車の隣の席でmini2をいじっている奴がいるが、めちゃ綺麗な
ムラなし。
- 319 :John Appleseed:2014/01/11(土) 18:35:52.06 ID:3BUb+GBo.net
- >>318
意味不明。
わるいけどさ、あなたの意見はマジ信者くさいだけでなにも面白みがない。
- 320 :John Appleseed:2014/01/11(土) 22:52:58.28 ID:SnZNsXeK.net
- 横から見たらそりゃムラ見えんわ
ていうか覗き見してんじゃねえ
- 321 :John Appleseed:2014/01/11(土) 23:11:18.73 ID:pA3Mil4/.net
- あんたか??w
- 322 :John Appleseed:2014/01/11(土) 23:28:24.85 ID:+bTK/Fm7.net
- >>318
ほー、そんな偶然もあるんですか。(棒読み)
- 323 :John Appleseed:2014/01/12(日) 03:15:03.68 ID:HVNw78cI.net
- ムラ機返品
- 324 :John Appleseed:2014/01/12(日) 10:13:10.82 ID:fAHj6Phj.net
- ヤマダで買った場合へんぴんは出来るん?
- 325 :John Appleseed:2014/01/12(日) 12:08:02.88 ID:nMDw8AjN.net
- 同じ撮り方のNexus7
http://i.imgur.com/Yp4Hnor.jpg
- 326 :John Appleseed:2014/01/12(日) 12:25:06.66 ID:hxW9Y3Cr.net
- 色むらには見えるわな。いずれにせよ、撮り方の問題が大きいと思う。
携帯カメラ程度で簡単に撮れると思わないほうが吉。
- 327 :John Appleseed:2014/01/12(日) 12:32:25.76 ID:hxW9Y3Cr.net
- 補足すると、携帯写真は基本プログラムAEだから、同じように撮ったつもりが
そうでない場合も多いからねえ。
マニュアルで絞り、シャッタスピード、感度を固定しないと偽色の程度もわからんから、
ムラがームラがーって騒ぐのと、本当は大して変わらない。
- 328 :John Appleseed:2014/01/12(日) 12:43:53.37 ID:Hl6D5iEK.net
- >>325
http://i.imgur.com/jZjG4Wt.jpg
iPadに比べたらきれいなもんだ。
- 329 :John Appleseed:2014/01/12(日) 12:58:56.77 ID:nMDw8AjN.net
- >>328
程度の問題で結局ムラって写ると
- 330 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:25:53.75 ID:hxW9Y3Cr.net
- >>328
その写真だけで判断すると尿かぶりに見えてしまうが。
所詮その程度の写真だよ。
- 331 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:27:59.75 ID:Hl6D5iEK.net
- >>330
いやいや、そこを見るんじゃなくてさ。
そもそもよく分かってないだろ。
- 332 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:53:16.59 ID:hxW9Y3Cr.net
- だからあ、くそ携帯でど素人がとってもしょうがないんだよ。
いろんなファクターを除外するには遠方から同一画面に収めるのがいいよ。
カメラの偽色を防ぐ意味でも、低感度・長時間露出で。
- 333 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:54:10.84 ID:H6mQ4ni7.net
- 真剣に話をしているんだろうけど何か変な方向に流れてきたな
- 334 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:56:41.47 ID:H6mQ4ni7.net
- 誰のためにそんなに厳密に写真を撮る必要があるのだろうか?
- 335 :John Appleseed:2014/01/12(日) 22:58:45.16 ID:89zftw5B.net
- >>334
なるべく色ムラが問題にならないような写真しか出させたくないAppleのため?
- 336 :John Appleseed:2014/01/12(日) 23:50:15.84 ID:hxW9Y3Cr.net
- 真剣に議論するなら、まともな写真が必要でしょう?
中途半端な写真では判断できないってことはスキルがあるやつは分かってるよ。
そういう面倒な影響を排除したければ、同画面にネガコンを収めるのが一番簡単。
これ当たり前の話だから。
- 337 :John Appleseed:2014/01/12(日) 23:54:36.77 ID:H6mQ4ni7.net
- 何のために議論をしてるの?
真剣に議論したい気持ちは良く分かるのだが
議論の方向性をどうしたいのかが全く分からない。
- 338 :John Appleseed:2014/01/12(日) 23:55:46.54 ID:H6mQ4ni7.net
- 「まともな」写真をこのスレで並べた結果、最終的にどうなるんだろう?
- 339 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:00:42.11 ID:YI7bkXvB.net
- みんながみんなカメラ持ってないしそんな面倒なことするわけないので写真をアップさせたくないだけとしか
- 340 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:04:09.51 ID:TiPKYm/0.net
- >>339
そこだよね。自分は素人撮影でも十分参考になってるし、
撮影のハードルを上げたところで写真をアップする人間が
いなくなるってどうして考えないものなのかな?それが
不思議で仕方がないんだけど。語り合ってるのも所詮素人だし。
- 341 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:07:16.33 ID:NkWMPDqY.net
- 撮影条件でも書けば?
それが面倒なら、最低限比較対象を入れないと議論にもならんよ。
それさえできなければ、携帯での単体写真で分かりにくいけど、
見た目に近いから信じてくださいって程度。
鳩山のトラストミー程度だと思うよ。
- 342 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:08:22.78 ID:NkWMPDqY.net
- 撮影条件でも書けば?
それが面倒なら、最低限比較対象を入れないと議論にもならんよ。
それさえできなければ、携帯での単体写真で分かりにくいけど、
見た目に近いから信じてくださいって程度。
鳩山のトラストミー程度だと思うよ。
- 343 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:19:33.99 ID:dI3PVS+j.net
- 大事な事なので2度書きました
- 344 :John Appleseed:2014/01/13(月) 00:55:33.75 ID:ylJ+tZsj.net
- ところで以前、液晶が黄色くムラがある件に関しては、それに使われている材料が原因で黄色くなるので
暫くすれば消える、もしくは目立たなくなるとあったはず。
いやこのminiには使われてないので関係ないという書き込みを見たが、アップルの中のなんだっけ?
