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iPad Pro ★12

1 :John Appleseed:2016/01/06(水) 04:30:25.79 ID:QSzEvthL.net
・iPad Pro
http://www.apple.com/jp/ipad-pro/
・Smart Keyboard
http://www.apple.com/jp/smart-keyboard/
・Apple Pencil
http://www.apple.com/jp/apple-pencil/
・iPad Proを紹介します
https://m.youtube.com/watch?v=dI1crphFXhs
・Apple Pencilを紹介します
https://m.youtube.com/watch?v=jtI4Fe0zoik
・iPad Pro - Reveal
https://m.youtube.com/watch?v=wVipI7D8NX0
・価格
32GBモデル \94,800 税込\102,384
128GBモデル \113,800 税込\121,824
セルラーモデル \128,800 税込\139,104

前スレ
iPad Pro ★11 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1449965166/

2 :John Appleseed:2016/01/06(水) 04:35:34.27 ID:DLdesG6G.net
…てか別に普通にipadproで絵描けるからな。
ipadairですら描けるわけだし

3 :John Appleseed:2016/01/06(水) 04:49:22.12 ID:C9kIbPnX.net
それでも成果物があまりアップされない件

4 :John Appleseed:2016/01/06(水) 07:35:42.17 ID:mpIbo4h7.net
>>3
コレで出来るのはラフ描き・落書き作業までなのでなかなかアップされないのかねぇ
じっくりやるのは大変だわ

5 :John Appleseed:2016/01/06(水) 07:56:14.62 ID:DLdesG6G.net
次のipadの発表は6月でいいの?

6 :John Appleseed:2016/01/06(水) 08:53:01.71 ID:GVIz8LGh.net
>>1


7 :John Appleseed:2016/01/06(水) 09:03:42.55 ID:DLdesG6G.net
ペン先はらいくらなの?

8 :John Appleseed:2016/01/06(水) 09:56:34.20 ID:TymljGCR.net
ラフ描きでも上手い奴ならささっと見せれるレベルのものを描ける
絵がアップされないのは描ける言ってるやつもほとんどデジ絵なんか描いたことない奴らだからだろ。
ipadpro自体は液タブとして別に問題ない。
ただアプリがまだまだでデジ絵描くならほぼ使うという機能で
足りないのが結構多い。だからラフなら描けるけどそれなりに描こうとすると
いろいろめんどくさくて有名どころのソフト使ってる人からすると
わざわざこっちで描くほどでもってなって手を出してない人も多いだろう。
そこにほとんど言及されてないのがロクにデジ絵描いたことないのしかいないって証拠だろう。

9 :John Appleseed:2016/01/06(水) 11:02:44.25 ID:QXiYyUNv.net
正直cintiq使わなくなったわー。
ピンチや回転が即座にできるipadの使い勝手はすごい。
描きたいときにどこでも気軽に描けるっていいね。

10 :John Appleseed:2016/01/06(水) 12:06:49.91 ID:TymljGCR.net
回転拡大縮小なんてのはPCの方でもキーボードショートカットで
瞬時にできてピッタリ合わせるのもこっちのがやりやすいくらいだ。
そこをタブレットに移る理由にするやつはまずいない。cintiq持ってるのかすら怪しいな。

11 :John Appleseed:2016/01/06(水) 13:51:36.17 ID:mWMMi9M5.net
iPad proが実は高齢者購入が増えてて 画面見やすいのも一因だが
趣味の絵描きとしても使ってる
これは歴代iPadでも同じ需要でたかだか10万そこらの買い物で
躊躇しないのが趣味を楽しむご老人のスタイルだ
ガジェット好きの30代と違って物を丁寧に使う世代だから 飽きて中古
売りに出しても程度がいい。 半年もしたら そこそこの中古が出回るはずだよ

12 :John Appleseed:2016/01/06(水) 15:35:37.42 ID:DLdesG6G.net
サイドスイッチがないと効率落ちすぎなんだが

13 :John Appleseed:2016/01/06(水) 15:38:33.28 ID:XoOQVFOk.net
あれはあっても良かったよね

14 :John Appleseed:2016/01/06(水) 16:06:41.45 ID:x151mWD1.net
うるせえなプロ様はデスクトップにかじりついてシコシコしてろ

15 :John Appleseed:2016/01/06(水) 19:47:02.82 ID:0jDYrUq6.net
>>10
おまえcintiq使って絵描いたことないだろ?
描いたことあったらそんなマニュアルみたいな戯言は書かない

16 :John Appleseed:2016/01/06(水) 20:02:19.23 ID:Dbet3V1h.net
高性能とはいえ10万超えタブレットでは二の足踏んでしまう
けどtv side viewでテレビデオにもなると考えたらお買い得に思えてきた。
ipad air の画面サイズだとしょぼいんだよね

17 :John Appleseed:2016/01/06(水) 20:08:15.81 ID:kMymFjF5.net
>>10
ホント同感、褒めてるつもりが逆効果
Cintiq使わなくなったという発言あたり極端で
もうちょっと考えて書き込んで欲しいわ

18 :John Appleseed:2016/01/06(水) 20:08:47.30 ID:EAmoXk8Q.net
Proの大きさが真iPadで9.7インチの大きさは技術的な妥協だったと思ってる
ビューアーとしたらこのぐらいの大きさはそもそもほしいよね

19 :John Appleseed:2016/01/06(水) 20:21:26.65 ID:Y1D7Nslh.net
むしろ本番はやはりcintiq使った方がいいなと再確認できた端末だった
これはこれで手軽に描けて凄くいいんだけどな

20 :John Appleseed:2016/01/06(水) 20:38:43.25 ID:Cb7Ve8Fe.net
非対応アプリの拡大表示って、結構ぼやけた感じになりますか?

21 :John Appleseed:2016/01/06(水) 22:01:18.55 ID:O2PIv6Iv.net
何度も論じられてることだけれど、結局絵の描き方による

SAI、クリスタのペン入れレイヤや透明度保護を使った彩色のグラデ化や、
或いはキーボードショットカットやといった特定ソフト、特的デバイス、特定方向の絵柄の用法を頑張って学び、
それに沿って絵の技法を積み上げてきた絵描きにとって、「もう後戻りできない」のは理解できる

でも、考えてみれば紙と絵の具だけでも絵は十分描けるわけで、結局絵の描き方による

新しいデバイス、新しいソフトにはそれに応じた新しい技法や描き方が今後開発されていくわけで
それに適応するかしないかの話でしょう

22 :John Appleseed:2016/01/06(水) 23:07:38.83 ID:VpSsdt6J.net
自分の場合はiPad pro買ったからcintiq使わなくなったと言うより
cintiqは買って数ヶ月で使わなくなった
画面が小さいってのもあるんだろうけどPCで描く時は板タブに戻ってしまった
iPad proは画面はcintiqより小さかったんでどうかと思ったけど
今のところかなり使用頻度高い
PCにつながなくてもいいからどこでも使えるというのが気楽でいい感じ
音がいいから音楽聴きながら描くのが楽しい
プロじゃないから基本自分で楽しむ為のイラストばかりだけど

23 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:05:49.77 ID:lgignjOg.net
そもそもプロって名前がダメ
こんなオモチャで絵の仕事するやついるわけねーのになw

24 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:14:02.24 ID:+FLfOJDf.net
ペンと聴いて絵を描くとしか思えない想像力のない奴が多くていらいらする。

25 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:16:53.72 ID:lgignjOg.net
>>24
絵の話題しか盛り上がらないからしょうがないよ

26 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:18:25.36 ID:+FLfOJDf.net
>>25
するなとは言わんが、原則としては専用スレでやって欲しいわ。

27 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:19:44.81 ID:Bt0bkWlU.net
じゃあ自分が絵以外の使い方について語れば良い

28 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:28:55.61 ID:pqmbFN1d.net
ほんとそれ

29 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:37:52.64 ID:pNBTL0SK.net
>>27は一見もっともらしいようで違う。
単なる詭弁。

ふさわしくない話題を容認することと、それらとは違う話題の流量をあげることは全く関係ない話だ。

30 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:50:26.46 ID:nl1p4duZ.net
これでドラクエx出来る?
できるなら買いたい

31 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:56:16.25 ID:Ht3ctwch.net
正直これでイラストは無理だわ

32 :John Appleseed:2016/01/07(木) 00:56:47.42 ID:Ht3ctwch.net
>>30
そもそも動きすらしないよ

33 :John Appleseed:2016/01/07(木) 01:01:48.13 ID:Bt0bkWlU.net
>>29
とりあえず君の言葉は分かりにくい

34 :John Appleseed:2016/01/07(木) 01:06:21.61 ID:0lcMzFi8.net
これでドラクエ7最高。重いけど。ペンシル使うと楽。

35 :John Appleseed:2016/01/07(木) 02:08:16.44 ID:vQo8hDG4.net
>>22
つVAIO Z Canvas
iPad Proのストレスからマジで解放されるよ
紙みたいな書き心地はもちろんだけどiPadと違って1台で全部完結できるのもいい
プロ向けだからCintiqと同じくくっそ高いけどね

36 :John Appleseed:2016/01/07(木) 02:13:38.53 ID:ITrEGkpP.net
宣伝乙

37 :John Appleseed:2016/01/07(木) 02:36:29.57 ID:PfIXaiDX.net
絵を描くための道具のVAIOやCintiqと
絵を描く事が出来るiPadを同列に語るなよ…

38 :John Appleseed:2016/01/07(木) 02:42:56.19 ID:jqJPNZVY.net
用途がまるで違う。
スケッチ的に使うならiPadProの手軽さは最高だ。
つか紙みたいな書き心地とか嘘乙。
apple pencil+純正メモの方がよほど紙ペンに近いわ。

39 :John Appleseed:2016/01/07(木) 05:40:11.48 ID:0xcI9SZe.net
ハードウェアスイッチが無いのが残念すぎる。air2から無くなったのが悲しい。

40 :John Appleseed:2016/01/07(木) 06:46:28.54 ID:yIAF4Yh8.net
あれNoteshelfって480円だったっけ?何の説明も無しに唐突に値下げとかセールって困るな
Notabilityも元の価格に戻ったかあれは年末年始セールみたいな物だったのか

41 :John Appleseed:2016/01/07(木) 07:31:58.37 ID:uJcexdvO.net
>>40
ここもチェックしとけ

iPadアプリが値下がりしたらageるスレ☆5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1394863362/

42 :John Appleseed:2016/01/07(木) 07:57:36.13 ID:djp8Iba1.net
iPad Pro専用UIって作れるの?
現状airやminiと見た目は同じで、解像度が最適化されましたってアプリばかり
それじゃ結局Proの画面の大きさを活かしきれてないと思うんだが

43 :John Appleseed:2016/01/07(木) 08:04:37.10 ID:X9ukXrBD.net
>>42
決めうち解像度でそれぞれ作ってるのが現状
機種ごとに合わせたUIを作ってるんだが
だからproの独自UIも可能

44 :John Appleseed:2016/01/07(木) 08:07:50.40 ID:X9ukXrBD.net
最近Android版でも出ているiOS版アプリの対応(リリース)が遅いのは作るUIと動作検証に時間がかかるから

45 :John Appleseed:2016/01/07(木) 08:16:47.91 ID:yIAF4Yh8.net
>>41
こんなスレあったのかサンクス

46 :John Appleseed:2016/01/07(木) 08:27:42.95 ID:I3iwBcPH.net
今日プロが届くけど、ケースくらいは買ったほうがいいの?


部屋の机に置いて絵を書くくらいだろうけど、もしかしたらテレビとかもみるかも

純正のカバーでよいの?

47 :John Appleseed:2016/01/07(木) 08:44:04.26 ID:2HsrTmB0.net
Apple Pencil
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/

お絵描きの話題はこっちでやろうか

48 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:00:44.28 ID:1CEkQ/Kg.net
pencilスレも名前的にはPencil使う用途(絵、メモ等)全部内包してるからお絵描き専用とは言い難いな

49 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:04:00.76 ID:yIAF4Yh8.net
>>47のスレとか雑誌を読むとかのスレって荒らしが勝手に立てたスレかと思ってたが違うのか

50 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:20:08.48 ID:forrVu+0.net
ビューワー用途と絵を描く以外の用途って、まだアクセサリやアプリがほとんど無いから話題が無いよね。
でも、いずれそれ以外の用途が主流になりそうではある。

51 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:34:29.49 ID:3Me08/Ye.net
ワコムが、アクティブ静電結合方式を採用するスタイラスペンを発表。OSはWindowsとAndroidに対応する。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1601/06/news083.html

iosはソフトがね、、本格的に絵を書くのでなければ十分だろ。

52 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:40:26.86 ID:S4kNKn7N.net
>>35
surfaceProを買ったみて分かったが
winタブは単体で使う場合、タブとしてすげー使いづらい
フォトショやぺインターなど従来のwinソフトがタッチ操作を前提とした作りじゃないからだ
結果としてキーボードとペンタブを取り付けたほうが使い易いのでデスクトップ機になってしまった

cintiqもサイドボタンとかキーボードとか色々組み合わせて使うんだよ
VAIOだけ何か特別な仕様でもあるのか知らんけど単体でサクサク使えるってのは怪しいなぁ

53 :John Appleseed:2016/01/07(木) 09:53:28.80 ID:yIAF4Yh8.net
>>52
Windows機は基本キーボードや左手デバイス前提でしょう
他にPCを用意しなくてもいいって意味での1台であってタブレット本体のみでの完結って意味ではないでしょ
iOSのアプリは兎に角機能の充実が肝要だよなあ
ペン先の問題もアプリも解決できそうな問題だけに期待は高まるわ

54 :John Appleseed:2016/01/07(木) 10:27:32.10 ID:S4kNKn7N.net
>>53
うーん、それだとタブとしての需要ではなく
「どこにでも持って行けるデスクトップ機セット」って感じじゃないかな

どこにでも展開できるのはいいけど本格的な備え付けには敵わないし手軽でもない
以上スレチすまそ

55 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:25:38.83 ID:BrCTrNG3.net
本格的なキーボードは持ち運ぶの大変だから、ショートカットとスペースキーだけの1列キーボードが欲しい。
探したけど売ってないや。

56 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:50:22.80 ID:eXTNTskN.net
オンラインでスマートキーボード注文したけど、2〜3週間は待たされるようだね。
やっぱり在庫が少ないのかな。

57 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:51:47.37 ID:/l+O+Kq7.net
店頭だとすぐ手に入ったりするのかねぇ

58 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:54:57.76 ID:u8RPWb3w.net
アプリの機能増やせってレスよく見るけど、泥とかWindowsとかのアプリと比較して何がどうなの?

59 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:56:21.97 ID:u8RPWb3w.net
>>55
一列形状より電卓のようなのが良いんじゃない?

60 :John Appleseed:2016/01/07(木) 11:57:37.98 ID:u8RPWb3w.net
自由にショートカット割り当てられるなら尚良い

61 :John Appleseed:2016/01/07(木) 12:13:33.21 ID:Bx+FROU1.net
色変えたいから返品して再注文とかありなの?

62 :John Appleseed:2016/01/07(木) 12:38:34.79 ID:7EAqIW6L.net
Macで絵を描いてるやつにはWindowsは使いづらい

63 :John Appleseed:2016/01/07(木) 13:45:08.54 ID:847NDeil.net
Smart connector対応の周辺機器もっとカモーン!

64 :John Appleseed:2016/01/07(木) 14:38:31.91 ID:S+FV6jlZ.net
やっぱ対応ソフトが少なすぎる・・・

65 :John Appleseed:2016/01/07(木) 15:00:04.64 ID:ITrEGkpP.net
いっそ欲しい機能を開発者に要望として出してみたりしてみれば良いんじゃないか?
そんな一朝一夕で増えるわけもないし

66 :John Appleseed:2016/01/07(木) 15:35:36.18 ID:BrCTrNG3.net
iPhoneもまともに使えるようになるまで、少なくとも1年はかかったからなあ。
スマートコネクター対応入力デバイスのバリエーションが増えるのを気長に待つか。

67 :John Appleseed:2016/01/07(木) 16:10:42.74 ID:26GQDEum.net
winはUIがクソだから、そこから直さないと。
画面の部分スクショとって手書きで書いているとこに挿入するの一つとっても不便。
自由度が高いから、まあ好きなソフト、アプリを使えるのはいいんだが、毎日やる動作が苦痛なんだよな。

自由度は低くても、アプリさえ選択できればペンを持ったまま意のままに操作できるiPad Proは最高の事務機器だね。

ま、本音を言うと、たまにマウスが欲しくなるけどw

68 :John Appleseed:2016/01/07(木) 16:15:17.37 ID:26GQDEum.net
メモ、viewer系アプリの画面分割対応が進まないのがいらつく。
noteshelf、goodreader、iAnnotateあたりが未だ対応してないとか、なめてんのかと。

69 :John Appleseed:2016/01/07(木) 16:40:15.66 ID:/xDGN+s1.net
Winタブはデスクトップの有効性を知らしめる為の道楽アイテムだからなぁ。初期のiPad水準すら充してない。

70 :John Appleseed:2016/01/07(木) 16:51:40.47 ID:BrCTrNG3.net
一般的にはiPad Proの方が道楽ですw

71 :John Appleseed:2016/01/07(木) 17:47:04.00 ID:P6HTwdk9.net
iPad Pro2は期待できるということでよろしいか?

72 :John Appleseed:2016/01/07(木) 20:12:30.58 ID:djp8Iba1.net
キーボードに対応してないアプリが多すぎる。
Smart Keyboard使ってると手元だけで操作できなくて画面タッチを強制されてイラッとすることが多い。
ビューアのページめくりとか、ブラウザのスクロールとか、キーボードのカーソルキーに対応させろと。
Safariはかろうじてキーボードスクロール対応してるが(なんかスクロールに変な癖があってやりづらいが)、Chromeとかドルフィンは全然未対応。
こういうのはガンガン対応していかないと、Proが普及していく未来は描けないな。

73 :John Appleseed:2016/01/07(木) 20:15:31.15 ID:djp8Iba1.net
>>43
そうなんだ、サンクス
Proの解像度と画面サイズに最適化されたUIを持ったアプリがもっと増えてくれないと、ただの大きい老眼にやさしいiPadで終わってしまいそうだな

74 :John Appleseed:2016/01/07(木) 20:35:09.95 ID:QVw0offn.net
物理キーボードが必要な人が買うと悲惨だよねw

75 :John Appleseed:2016/01/07(木) 21:04:24.91 ID:pqmbFN1d.net
分割キーボードフリック復活してくれれば物理キーボードなんていらんのに

76 :John Appleseed:2016/01/07(木) 21:20:15.81 ID:3f4H//Qo.net
>>72
それについてはユーザーが増えないといかんともしがたいね。
値下げ等のAppleの普及への意気込み次第。
今のところ売りたそうには見えないんだよなあ。

77 :John Appleseed:2016/01/07(木) 22:06:42.64 ID:054ODPc3.net
このタブレットをゲーム、SNS、動画視聴、ライブストリーミング視聴用に外出時も考慮して買った人っていますか?
電車の中とかじゃやっぱり使いづらいかな?

78 :John Appleseed:2016/01/07(木) 22:44:47.88 ID:VMQjMKN7.net
メモ用途でApplePencilをよく使っているのですが、
フィルムなしだとちょっと滑る感じがするので、
何か快適なのがあれば貼ってみようかと思いますが
皆さんはどんなの貼り付けてぃすか?
もしくは裸ですか?

79 :John Appleseed:2016/01/07(木) 22:47:54.58 ID:ITrEGkpP.net
裸だけどもうちょっと摩擦が欲しいよね
良いフィルムがあったら貼りたい
ペン先もサードパーティー製でなにか良い感じのが出ると良いな

80 :John Appleseed:2016/01/07(木) 23:18:38.44 ID:0YnxwGne.net
外で13インチのMacを使っても全然恥ずかしくないのに、これを使うのはだいぶ勇気いるのはなぜなんだろう?

81 :John Appleseed:2016/01/08(金) 00:17:17.93 ID:Fvhri8dH.net
おすすめキーボード教えてください

82 :John Appleseed:2016/01/08(金) 03:19:14.78 ID:a78wSPBe.net
ギズモードの Surfacepenとの追従速度検証動画

https://www.youtube.com/watch?v=5UyDaW8hdUQ

83 :John Appleseed:2016/01/08(金) 03:46:20.64 ID:Dcrgk4/E.net
正直これみる限りあんまり違わないね
強いて言えばiPadは線がなめらかでSurfaceはちょっとぶれやすいかな
線描画のリフレッシュレートがSurfaceの方が高いみたいだね
あと最初の一筆のあとにSurfaceは画面が点滅してるね

84 :John Appleseed:2016/01/08(金) 05:59:40.02 ID:nNsp1FxE.net
フリック+swypeならpencilだけで全ての入力が出来るから、swyftkeyあたりが頑張ってくれないかな。

85 :John Appleseed:2016/01/08(金) 07:03:11.88 ID:UOHiN6VB.net
>>50
それ以外の用途ってどんな使い方を想定してんの?
俺絵を描かないから何かあるなら知りたい
ビューワー以外としても活躍させたいわ

86 :John Appleseed:2016/01/08(金) 07:45:22.97 ID:X7v0y8pD.net
>>82
これ仕様アプリって書いてある?見当たらないんだが・・・どうせならそれなりに有名な無料アプリだけでも構わんから全アプリで同じことしてほしいわ

そういや関係ないけどApplePencilで3Dモデル(CADっぽいの)作ってる動画あったけど中々快適そうな感じだったな
大分スペックアップしてるしそういった使い方も大画面化で使いやすくなるかな

87 :John Appleseed:2016/01/08(金) 09:27:49.47 ID:Kn13Gi/v.net
>>81
自宅なら余ってるマジックキーボード

88 :John Appleseed:2016/01/08(金) 10:38:35.59 ID:Ka5SEb+1.net
そういやペンシルってもう普通にアポスト店舗で買えるの?
オンラインは3-4週間待ちだけど…

89 :John Appleseed:2016/01/08(金) 11:27:55.81 ID:iGJrnbCa.net
仕事ではセキュリティの問題もあるし使えないな
ペン使うにはブルートゥースONにしてなきゃならないし
同人作家向けか

90 :John Appleseed:2016/01/08(金) 11:37:45.42 ID:X7v0y8pD.net
http://gigazine.net/news/20160107-infocus-kangaroo/
最初これ見ておっと思ったけどダメそうだな
iOSアプリの方がよりによってそこかよと・・・

>>89
セキュリティめっちゃ厳しいんだね

91 :John Appleseed:2016/01/08(金) 12:37:29.46 ID:J8dzl5gX.net
会社によってはカメラのついた携帯の持ち込み禁止だったりするしね。
まあ遠隔からデータ消せたりGPSで場所を割り出せたりと、PCより安全な部分もあるんだけど。

92 :John Appleseed:2016/01/08(金) 13:15:29.96 ID:I4gxTxRN.net
銀座 12時時点でペン10本 キーボード4枚あった

93 :John Appleseed:2016/01/08(金) 13:23:01.15 ID:Ka5SEb+1.net
>>92
マジか、余裕で買えそうだな
てかアップルオンラインやキャリアオンライン、大手量販店の通販は軒並み在庫なしなのに店舗にはあるんだな

94 :John Appleseed:2016/01/08(金) 14:15:30.83 ID:IzWRlNY4.net
ちったぁ通販にまわせや。都内まで出てくのめんどくせぇ。

95 :John Appleseed:2016/01/08(金) 14:34:00.14 ID:q0JvkeJa.net
>>78
LENTION iPad Pro用液晶保護フィルム つや消し さらさらタッチ反射・指紋防止フィルム (マット仕上げ 1枚) https://www.amazon.co.jp/dp/B017YR3SD2/ref=cm_sw_r_other_awd_FM0JwbS26JD9F

自分はこれ貼ってる。
マット仕様だから適度に摩擦があるから描きやすい。
マットだから若干ボヤけた感じになるけど。

96 :John Appleseed:2016/01/08(金) 14:38:26.20 ID:PbKTXHMc.net
>>95
白表示のギラつきかなりあるでしょこれ。
つかアンチグレアでギラつきなくせてるのって
現状ないよね。
ギラつきゼロのアンチグレアあったら一万でも出すけどなぁ。

97 :John Appleseed:2016/01/08(金) 14:51:38.95 ID:q0JvkeJa.net
>>96
ギラつきは気になる程じゃないけど、白っぽくなるから、グレアの光沢が好きな人はダメだろうね。
自分は画質より描き心地を優先したから気にならないけど。

98 :John Appleseed:2016/01/08(金) 16:10:27.85 ID:mzlvSx7G.net
Ipad proって画面の中央あたりを
apple pencilでタッチするとモニョるんだけど他の人でもそう?
描いているときにかなり気になっているんだけど

99 :John Appleseed:2016/01/08(金) 16:21:06.99 ID:Dcrgk4/E.net
モニョる?

100 :John Appleseed:2016/01/08(金) 16:37:37.06 ID:NXaCC+gT.net
新語?

101 :John Appleseed:2016/01/08(金) 16:41:48.53 ID:82v3T89K.net
モニョっとする

102 :John Appleseed:2016/01/08(金) 16:42:39.22 ID:8L6EIa4e.net
モニョモニョ〜ってするってことだろ
知らないのかよ

103 :John Appleseed:2016/01/08(金) 17:00:40.25 ID:mzlvSx7G.net
まさかもにょるとは一般的言い方と思ったんだが通じないものだったのか
普通に検索しても出るし
画面をタッチすると微妙に波紋のようなものが出る現象
白い画面だとみえる

104 :John Appleseed:2016/01/08(金) 17:09:27.07 ID:Dcrgk4/E.net
もにょるという単語は知ってるけどそういう現象を意味するとは知らなかった
言葉にしにくいもにょもにょする感覚を意味する単語だと思ってた
まあ文脈から想像は付くけどw

本題に戻ると俺は普段中央付近をPencilでタッチしてもそうなってない
かなり力を入れればそれらしいものが出る

105 :John Appleseed:2016/01/08(金) 17:24:18.58 ID:mzlvSx7G.net
>>104
ありがとう
まあ絵を描いている時は少し筆圧が強めになっているから余計に
みえるんだと思う。描いているときちょっと気になる程度だし不良では
ないなら修理に出す必要もないか
Airの時ほど酷くはないと言えproでは無いものとして欲しかったな

106 :John Appleseed:2016/01/08(金) 19:02:17.09 ID:Xaphe1DY.net
>>105
俺のは気になったことないよ

107 :John Appleseed:2016/01/08(金) 19:39:28.17 ID:mzlvSx7G.net
>>106
軽くタップするだけでこれくらいな感じ
ttp://m.imgur.com/8xU7Edn

108 :John Appleseed:2016/01/08(金) 20:16:19.83 ID:Xaphe1DY.net
>>107
家に帰ったらやってみる

109 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:07:34.05 ID:Xaphe1DY.net
>>107
いまやってみたら結構強く押してもならないよ

110 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:10:23.48 ID:mzlvSx7G.net
>>109
中央辺りでも?
メモ帳でもわかる感じなんだけど
他では余り出ないなら修理出すか

111 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:15:48.66 ID:Xaphe1DY.net
>>110
メモアプリでど真ん中強押しでもならない
修理出したほうがいいかもね

112 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:20:00.93 ID:mzlvSx7G.net
>>111
ありがとう
明日storeに持ち込んでみる

113 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:21:44.14 ID:bnOgQgP6.net
>>112
そんなの気になってしょうがないね
報告宜しく!

114 :John Appleseed:2016/01/08(金) 21:27:55.86 ID:82v3T89K.net
>>112
不良なら交換できるといいね

115 :John Appleseed:2016/01/08(金) 23:41:49.58 ID:4Nxc8iDw.net
これで絵を描くのは諦めた

116 :John Appleseed:2016/01/09(土) 00:38:12.43 ID:5zZ8JsLb.net
そもそも絵を描く為のツールじゃないのに
諦めたも糞もないだろ
何勝手に勘違いして文句言ってるんだ?

117 :John Appleseed:2016/01/09(土) 00:49:14.63 ID:ndPdH289.net
これで描くの諦める奴が満足できるのはcintiqクラスか普通の紙とペンぐらいしかなさそうやな

118 :John Appleseed:2016/01/09(土) 01:14:42.82 ID:XlioVbuq.net
絵が描けないとかアホな事言ってる奴はいったいどのレベルを求めてるんだよw
普通に趣味で描く分には何の問題も無いだろw

119 :John Appleseed:2016/01/09(土) 01:52:53.16 ID:K0lscUZi.net
半額にしろ

120 :John Appleseed:2016/01/09(土) 02:53:38.35 ID:SuJ88sU/.net
>>118
ラフだけなら結構いけるよな
プロって名前にしたから仕事に使ってるような奴が騒ぎ出す

イラストだけで言えば所詮はオモチャ
プロならケチらずCintiqやVAIOキャンバス使っとけよ
これ選んだ時点でその程度の能力って事だ

121 :John Appleseed:2016/01/09(土) 03:59:57.54 ID:gX1b/rHj.net
vaioなんかで仕事するプロが一人でもこの世にいるのかね…
フォトレタッチとかデザイン系ならともかく1から手描きのイラストレーターなら不便すぎて無理だろ
絵を仕事にしてたら普通はペンタブ持ってるし今まで時間をかけて揃えてきたワークスペースを捨ててタブレットに切り替える変態がいるとは思えない

普通は併用だろうしそれならipadでも十分

122 :John Appleseed:2016/01/09(土) 04:13:59.96 ID:SuJ88sU/.net
>>121
併用だろって…お前VAIOはおろかCintiqすら使ったこと無いだろ…
イラスト描いたことがあるかすら怪しいな

123 :John Appleseed:2016/01/09(土) 04:36:25.39 ID:menFnEJ+.net
やっぱまともなツールないのが辛いね。
メジャーなツールはまず使えない。

proとペンの出来はいいのに勿体無いと思った。
これからに期待したい。

124 :John Appleseed:2016/01/09(土) 04:39:20.83 ID:p3DK3VKe.net
>>90
どこがダメなん?

こういうの使えばwindowsになるけど、どうなんだろ。
http://internetcom.jp/busnews/20151216/keyboard-pc-wp004.html

125 :John Appleseed:2016/01/09(土) 05:21:29.17 ID:9LccH/Ji.net
パケットが詰まることはありません
実際にはパケットは破棄されてます

126 :John Appleseed:2016/01/09(土) 06:20:35.50 ID:9JRPPdtJ.net
>>122
いやいやvaioはないわ。
あれで仕事完結しようするやつは限られてるわ。
cintiq+ipad proの方が絶対いい。
vaioの中の人か?w

127 :John Appleseed:2016/01/09(土) 06:39:36.02 ID:Gw6tfPSF.net
ペン先はらいくらなの?

