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Apple Pay 5

1 :John Appleseed:2016/09/17(土) 15:47:58.38 ID:amP3PwP3.net
前スレ
Apple Pay 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1473299715/

2 :John Appleseed:2016/09/17(土) 15:57:51.75 ID:CJIS3v83.net
●Apple Pay
http://www.apple.com/jp/apple-pay/

■QUICPay
http://www.quicpay.jp/apple-pay/
ジェーシービー(JCB)
http://www.jcb.co.jp/promotion/new-service/20160908.html
KDDIフィナンシャルサービス(au)
http://www.au.kddi.com/iphone/service/apple-pay/
オリエントコーポレーション(Orico)
http://www.orico.co.jp/information/apple-pay_20160908.html
クレディセゾン(SAISON)
http://www.saisoncard.co.jp/services/ap/
トヨタファイナンス(TS3)
http://www8.ts3card.com/information/oshirase2016_06.html
ビューカード(VIeW)
http://www.jreast.co.jp/card/caution/notice160908.html
三菱UFJニコス(MUN)

■iD
NTTドコモ(dカード)
http://d-card.jp/st/pay/
三井住友カード(VISA)
http://www.smbc-card.com/nyukai/add/applepay/lp_cardinfo8090496.jsp
イオン銀行(AEON)
http://www.aeon.co.jp/special/applepay/
ソフトバンク・ペイメント・サービス(SoftBank)
http://www.softbank.jp/card/special/member/apple-pay/

3 :John Appleseed:2016/09/17(土) 15:58:37.25 ID:95Heg7IV.net
>>1

4 :John Appleseed:2016/09/17(土) 16:01:06.16 ID:UrjcsMOs.net
結局日本のiPhone7で海外でApple payを使うのは可能なのかどうか誰か教えて

5 :John Appleseed:2016/09/17(土) 16:17:03.78 ID:amP3PwP3.net
>>4
現時点の情報だと、海外のApple Pay(NFC Type-A/B決済)では使えない可能性が高そう。
ただ、本当のところはサービスが始まってみないとわからない。

6 :John Appleseed:2016/09/17(土) 16:53:30.61 ID:UrjcsMOs.net
こういうはなしもあるし、訳が分からない

Nobi Hayashi 林信行@nobi

iPhone 7のApple Payに日本で発行されたクレジットカードを登録すると、クレカ、というよりiDまたはQuickPayの電子決済として登録されますが(どっちになるかはイシュアー=カード発行社、があらかじめ決め。)、それだけだと海外で使えない。
posted at 14:17:06

9月9日@nobi
Nobi Hayashi 林信行@nobi

国内iPhone x ApplePay、原稿書いた当初「日本で購入したiPhoneを海外のApple Payの支払いに使うことはできない」と説明受け、そのように書きましたが、その後「利用できる」との連絡を受け記事を訂正しました
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1609/08/news170.html
posted at 18:03:50

7 :John Appleseed:2016/09/17(土) 17:02:04.38 ID:amP3PwP3.net
>>6
リージョン変えて海外発行のApple Pay対応クレカを登録すれば使えるのか、日本のクレカでも使えるのか、
どっちの意味で「利用できる」のかが不明なんだよね。
ま、この人はそのあたりの違い全くわかってなさそうだけどw

8 :John Appleseed:2016/09/17(土) 17:30:31.23 ID:Hp/hRDJy.net
リージョン変えて使えるはずですよ。
いくら日本仕様だからって、本来売りである海外版仕様
が使えないアプリをappleが作るはずないと思う。

9 :John Appleseed:2016/09/17(土) 17:31:00.18 ID:xGxjfOJh.net
よくわからんのだが、JCBブランドならどこのカードでも使えるの?自分は楽天カードJCBなんだが、楽天はQuickpayに対応してないよね?

10 :John Appleseed:2016/09/17(土) 17:38:00.24 ID:dAmmfZSz.net
前スレ995へ
iD、クイペはそれぞれ同一のカードで両方で使える
SuicaはiPhone、時計で別々のカードが必要になる

11 :John Appleseed:2016/09/17(土) 17:45:24.07 ID:amP3PwP3.net
>>8
リージョン変えて、そのリージョン国で発行されたクレカを登録して使えるのは当然で、それは問題じゃないんだよ。
問題は、日本のクレカのみ登録した状態で海外のApple Payで使えるかどうか、って部分。
日本のクレカのみ登録した状態で海外のApple Pay対応店で使おうとした場合に、
リージョン変えると使えるのか、リージョン変えなくても使えるのか、そもそもそのどちらでも使えないのか。
そこがはっきりしないと「利用できる」と言われても意味がないんだよね。

12 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:10:20.01 ID:HYtjCSE7.net
前スレ995
FeliCaをサードに開放しておサイフケータイに対応したわけじゃ無くて、これはあくまでAppleが仕切るApple Payという独自のサービス
だから既存のガラパゴス電子マネーの対応は絶望的だと思った方がいいよ

13 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:23:16.28 ID:/QQZPGW8.net
浜田電機、QuickPay+対応レジになってる
少し前にメーカーが着て機械を替えていったorいじっていった、とか

14 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:27:55.59 ID:HYtjCSE7.net
クイックペイって公式で案内してない小さな店でも割と入ってるイメージ

15 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:41:26.56 ID:NjUzVaxJ.net
>>13
ヤマダ?