なんとかアドバイザーだか、フリーダイヤルで対応する人のまた上の人。
この前色ムラで電話したら、聞いてもないのにそれが原因でムラになっていることもあるので
1〜2ヵ月は様子を見てもいいかもしれないって言われたぞ。
- 345 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:06:30.08 ID:ylJ+tZsj.net
- >>332
ずっと見てるが、貴方が言いたいことはよく分かる。
でも違うのよ。
いいんだよ。どう撮れようが。
皆が確認したがってるのは、例えばカメラ側とホームボタン側。
このカメラ、ホームそれぞれの色味が違うかどうかだったりするわけ。
だから極端な話、実際出来上がった写真が上ピンク下が赤とかでもいいし、
上がオレンジ下が黄色でもいい。要は液晶全体の色味が均等であればいいの。
それが多少黄色寄りだろうが青寄りだろうが構わない。それこそメーカーの違いだと思う。
そりゃアップで撮りすぎて液晶周辺が暗く写り、ムラのように見えることもあるかもしれない。
でもねー、なんて言ったらいいんだろね。
決して煽っているわけでなく、たぶん貴方には理解できないと思うよ。
- 346 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:11:20.85 ID:TiPKYm/0.net
- 1,2ヶ月様子を見ると返品期限が切れるという、ね
- 347 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:18:57.13 ID:Ukm8+eb2.net
- >>344
> ところで以前、液晶が黄色くムラがある件に関しては、
> それに使われている材料が原因で黄色くなるので
> 暫くすれば消える、もしくは目立たなくなるとあったはず。
ガセ。
そもそもその話が上がったインレイ方式のiPhoneと
今のiPadはパネルの組み合わせ自体がまったく違うので前提すら成立していない。
> この前色ムラで電話したら、
> 聞いてもないのにそれが原因でムラになっていることもあるので
> 1〜2ヵ月は様子を見てもいいかもしれないって言われたぞ。
Apple様は「黙れ」って言ってんだよ。悟れよ。
- 348 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:24:20.57 ID:ylJ+tZsj.net
- >>346
んなチマチマしたこと考えて対応してるって本気で思ってることにビックリだわ。
返品返品言うが、フツーの感覚なら購入したものが調子悪ければそこは返品でなく修理だろ。
返品期限切れまで引っ張るために、液晶に使ってる材料が落ち着くのが云々ウソをついてくるわけ?んなアホなw
- 349 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:28:36.70 ID:ylJ+tZsj.net
- >>347
しばらく様子見て消えなかったら交換しますってこっちも向こうも話してるし、ホントに消えないものならまた交換しろと電話をかけてくるだろうに、ウソをいちいちついてくる意味が分からんのだけど。
- 350 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:34:55.08 ID:TiPKYm/0.net
- >>348
「フツー」なら交換なのだが、今の段階で交換してもムラが解消されない可能性は極めて高い
- 351 :John Appleseed:2014/01/13(月) 01:40:09.26 ID:Ukm8+eb2.net
- >>346
> んなチマチマしたこと考えて対応してるって本気で思ってることにビックリだわ。
考えてるよ。
ちなみに、返品期限を待ってるんじゃなくて
客が低品質商品に慣れて我慢してくれるようになるのを待ってる、のが
正しい表現。
ブスをあてがっといて3か月我慢させて情を移させれば勝ち。
> 返品返品言うが、フツーの感覚なら購入したものが調子悪ければ
> そこは返品でなく修理だろ。
新miniの場合、全体として低品質なので
交換してもダメ個体が来ることが多い。
検品が甘くていいなら利益が出るので、
Appleが意図的にやってることの結果ともいえる。
で、色ムラクレームが日本でも海外でも多いので、
最近だと
「交換してやるからこの2台のうちからどっちがいいか選べ、
選んだほうと交換するが、同じ(色ムラ)クレームはもう受け付けない」
と言ってくるのに
両方色ムラ液晶で結局どっちも選ばねーよ返品させろってなるパターンもちらほらある。
また、Appleストアとかの強烈に明るい照明の下では色ムラがわかりづらいが、
家に帰って普通の照明の明るさ、普通の画面の明るさだと
交換品でも納得できない色ムラがあることがわかり、
結局「仕方ない」で我慢するか、いっそ返品するしかなくなる人も出てる。
> 返品期限切れまで引っ張るために、
> 液晶に使ってる材料が落ち着くのが云々ウソをついてくるわけ?
> んなアホなw
繰り返すが、
「客が低品質商品に慣れて黙ってくれるのを待ってる」が正しい。
- 352 :John Appleseed:2014/01/13(月) 02:05:25.26 ID:0VvDiXnt.net
- お前ら本スレ合流して騒げ
こんなとこに隔離されて思うつぼだぞ
- 353 :John Appleseed:2014/01/13(月) 02:49:52.32 ID:NkWMPDqY.net
- どうしても納得いかないなら、返品するなりオクに流すなりスレばいいのに。
アンチ工作員なら仕事だから仕方ないが。
Airの液晶をベコベコ凹むってディスってた奴もいたからなぁ。初売りで買ってみたら、全然問題無かったが。
- 354 :John Appleseed:2014/01/13(月) 03:55:09.76 ID:A+xM1kYM.net
- 今日AU行ってminiRの色むらとやらを見てきた・・・明るさmaxで、うっすら青と黄色を感じるぐらい。
でも、展示品を置いているところって
最大の光量で照らされているから、ipadの照度をmaxまで上げないといけないから、
光量で飛ばされている感じはする。
よくみんなが写真を撮っているのは、ipadの照度は最低で、暗闇で撮影しているの?