128 :John Appleseed:2016/01/09(土) 06:44:08.23 ID:epZmyvmt.net
>>127
新しいペンを買う
ひょっとしたら修理依頼で交換出来るかもね

129 :John Appleseed:2016/01/09(土) 07:18:27.07 ID:DToEN22j.net
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130 :John Appleseed:2016/01/09(土) 07:30:09.67 ID:r+DS+BNa.net
>>124
アプリ作ってる所がTwomonUSBってPCディスプレイに出来るアプリ作ってる所なんだけどこれ中華製ソフト云々だったり
実際使ったことあるんだけどやっぱ遅延あってな・・・
USB2.0でもDVI端子とかに変換出来る物はあって仕事で使ってた限りそれだとフレームレートも問題無かったりしたんだが
やっぱ技術的な仕様で遅延やフレームレートの問題は解決しないのかな・・・USB3.0対応で改善される事を期待してるんだがなぁ
Mac接続のAstroPadは凄いよなあれだけ遅延無く動かせるのは正直驚いた

>>123
まともなツールって例えばどんな物があるの?ちょっと気になる

131 :John Appleseed:2016/01/09(土) 07:47:56.19 ID:SuJ88sU/.net
>>126
なにが悲しくてCintiqとPro両方持ち歩かにゃいけないんだ…もう本末転倒だな

132 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:05:16.73 ID:TcIxrlbd.net
ペンタブ持ち歩いてどうすんだよ

133 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:05:38.77 ID:SzxloSH+.net
>>131
相手すんな
他を叩くことで優位性アピールするような奴にろくな奴はいない
大事なのはどんな道具を使うかじゃなくどんな使い方をするのかだとわかっていない人間に何を言ってもムダ
ただの信者だから

134 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:11:09.18 ID:9LccH/Ji.net
ただしここにいる大多数は
使う手段のために目的を選ばない人
ばかりが集まっている

135 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:25:29.41 ID:hn6lPn5D.net
>>131
大まかなところはiPad Proで手軽に描いておいてCintiqなり導入したワークスペースで細かい仕上げをやるってことでしょう

というかVAIOやSurfaceをこんなところでしつこくオススメしてる奴がいるけどさ、それが使いやすいかっていうとはっきり言って使いにくいよね
タブレットPCくらいのモバイル端末ならiOSみたいなモバイル端末が前提のOSのってる方が当然はるかに使いやすい
それからこの前もVAIOはiPadと違って一台で完結できるって書き込んでる奴居たけどきちんとやろうと思えば思うほどスペックはいくら高くてもいつの時代でも足りないわけよ
タブレットPCとかハイスペックノートPCみたいな中途半端に性能と手軽さのいいとこ取りしようとしたような製品は大抵ここぞというときには使えない程度の所までしかカバーできないんだよね
かといってAndroidやiOSほど手軽でもない
選ぶ理由がないわけ

136 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:32:48.75 ID:d9JYgUVU.net
もうiPadもVAIOもsurfaceも絵描きのプロには合わないで良くね?
これで絵も書いた事なく普通に音楽聴いたり動画見たり雑誌や漫画読んだりで大満足な俺が言ってみる

137 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:42:29.87 ID:3abnKYJB.net
一台で完結とか持ち運びとか言ってる奴は山下清みたいな流浪の画家なんだよ

138 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:42:53.37 ID:xn61O4o/.net
>>120
もうええよ、そのコピペ。
ラフしか描けないのは君のスキルが低いからと気づけ

139 :John Appleseed:2016/01/09(土) 08:45:11.71 ID:xn61O4o/.net
>>123
もうそのコピペやめたら。
まともなツールも使いこなせないお前が、まともかそうでないかわかるはずもなく。

140 :John Appleseed:2016/01/09(土) 09:25:08.94 ID:r+DS+BNa.net
>>136
プロでもない奴らで合う合わない言い合ってもどうしようもないだろw
でもその普通に音楽聴いたり動画見たり雑誌や漫画読んだりがし易いってのはiPad proならではだよなぁ
絵以外にも使いみちがあるから手を出しやすい

VAIO Z Canvasってどんなもんなんだろと思って調べてみたけど小説の表紙仕上げてる人とか漫画の表紙描いた人とかいるのな
仮にproで同じクオリティの作品が仕上げられるとしても仕事で使うなら効率が良い方選ぶよなぁ

141 :John Appleseed:2016/01/09(土) 09:54:16.24 ID:zuwyXi3r.net
俺がProを買った理由
大学に通っているのでノートをこいつで書けばいいんじゃないかと思った
教科書、配布資料等もpdfで持ち歩きA4サイズで表示できる
後は音楽聞いたり動画視聴をよくするので大画面と4スピーカーも魅力に感じた
ちなみに俺は絵が苦手で書けないし興味もない

142 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:15:17.96 ID:HmQ1Bn0i.net
>>135,136
Surface、iPadとVAIO、Cintiqを同列に語ってる時点で恥ずかしいから止めておけ

143 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:18:44.87 ID:g6fcDe9C.net
iPadの性能の良い奴がVAIOでライバル機
って印象なんじゃないの
まったくの別物なんだけどなぁ・・・

144 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:22:34.43 ID:sRWV9dkd.net
数あるお絵かき道具の一つとして便利に使っているが、これしか持ってないなら足りないだろう。
まあプロや自称うまい人なら色々揃えてるだろうし。

145 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:29:11.07 ID:P305IoFm.net
大学時代にこんなんあったら最高だろうな
さすがにノート取る勇気はないけど

146 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:31:06.97 ID:79Vws0BV.net
>>130
https://tpc.googlesyndication.com/simgad/5257836483023051429

147 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:31:50.81 ID:SttXmfay.net
手書きしたノートを自動でテキスト化してくれるアプリとかってあんの?

148 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:32:10.85 ID:g6fcDe9C.net
>>145
家で使ってるから気にならないけど
持ち歩いて使ってるの?デカいし重くない?

149 :John Appleseed:2016/01/09(土) 10:44:19.34 ID:zuwyXi3r.net
>>147
goodnotes

150 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:00:17.76 ID:SttXmfay.net
>>149
へぇ、じゃあPencilとの相性良さそうね。
画数の多い漢字とかでもちゃんと認識してくれるんだろか?

151 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:04:40.12 ID:b/uzb+OG.net
>>150
かなり精度は高いし俺の汚い字も認識してくれるよ
物理の図とかも綺麗にかけるし、後で編集もできるから紙ノートより便利

152 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:06:10.47 ID:b/uzb+OG.net
>>148
教科書ノート数冊とProのどっちが軽いかは明白

153 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:23:03.17 ID:p3DK3VKe.net
教科書にもノートにもPCにもなるって凄いよなあ。
学習や研究やデザインをするなら、1台持っておきたい。

154 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:23:12.99 ID:r+DS+BNa.net
GoodNotes使って変換試してみた左利きな上に字が汚いのは察してくれ
しかしこれ変換精度凄いわwそして自分の字の汚さに驚いてるわ
http://i.imgur.com/rmOGQeH.png

155 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:30:29.45 ID:S21s6eoe.net
>>141
俺だったらそんなもん学校に持っていくのは嫌だなって思うけど
おまえのまわりの奴らは持ち歩いてんの?

156 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:36:45.06 ID:p3DK3VKe.net
今どきの中高生は学習にiPadを使うのは普通なんじゃね。
その世代が大学生になったらiPad Pro持ち歩くんだろうな。
どや顔するなら今のうちやで。

157 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:47:09.82 ID:jA3y461l.net
>>155
俺は社会人学生なんだけど
社会人の人はみんなタブレットは持ってる
流石にproは俺だけだけど
教科書や資料を紙媒体で持ち歩く人は俺のつるんでる人たちにはあまりいない

今は教育現場にもipadがガンガン導入されてるしその世代が大学生になったときにどうなるかは楽しみだね

158 :John Appleseed:2016/01/09(土) 11:53:20.00 ID:5Lz+E3e2.net
>>156
その通り
ちなみに今一番先進的にやってるのは小学校
その後を中学、高校が追ってる
教員のICT活用研修も盛んに行われているよ

159 :John Appleseed:2016/01/09(土) 12:07:47.79 ID:49b1xyKn.net
>>154
俺の字の下手さはさらに上をいく。それでも認識してくれるんだから呆れます。手書きのままPDF書き出してもちゃんと認識した情報付きのファイルになってるし。

160 :John Appleseed:2016/01/09(土) 12:38:07.71 ID:SGGSW4Dh.net
>>131
その発想しか出てこん時点でお前絵描きじゃないのバレバレだわw
vaioスレにおかえりw

161 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:02:57.07 ID:epZmyvmt.net
>>107
Applestoreに持ち込んでみた結果としては
storeのものも含めて試しでタップしたとき、
液晶の滲み方は違うが酷いものからほとんど
わからないレベルの滲みが発生した
正直店内で宝くじをする気もなかったので返品
wacomのタブは隙間にゴミが入り込むのが不快で
この製品に期待していただけにちょっと残念
因みに少し強めにタップした状態

ttp://m.imgur.com/i6BVzTb

wacomのcc2や13HD〜27qhd、canvasでは同様の事象は
見られなかった

別にwacom上げiPad下げがしたいわけではないのであしからず

162 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:07:06.82 ID:udQDZ4yS.net
>>161
その個体差は問題あるね
apple製品って意外と品質のバラつきあるよね
いろんな製品買ったけど初期不良率は高い印象
でも返品対応などは抜群にいいから安心して買えるのよね
今回は縁がなかったってことで

163 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:17:00.93 ID:9zFWz9qt.net
>>154
全然下手じゃなくね?
むしろ新しいフォントかと思ったわ

164 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:22:00.21 ID:9zFWz9qt.net
メモアプリの画面中央をペンでタップすると滲み起きるの?
自分のは起きない…
冬だからかも?

165 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:35:04.12 ID:epZmyvmt.net
>>164
メモアプリに限らない
背景真っ黒のホーム画面でも出た
使い込んでいくうちになるかどうかは素人なので分からない
ほとんど出ないものは黒に近い色で普段描く筆圧より
かなり強めのタップ長押しして離した瞬間に波打ったかな?程度だったし

166 :John Appleseed:2016/01/09(土) 15:48:36.91 ID:2wAu+nri.net
>>162
大量生産とはそういうものだ

167 :John Appleseed:2016/01/09(土) 16:00:47.38 ID:DCLBgE1y.net
中古だと初期不良のゴミばっかなんだよな

168 :John Appleseed:2016/01/09(土) 16:11:33.54 ID:gX1b/rHj.net
>>165
筆圧検知段階の範囲内でも起こるのか?
想定された筆圧以上の力をかけて不具合起こるのは当然だと思うんだが

169 :John Appleseed:2016/01/09(土) 16:28:13.68 ID:epZmyvmt.net
>>168
想定がどれだけかはわからないが画面を割らんばかりの力は入れていない
あくまでコツコツという音が聞こえる程度をペンでスーッと描き始める力からカスタム油彩ブラシで少しやや強めに押す程度の力の範囲
滲みが出にくいものはそこから更にやや強めにタップ
なお同程度の力以上で押し付けてもwacomとvaioでは発生しなかった

なんども言うがwacom上げiPad下げがしたいわけではない
あくまでビックカメラとstoreで個人的に試した結果そうだったというだけ

滲みはAir程ではない

私のような不器用野郎にはMacと板タブの組み合わせで我慢しとけということだと受け止めている

170 :John Appleseed:2016/01/09(土) 16:36:14.70 ID:g6fcDe9C.net
>>152
そう言う事ね
ちょっと恥ずかしいけど
そのうち学校レベルで生徒に割り当てられる日が来るかもね

171 :John Appleseed:2016/01/09(土) 17:06:15.97 ID:gX1b/rHj.net
筆圧かけてもそれ以上変化しなくなるタイミングがあるだろう?
その範囲内で影響があるのかって話

ストアは一通り巡ったし何度か試したけど筆圧検知される範囲内ならそんな状態にはならなかったぞ
画面全体でくまなく試したわけじゃないが筆圧強すぎなんじゃない?

172 :John Appleseed:2016/01/09(土) 17:42:02.03 ID:rzoc+3zh.net
>>142
同列どころかわざわざ区別して話したわけだが
>>171
筆圧は本当に個人差があるからそこをどうこう言うのは良くない
iPad Proの許容範囲が狭いだけとも言える

173 :John Appleseed:2016/01/09(土) 17:56:17.32 ID:nSKA7a/W.net
>>172
コレが信者脳って奴?w

174 :John Appleseed:2016/01/09(土) 17:57:40.05 ID:rzoc+3zh.net
>>173
レッテル貼りだけになったね、もう相手しないよ

175 :John Appleseed:2016/01/09(土) 18:05:04.76 ID:PLxKUzQC.net
幼稚で攻撃的、勝手に決めつけるレスが多くてうんざり

176 :John Appleseed:2016/01/09(土) 18:09:27.54 ID:Fx6m1hv0.net
自称プロがお絵描き用にiPadPro買って発狂するスレはここですか?

177 :John Appleseed:2016/01/09(土) 19:01:55.02 ID:gX1b/rHj.net
>>172
検知段階こそ違うけどどれも筆圧の範囲は対して変わらないだろ
個人差があるからこそ感覚だけの意見じゃ何もわからない

強すぎる筆圧が原因だとしたら大多数にはそもそも問題にすらならないし、個体差も本来なら問題のない範囲内で収まっているかも、少し筆圧を下げるだけで対策も容易だろう
画面が分厚いwacomやゼロ荷重が重いntrigよりは強い筆圧に弱そうだけどだからって常識的な筆圧で液晶に悪影響が出る構造とは思えない
他では聞かない意見だし初期不良なのか個体差が大きいのか使用者の問題なのかは確認しとかなきゃ

178 :John Appleseed:2016/01/09(土) 19:42:55.02 ID:yUu3Lxpv.net
>>154
これがコピーだけでなく、置換もできたら完璧なんだが。
あとgoodnotesは画面の任意の場所をキャプチャーできる機能が付いて、タブ対応と見開き表示可能になったらいうことなし。

179 :John Appleseed:2016/01/09(土) 20:12:53.18 ID:epZmyvmt.net
>>171
筆圧変化の限界はstoreでは試していない
あくまでタップを優しく〜強めで試した
持っていたものではかなり弱い状態の筆圧では
それほど目立たなかった。というより滑らせている時は
その事象は確認出来なかった。タップして離した時に
なる
筆圧に関しては感覚の話ししか出来ないが強いのだと思う
ただ私の趣味のお絵描きで楽しむ程度の筆圧ではそうだった
他のメーカー製品では例え(常識的な範囲で)押しつける
ようにしてもそのような事象は無かった
他の人では特に問題がなく筆圧が強いことに原因があるの
だとしたから、筆圧が強い人はこのような点も留意する
必要があるのだという事で
また、製品によって滲み方や滲み量が異なる点も情報の一つ
として報告
ちなみに試したstoreは銀座、他メーカー製品は近くのビックカメラ

180 :John Appleseed:2016/01/09(土) 22:42:41.01 ID:9JRPPdtJ.net
長々と何書いてんの?
二台買ったけど全く問題ない。
これで最近一件納品までやったからな。
まー簡単な仕事だけど。
ハードはこれで十分仕事できるものもある程完成度は高い。
問題はアプリ。最適化や充実させる方がよほど重要。

181 :John Appleseed:2016/01/09(土) 22:48:05.10 ID:hn6lPn5D.net
中には問題が起こる場合もあるってだけだろw
>>177みたいな意見もあったからわざわざ書いてくれたんだよきっと

182 :John Appleseed:2016/01/09(土) 22:59:55.38 ID:TcIxrlbd.net
めんどくさいことにウダウダと時間使える人もいるんだな

183 :John Appleseed:2016/01/09(土) 23:06:17.26 ID:9JRPPdtJ.net
絵を描くのに影響するほどの事は起こらん。
ストアで試すとかじゃなく実用して言ってんだよ。
俺も筆圧高めの部類だけど全く問題ない。
アホみたいに加重してるか、不良品かだわ。

184 :John Appleseed:2016/01/09(土) 23:15:18.73 ID:4N4FtLTZ.net
>>183
>>126がなければ信じてた
不具合報告は絶対悪な狂信者乙

185 :John Appleseed:2016/01/09(土) 23:29:07.21 ID:bF3evKZi.net
>>183
不良品という言葉を使っているが、軽々しく使わんほうが良いぞ
ま、>>107さんがアホみたいな力で加重して写真を撮って
「壊れてますこれ嫌い!!!!」という釣りパターンで爆釣…というところじゃないのか

186 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:10:10.53 ID:mlb5nPoC.net
>>183
一応動画も撮ったので貼っておく
これでどのレベルまで加重しているかわからないと言われれば
どうしようもないけど少なくともこのレベルの加重ではこうなりますって感じで

ttps://twitter.com/netnooekakimin/status/685835951910735877

187 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:25:21.43 ID:dte/TpMU.net
>>186
こりゃひでぇ

188 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:39:06.22 ID:WYYbkgEe.net
>>186
結構力入れて押してみたけど動画みたいにポワンポワンしないわw

189 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:39:19.90 ID:drMIJh+v.net
>>186
横から申し訳ありませんが
正直、何がどう問題なのかさっぱり理解できないんですが…
貴方自身が描画アプリを使いこなせていないのが問題?

190 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:43:06.36 ID:dte/TpMU.net
>>189
画面真ん中に四つ葉のクローバーみたいなのがペンをトントンすると出てるだろ?
これおかしいよなぁって話

191 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:52:01.91 ID:drMIJh+v.net
やはり全く分かりません。
そのクローバーマークが出て、何か問題が有るのですかね?
期待結果と実際の応答が違う?では、何が間違っているのか明確に説明してもらいたいです

192 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:53:49.17 ID:keaTuuvB.net
こんな動画じゃ筆圧も何もわかるわけないだろう

最大の筆圧より強く押し込むと多少の滲みはあるがそれはペンの接地面の周囲に出るものでペンから離れた場所には出ない
wacomだろうとntrigだろうとこんな筆圧かけたら最大値オーバーで筆圧検知どころの話じゃないってくらいでやっと

ペンシル探す過程で銀座には何度も、表参道や渋谷にも何度か、ビックロに一回行って試してるけど筆圧検知の範囲内ではそんな問題は起こったこともないしそんな話も聞かない
初期不良でもなく再現性があるというならやっぱり力の入れすぎにしか思えない

193 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:54:23.48 ID:dte/TpMU.net
クローバーマークはソフトウェアの機能で出てるのではなくて液晶に圧力をかけた結果意図せず出現していると言えば分かるかな

194 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:55:47.85 ID:g6wRc+mz.net
だからそれ不良品だって
何を長々とやってんだよ

195 :John Appleseed:2016/01/10(日) 00:58:42.14 ID:dte/TpMU.net
ずいぶん前に個体差もあったって書き込まれてるし延々筆圧のせいだけにしようとしてる奴がいるから話がややこしくなる

196 :John Appleseed:2016/01/10(日) 01:04:45.66 ID:mlb5nPoC.net
>>192
まあ落ち着いて欲しい
そもそもこんな動画や音なんかでどれだけの
加重がかかっているかなんて正確にわかると思っていない
それこそセンサーつけて圧力測定でもしない限り
ただ私の場合はこんな感じだったよというだけの話
自分で使ってみて問題無いならOK
Apple製品を下げたい訳じゃない

197 :John Appleseed:2016/01/10(日) 01:12:02.85 ID:keaTuuvB.net
筆圧検知の範囲内で液晶に悪影響がでるというなら問題だけど筆圧が強すぎるだけなら画材に合わせて筆圧や持ち方を変えるのは当然のことなのにそれをしないで製品に文句をつけるのは意地が悪い

特定の場所でだけ起こるのかもしれないけど他に誰も再現できてないようだしどのくらい力を加えたらこうなるのか知りたいね
分厚いwacomやゼロ荷重の高いntrig製品と比べれば強い筆圧に弱いのは確かだろうけどそれが本当に問題があるレベルの個体差なのか確認してくれないと2台目に手を出せない

>>195
誰か一人でも再現できればただの個体差や不具合でユーザーの問題じゃない可能性もあるけど
現状じゃ問題提起した本人以外再現できなくてしかも本人は複数の端末で確認できるというんだからユーザーに原因があると考えるのは普通だろう

198 :John Appleseed:2016/01/10(日) 01:14:55.81 ID:keaTuuvB.net
>>196
落ち着いてるが…
単に筆圧の問題なら筆圧の軽い俺には問題にならないし安心して買えるから確認して欲しいだけ
暇があったら筆圧検知の最大値と比べて自分の筆圧はどうなのか確認してみてよ

199 :John Appleseed:2016/01/10(日) 01:16:02.44 ID:dLHL2L5n.net
とっとと返品してVAIOかCCにでも買い替えろよ
iPad Proのメイン目的が絵描きってアホかよ

200 :John Appleseed:2016/01/10(日) 01:20:00.67 ID:mlb5nPoC.net
>>198
私が確認しても仕方ないさ
こいつは道具の使い方がなっていない!ということで
自分で試してみてよし問題なし!これが一番安心出来る

>>199
Appleさんそういう宣伝してたじゃないですか
ゲイなんてこれ使ったら他のものなんて使えないんじゃない?とまでおっしゃられてますぜ

201 :John Appleseed:2016/01/10(日) 02:20:03.13 ID:QcEfEeWk.net
VAIOやWacomは2倍以上の値段するから
iPadProと同レベルで比較するとさすがにな

値段なりと思ってある程度目をつぶれない人なら本当に買い替えた方が良いと思うわ

俺はさすがにこれで絵を描くつもりはないから満足だけどね

202 :John Appleseed:2016/01/10(日) 04:48:30.19 ID:oQUlVhXY.net
なんだって高価なものほどいいんだよ
高いからいいんじゃなくて良いから高くなるんだから当たり前の話

特に電化製品なんて金だせば出す程性能良いに決まってる
ただ値段に見合ってる良さかどうかはまた別の話で、それは各自の懐具合っつーか、金に対する価値観で違う
だからVAIOの方がいいWacomの方が優れていると言えば言う程、iPadのコスパが随分優れてるんだなって事が浮き彫りにされるだけ
ちょっと前まではiPadってタブレットのエントリー機としては割高な印象だったのに今じゃハイエンドのコスパ機って扱いなんだな

203 :John Appleseed:2016/01/10(日) 07:50:27.00 ID:dSGJ6qn+.net
好きな道具を使えばいいよね。

204 :John Appleseed:2016/01/10(日) 10:01:52.20 ID:9fgBfOm0.net
>>169
滲みがおきてそのままだったら問題あるけど、
何が問題なの?

205 :John Appleseed:2016/01/10(日) 10:35:17.17 ID:mlb5nPoC.net
>>204
自分でいうのもなんだがもうこの話題を続ける必要は無いと思うけど?描いている時にただ気になる。本当にただそれだけ
それが気になるかどうかは個々の問題
あとは発生するかしないかなんて話しはもう無しで

206 :John Appleseed:2016/01/10(日) 11:14:28.81 ID:OD3Uqj5A.net
ホントおまえが言うなよ
このスレに限らず個別に扱うスレには神経質な奴が多い
ネガティブな材料には過剰に反応するのなんてわかりきったことだろ
下火になるまでおとなしくしてろ

207 :John Appleseed:2016/01/10(日) 11:19:31.39 ID:h/9gvBcp.net
初期不良かもしれないっていう意見は完全に無視して滲むのがデフォという前提で話進めてる時点で

208 :John Appleseed:2016/01/10(日) 13:17:37.85 ID:rM0OhQjR.net
つか、ここ本スレなんだしpencil持ってるひとはそれなりにいると思うんだがそうでもないのか

相当強くペンを押し付ければと一瞬波打つけど、それはどの液晶でも起こることだし
少なくともどう強く押し付けても>>186みたいな感じにはならないぞ

そもそも>>186はどういう環境で動画撮影したんだ?

209 :John Appleseed:2016/01/10(日) 13:45:13.23 ID:O4lzvjB9.net
はいどーぞ。
初期不良品使ってネガキャンしてるだけだ。
この話題もういいから。

https://mobile.twitter.com/tarou10002/status/686038280089960448

210 :John Appleseed:2016/01/10(日) 14:04:04.17 ID:3n7FCpZu.net
>>202
コスパというより用途が違う
VAIOやCCはお絵描き用タブレット
iPadは汎用タブレット

211 :John Appleseed:2016/01/10(日) 16:13:21.97 ID:3gyyViMI.net
iPadと違ってエロゲもできて羨ましい

212 :John Appleseed:2016/01/10(日) 16:19:33.05 ID:A23OJzsT.net
iPad Proはイラスト用とかいってるエアプはペンシルスレ行けよ…
いい加減うざいわ

213 :John Appleseed:2016/01/10(日) 16:30:01.28 ID:PKEixWn/.net
このスレ、実はペンシルはおろかPro本体も持ってない奴多い…?

214 :John Appleseed:2016/01/10(日) 16:37:23.63 ID:gLBoaAmY.net
両方持ってたらイラスト用に最適()なんて恥ずかしいこと言わないだろうよ
購入前の質問は多いだろうけど
Airと比べて割高だしね

215 :John Appleseed:2016/01/10(日) 16:57:32.02 ID:ZC4+5QNs.net
★★★★★★★★★★★★★★★★

イラストの話はペンシルスレで

★★★★★★★★★★★★★★★★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


216 :John Appleseed:2016/01/10(日) 17:05:58.88 ID:1qf5JQnt.net
とうとうアンチがネガキャン進まずにぶち切れか
誰がアンチの立てたスレに誘導されるんだい?

217 :John Appleseed:2016/01/10(日) 18:45:47.23 ID:BNcICXk+.net
wacomのおっさんもwin厨のおっさんも元気だなぁ
気になるならとりあえず買っときゃいいのに

218 :John Appleseed:2016/01/10(日) 18:53:36.53 ID:fCYeZSdM.net
お絵かきに最適ではないが普通に便利。
道具は使い分ける物。

219 :John Appleseed:2016/01/10(日) 19:00:35.41 ID:K3AavZpX.net
単体のデジカメも持ってるけど、普段使うのはスマホのカメラ。
iPad Proのお絵描きもそんな感じ。

220 :John Appleseed:2016/01/10(日) 19:13:43.31 ID:Iz3Mpi3h.net
>>219
その通りだな

221 :John Appleseed:2016/01/10(日) 19:29:49.59 ID:tGSa9SsY.net
やっと届いた
1ヶ月以上待たされたわ
http://i.imgur.com/7flaItA.jpg

222 :John Appleseed:2016/01/10(日) 20:11:51.96 ID:JCnzXqeo.net
>>221
荒れるからこっちで
Apple Pencil
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/

223 :John Appleseed:2016/01/10(日) 20:48:24.41 ID:tGSa9SsY.net
既にappleとiOS板で重複してるのに更に分けるのかよ

224 :John Appleseed:2016/01/10(日) 20:57:39.50 ID:Gibgo16f.net
ペンシルは現状Pro用だからProっぽいけど
後継機にも使えるアクセサリだからなぁ
iOSスレは板違いじゃね

225 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:31:33.53 ID:Rq/zLxRQ.net
kindle専用に128買ってしまいそうだな
捗りそうだけど

226 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:33:32.98 ID:g6wRc+mz.net
KindleはまだiPad Proの解像度に対応してないからな
多少ぼやける

227 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:38:23.91 ID:9zzFbVzz.net
やっと買った。
某国在住だが、こっちでもApplePencilが品薄で、
週末になって在庫が入ったらしくやっとこ買えた。

これのいいところは
(1)軽い事。
(2)書き味が自然であること。
(3)スイッチを入れたらすぐ書き始められること。
(4)サイズがA4に近いこと。

なので、これは教育関係者にはお勧めなんだと思う。部厚い教科書をPDFにして何冊も持ち運べるし、
ノートも何ページでも何冊でもかけるし、語学の先生がフラッシュカードを何枚でも使えるし。
夢がひろがりんぐ。

228 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:44:35.25 ID:WYYbkgEe.net
単発荒らしってまだ糞スレに誘導しようと必死なのか

>>226
kindleはproの解像度に対応しても本の画質自体が追いつかないだろうから結局ぼやけるだろうね

229 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:49:38.14 ID:g6wRc+mz.net
>>228
漫画とかスキャンした雑誌系は仕方ないとしてもテキストはくっきりするだろ
あとKindleはコピペできるからSplit Viewに対応して右端にメモを出して引用しながらメモ取ったりできれば便利になりそう

230 :John Appleseed:2016/01/10(日) 21:54:45.40 ID:YTL2TkXj.net
写真入れると便利かなと思って128GBにした。
でもiTunesで同期すると写真のデータ量が減ってるから、画質悪くなってるのかな。そんなに気にならないけど。

231 :John Appleseed:2016/01/10(日) 22:01:48.82 ID:EiHVsf/X.net
>>228
ポワンポワンするオワタ

232 :John Appleseed:2016/01/10(日) 22:25:35.99 ID:PyWP7/oX.net
週末にストレス解消のため河原でデッサン
環境:iPadpro+ペンシル+procreate

どう思う?
普段は紙媒体。たまにiPadminiで写真トレスして満足してる。
別の筐体の方が良いかな。特に仕事とかには使わない。

233 :John Appleseed:2016/01/10(日) 22:27:08.61 ID:eiXpgPHd.net
その10数万で温泉でも行ってminiでトレスしようぜ

234 :John Appleseed:2016/01/10(日) 22:34:28.27 ID:PyWP7/oX.net
>>233
さんくす。確かにそれがいい気がしてきた。

忙しくて冬のボーナス使う暇なかったんだ。。。
何か美味いもの食って、温泉行くよ

235 :John Appleseed:2016/01/11(月) 04:01:36.81 ID:E+vFPVQ0.net
Proはairやminiなんかに比べて重いからかわりに持ってくれるアームや寝ながら使うクネクネした棒みたいなのが
もっと発売されると踏んでるんだけどなかなかでてこないな
うつ伏せは首が辛いので仰向けや横向けで寝転がって使えるのが欲しいんだが

236 :John Appleseed:2016/01/11(月) 05:21:49.73 ID:43swQUTT.net
上海問屋の、くねくね足長ツインホルダーはいかが。
自分に覆いかぶさって来るような配置は、調整が難しいけど。

237 :John Appleseed:2016/01/11(月) 06:34:20.28 ID:Hnyju/5B.net
>>235
ユーザーが少ないからなぁ
そのうち出るとは思うけど
ノートPC向けの奴か本向けの奴で代用かな

238 :John Appleseed:2016/01/11(月) 06:41:41.22 ID:OGFp8/Ti.net
俺持ってないからわかんないけど、
タブレットホルダー:12インチまでのタブレットPC
まで対応みたいだから微妙にはまらないんじゃないの?