16 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:44:59.83 ID:JkqE7MsC.net
>>15
いや、浜田電気

17 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:45:15.33 ID:NjUzVaxJ.net
>>10
http://www.appps.jp/241217/

18 :John Appleseed:2016/09/17(土) 18:46:03.37 ID:NjUzVaxJ.net
>>16
それは失礼しました

19 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:10:05.93 ID:amP3PwP3.net
>>12
あんたの言う”既存のガラパゴス電子マネー”にわざわざ対応させてきたのが、今回の日本のApple Payなんだがw

20 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:23:23.42 ID:kDjyEf/K.net
>>11
それは実際に使えるようになってから、誰かが人柱になって試してみないとなんとも

まぁハードもソフトも利用出来る事は確実かと、
手順がどうなるか?落とし穴があるのか無いのかが気になるかな

21 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:39:54.02 ID:6cgZu5dG.net
前スレで誰かが書いていたが
Applepayはわざわざ店舗&ウェブ決済両方に対応するクレカ作る必要はないな。
淀やヤフショを主に使っているが一度クレカ決済すると登録してくれてあるから、全然面倒じゃないし。
三井住友VISAあれば問題ない。
まぁ、セキュリティ云々言いだすと対応するに越したことないが
万が一、不正利用されたら保険きくカードなわけで…
で、俺はオリコザポMasterあるから死角はないんだけど。

22 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:42:03.63 ID:70ozCp8c.net
海外版Apple PayはEMVコンタクトレスを使ったトークン式の非接触型決済システム+アプリ/サイト内決済
日本版Apple PayはSuica/iD/QUICPayを使った非接触型決済システム+アプリ/サイト内決済
OS側でEdyやnanacoをサポートしない限り他の電子マネーは参入できない

23 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:47:38.12 ID:nxHjjvAU.net
nanacoやWAONみたいなチャージ型電子マネーはクレカを持たなくても使えるのが学生でも使えて便利なのにな。Suicaだけでもかなりカバーできるけど。
Apple Payが、おさいふPontaやLINE Pay カードのようなプリペイド型JCBカードや、イオン銀行やセブン銀行のJCBデビットカードといった層まで広がればその点は解消されるのかな?
現状で対応を表明しているソフトバンクカードはVISAブランドだし、なによりSoftBank契約者しか作れないし……

24 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:53:02.79 ID:/DiAmwgb.net
LINEやポンタが参入すればミーハーな学生が殺到して一気に発行枚数稼げそうな気がするけどな
Appleにマージンの手数料も抜かれるだろうしなかなか難しいかな?

25 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:53:37.37 ID:6STS2U0h.net
ApplePayとは関係ないけど神田駅ホームの自販機にはPiTaPa不可と書いてある

26 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:55:19.52 ID:6STS2U0h.net
>>16
補足ありがとう
ネット通販は名前が違うその店です
QP対応だったのでついSDカードを買ってしまったw

27 :John Appleseed:2016/09/17(土) 19:57:22.51 ID:vSDBms9h.net
東急とかの券売機がPASMOを挿入するのではなく置くだけチャージになってたのは現金でiPhoneにチャージするため?
JR東の券売機は未だに全然移行されてないあたり、PASMOの東急が移行したのはたまたまかな。

28 :John Appleseed:2016/09/17(土) 21:06:37.43 ID:1pJhFCKg.net
プリペイドとポストペイドの違い理解してない奴大杉

29 :John Appleseed:2016/09/17(土) 21:17:29.09 ID:qf50WmSk.net
個々のカードでなく何でもスマホで支払いができる環境が想像できないぽん組と
すでにおサイフケータイ使ってて統合された支払いサービスに理解が追いつかない泥組と
知ってるつもりでもサービスインしないとやっぱり分からん自称有識者

30 :John Appleseed:2016/09/17(土) 22:06:53.96 ID:vyv9bv4u.net
>>27
何言ってるかわからん。なんで、iPhone7でPASMOの券売機でチャージするの?
対応してないのに

31 :John Appleseed:2016/09/17(土) 22:23:42.12 ID:Kfi+AJtZ.net
>>10
ありがとう
iDをWatch、SuicaをiPhoneでというのが出来る訳だね

32 :John Appleseed:2016/09/17(土) 22:23:50.85 ID:HRawglj6.net
やっとおサイフとかいうゴミが滅ぶと思うと心が踊る
ナナコ(笑)ワオン(笑)エディ(笑)

33 :John Appleseed:2016/09/17(土) 22:25:39.89 ID:+YUGIqfE.net
SUICAは指紋認証無しでいけるけど、

nanacoやEDYが使えるようになっても
同じようにしてもらわないとダメだな。

iPhoneのFeliCa使わしてもらうには
敷居が高そうだからしばらく未対応だろうなぁ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/17(土) 22:29:10.39 ID:+CV3iZVN.net
実録 私は今日、ドコモに警察につき出されました
do-como.com

35 :John Appleseed:2016/09/17(土) 23:53:38.93 ID:vSDBms9h.net
>>30
四国民かな?PASMOの券売機ってSuicaもICOCAもチャージできるんですよ。