- 355 :John Appleseed:2014/01/13(月) 06:27:29.63 ID:LHTIoTvl.net
- 知ったかの4流カメラヲタが何を言おうが肉眼で見たまま写ってんだから説得力ないわ
試しに写して見りゃわかることなのに、理屈ばっか捏ねてバカじゃねーのと思う
- 356 :John Appleseed:2014/01/13(月) 09:07:28.20 ID:NkWMPDqY.net
- ド素人の携帯写真程度では、見たまま写っているという証拠の説得力がないって話。
単にトラスト ミーって言っているのと同じ。
携帯写真をバカにしているのではなく、
液晶のムラをきちんと撮るのは簡単ではないってこと。
- 357 :John Appleseed:2014/01/13(月) 10:36:57.06 ID:Z2gj+4qo.net
- 11月に買ったiPad miniだけど、iPad2と比べるとムラが目立つね。
もう返品したけど、今のやつはここまで酷くはないかな?
http://i.imgur.com/SVxAcGt.jpg
http://i.imgur.com/Sm31eqT.jpg
- 358 :John Appleseed:2014/01/13(月) 11:18:33.70 ID:TiPKYm/0.net
- これは凄いな
- 359 :John Appleseed:2014/01/13(月) 11:18:50.33 ID:NkWMPDqY.net
- どちらにもムラがあって、miniが尿液晶に見える。
色温度は輝度設定にも影響されるが、電池もちや室内での使用を考えると、
50%以下の設定であまり黄色くないほうが好み。
iPad3は黄色がレモン色に見えるほど。sRGBでは普通の色温度のようだったが、
個人的には違和感があった。今のminiでは3ほどの違和感はないと思う。
ただし最大輝度はやや低め。
- 360 :John Appleseed:2014/01/13(月) 12:06:52.91 ID:YI7bkXvB.net
- トラストミー!
- 361 :John Appleseed:2014/01/13(月) 12:47:30.60 ID:ylJ+tZsj.net
- >>357
こ、こ、これマジなの?
- 362 :John Appleseed:2014/01/13(月) 13:38:28.22 ID:0rUI5JVn.net
- 逆さにすると村もひっくりかえるのかね
- 363 :John Appleseed:2014/01/13(月) 13:38:56.16 ID:cPMWblPK.net
- 参考にNexus7の白画面
http://i.imgur.com/BrsJpgU.jpg
- 364 :John Appleseed:2014/01/13(月) 16:03:29.60 ID:ylJ+tZsj.net
- >>363
ムラってるやないかーい
- 365 :John Appleseed:2014/01/13(月) 16:40:15.36 ID:Ukm8+eb2.net
- >>363
nexus7(2012)はバックライトは縦持ちした時の左辺側なんだが、
右下に極端な黄色エリアがあるのは変。
本来そこには光源もないし突然黄色くなる要素もないはずのところだからね。
故障レベルの話としてその辺に強く圧力をかけちゃって色が変になったあととか
撮影するときその辺を裏から強く押してるとか、
そういう要素がありそう。
- 366 :John Appleseed:2014/01/13(月) 16:40:52.97 ID:Ukm8+eb2.net
- >>365 補足
もちろん最初からなら初期不良という可能性もある。
- 367 :John Appleseed:2014/01/13(月) 17:28:52.77 ID:NkWMPDqY.net
- >>363のNexusは撮り方の問題だよ。
>>365がいうような「強く圧力をかけて」云々ていうのは、
ガラスが壊れるほどやらないと変化しないw
- 368 :John Appleseed:2014/01/13(月) 18:02:18.04 ID:Ukm8+eb2.net
- >>367
>363 みたいな、バックライトの配置とか完全無視して
「突然一か所だけ黄色い、しかも隅」ってのは普通発生しない。
(注:カメラ側が壊れてて何を撮影してもその辺が黄色く映るとかは除く)
樹脂注入の生乾きとかでも基本は乾くのが遅い中心部が黄ばむ
(と言われているが実際そんな影響出ることはほぼなく、メーカーの言い逃れがほとんど)。
さすがに上記は物理法則の話なので、「撮り方の問題だ」は無茶。
なにがなんでも撮り方の問題ということにしたいだけとしか受け取れない。
- 369 :John Appleseed:2014/01/13(月) 18:25:25.79 ID:nF+eaGom.net
- 写真をあげるにしても、
タバコ吸いすぎで鼻と舌の粘膜死んでるやつらが
上手い懐石料理屋に関して話し合ってもどうにもならんべみたいな意味の無い画像のあげっぷりなんだよなぁについて
- 370 :John Appleseed:2014/01/13(月) 19:34:49.40 ID:ylJ+tZsj.net
- なんだよ。捏造かよ。
- 371 :John Appleseed:2014/01/13(月) 20:22:38.23 ID:LHTIoTvl.net
- ムラ画像上げると撮り方が云々言う癖にムラなしみたいな画像になると撮り方にケチつけないムラ擁護派
可能な限りムラが分からないように撮影しろと強要する毎日
- 372 :John Appleseed:2014/01/13(月) 21:34:53.56 ID:TiPKYm/0.net
- ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | トラスト ミー
\ `ー' /
/ .\
- 373 :John Appleseed:2014/01/13(月) 23:00:54.22 ID:NkWMPDqY.net
- >>368
写真に詳しくない人がそのNEXUS写真を見ると、ムラに見えるけどね。
糞写真じゃあ撮り方の問題が大きいので、判断できないのでは?と言ってるだけ。
- 374 :John Appleseed:2014/01/14(火) 06:55:44.57 ID:/C7SfAMJ.net
- >>363
壁紙にさせてもらいます。
- 375 :John Appleseed:2014/01/14(火) 12:14:44.45 ID:aQZwywzq.net