239 :John Appleseed:2016/01/11(月) 07:37:49.03 ID:96vWVUhb.net
AppleペンシルをBluetooth接続しっ放しなので、
電池の減りが早くなったし、
使用しなくても減っていくんだな。

Bluetooth接続オフにした場合、
再度設定で接続し直さないとダメだな

次バージョンではオンオフボタンと
消しゴム機能が付けてくれ

240 :John Appleseed:2016/01/11(月) 07:59:31.91 ID:OGFp8/Ti.net
俺自身はビューワーとして非常に気に言ってるけど、
あんまり売れてないみたいだし、次が出るのか心配
でてもiPod touch みたいに数年周期になりそう

241 :John Appleseed:2016/01/11(月) 08:15:01.66 ID:h7omgNGn.net
次が出たとしてどんなのが欲しいの?
強度を保とうとするとこれ以上薄く軽く出来ないし、プロセッサの性能は頭打ちでA10もほとんど変わらないよ。

242 :John Appleseed:2016/01/11(月) 08:18:12.67 ID:UB6mC7q5.net
>>241
メモリ3G
3Dtouch
pencil対応
watch対応
cellular(SIM)対応
デュアルカメラ

243 :John Appleseed:2016/01/11(月) 08:28:36.78 ID:SaHaT5vP.net
>>239
pencil揺らすと直ぐにスリープ解除されるから使わないときは極力動かさないほうが良いぞ

>>242
劣化しとるやんいらね

244 :John Appleseed:2016/01/11(月) 08:29:18.25 ID:w27PK/kn.net
>>241
ストレージ容量を増やして欲しい。
Proの名を関するのなら最低256GB,標準512GB,上位機種で1TB。
これくらいあってもいい。

245 :John Appleseed:2016/01/11(月) 09:00:59.02 ID:syRPOVzP.net
>>241
15,17インチ

246 :John Appleseed:2016/01/11(月) 09:01:50.33 ID:syRPOVzP.net
あとサンボル対応

247 :John Appleseed:2016/01/11(月) 09:58:35.04 ID:OGFp8/Ti.net
>>241
新しいのが欲しいというより、主流から外れて放置され重くなったりするのが嫌なだけだよ
俺は画面を大きくしたくてProかっただけだから、これ以上何かして欲しい事があるわけじゃない

248 :John Appleseed:2016/01/11(月) 11:46:39.10 ID:qiKFtswo.net
やっぱりペンシル爆死したかwww
なんていうかこれ中途半端なんだよ。いったい誰が使うんだ?
紙という最高のデバイスがあるにも関わらず絵を描かなかった奴がペンシルを持ったとたん絵を描き始めるはずないだろ。
ほとんどの奴らはLINEとかでメッセージ書くか出来合いのスタンプ押せればそれで大満足なんだ。
絵を描く奴なんてオタクの中でも限られたごく一部。一般人は関係ない。
ジョブズが言った通り指という最高のデバイスと比べてスタイラスは意味のない無くしたりするストレスのたまる面倒な最低のデバイスだ。
発売前に買い煽ってた盲目な信者共はみんなにごめんなさいしろよ?お前らだって数時間後には飽きて放っぽり出しただろ?w
え?じゃあ絵を描く人にとっては役立つんじゃないかって?
でもこの人達にとってもダメだったんだよね。絵を描くプロにとっては精度が十分でない。プロ用の道具として使えないって言ってるよね。
アプリが向上すれば使い物になる?ダメダメ。そんなごく少数の人達のために不完全なデバイスのためにやっすいアプリをチューニングする気なんてないよ。そんな事やってたら大損だ。アプリのチューニングに頼る製品なんて出されると開発者も大困りだ。
いやノートとして使うんだだって?iPadでノートなんて取ってたらストレスで嫌になっちゃうよ。微妙な遅延や精度の悪さって書いていて意外とストレスになる。絵の才能のない凡人だってそのくらいの感性は持っている。むしろそういう微妙なところこそ全ての人が気になる。
じゃあ誰が使ってるのか?そうだな、プロでもなく趣味で絵を描く奴らが暇つぶしに使うくらいか。そんな奴はさらに限られるよな。
そういう奴らがこれで絵を描きましたー!ってアップして、それでそれなりに上手かったりすると、スゲーってなって話題になるかもしれないけどほとんどの奴らは線を二、三本引いた程度で絶望することになるのがオチだ。
てかそれならチラシの裏にでも書いていた方が経済的じゃないかね?だからこんな人達もやっぱり飽きちゃうかもね!
あーあ、ペンシルっていったい誰が何のために使うの?

249 :John Appleseed:2016/01/11(月) 11:51:39.34 ID:nr2mxT5l.net
ハードはともかく各種アプリの対応が進んで欲しい
未対応でも使えないことはないけど、やっぱ違和感がある

250 :John Appleseed:2016/01/11(月) 12:48:13.68 ID:sB6H4pOn.net
液晶タブレットデバイス山ほど使ってきたけど、
ぶっちゃけペンはSurfaceとかGalaxy Noteの10インチのとかとそんな変わらない。
筆圧精度が悪いので、プロが真面目に絵を描くのには使えない。
解像度が高いので位置精度は良いけど、線の入りと抜きが表現できないのでまともに使えるのはCintiq一択。

Cintiqは位置精度そんなに良くないけど、位置精度は拡大したり人間側が努力すれば割となんとかなる。線の入り抜きはどう努力してもなんともならん。

251 :John Appleseed:2016/01/11(月) 12:53:08.64 ID:sB6H4pOn.net
現状アプリが貧弱なので、落書きレベルの絵しかかけないしな。
SurfaceやVaio Z Canvasはフルのフォトレやお絵かきソフトが使えるから、まだそれなりに仕事には使える。緊急避難的な感じだけどな。

絵を描くデバイスではなくて、文書とかにメモとか校正とかするデバイスとしてしか設計されてないと感じる。

252 :John Appleseed:2016/01/11(月) 12:56:16.19 ID:sB6H4pOn.net
メモとったりするのにはマジ便利だし、この快適さで文字書ける駅タブはなかったので、絵描きが見当外れの期待してただけだ。すまんな

253 :John Appleseed:2016/01/11(月) 13:13:56.38 ID:+ysiezuy.net
>>248みたいな絵を描くことにしか使えないと思い込んでるアホが未だに多いな。
今後の利用割合の大半は書類に対する書き込み用途になるだろう。
教育関連に強いアップルが元々目論んでるのもこの分野なのはCM見てもわかること。
市場規模が絵描き向けのソレとは違うからな。

それでもpencilは俺みたいな絵描きにとってもすでに優秀なデバイスで仕事によっては納品まで行けたほどだ。
こっちの分野でも今後ハード、アプリの進化やmacとの連携なんかの展開があればワコムの立場もヤバイだろう。
数ヶ月前に出たばかりのバージョン1でこの完成度だからな。

254 :John Appleseed:2016/01/11(月) 13:16:01.53 ID:Zb+UqRz+.net
絵描きなんかよりも学習用にアピールしたほうが絶対売れるよな
Surfaceはペンとonenoteの連携をアピールしてアメリカの大学生に爆売れした

255 :John Appleseed:2016/01/11(月) 14:24:28.97 ID:43swQUTT.net
>>238
くねくねホルダーのこと?
なら、今自分で使ってるから問題ないよ

256 :John Appleseed:2016/01/11(月) 14:31:20.39 ID:UmCyqMwX.net
>>250
筆圧精度が悪いんじゃなくてOSレベルで筆圧調整が出来ない、てのが正しい

店頭でメモアプリ触った程度のやつにはわからんだろうけど
プロクリエイトは筆圧調整出来るし、メディバンペイントも調整はできないけど入り抜きは綺麗に出来る
筆圧や入り抜きなんてのはソフトウェアレベルで実装できる話だよ

257 :John Appleseed:2016/01/11(月) 15:18:21.93 ID:Hnyju/5B.net
>>250
VAIO Z Canvasが位置精度も改善されてて良い感じだよ
紙に描いてるような感覚ですっと描ける

258 :John Appleseed:2016/01/11(月) 15:26:44.88 ID:iwhmiwaO.net
>>248
なんか反論するのもめんどくさいレベルでバカらしい意見だな
apple pencilはたったの256段階とか2048段階しかない従来品と比べて重量計として使えるくらいリニアに筆圧を検知してる
それぐらい触っただけでもわかるだろ

リフレッシュレートもワコムは140とか200、appleは240
ppiもワコムよりは高め
画面端でカーソルがずれることもゆっくり線を引いて波打つこともない
一体なんの精度が低いのか教えて欲しいね

今時ソフトの最適化なしに使えるデジタルデバイスなんて存在しないし
アプリ開発者からすれば本来なら絵のためにipad買う変態なんて非常に稀でソフトの価格もあげられず購入者もいなくて儲かるはずもなかった状態から
市場が広がって、無駄に多数のサードのスタイラスに対応する必要もなくなって、面倒な新機能開発とかしなくても用意されたapiに合わせてチューニングするだけで売れるんだから大喜びだろう

259 :John Appleseed:2016/01/11(月) 15:50:25.44 ID:4fBptpzp.net
普通にProでイラスト描いてPixivに投稿してんだが…
これで描けないってどんだけなんだろ

260 :John Appleseed:2016/01/11(月) 15:59:27.79 ID:Hnyju/5B.net
>>259
どれ?見てみたい
とりあえず半角と全角入力できるようになろうぜ

261 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:15:36.05 ID:4fBptpzp.net
>>260
残念だがこんなところ投下しない

262 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:17:52.33 ID:dti1nUTK.net
こんなんでイラストかいても自慢にならんでしょ
絵描き向けじゃないって言っても下書き程度は十分にかけるんだから
世の中にはマウス使ってかくやつだって居るんだぞ

263 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:20:47.17 ID:4fBptpzp.net
自慢はしとらんが、阿呆みたいな議論せんと描きゃいいのに
pixivなら下書きと言わず、普通に投稿できるところまで描けるじゃね

264 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:23:10.86 ID:pfc0WVPF.net
見事に初期不良に当たりました。
幅1センチで帯状にペンシル反応しないエリアあり。
ペンシル買って初めてはっきり判って良かった。初めからアイコンの並べ替えで、そのエリアで弾かれたり動きが変だった。
それにしてもサポートも対応する係員で随分対応が違うね。
変な奴出てきた時は余りに曖昧な返事で返品して一生アップルとは縁を切りたくなった。
解ったことは「初期不良」って概念が無いんだって。全て修理品。

265 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:25:21.63 ID:syRPOVzP.net
>>264
見せて

266 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:31:21.69 ID:dti1nUTK.net
絵を描くならVAIOかCC
それ以外ならiPadProでいいじゃん
初心者騙してもしょうがないって
いつまで続けるんだ

267 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:32:52.67 ID:pfc0WVPF.net
ちょっと待って。動画アップのやり方とか解らないので。
教えてもらえればありがたいです。3gpの30Mのファイルです。

268 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:33:26.71 ID:UmCyqMwX.net
仕方ないから俺がつべからいくつかiPad Proのイラスト動画拾ってきてやった
https://www.youtube.com/watch?v=s7qzFJkU2o8
https://www.youtube.com/watch?v=Xw9o7Z4U9Bk
https://www.youtube.com/watch?v=HMgCyfjYrJQ
https://www.youtube.com/watch?v=WNkmGf9Crz0
https://www.youtube.com/watch?v=k_4bDCwUD1g
https://www.youtube.com/watch?v=UjmaFASdxTc

探せばもっと出てくるから興味があったら自分で探してな

269 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:37:06.54 ID:dti1nUTK.net
だからイラスト関連はペンシルスレでやれよいい加減
荒らしと変わらないな

270 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:43:35.86 ID:4fBptpzp.net
ID:dti1nUTKは荒らし。というか粘着アンチやね

271 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:49:05.16 ID:dti1nUTK.net
自分で荒らしといて
他人を荒らし認定とは必死だねぇ

272 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:51:02.22 ID:yHZqgH3o.net
>>269
お前だろ、iPadProで絵が描ける事実が広まったら困る奴はw

273 :John Appleseed:2016/01/11(月) 16:54:11.90 ID:NWeLBCPl.net
上手い奴はiPadProで絵が描ける
というか何を使っても描ける

だが俺は下手くそなので描けない

274 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:00:36.84 ID:dti1nUTK.net
>>272

★★★★★★★★★★★★★★★★★★
> iPadProで絵が描ける事実が広まったら困る奴
★★★★★★★★★★★★★★★★★★

たまげた

火消し社員の発言だろこれ

275 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:30:48.63 ID:pfc0WVPF.net
https://youtu.be/0EAij1GaFiU
264です。
まだ買って5日だよ。まずは初期不良対応するだろ普通。
それで調べてからぶつけたなり濡らしたなりあるなら言えばいい話で。
今日たまたま銀座行ったから流れでペンシル買ったから良かったようなものの。

276 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:33:05.40 ID:yHZqgH3o.net
>>274
そろそろVAIO社員はここから出て行こうな?w

277 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:35:38.69 ID:YgcQl7RN.net
>>275
綺麗に抜けてるなぁ
http://i.imgur.com/dVSAJJ9.png

278 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:36:26.14 ID:yHZqgH3o.net
>>275
こりゃひどいw

279 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:40:35.09 ID:fKsOOso3.net
VAIOとWacomの宣伝多すぎなんだよなぁ

280 :John Appleseed:2016/01/11(月) 17:57:58.19 ID:/tzNZSOf.net
狂信者の不具合報告=悪思考が酷いな

281 :John Appleseed:2016/01/11(月) 18:24:13.38 ID:TTiCoHiw.net
絵描き専用スレ立ててそこで全部やってほしいわ。

282 :John Appleseed:2016/01/11(月) 18:31:21.75 ID:mwiU0wkP.net
ペンシルスレあるじゃん

283 :John Appleseed:2016/01/11(月) 18:34:33.46 ID:mwiU0wkP.net
>>279
お絵かき用として話題振る人が出てくると
必然的にお絵かきツールのVAIOやCCと比べられるってだけでしょ
そりゃ専用機に比べたらiPadだと不便なことや書き心地もイマイチなんだから
信者も黙ってられないしスレも荒れるよね
普通に使えば良い機種なのに

284 :John Appleseed:2016/01/11(月) 18:37:40.27 ID:cuW1D7IG.net
ProじゃないiPadからJotTouchでそれなりの絵は描けていたし
Proになっても、Pixiv投稿で驚くレベルの物は無いな
イラストレーターがProで描いてみたレビュー評判も細部まで読むと「まだ微妙」な印象
JotTouch4以降だとパームリジェクションが思い切って強力で(描画アプリと連携すると1本指での描画を完全無効)、
ハンカチを敷いて描けばべったりパームが付いてても誤認識しないので
ラフ描きや気軽に描くには良い

285 :John Appleseed:2016/01/11(月) 18:42:59.05 ID:V8ngv7ZA.net
これが絵描き向けじゃないのは確かだろうよ
なんでVAIOやWacomに噛みついてるのか知らないけどもともと用途が違うでしょうよ

286 :John Appleseed:2016/01/11(月) 19:37:06.02 ID:yHZqgH3o.net
用途が違うものが肉迫してるからだろ。

287 :John Appleseed:2016/01/11(月) 19:39:58.78 ID:nuvyHzRn.net
Pro発売前にwacomとvaioのスレでiPadProの宣伝がウザかったからだろ
cintiqスレでは現在進行でPro押しがいるし

288 :John Appleseed:2016/01/11(月) 19:44:03.09 ID:Er9AU4BT.net
信者が変に喧嘩売るから結果本スレが荒れたって事ね
自業自得じゃねーか
迷惑だから消えろよ

289 :John Appleseed:2016/01/11(月) 19:51:36.33 ID:sB6H4pOn.net
>>256
精度って言い方が悪かったな。最低感知の圧力だな。
これもそういうものだと思って慣れればなんとかできるのかもしれんが、俺には無理だ。

別にdisりたいわけじゃなくて、電子書籍とか資料見るのに重宝してるから、満足はしてるよ

290 :John Appleseed:2016/01/11(月) 19:59:38.40 ID:4fBptpzp.net
iPadProは絵を描くのにも向いている
https://www.youtube.com/watch?v=s7qzFJkU2o8
https://www.youtube.com/watch?v=Xw9o7Z4U9Bk
https://www.youtube.com/watch?v=HMgCyfjYrJQ
https://www.youtube.com/watch?v=WNkmGf9Crz0
https://www.youtube.com/watch?v=k_4bDCwUD1g
https://www.youtube.com/watch?v=UjmaFASdxTc

>>268が証明してんじゃん

>>288
他板の馬鹿のことなんざ知らんがな
そこらは全て同一人物とかいう、統一障害か?

291 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:04:22.05 ID:Er9AU4BT.net
これ本人荒らしの自覚無いんだろうなぁ
そんな動画Airの時からいくらでもあるわ

292 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:05:06.97 ID:h7omgNGn.net
iPad Proは雑誌や紙ノートやノートPCを置き換えるものであって、専用機に劣る点が多々あるのは当然なんじゃね。
実用性ばかりじゃ面白く無いから、俺はゲーム機として期待してるけど。
これまでのところ、嫁とのオセロで一番活躍してるw

293 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:08:18.86 ID:4fBptpzp.net
>>291
多くの動画がっ存在するのに
ムキになって否定したがるのはなんでだろうね?そのほうが不自然だよ

>>292
iPadにはiPadに合った描き方があるわけで
それをせずに他に劣ると言っても意味がないと思う

つうか、特にリアル描写系ではこれだけ描けるのにそれを否定するのは変なんだな

294 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:14:23.84 ID:Er9AU4BT.net
動画なんてAirの頃から沢山あるけど
なにを言ってるんだ
せめて自分で画いた動画上げろよ…画いたことないただの信者なの丸分かりじゃねーか…

295 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:16:03.52 ID:4fBptpzp.net
>>294
逆に、描けないってやつが普段どんな絵描いてんのかあげて欲しいわ

296 :John Appleseed:2016/01/11(月) 20:20:31.67 ID:syRPOVzP.net
だからマウスで描いてるんだろ

297 :John Appleseed:2016/01/11(月) 21:09:59.47 ID:R2MiIec7.net
>>240
性能がエアー2よりはるかにいいから、間隔があいてもよくね?
エアー2も一年以上空いたし、この二つで隔年でいいや。

298 :John Appleseed:2016/01/11(月) 21:45:01.72 ID:ICbXTSOF.net
タダの対立荒らしだったね
大量にyoutube貼って何したかったんだろ

299 :John Appleseed:2016/01/11(月) 22:11:52.22 ID:qOE11xcP.net
アンチ必死過ぎ

300 :John Appleseed:2016/01/11(月) 23:09:47.76 ID:DYs8eb3D.net
これがイラスト向けはちょっと無理あるだろ

301 :John Appleseed:2016/01/11(月) 23:15:47.08 ID:XjIDHySy.net
>>287
そうなの?
それこっちに来てるのもそっちに来てるのも対立煽りで遊んでるだけの奴ってことか
最近自演バレがあちこちで起こってるからなぁ

302 :John Appleseed:2016/01/11(月) 23:54:54.90 ID:0PTXIXlX.net
俺も初期不良(ディスプレイガラス剥がれ)で交換したけど、
電話対応は基本的に見ないとわからないって対応だよ
まぁ向こうもそう答えざるを得ないんだろ
ただ誰が見ても明確に不具合ならすぐ交換して新品送ってくるから心配すんな

303 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:06:49.44 ID:1IeOfqTU.net
こんなゴミで絵を描くクリエイターはおらんよ
まじ産廃。飛びついて買っちゃった人は頑張って使いみちを探してねw
モンストとかおすすめ

304 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:15:59.21 ID:5GG8LgZJ.net
アンチ必死過ぎ
バイオ宣伝員は後継機出そうにないから必死なんだろな

305 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:20:16.02 ID:X1HnhOyE.net
なんでイラスト向け最高峰のVAIOやワコムに喧嘩売ってるんだ
対立荒らしって奴?

あっちはどっちかっていうと業務向け
こっちはコアユーザー向け
イラストメインの機種じゃないでしょ
比べるならSurfaceくらいにしとけ

306 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:22:36.38 ID:X1HnhOyE.net
イラスト云々はこっちでやってろ

Apple Pencil
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/

307 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:27:29.45 ID:3xcNVZVk.net
こんな過疎でスレ分けたって捗るわけがない
VAIOとWacomをNGWordにした方が捗るぞ

308 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:28:02.64 ID:6D/zQapw.net
>>305
お前も煽ってんだろ

309 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:28:45.96 ID:3tQHD9Y0.net
初のiPadとしてproを買う予定だけど、proに対応していないアプリの拡大処理って目立つぐらい粗くなっちゃうの?

310 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:30:17.42 ID:gE+gZRBJ.net
粗さよりもそのまま拡大だから文字やボタンのでかさの方が違和感がある

311 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:33:01.72 ID:aCC7VPqq.net
>>309
粗いってよりボケるって感じ
後は巨大なボタンが違和感あるかな
用途によるけど普通に使うならAIRの方が使い勝手は良いよ
家族で観るとかならProいいけど

312 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:33:05.46 ID:3xcNVZVk.net
画面サイズがiPhone基準のゲームとかも画面の荒さよりはデカすぎてそっちの違和感がヤバいよね
画面でかいから操作しやすくなるとかそういうことはないな

313 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:35:04.72 ID:aCC7VPqq.net
逆に操作しにくいんだよな
アプリによるかもしれないけど
画像とちがって文字はくっきりするよ

314 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:42:09.48 ID:HxWo28te.net
画面の小さいスマホなんかで操作を前提に作られてるソシャゲなんかがやりやすくなるって考えるほうが不自然だ・・・
手で持ちながら操作する事前提に作られてたりそもそも縦向きだったりと大画面のproに合わない物もあるしな
Mfiコントローラーがもうちっと安く買えてゲームも現状のソシャゲだらけよりもっと売り切りが増えれば良いのになぁ
折角のコントローラーとスペックが勿体無いわ

315 :John Appleseed:2016/01/12(火) 00:43:17.22 ID:mQaZ+5h0.net
>>302
なるほど。ありがとう。

316 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:01:36.19 ID:PcHWKOp/.net
4fBptpzp
この対立荒らしは発売当初からずっといるな
イラストソフトの知識がないからタブのみの話にすり替えるか具体的な話は避ける
IDチェンジして単発で数発援護射撃ってパターンだから分りやすい

317 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:01:54.44 ID:VzyKuTx9.net
>>309
とりあえず荒れてるけどイラスト描くならマジでオススメしない
そして予想より大きいし重いと思うからまずは店頭で実際に触ってみること

問題ないようなら今すぐレジにGoだ
快適なタブレット生活が君を待っている

318 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:06:49.54 ID:3xcNVZVk.net
俺はオススメ出来るけどなぁ
まぁでも人それぞれだよなぁ

319 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:13:37.23 ID:VzyKuTx9.net
すまん悪いって意味じゃあないんだけどイラスト描くなら別のタブレットの方が良いよって意味で
なんかそれ目的で買っちゃった人多いのかめっちゃ荒れてるからさ…

320 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:17:40.38 ID:3xcNVZVk.net
荒らしてるのはほとんど購入もしてない連中みたいだし何とも言えん…
数日前にツッコミ続けてみたらどんどんボロが出て持ってないの丸わかりだったから…
Pencilスレに移ったほうが落ち着くんだろうけど過疎ってるから移住捗らんのよな

321 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:22:57.96 ID:PcHWKOp/.net
まあどこまで求めてるかだろうね。ペインターとかクリスタとかを使いこなしてる人なら
既存のアプリの機能が未熟な分、普段と同じクオリティに仕上げるのには
それだけ手間をかけなきゃいけなくなる。それはタブレット持ってるなら事前に落として確認できるだろう。
イラストも描くならそのくらいのものと思ってそれと純粋にタブレットとしての必要性と天秤にかければええやん。

322 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:29:11.97 ID:rNhfPawB.net
VAIOはイラストもタブレットも良いんだろうけど
如何せんクリエイター向けで値段がね…手が出ないわ

323 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:32:23.28 ID:FqDBNqM8.net
クリスタとか持ってるならペンタブ持ってるだろしキャンバスは高杉
板しかなくて液が欲しいなら素直にwacomにしとけってなるけど

324 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:40:24.61 ID:3xcNVZVk.net
単に液タブが欲しいだけならまあWacomだよな
iPadは色々出来て簡易液タブにもなるって感じかなぁ
ソフトがまだ発展途上なのがおしい

325 :John Appleseed:2016/01/12(火) 01:54:15.21 ID:1IeOfqTU.net
結局誰にも使いみちのないゴミ

326 :John Appleseed:2016/01/12(火) 02:17:36.02 ID:rNhfPawB.net
>>325
いやなんでイラスト向け前提なんだよ

327 :John Appleseed:2016/01/12(火) 02:21:54.21 ID:mjP99BJA.net
スピーカーが画面どっち向けてもちゃんとステレオになるの何気に良いよね

328 :John Appleseed:2016/01/12(火) 02:55:53.54 ID:EfhjGTae.net
Apple「これはクリエイター向けだよ。見て見てこんなに繊細に絵が描けるんだよ。音も聴いてよ!すごいでしょ!これはクリエイターのためのツールさ!ディズニー君も言ってやってよ。」

ディズニー「まあ悪くないよね。」

Apple「でしょ〜。これを使ったら他のものなんて使ってられないんじゃない?adobe君やマイクロソフト君も一言」

adobe&マイクロソフト「マジ頑張ったわー。」

Apple「さあみんな買ってね!」

信者ユーザー「なんで絵を描くのに向いていると思ったの?」

ユーザー1「youtubeに沢山いいのあるんですけど?」

信者ユーザー「マウスでも描ける奴だっているんだしいて当然だろ。テメェが描いた絵を見せてみろや。」

ユーザー1「なんやこいつ。」

傍観者が纏めるとこんな感じ。後は初期不具合報告が多くなってきたなーという印象

329 :John Appleseed:2016/01/12(火) 03:25:37.13 ID:n7vDv6WS.net
おいwwそれお前がユーザー1なだけだろwww
ここまでわかりやすいってなかなかないぞ
釣られた?w

330 :John Appleseed:2016/01/12(火) 03:43:29.81 ID:3xcNVZVk.net
傍観者()

331 :John Appleseed:2016/01/12(火) 03:56:59.27 ID:ijRJuUpC.net
>>248
おまえ、もったいねーな、そこまではわかってるのに結局あほだわ
ペン使って絵を描きたい奴が買うんじゃなくて、ペンとiPadで絵を描いてる俺はカッコイイ!!って奴がかうんだぞ

おまえじゃないけど、Cintiqのほうが良いとか言ってる奴は更にあほまるだし
そういうこっちゃないんだよ

332 :John Appleseed:2016/01/12(火) 04:03:21.89 ID:GiSoCv7q.net
>>311
ふざけんな腹筋筋肉痛になるわww
wwww

333 :John Appleseed:2016/01/12(火) 04:24:09.99 ID:N0RcHgIU.net
貧乏人の買えない言い訳共通ワード
次に期待する、Airのが勝手いい

334 :John Appleseed:2016/01/12(火) 05:27:20.05 ID:h2caNU/P.net
デスクトップPCのサブとして使ってる。ディスプレイにもモバイルにもなる点は秀逸。
イラスト向けでも、デスクトップでmac使ってる人なら液タブにもなって便利なんじゃね。

335 :John Appleseed:2016/01/12(火) 07:12:39.05 ID:5GG8LgZJ.net
>>321
アプリに関する情報が出回ってないってのも大きいと思う
アンチは当然知らないし、彼らに煽られ過ぎて話が進んでいないのもある

ベクター清書ならIllustrator Draw、手ぶれ補正が欲しいならSketchBook Pro、メディバンにある
テキストの挿入や写真応用ならArtStudioが豊富な機能を持っている
ショートカット機能ならタブレットらしく、左手(空きの手)で画面操作したほうが実際には早い

イラストが描ける/描けないの大きな分水嶺になっているのは恐らく、
SAIやクリスタにあるペン入れ機能や手ぶれ/線補正で、
iPadのお絵かきアプリ代表みたいになっているプロクリにはこれがないから、
描けないという話が持ち上がり、一方でそんな機能なくても描けるという話が持ち上がる

PCでもPhotoshopでイラスト線画を描くのは難しい部類で、
だから線補正や清書機能のあるSAIやクリスタが別に重宝されてきたわけだけれど、それと同じく
iPadでもアプリごとに特性や性質の違いがある

イラストについて語るなら、そこらへんの話を進めるべきだと思うよ

336 :John Appleseed:2016/01/12(火) 07:15:17.03 ID:mjP99BJA.net
その話の流れ良いね

337 :John Appleseed:2016/01/12(火) 07:58:59.17 ID:l9fRiqK7.net
いい加減ペンシルスレ行けよ…

338 :John Appleseed:2016/01/12(火) 08:12:54.19 ID:QjPPxaIj.net
テキストの挿入や写真応用ならArtStudioが良いのかサンクス
試してみよう

339 :John Appleseed:2016/01/12(火) 08:15:54.82 ID:qD8cRVXm.net
これがイラスト向けってゴリ押しだな

340 :John Appleseed:2016/01/12(火) 08:21:13.40 ID:hbQ6G77L.net
いやこれが絵描きのディファクトスタンダードデバイス

341 :John Appleseed:2016/01/12(火) 08:33:44.41 ID:ac5QWk6Z.net
>>311、312、317
ありがとうございます。参考になりました。
主にwebや電子書籍の閲覧が目的なので、AIRよりデカイproの方が良いかなと思いまして。
ですがpro対応してる電子書籍アプリが少ないので、拡大時の表示が気になってました。(店頭だと対応アプリしか入れてないし)

342 :John Appleseed:2016/01/12(火) 09:20:07.97 ID:iOlKMLLp.net
pro使って気づいたのが縦横固定スイッチの頻度がairよりずっと減らせた。
だって縦のままでもairの横幅くらいあるから。

343 :John Appleseed:2016/01/12(火) 09:20:43.56 ID:JLl4ruN4.net
>>270
てか、ワコムの中の人だろ。最近メール構成で必死のワコムくんの。

344 :John Appleseed:2016/01/12(火) 10:09:00.58 ID:9B0xNQtD.net
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安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。

■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/

全資格の平均最低月給197,800円
提供: http://jobinjapan.jp

345 :John Appleseed:2016/01/12(火) 10:30:14.26 ID:64egc0Kk.net
話題がないんだからイラストの話になるのも仕方ない。
他の話題もないんだからここでもいいよ。

346 :John Appleseed:2016/01/12(火) 10:48:01.10 ID:E2UNu4Yg.net
>>254
ペンをワンプッシュでONENOTE起動するのとかいいもんなぁ

>>255
あ、そうそう。ホルダーの事です。使ってるなら要らぬ心配だったね。ありがとう。
広告のソファーに寝転がってって感じではなく、ベッドの周囲には何もないんだけど
ベッドに仰向けに寝て胸元あたりにProって感じでもつかえそう?