36 :John Appleseed:2016/09/17(土) 23:56:55.99 ID:txSustNs.net
>>30
Apple Pay対応のクレカ持ってない人は>>27の方法かコンビニとかでチャージするんでしょ。

PASMO券売機はSuicaカードにチャージできるから、iPhoneでもできるよね、ってことではないのか?

iPhoneのFeliCa搭載は限られた人しか知らない情報だったから、券売機の変化とはあまり関係なさそうだけど。

37 :John Appleseed:2016/09/18(日) 01:30:29.40 ID:DWMAv151.net
iPhone6sだし定期もPASMOだから、Apple Payはしばらく関係ないなと思ってたけど、
AppleWatch買ってクレカ使うのは悪くないかもって気がしてきた。
後々、Apple Pay対応のiPhone買ったとしてクレカは
iPhoneとAppleWatchどっちでも使うことはできるんだよね?
Suicaはどっちかだけだけど。

38 :John Appleseed:2016/09/18(日) 01:58:09.62 ID:C6xWnToA.net
Suicaの場合は乗降履歴をカード側に保持して決済時にそれを提出するので、同時に2枚存在するには乗降履歴の完全な同期が担保されないといけないし、同期されないとすればキセルが可能になってしまう。
Suica on Apple Payは電池切れになっても動作するけど、流石にiPhoneとWatchの同期までは予備電源では行ってくれない。

iD/QUICPayの場合は決済時に渡す情報は予め決まっているのでカードの複製が何枚あろうと決済は可能。

39 :John Appleseed:2016/09/18(日) 02:06:28.48 ID:0FmcUHvO.net
店舗によってはリーダーがスマホやカードを乗せるギリギリの高さのガード
というかケースというか台というか…があるから、Watchの人は要注意な、
あと自販機も腕だと厳しいからな

40 :John Appleseed:2016/09/18(日) 02:07:03.88 ID:0FmcUHvO.net
先行突撃したwenawristユーザーからの老婆心

41 :John Appleseed:2016/09/18(日) 02:53:04.24 ID:T2KGWZH/.net
JRは連絡定期でなくとも任意に他の会社の定期区間を登録できるようにして、多区間定期みたいにしてくれ
オートチャージとか電子マネー部分はSuicaでいいから

42 :John Appleseed:2016/09/18(日) 04:59:58.14 ID:wYO+ApGo.net
>>38
分かりやすいです。
こんな、文を書ける人になりたい!

43 :John Appleseed:2016/09/18(日) 05:42:16.54 ID:R7Ku1Ixj.net
>>28
ポストペイ「ド」なんて言ってる奴が
知らないやつ多すぎ
とか草生えるわwww

44 :John Appleseed:2016/09/18(日) 07:24:55.94 ID:zlFtYsfa.net
>>39
腕時計型って何だかんだ使いにくそうだな。

45 :John Appleseed:2016/09/18(日) 07:37:49.84 ID:b1jLCPbB.net
iPhoneと同じIDで使えるならともかく、別IDを持たないといけないとか、WatchのApple payは糞めんどくさくて使われないんじゃないの
俺は少なくとも使わない

46 :John Appleseed:2016/09/18(日) 08:23:03.80 ID:diMtYH0g.net
>>38
なるほど、そういわれると納得する。
ペアリングさせておいて、iPhoneのSuicaをWatch経由で使えるようにならんもんかね。
Watchがあったとしても、入れて使う気にはならんなぁ

47 :John Appleseed:2016/09/18(日) 08:28:39.74 ID:b4EUynxU.net
>>45
旧型iPhoneでPay使いたい人が使うんじゃない?
あとは北国でサイフを出したくない、出来ればカードすら出したくない人たちが使うのかも
時計とか画面いらないからただのブレスレットとかアームバンドのデザインにならないかな

48 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:19:05.80 ID:JBR9M+9/.net
apple watchは腕時計としては使う気にならない。
ヘッドのみキーホルダーにぶら下げて運用する事を考え中。

49 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:24:42.29 ID:diMtYH0g.net
>>48
キーホルダー出してタッチするなら、iPhone出すのと変わらんだろ

50 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:37:37.82 ID:JBR9M+9/.net
>>49
鞄から出さなくていいだろ。

51 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:52:57.00 ID:Q/YnKCmo.net
>>50
首からぶら下げてApplePendant

52 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:58:34.92 ID:diMtYH0g.net
>>50
鞄?
女?
なら、そうかも

53 :John Appleseed:2016/09/18(日) 09:58:37.92 ID:eP+bJAA4.net
そもそも鞄にiPhoneは入れてないからな。

54 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:04:40.79 ID:/OoyDBDy.net
>>53
女なら普通だが?

55 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:15:29.84 ID:P3hZa+eG.net
まんの者は出て行ってくれないか(´・ω・`)

56 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:21:27.05 ID:b1jLCPbB.net
鞄に入れる運用なら間違いなくPlusにするな
俺はジーンズのポケットに入ることが条件だわ

57 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:30:19.34 ID:eH2MHM25.net
なんでも女基準か
スレも板もわけようか?

58 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:42:37.45 ID:l8+sV7GN.net
Apple watch のApple pay認証は、ロックが解除されていること、だっけ?
iPhoneは指紋認証なのに随分緩い気がする
あと、手首から外してても使えるんだろうか?