- 参考にKindle HDXの青帯
http://livedoor.blogimg.jp/yaeyaman6844-jejeje/imgs/b/6/b640a4e9.jpg
http://cora.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2013/12/01/dscf0151.jpg
- 376 :John Appleseed:2014/01/14(火) 12:19:28.24 ID:ssRFueIS.net
- >>375
俺的には青帯よりモヤモヤした黄色いムラが気になるんだけど。
- 377 :John Appleseed:2014/01/14(火) 23:41:40.11 ID:+ejOgrXr.net
- >>376
Kindle HDXは縦持ちした時に画面の左側にバックライトがあって
そこから青〜黄色のグラデ気味。
ただし、グラデは画面の短辺に向かって進んでいくので距離は短い。
新miniが最悪なのは、縦持ちした時の上側にバックライトがあって
わざわざ画面の長辺に向かってグラデが進んでいくから
グラデの距離が長く程度も総じて酷くなる。
小説や漫画紙面を横持ち見開き表示する用途では
新miniは設計不良って言ってさしつかえないんじゃねーかってほど相性が悪い。
- 378 :John Appleseed:2014/01/15(水) 01:36:36.34 ID:2pBQtVpW.net
- 必死だなあ。よほど外れなのか、神経質なのか、よく分からんわ。
店頭のや知り合いのを見たけど、輝度が低めな事以外は特に気にならなかったよ。
- 379 :John Appleseed:2014/01/15(水) 03:34:58.46 ID:4zV4V9DG.net
- ハズレ個体があまりに多すぎる
これは間違いない
ただ当たり(普通?)のもあるにはあるから焦らず交換を続けるより他にない
- 380 :John Appleseed:2014/01/15(水) 05:21:18.32 ID:PB6D5b8g.net
- まあ全部嘘何だけどね。
- 381 :John Appleseed:2014/01/15(水) 06:11:52.18 ID:QYA9YHUf.net
- カタコトさん、ちーす。
- 382 :John Appleseed:2014/01/15(水) 06:12:26.80 ID:QYA9YHUf.net
- 朝っぱらからお疲れっす
- 383 :John Appleseed:2014/01/15(水) 07:55:57.31 ID:58hxsWbD.net
- 来た来たww
- 384 :John Appleseed:2014/01/15(水) 08:57:08.96 ID:meduiJUX.net
- >>377
ほんとこれ。自炊用品とminiRetina本体で15万以上かけて得られたのがランドスケープモードで左右違う色味
明かりを消した部屋で読んでると目立つ目立つ…まじ壁ドンだわ
Appleは交換はするけど接着剤が乾き切ってないかもだから一ヶ月様子みろとかこのスレの情報云々未満の事をのたまうしよー
Fixitでバラし見ればわかんだろくそが
ムラさえなければ何も文句ないのにまさに台無し
- 385 :John Appleseed:2014/01/15(水) 13:07:26.03 ID:tAJAnrim.net
- 壁ドンするなよ
隣の住人は無関係だろ
- 386 :John Appleseed:2014/01/15(水) 15:52:39.49 ID:WZdOptuH.net
- >明かりを消した部屋で読んでると
目に悪いな
- 387 :John Appleseed:2014/01/15(水) 16:17:58.93 ID:cPpirgkA.net
- >>386
寝る前の読書とかはそういう人多いよ。
読書灯なんて商品カテゴリもあるくらい。
- 388 :John Appleseed:2014/01/15(水) 17:15:25.05 ID:+qae73go.net
- >>378
必死とかみんな早いうちから通り越して冷めてるよ。
気がつかないっていうか、他人のをそこまでマジマジとチェックしないわな。
- 389 :John Appleseed:2014/01/15(水) 17:18:06.72 ID:+qae73go.net
- >>384
なんなの、あのジーニアスのムラが消える消える詐欺。
俺なんか以前、まー消えるんだけど消えない場合もあるとか言われたわ。
- 390 :John Appleseed:2014/01/15(水) 20:29:53.71 ID:NJG0y8BA.net
- アンチ耕作院はいつもHOTじゃんw
仕事だから仕方ないけど。
- 391 :John Appleseed:2014/01/15(水) 20:35:35.02 ID:meduiJUX.net
- >>389
交換を前提として、出来ますって言質取ったから突っ込まなかったけどユーザがめんどくさくなるのを待ってるんだろうな
コルセンがらがらでも最低待ち時間設定されて諦めてもらうのを待つのと一緒
- 392 :John Appleseed:2014/01/15(水) 20:36:18.56 ID:cPpirgkA.net
- >>390
カタコト乙
- 393 :John Appleseed:2014/01/16(木) 10:03:56.43 ID:K1y+/6nw.net
- 暗い部屋で本見ると目に悪いってのは
都市伝説なんだよな。
一定距離を、たもったままの長時間の目の酷使が、
物を見る目の仕組みを凝り固まらせるのが原因
- 394 :John Appleseed:2014/01/16(木) 16:15:48.89 ID:I9OoOF4B.net
- ムラは仕様(Airの場合)
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK0800I_Y4A100C1000000/
- 395 :John Appleseed:2014/01/16(木) 19:02:44.13 ID:ul24Fd/a.net
- >>394
日経かよ。クソ記事で金取るっていうね…
- 396 :John Appleseed:2014/01/17(金) 10:11:37.83 ID:l2/CDSVE.net
- 東スポ>日経
- 397 :John Appleseed:2014/01/17(金) 22:17:24.89 ID:BBkeMKlQ.net
- 本国では騒ぎになってないのかな