>>334
あれ?windowsではモニターとしても使えないの?てっきり出来るんだと思ってたわ

347 :John Appleseed:2016/01/12(火) 10:55:27.14 ID:PcHWKOp/.net
>>335
自分は線画に関してはproも他のデバイスも似たり寄ったりかなと感じるなぁ
そこは液タブに対する不満として共通していてあまり気にならない。
アプリになくて不便と思うのは塗りではみ出し防止に使うバケツツールとレイヤーの透明部分のロック
レイヤーの描画モード、色調補正、一番の不満は彩色が塗り重ねだけで塗り混ぜができるアプリがないこと。
これは大幅に塗りにかかる時間とクオリティに影響する。
あとはデータをPCへは持って行けてもPCからアプリの方に持ってこれないことかな。
adobeのやつはCC持ってれば持ってこれるのかな。

348 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:21:06.34 ID:5GG8LgZJ.net
>>347
>アプリになくて不便と思うのは塗りではみ出し防止に使うバケツツールと
>レイヤーの透明部分のロック、レイヤーの描画モード、色調補正

これは全部プロクリにもある。

プロクリでの透明部分ロックの方法
http://ipadforart.blogspot.jp/2014/05/procreate-20_24.html

バケツツールも「ColorDrop」という機能として存在する。塗り残しが出やすいけれど

やっぱ知られてないことが多いみたいだ

349 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:28:19.63 ID:5GG8LgZJ.net
それから、
プロクリでの描画モード、色調補正
http://s1.gazo.cc/up/171480.jpg

350 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:30:12.27 ID:5GG8LgZJ.net
>一番の不満は彩色が塗り重ねだけで塗り混ぜができるアプリ

あとこれはブラシのカスタマイズで出来るアプリが結構あるが

351 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:41:04.14 ID:5GG8LgZJ.net
で、連投になるけれど同じことはArtStudioやメディバンでも出来る
PCとのデータのやり取りはDropBox経由がやりやすいと思う

352 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:43:34.17 ID:vXXny/GG.net
>>275
こんな症状ってあるんだね。ちょっと驚き

353 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:43:35.72 ID:PcHWKOp/.net
>>348
ほんとだ、あったわ。
プロクリは前にちょっと使って放置してたからその時確認したと思うけど忘れてた。
ロックできるのは初めて知った。ツールの配置とかが既存のペイントソフトとまるで違うから
直感的に何がどこにあるか分かりづらいからね、丸々新しく覚えないといけない感じだから。
あとは塗り混ぜとデータ移動ができるようになればひとまず遜色なく使えるようになりそうやなぁ。

354 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:45:57.48 ID:PcHWKOp/.net
>>351
dropboxとか使ってもプロクリとかはpsdデータとか自体を
読み込めないでしょ、書き出しはできても。itunesで移してみても認識しなかったし。

355 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:47:22.20 ID:vXXny/GG.net
>>350
プロクリとかキャンバス上で塗り重ねして、その色をスポイトできるからそれで使えない?

356 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:47:56.45 ID:iOlKMLLp.net
>>352
ペンシル要らないって人でも確認はしといた方がいいかも、ってつくづく思いましたよ。

357 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:54:03.26 ID:vXXny/GG.net
>>35なんとか大丈夫そうだわw
http://i.imgur.com/7G7tEZm.jpg

358 :John Appleseed:2016/01/12(火) 11:56:36.45 ID:vXXny/GG.net
>>357
アンカ間違えた

>>356あて

359 :John Appleseed:2016/01/12(火) 12:55:03.67 ID:2ZN96hI5.net
>>337
もういいよ、お前。
出てくんな。

360 :John Appleseed:2016/01/12(火) 13:47:32.31 ID:5GG8LgZJ.net
>>353-355
例えばプロクリでのブラシ混色の手法はこれ
http://necojita.com/201501244265

データのやり取りに関しては確かに今後の課題で
Dropbox経由でPNGをやりとりするか、CC系アプリを間に噛ます必要が出てくる

361 :John Appleseed:2016/01/12(火) 20:35:52.14 ID:h2caNU/P.net
>>275
俺のはここまで酷くないけど普通のタッチペンで線が途切れるエリアが有る。
pencilはまだ試せてないから、はっきりとは分からないけど、フイルム外したりリセットしたりタッチペン変えても同じだから不良なのかな‥
275の報告がなければすぐには気付かなかったよ。

362 :John Appleseed:2016/01/12(火) 21:10:03.10 ID:6ytIJnbH.net
量販店で買ったけど初期不良だったわ

363 :John Appleseed:2016/01/12(火) 21:31:13.21 ID:e0gZmJLT.net
通常の絵描きトークはここでやってくれればいいけど、絵描き同士のケンカは別でやってほしいです。

364 :John Appleseed:2016/01/12(火) 21:53:49.54 ID:mQaZ+5h0.net
>>361
可能性あるんじゃない?
役にたったなら俺も嬉しいです

365 :John Appleseed:2016/01/12(火) 23:25:54.40 ID:3xcNVZVk.net
>>348
透明部分ロックできたのかー、これは助かった

366 :John Appleseed:2016/01/12(火) 23:33:09.13 ID:l419QPuc.net
プロユースで使用するために買うつもりでいたけど
ちょっと様子みることにした

367 :John Appleseed:2016/01/13(水) 11:14:10.34 ID:2LA70ueX.net
絵を書く奴にしか需要ないの?
そんな書く奴いるとは思えんのだが

368 :John Appleseed:2016/01/13(水) 12:44:07.63 ID:siNOj/nf.net
絵描きならこんなとこ見てる暇あったら絵描いてるだろ

369 :John Appleseed:2016/01/13(水) 15:33:16.95 ID:itgCyE3E.net
絵がどうのこうの言ってんのは日本人だけだよ。
欧米ではサインという文化があるから普通に捗るだろ。

370 :John Appleseed:2016/01/13(水) 15:44:47.00 ID:YbHY02iv.net
>>369
少し調べればわかる嘘をなんでついたの?

371 :John Appleseed:2016/01/13(水) 16:28:44.96 ID:KCpcuoNR.net
日本でも、Softbankが契約時にiPad上に指でサイン書かせてくるぞw
海外ではホテルで書いたな。
どうあってもバッキバキの子供みたいなサインになるので笑える。
Proとペンに置き換わったら、確かに面白い分野かも。

372 :John Appleseed:2016/01/13(水) 18:41:24.08 ID:xc8zXv7+.net
サインだけのためにいらんだろw

373 :John Appleseed:2016/01/13(水) 18:55:21.41 ID:SWN0gJPR.net
>>367
これで絵を描くのは出来なくはないけど
描きたいとは思わないわ

374 :John Appleseed:2016/01/13(水) 19:26:40.28 ID:7MU5gwMR.net
みんなアップルケアプラス入ってるの?
今日アポストで店員に勧められて加入した、Pro買う人は高いからほとんど加入してますよってな
だがかなり安心感があるな

375 :John Appleseed:2016/01/13(水) 19:31:18.85 ID:jOsHkKWv.net
プロは普通におもちゃとして買ってる
グダグダ言ってんのはワナビ

376 :John Appleseed:2016/01/13(水) 19:56:08.93 ID:tNHomkBg.net
cintiqもってるけど取り回し面倒だし発色悪いし目にきついしな

377 :John Appleseed:2016/01/13(水) 20:11:34.19 ID:lBBiziuy.net
さすがにVAIOあればこれ要らないけどCintiqはほぼお絵描きしか出来ないからなあ

378 :John Appleseed:2016/01/13(水) 20:18:30.45 ID:7uPvmFeG.net
サインなんてそれこそwacomの小さくて安いタブレットで十分だわ
毎年自動車保険の更新する時にそれでサインさせられる

379 :John Appleseed:2016/01/13(水) 20:36:44.84 ID:aK4zXOh0.net
>>374
入ってるよ。
子供に使すのにも安心してわたせるし。

380 :John Appleseed:2016/01/13(水) 20:41:47.56 ID:iK12k4AT.net
>>374
入れば統計的には損ではあるけどね
しかも壊れたときに買い替えた方が新機種になるというメリットまで付いてくる
壊れたら家計が辛いとかそういう人は必須
生命保険とかもおなじ

381 :John Appleseed:2016/01/13(水) 21:24:45.25 ID:+V7WdmiZ.net
OS Xが動いてくれたら即買いだったんだけど、この大きさでiOSのみって誰が得するんだ?

382 :John Appleseed:2016/01/13(水) 21:27:29.56 ID:w19NkPK2.net
OS XならMacBook airあるから困ってない

383 :John Appleseed:2016/01/13(水) 21:29:05.79 ID:ex47hCa3.net
ベッドにタブレットアームが捗りすぎてやばい

384 :John Appleseed:2016/01/13(水) 21:30:33.40 ID:cuId+1oc.net
>>381
iOSはOSXベースなんだが

385 :John Appleseed:2016/01/13(水) 22:04:14.96 ID:kO2tzyxk.net
>>381
頭固すぎてわろす

386 :John Appleseed:2016/01/13(水) 22:08:39.82 ID:PpvzCeSX.net
>>381
激同

387 :John Appleseed:2016/01/13(水) 23:31:18.45 ID:PB4LHP2z.net
俺が得する

388 :John Appleseed:2016/01/13(水) 23:32:43.18 ID:tNHomkBg.net
余計なことせずにアプリがサクサク動けば嬉しいな

389 :John Appleseed:2016/01/14(木) 01:27:40.23 ID:SzZ5W0if.net
パラレルズapp出してくれんかなぁ。
OSXとwin入れたら最高の端末になるんだけどな。
まーリジェクトされるか。

390 :John Appleseed:2016/01/14(木) 02:14:57.72 ID:NupFm/5n.net
>>389
リモートアプリならあるよな確か

391 :John Appleseed:2016/01/14(木) 09:18:09.34 ID:KPkwkcdN.net
エルキャピたんの遅延治ったの?

392 :John Appleseed:2016/01/14(木) 14:39:42.19 ID:UU7iTDqQ.net
さっきスタバでsurface pro 4で軽く資料つくってたらさ、
女子共が きゃーそれってsurface pro 4ですよね!カッコいい
って寄ってきて参ったよ
そんで俺の向いのキモオタが鞄からデカイ鉄板出したと思ったらiPad pro…
ギルティ!
俺は飲みかけのフラペチーノをテーブルに ターンと叩きつけると店内に緊張と静寂に包まれた
お前それすぐに片付けろ
そして俺はこのスレを見せるとヤツは顔面蒼白、慌ててブツを鞄にねじ込んだ
今度はsurface pro 4持ってきな。一緒にコーヒーでも飲もうぜ
ヤツは深々と頭を下げて去っていった
その後アプストでヤツを見かけた
やはりiPad proを返品していた
ガラス越しに目が会うと俺は軽くウインク(^ー^)☆
ヤツは照れ臭そうにしていたよw
その後、ビッカメか淀でsurface pro 4を買っていことは想像に難くはない
お節介だったかな?

393 :John Appleseed:2016/01/14(木) 16:45:12.70 ID:txPrzhuR.net
http://www.youtube.com/watch?v=lm3aLieNb6o&feature=youtube_gdata_player

394 :John Appleseed:2016/01/14(木) 18:35:31.49 ID:5XZoHtj9.net
リアルカラマツ乙

395 :John Appleseed:2016/01/14(木) 18:44:31.60 ID:xlsYveQd.net
Cintiqとかsurfaceとかそんなお高い奴じゃなく、Bamboo Smartとペンシルも比較してくれくれよ

396 :John Appleseed:2016/01/14(木) 19:18:22.61 ID:vzig3AlA.net
>>395
書き心地
VAIO>Cintiq>iPadPro>Surface

スペック
VAIO>Surface>Cintiq>iPad Pro

こんなとこ

397 :John Appleseed:2016/01/14(木) 19:45:48.26 ID:fgfEDWfD.net
Bamboo Smart

398 :John Appleseed:2016/01/14(木) 19:57:45.82 ID:+ZqGZYJK.net
マイクロソフトの上層部、「iPad Pro」を痛烈に批判
http://iphone-mania.jp/news-97506/

399 :John Appleseed:2016/01/14(木) 20:35:37.53 ID:Fq+PhKLP.net
筆圧2048のCintiqに対して、筆圧256、ソフト補正で1024のVaioが上回るか?
他機種のことながら、Vaioは経営がやばいからとはいえステマが過ぎる

400 :John Appleseed:2016/01/14(木) 20:42:34.32 ID:ElkqJOBB.net
>>396
これはないわw
vaio社員必死こきすぎ

401 :John Appleseed:2016/01/14(木) 20:46:08.64 ID:PWAP9KJh.net
>>399
VAIO押すわけじゃないが店頭で触れるから
触ってみると良いよ
CintiqCCは橋に行けば行くほど認識粗くなっていくが
VAIOはどこでも正確に反応してくれる
特にカーソルとのズレが全くないから紙に書いているような感覚になる人が多い
中央だけで比べると息をかけるようなソフトタッチしてもCintiqCCは反応するが
VAIOは反応しない一長一短って感じ

とりあえずイラスト目的だけでみるなたiPadProと比べりゃどっちも段違いで使いやすいよ

402 :John Appleseed:2016/01/14(木) 20:50:37.36 ID:Fq+PhKLP.net
自分は筆圧弱いから、Vaioは正直全然ダメ
ON加重全然あきませんよ

403 :John Appleseed:2016/01/14(木) 20:53:28.05 ID:VQcDWDmb.net
毎度思うんだが、pencilスレより、
比較スレ別につくってそっちでやってくんねえかな
工作員多過ぎだろうし

404 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:00:20.05 ID:VfyBg72Z.net
他社製品の話題禁止

405 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:06:09.60 ID:PWAP9KJh.net
>>402
その程度なら普通に描けるってww
親切に教えてやったのにマヌケな返答って
狂信者かいな・・・

406 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:06:47.27 ID:44l7BIyn.net
Pencil+プリクリで描いてみたんだが、Adonitの筆圧検知ペンAdonit JotTouch4やPixelPointと
まるで印象が変わらなかったわ
サイドスイッチがある分Adonitの方が機能は上と思う
パームリジェクションは確かにAdonitより効いてるが、結局Pencilでも中途半端にパンニング操作が発動するので
ハンカチをパーム側に敷いて描いてた…それじゃあJotTouchと何も変わらんわ
iPadProに合わすよう一発絵やマスクに頼らない描画方法も研究しようとは思うが、
結局デジタル絵描きデバイスとしては既存Winタブの方が遥かに実用的で完成されてる感じです

407 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:13:52.79 ID:Fq+PhKLP.net
>>405
それは絵柄によると思うんだよ。好みの問題だし、余所でやろうよ

>>406
プロクリは設定(プロクリ自体ではなく、iOSの設定のほう)で
パームリジェクションの種類が選べる。
ジェスチャのみ(二本指以上)にしか反応しないようにすること等できるので
その設定をしてみるがお勧め

408 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:15:42.33 ID:Fq+PhKLP.net
>>406
ついでに、マスクならプロクリの他、ArtStudioやメディバンでも可能だよ

409 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:20:57.33 ID:VQcDWDmb.net
パームリジェクション設定や透明度保護、マスクの話は
どっかのテンプレに入れて欲しいと思うほど
知らない、或いは気づかない人が多いな

410 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:30:00.92 ID:44l7BIyn.net
>>407
そっちに設定項目有るのか!情報ありがとう、明日少し見てみるわ
Adonitだとペアリングした時は指操作で描画不可など強力に無効化するのが好きだ

プリクリは塗りつぶしで複数レイヤ参照が出来ないなどいろいろ難しい
レイヤー透明部分ロック・単一レイヤを参照レイヤー設定・塗りつぶし機能は一応あるんだが
この一応搭載しましたよ感が実に中途半端
レイヤは増やさず、勢いで手を動かして塗ったくり最後に綺麗にまとめて締める描画スタイルに
自分を適応させる方が早いと思い始めてきた

411 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:34:22.16 ID:Fq+PhKLP.net
>>410
単純に、透明度ロックしたレイヤを複製するが早いでないかい?

412 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:39:30.29 ID:c3M/Lk2Z.net
>>399
2048段階の筆圧を使い分ける超人はいないし普通は512段階もあれば事足りる
とはいえ分解能に目を瞑っても筆圧が検知できる範囲がwacomの方が広いしvaioは明らか格下なのにステマが多くて困る

>>401
ゆっくり線を引くと波打つことには触れないあたり明らかにステマだよね
絵描きは元からwacom使いの人が多いからカーソルを見ながら描いてるし多少のズレは大して問題にならない
ていうか精度とゼロ荷重の両方を満たしてるpencilのほうが優秀でしょ

>>406
jottouch4とpixelpointを一緒にしてる時点でただ批判したいだけのアンチにしか見えない
pixelpointなんて接地面はガバガバ、パームリジェクションもガバガバのごみだったろ
jottouch4はいい出来ではあったけど、角度を検知できなかったし、一定以上傾けて描画するのも難しいし先端のディスクは外れやすいし、充電も不便で比べ物にならない
プロクリ使っててパーム設定しないのもありえない

413 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:52:24.32 ID:Fq+PhKLP.net
>>410

>>411は複数レイヤを参照するにはどうすればよいかって話ね
レイヤ1を左スライドして透明度ロック、右スライドして複製
レイヤ2を左スライドして透明度ロック、右スライドして複製
複製して出来た二枚のレイヤを統合
そうすると、複数レイヤを参照した状態の透明度ロックレイヤができあがる
(というか、そもそもレイヤ1とレイヤ2の複製を合成してそれを参照してもいいわけだけど)

方法はいろいろあるよ

414 :John Appleseed:2016/01/14(木) 21:52:30.18 ID:44l7BIyn.net
>>411
先に塗ってから透明ロックだったらそれで良さそうなんだけど、ペン入れ→彩色なので…
今は線画が完成したところで線画のみクリップボードへコピペし境界線レイヤーに利用し、
そのレイヤーを参照レイヤーにし各パーツに分けて塗る方法にしてるけど、
これは古風な手法でiPadではとても時間が掛かるやり方だ
肌や髪等の塗りパーツを作るのに時間が無駄に割かれるから、塗りから先にやるのが逆に良さそうな感じはする
あとは全部グレーで塗るように描き、最後に色調整をして仕上げるグリザイユ画法的なやり方ぐらいかな
…ApplePencilであれば仕上げやすくなるか?という点では、微妙な気はするが…

415 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:01:07.31 ID:Fq+PhKLP.net
>>414
プロクリではなく、IllustratorDrawを使うといいのでは?という手法になるなあ

ペン入れ→彩色の順でも、ペン画を境界線レイヤーにせず
直接パーツごとに土台塗りする手法も割と一般的だと思うけど、そうすればよいのでは?

416 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:05:01.31 ID:Fq+PhKLP.net
ちなみに、ベクター線画ではなく、
(ラスター)線画を境界線レイヤーにするなら、ArtStudioが強力だよ
マスク機能なども強い

417 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:08:06.86 ID:UmS6iZkq.net
やりくりできるとしても単純に手順が増えたり複雑になるのはストレスだよな
そういうのがいくつか積み重なるとやっぱりめんどくせっ、てなる。

418 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:09:44.88 ID:Fq+PhKLP.net
いや、そうじゃなくてArtStudio使えばいいのに、って話でしかないけどなあ
アプリごとに特性はあるんだから

419 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:09:47.30 ID:KPkwkcdN.net
めんどくせえやつだなぁ・・・

420 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:21:15.98 ID:mNWdAh3s.net
なんかproどうでもよくなってきちゃったよ
バカみたいにかさばるのに内容スッカスカ
信者取り消しレベルの失敗だよ

421 :John Appleseed:2016/01/14(木) 22:28:55.72 ID:44l7BIyn.net
>>415
Adobe Ideasがイマイチ合わずそれ以降使っていなくて…
線画→塗りだったら線画は活かしたい、線画工程が再利用できるから
ArtStudioも機会があったら再デビューしてみますわ…ブラシが綺麗だけど挙動がもたつく塗りアプリという印象

422 :John Appleseed:2016/01/14(木) 23:04:54.50 ID:44l7BIyn.net
ArtStudioの参照レイヤー指定後の
Edit→Transform selectionや
Edit→Distort selectionって
やはり相変わらず、ビックリするぐらい重いんですね…

423 :John Appleseed:2016/01/14(木) 23:13:31.78 ID:SzZ5W0if.net
>>420
はいはい、もういいから出てくんな。

424 :John Appleseed:2016/01/15(金) 00:40:44.50 ID:I75XLNPy.net
土曜日にゲット予定。初タブレットだからマジで楽しみだわ〜。
画面のフィルムって必須?出来ればそのまま使いたいんだけど

425 :John Appleseed:2016/01/15(金) 00:53:57.74 ID:FVfldC3N.net
ケア入ってるならいらん
入ってないなら付けた方が無難

426 :John Appleseed:2016/01/15(金) 01:24:02.05 ID:/EJgIBJa.net
>>424
使う人次第としか言いようが無いな

ID:44l7BIynが使ってるのはそもそもprocreateではなくprecreateではないのかという可能性を俺は否定しないぞ
Jot touch4は俺も持ってるけどPencilと全く印象変わらないってのは正直あり得ないわ透明ディスクとかあんなんストレスの塊じゃねえか

何かiOS板の方は単発荒らしが偉いはしゃいでるじゃないかこっちでも単発で批判したりVaioやCintiqの話題振ってるのは荒らしだと思っといた方が良いぞ

427 :John Appleseed:2016/01/15(金) 02:28:43.21 ID:RFDmHSGY.net
次からもうテンプレか>>1に他社製品の話題は荒れるので禁止って書いた方が良いな

428 :John Appleseed:2016/01/15(金) 03:32:19.81 ID:/ufgLaEu.net
ディスクペンで描くくらいなら指で描く方がマシだわ

429 :John Appleseed:2016/01/15(金) 04:32:56.50 ID:bpe+X/Pm.net
>>427
そんなのイラストの話題や購入相談出来なくなるだろアホか
嵐対策ならイラストの話題禁止で良いと思う
やりたい奴はペンシルスレ行けば良いし

430 :John Appleseed:2016/01/15(金) 04:46:26.39 ID:CP9e/UJe.net
>>429
言ってることめちゃくちゃすぎだろ

431 :395:2016/01/15(金) 04:48:38.38 ID:TTbBys2F.net
>>396
俺そんな事きいてないだろwwwwwwwwwwwwwwww

432 :John Appleseed:2016/01/15(金) 04:58:02.04 ID:e3uOYrxt.net
iPadProの特徴であるpencilとキーボードの話題には一切触れずにiPad Proのスレじゃデカイくらいしか話がないだろ

433 :John Appleseed:2016/01/15(金) 05:00:31.95 ID:bpe+X/Pm.net
いつキーボードの話題禁止になったよ

434 :John Appleseed:2016/01/15(金) 05:00:59.88 ID:Nqi4HhTf.net
今度はDマガで荒れて読書利用に関する意見が禁止になって
次は動画配信サービスで荒れて動画も禁止になる未来までは読めた
荒らされた程度で当然使われるはずの用途について意見交換できなくなるのはおかしい

apple板の1製品のスレでapple以外の購入相談なんかする馬鹿はその行為自体が荒らしみたいなもんだろ
禁止するとしても問題なのはソニーとワコムの信者だしそれだけでいい

435 :John Appleseed:2016/01/15(金) 07:13:16.76 ID:RFDmHSGY.net
キーボードと言えば愛用のATOKがキーボードだと実装されてなくてフォールバックされてるのかOS標準と動作同じでゴミ化したんだけどこれ俺の設定が間違ってんの?

436 :John Appleseed:2016/01/15(金) 07:56:32.64 ID:bpe+X/Pm.net
>>435
iOSの制限でIMEは標準以外外部キーボード操作できないようにされてる

437 :John Appleseed:2016/01/15(金) 08:38:34.19 ID:i6M2Nz3e.net
>>435
iOSのクソすぎる制限のせい。純正キーボード発売しておいてこれはないよな。

438 :John Appleseed:2016/01/15(金) 08:45:06.60 ID:RFDmHSGY.net
>>436,437
マジかよキーボード関連のAPI整備相変わらず糞だな

439 :John Appleseed:2016/01/15(金) 08:48:42.62 ID:Wmqm83k0.net
>>437
純正には純正で組み合わせるのがスマートで美しい

440 :John Appleseed:2016/01/15(金) 09:22:29.03 ID:CP9e/UJe.net
そんな他社製IME全否定みたいなこと言われてもねぇ

441 :John Appleseed:2016/01/15(金) 10:04:22.32 ID:1SPi7khR.net
パワーポイント使えねぇ!
編集は何とか可能だけど作画は無理。
keynoteでやるしかないか。
物理キーはよ。

442 :John Appleseed:2016/01/15(金) 10:10:32.59 ID:32+n9wQj.net
>>440
林檎だからね、、
昔のソニーより酷いね。

443 :John Appleseed:2016/01/15(金) 10:38:27.25 ID:ip1ZLQVN.net
                    【 五郎丸 】  自民党の核開発  【 AKB48 EXILE 】


    もう茶番劇は終わりですか?「北朝鮮水爆実験」騒動。北朝鮮国家の実態は統一教会。安倍も統一教会。

               下町ロケットと翌日のイプシロン打上も見え透いた核ミサイル戦略だろう
          国民に民生用ロケットの好感イメージを洗脳してるが、ロケットの意味は軍事用しかない
                  https://twitter.com/tok aiamada/status/680111906061856769

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい 
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
          安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑についていくつかツイートしたが、
        反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、完全に削除されていた。
     私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
                  ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
  ツイッター社に私の個人情報を勝手に掲示しているアカウントを削除せよと20回以上求めたのに応じませんでした
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

      安倍晋三は民主党鳩山政権時代に、一度、田母神をトップに据えた軍事クーデターを企てている
  習志野空挺師団が幕張を占拠、軍事クーデターによって政権奪取、安倍を首班とする計画 曝露されて田母神は失脚
    「神社本庁が安倍の地元で鎮守の森〔「四代正八幡宮」〕を(中国電力・上関)原発〔用地〕に売り飛ばし!
                        反対する宮司を追放 その後、不審死
                  https://twitter.com/toka iamada/status/685925040341176320

444 :John Appleseed:2016/01/15(金) 13:22:33.68 ID:/EJgIBJa.net
正直キーボードならこういったシンプルな奴で良いんだよなぁとは言えちょっと背面側の保護がきになる所ではある

http://www.amazon.co.jp/dp/B01932BR8O

445 :John Appleseed:2016/01/15(金) 14:36:39.45 ID:RFDmHSGY.net
>>444
それはダサいけど言わんとする所は分かる
proのキーボードはあんまりシンプルじゃない

446 :John Appleseed:2016/01/15(金) 18:41:53.99 ID:qusX8B3c.net
シメジ(Simeji)バックドア発覚だと

もしインストールしてる奴いたら早急に削除されたし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160115-00050013-yom-soci

447 :John Appleseed:2016/01/15(金) 19:38:49.36 ID:v3PS+4+S.net
>>446
キーロガーで散々騒がれたし今更

448 :John Appleseed:2016/01/15(金) 19:53:29.86 ID:ntjDymoY.net
バックドアってヤバいん?

449 :John Appleseed:2016/01/15(金) 19:58:10.89 ID:PxZpKh93.net
>>448
鍵のかからない勝手口
開け方知ってる悪意ある人には垂涎の仕様

450 :John Appleseed:2016/01/15(金) 20:28:58.16 ID:4Ye2vjRQ.net
>>445
それは買って使った上で言ってるのか?
重力、キータッチ、スタンド機能の総合的バランスで
考えてsmartkeyboard以上のものは現状ないぞ。
とにかくこの軽さを実現してるのは素晴らしいし、
スマートカバーにキーボード機能付けたようなものに
これ以上何をどうシンプルにするのか。

451 :John Appleseed:2016/01/15(金) 20:43:54.11 ID:A9ShIAyb.net
>>448
バッグドア使えばお前が俺のiPad内にあるファイル全部見られるし
iPadから俺のふりしてフレに詐欺メール送ったり
送った証拠を消すことまで出来るよ
最近多い日本企業が攻撃うけたとかは大体バックドアで他人の端末経由して攻撃してるからなかなか捕まらない

452 :John Appleseed:2016/01/15(金) 20:44:48.12 ID:GaVfdA5C.net
初期設定時にMacアドレスを確認する方法有りませんか?

453 :John Appleseed:2016/01/15(金) 20:48:30.88 ID:PxZpKh93.net
>>451
鞄扉

454 :406:2016/01/15(金) 20:52:38.30 ID:da2xWQxH.net
>>407 のアドバイス通りiOSの設定の下にあるProCreate設定で出来たわ、サンクス
パームリジェクション標準or詳細でパーム側の誤判定は無くなりハンカチは不要に
左手で設定変更すると稀にうまくいかずに気になったが、Pencilのみで支障はない
描き方も油絵水彩ごちゃ混ぜでこんなもんかという感じに。30分間弱(他人のなので自分カメラで撮影)
http://i.imgur.com/hVCnn2K.jpg
ただ既存のiPad3+筆圧検知ペンで同じレベルで描けるので、新たにiPadを購入する動機は無いかなぁー…鉛筆で傾けて描ける程度か
気分転換にお絵かきする分には面白い

455 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:03:07.89 ID:iuNfml4H.net
画面傷ついてきたからって理由でApplecareって使えんのかね?

456 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:07:04.24 ID:4B4rJIfB.net
>>455
キズに限らず水濡れとか物理的にダメージ与えた奴は有償だよ

457 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:07:48.96 ID:4B4rJIfB.net
>>446
Simejiとか使ってマヌケいないでしょ

458 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:25:22.28 ID:gMxtFoaF.net
じゃあ逆にAppleCareってどんなの行けるの

459 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:34:53.86 ID:P7LX9HqB.net
>>458
通常使用で壊れた場合+電話サポートが無料
キズは1万くらいで治してくれる。

iPhoneとかキャリアで買うなら保障入るならdocomoケアとかの方が手厚くてオススメ。
同じくキズなどは1万くらいだが盗難までケアしてくれる。

460 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:40:46.06 ID:iuNfml4H.net
Applecare入ってれば修理一律4400円じゃないんだ?

461 :John Appleseed:2016/01/15(金) 21:46:29.71 ID:P7LX9HqB.net
これじゃないのん?
docomoケアじゃなくてdocomoケータイ補償だった
http://usedoor.jp/howto/digital/iphone-ipad/applecare-docomo-keitaihosyouservice-hikaku/

462 :John Appleseed:2016/01/16(土) 00:38:17.96 ID:u02D8fX+.net
>>450
そりゃそうなんだけどやっぱり重いし閉じた状態で段差ができるのはダサいし、スタンド機能もキーボード無しと違って一姿勢だけだし(無理矢理できなくはないけどあんまり安定しない)
キータッチはこのての薄型にしては本当によくできてると思うね、新型のMacBookよりいい

てか重力ってなんだよw

463 :John Appleseed:2016/01/16(土) 00:42:58.33 ID:9VX+3bWv.net
>>275
この人どうなったかな?

464 :John Appleseed:2016/01/16(土) 02:00:12.51 ID:Bfl22h14.net
画面の一部だけスタイラスペンが反応しません。
絵を書く、文字書く時すごく不便です。
指だときっちり反応しますが修理出した方がいいですかね?

アップルケアに入ってませんがまだ1日しか使ってないので無償交換出来るかな?

465 :John Appleseed:2016/01/16(土) 02:04:53.20 ID:SVJBcF4P.net
>>464
それ同じ症状の人上のほうにいたよ
修理出した方がいい

466 :John Appleseed:2016/01/16(土) 02:16:12.76 ID:lSoKO8jf.net
初期不良率高すぎだろ

467 :John Appleseed:2016/01/16(土) 03:02:59.20 ID:Bfl22h14.net
>>275
ですね

全く同じ症状です。
無償交換出きますかね?

468 :John Appleseed:2016/01/16(土) 04:56:29.70 ID:efygTow7.net
出来るよ
アップルはサポートが他よりマシなのも利点

469 :John Appleseed:2016/01/16(土) 07:14:58.49 ID:u5bE6Giv.net
>>462
すまん、重量ね。
各々の痒いところまではケアできないだろうど、
この打ちやすさ確保しつつこの軽さと安定性に
まとめたキーボードはどこも出せないと思うわ。
マグネットだしタイプする時以外はサクッと
外しておけるしね。

470 :John Appleseed:2016/01/16(土) 08:18:04.17 ID:vxDcjLCQ.net
仮に出せたとしても純正で出てしまっているし価格も似たような物になるだろうしなぁ・・・
それにスマートコネクタは初搭載だから出せるわけねえわな

471 :John Appleseed:2016/01/16(土) 08:48:19.48 ID:eyBP6S9J.net
>>454
如何あってもネガりたいたいぷ?