59 :John Appleseed:2016/09/18(日) 10:57:21.70 ID:lc6RHnF/.net
>>43
違いは、プリペイドは前払い決済方式で、ポストペイドは前払い郵便だな
あれ?似たようなもんじゃん

60 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:04:33.94 ID:Eh9fBBrc.net
>>59
>ポストペイドは前払い郵便
それを言うなら「ポストペイは料金後納郵便」
ドはいらん

61 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:09:38.84 ID:IoM09jNz.net
prepaidとpostpaidだとドがつくけど
決済的にはprepaidとpostpayになるはず

62 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:24:07.58 ID:lc6RHnF/.net
http://ejje.weblio.jp/content/postpaid

ポストペイド、な
ポストペイの話なんてしてないぞ?

63 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:36:29.32 ID:0FmcUHvO.net
prepayは前払いだから決済のときは過去形のprepaidになるのよな
反対にpostpaidは決済方法が後払い(必ず支払ったことになる)だから、そもそもpostpayという単語はない

なので>>28は間違いじゃないが… 日本語としてはプリペイド・ポストペイで通ってるわな

64 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:38:43.90 ID:nUT+Yvfq.net
prepaidは頻繁に使う言葉ゆえに慣習的な呼び方として確立してるし、すでに支払い済みってニュアンスでprepaidと過去形風な表現になってる

postpayやpostpaidは、prepaidに比べるとそこまで使わない言葉だから曖昧な部分がある。
強いて言えば、postpayは名詞、post-payやpostpaidなら形容詞っぽくなるって程度で正直どっちでもいい。

元オーストラリア在住者より。

65 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:44:16.34 ID:A9Jl5C2m.net
>>40
同士よ
コンビニでタッチする時とかほんとやりづらいから結局使うときは時計外してタッチするようになった
まあiPhone7のおかげでwenaの出番はなくなるんだけど…

66 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:46:06.77 ID:nUT+Yvfq.net
>>63
prepaidは普通は動詞の過去形じゃなくて形容詞。
prepayを動詞として使うこともできなくはないが、まずそんな表現は聞かない。

結論としては、postpayもpostpaidも両方OKで、その後に何か言葉が続くかどうかによって聞こえ心地の良い方が決まる。

67 :John Appleseed:2016/09/18(日) 11:52:19.10 ID:JhAFE9IH.net
痛恨のミスしたっぽいんで教えてほしいんだけど、ビックカメラSuicaで
VISAで作ったんだけど、この場合このVISAでチャージって当面できない
って事ですか?
あとこのSuicaは別クレカで登録ってできたりはしないんでしょうか?
クレカよくわからなくて意味不明ならすみません。

68 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:01:56.41 ID:kKJF4RDy.net
>>48
Apple WatchのApple PayってWatchがロック解除されてんのが前提じゃなかったっけ?
Expressがどうなってんのか知らんけど。

69 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:12:17.13 ID:/OoyDBDy.net
プリペイドとボストペイの話は英語板でやれ

70 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:13:22.69 ID:CadYV4T/.net
>>67
ビックSuicaならVIEWカードだからブランド関係なくチャージできるよ。

71 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:25:30.02 ID:JhAFE9IH.net
>>70
そうなんですか!助かりましたありがとうございます。

72 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:28:51.84 ID:MiBjUdY2.net
どっちも現在進行形なわけだから
プリペイング、ポストペイングでしょ。

73 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:35:42.79 ID:bJO+6fUT.net
海外版にも同じFeliCaのチップが搭載されてるってよ

74 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:38:30.32 ID:Nt9l0i5B.net
そうなの?

75 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:44:48.69 ID:bJO+6fUT.net
>>74
俺?
http://taisy0.com/2016/09/18/74289.html

76 :John Appleseed:2016/09/18(日) 12:50:41.45 ID:R7Ku1Ixj.net
>>72
面倒くさい話はヤメレ
金を払う動作なんだから、現在進行形でなく過去か未来

77 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:14:35.19 ID:PWbiKFtT.net
>>70
applepay決済ならカード情報が伝わらないのでviewだから云々はナンセンス

逆にapplepay経由しなくてクレチャージする方法なら、ビューカード以外からチャージするためには年会費とられそうだが、どうなんでしょうね

78 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:37:30.42 ID:Nt9l0i5B.net
>>75
ハード的には搭載されてるんだな
まあ普通に考えてそうだよな

79 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:50:15.41 ID:fmBiAvHe.net
>>63 幾ら何でもない言葉を間違って使うのは正すべきだよ。postpay なんて言葉は無い

80 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:51:34.19 ID:fmBiAvHe.net
prepaid card , postpaid card であり、他の表現はない。
あくまでも形容詞なんだから

81 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:55:46.44 ID:fmBiAvHe.net
>>70 Apple Pay の中でチャージできるかどうかだろ。
iDのVISAは、Apple pay アプリからはアクセスできないんだからSuicaチャージできないはずだろ。
つまり、SuicaアプリからiDはアクセスできない。

82 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:58:54.04 ID:xyw6WUCA.net
意外とiD対応していてquicpay非対応の店ってあるな。
applepayをきっかけにquicpayにも対応してくれるといいが。