ポリカMacbookの時はすごかったのに
- 398 :John Appleseed:2014/01/17(金) 22:30:55.07 ID:Fw8EsHdI.net
- >>397
あと、MacBookProRetinaの残像とか向こうでも大きく取り扱われてたしね
今回のは無くはないけど、全然規模が違う
- 399 :John Appleseed:2014/01/18(土) 00:36:23.01 ID:EgY0sNao.net
- >>397
普通にApple公式フォーラムとかでも問題なってる。
ただ、日本でも同じだけど
「接着剤が乾いてないだけだろうから数か月待て」
でアメリカでもひとまず待ってみてる人が多い。
- 400 :John Appleseed:2014/01/18(土) 10:08:18.43 ID:991o8Jy0.net
- >>399
そんな事ないよ。
アメリカでは、見た瞬間気に食わなければ返品がデフォ。
- 401 :John Appleseed:2014/01/18(土) 23:30:41.24 ID:EgY0sNao.net
- >>400
そりゃ典型的な勘違い日本人の極論。
気に食わないから返品って連中が多いのは事実だが、
それがデフォなんてことはない。
日本人から見てまともな人もたくさんいるし、
下取りなどで旧iPadをすでに手放してる人とかは
iPadがいきなりなくなると困るので
結局しばらく我慢するケースも多い。
こっからさきはロスでIT系の交友関係での話にあるが
日本人なら9割が我慢してみるところ、アメリカ人だと5割強は我慢してみるとかそんな感じ。
上記には
マナーがいい人も、手持ちのiPadがなくなるととりあえず困るって人も
両方含んでる。
- 402 :John Appleseed:2014/01/18(土) 23:39:39.01 ID:rrCCS/3L.net
- 米国では返品はデフォだよ。どんなものでも使用後に返品出来る。
人やマナーがどうこうではなくて、その様なシステムで商売してる。
日本の感覚ではカルチャーショックを受けるレベル。
使ってみて気に入らないなら返品、交換出来る。
だから我慢する人なんて居ない。問題が有ると感じたら返品する。
だから本当に品質が悪いなら米国では大変な事になる。実際はそうはなっていない。
それが現状。
- 403 :John Appleseed:2014/01/18(土) 23:52:49.12 ID:EgY0sNao.net
- >>402
なんだ、Appleに雇われてるカタコト中国人工作員か。消えろカス。
- 404 :John Appleseed:2014/01/18(土) 23:54:25.94 ID:rrCCS/3L.net
- 何で何も知らないし語れないのにレスするのかな?
- 405 :John Appleseed:2014/01/18(土) 23:56:54.34 ID:EgY0sNao.net
- ID:rrCCS/3L は今Airスレでカタコト全開で暴れてるIDなんで注意。
- 406 :John Appleseed:2014/01/19(日) 00:20:41.67 ID:M5l0NuYm.net
- 自分にアナウンスして何がしたいのやら。
あちこちで荒らしてると自白しているだけなのに。
だから何も語れないならレスしなければ良いのに。
- 407 :John Appleseed:2014/01/19(日) 00:50:39.56 ID:zIDv6Swt.net
- 自分にアナウンスして何がしたいのやら。
あちこちで荒らしてると自白しているだけなのに。
だから何も語れないならレスしなければ良いのに。
- 408 :John Appleseed:2014/01/19(日) 16:34:55.00 ID:h2kgg6F7.net
- 大事な事だから2度言ったの?
- 409 :John Appleseed:2014/01/19(日) 19:16:24.45 ID:nn+3+B1w.net
- 画像のリンク初めてなんでサイズがデカイかもしれんけど、
今月初めに量販店ネット通販で買った49週
これの判定はどう?
http://i.imgur.com/mICXjSP.jpg
http://i.imgur.com/5YoQedg.jpg
- 410 :John Appleseed:2014/01/19(日) 19:20:17.56 ID:/6gNyyZ7.net
- >>409
いいねかなり。
こんなの見せられると交換しに行きたくなるわ。
- 411 :John Appleseed:2014/01/19(日) 19:21:15.96 ID:/6gNyyZ7.net
- >>409
キーボード見せてくれないかな。横向きで。
フツーのキーボードのほう。
- 412 :John Appleseed:2014/01/19(日) 20:28:19.50 ID:nn+3+B1w.net
- 室内で夜なんでキレイに撮れないけどこんな感じ
加工なしの素の画像、ホームボタン右
http://i.imgur.com/XOxXrJU.jpg
http://i.imgur.com/1EJNLdH.jpg
- 413 :John Appleseed:2014/01/19(日) 22:11:39.42 ID:/6gNyyZ7.net
- >>412
文句なしにいいね。おめでとう。
羨ましいなあ。
- 414 :John Appleseed:2014/01/19(日) 22:12:10.89 ID:nn+3+B1w.net
- 定番のキーボードとマンガ
http://i.imgur.com/XOxXrJU.jpg
http://i.imgur.com/1EJNLdH.jpg
- 415 :John Appleseed:2014/01/19(日) 22:14:01.52 ID:nn+3+B1w.net
- ↑miniスレと間違えて書き込みしてもた。
- 416 :John Appleseed:2014/01/20(月) 11:12:52.41 ID:1itdS1AL.net
- その漫画は元が汚いから参考にならん
- 417 :John Appleseed:2014/01/20(月) 19:22:44.27 ID:BL4towYo.net
- 割と賭けなつもりでセルラー32を、あうショップで買ったが普通に良品だった。
漫画も読んだがほとんど気にならない。
- 418 :John Appleseed:2014/01/20(月) 20:58:28.26 ID:z/SOriSj.net
- やっぱり最近のは改善して来てるようだな