472 :John Appleseed:2016/01/16(土) 08:50:29.79 ID:eyBP6S9J.net
>>457
すまんな。今削除した。

473 :John Appleseed:2016/01/16(土) 11:50:52.69 ID:8SYNqLeI.net
最近、首から下げるペン一本入るホルダー買って使ってるんだけど凄く便利。
なんかしっくりくる

474 :John Appleseed:2016/01/16(土) 11:53:57.15 ID:SVJBcF4P.net
>>473
ほお〜、kwsk!

475 :John Appleseed:2016/01/16(土) 12:58:22.87 ID:dohTyA1N.net
ジャンプしたらデコに刺さりそうwww

476 :John Appleseed:2016/01/16(土) 13:09:14.67 ID:qbjMY12u.net
プロ4とか、MBA13持ち歩いてる人がいるくらいならコレも気軽に持ち歩いてスタバでドヤれるのかなー

477 :John Appleseed:2016/01/16(土) 14:55:17.97 ID:vShR8R+2.net
>>476
プロ4ってなにかと思ったけどSurfaceのことか
使い始めて何日か経つけど、その2つより気軽に持ち運べるとは思う

478 :John Appleseed:2016/01/16(土) 16:49:02.43 ID:fYFU/X7J.net
プロクリで描いた絵のバックアップや別端末への同期ってどうしてる?
iCloudにプロクリのフォルダーがない
しゃあないからpixelmatorのフォルダーに入れてるけど…

479 :John Appleseed:2016/01/16(土) 16:59:01.14 ID:+W10gQAj.net
iCloud Drive上に保存されないアプリはめんどいよね

480 :John Appleseed:2016/01/16(土) 18:05:53.44 ID:W0KPC5/t.net
>>467
あーすいません。サポートとやり取りこじれたみたいに書いちゃったけど大丈夫ですよ。交換品すぐ来た。
理解に時間かかった点は初期不良でも現物見るまでは普通故障と同じ扱いだと言われたこと。
自分としては別でしょ、と言ったのです。
初めてから壊れてるのは「初期不良」使って壊れたのが「故障」じゃないの?と。
初め電話出た人が頑なに初期不良認めない態度だったんですよ。
次にちゃんと説明出来る人が相手してくれて
「確認するまでは故障の範疇に入れて確認出来たら初期不良扱いになる」というシステムを理解できたので納得した。
交換品すぐ届きました。

481 :John Appleseed:2016/01/16(土) 23:25:35.80 ID:Bfl22h14.net
>>465
>>468
ありがとうございました。
今日は連絡して無償交換してくれるそうです。

3週間待ったのにまた1週間待ちです…
なのに今日ペンシル届いたorz

482 :John Appleseed:2016/01/16(土) 23:55:59.05 ID:8SYNqLeI.net
>>474
皮 ペン ホルダーとかで画像検索すると出てくる感じの奴使ってる。
モノは違うけど、
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/d8/a2ecd14c3f85a45fd567a4019fcff116.jpg
こんな感じので、半分ちょっとしか刺さらないけど、ちゃんとホールドされてる。
持ち運ぶときはカバンに入れて、家とかカフェとか電車とかで首から下げてる。すぐ取り出せるし、何か割り込みあった時即しまえるから、無くさないし、忘れないしで、なかなか快適。

483 :John Appleseed:2016/01/17(日) 00:01:29.02 ID:Z+q6HhY/.net
>>482
刺さってるのラミーのpicoっぽいな

484 :John Appleseed:2016/01/17(日) 02:27:13.54 ID:ck6/awyo.net
>>482
一瞬、イケナイ大人のおもちゃかと思った

485 :John Appleseed:2016/01/17(日) 03:10:26.88 ID:0Ejaqe+t.net
会社から借りてしばらく使ってみたけどやっぱデカすぎ、重すぎで
いらねえな 絵なんて書くわけないし ちょっと落書き何度かしたらどうでもよくなった。

その代わりに、iPadmini4の完成度が凄い

価格、画質、重さ等バランス良すぎ。 

486 :John Appleseed:2016/01/17(日) 05:02:49.72 ID:b1h5GPCX.net
俺のは電池使わないタイプのスタイラスで線が途切れてapple pencilではちゃんと描けるんだけど、これは仕様なのか初期不良なのか分からん。

487 :John Appleseed:2016/01/17(日) 05:10:41.72 ID:b1h5GPCX.net
>>485
字を描けば?
絵も字も図も描かないって事は無いでしょ。
若い人はそういう人もいるのかな。頭悪くなりそう。

488 :John Appleseed:2016/01/17(日) 05:23:45.75 ID:Z+q6HhY/.net
対立厨は主語抜けてる奴多いよな
「個人的には」をちゃんと頭に入れてくれんと

489 :John Appleseed:2016/01/17(日) 05:36:40.89 ID:s/Ij3uup.net
試すまでもなくmini4がいいなんていうやつにはどう考えても使い物にならないってわからないもんかね
miniなんか眼中にないairで物足りない人が買うものでしょ

つーか品薄なのにpencilまで会社が用意してくれんのか?
どんな会社だよ

490 :John Appleseed:2016/01/17(日) 10:22:45.52 ID:n6NinyoY.net
ヨドバシでpencil在庫出てる

491 :John Appleseed:2016/01/17(日) 10:59:32.70 ID:NjVS846Y.net
嘘つくなハゲちゃびん

492 :John Appleseed:2016/01/17(日) 11:02:08.45 ID:BhGX5Eli.net
>>491
さっき売り切れたよ。迷ってる隙に無くなった。

493 :John Appleseed:2016/01/17(日) 11:59:41.09 ID:8m4NbsbW.net
Proとmini4の2台持ちが最強だって

494 :John Appleseed:2016/01/17(日) 12:45:02.02 ID:Kt3WcUc4.net
中じゃPro、外じゃAir2が最高で間違いなし

495 :John Appleseed:2016/01/17(日) 13:09:09.29 ID:pdUAfvt7.net
http://i.imgur.com/lSSvSiN.jpg
こういう実際にiPadProで描いてる人が普通にでてくるのになんで悪く言おうとするんだろう

496 :John Appleseed:2016/01/17(日) 13:16:51.95 ID:fG25TcFK.net
俺はじめて絵を描いてみたけど、楽しくてスレ見に来たら、使えるとか使えないとかそんなの買った人がどう使うかじゃない?

497 :John Appleseed:2016/01/17(日) 13:20:30.95 ID:6Ub5lPrt.net
それでいいさ

498 :John Appleseed:2016/01/17(日) 14:48:20.16 ID:+j226Y4Z.net
>>489
毎日銀座店頭には入ってきてるよ。
土日しか行かないけど寄ると常にあるし。
どんどん減ってくけど

499 :John Appleseed:2016/01/17(日) 14:55:43.36 ID:0Ejaqe+t.net
タブレットってのは手に持って「浮かせて」持つアイテムだ

iPadProは完全にそこから外れてる 従来の大きさのタブレットと使い道がまるで違う。
そしてその使い方には13インチや15インチノートがある
ペンの入力が多少優れてても、ノートPCより劣ったキーボードとタッチパッドで
すべて帳消し。 OSがあくまでもiOSという簡易版OSでしかないのが致命傷だな

しかも10万円超えって。 これ、正直売れてないだろ
NMBよりヤバイか?

500 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:11:52.29 ID:puUOSlrN.net
>>499
これからのタブレットはこうなる
タブレットを定義しなおすつもりでしょ

501 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:13:14.37 ID:qO6vGgjj.net
新しいインターフェイスデバイスだから

502 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:26:59.52 ID:6Ub5lPrt.net
というか今までのが単に小さすぎなんだよ
ずっとこれくらいデカくて薄くて軽いのを待っていた

503 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:33:43.40 ID:Rrb4+YoC.net
>>502
あなたに同意。
でも軽くはないでしょ。

504 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:38:58.90 ID:6Ub5lPrt.net
>>503
本体だけなら少なくとも現時点では及第点だと思ってる
キーボードと合わせるとクソ重いとは思う

505 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:41:40.84 ID:ujmxLUZz.net
>>499
iPad Airもほとんど置いて使ってるんですが…
タブレットは持ち上げて使うものって誰が決めたんですか?

506 :John Appleseed:2016/01/17(日) 15:54:58.37 ID:kIpO3JE7.net
スマホの感覚で使わないでほしいよな

507 :John Appleseed:2016/01/17(日) 16:08:14.12 ID:gnBBQT4G.net
>>502
pdf閲覧目的でiPad3を買った時の感想は意外と画面小さすぎて使えないだった
それとほぼ同じ重量で倍の大きさの画面になったんだからかなり進歩したと思う
ていうかminiやAirが出るまで浮かせて使うなんて発想はなかった

508 :John Appleseed:2016/01/17(日) 18:16:10.06 ID:pIMe/7JZ.net
>>499
? タブレットってのは手に持って「浮かせて」持つアイテムだ
○ スマホってのは手に持って「浮かせて」持つアイテムだ

常に浮かせてってZ3Tab(270g)でも厳しい。結局膝の上か机の上で持ってる。
Zultra(212g)か、SH-05G(216g)までだ。

509 :John Appleseed:2016/01/17(日) 18:48:37.21 ID:HAkEr7ge.net
そもそもProをメインストリームで売ろうなんて考えてるのか謎だわ
10インチで物足りなかったニッチ層とか用途なんじゃないの?
大判の本とか、紙媒体の単行本の上位互換的な
重い高いって事への不満や改善なら、そりゃ風に飛ばされない重量で長時間動いて安いに越した事は
世の中のガジェット全ての悲願だろ・・・・
カメラとかある程度重量が必用な物だったら、軽すぎる場合は錘つければいいだけだしな
製品の重量なんて、空気より軽くて裸で置いといたら飛んでいって紛失する位で結構w
カバーに入れる重さをチョイスする時代

510 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:02:03.55 ID:XXLRTLUS.net
どうみて入力用途で売ろうとしてるだろ。

511 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:05:01.21 ID:Cn+UdUty.net
Proって名前からして業務用でしょ
レジやサインとして使われること多くなってるし

512 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:07:45.62 ID:tAhvLzrX.net
>>511
最近個人店とかレジスター使わずに、iPad使って管理してるよな。

513 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:13:15.36 ID:pIMe/7JZ.net
>>512
そこでプロ使ってる奴が本物のプロなんだな!!
見たこと無いけど、意識高い系の店ならあるいわww

514 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:14:39.11 ID:+9g0KkNL.net
客席からのオーダーもiPadで、なんかiOSで店専用のポイント買う居酒屋もあるみたいね。
そういう展開するときは、iPad便利。

515 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:27:14.06 ID:VS0ZVJYQ.net
これってペン入力のときは指や手が触れても反応しないようにできるの?
それができないと漫画やペン画には使えないよね

516 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:29:07.81 ID:6Ub5lPrt.net
>>515
ここ見てるとソフトによるんじゃない?
俺はTwitterに上げる程度の漫画はこれで描いてるよ

517 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:39:36.95 ID:d/3tVEDM.net
iPadって、基本縦画面で使うものなのに、なんで縦向きのキーボードドック出してくれないのかな?
初代iPadの時みたいなやつ。

518 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:41:04.58 ID:y34qEQch.net
それはつまり
Smart Connectorを全く無視するということだな。

519 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:44:26.89 ID:Cn+UdUty.net
>>512
最初Padレジみたときはガムテで止めてるちゃちな作りだったのもあり、おいおいレジどうしたんだよ経営キツいのか?と思ったが
ドンドンPad増えてきて驚いたわ
サインはともかくレジは置き換わりそうだよね

>>515
出来ないよ
描こうと思えば描けなくもないけど
漫画目的ならソフトも微妙だし止めとけ

520 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:46:34.52 ID:6Ub5lPrt.net
>>519
出たよまたパームリジェクションはありません奴か?

521 :John Appleseed:2016/01/17(日) 19:48:17.44 ID:XXLRTLUS.net
微妙にディスってるな。
ワコム社員か?

522 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:14:57.76 ID:zuDfOJat.net
ipadproお絵描き用に買ってはみたけどペイントソフトを
乗り換えなくちゃいけないのが思ってた以上にキツい、というか思い出したわ。
いろいろいじって今使ってるのに落ち着くまでの苦労を。
しかもペイントアプリは黎明期でどれもスタイルがバラバラでなぁ
ブラシの癖とかもいろいろチェックするのとかもうしんどいわ。

523 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:17:31.40 ID:Cn+UdUty.net
>>520
文句付けられても知らんよガムテで固定してたセンス無いカレー屋に言ってくれ
それ以降の店はガムテなんて使ってなかったから

524 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:20:25.30 ID:6Ub5lPrt.net
>>523
そこじゃないwwこっち
>>515
>出来ないよ
出来るからねこれ

525 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:22:48.84 ID:Cn+UdUty.net
>>524
そっちかすまんかった

526 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:30:47.40 ID:e9/rpssw.net
>>517
>なんで縦向きのキーボードドック出してくれないのかな?

基本が縦だなんてどこで聞いた話か知らんが、
縦置きスタンドが出るのを待てば(事実上使えるものは既にありそうではある)
あとはBluetoothキーボードでほぼ同じ状態にはできるだろ。

Smart Keyboardが横向き仕様なのは、Split Viewとかを使うことを考えれば
横向きの方が優れてるっつー判断なんだろうさ。

527 :John Appleseed:2016/01/17(日) 20:57:23.07 ID:Rrb4+YoC.net
次は、もう少し軽くなるのですかね。
今年後半?

528 :John Appleseed:2016/01/17(日) 21:11:55.45 ID:+Bg4qnKJ.net
これ買ったやつとか地球上に存在してたんだ

529 :John Appleseed:2016/01/17(日) 21:37:18.19 ID:zTRptCin.net
Smart Keyboard が届いたんで弄り倒してるとこだが、自分のショボい使用目的だとこれでMacの8割はリプレイスできるな。

530 :John Appleseed:2016/01/17(日) 21:42:56.75 ID:bUT315Wu.net
使う意味のないのところで「とか」を挟む頭の弱さが露呈

531 :John Appleseed:2016/01/17(日) 21:48:40.59 ID:+Bg4qnKJ.net
あ、あ、あ、ああいぱっどぷろwwwwwwwwwwwwwwwwww

532 :John Appleseed:2016/01/17(日) 21:50:58.47 ID:8m4NbsbW.net
>>529
office有料だし、その割にmacとかwinのofficeのフル機能を使えない
てことはネットで検索の時文字打つかメモ程度しか用途がなくなる

533 :John Appleseed:2016/01/17(日) 22:55:35.97 ID:e9/rpssw.net
>>532
「PC/Mac版Officeのフル機能が使えないから検索やメモ程度の用途しかない」?
君の都合ではそうなんだろうが、一般論のように言われると短絡的としか思えないな。

534 :John Appleseed:2016/01/18(月) 00:37:16.83 ID:tDMXqqfY.net
Officeとネットとメモがパソコンでやることの全てて
かわいそう

535 :John Appleseed:2016/01/18(月) 00:53:04.90 ID:tq5o1hTM.net
最近の傾向だと、MacとiOSは似通ってきてるからな。iPad Proの登場で更にその境界線が曖昧になってきている感じがする。

536 :John Appleseed:2016/01/18(月) 03:18:37.48 ID:+O0k77Yz.net
>>486
> 俺のは電池使わないタイプのスタイラスで線が途切れてapple pencilではちゃんと描けるんだけど、これは仕様なのか初期不良なのか分からん。

JotNotでも同じ症状でした
アップルペンシルと指はちゃんと描けました。

間違いなく初期不良です。

537 :John Appleseed:2016/01/18(月) 03:27:25.74 ID:zRQwiw9/.net
焼肉店行ったら全席iPad置いてあったけど普通の注文するパネルとかよりは安いのかね。

538 :John Appleseed:2016/01/18(月) 03:37:06.96 ID:aVIxa1zK.net
Proじゃなうだろうし圧倒的に安いだろうけど
技術衰退みたいでちょっと嫌だな

539 :John Appleseed:2016/01/18(月) 03:39:04.31 ID:ZSn9iVen.net
ぶっちゃけカラオケのデンモクとかもスマホのほうが明らかに高性能になっちゃってるしな…

540 :John Appleseed:2016/01/18(月) 06:09:18.05 ID:wO0f075e.net
衰退してはいなし、むしろ進歩してるって。
ガッツソウルの注文端末が、第二次大戦中の無線かよって感じのオブジェクトに
10桁くらいの数字とカタカナしか表示できない電卓液晶付いてて、それすらかすれてて見えないの。
あんな限定端末じゃ修理もできんし、今更生産してもiPadより高いでしょう。

541 :John Appleseed:2016/01/18(月) 07:14:11.52 ID:mFjYgnZP.net
>>536
まじか。
指とペンシル使えるからいいかと思ってたけど、suペンもJot proも使えないってのは困る事もありそうだな。
apple care+入ってるから実際に困ってからでもいいんだけど、ちょっとサポートに連絡してみる。

542 :John Appleseed:2016/01/18(月) 07:41:16.57 ID:3kipSLCU.net
そんな事あるのかぁと思って手持ちのJot touch4ペアリング無しメモアプリで調べてみた一応ガラスじゃない普通の光沢フィルム貼ってる
うーんこれは・・・赤丸の右下あたりだけ妙に反応しない部分があるんだけど絶対に反応しないって事もなく反応することもあるという結果に・・・
書いてる途中に気づいたけど充電してて逆さまだったから向き変えて充電もやめた状態でやってみたけど結果変わらず同じ箇所が反応しないわ
まあJotDashに至ってはまともに反応しないしPencilがあるから良いか・・・と思ってしまったわ

http://i.imgur.com/tlBJ4Sj.jpg

543 :John Appleseed:2016/01/18(月) 07:58:46.38 ID:mFjYgnZP.net
>>542
541だけど俺のと同じだ。
場所もほぼ同じ。フイルム外すと少しだけましになる。
apple pencilが無い状態でサポートに問い合わせたら、リセットと復元とapple pencilを試してみてと言われ、やってみたけど今の状態。
これは仕様か初期ロット特有の問題なんだろうな。
他のスタイラスは使えない事になるんだけど、そういうもんなの?

544 :John Appleseed:2016/01/18(月) 08:06:15.95 ID:zazMVPq6.net
Proの話してるのに、Proだから業務用とかいう話と
Airとかそれ以外のアップル製品がレジとか端末として接客業とか管理に使われてるって全然違う話だろw
そういう用途で客とか管理者から10インチ以下じゃ小さくて使い辛いわ〜とか不満でてるのか?

545 :John Appleseed:2016/01/18(月) 08:20:49.75 ID:3kipSLCU.net
>>543
まじかよ・・・とりあえず俺だけの初期不良ではないって事で安心とは言え別の意味で不安になるな
何か近くにあるかって言われるとスマートコネクタが付いてる位だよなぁ
ここまで大事になってないって事はPencilの存在で気付いてないのかな・・・3rd製品だから未対応ですって言われればそれまで気もするけど
一箇所だけってなると何かちょっと違う気がするな
うーんiFixitの分解レポ写真見たけどこれといった一目で分かる物は無さそうだ・・・指では反応するってのが厄介だなぁw

546 :John Appleseed:2016/01/18(月) 09:34:58.59 ID:nAV9RzSt.net
>>499
浮かせて持つ?アホですか?
こんな煽りをしなきゃならないほどアンチは危機感感じてるのか?ワコムの中の人?

547 :John Appleseed:2016/01/18(月) 09:39:44.76 ID:idc4FwFJ.net
iOS9.3でPencilでスクロールができなくなってるけどこれはバグじゃなくておそらく仕様変更だよな
誤爆防ぐのとあくまでスタイラスではなく絵や文字を書く専用だっていう
スタイラス代わりに使ってる人は残念だったな

548 :John Appleseed:2016/01/18(月) 09:52:45.20 ID:mFjYgnZP.net
>>547
キャップとして静電式のスタイラスになるものが出てくるんじゃね?
でもそうすると>>542の問題が浮上してくるというジレンマ。
どうしたらええの?

549 :John Appleseed:2016/01/18(月) 10:09:19.23 ID:i+VUyKWC.net
>>519
お前はここで何をやりたいんだ、あ?

550 :John Appleseed:2016/01/18(月) 10:13:22.84 ID:i+VUyKWC.net
>>541
ペンシル以外のクレームは受け付けてくれないよ、サポセン。
冷たくあしらわれた。
まあ、ペンシルで無反応箇所ないから引き下がるしかなかったが。

551 :John Appleseed:2016/01/18(月) 10:40:54.13 ID:2j3S0Lin.net
AppleCare入るだけ無駄だな

552 :John Appleseed:2016/01/18(月) 11:15:38.76 ID:mFjYgnZP.net
>>550
まじ?
打つ手無しか。
>>545
多分、スマートコネクターのパーツのせいで静電容量が不足して反応が鈍くなってるんだろうと推測。おそらく設計ミスだな。
swypeなんかで他のスタイラスを使うと機能しないから、困る事もありそうだけど。

553 :John Appleseed:2016/01/18(月) 11:43:14.75 ID:3kipSLCU.net
何か初期ロットPSPの四角ボタン問題を思い出したぞ
そこまで大事にはならないんだろうけど何だかなぁ・・・

>>552
指で反応するのに導電素材を使ったスタイラスが反応しないのはそこか・・・
うーんios機器は全て対応してますよってスタイラスには厄介なことではあると思うが動いてくれるとも思えん

554 :John Appleseed:2016/01/18(月) 12:41:58.24 ID:kuM7QCnI.net
>>547
感度高すぎてロングタップが使い物にならなかったから調整してるだけでしょ
スクロールなんてどんなアプリでも使うし使いたくなければ反応させなくするのは容易なのにOSレベルでそんなことするわけない
いつでも画面に書き込めるならともかく接地させて動かすという動作に使用頻度の高いスクロール以外を割り当てる利点も割りあてるべき機能もない

>>550
他社製品なんかサポートしようがないしクレームつけるところが間違ってる
サードだって将来発売するすべての製品で不具合なく使える製品なんか作れるわけない

指では動作するなら本体の設計ミスじゃなくてスタイラスの問題
今までだって導電繊維ケチった安いスマホ手袋とかは使い物にならなかったからそれと同じだろう
ちょっとまてばケースやフィルムと同じですぐ導電素材をふんだんに使ったipad pro対応を謳った製品が出るだろうし今騒いだところで無駄

555 :John Appleseed:2016/01/18(月) 13:00:25.52 ID:mFjYgnZP.net
火消し来た?
iPad Pro対応スタイラスなんて出るとも思えんが。

556 :John Appleseed:2016/01/18(月) 13:21:46.79 ID:ZSn9iVen.net
いやスタイラスにしか問題が発生してないのは事前に分かってたんだから当たり前といえば当たり前だろ

557 :John Appleseed:2016/01/18(月) 13:51:16.79 ID:iAjAMXFl.net
対応って言ってもproのために作ったproのための新しいスタイラスというわけでなくproでも動作確認してますシールみたいなのが貼られる程度で十分だし
ちょっと導電素材を増やしてpro対応!って謳い文句にするだけで有象無象と差別化できて売れるかもしれないならやるでしょ

火消しとか言うけど旧世代の機種に向けて作られたサードパーティ製品が使えないからって本体のサポートにクレーム入れるような変人がいたらツッコミ入れたくなるのは仕方ないだろ?

558 :John Appleseed:2016/01/18(月) 14:34:37.62 ID:mFjYgnZP.net
>>557
proでもちゃんと動作する他社製スタイラスって例えばどんなのが有るの?
appleが公式にiPad用他社製スタイラスは一切動作しませんって認めたら特に文句無いけど。

559 :John Appleseed:2016/01/18(月) 14:44:29.88 ID:25INhJx6.net
サポートまじでゴミだな

560 :John Appleseed:2016/01/18(月) 15:25:32.88 ID:RQo1IZMH.net
>>558
pro以前のipad用に作られたものは使えなくても仕方ないって話をしてるだけなのに使えるものの例を上げろと言われる意味がわからん
その下の文なんかもっと意味がわからん

もってないけどpaperの奴とか使えるんじゃないの
apple storeに置いてるくらいだし

561 :John Appleseed:2016/01/18(月) 15:49:25.43 ID:a4WuBTpM.net
pro以外の全種類に対応してる人気防水ケースがproだけ発売予定なしとかふざけんな

562 :John Appleseed:2016/01/18(月) 16:41:02.81 ID:XyDtsPr/.net
ドデカいPro抱えて風呂でも入ろうってのかw

563 :John Appleseed:2016/01/18(月) 16:46:18.03 ID:AWJfq9WF.net
風呂でiPad最高だはww

あれ?Proはお風呂で使えないの?w

564 :John Appleseed:2016/01/18(月) 16:47:59.41 ID:7TYfb+v1.net
IKEAのでかいジップロックみたいの買って入ってるぞww

565 :John Appleseed:2016/01/18(月) 18:12:25.06 ID:wO0f075e.net
A4サイズなんていくらでもあるがな。
自分で見つけられなくて、リンクでも貼ってもらおうって煽りでしょ。
風呂Pro映画、超楽しい。

566 :John Appleseed:2016/01/18(月) 18:52:52.02 ID:+zQLix78.net
>>550
Airならわかるけど
仮にもPro出だしてるのにその対応は酷いな

567 :John Appleseed:2016/01/18(月) 23:31:44.39 ID:2j3S0Lin.net
浸水したらおそろしい

568 :John Appleseed:2016/01/19(火) 00:53:20.34 ID:HEfYIEqZ.net
PRO タブレットアームに固定
Air 外用
mini 防水ケースに入れて風呂で使用

こんな感じで使ってる

569 :John Appleseed:2016/01/19(火) 09:52:38.78 ID:bTcPE7UI.net
>>568
アームどれ使ってるの?なかなかこれだと思うものがなくて困ってる

570 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:05:13.01 ID:WRDabpqu.net
>>536
>>542
>>550
他のiPadではちゃんと使える導電性のスタイラスで反応しない箇所があると言ったら、あっさり交換してくれる事になりました。apple pencilの事は聞かれませんでした。
情報サンクス。

571 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:08:26.22 ID:Z4mUG+Rm.net
>>570
おおー、おめ!
これはよい報告

572 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:09:07.59 ID:ev18tdl8.net
>>570
誰だか知らんけどこれ初期不良の問題じゃなかったら交換しても変わらんと思うぞ・・・でもまあ折角交換するなら同じ現象になるか気になる所ではある

573 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:26:49.28 ID:hyy+1rvB.net
日経新聞読む事を最大の動機として買おうか迷ってるのですがどうですか読み心地

574 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:27:26.24 ID:hyy+1rvB.net
迷ってるのはsurfacepro4とどちらにするか、です。

575 :John Appleseed:2016/01/19(火) 10:59:49.06 ID:BgNVu3St.net
iPadproからbbs2cを見る方法を教えてください!

576 :John Appleseed:2016/01/19(火) 11:40:46.43 ID:b3CxFgqw.net
キンドルファイアでおk

577 :John Appleseed:2016/01/19(火) 11:52:24.36 ID:Z4mUG+Rm.net
>>573
どうと言われても難しいな
特に難なく読んでるよ
俺はiPad Proを縦にして両手に持って読んでる

578 :John Appleseed:2016/01/19(火) 13:28:35.18 ID:RX6vBi7B.net
気になって53のPencilで試したら、特に線が途切れたりは無いですね。

579 :John Appleseed:2016/01/19(火) 18:32:42.39 ID:CbDpbgVh.net
>>551
Careはどっちかっていうと初心者向けの電話サービス料だから
そりゃ解ってる奴が入るなら損

580 :John Appleseed:2016/01/19(火) 21:05:32.58 ID:cEflM9Xv.net
Care+は普通に修理したら7万5千円ぐらいかかるところが1万5千円ぐらいで済むんだから精神衛生上は効果あるよ
あとエクスプレス交換も使えるし
完全に合理的な人は入らないでしょうが

581 :John Appleseed:2016/01/19(火) 21:13:33.18 ID:Z4mUG+Rm.net
保険はなんでもトータルで見たら損するようにできてるからなぁ

582 :John Appleseed:2016/01/19(火) 21:22:29.98 ID:pZeWIvwW.net
俺みたいに合理的じゃない人間にとっては
ケース付けたくないし落としたり小傷ついたらお金少し払うだけで新品同様で帰ってくるとか神サービスだと思ってiPhoneとかもいままで年1で使ってるんだけど

CAREって毎回必ず絶対全部使い切ってたりするとAppleからブラックリスト入れられたりする?
なんか印象悪くなったりしないかな
そこが不安なんだけど

583 :John Appleseed:2016/01/19(火) 21:23:36.48 ID:pZeWIvwW.net
俺にとってあんまりにも割の良いサービスなんで
全部使ってるとなんか申し訳なくなるというか…

584 :John Appleseed:2016/01/19(火) 23:39:54.83 ID:SZAp6cpm.net
2年でCare代+3万も出すなら
新機種に機種変した方がよくね?