83 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:59:32.59 ID:iORm6M+l.net
AMEXプロパーはどうなるんだろう

84 :John Appleseed:2016/09/18(日) 13:59:53.20 ID:CadYV4T/.net
>>77
クレカ板ではVIEWは別のアプリでチャージ?などの推測も出ていて方法は不明だが
JR東日本のプレスリリースにはVIEWカードでチャージできると謳ってあり
可能なのは間違いない。

https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160906.pdf
2. ご利用方法
SuicaへのSFチャ ージ(入金)や定期券の更新も、Apple Pay に登録した
アメリカン・エキスプレス、MasterCard、JCB のクレジ ットカード、
ビューカード(※)から簡単にできるようになります。

85 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:15:14.44 ID:nUT+Yvfq.net
>>80
もう少し言っておくと、後払い式のことを言いたいなら普通は単にcreditという。

86 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:16:48.06 ID:nUT+Yvfq.net
ちなみに、プリペイドカードに入金することはchargeじゃ通じない。
英系ならtop up、米系ならrefillって言うのね。

87 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:22:36.91 ID:xyw6WUCA.net
タイもTop up

88 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:33:03.59 ID:MKQ/7sZj.net
アメのスタバのアプリ使ってるけどチャージでapple payかpaypalかvisa checkoutもしくは登録したクレカやデビが選べる。suicaもそういう風にsuicaチャージappでapple payとビューカードが選べるようになるんじゃないかなー。ビュー独自アプリでwalletと紐付けっていうのもできるか

89 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:34:30.60 ID:nUT+Yvfq.net
>>72 >>76
現在進行とか過去形とかってあんまり関係なくて、
英語では名詞とか動詞から形容詞を作るときは基本的に-edをつける(つけときゃなんとかなる)
-ingをつけて形容詞を作るなんていうパターンは-edに比べると圧倒的に少ない。

要するに、-edの役割って動詞を過去にすることもあるけど、それ並みに重要な役割が形容詞を作ること。

90 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:35:48.37 ID:5vplbki0.net
めっちゃ早口で喋ってそうw

91 :John Appleseed:2016/09/18(日) 14:58:28.71 ID:0FmcUHvO.net
>>68
Watchの場合はパスコードが設定されてて、ロックが解除されてて、かつ手首に装着してるとき
つまり、「手首検出」の設定がオフだとPayが使えないので、>>48の使い方はできない

https://help.apple.com/watch/#/apd76424826d
>注記: Apple Watch のペアリングを解除するか、パスコードをオフにするか、
>手首検出をオフにすると、Apple Pay を使用できなくなり、Wallet に追加したカードが削除されます。

92 :John Appleseed:2016/09/18(日) 15:24:47.66 ID:292aWJft.net
英語でchargeは請求を受けることだから日本語のチャージとは逆の意味なんだよね。

93 :John Appleseed:2016/09/18(日) 15:40:08.03 ID:kKoJ7jeR.net
日本語では入金?

94 :John Appleseed:2016/09/18(日) 15:58:38.07 ID:rWwHIYOa.net
日本語のチャージは充電の方の意味に取れるなあ

95 :John Appleseed:2016/09/18(日) 16:20:34.07 ID:XQx69cKP.net
>>65
wenaってそんなにダメなの??
あれはバンド部分に組み込まれてて手のひら側の手首辺りを近づけるんだよね?
それでも反応しにくいとかそんな感じ?

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTT8pU3nbH0gGnZSNk4C8J5vdsN-ZSmT-EgF9LctJ0kmhW39kLxly-aPhrf

96 :John Appleseed:2016/09/18(日) 16:38:27.28 ID:NtAUTt9T.net
>>88
多分正解Suicaアプリからの特殊な支払いはVIEWのみになると思われる新幹線のチケット購入とかね

97 :John Appleseed:2016/09/18(日) 16:51:30.75 ID:l/1jnAfN.net
>>96
まあ他のスマホではともかくappleでそれはないだろうな。

98 :John Appleseed:2016/09/18(日) 16:56:42.53 ID:NtAUTt9T.net
>>97
なぜ?今回はJR東は交渉としては上の立場だぞSuica載らないと困るのはAppleの方。VIEWからのチャージはApple税無しにしろくらいは言えると思うが

99 :John Appleseed:2016/09/18(日) 17:14:51.72 ID:R7Ku1Ixj.net
そうやって両すくみで発売できなかったのがdocomo-iPhone
今回のケースでどっちが交渉力あったかは知らない

100 :John Appleseed:2016/09/18(日) 17:28:18.91 ID:lc6RHnF/.net
ソフバン、あうーとライバルがいるんだからドコモは折れるしかなかったけど
JR東日本はライバルが事実上いないんだから上から立場なのは変わらん
iPhoneにSuicaがないからって私鉄に乗り換えるなんてのは、特殊地域に住んでたとしてもありえない
交通費出す会社が単純に安い方を選ばせるだけだから

101 :John Appleseed:2016/09/18(日) 17:36:28.84 ID:l/1jnAfN.net
>>98
そういう個人的な「思い」を事実かのように前提に同意を求められても…。

102 :John Appleseed:2016/09/18(日) 17:38:58.36 ID:rWwHIYOa.net
この場合
>iPhoneにSuicaがないからって
その場合は泥機を使うケースじゃないの?
この場合ますます立場が上だけどw