自分のも気にならないレベルだったし
- 419 :John Appleseed:2014/01/20(月) 23:55:51.66 ID:5+2neEf9.net
- ていうか、最初から超神経質な奴とアンチ工作員が入り乱れてたからねぇ。
- 420 :John Appleseed:2014/01/21(火) 00:12:13.69 ID:qk9LZ/PG.net
- 単発の恒例「最近のは良くなってきた」レス
- 421 :John Appleseed:2014/01/21(火) 00:33:43.63 ID:ApUtzKzX.net
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4817670.jpg
50週目
気にしてないけど撮ってみた
- 422 :John Appleseed:2014/01/21(火) 00:47:56.34 ID:XD5afVwI.net
- >>421
上の白い部分と下の白い部分の色味が違うのが明らかだろ。
これがここでいうムラってやつだ。もしこの画像が右側にホームボタンがあるなら、ここのムラパターンのデフォ。なので本人が気にならないならOKだろ。
- 423 :John Appleseed:2014/01/21(火) 02:25:37.26 ID:qtZrMOmw.net
- >>4(9と>>421を比べると、だいぶ違うね
- 424 :John Appleseed:2014/01/21(火) 20:38:33.81 ID:Pz7M00GE.net
- >>418-419
ねーよアホか
- 425 :John Appleseed:2014/01/21(火) 21:53:04.11 ID:qjXjiYrR.net
- PCメガネで見たら凄くムラ目立つ…
適当に保証交換したいな
- 426 :John Appleseed:2014/01/22(水) 12:28:03.40 ID:H0chFZ1D.net
- ムラがあるかと言われれば明らかにある。
でも、真っ白な画面で注意深く見なければ気になることもないよ。
それより、変態レベルで精細な表示になったので
無印にはもー戻れん。素晴らしい使い勝手だ。
- 427 :John Appleseed:2014/01/22(水) 19:55:32.72 ID:ioQVbT7+.net
- >>198
これと俺のそっくりだわ。
今交換してこれより酷くなるか改善されるのか賭けだなー。
- 428 :John Appleseed:2014/01/23(木) 12:26:31.06 ID:u9d0w5d/.net
- 片サイド拡散照射では、色合いのグラデーションは物理的に避けられないんだろ。
短波長である青は先に減衰し、長波長の赤が残るからバックライト側から離れるに従って色温度は低下する。結果、相対的に「白→黄」にグラデーションしてるように見える。
これ自体は「パネル交換」ではどうしようもない。同じ設計の製品ならば、同じことだから。設計通りに完璧に作ったら「完璧なグラデーション」になるだけ。
あとは、パネルの設計を変えて、バックライトを二本にするか、液晶の前にそのグラデーションを相殺する色付きパネルを付けるしかないが、それは厚みや仕様が変わる「別の製品」になるので現製品の交換ではどうにもならない。
根本的には、パネル設計が変更されたminiRetina2を待つしかないのだよ。
- 429 :John Appleseed:2014/01/23(木) 12:28:59.78 ID:u9d0w5d/.net
- ああ、iOS側で画面の場所によって色温度をグラデーション的に変化させる対応は可能だ。
しかしその場合も、結局ハードでの対応ではないので、交換が無意味となり、待ってるだけが得策となる。
- 430 :John Appleseed:2014/01/23(木) 12:43:24.79 ID:12/SPCXo.net
- >>428
んなもん、パネルメーカーが対処してないとでも思ってんのか?
色温度勾配を相殺するフィルターなぞ、とっくに乗ってる。今回のはその勾配が甘かったというだけの話。
フィルターの仕様変更だけなんだから、パネル自体の設計変更の必要など全く無い。
まあ、勾配再調整したフィルター装着したパネルの供給が始まるまで時間はかかるだろから、今の時点で何度も交換するのは無意味ってのは同意。
- 431 :John Appleseed:2014/01/23(木) 15:21:45.21 ID:jbZP3cAx.net
- ひっそり売り出すわけだわ
- 432 :John Appleseed:2014/01/23(木) 15:30:07.73 ID:ZErNMqx/.net
- 発売日に買ったのと最近買い直したのを見比べると
明らかにホームボタンと反対側の色の差が改善されてるのが分かる
交換だと古いのが来るから返品して買い直した方が賢明
- 433 :John Appleseed:2014/01/23(木) 16:01:03.81 ID:jbZP3cAx.net
- 東北の田舎住まいなんだけど、
ホーム側が数センチ明らかに黄色いんだけど、
ヤマダ購入なんだけど返品できるの?
- 434 :John Appleseed:2014/01/23(木) 18:08:56.05 ID:GrMA9Orz.net
- 俺のなんか画面半分黄色なんだから数センチくらい我慢したらどうよ?
- 435 :John Appleseed:2014/01/23(木) 19:33:14.19 ID:x/BRcQtk.net
- >>434
なんかワロタ。
もっともな話だ。
- 436 :John Appleseed:2014/01/23(木) 19:35:47.92 ID:x/BRcQtk.net
- >>432
その古いのっていう意味が分からんのだが、理屈に合わなくないか?
実際交換品でも既に製造週は51週。まだ発売して数ヶ月は新品在庫も交換用在庫も同じものを使う。
それでいて何故そうなるのか説明してくれ。
- 437 :John Appleseed:2014/01/23(木) 23:14:46.02 ID:Beji4Hsx.net
- mini Retinaは縦にした時の右下付近、airは縦にした時の左側1/5くらいのエリアにムラが見受けられる傾向
綺麗なのは綺麗だからタチが悪い
- 438 :John Appleseed:2014/01/23(木) 23:50:28.34 ID:zoOdLnia.net
- 俺のAirは特に問題ないわ。
傾向ってどれだけ調べたんだろうか?