585 :John Appleseed:2016/01/20(水) 00:29:11.42 ID:+hwJ3vMz.net
>>570
> >>536
> >>542
> >>550
> 他のiPadではちゃんと使える導電性のスタイラスで反応しない箇所があると言ったら、あっさり交換してくれる事になりました。apple pencilの事は聞かれませんでした。
> 情報サンクス。

昨日サポートに送ってメールでの回答は異常無しと…
そのまま返ってきたらまた送り返さないと
めんどくさいなぁ

586 :John Appleseed:2016/01/20(水) 00:59:44.10 ID:60ECPyak.net
まあ物持ちのいい人なら家電の保証は全部延長しないでいたほうが
結果出費は少なく済むだろう

587 :John Appleseed:2016/01/20(水) 01:35:22.66 ID:Ryr958uo.net
>>584
売るとき新品とか新古品状態のが売れる値段がCARE以上になるかなーみたいな

588 :John Appleseed:2016/01/20(水) 03:36:04.68 ID:9Aw+zLa/.net
お絵かき用途で使いたいんだが
一応cintiq持ってんだけどスレ見る限り外で下描きするくらいには使える感じでいいのかな?これってペンで触ってる時は手誤認識しない?
ios持ってないからようわからんが性能と大きさは一番いいみたいだし買おうかなとおもうのだけれど
画面もきれーだから家で資料見るのも捗りそうだしさ

589 :John Appleseed:2016/01/20(水) 03:46:29.08 ID:lhWngJdG.net
>>588
用途には合ってると思う
誤認識は滅多にしない

590 :John Appleseed:2016/01/20(水) 04:07:48.20 ID:9Aw+zLa/.net
ありがとうね

591 :John Appleseed:2016/01/20(水) 05:07:14.30 ID:GcfdA/3n.net
iPhoneのcareはともかくproは合理的な人なら入るでしょ

平均的な故障率を元に金額が決められてるんだから壊れにくいものほど保険のサービスはいい
まだデータがないだろうし今後値上がりしそうだけど現時点では他のipadと同じ価格になってて明らかに割安だし
この値段なら今までの傾向から考えると2年使って交換して整備品未使用って謳い文句で売却すれば元は取れるし
一年で交換して売却、applecareを解約しても元は取れる

確実に壊れないことが分かっていればもちろん保険に入る利点はほぼないけどそんなことはありえないし過失のない故障だってある
死ぬまで使えないとか入院しなきゃ使えないわけじゃないんだから必要に応じて自分で壊して活用する気なら損はないよ

592 :John Appleseed:2016/01/20(水) 06:07:17.79 ID:5kIzGNwn.net
>>570
ワコムのBamboo Stylus finelineは確実に動作しないよ。
タッチとフリックとか。

593 :John Appleseed:2016/01/20(水) 06:43:48.88 ID:Ub2atU3r.net
>必要に応じて自分で壊して活用する

きっしょ

594 :John Appleseed:2016/01/20(水) 07:05:12.28 ID:lhWngJdG.net
まああれだよね
身も蓋もないこと言うと別に他のスタイラス動かなくてもApplePencilが動けば何の問題もないよな…

595 :John Appleseed:2016/01/20(水) 08:42:24.33 ID:aXNvfEfb.net
だいたい売って元が取れるって発想が間違ってるな
それが正しいと思ってるのは毎年のように買い換えるオタだけだ

596 :John Appleseed:2016/01/20(水) 11:11:24.66 ID:ZJtFSpN3.net
自己愛かサイコだと思う

597 :John Appleseed:2016/01/20(水) 12:07:25.84 ID:D7rwil0o.net
iPhone使ってるくせにiPadは今まで全く興味がなかったのだが、iPadってiPhoneを大きくしたものといったイメージは間違い?
今日iPadを知り合いに勧められたのだけど、ルーターというのさえ買えばWi-Fi契約も不要だとか言ってた。
WiMAXでノートパソコンとiPhoneでネット使っている俺は色々と情報収集不足なことに気付いた。
興味が出るまで全く情報収集しないというのも問題があるね、

598 :John Appleseed:2016/01/20(水) 12:23:39.52 ID:6iPz1pWS.net
>>597
>iPadってiPhoneを大きくしたものといったイメージは間違い?
同じiOSだから基本は同じだけど用途が大幅に違うってのが分からないならどうしようもない
ルーターが分かってなかったりWi-Fi契約だったりと言葉の端々からまるで知識が無さ過ぎるのが分かるからproはやめとけって思うレベル
何で態々proのスレでそんな質問してんの?調べるならminiかAirの方が良いと思うよ

599 :John Appleseed:2016/01/20(水) 15:16:41.38 ID:jFb+0Npj.net
その人が言うにはルーターさえ購入すれば、ネットが外出先でもタダで使えるとか言ってたが、どういうことだろう?シムフリーにすればいいとか言ってたが。
また聞いてみるか。

600 :John Appleseed:2016/01/20(水) 15:42:42.35 ID:X6kJk1oq.net
障害者に色々聞かれるその人可哀想だな

601 :John Appleseed:2016/01/20(水) 16:02:39.05 ID:CR7c9X8J.net
何か林檎時計と同じように無理矢理使い道探そうとしてるな
最近のAppleは本当に必要な物を創り出せない

602 :John Appleseed:2016/01/20(水) 17:52:45.63 ID:+VlKIMu3.net
iPhoneもiPodの時も「こんなの要らんAppleオワタ」って言われてたな

603 :John Appleseed:2016/01/20(水) 17:57:17.65 ID:lhWngJdG.net
ガラケー最強厨とか山のようにいたな

604 :John Appleseed:2016/01/20(水) 20:06:46.12 ID:b3t4cPGp.net
持ってる人に聞きたいんだけど、天鳳ってできる?
まぁ出来なくても買う事には違いないんだけど出来たらいいなと思ってさ

605 :John Appleseed:2016/01/20(水) 21:56:06.45 ID:GvbJPpxJ.net
>>570ですが、交換品をもう送ってくれたので調べてみましたが、症状はあまり変わりませんでした。スタイラスによっては改善していたので、若干の個体差はあるものの、この現象は仕様ですね。
初期不良じゃないことが分かったので、すっきりしました。

606 :John Appleseed:2016/01/20(水) 22:03:52.44 ID:Pc5aJK/w.net
えっApple careって、壊れてなくても交換できるの?
2年の契約切れる頃に交換して新しくして売却!なんてことができるの?

607 :John Appleseed:2016/01/20(水) 22:05:44.07 ID:+qd5M21u.net
>>606
マジレスすると新品になるわけじゃないし
壊れてないとダメなら壊して持ってけば良いでしょ
アホ?

608 :John Appleseed:2016/01/20(水) 22:12:34.61 ID:Pc5aJK/w.net
壊してもってくって?わざわざ壊すの?アホ?

609 :John Appleseed:2016/01/20(水) 22:21:27.05 ID:XzKl5xRk.net
>>606
新品交換は新型発売から二週間くらいまで
以後は中古品が交換対象で確保できるようになる

610 :John Appleseed:2016/01/20(水) 22:53:48.26 ID:1GtFlbH5.net
>>604
多分正常に動いたぞ
http://i.imgur.com/SGOyObH.jpg

611 :John Appleseed:2016/01/20(水) 23:14:45.78 ID:9Aw+zLa/.net
いいペイントアプリある?有料でもええんやけど使ってる人教えて欲しい
あったら明日買おうかと思ってる下描き程度ができればいいから鉛筆が使いやすいというかうまく再現できてるのがあればぜひ教えて欲しいなせっかく傾き検知する専用のペンがあるのだし

612 :John Appleseed:2016/01/20(水) 23:25:38.87 ID:6iPz1pWS.net
>>611
ペンのサイズやら筆圧やら結構細かくカスタム出来るprocreate買っときゃとりあえず間違いない
後は無料ならアイビスとメディバンあたり試しておけば良いんじゃない
Adobesketchも鉛筆に関しては結構良い感じだと思うけどレイヤーが使えない

613 :John Appleseed:2016/01/20(水) 23:31:56.42 ID:9Aw+zLa/.net
ありがとう
ついでにさっ筆ってある?わかったら教えてくだちい

614 :John Appleseed:2016/01/20(水) 23:54:22.94 ID:ZJtFSpN3.net
気づいてないやつ多いけどAdobesketchの水彩はpainter超えてる

615 :John Appleseed:2016/01/21(木) 00:04:21.15 ID:KPv7HduW.net
まじかよ

616 :John Appleseed:2016/01/21(木) 00:09:52.97 ID:KOVI6nkd.net
ひとつのブラシだけ持ち出してを超えてるとかいう発想が意味不明

617 :John Appleseed:2016/01/21(木) 00:10:49.10 ID:KPv7HduW.net
どこが?

618 :John Appleseed:2016/01/21(木) 00:51:28.71 ID:BFBN+oWt.net
iPadとか使う奴は思考停止した馬鹿だろ

619 :John Appleseed:2016/01/21(木) 05:25:13.01 ID:0LXH+mOc.net
>>614
あの水彩ペン前触れもなくポンと実装されてるわりにすごくね?
レイヤーがないのが悔やまれる
というかあれはCCの方に先に実装してほしかったわwww

620 :John Appleseed:2016/01/21(木) 05:46:29.95 ID:/VNZW1sV.net
レイヤーないのくゎ
実装されないんかな
しないか

621 :John Appleseed:2016/01/21(木) 08:45:28.55 ID:5Lkp2aDM.net
ああいうブラシ10年前くらいから普通にあるやん

622 :John Appleseed:2016/01/21(木) 08:59:16.21 ID:LZRI6ViG.net
リアル水彩とか水彩の変なポワポワと違って
滲みの再現度が尋常じゃないぞ、重ね塗りしまくると面白い

623 :John Appleseed:2016/01/21(木) 09:01:11.59 ID:TQQ0R0e3.net
>>602
iPodもiPhoneも当時は新ジャンルの開拓だったからな
iPad Proは新ジャンルの開拓ではない

624 :John Appleseed:2016/01/21(木) 09:11:07.03 ID:5Lkp2aDM.net
再現度なんかでいったらpeinterのが圧倒的にブラシの種類も多くて
調整も聞いて色が混ざった時の風合いとかも出てどう考えても上じゃん

625 :John Appleseed:2016/01/21(木) 09:13:40.22 ID:F/72ee2Z.net
peinter…

626 :John Appleseed:2016/01/21(木) 09:19:49.21 ID:Bme5J4KE.net
>>624
だからPainterとかは言わずもがなの上でしょ。
なんでそういう比較をするのかね。

627 :John Appleseed:2016/01/21(木) 09:26:36.21 ID:5Lkp2aDM.net
>>626
それは>>614とかに言いなよ
おれからそういう比較したいとか思ってもないわ

628 :John Appleseed:2016/01/21(木) 10:19:29.23 ID:OYb37a7l.net
もし、Split viewに対応してたら便利なのになっていう残念なアプリが結構あるね。
要望をちょくちょく出してくしかないか

629 :John Appleseed:2016/01/21(木) 12:32:48.74 ID:KPv7HduW.net
painterもってるけど水彩使わないからわかんねえなまあpainterのが上だとは思うけど

630 :John Appleseed:2016/01/21(木) 14:28:39.70 ID:XAZZKjRX.net
Split View対応ってめんどくさいのかな
レイアウトが変わるようにしないといけないから最初から固定で作っちゃってると

631 :John Appleseed:2016/01/21(木) 18:29:47.31 ID:P65VlUHY.net
Split view自体がゴミだよな
せめてsmall app並にしてもらわないと使い物にならん

632 :John Appleseed:2016/01/21(木) 19:40:10.97 ID:o3b1QoOF.net
>>623
iPad発売時はiPhoneと同ジャンルでただ大きいだけと言われてた。
でも、実際はiPhoneとは別のエコシステムが生まれた。

633 :John Appleseed:2016/01/21(木) 20:08:32.61 ID:iJ1Ohyhr.net
画面半分をホーム画面にしたいんだよなぁ

634 :John Appleseed:2016/01/21(木) 20:45:38.45 ID:wthcuRwa.net
Split Viewの右半分の切り替え画面が糞すぎるんだよな
いちいちスクロールしないといけないしいらんアプリ表示され過ぎ

635 :John Appleseed:2016/01/21(木) 20:50:20.48 ID:0LXH+mOc.net
>>632
もっというとiPhoneやスマホだって出たての頃は何に使うのか分からないって散々言われてたからな
全部今の携帯(ガラケー)でできる、ガラケーからできること減らした劣化品みたいに言うやつもいた

636 :John Appleseed:2016/01/21(木) 22:34:32.94 ID:ckwreyHO.net
>>632
いや生まれてないだろ

637 :John Appleseed:2016/01/21(木) 23:28:28.36 ID:/KFoBzJD.net
しかも表示されるのが使わないのに消せもしない純正アプリばかりという

638 :John Appleseed:2016/01/22(金) 00:09:16.07 ID:1g1V+0uu.net
Proにオススメって記事でセガの麻雀出てたから落としてみたけど、牌がほぼ実寸サイズってやべーな。没入感ハンパねーわ。

639 :John Appleseed:2016/01/22(金) 00:13:50.89 ID:Y5YteBPK.net
Mfiコントローラかってゲームでもやろうか考えてる

机に立てかけてやれば結構たまらん感じじゃね?

640 :John Appleseed:2016/01/22(金) 00:19:09.37 ID:Y5YteBPK.net
机の上で

641 :John Appleseed:2016/01/22(金) 01:36:36.32 ID:117MkF/M.net
>>635
スマホが必要なの?と言われ続けてきたのは第一に通信料がバカ高かったってのが
前提にあるんじゃね。おれも格安SIMで6sを購入したついこないだまでは
ずっとガラケとipadだったし。同じような値段で使えるならやっぱスマホ買うよ。

642 :John Appleseed:2016/01/22(金) 02:27:11.70 ID:GeItX01F.net
>>638
テーブルゲームいいよね。
他にも昔ながらのボードゲームや、おはじき、ビー玉、ダーツ、ビリヤードなんかを応用したゲームは、iPad Proのサイズだから面白いってのがたくさんあると思う。

643 :John Appleseed:2016/01/22(金) 02:34:41.08 ID:6mOxPG9e.net
(´・ω・`)...プロ2ちゃん見やすいアプリないすか?まだ対応してない?

644 :John Appleseed:2016/01/22(金) 03:04:02.92 ID:4PykINl6.net
チンクルいけよ

645 :John Appleseed:2016/01/22(金) 04:18:06.94 ID:6mOxPG9e.net
2chmate使ってたから有料の見てなかったわそういえば有料のもあったな

646 :John Appleseed:2016/01/22(金) 04:18:40.03 ID:XF5K1ORl.net
てかiLife?iWork?シリーズはいつになったらiPadProの解像度に最適化されるの?
デモ機にも入っててしかも削除可とはいえプリインストールアプリのくせにいつまで従来のiPadを引き延ばしただけでいるつもりなのかな……

647 :John Appleseed:2016/01/22(金) 06:34:10.51 ID:BUn0upXL.net
え?引き延ばしてなくね?

648 :John Appleseed:2016/01/22(金) 06:58:33.91 ID:AivR4Aej.net
>>646
??

649 :John Appleseed:2016/01/22(金) 09:08:43.08 ID:LaiU4RG6.net
>>632
iPadとiPodは、モノも時期も違うんだがな

650 :John Appleseed:2016/01/22(金) 09:14:50.78 ID:Y5YteBPK.net
ipdでたときなんか誰がMP3なんかで聞くかよってな感じだった

651 :John Appleseed:2016/01/22(金) 09:16:34.63 ID:OK3X4lOd.net
ダビングもCDやラジオからカセットやMDにやった方が簡単だったし慣れてたからな

652 :John Appleseed:2016/01/22(金) 12:22:23.94 ID:P1+KolpS.net
MBPのセカンドディスプレイとして使ってる人〜
画像編集に使えますか?
アプリはアストロpadを考えていますが、銅でしょう
Duet displayも気になります

653 :John Appleseed:2016/01/22(金) 12:27:54.59 ID:BUn0upXL.net
>>652
Astroの方はミラーリングになる
画面の一部をiPad側にミラーリングしてApple Pencilの筆圧が使える
画面が書き換わった直後は書き換わった部分にブロックノイズがでるけど徐々にきれいになるような感じ
Duetはセカンドディスプレイとして使えるけどApple Pencilの筆圧は使えない
Duetは書き換わった部分にブロックノイズはでないけど場合によっては一瞬カクカクになることもある

654 :John Appleseed:2016/01/22(金) 12:47:24.95 ID:P1+KolpS.net
おおーミラーリングするならアストロですか
Duetは今半額セールしてて心が揺らいだのですがw
ペンシル使えるアストロ一択ですね、これは

ありがとう

655 :John Appleseed:2016/01/22(金) 16:41:47.92 ID:6mOxPG9e.net
こないだ下描きに使いたいと言ったものだけど今日ペン買った
すっげえまじでこんなに鉛筆っぽいなんて思わんかった展示にペン無いから不安だったが大満足
ありがとう

656 :John Appleseed:2016/01/22(金) 18:37:23.41 ID:JGhqXK1G.net
無理してProでイラスト描くのやめた
だんだんアホらしくなってきた

657 :John Appleseed:2016/01/22(金) 18:42:55.73 ID:P1+KolpS.net
てかアストロpadも半額じゃん
(゚∀゚人)ラッキー

658 :John Appleseed:2016/01/22(金) 20:19:38.56 ID:Y5YteBPK.net
ずっと半額

659 :John Appleseed:2016/01/22(金) 20:25:44.79 ID:tYbnLha7.net
なんかあっちのスレでもアンチが暴れてるが、相当な危機感持ってるのかな?ぬるま湯浸かりっぱなしでいられなくなって。

660 :John Appleseed:2016/01/22(金) 20:36:08.79 ID:BUn0upXL.net
>>659
使い方によってはこっちの方が良かったりするしね
本当にプロユースって言うとまだ足りないところも確かにあるんだけど、逆に言うとそれ以外の市場を食われる可能性はあるよなぁ
まーよくできたデバイスだよ実際

661 :John Appleseed:2016/01/22(金) 21:29:36.08 ID:bq6zBk52.net
プロユースは無理だけど
気軽に落書き描く分には快適なんだよな

662 :John Appleseed:2016/01/22(金) 21:36:55.64 ID:X7lDvI6O.net
プロユースもプロクリに見本みたいな方向なら可能だよ
むしろ市場的にはそっちの方が広かったリするんだけれど

663 :John Appleseed:2016/01/22(金) 21:46:44.54 ID:CUJFFYGV.net
いつの間にかSmart Keyboardが通販でも在庫ありになってるんだな
Pencilが在庫ありになる日はいつになる事やら

664 :John Appleseed:2016/01/22(金) 21:57:43.79 ID:YxSTQwdq.net
smart keyboard買った人、その後ちゃんと使ってますか?

665 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:15:18.45 ID:5J5I7Ezx.net
>>664
結局2回しか使って無いですよ〜BTキーボード使ってます。

666 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:17:49.05 ID:GeItX01F.net
MS officeがアップデートしたけど、相変わらずバグだらけで失笑レベル。
なんだかなあ。

667 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:20:33.14 ID:g714P+3a.net
>>664
ペン使うときとか持ち運びが多いときは外しちゃうなー
あれは重い

668 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:31:54.85 ID:JCXHTQTz.net
>>664
ファンクションキー無いの辛くて使ってないです。
F7、F10辺りの使用頻度が高いことを再認識。
ATOKが、どこか別のキーに割り振ってくれる日が来ること信じて…

669 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:53:58.67 ID:tNXI6zW7.net
>>666
エクセルが重すぎてww

670 :John Appleseed:2016/01/22(金) 22:59:35.66 ID:g714P+3a.net
http://blog.goo.ne.jp/spanske_stol/e/2da5ac102a4bddee1eb47b24e4fe2860
ちょっと貼ってみたいと思ってしまったw

671 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:09:42.30 ID:t9hNybwy.net
>>659
そんなに売れるようなもんではないしそこまで必死になる必要なさそうだけどね

それよりおまえ等としては
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20160121/Cobs_376807.html
これはだめかい?

672 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:15:00.96 ID:7AupMZpP.net
>>671
今までもBluetoothキーボードを買って使ってみたことはあるが
充電が面倒で使わなくなってしまった俺としては
今のところSmart Keyboardとロジクールのやつ以外はもう食指が伸びねえなあ。
実際にはSmart Keyboardだけ買ったが、まあまあ満足してるよ。

673 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:15:27.22 ID:BUn0upXL.net
>>671
ヒンジのあたりがかっこ悪い…

674 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:17:03.38 ID:v+1WbyYY.net
>>672
右に同じ。
どうせ作るならSmart Connector対応の周辺機器が欲しい。

675 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:30:57.34 ID:t9hNybwy.net
>>672
それなんだけどさ、Smart Keyboardと接続させてると、電力消費どんなもん?
かなり早くなるのかなと思ってたけどそれ程でもないの?

676 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:37:06.09 ID:YxSTQwdq.net
smart keyboardの使い勝手の感想くれた皆さん、ありがとう
BTキーボードで様子見ます。

677 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:43:56.98 ID:7AupMZpP.net
>>675
正直よく分からない。

毎日持ち出して、職場ではネットとEvernoteで調べ物と資料収集、
カレンダー、リマインダー、メール程度の使い方だが
12時間程度無充電で使っててもProの電池残量が
50%を下回ることはあまりないので、気にしてなかった。
家で使ってる時は適宜Lightningに繋いでるんで、これも分からない。

すまんね。

678 :John Appleseed:2016/01/22(金) 23:55:43.50 ID:6lVJ+S8F.net
proって何年くらい使えそうなんだろ
使い方や頻度にもよりけりだが2年は使えるかな?

679 :John Appleseed:2016/01/23(土) 01:18:18.95 ID:i3oFOaS1.net
ipad Airよりも見かけの解像度が小さい=表示スペースが狭いipad pro

画質が粗いよな

680 :John Appleseed:2016/01/23(土) 01:20:13.85 ID:aJcaG1jX.net
ジョブスが生きてたらペンなんか持ってったら
そのまま目突かれそう。
ペンを使わないインターフェイスを追及したのがiosだろう。
いまさらなんでペンなんか。

681 :John Appleseed:2016/01/23(土) 01:28:51.94 ID:VsV1xPPh.net
>>678
用途によるけどそんくらいなら余裕じゃね?
iOS新しくなるまでは基本サクサク
オフィスやイラスト用途ならオススメしないけど

682 :John Appleseed:2016/01/23(土) 01:35:11.26 ID:QSvIsJvO.net
>>680
指で文字や絵がちゃんと書けるのか?
ジョブズが否定したのはスマホを操作するためのペンであって
文字や絵を書くデバイスとしてのペンじゃないんだが
未だに勘違いしてるのが多いのな

683 :John Appleseed:2016/01/23(土) 01:41:49.30 ID:kAUux1BA.net
>いまさらなんでペンなんか。
ペンを使わないインターフェイスが定着した今だから
ようやくペンを解禁できた、という見方もできる
もし初めからペンありきでスタートしてたら
果たして今みたいに指だけで全部操作できてたかどうか…

684 :John Appleseed:2016/01/23(土) 04:40:48.20 ID:fXF/hZLb.net
ジョブズガージョブズガー

685 :John Appleseed:2016/01/23(土) 05:35:49.44 ID:YxHiVdF5.net
ペンやキーボードはiPadで3rdが大量に出してたから、ジョブズがもしいても出してたと思うな。
ただ、今の充電方式だけは許さなかったと思うw

あと、もしかしたらマウスを解禁してたかもしれない。
ペンシルとマウスを全く同じポインティング操作とすればOS的には問題無さそうな気もするんだけど。そこらへんの高度な判断が今のappleには難しそう。

686 :John Appleseed:2016/01/23(土) 06:04:08.78 ID:YxHiVdF5.net
ペンを出したのにマウスは使えないってのが機能的にスマートじゃ無いんだよなあ。
指、マウスとペン、キーボードの3つのUIを統合したものがタブレットUIの最終型だと思う。
Windowsは指が弱い、iOSはマウスが弱い、androidはペンが弱いという三つ巴状態なんだろうか。

687 :John Appleseed:2016/01/23(土) 06:09:24.88 ID:VsV1xPPh.net
>>686
そんなあなたに
VAIO Z Canvas

688 :John Appleseed:2016/01/23(土) 06:37:26.28 ID:qDBtySPN.net
ジョブズはマグネットで接続するような充電方式は大好きだろ
一箇所接続するだけで全部済むような方式も穴が少なくて済むのもよくあったし
マウスは冷遇しててトラックパッド推しな印象
magic mouseは結構不便だったし

指もキーボードも両手、ペンは利き手、マウスはまあ左右どっちでも良いけどどれも同時に使えるわけでもないのに画面で十分に機能を賄うこともできるのにいろいろ無駄に接続することがスマートかな?

基本は画面だけ、必要に応じて絵なら指とペン、文字なら指とキーボードなのがスマートでは?
まぁマウスだからこそやりやすくなる何かがあるならマウス対応もありだと思うが一切なくね?

689 :John Appleseed:2016/01/23(土) 06:46:30.30 ID:YxHiVdF5.net
>>688
図形描画

690 :John Appleseed:2016/01/23(土) 06:58:55.69 ID:YxHiVdF5.net
UIの表現が悪かったかな。
マルチタッチジェスチャー、ポインティングデバイス、キーボード入力を上手く組み合わせたUIが最終型だってことが言いたかった、
外付けだろうがソフトウェアだろうが構わない。

691 :John Appleseed:2016/01/23(土) 07:47:29.35 ID:sdB2Jmbg.net
お、OSアプデきたと思ったら全然大したことないっぽい内容だな

>>690
そんなん実現できりゃあどっかがとっととやってるよ
一番それに近そうなのは今のところandroidかな

692 :John Appleseed:2016/01/23(土) 08:43:11.68 ID:1oVugbcs.net
何でも使えるようにするってのはジョブズ時代でも今でもAppleの哲学とは真逆だと思うけどねw
小さなノートPCやポケットサイズのPCには不便な面があったけどiOSのUIはそれを上手く克服してる
それはポインティングデバイスを使わないという選択をしたからだと思うよ

693 :John Appleseed:2016/01/23(土) 09:02:19.30 ID:Lz9zcxzH.net
トランプ氏、大統領になればiPhoneは20万円近くに値上がりか?w
http://erubrrd.info/blog-entry-614.html

694 :John Appleseed:2016/01/23(土) 09:17:34.82 ID:0hVbVYuK.net
今はまだひとつひとつの精度を上げる時期だろ

695 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:03:23.23 ID:V9CSrk+e.net
>>668
キーボード持ってないんだけど、このショートカット使えないの?
http://blog.atenasyokunin.com/urawaza/mac_typing/

696 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:19:06.26 ID:1oVugbcs.net
>>695
Macでは普段ctrl + u,I,o,pでこの手の変換はやってるけどSmart Keyboardだとたしかにそのショートカットも使えないしファンクションキーもないからボタン一発で変換って無理だね
サードのソフトウェアキーボードが対応しだしたら独自で実装するところはあるかもしれないけど

697 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:28:31.38 ID:QKzt6dVh.net
>>568
やはり外用にiPad を周りに気兼ねせず使うのが最良だよな。満員電車を除いて。
miniだとiPhone6splusで良いかなと思うから。
そして家でproを固定して使う。

698 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:41:41.62 ID:V9CSrk+e.net
>>696
そうなんですね。それは痛い。いっその事El Capitanに実装されているリアルタイム変換がiOSにも導入さ」たらいいのにね、、

699 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:46:54.83 ID:sdB2Jmbg.net
そういやios10でライブ変換が出来るようになるとか情報あるけどそれで大分使い勝手変わるのかな
基本文字打ちは母艦のWindowsでやってるから気にした事ないんだよなぁ

700 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:52:53.81 ID:NGPadmF5.net
>>692
小さい画面用のUIだから、iPad Proには向かないんだよ。
それをapple自ら証明したのが、apple pencilというポインティングデバイス。

701 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:53:15.84 ID:hzVhSL/a.net
ライブ変換は賛否両論あるけど個人的にはかなりいい
でもiOSの変換精度のままライブ変換になっても使えないだろうな
ctrl+で変換するショートカットも無いと厳しい

702 :John Appleseed:2016/01/23(土) 10:59:19.57 ID:hzVhSL/a.net
>>700
小さい画面だから細いスタイラスで突っついて操作しないといけなかったのを指だけでできるようにしたのがiOSなんだが
全く真逆のこと言ってるね

703 :John Appleseed:2016/01/23(土) 11:08:25.41 ID:1oVugbcs.net
>>700
厳密には小さい画面用ではなくてタッチパネル用のUIだね
あとログで話の流れを見てもらえれば分かると思うけど、ポインティングデバイスという単語はここでは画面上のポインタ(カーソル)を操作する類のデバイスを指しているのであってApple Pencilはそうではない

704 :John Appleseed:2016/01/23(土) 11:51:16.66 ID:gPUupGB3.net
Apple pencil、いつもipadに刺してギリギリ運用になる。
不便さ感じた事は不思議と無いけど、使ってない時にも近くにあると電池減ってくのでいつもギリギリ…
超小型ペンキャップ式バッテリーとか欲しいな

まあでもLightning充電、見た目はともかく便利。
btイヤホンとかにもマイクロusbに変換して刺したくなるけど給電機能あるのは専用コネクタなんだろうか

705 :John Appleseed:2016/01/23(土) 11:57:16.89 ID:sdB2Jmbg.net
>>704
近くにあってもPencilを動かさなきゃペアリング再開しないぞ
それでもバッテリーは減ってくだろうけど・・・とりあえず使わない時はPencilを動かさない、動かないようにした方がええぞ

706 :John Appleseed:2016/01/23(土) 11:58:31.85 ID:auj1Dm/J.net
プロかエアーを買おうかと思ってるんだけど、WiFiだけなら個体分しかお金かからないよね?月々通信費云々はないよね?

707 :John Appleseed:2016/01/23(土) 11:59:32.66 ID:fXF/hZLb.net
>>706
クレジット組まなきゃそう

708 :John Appleseed:2016/01/23(土) 12:00:48.04 ID:zjTTSPEG.net
>>706
wifiだけなら、かからんよ。

709 :John Appleseed:2016/01/23(土) 12:12:25.29 ID:Clscx33v.net
>>706
解ってると思うけどWifi回線使用料は月毎でかかるよ
既に契約済みならiPad用に別途料金がかかることはないよ

プロとエアーは大分使い勝手違うから、用途に合わせて選ぶと良いよ
万人向けはエアー

710 :John Appleseed:2016/01/23(土) 12:20:16.19 ID:auj1Dm/J.net
みなさんありがどう。
自宅でしか使わないので単体だけで良かったんだよね。
中古にしような〜

711 :John Appleseed:2016/01/23(土) 12:22:15.01 ID:ct5tq0Tf.net
>>701
変換エンジンは同じものだと聞いた希ガス

712 :John Appleseed:2016/01/23(土) 12:27:24.89 ID:7RZnkfZ9.net
>>710
そんな感じならAir一択だけど
そろそろAir3でるんじゃないかな
H265対応もされてそうだから期待してる

713 :John Appleseed:2016/01/23(土) 13:04:07.90 ID:dBHOZTZq.net
smartkeyboard最高だけどな。
見た目も軽さもほぼsmartcoverだからな。
この前もキーボード出てきた時
同僚がビックリしてたからなぁ。

まー家で使うならBTキーボードがいいと思うけど。
持ち歩く場合、BTキーボードは全くオススメしない。
ソースは俺。キーボードケースまで買ったけど
持ち歩くのは苦痛。

714 :John Appleseed:2016/01/23(土) 13:16:46.88 ID:VD2vxTMv.net
普段からHHKB持ち歩いてるからこれが繋がればなぁ
モバイルバッテリー機能付きのBluetooth変換器はバグだらけで製品レベルじゃないおまけにサポートも最悪みたいだからなんとかならんかなぁ…

715 :John Appleseed:2016/01/23(土) 13:17:41.81 ID:YGkkmKT9.net
ショップで触ってきたんだけど
画面分割で使えるアプリがapple純正のだけだった
LINEとかスカイプは分割画面で使えますか?

716 :John Appleseed:2016/01/23(土) 13:18:49.26 ID:WP6sTH30.net
lightningってホストケーブルみたいなのないの?

717 :John Appleseed:2016/01/23(土) 14:33:24.12 ID:BDJXjU18.net
>>715
スカイプは知らんけどLINEは対応してない
純正以外でも対応してるものはあるし、LINEはそのうちするんじゃないかとは思う

718 :John Appleseed:2016/01/23(土) 14:36:53.25 ID:YGkkmKT9.net
>>717
対応状況をどこかで確認出来るといいんだけど

719 :John Appleseed:2016/01/23(土) 14:39:11.69 ID:gqeciaKv.net
スマートキーボードのレビュー記事で今後US以外も出るらしいってのがあったけどJS出るってことなのかなあ、、、欲しくて今買おうか迷ってるがJSでるなら待ちたい、、、真相は、、!?