103 :John Appleseed:2016/09/18(日) 18:43:31.97 ID:Yr7b+sv0.net
10月からモバイルSuica使う気満々で iPhone7 を Apple Watch Series 2 を
購入済みです。
iPhone 本体と AW は別々の Suica になってしまうんですか?
電車に乗る時に AW で改札にタッチして降りる時に iPhone でタッチして
出るっていうのは不可能なんでしょうか。

ちなみに今まではずっと古いガラケーでモバイルSuicaを使ってました。

104 :John Appleseed:2016/09/18(日) 18:44:36.74 ID:R7Ku1Ixj.net
そのようだが、詳しいことはまだ一般人には出ていない

105 :John Appleseed:2016/09/18(日) 18:57:39.10 ID:Yr7b+sv0.net
>>104
別々になってしまうんだったらちょっと残念ですね
私は物忘れが激しいのでどっちでタッチして入場したか分からなくなるかもw

あとJR東日本にお願いしたいのはえきねっとで購入した新幹線の切符を
チケットレスでモバイルSuica経由で iPhone & AW の Walletに転送出来るようにして欲しいです。

106 :John Appleseed:2016/09/18(日) 18:58:14.72 ID:QF4qzr7o.net
apple的にはapple payを通らない決済などという何の得にもならんものを認めるのは立場が弱い以外にあり得ない

EX-ICもたぶんその類いだろうが、逆にEX-ICの決済をapple payでもできるならappleの立場は案外強いと言えるかもw

107 :John Appleseed:2016/09/18(日) 19:12:51.80 ID:eH2MHM25.net
日本企業みたいに目先の金だけを見てるわけじゃ無いからでしょ。
だてに無借金経営してないぞw
日本の国家予算ほどの時価総額のある企業がそんな事だけを見て実装するわけが無い。

108 :John Appleseed:2016/09/18(日) 19:29:23.21 ID:NtAUTt9T.net
>>106
EX-ICは身元保証という意味もありVIEWのみなんだろここは折れないと思うな

109 :John Appleseed:2016/09/18(日) 19:34:20.20 ID:NtAUTt9T.net
ちなみにアプリ内決済をApple通さないといけないのは電子コンテンツだけだぞ
切符とかリアルに使うものは対象外だからVIEWだけになる可能性は非常に高い

110 :John Appleseed:2016/09/18(日) 19:48:35.35 ID:hQdzpiQ4.net
>>103
モバイルSuicaじゃなしにSuicaカードを読み込ませるので、Suicaカードが必要みたいですよ

111 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:02:34.61 ID:iOzLsLau.net
>>83
マジ気になる。

112 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:10:05.82 ID:GE4GqgOG.net
みんな薄々気付いてる…
アメックス、JCBとは違ってかなりの確率でブランドのみっぽいよね、と。

113 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:13:52.82 ID:sjooUhwp.net
新幹線チケットの買い替え、キャンセルにJR系以外のカードが同様に対応してくれるとは思えないからね。
エクスプレス特約を付加できるカードの条件は変わらないんじゃないかな。

114 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:14:26.14 ID:Is6ENVhd.net
AMEXプロパーはダメだって記事がいくつか出てたが
結論しか書いてないもんだからどこまで裏取りできてんのか
分からなくてモヤモヤしてた。
でも現時点で公式のアナウンスを何もしてないってことは
少なくともApple Pay日本立ち上げ時には対応しない可能性が
高いってことかなと思い始めてる。

115 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:16:25.15 ID:yvfd5HKi.net
>>114
クイックペイ公式のApple Pay特集ページ見て来るといい
対応発行会社にアメックスは載ってない

116 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:17:57.54 ID:NtAUTt9T.net
JR東やカード会社、キャリア合同で説明会開いて欲しいよなAppleは参加しなくもいいからw

117 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:35:37.76 ID:rP03jE67.net
>>103
>>38

118 :John Appleseed:2016/09/18(日) 20:36:35.76 ID:GE4GqgOG.net
>>115
情報乙です。
アメックスはブランドのみですね〜。
ついでに、Apple公式は対応発行会社はロゴだけで記載なんだけど、クイックペイ公式の場合は会社名も載ってて
MUFGはロゴがMUFGなんだけど下部の表記は三菱UFJニコス。
DC、ニコスいけるのか?と思いきや、MUFG公式ホムペのインフォメーション見ると
DC、ニコスはApplepay対応についてのリンクが載ってないからMUFGカードのみなんだね。

119 :John Appleseed:2016/09/18(日) 21:05:09.65 ID:CadYV4T/.net
ANA VISA Suica持ちだがSuicaチャージが怪しいし
よく分からんからBIC Suica申し込んだわw

120 :John Appleseed:2016/09/18(日) 21:15:53.49 ID:1UtqPhrq.net
今回は何もしてなのにビックカメラ圧勝だなw

121 :John Appleseed:2016/09/18(日) 21:19:39.50 ID:iOzLsLau.net
>>115
でも雨でQuicPayは使えるんだよね。
それでもダメか‥。

122 :John Appleseed:2016/09/18(日) 21:24:42.17 ID:SIAwFo9o.net
昔からビックカメラカードはなかなか良かったよ
ポイント対価交換がなくなるまでは

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/18(日) 21:25:47.74 ID:d2f2PtTT.net
私は今日、ドコモに警察につき出されました
do-como.com

ドコモ事件検索でトップに

124 :John Appleseed:2016/09/18(日) 21:47:01.91 ID:kKoJ7jeR.net
>>110
は?何言ってんの?