- 439 :John Appleseed:2014/01/24(金) 12:54:15.43 ID:fmVOvTfc.net
- まぁ液晶なんてのはタブレットにおいて1番大事と言っても過言ではないからな
執着する気持ちもわかる
俺のやつもなんとなく左が黄色っぽい気はしないでもないが見にくいわけでもないし交換も面倒なので静観してるよ
静電気の誤作動で一度交換したけどね
- 440 :John Appleseed:2014/01/24(金) 13:08:15.62 ID:pU5622a/.net
- 一人で大変だ。
- 441 :John Appleseed:2014/01/26(日) 10:10:20.92 ID:3R6fLWqw.net
- だいたひかる「おれのは問題なかったわ……」という、希望的観測。
- 442 :John Appleseed:2014/01/26(日) 21:57:41.34 ID:9r8dYQkS.net
- >>436
検品して動作チェックして…よりも手早く在庫の新品送った方がコストかからないのにな
ムラはクソだが、交換品がグルグル回ってるとか言ってるのはまじで頭おかしいんじゃないかと思う
- 443 :John Appleseed:2014/01/27(月) 08:31:34.44 ID:VxrdSE5W.net
- その辺りは最終的な事考えた匙加減もいるけどな。
確かにその場では新品の方が労力も費用もかからんだろう。
しかし、そう「皆に思われる」と、何でもかんでも直ぐに新品交換させる手合いばかり増えて、最終的に損をする。
だから、ちょい手間は掛かっても「新品ではなく検品後の中古」よこしたり、「修理」して返したりするわけだ。
だから、我々は交換を多少は躊躇する。毎回新品なら躊躇せずどんどん交換しまくるだろう。
その躊躇の度合いによって、それが「効いて」、最終的には益があるんだよ。
- 444 :John Appleseed:2014/01/27(月) 13:03:17.11 ID:tYgy7gOC.net
- 何も買って無いのにね。
- 445 :John Appleseed:2014/01/27(月) 18:12:48.03 ID:EJC3pQEb.net
- 構ってちょん
- 446 :John Appleseed:2014/01/27(月) 18:14:19.33 ID:IATkoyzS.net
- >>444
>何も買って無いのにね。
これほんとおおおおおおおおおおおおに飽きた
- 447 :John Appleseed:2014/01/27(月) 18:15:07.97 ID:EJC3pQEb.net
- カタコト
- 448 :John Appleseed:2014/01/27(月) 18:24:24.39 ID:5cCF4q+k.net
- iPadminiRetinaなんですが、画面の周りが暗く霧みたいなのがあるんですが、これはそういう仕様なのでしょうか?
- 449 :John Appleseed:2014/01/27(月) 18:55:05.66 ID:AZySL8Ao.net
- >>448
それフツーに壊れてんじゃねえの。御愁傷様。
- 450 :John Appleseed:2014/01/27(月) 20:23:46.32 ID:5LXsI9P6.net
- >>448
ムラはともかく、それはさすがにない
- 451 :John Appleseed:2014/01/27(月) 23:22:59.25 ID:U3doKMeQ.net
- 青筋のことだろ
- 452 :John Appleseed:2014/01/27(月) 23:52:08.25 ID:AZySL8Ao.net
- >>451
エスパーだなおい。
- 453 :John Appleseed:2014/01/29(水) 15:30:00.59 ID:egBmwrOf.net
- >>446
そんなに過剰反応するレスか?
- 454 :John Appleseed:2014/01/31(金) 10:03:10.87 ID:htrqhuFL.net
- 図星突かれると火病る民族なんだよ
- 455 :John Appleseed:2014/01/31(金) 10:20:57.76 ID:PCgtISHv.net
- 青筋
黄斑
赤斑
緑斑
紫斑
タブレット奇跡の世代
- 456 :John Appleseed:2014/02/07(金) 08:16:09.97 ID:ClbTvKiw.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1360933970/92
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 457 :John Appleseed:2014/03/11(火) 12:47:29.18 ID:OO9VrR17.net
- w
- 458 :John Appleseed:2014/04/01(火) 07:51:23.26 ID:6YMt5KbA.net
- このスレ過疎ってるね
ムラは収まったの?
SIMフリー機買おうと思うんだけど
- 459 :John Appleseed:2014/04/02(水) 18:27:11.71 ID:/ghnIM8k.net
- ムラなんてないよ
タッチ不良で一度交換してもらったけど
何か初期不良あっても一年以内であれば交換してもらえるんだし迷わず買えよ買えばわかるさ
- 460 :John Appleseed:2014/04/02(水) 21:48:06.58 ID:g0pJmadR.net
- >>458
収まってないよ
今だに普通にムラってる
初期ほど酷い大ハズレは減りつつあるようだけど
- 461 :458:2014/04/04(金) 11:05:16.17 ID:armss5EZ.net
- レスthx
今日香港版をポチったよ
香港版のレビューをちょっと調べたけど、
きれいっていう感想ばかりで、ムラの報告は見つからなかったよ
ま、ブツが届いてみないと分からなけど
- 462 :John Appleseed:2014/04/04(金) 11:12:14.46 ID:pHucm01S.net
- >>461
持ってもいない泥ステマの >>460 の話を真に受けんなよw
このバカがずっと新しいロットを買い続けて確認なんてしてるわけないし、いつもの泥ステマだよ
俺のも香港版だし普通にムラなんてない
- 463 :John Appleseed:2014/04/05(土) 19:22:04.86 ID:I09+IO9A.net
- 散々騒がれてるから心配したけど、黄ばみたいしたこと無いじゃないか
そりゃホームボタン側のほうが黄色いのは確かだけどさ
2年位前のXPERIAの方がひどかったわ
- 464 :John Appleseed:2014/04/06(日) 14:47:45.39 ID:3DtB82ZT.net
- 俺のはIGZOなのかな。色ムラない
Nice Name: iPad mini Retina (Gen-2 WiFi)
Machine Model: iPad4,4
Family name: A1489
Group1: iPadMini
Group2: WiFi
Generation:
CPU speed: 1.3GHz
Screen size: 7.9 inch
Screen resolution: 2046x1536 pixels
Colour: Space Gray
Production year: 2013
Production week: 51 (December)