720 :John Appleseed:2016/01/23(土) 14:44:36.02 ID:IgMZIkaE.net
でもスマートキーボード着けてるとバッテリーが若干早く減るように感じる

721 :John Appleseed:2016/01/23(土) 14:54:35.70 ID:79gFKSGj.net
軽いノートPCより重くなるしね、、、、

722 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:10:10.80 ID:B4eokCiR.net
>>717
登場から1年3ヶ月経っても未だに1.0.0のままのLINE for iPadに
果たして期待していいのかという問題が

723 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:14:15.62 ID:H4MXfLmm.net
>>717
LINEはタブレット対応消極的だから
今回も何年も放置されると思われ

724 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:15:52.16 ID:H4MXfLmm.net
>>719-721
ノートPCの代用で使うなら
VAIOキャンバスにしとけ割とマジで
Proは用途が違うでしょ

725 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:34:05.31 ID:Fm4wH4H+.net
横にLINEとかツイッタ出してブラウズしたり 調べ物しならWord使ったり出来ないとPCみたいに使えるとは言えないかな

726 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:37:03.05 ID:79gFKSGj.net
怪しくてLINE使ったこと無いけど、
そもそもメインのスマホ以外で見ること出来るのか?

727 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:39:41.86 ID:Fm4wH4H+.net
タブでもPCでも使えるよ
通話は出来ないけど

728 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:43:00.56 ID:sdB2Jmbg.net
LINE for iPadってアプデずっと無いのに無料ランキング2位なのかよ・・・驚愕したわ
iPhone版は結構頻繁にアプデしてんのになぁ・・・やる気無さ過ぎ
ついでに今skype試したけどsafari+skypeとかTwitter+skypeは出来た
つってもSkypeはPCで使ってるから基本使わないけど使う人には便利かな?


こういうシンプルな奴で良いからペンシルホルダー付きの欲しいなぁと思いつつ
基本落とす事を想定してないから軽くて薄い物が良いんだけどそんな都合の良い物はないよなぁ
これ凄い良いって思うケースが来ないのお
http://www.amazon.com/dp/B019VN04J8

729 :John Appleseed:2016/01/23(土) 16:45:58.65 ID:JHKmofKv.net
それと 何と言ってもチンクル BB2Cも横に出せないと

730 :John Appleseed:2016/01/23(土) 18:21:26.20 ID:5d5NNO6C.net
>>729
チンクルは対応したよ

731 :John Appleseed:2016/01/23(土) 23:01:43.40 ID:GU+KGlgO.net
twinkleはともかくBB2CはiPadにすら対応してないのに

732 :John Appleseed:2016/01/23(土) 23:04:40.82 ID:T9qrWjWp.net
Skypeはsplit view対応してたんだな
http://i.imgur.com/FIucriA.jpg

733 :John Appleseed:2016/01/23(土) 23:16:29.96 ID:3InJ02wb.net
いつの間にかニコニコ動画の詳細表示がまともになってた

734 :John Appleseed:2016/01/24(日) 01:38:04.89 ID:CVOAlxgT.net
アップデートも無く直ったので気がついたけど
ニコ動アプリのUIってWebViewだったのな…

735 :John Appleseed:2016/01/24(日) 05:43:36.17 ID:3kcjHhI4.net
>>731
えっ?
対応してるよ
ってか今も使ってる

736 :John Appleseed:2016/01/24(日) 06:12:15.12 ID:oyA4MVcR.net
>>735
えっ
それiPad非対応のiPhone用のアプリを無理やり拡大表示して使っているだけでは…

737 :John Appleseed:2016/01/24(日) 08:34:16.10 ID:zBIx1McZ.net
>>735
iPad miniならまだギリギリわからんでもないがProでiPhone用アプリを拡大して使って何も感じない人の意味がわからない

738 :John Appleseed:2016/01/24(日) 08:45:05.37 ID:0o7xGPNn.net
>>734
重いしダサいよなあのUI

739 :John Appleseed:2016/01/24(日) 13:23:34.98 ID:R/s+J8rY.net
ラクガキ用としてはどんな感じなん?
使いやすい?

740 :John Appleseed:2016/01/24(日) 13:29:28.24 ID:p4NSFRF4.net
どうかね、まったく液タブ使ったことない人だったら
やっぱり紙に描くようにはスラスラは描けないぞ。
大なり小なり感覚の誤差に結局は慣れる必要がある。

741 :John Appleseed:2016/01/24(日) 13:35:46.66 ID:0o7xGPNn.net
使いやすいと思う
よく落書きに使ってる

742 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:27:47.68 ID:qW7zsFx4.net
>>739
意味のない落書きする分には使えるんでない?http://i.imgur.com/PR6xxrM.jpg

743 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:32:55.53 ID:R/s+J8rY.net
うーん普通のiPadでPencil使えれば
また選択肢も広がるんだが
お絵かき専用で買うにはProは高価いしデカイし
使いみちに困りそうなんだよな

744 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:33:44.78 ID:QGi3yAuP.net
surface開いてもラクガキしようとは思わないがこれだと無意識にラクガキしてる

745 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:46:27.66 ID:H3J8jHKB.net
とある雑誌の一面だけど結構的確な事書いてると思ったわ
Winタブと比べるとアプリでも何でも起動が楽だから落書きしやすいんだよなぁ
ただその分本格的な所まで求めるとちょっと厳しくなってくるってのが現状か
http://i.imgur.com/gNgjJVJ.jpg

746 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:49:23.36 ID:R/s+J8rY.net
>>745
本格的に描き込むというよりメモや落書きとか
外でスケッチとかに向いてそうだね
「デカイから持ち運ぶのムリ」という人はおとなしく
液タブ買ったほうがいいのかな

747 :John Appleseed:2016/01/24(日) 16:58:37.41 ID:ztcUhZ6q.net
>>744
嘘くせぇ。両方持ってるってのも嘘くせえ、いつもの対立荒らしだろおまえ。
ラクガキしやすいかってのも結局は本人の感覚だから
高いものだし試し書きしてから考えた方がいいよとしか言えない。

748 :John Appleseed:2016/01/24(日) 17:02:14.07 ID:+2KSxzho.net
>>743
3月にair3の情報出るってよ
期待はまあ出来る

749 :John Appleseed:2016/01/24(日) 18:17:22.99 ID:cTEmJTkh.net
これ、使って1ヶ月後とかの満足度とんでもなく高い気がする。よくぞ出してくれた。

750 :John Appleseed:2016/01/24(日) 18:39:42.89 ID:APbnTLM3.net
毎度議論になってることだけれど
「本格的に描きこむ」も絵柄というか、絵の方向による
リアル系なら断然使いこめるわけだけれど
そういう利点をちゃんと言う人あまりいないね

751 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:02:15.55 ID:53T/0eOh.net
>>746
外でも描くならVAIO Z Canvasいいよ
イラストも本格的に描くこと出来るし
イラスト以外の用途もかなり快適
高いけど

752 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:03:18.90 ID:53T/0eOh.net
値段重視で今すぐじゃなくて良いならAir3まちがオススメ

753 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:11:53.66 ID:R/s+J8rY.net
>>748
>>752
そうなのか待ってみるわサンクス

>>751
全部盛りって感じだね
すごく良さそうだけどさすがに高いな…

754 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:18:33.71 ID:sWUA1p77.net
>>746
液タブみたいな馬鹿高くて何年も技術が停滞してるものを買うくらいならipadの方がマシ
必ずしも液タブである必要なんて全くないんだから板タブで十分だと思うけど

自宅にCG設備がなくて、価格差も考慮しなくて、持ち運ぶ重さも気にしなくて、外出先でも本格的に絵を描きたいならzcanvasもありかもしれないが
自宅にCG設備があって、外出先でちょっと描くだけなら安くて軽いipadの方が良い

air3にも対応するなら当然miniにも対応するんだろうけどそんなサイズでペンを使う利点があるかな?
air3でpencil対応って噂自体が眉唾だし待つだけ無駄だと思うね

755 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:23:19.35 ID:Enn+1rAM.net
1台で済ませてそれを常に使いたいというならSurfaceやVAIOも分かるけど、そうでないならiPad ProとApple Pencilはかなりいい選択肢だと思うけどねぇ
まぁ最終的には人それぞれだけどもw

756 :John Appleseed:2016/01/24(日) 19:50:44.54 ID:YjatKi1h.net
ニコニコが捗るぜ。なんとなく使うのを遠ざけてたが
普通に表示出来てうれしい。いつの間に?9.21に上げたから?
ipad3も9.21に上げたが保留中のアップデートが5本も残って
全部削除して再インストールした。もう老体にムチ打つのは
やめよう。

757 :John Appleseed:2016/01/24(日) 20:32:52.30 ID:Sl4/G/Y/.net
カレンダーは何使ってる?ipadにはジョルテいれてるんだけどproだとちょっとでかくて都合が悪い

758 :John Appleseed:2016/01/24(日) 21:21:28.08 ID:53T/0eOh.net
>>755
家業務→メインマシン
外出先、家→VAIO
って使い方だとかなり便利
特にイラスト描くならVAIOの方が良いと思う
イラスト以外のネットサーフィンやReaderなら値段も手頃で雑誌も読みやすいProはかなり良い選択肢に激同

759 :755:2016/01/24(日) 21:27:44.34 ID:Enn+1rAM.net
>>758
そうか、俺はメイン機がMacだからそう思わなかっただけかもしれない
確かにその使い方はありだね

760 :John Appleseed:2016/01/24(日) 22:48:05.37 ID:EU5Nup8W.net
VAIOは私には重すぎ。(ipadproでさえ裸でないときつい)
高すぎ。後継機が出ないおそれが強い。
まだワコムのほうが後継機を出し続けそう。
自分が一番怖いのは、VAIOとワコムがつぶれて
アップルもPencilに対応しなくなってペン対応機が全滅すること。
意外にありそうで怖い。

761 :John Appleseed:2016/01/24(日) 22:50:24.50 ID:APbnTLM3.net
VAIO宣伝員粘るなあ

762 :John Appleseed:2016/01/24(日) 23:06:14.32 ID:6x9i42Um.net
>>760
指くわえて寝てりゃいいと思うよ

763 :John Appleseed:2016/01/24(日) 23:06:24.83 ID:Uh7j/yC0.net
>>754
miniこそペンシルが生きてくる端末だと思うが。
サッと取り出して簡単にメモとれるじゃん。

764 :John Appleseed:2016/01/24(日) 23:14:01.35 ID:6x9i42Um.net
それは普通に対応するでしょ、いつになるか知らんけど
敷居が低くて使い道が増えればユーザーが増えて
ユーザーが増えれば使い道がどんどん洗練化されてスタンダードになる

765 :John Appleseed:2016/01/25(月) 00:31:36.54 ID:njH2t/Ko.net
>>761
ワコムは完全にイラスト特化
VAIOはイラスト含め超高性能路線

イラスト用途でProだけじゃ厳しいし
客層かぶってないと思うけど

766 :John Appleseed:2016/01/25(月) 00:43:49.69 ID:2U+xOFf1.net
マウント合戦しかしてないねこのスレ
どっちも聞く耳もたんからずっと平行線

767 :John Appleseed:2016/01/25(月) 00:51:32.84 ID:acjMiwbD.net
とりあえず
iPad Proはイラスト描くのには向いていない
VAIOは買える値段じゃないってのはわかった

768 :John Appleseed:2016/01/25(月) 00:55:21.09 ID:DVJaEzKj.net
iPadProはイラストをサッと描くには一番いいと思うけど。
ワコム+iPadProでめちゃめちゃ仕事捗ってるんだが。

769 :John Appleseed:2016/01/25(月) 00:56:41.18 ID:acjMiwbD.net
ワコム「結局俺必要なの?

770 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:02:31.11 ID:OPmRa11o.net
めっちゃ限定的な用途だけど描いたものを
そのまま手で持って人に見せられるのは便利
その場で描いたのでもキーノートのプレゼンでも
いいんだけど紙芝居的に見せながら話したいねん

771 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:04:25.12 ID:acjMiwbD.net
ワコム「それ俺やVAIO後輩じゃダメなの?

772 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:08:30.44 ID:DglNmj8E.net
ワロタ
Pro単体でやりくり、偶の仕上げに
Macで修正とかするなら良いけど

Pro+ワコムとかやっちゃうなら最初からVAIOやCC買った方が安上がりだし便利だろう流石に
CCは持ち運ぶのでかいから>>770みたいな用途だとVAIOになるだろうけど

773 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:12:33.14 ID:OPmRa11o.net
>>771
重さとか画面のキレイさとかいろいろの
総合力ではiPadProでしょ

774 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:17:45.01 ID:OPmRa11o.net
>>772
そんな本格的なイラスト見せたいわけじゃなくて
簡単なイラストや図を描いて見せたいわけ
十分iPadProだけで事足りる
あと1.2kgもあるタブレットを手で持って
プレゼンしろとか拷問ですか?

775 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:25:33.73 ID:DglNmj8E.net
>>773
重さはともかく画面の綺麗さは無理あるぞ
確かにCCは酷かったけど
VAIOに限らずiPadでプレゼンってのもキツいわWiDiくらい使おうぜ

776 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:31:29.76 ID:OPmRa11o.net
>>775
まあプレゼンじゃないんだけどね
人に話したり教えたりするのが仕事なんで
描くのも見せるのも一つでできたら便利ってこと

777 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:35:28.92 ID:vbfF5lSB.net
>>776
苦しいなw

だがProの全てはこれさっと描いて見せる
まさに業務用のPro名にふさわしい

イラスト描く目的なら>>772で正解

778 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:37:38.10 ID:OPmRa11o.net
>>777
何が苦しいの?使う本人が言ってることに
何でそこまで否定したがるの?しかも本スレで
頭オカシイの?

779 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:39:33.61 ID:+BmV+f3v.net
え?知らなかったの?
元から基地外だよそいつ

780 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:41:00.57 ID:vbfF5lSB.net
> タブレットもってプレゼンとか拷問ですか?

> まあプレゼンじゃないんだけどね

キチガイじゃ無きゃ痴呆なのかな

781 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:43:52.64 ID:OPmRa11o.net
>>780
なんで俺の職業や仕事の仕方まで
ここで詳細に教えないといけないの?
わざと誤魔化して書いてるのに些細なことに
ツッコんで大喜びとか寒いんだよカス

782 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:44:11.72 ID:njH2t/Ko.net
>>778
普通におすすめしてりゃ良いのに
嘘ついてまで他機種ディスろうとするから嫌われるんだよ

783 :John Appleseed:2016/01/25(月) 01:46:11.71 ID:OPmRa11o.net
>>782
iPadPro本スレなのに粘着して興味もない機種の話を
書き込み続けてiPadディスりまくってるのはどっちだよ
基地外は死ねゴミが

784 :John Appleseed:2016/01/25(月) 02:11:31.29 ID:JFyDzwoi.net
おいおい火病かよ
誰これ構わず噛みついちゃって
まわりは皆敵タイプだろあんた
ProUSE製品のスレとは思えないくらい幼稚な奴多いな

785 :John Appleseed:2016/01/25(月) 03:05:16.14 ID:h+QjJ8j7.net
>>763
さっと取り出すって言ってもカバンからでしょ?
airやproも大差ないと思うんだが
そもそも簡単なメモにはたいてい筆圧も傾き検知も必要ないだろうし従来のスタイラスでもiPhoneのメモアプリでも事足りるんじゃないか

>>772
CGやらない人の意見だね
絵を描いて、そのために10万20万出せる人なら普通に考えてCG環境なんかすでに揃ってる
だからペンタブ+ipadの方が安くなる

PCすら持ってないならともかくデスクトップなら今時小さくても21インチはあるだろうしvaioだろうとCCだろうと13インチ程度じゃ自宅用には使わないだろう
液タブならともかくタブレットPCじゃツールバーとかで幅取られて10インチぐらいしか使えなくて不便だし
そもそも絵を熱心に書くときにはそれなりに集中できる場所を用意するものだから携帯用の端末で本気で絵を描けることを望む人自体少ないと思うぞ

PCやCG環境がなくて全てを一台でやりたいか
金に糸目をつけない人ならvaioやCCもありかもね

786 :John Appleseed:2016/01/25(月) 03:06:06.43 ID:WGacezT2.net
苦しいねぇ

787 :John Appleseed:2016/01/25(月) 03:09:33.04 ID:ZhWqoXu5.net
もうさ。絵描きの話は排除すればいいだろ。
絵を描くのに適するかって一点だけでモバイル機なんて選んでないよ。
俺には、俺にとってはペンが実用性あれば、あとは他の要素で選ぶよ。

788 :John Appleseed:2016/01/25(月) 04:15:57.40 ID:unsaA1H/.net
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  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
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     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
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              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

789 :John Appleseed:2016/01/25(月) 04:16:28.21 ID:h+QjJ8j7.net
>>787
絵を描くのに使えるかは重視してるけど
絵を描くのに適するかって一点だけでモバイル機なんて選んでないよ
俺も、俺にとってペンが実用的であれば、あとは他の要素で選ぶよ

自分にとって気に入らない話題は排除しろなんてバカみたいわがままはやめろ
幼稚園児かよ

790 :John Appleseed:2016/01/25(月) 04:53:37.34 ID:ZhWqoXu5.net
>>789
読めるだけで日本語理解できない奴乙

791 :John Appleseed:2016/01/25(月) 06:16:59.02 ID:Mmo+Lvrp.net
>>778
図とかイラストとかがどんなものか分からんから話がかみ合わんのよ。

792 :John Appleseed:2016/01/25(月) 07:12:07.79 ID:9f4qqezq.net
VAIOって品はいいんだろうけど、ユーザー見たことない
ほんとに買って使ってる絵師っているのか?

周りやTwitterの絵師フォローで、iPadPro使って絵描いてる人はちらほら見るし、
稀にSurfaceの話題なんかも見るけれど
VAIO絵師って今まで一人も見たことないんだよな

わざわざ言ってないってことだとしても、Pixivにみんな嬉しそうに環境書いてるじゃない?
そこでもVAIOって見たことがない

宣伝員以外でVAIOの話題って殆ど見ないから、ほんと不思議だ

793 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:01:59.16 ID:JwOHeYNO.net
>>792
描きにくいで書いてる俺スゲー奴と
俺これ持ってる自慢したい変な奴以外は殆ど環境書かない
恥ずかしいから止めてくれ

794 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:04:53.61 ID:nMab1H4C.net
見せびらかしながら(ゲームやメモに)使うapple製品と
(作品として売る)成果物にこだわる他社製品
という方向性の違いだろ

795 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:08:04.97 ID:JwOHeYNO.net
×描きにくいで書いてる俺スゲー奴
○描きにくい奴で書いてる俺スゲー
なんでかIME変換偶にバグる(´・ω・`)

796 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:16:45.01 ID:sP/GhCn/.net
iPad vs Vaio スレかなんか作って、絵描きたちだけで言い合ってくれんか?

797 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:22:26.55 ID:2YR+uSlg.net
>>796
任せた

798 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:30:43.12 ID:8MjcqKjm.net
>>796
スレ立て待ってるぞ

799 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:43:09.77 ID:OPmRa11o.net
机に座ってみっちり描き込むには物足りないし
気軽に持ちだしてメモ程度に描くには大きいし
そういう用途を考える人には中途半端に見えるんだろうね

でも俺みたいに「その中途半端が丁度いい」人もいるわけよ
自分が好きで使って満足してるんだから必死でそれを否定して
関係ない他機種の話で荒らすのは止めてくれるかな

800 :John Appleseed:2016/01/25(月) 08:57:32.93 ID:r+xl2qIq.net
>>796
はい
【Apple】iPad vs Vaio【SONY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1453679817/

801 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:03:28.63 ID:KRvLHMvm.net
astropadが想像以上に使えたよ
おもにpainterだけど

802 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:12:29.66 ID:WsIN/G2f.net
上の流れって何割自演なんだよ・・・大して人が多いわけでも無いスレで荒らしとか怖いなぁ

803 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:13:51.17 ID:zCALpHsk.net
ApplePencilはともかくVAIOとかなんとかは完全にスレチなんだからもうここでやるなよなー

804 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:18:02.31 ID:7LpeJCvT.net
わざとだからやるなとか言っても無理でしょ
VAIOをNGに入れるしかないよ

805 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:44:25.15 ID:YrgLWqk2.net
surfaceにも負けてるのにvaioと争うつもりとか笑える

806 :John Appleseed:2016/01/25(月) 09:48:49.52 ID:zCALpHsk.net
そうするわ
なおのことVAIO嫌いになったわ

807 :John Appleseed:2016/01/25(月) 10:16:15.77 ID:7iDD6LT0.net
自分はproダメでした
重すぎました
手で持って使えないタブレットっていったい…

808 :John Appleseed:2016/01/25(月) 10:24:32.36 ID:r9+0W7bP.net
スタンドに固定したらいいじゃん。
ずっと持つのは厳しいよ。Airでも。

809 :John Appleseed:2016/01/25(月) 10:28:25.62 ID:7Ooe300z.net
>>807
フリック外してることから分かるように、手で持って使う人はメーカーの想定外です。
手で持つとしたら、人に見せるときくらいかな。

810 :John Appleseed:2016/01/25(月) 10:44:12.42 ID:7iDD6LT0.net
でも固定するんだったらPCでええやん

811 :John Appleseed:2016/01/25(月) 10:56:19.23 ID:KRvLHMvm.net
自分的にはハードカバーの本より軽く感じるくらいですが

812 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:07:17.91 ID:7Ooe300z.net
>>810
置いて使うんだよ。
ハードカバーの本を手でプルプルしながら持たないでしょ。

813 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:08:01.18 ID:Ys/mKJaN.net
既出ならばごめん
スマートキーボード、いろいろ問題があるなあ
Google inboxで日本語入力時、行の最後に英字が表示されてカーソルについてくる。

こんな感じk

この例だとkが文字を打っても消しても右側についてくる

あと、クロームリモートデスクトップでもMSのリモートデスクトップでも
キーボードが認識されない

早く治してほしい

814 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:15:20.85 ID:PDWvtpot.net
これが重すぎとか
まだiPad 3や4を現役で使ってる人はいくらでもいるわけで

815 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:22:17.73 ID:zP494iPH.net
VAIOはWindowsという時点でNG
Mac使用者からするとWindowsは使いづらすぎる

816 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:24:06.01 ID:7Ooe300z.net
本体はいいんだけどカバーが重い。
ガラスフィルム貼ったから背面カバーだけに変えようかな。
軽い背面カバーある?

817 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:29:32.62 ID:muv9/PAr.net
Proの重量は初代iPadとさほど変わらない。

818 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:30:31.83 ID:KRvLHMvm.net
>>815
わかるう
アストロパッドも優秀で今後にすごい期待できるし

819 :John Appleseed:2016/01/25(月) 11:57:25.35 ID:Ys/mKJaN.net
safariでもchromeでもデスクトップ表示なのかモバイル表示なのか
どっちかにはっきりしてほしいな

JRの駅ネット、チケットレス予約とかモバイルじゃないと申し込みできないが
iPad Proのchromeでやるとデスクトップ扱いになるみたい
facebook認証を使うところなど、モバイルかデスクトップかわからず
延々認証画面が出てこない

820 :John Appleseed:2016/01/25(月) 12:01:04.66 ID:iSPtGzlK.net
>>819
それおかしくね?と思ってググってみたがチケットレス予約モバイルじゃなくても申し込みできるくね?

821 :John Appleseed:2016/01/25(月) 12:26:21.03 ID:MdGZ2/u6.net
机にすわるな

822 :John Appleseed:2016/01/25(月) 12:43:10.17 ID:2U+xOFf1.net
永田カヲルはいつになったらpencil手にはいるのかね
なんか気の毒になってきた

823 :John Appleseed:2016/01/25(月) 19:36:31.94 ID:amfaZ/H0.net
>>815
同意だが
問題はイラスト面なのよ
アプリもろくに無いのにiPadProはイラスト最高みたいなキチガイ沸くからスレ荒れる
どうみてもイラスト面では大差付いてVAIO
頑張ってもサーフェスといいとこだろうに

824 :John Appleseed:2016/01/25(月) 19:52:05.53 ID:9f4qqezq.net
>>823
んだから、どんな種類のイラストか?によるだろってのが毎度の議論でしょ

そもそも手書きでさえイラスト仕事って出来るわけで、
具体的にデジ絵のこれ、この機能と具体的に挙げていかないと意味がない
大差だの何だの大括りして比較するから話が空転するんだ

825 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:06:32.90 ID:iSPtGzlK.net
単発でVAIO推しの時点でお察し

826 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:20:30.22 ID:im4V6VOU.net
>>816
蓋付きカバーで150gの見つけた

827 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:29:49.93 ID:NeryCn52.net
イラストの話題はいい加減ペンシルスレ行けよ…

828 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:33:08.49 ID:ifEjQpZN.net
VAIOをNGにすれば全て解決

829 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:33:35.73 ID:vIReByFL.net
そして>>828も消えた

830 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:42:37.98 ID:KRvLHMvm.net
>>823
またクリペの話すんの?一度でいいからクリペの魅力を存分に語ってよ
俺には合わないソフトだから

831 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:55:06.61 ID:Mmo+Lvrp.net
イラストの話がうざい。

うざくて仕方がないが、我慢してやるからせめて自分で書いたイラストを掲載しながら話を進めてくれ。、

832 :John Appleseed:2016/01/25(月) 20:57:36.61 ID:r+xl2qIq.net
【Apple】iPad vs Vaio【SONY】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1453679817/

こっちでやれよ

833 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:01:44.01 ID:OPmRa11o.net
VAIOの基地外が出張って来なければいいだけ
iPadのスレでiPadの話するのは何の問題もない

834 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:05:58.65 ID:iSPtGzlK.net
>>831
仕方ないな、特別だぞ?
http://i.imgur.com/6Tlcd3s.jpg

835 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:07:03.46 ID:v75kEUYT.net
需要のない過疎機種の話題で埋まってるな
さすがステマのソニーだな
もはや別会社製でソニー製でもなくなったものをステマしないといけないのか

836 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:30:20.48 ID:xZbndL30.net
>>834
絵心ない俺からすると、こういう腐った絵でも絵のかけるやつだって事は伝わるもんなんだと感心した

837 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:35:06.58 ID:VfuTLANt.net
>>834
もっとかわいいの頂戴!

838 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:35:25.27 ID:ZGYNAv5x.net
>>815
それで結局MacOSと液タブ使いたいって人にはCinteq一択になるんだよな
まあ自分は普通のタブレットのが安いし好きだからIntuos使ってるけど

839 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:43:17.87 ID:sP/GhCn/.net
>>838
お前はなぜこのスレにいるのか。

840 :John Appleseed:2016/01/25(月) 21:55:13.81 ID:ZGYNAv5x.net
>>839
ipad proも持ってるからですけど
仕事はimacでしてる

841 :John Appleseed:2016/01/25(月) 22:00:23.35 ID:iSPtGzlK.net
まあスレチにならないように気をつけていこうぜ

842 :John Appleseed:2016/01/25(月) 22:17:09.98 ID:Mmo+Lvrp.net
>>834
ズコー











ちょっとpencil買ってくる!!

843 :John Appleseed:2016/01/25(月) 23:10:39.62 ID:xZbndL30.net
とはいえ、アプリの話題はアプリスレ行けってなるし、ペンシルくらいしか話す事ないからなあ
ペンシルの話がいいならアプリの話もいい気がするんだが

844 :John Appleseed:2016/01/25(月) 23:23:50.01 ID:KRvLHMvm.net
procreateのスレとかあってもいいと思うがないしなぁ

845 :John Appleseed:2016/01/25(月) 23:49:12.58 ID:VfuTLANt.net
立ててもいいのよん

846 :John Appleseed:2016/01/26(火) 00:16:02.12 ID:GQm1Mw45.net
まあprocreateならiOS板に建てても良いかもな
話題があるかは知らんけど

847 :John Appleseed:2016/01/26(火) 02:33:14.43 ID:QVzTZ1L4.net
>>834
才能感じる。4コマデビューしてくれ。

848 :John Appleseed:2016/01/26(火) 05:11:48.88 ID:fFLW1GA2.net
VAIO押してる奴って
N豚っていう奴だから仲良くしてやって

849 :John Appleseed:2016/01/26(火) 07:26:39.97 ID:8nXayNJF.net
別にペンシルやイラストアプリの話題が嫌なわけじゃないんだけど、スレ伸びてるなって見てみたら絵描きが延々とケンカしてたってのがちょっとね。

850 :John Appleseed:2016/01/26(火) 10:17:27.54 ID:3a8RMARe.net
そういうのは絵描きじゃないよ多分

851 :John Appleseed:2016/01/26(火) 11:04:45.69 ID:TnPe1jTq.net
なんか買ったけど、クリエイティブな人以外は必要ないかなぁ(T ^ T)

852 :John Appleseed:2016/01/26(火) 11:20:41.39 ID:spduYva/.net
クリエイティブってwwwwこれで何をクリエイトしたいの?
ちなみに、ペンは一流だけどアプリは残念な状態だよ。

853 :John Appleseed:2016/01/26(火) 11:24:39.22 ID:hf0ajq7B.net
本当の絵描きってこういう人だろ?
https://www.youtube.com/watch?v=0AINamSXvSQ

854 :John Appleseed:2016/01/26(火) 11:26:12.37 ID:vrhZ7kaa.net
>>840
自分もCinteq使ってるんだけど、Proが使えればサブとして使いたいと思って情報収集中
Cinteqも慣れるまでは使いづらかったし、Proもソフト次第で使えるのではないかと期待はしてる

持っているなら教えて欲しいんだけど、ペン使用時に指や手のひらが触ったら反応しちゃう?