125 :114:2016/09/18(日) 22:34:17.26 ID:Is6ENVhd.net
>>115
あー,確かにそうだね。プロパーは非対応ってことか。
まーVIeW Suica持ってるんで,それ登録して使ってみるわ。
いつかプロパーも対応してくれるかもしれんし。

126 :John Appleseed:2016/09/18(日) 22:36:34.46 ID:gNoohpLr.net
結局現時点でモバスイとクイペ使うなら
どこのどんなカードが最強なのよ?

127 :John Appleseed:2016/09/18(日) 22:52:43.58 ID:NtAUTt9T.net
>>126
auじゃねquickpayに拘るなら?idならdカード masterこの二つは全機能に対応してる

128 :John Appleseed:2016/09/18(日) 23:16:30.92 ID:uH8bs009.net
>>127 iD系はsuicaにチャージできないし、アプリも動かないしweb決済もできないより
クイペなら、オリジナルJCBじゃないかな?
suica nanacoにチャージできる。

129 :John Appleseed:2016/09/18(日) 23:27:00.02 ID:NtAUTt9T.net
>>128
???MasterならチャージできるぞJCBでもいいけど年会費かかるだろ?

130 :John Appleseed:2016/09/18(日) 23:44:52.00 ID:A9Jl5C2m.net
>>95
感度の問題ではなく
手首をリーダーに当てるって体勢的になかなかキツい

131 :John Appleseed:2016/09/19(月) 00:26:38.60 ID:SqS+ELgV.net
VIASO使えないのかな?

132 :John Appleseed:2016/09/19(月) 01:12:36.52 ID:bERTQRUG.net
VIASOはNICOSだろ

133 :John Appleseed:2016/09/19(月) 02:47:22.38 ID:R5Ihlr/0.net
>>129 セゾンカードJCBなら年会費無料。
http://saisoncard-promotion.com/セゾンカードインターナショナル/m/

セブンでクレジット払いでnanaco1% + 0.5%永久不滅ポイント

セブンカードプラスよりもこっちの方が良さそう。

---
nanaco はどうでも良いのなら、
WalmartセゾンカードAMEX もお得。
http://saisoncard-promotion.com/ウォルマートカードセゾン/sp/index.html
西友、LIVIN 、サニーで毎日3%引き
勿論Suicaにチャージ可能
ポイントが永久不滅
3万円までサイン不要

ニュースリリース
セゾンカード・UCカード
Apple Pay への対応開始について
http://corporate.saisoncard.co.jp/wr_html/news_data/avmqks0000009aa4-att/20160908_Release.pdf
AMEXでもQuicpayを使うみたいだな。 Quicpayならnanacoも使えるな。

134 :John Appleseed:2016/09/19(月) 02:58:26.12 ID:R5Ihlr/0.net
セゾンカードは、UCカード付きじゃないとダメなのかな?

135 :John Appleseed:2016/09/19(月) 03:43:23.57 ID:J06F0G48.net
なんかいろんな発行会社のニュースリリース見てるとsuica チャージはapple pay以外にもクレジットカード全般に対応する可能性ない?

136 :John Appleseed:2016/09/19(月) 04:52:50.52 ID:r/84L9K+.net
>>98
iPhone普及し過ぎでモバイルSuicaがピーク時の半分以下にされた事と、今後の世界展開まで見据えるとAppleとは仲良くやりたいだろうね。

137 :John Appleseed:2016/09/19(月) 06:43:07.51 ID:YFcczfZc.net
>>73
海外版には総務省の表示が入っていないので国内でのフェリカは使えないと思う

138 :John Appleseed:2016/09/19(月) 06:46:06.77 ID:wdurnttx.net
モジュールは組み込まれているがキルされているとの報告が

139 :John Appleseed:2016/09/19(月) 06:56:27.86 ID:sa9prtsx.net
すでにIDとSuicaを、カードで使ってるんだけど、apple pay にするメリットってカード持ち歩かなくて良いだけ?


請求先のカードは気にしないし、SuicaはViewでオートチャージになってる。

140 :John Appleseed:2016/09/19(月) 07:35:06.79 ID:cise79Ha.net
>>133
ナナコで支払うとボーナスポイントもらえる商品が勿体無いですよ

141 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:00:41.45 ID:gzCMStl3.net
>>135
モバイルSuicaと同じにするなら

チャージはapple payじゃなくJR東日本のアプリで行う
クレジットカードは事前に紐付け
ビューカード以外は年会費を取る

とするのが一番スッキリする

142 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:01:04.47 ID:l3PZH5aX.net
>>139
「カードを持ち歩かなくていい」ってのは
無理だと思う。
Felica端末がある店なんて
所詮コンビニやファストフード店くらい。

143 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:06:56.12 ID:Nv7Znxjg.net
iDやsuicaを使える店前提のお話でしょ

144 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:14:57.14 ID:R5Ihlr/0.net
>>137 刻印無しでも30日?以内の短期滞在型で有ればFelicaを使っても違法にはならないらしいよ。
だから旅行者は使える。
Felicaチップは日本の世界のiPhone7では共通のものが使われている。

145 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:16:32.37 ID:NoWmxvRG.net
最近はスーパーでも使えたりするから
人によっては財布が要らない

146 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:18:15.39 ID:GmsVYqtn.net
>>125
こう言う時って半年くらいで対応予定の場合は、名前載せるよね?
サブのカードが都市銀系VISAだから、どっかで作らないといけない感じなんだが、JCBプロパーが無難なのかな?