Model introduced: 2013
Capacity: 128GB
Memory - flavour: xx
Factory: DL (China - Foxconn)
- 465 :John Appleseed:2014/04/06(日) 15:30:25.26 ID:UgQJxdCC.net
- ムラなくなったとか騙されたわ
今日買ったが普通にムラっとる
- 466 :John Appleseed:2014/04/06(日) 15:32:59.48 ID:/DapHDsu.net
- >>465
アップしてみろよ
自分のIDと一緒に
- 467 :John Appleseed:2014/04/06(日) 23:51:56.59 ID:wVRcmvo1.net
- 463だけどこうやって見るとどっちがホームボタンか分からんから
黄色くないか。
http://i.imgur.com/hy2xbGV.jpg
http://i.imgur.com/NOQvUuE.jpg
- 468 :John Appleseed:2014/04/06(日) 23:55:22.24 ID:x1zp5tyZ.net
- 上が左
下が右かな
いいやつ引いたな
- 469 :John Appleseed:2014/04/07(月) 00:06:52.46 ID:VP7LhcLH.net
- >>468
流石にわかるか・・・。
- 470 :John Appleseed:2014/04/07(月) 05:27:26.54 ID:/dqjwE4U.net
- >>467
上の写真はムラってるの分かるが下はあんま分からんな
何故かホーム右に持ってくるとマシに見えるんだよな
てか、このムラ具合は相当マシなほう
酷いのは下半分だけ尿液晶って感じでとんでもないよ
- 471 :John Appleseed:2014/04/12(土) 21:59:47.91 ID:hujCPfI9.net
- >>467
当たり
全部がこの程度のムラ具合ならこんなに騒がれることもなかっただろうな
- 472 :John Appleseed:2014/04/13(日) 10:01:34.28 ID:xhOMbqGx.net
- 撮影環境と個人の感覚の差だよ
どれも大差ない
- 473 :John Appleseed:2014/04/13(日) 17:02:48.62 ID:++7VwDwm.net
- 大差は間違いなくある
俺は五台目でようやく自分にとってギリギリ妥協レベルの手にれたし
撮影環境によってムラ具合が違って見えるのは同意だが
一台目のなんてとんでもなく酷かったぞ
- 474 :John Appleseed:2014/04/13(日) 21:26:24.50 ID:bmCIJU7r.net
- 実際問題大差ない
最初に買ったWi-Fiモデルも綺麗なムラなし純白液晶だったし、その後買い換えたSIMフリー香港モデルも綺麗なもん
騒いでるのは極一部の人間のみ
- 475 :John Appleseed:2014/04/14(月) 00:58:38.76 ID:UXU6gz+L.net
- >>474
人間の屑
- 476 :John Appleseed:2014/04/16(水) 21:56:11.15 ID:8Asq7pPh.net
- 騒いでるのは極一部の >>476 のような奴のみ
- 477 :John Appleseed:2014/04/17(木) 07:28:20.94 ID:QcyCmK8X.net
- 以下無限ループ
- 478 :John Appleseed:2014/04/17(木) 15:19:38.52 ID:XvY7rgxT.net
- このスレはもう必要無いと思うの
- 479 :John Appleseed:2014/04/17(木) 18:12:08.95 ID:BoNOCsE4.net
- ないね
- 480 :John Appleseed:2014/04/18(金) 15:42:45.09 ID:ajJm5yXm.net
- 買う前にアポー問い合わせたら、無償交換オッケーと聞いて安心して買った。
結果は、
- 481 :John Appleseed:2014/04/19(土) 08:40:05.24 ID:h18H3Y6R.net
- http://i.imgur.com/XOh0gQG.jpg
ムラを感じたことはない。
- 482 :John Appleseed:2014/04/26(土) 10:49:05.24 ID:lO4hI1Wq.net
- 交換前提なの?
- 483 :John Appleseed:2014/05/16(金) 00:02:18.59 ID:vVtixRwU.net
- 色ムラなのか?
店頭で見た限り、バックライトの
方向があからさまなだけの様だが
- 484 :John Appleseed:2014/08/23(土) 01:25:23.70 ID:QIxr9kjf.net
- w
- 485 :John Appleseed:2014/08/30(土) 02:34:49.17 ID:PVGzEsxE.net
- >>473
五回も交換するとか根気強すぎ
- 486 :John Appleseed:2014/08/31(日) 17:15:52.54 ID:r2V2HWYa.net
- ムラとは言わない。
味と言う。
- 487 :John Appleseed:2014/09/14(日) 16:23:14.16 ID:EKsU/Bkt.net
- >>167
こんなに綺麗なのはじめて見た
- 488 :John Appleseed:2014/10/20(月) 11:39:11.34 ID:hO3kfHXs.net
- ムラもそうだけど色味がくそ
- 489 :John Appleseed:2014/11/03(月) 13:58:28.95 ID:HAzqMpgM.net
- おk
- 490 :John Appleseed:2014/11/17(月) 22:23:26.06 ID:6IrFNLk+.net
- w
- 491 :John Appleseed:2015/01/25(日) 09:40:21.45 ID:wNPWCpbu.net
- w
- 492 :John Appleseed:2016/01/15(金) 22:32:01.32 ID:MJTX9HZn.net
- w
- 493 :John Appleseed:2017/02/17(金) 12:52:33.14 ID:DxQMU7wB.net
- w
- 494 :John Appleseed:2017/02/18(土) 13:44:56.94 ID:ocOWS2TK.net
- 尿に見えるのは瞳が茶色だからなんだってさ
青や緑の瞳のひとは違う色に見えるそうだよ
だから青の瞳に補正する眼鏡掛けると分かるらしい
虹色が人種によって違って見えるのと同じ理屈
- 495 :John Appleseed:2017/08/02(水) 16:54:19.44 ID:CprXwQIJ.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 496 :John Appleseed:2017/11/28(火) 15:16:12.01 ID:qJkQxmqY.net
- あーーーーーー村々してきたああっs
- 497 :John Appleseed:2018/08/15(水) 21:16:02.10 ID:t66lFd2q.net
- 村田クンへ
総レス数 497
109 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★