855 :John Appleseed:2016/01/26(火) 11:35:20.94 ID:GzUF1+Ry.net
>>853
本当の絵描き!http://i.imgur.com/18U31tT.jpg

856 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:19:10.52 ID:lE0L+YAH.net
>>852
それこそ人それぞれ
Win標準のペイントで仕事してるクリエーターもいる

857 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:35:28.73 ID:Fs9kmn+9.net
>>856
いねーよw

858 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:39:19.67 ID:1P6L2Xk/.net
>>857
ハル・ラスコ氏を知らんのか

859 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:42:44.89 ID:6II7ob2e.net
ワードとかで作品作ってる人もいたな

860 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:43:16.15 ID:+lgaQoK1.net
Excelのセル塗りもお忘れなく

861 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:44:28.21 ID:6II7ob2e.net
ほぼ切り絵職人の領域だけどな

862 :John Appleseed:2016/01/26(火) 13:58:15.06 ID:lE0L+YAH.net
本格的な仕事は机でするけどラクガキ程度の
イラストを毎日ブログにアップしたいとか
アイデア出しのイラストをササッと描きたい
というプロもいる
まあどこまでが「本格的」かは人それぞれたけどね

863 :John Appleseed:2016/01/26(火) 15:13:35.67 ID:ztUE94DY.net
>>854
パームリジェクションはそんなに心配しなくてもいいかね
でも手の動きなんていつ不意な動きをしてしまうか分からんから絶対とはいかないが。
問題はソフトの方、pcの定番ソフトってのはメーカー違くても結構共通の様式で作ってて
腰据えて憶えるのは始めに使うソフトくらいで済んだりするが
イラストアプリはどれも様式がバラバラで覚えるのが非常にめんどくさい。
アプリにはできないこともいくつかある。
それは何かタブレット持ってるなら事前に落として試せるだろう。
pcの方からアプリの方にデータ持ってくのはフォトショのCCでしかできない。
あとはpcならコンマ数秒とかでササッとでできることが何秒か要するってストレスがいろいろある。
作業ウィンドウも出したままにできるのないし。それを許容できるかだな、まあ事前に自分で試すといいよ。

864 :John Appleseed:2016/01/26(火) 15:29:20.07 ID:1P6L2Xk/.net
>>863
自分で試せば分かるから別に書かなくてもいいとは思うが補足しとく
フォトショのCCでしかPCからアプリにデータ持って行けないってのは間違い

865 :John Appleseed:2016/01/26(火) 15:49:37.10 ID:ztUE94DY.net
>>864
そうなのか、オレもいちいち全イラストアプリを調べつくしたりなんて
暇ないんで当然全部を網羅してるつもりはないけど。
プロクリとか一番使える部類のやつはpsdデータとか持ってこれないよな。

866 :John Appleseed:2016/01/26(火) 16:01:28.14 ID:1P6L2Xk/.net
>>865
同じく全部調べたりしていないwできるわけもない
データとだけしか書いてなかったから間違いってレスしたけどpsdははじかれちゃうよね
プロクリからフォトショには持って行けるんだからもうひとがんばりして欲しいところ

867 :John Appleseed:2016/01/26(火) 16:04:14.99 ID:spduYva/.net
>>862
そういう人って作品に没頭する系がほとんどだから
そんな1クッションも2クッションもの負担は作品に影響するでしょ。
ま、全員とは言わんけどな。

868 :John Appleseed:2016/01/26(火) 17:06:43.09 ID:vrhZ7kaa.net
>>863,864
ありがと

iPadProでフォトショやクリスタが使えればいいんだけど…
あと一作業に数秒かかる時点で仕事向きではないかもね

さらなる進化待ちになりそうかな

869 :John Appleseed:2016/01/26(火) 17:12:39.11 ID:1P6L2Xk/.net
個人的にはAstropadで液タブ化して使えるのもすごくいいと思ってる

870 :John Appleseed:2016/01/26(火) 18:49:02.22 ID:NXnNLbCG.net
>>857
メインがMacならiPad Pro
WindowsならVAIO Z Canvas
にするのが幸せ

871 :John Appleseed:2016/01/26(火) 18:49:05.89 ID:ZvhUpjnH.net
iPhoneの充電器で充電しても大丈夫かな?
取り替えるのめんどくさい。

872 :John Appleseed:2016/01/26(火) 18:50:00.52 ID:NXnNLbCG.net
>>871
いいけど時間はかかるよ

873 :John Appleseed:2016/01/26(火) 21:26:16.12 ID:oExXrPCl.net
iPadの充電器でiPhoneも充電するようにすれば

874 :John Appleseed:2016/01/26(火) 23:11:01.09 ID:fwJs3BfX.net
アストロでpainter使いやすくて最高です

875 :John Appleseed:2016/01/26(火) 23:59:24.48 ID:4a2WSvYk.net
今更air 2買うのどう思う?

876 :John Appleseed:2016/01/27(水) 00:02:29.31 ID:hbFqQrtK.net
mac持ってなくて描かなくて音楽やらないならいいんじゃない

877 :John Appleseed:2016/01/27(水) 00:31:35.60 ID:pzDDEVWu.net
4スピーカーのair3が出てから一気に値崩れすると思う

878 :John Appleseed:2016/01/27(水) 01:07:50.97 ID:eaf62o06.net
Air3とは住み分けが違うから無関係だよ。スピーカーはガタイのデカさがイコール音質に繋がるから、仕様を同じにしてもね。後は分かるな。

879 :John Appleseed:2016/01/27(水) 01:10:55.99 ID:IGhBOIq2.net
>>863-866
現状で、AdobeCC以外にレイヤー構造を保ったままPSDが読めるのは
ScketchBook、Picelmatorその他かな

Procreateは開発側フォーラムでも度々要望に挙がってる話なんだけれど
いっそ変換プラグイン(PSD←→PROファイル)を作ろう、ってな話が進んでる

880 :John Appleseed:2016/01/27(水) 05:55:22.57 ID:9jZ2QvUc.net
折角買ったしなんかみんな絵を描いてるみたいだから、試してみたいって思ってるんだけど
アストロってアプリがないと液タブにはなんない?PCと繋いで使う事が重要ってこと?
PCはwindowsだから無理ってことかな・・・?

881 :John Appleseed:2016/01/27(水) 06:18:05.31 ID:qlmUBXKd.net
>>880
そもそも買った目的は?

882 :John Appleseed:2016/01/27(水) 06:20:20.94 ID:AcUL4YeS.net
>>880
ド素人がAstro使った所でPCのソフトを使えなきゃ意味無い(操作方法とかそういった意味で)
だったら普通にAPPStoreで無料のメディバンとかアイビスとかアドビあたり試した方が良い
有料ならprocreate買っときゃとりあえず間違いない

883 :John Appleseed:2016/01/27(水) 07:29:39.09 ID:K2JMu50V.net
>>878
ありがとう!
air2 買うよ
最悪売って乗り換える

884 :John Appleseed:2016/01/27(水) 07:31:41.38 ID:9jZ2QvUc.net
>>881
絵かかないと買っちゃいかんような言い草だな

>>882
了解そうする。どうせたいしたもん描けやしないし。
あまりにもwacomがいいvaioがいいと喧しい人が多かったので液タブってのはどんなもんなのか興味湧いてしまった

885 :John Appleseed:2016/01/27(水) 08:06:37.75 ID:r5h1uEe3.net
>>884
そんなこといっとらん
目的無しで行動してるのは馬鹿という
初心忘る者も同じ

886 :John Appleseed:2016/01/27(水) 08:09:53.52 ID:MfzZ3Pfr.net
>>884
VAIOは触ってみて損無いよ
絵かく気があるならだけど

887 :John Appleseed:2016/01/27(水) 13:19:59.24 ID:dqbKzUN7.net
VAIOはWindowsという点で…

888 :John Appleseed:2016/01/27(水) 13:43:30.68 ID:mFDH6X+0.net
今からPro買いにいくけど合わせて買っといたほうが
いいものある?
用途は主にお絵かき、ネット関係と電子書籍

889 :John Appleseed:2016/01/27(水) 14:13:51.20 ID:rl0b9xGs.net
スタンドになるものかな

890 :John Appleseed:2016/01/27(水) 14:26:56.71 ID:mFDH6X+0.net
やっぱり立てられるほうが便利か
立てられるケース買うわサンクス

891 :John Appleseed:2016/01/27(水) 14:33:45.97 ID:RniTp9Gy.net
普通に風呂豚が便利

892 :John Appleseed:2016/01/27(水) 15:01:10.88 ID:AcUL4YeS.net
>>888
もう買いに行ったかな?
人によるが画面保護フィルムは見といた方が良いんじゃない
特にPencil使うなら書き味は気になるだろうからアンチグレアフィルムでも見とけば
後はPencilのグリップが細いと感じるならプニュグリップとかそれに近い物かな・・・

893 :John Appleseed:2016/01/27(水) 15:34:32.12 ID:a8dY+jv2.net
これ凄すぎるでしょ
MMOゲームのコミュで話題になってて皆でやってるけど少し暴露しちゃうね

自 動 ネ ッ ト 収 入 シ ス テ ム
A U T O W E B M O N E Y
★L A S T U N L I M I T E D
http://www.prestige.topaz.ne.jp/
http://i.imgur.com/YMmDRSA.jpg

日本人コミュニティだけでいま約50万人くらいいる。言っていいのか分からないから言っちゃったけどw
オレのユーザーIDが77万台だったけどこれが購入者数かな?日本に来て10年とか書いてあったからそうかも

んで2015年度のSNSユーザー数を調べてみたら【2015年保存版】ソーシャルメディアのデータまとめ一覧
http://gaiax-socialmedialab.jp/socialmedia/368

日本のTwitter 1980万人、YouTube 5000万人、LINE 5200万人、フェイスブック 2400万人、ミクシィ 1200万人、パズドラ 3800万ダウンロード。

大規模な宣伝してないから少ないのは仕方ないけどみんなこれやってる連中だから質は高い。皆、ネットビジネス成功者って伝わってくるのが凄いよ。

んで週末には仲間集めてスポーツカーで走ったりとかもしてるwなんていうか…成金ヒルズ族の集まりって感じ?wwでも女子もかなり多い。女が多くてビックリしたよw

んで、これ作ったのがGoogleとかAppleとかあのSkyrim作った会社とかの超一流のプログラマ集めて作ってる。これが世界ってやつなのかなあ?

暴露しすぎたかもしれんけど、でもこれだけは買っといたほうがいいと思うよ。
だってまた1000人近くも入ってきたからさ。

894 :John Appleseed:2016/01/27(水) 15:49:46.29 ID:9weIJzYy.net
論文閲覧がすこぶる良い。
やっと山のような紙媒体から解放されそうだ。
もはやエアーには戻れんな。
ProはEndNote専用端末になりつつあるw

895 :John Appleseed:2016/01/27(水) 15:53:58.69 ID:mFDH6X+0.net
>>892
今本体とぺんそー買ってきた
フィルムも買っとくわー

896 :John Appleseed:2016/01/27(水) 15:54:45.83 ID:9jZ2QvUc.net
>>885
今度は絵を描かないでproを買うと、目的がないみたいな言い草だ
あんたにとって絵以外の用途がさほどないから、そう言う文章になるんだろう
信じがたい事だが、「そんなこといっとらん」と言うのが本心なら、もうちょっと工夫しないと損するぞ

897 :John Appleseed:2016/01/27(水) 17:57:20.67 ID:c7B3DIr1.net
iOS 9.2.1にアップデートして、キーボード入力しようとしたらSafariが落ちるんだが、同じような症状でてる人居ない?

再起動かけても治らん。因みにSIMフリーモデルです。

898 :John Appleseed:2016/01/27(水) 18:17:47.42 ID:a67gbMgP.net
pencilに適したフィルムはないかね
適度な摩擦があって、ペンの圧力程度で傷がつかなくて、できれば光沢で
指やペンの反応が悪くならないやつ

899 :John Appleseed:2016/01/27(水) 18:21:59.24 ID:CHdTLI7G.net
独自のonenoteみたいなアプリを普及させていない時点で
絵ぐらいしかセールスポイントないんじゃないの
せめてWindows含むマルチプラットフォームのアプリ出さないと

900 :John Appleseed:2016/01/27(水) 18:42:54.76 ID:Mc9DXQdL.net
>>898
グレアフィルムはツルツルしかイメージつかんのだけど、、
違うの??

901 :John Appleseed:2016/01/27(水) 18:45:01.26 ID:LnYnlF/1.net
>>896
いやだから
ペン=絵描き
ってのがすでに思い込み激しすぎだっての
メモの手書きで使う
appleの新製品だからとりあえず買った(所有欲を満たしたかった)
何ができるか興味津々だった
など理由の一つくらいあんだろ
何もないなら(考えることを放棄した)馬鹿ってこと

902 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:05:25.21 ID:uHvCc2hw.net
もうこのスレゴミ絵描きしかおらんのか?

903 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:08:10.54 ID:rqdsVGSP.net
iPadをイラスト押しできる様な奴等だから
絵描きと言って良いのかも怪しいけどなー

904 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:11:23.26 ID:9P3z3NCG.net
てすと

905 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:12:25.83 ID:a67gbMgP.net
>>900
光沢でもガラスフィルムよりはなんか柔らかい普通のフィルムの方が摩擦はあるだろうし材質や表面処理で摩擦は変わるんじゃない?
まぁなんでもいいからこれ張ったらどうだったという意見が聞きたい

906 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:17:12.03 ID:9P3z3NCG.net
買ってきた!
しばらくメモでApplePencil試してたけど凄いな
普通に鉛筆デッサンできるじゃん
マジでクロッキー帳いらずだわww

907 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:20:46.64 ID:IGhBOIq2.net
>>898
光沢系なら、傷修復機能を売りにしてるフィルムを選ぶと、やや摩擦係数が高い
傷も入りにくいし、ペンシル使いなら一石二鳥

但し、どれぐらいの摩擦が好みかは人によるからなあ

908 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:26:32.96 ID:mBccu/Zl.net
ハードは文句無しなんだけど、アクセサリとアプリがいまいちすぎるw
新しいアクセサリやアプリに一喜一憂して楽しめる人向け。

909 :John Appleseed:2016/01/27(水) 20:36:26.25 ID:IGhBOIq2.net
>>908
話はズレるけど、もともとデジ絵ってそういう分野なんだな
長く絵描いてきた人間なら、工夫と創意が定番手法を作ってきたことをよく知ってるはず

910 :John Appleseed:2016/01/27(水) 21:25:41.50 ID:Mc9DXQdL.net
>>907
>傷修復機能
グレアのくせに曇ってまう(透過性最悪)のやつあるら注意してねーー

911 :John Appleseed:2016/01/27(水) 21:37:30.48 ID:9P3z3NCG.net
絵描くのにオススメはやっぱりプロクリですか?

912 :John Appleseed:2016/01/27(水) 21:47:10.55 ID:IGhBOIq2.net
>>911
リアル寄り、またはドゥロー方向ならプロクリ、artrage
イラスト(二次)ならメディバンが向いているかもしれない
illustratorDrawで線画、それをadobeCC系アプリで連携して彩色もいいかな
(ひょっとしてこちらのほうが公式に提示されている方向かもしれない)

913 :John Appleseed:2016/01/27(水) 22:38:48.27 ID:9jZ2QvUc.net
>>901
あんたは何を言ってるんだ?>>880の質問に対しての回答が>>881だぞ
この物言いだと、絵描き用途を主にする事が前提に話をしているように伝わると言ってるだけで、こちらが何か思い込んでるわけではないよ

正直当初はその物言いにムッときたけど、こうして会話を続けた今はむしろ同情的になってるんだわ
単に買った理由が知りたかった以外の意図はないんだろ?よくわかったよ

914 :John Appleseed:2016/01/27(水) 23:11:24.84 ID:hbFqQrtK.net
>>908
こいつクリペ厨

915 :John Appleseed:2016/01/27(水) 23:57:05.71 ID:EvJVIs0I.net
>>897
サジェストOFFにすればとりあえず良いらしいよ

916 :John Appleseed:2016/01/27(水) 23:59:31.48 ID:EvJVIs0I.net
http://9to5mac.com/2016/01/27/safari-on-ios-and-mac-crashing-today-for-many-users-bug-related-to-safari-suggestions/

917 :John Appleseed:2016/01/28(木) 01:00:10.63 ID:fro9XfUi.net
air3でペンシル対応したProはオワコンしそう

918 :John Appleseed:2016/01/28(木) 01:11:19.92 ID:nYJrXrOu.net
>>917
Airで絵かいたら狭さに不満持ってpro欲しがると思うけど?

919 :John Appleseed:2016/01/28(木) 01:35:11.46 ID:kaLIXH/9.net
>>918
さすがに本格的に外で描くならVAIO買う

920 :John Appleseed:2016/01/28(木) 02:35:40.76 ID:XxYImQ+8.net
(値段が)本格的

921 :John Appleseed:2016/01/28(木) 03:17:47.00 ID:XgZEcium.net
絵だけじゃない。字を書く人にとってもProの広さが欲しくなると思うよ。
ProだとA5ノート見開き、AirでB6ノート見開き相当だから、
ノートで使おうとするとProでも意外に狭いんだよね。
Air二枚を連携して使えるようになるなら買うと思う。

922 :John Appleseed:2016/01/28(木) 03:50:04.93 ID:S/4zMLXd.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

923 :John Appleseed:2016/01/28(木) 03:50:25.31 ID:S/4zMLXd.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

924 :John Appleseed:2016/01/28(木) 03:50:54.24 ID:S/4zMLXd.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

925 :John Appleseed:2016/01/28(木) 10:16:55.02 ID:FMBs3mP5.net
描けたよー!

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org714946.jpg

926 :John Appleseed:2016/01/28(木) 10:28:40.10 ID:SSst+xdh.net
>>925
pencilも折れてたらいろいろ皮肉になって面白かったな

927 :John Appleseed:2016/01/28(木) 11:32:42.83 ID:nO4C97vB.net
>>921
絵だとproでも狭く感じるね。

928 :John Appleseed:2016/01/28(木) 11:56:39.22 ID:9ztcARd6.net
普通のユーザーにとって、ipadに何かを書く必要性はないだろ
そりゃま、書ければ便利ではあるけど、円盤ペンとゴムペンにブチ切れて
ipadは通信可能な電子辞書だと悟った

アップルとステマブロガーに、円盤ペンとゴムペンの代金を請求したいわ

929 :John Appleseed:2016/01/28(木) 11:58:35.28 ID:ARf6+5EA.net
>>925
Pencilの方を持って振り回してた方が良かった

930 :John Appleseed:2016/01/28(木) 12:18:53.30 ID:08VhQGQ3.net
メディバンでペン使う場合は設定で有効にしてねって書いてるけど
その設定ってどこにあるの?
一応ペンで描けてるんだけど手ブレ補正0でも遅延が大きい気がする。

931 :John Appleseed:2016/01/28(木) 15:29:18.68 ID:fvYPAvux.net
Appleの製品って傷多い?
iPadpro買いにいって受付で傷の確認したら背面が傷ついてた
指定した色がそれで在庫切れで仕方なく他の色ので妥協したんだがまた背面傷ついてた
しかも初めのやつよりでかい傷

932 :John Appleseed:2016/01/28(木) 16:23:26.51 ID:lGYSTeHz.net
Apple製品は傷多いよ
買取屋だが新品iPhoneなんてほんと酷い
工場にギリギリで作らせてんだろうな

933 :John Appleseed:2016/01/28(木) 16:37:19.21 ID:ZOHyo7zW.net
俺は当たったことないな

934 :John Appleseed:2016/01/28(木) 16:45:13.94 ID:0OP1cTT1.net
嘘までついてしかも自演までして
ディスりたいんだな

935 :John Appleseed:2016/01/28(木) 16:45:52.15 ID:QiwTwr/v.net
アルミはすぐ傷つくからな

936 :John Appleseed:2016/01/28(木) 16:46:30.06 ID:f73PFTJG.net
俺も無いな

937 :John Appleseed:2016/01/28(木) 18:28:47.26 ID:PUsFjR8r.net
傷は無いが鼻糞がついてたことはある。

938 :John Appleseed:2016/01/28(木) 18:40:56.26 ID:PhGLOf1I.net
iPhone5とかの画面端を斜めに切ってあるクリスタルカットとかいうのは傷つきやすかった
でも背面の傷はないな

939 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:01:56.50 ID:46dQtZA+.net
>>928
あーあー被害者出たよ
だから使えもしない機能ゴリ押しすんのやめとけって言ったんだよ
ここでイラスト押ししてた奴は責任持って払ってやれよ

940 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:04:09.12 ID:zas83SrN.net
ペン=イラスト
こんな短絡思考がいたんじゃマーケティング担当は頭痛が絶えないだろな

941 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:09:01.22 ID:YzcHv7wW.net
(これpencilの話じゃないやろ)

942 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:35:12.60 ID:09mb+AHv.net
ぶっちゃけ一目見てゴムペンとか円盤ペンは使いたいとも思わなかったから使ったことすらない

943 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:37:29.79 ID:PhGLOf1I.net
(そもそもproの話じゃないやろ)

944 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:46:24.10 ID:6XeukhWV.net
ペン付いたら描けもしない信者がステマでうざいってのには同意

945 :John Appleseed:2016/01/28(木) 19:58:29.92 ID:eQzS8/Jm.net
粘着アンチもう発狂寸前だな

946 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:31:38.80 ID:GnjmL2l4.net
俺、絵は描かないけどペンシル買おうか迷ってるよ
メモ帳で便利なんだろ?

947 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:36:10.08 ID:35KO3iBm.net
絵はさっと描く程度ならいい
それ以外の等とならなんも問題ないけどな
ガッツリこれで描くのは無理

948 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:39:14.07 ID:FMBs3mP5.net
>>946
よく絵を描くプロモで公式のメモが出てくるけど
あれって明らかに元は文字と図面用だよ当然だけど
手書きメモとか地図書いたりとか便利

949 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:41:05.42 ID:eQzS8/Jm.net
リアル系の絵はがっつりいける

950 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:45:40.21 ID:eQzS8/Jm.net
正確には
リアル系、絵画系の絵ならがっつり描ける
二次イラスト系の絵はかなり工夫が必要になる

951 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:48:15.66 ID:4fr8eB7n.net
写真.appで写真に手書きメモを書き込めたら便利なんだけどなぁ。

952 :John Appleseed:2016/01/28(木) 22:56:37.84 ID:FMBs3mP5.net
これで描けないって奴は何使っても描けないでしょ
最近のは知らんが15年くらい前によくペンタブ使ってた
身としては便利過ぎて天国のよう
スキャナ要らずだし

953 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:04:59.76 ID:Kyb+2S/x.net
iPad Proで「クロッシーロード」快適すぎ!

954 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:06:12.62 ID:ZOHyo7zW.net
>>951
それすっごく欲しい

955 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:06:17.39 ID:35KO3iBm.net
>>952
>>925レベルの話してるのか…
噛み合わない理由がわかった

956 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:09:16.44 ID:FMBs3mP5.net
>>955
上手い人が描いたサンプルはググればいくらでも出てくる
適当なレスでディスるなよ工作員

957 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:11:04.57 ID:35KO3iBm.net
なに言ってんだコイツ…
結局描けないんじゃねえか

958 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:11:35.30 ID:ZOHyo7zW.net
不毛な争いはやめたまえ

959 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:14:19.41 ID:GnjmL2l4.net
>>950
俺、絵には全く詳しくないけど、二次系の絵はなんで工夫が必要?
素人目にはリアル系の絵の方が難しく見えるんだけど

960 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:23:45.57 ID:FMBs3mP5.net
>>957
何でも描ける
後は絵の実力次第

961 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:28:29.15 ID:B6z8DP8L.net
>>959
あのね3Dのパースガイドと3Dの人形
それとちゃんと描いた風に見えるテクスチャ強い線補正と(ベジェ)優秀なバケツとそのあとの加工ができるやつ


あれ、画力関係ないやアハハ

962 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:30:47.14 ID:tyTZEXGB.net
>>956
描こうと思えば描けるけどいつも使ってる環境と比べて同じくらいのクオリティに
仕上げるのには1,5倍から2倍くらい時間がかかる
だから仕事ではまだ使えない、ラフかくくらいならいいかな、と言われている。

963 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:34:19.62 ID:eQzS8/Jm.net
>>959
別に二次系のイラストそのものは描けるけれど
ここでよく挙げられてるのはツールに多くを依存した、線補正やペン入れ機能、
大量で精緻なレイヤを積み重ねた、要はクリスタなどを用いた一般に「定番」とされてる技法
(または多くの解説書やノウハウ本で提示しされてきた技法)のことで、
それをするにはいくつもの手順とアプリを経由したりするなどの工夫が必要になる

勿論、iPadproにはそれに応じた描き方があるはずで、
これらは解説もなければノウハウも提示されてないので、これからになるだろうね

リアル系はブラシさえしっかりしていればあとは腕次第なので、
あまりツールに依存しない。鉛筆一本でも写真のようなモノクロ画が描けるのと原理は同じ

964 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:35:30.65 ID:XWxCIXDG.net
>>959
言っても無駄と思うけど一応レスする
二次元イラストは彩色でパーツ毎のマスクや落ち影や堕ち影上のグラデなど繊細な効果を多用するけど
それをするには前世代なやり方を強いられて非効率的
マスク・レイヤー参照機能が貧弱かつ非常に扱いづらく、時間が無駄になる割には完成度はまるで上がらない
今の時代、二次元絵を描くのであれば他に効率的なツールは既にある
レイヤー数を少なくし、ラフ絵やネーム・アタリ付ける程度の使い方が最適だと思うよ

965 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:35:43.71 ID:FMBs3mP5.net
>>962
そりゃ何十万するPCと何十万する液タブ
何十万するソフトで環境作れば敵うわけないだろ
重量一キロ以内、お値段15万以内の環境で比較して
他にあるなら教えてくれ

966 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:37:37.06 ID:ZOHyo7zW.net
なんかあれだな、今どき車の免許もAT限定免許のやつが多いけどそこに格好良くて性能も良い、コスパもいいけどミッションしかまだ選択できない最新の車が登場したって感じだな
購入したやつはクラッチの重みやシフトフィールについて語りあってるけどAT限定からすれば全然面白くないみたいな
>>965
ないなそりゃw
そのどれかとなら比べられるが全部となるとかかる金が全然違うわ

967 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:40:38.83 ID:eQzS8/Jm.net
>>964
二次イラストは、その「定番」の描き方が「絶対の正解」だと仮定するなら、だけどね

そこまでツールに依存せずとも、
二次イラストでも違った描き方は実は多方面にあるんだけどな

968 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:45:03.54 ID:FMBs3mP5.net
>>967
紙に手描き製図ペンで線入れ
色はコピック塗り一発勝負だった世代からすると
iPadPro楽勝すぎる

969 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:50:05.35 ID:XWxCIXDG.net
>>968
コピック良いよね、塗る前にペンの太さがしっかり分かるから直感的で塗りやすい

970 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:53:18.81 ID:eQzS8/Jm.net
それ以前はカラーインクというものがあってだな

971 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:54:37.98 ID:tyTZEXGB.net
>>965
10年前ならともかくスピードに差がつくのはスペックの問題じゃないんだがなぁ
まああんたがたいして描けない、デジ絵もやり込んでないで言ってるってのはレスと絵でもうわかったよ。
あと言っとくと何十万もするイラストソフトとかないし
塗り直ししない分コピックとか水彩のがデジタルより俺は早く描けるぞ。

972 :John Appleseed:2016/01/28(木) 23:57:02.07 ID:FMBs3mP5.net
>>971
で1キロ以内、15万以内で他はあるの?

973 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:02:50.76 ID:cH4tZpAl.net
>>972
surface

974 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:04:00.76 ID:zDB+cnSK.net
>>968
わっかるー。クリペないと描けないとかそれ最初から描けないとちゃうんかw
ってな

975 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:09:15.90 ID:TEioaXai.net
>>973
m3じゃまともに動かすのは無理じゃないべか?

ところで次スレは誰が立てるのかな?

976 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:17:40.10 ID:6wfT5dhZ.net
>>972
VersaPro J タイプ VTはかなり完成してて良いぞ、実用的
この性能ぐらいのWinタブPCをしっかり調べて買えばいい
彩色と落影・ハイライトレイヤーの境界線までは全然行けるから
後はバケツでドバーっとやれば完了
似たような性能・デジタイザを積んだ1366x768機種を選んでも十分使える
>>972はレスが喧嘩腰と揚げ足取りと難癖付けばかりでおかしい感じがするので、そろそろレスやめるわ

977 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:19:45.17 ID:cH4tZpAl.net
>>975

>>955
上手い人が描いたサンプルはググればいくらでも出てくる
適当なレスでディスるなよ工作員

978 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:22:18.23 ID:JkByLrya.net
俺だって本気で仕事にしたり同人誌作りたいなら
デスクトップで環境作るわ当たり前だろ
俺は寝転んだり外に持って行ったりして描きたいの

979 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:23:38.05 ID:TEioaXai.net
>>976
婆さんは俺も実は持ってんだけど、10インチのデバイスでしょ
Winタブの中では飛びぬけて描き味はいいし評判はいいけれど
10インチをさらに狭くしか使えないのが難点やな

980 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:27:17.43 ID:TEioaXai.net
>>977
ん?i5やi7のモデルなら値段超すだろ、って話やで?
m3でもソフトがりがり動くのか?

981 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:28:11.19 ID:6wfT5dhZ.net
>>979
サイズが大きい=使いやすいとは言えんよ
描画アプリの差、ホバリング機能などは差は埋められない

982 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:29:53.48 ID:TEioaXai.net
>>981
ぶっちゃけ自分としてproのほうが使いやすいわけだが
「人によって描き方は違う」の一言に尽きるよ

983 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:32:22.88 ID:cH4tZpAl.net
まあ絵に関してのproの利点は持ち運べるってとこに尽きるんだよな
そこに金出せるかってとこだ。この理由だけに15万弱だともっと描きやすさも求めてしまう。
絵描きは新しいタブレットそろそろ欲しいってのと重なった時に買うのがベストだな。

984 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:47:40.17 ID:gTnTVwxO.net
iPadに2次絵で使えるアプリってないの?

985 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:55:05.86 ID:TEioaXai.net
メディバン
illustratorDraw(→他のアプリで彩色調整)

986 :John Appleseed:2016/01/29(金) 00:57:42.50 ID:TEioaXai.net
あとScketchbookもインクドローを導入したけどまだ今のところその完成度はいまいち
レイヤ構造保ったPSDノやり取りができるので今後に期待

987 :John Appleseed:2016/01/29(金) 01:06:47.81 ID:zDB+cnSK.net
インクドローって何

988 :John Appleseed:2016/01/29(金) 01:27:23.25 ID:ekKQ6F05.net
絵以外のアプリに関してはどこ行けばいい?
神アプリを列挙するスレ覗いてきたけどやっぱどうしてもiPhoneの話題が多い
Proとまでは言わないけどiPadが便利になるアプリについての情報仕入れたいんだけど

989 :John Appleseed:2016/01/29(金) 02:08:37.11 ID:Ag5a05NT.net
>>965
VAIO Z Canvasじゃダメなのそれ
むしろこういわせて荒らそうとしてないか?

990 :John Appleseed:2016/01/29(金) 02:17:35.36 ID:zohcjGnc.net
>>988
必須 国産IME
ATOK

必須だけど糞2ch専ブラ←誰か良いの教えて
2tch、for 2ch

テレビ観るなら必須
torne for mobile

雑誌用に他端末と共用
Reader

毎回これだけは入れてる

991 :John Appleseed:2016/01/29(金) 02:29:41.57 ID:TEioaXai.net
>>987
線補正のあるインクペン

992 :John Appleseed:2016/01/29(金) 02:54:30.74 ID:JkByLrya.net
>>989
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org714946.jpg

993 :John Appleseed:2016/01/29(金) 04:50:51.59 ID:zkm3cs6i.net
>>958
また毛のはn(ry

994 :John Appleseed:2016/01/29(金) 05:29:47.19 ID:IIyXrwsE.net
いつもやってる色の塗り方が使えないっていうのはともかくとして
3Dのパース線や人形が使えないからイラストに不向きってのはいくらなんでもアホすぎる理由だ

995 :John Appleseed:2016/01/29(金) 05:47:40.78 ID:APq35vtx.net
誰も使ってないから進化しない。
次機種出す時また少しの間だけ漫画家とかに描いてもらう馬鹿な宣伝続けるんだろうか

996 :John Appleseed:2016/01/29(金) 06:16:30.94 ID:3Bt8K9me.net
>>990
2ch専ブラはちんくるだろ

997 :John Appleseed:2016/01/29(金) 09:07:32.95 ID:7fRgQTQL.net
>>947
この手のネガキャンには、ホントに飽きあき。
ガッツリってなんやねん。アホか。

998 :John Appleseed:2016/01/29(金) 09:09:08.73 ID:7fRgQTQL.net
>>963
つまり技量なしのごまかし描法

999 :John Appleseed:2016/01/29(金) 16:05:48.33 ID:bayKIVmZ.net
iPad Proを買うべきか:http://www.imobie.jp/support/should-i-buy-an-ipad-pro.htm

1000 :John Appleseed:2016/01/29(金) 16:20:12.24 ID:J98FMnUn.net
>>999
この手のレビューがペンを絵を書くものとしか書かないのは不思議だ。
アホなんだろうな。

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