147 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:24:16.94 ID:l3PZH5aX.net
>>143
外出先でどんな決済方法に迫られるかなんて
予想が付かないんだから、
そんな前提まるで意味がないじゃん…。

148 :114:2016/09/19(月) 08:24:34.22 ID:jZ2q+IKv.net
>>139
Apple Payでは店にカード番号が渡らないってのもメリットなんだが
「請求先のカードは気にしない」ってのは渡っても気にしないってこと?
まあ今までは普通に渡ってたんだから気にしないならそれはそれでいいけど。

あと、今のSuicaオートチャージはSuicaかPASMO圏内の改札でしか効かないけど
Apple Payでオートチャージがどうなるかは今のところ不明。
ひょっとするとどこで利用しても設定金額を下回ればオートチャージされる
仕様になるかもしれない。

149 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:26:05.19 ID:tdwpb6uH.net
iPhoneとwatchどっちにSuicaつけよう

使い勝手悪かったら移行できるかなぁ

150 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:29:19.70 ID:Uffxms5k.net
>>142
Suicaカードを持ち歩かなくていいだけだぞ落ち着け

151 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:30:44.96 ID:us+oq601.net
>>146
半年じゃのせないでしょ
苦情が殺到するよ

152 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:38:08.50 ID:jZ2q+IKv.net
>>146
半年程度で対応するなら名前載せるかどうかは俺は知らない。
AMEXプロパーが現時点では望み薄なのは理解したので
今使えるカードを登録して使いながら気長に待ちますってこと。
それが半年以上先でも別に構わない。

>JCBプロパーが無難なのかな?

用途次第だろうけど,Suica圏内で生活してるから電子マネーはSuicaをメインにしようと思ってる。
その場合,Apple Payへの対応では今のところVIeWが一番安心なのかなと思う。
まあ既に持ってるからってのもあるけど。

153 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:38:45.78 ID:Nv7Znxjg.net
>>147
既に使ってる手持ちのiDやSuicaの変わりにApple Payを用いる場合の話でしょ
iDやSuicaだけでサイフ持ち歩かなくて済むかって趣旨じゃ無いじゃん

154 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:57:57.95 ID:l3PZH5aX.net
>>150
>>139はiDの話もしてるので。

>>153
Suicaはそうかもしれんが、
iDは基本的にクレカの付随サービスで
iDのためだけにクレカを持ち歩いてる人間は
稀だと思うよ。
でも、まあそういう人もいるのか。

155 :John Appleseed:2016/09/19(月) 08:58:56.36 ID:giOTfzuD.net
サイフ出すのとスマホ出すのとどっちが楽かという程度のこと
サイフ出す方が楽ならそれはそれでいいと思う
個人的にはスマホは常に出し入れするものだからスマホが楽

156 :John Appleseed:2016/09/19(月) 09:16:40.54 ID:dKvISj4Y.net
スマホも大型化してるからね
カバンに入れてる女の人は多い
俺はリアル財布をカバンにいれてスマホはポッケだけど

157 :John Appleseed:2016/09/19(月) 09:19:08.73 ID:x5etuWQ4.net
昨日やっと気づいたんだけど,そういえばスイカいつも左ケツに入れてた
右利きだけど左手で取り出してそのままタッチしてたオレってやっぱり勝ち組なんだな

158 :John Appleseed:2016/09/19(月) 09:24:47.37 ID:aWMtMnXP.net
紛失した時のセキュリティもApple Payの方が良いよ
カードタイプはそれぞれ連絡つけてストップしなきゃならんけど
Apple PayならiPhoneを探すからロック出来るし。
Suicaとか止めるのに駅行かなきゃならんから面倒くさいしこのタイムラグで使われたりする。

159 :John Appleseed:2016/09/19(月) 09:33:35.75 ID:JBH/roRy.net
>>130
そういうことか
AppleWatchの裏拳の方がまだやりやすいのかなあ?

160 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:04:02.10 ID:h51zcS6f.net
>>155
そうだし、なんたって複数のカードをまとめて登録できるのがいい。
ガラケーでおサイフケータイ使ってる最大の理由。
ヨドバシやビックのポイントも管理できるようになってくればなお良し。

161 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:07:54.39 ID:PD0mM3GO.net
>>160
ヨドは、アプリですでにできてるじゃん
バーコードだけど、さしたる支障はない
ビックも見習って欲しいわ

162 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:13:43.43 ID:h51zcS6f.net
>>161
Wallet用のAppとして対応してピッ!といきたいところだけど。

163 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:26:41.89 ID:wLTzRPC9.net
クレジットカード一体型id使ってると分かるけどいちいちコンビニで財布から出すの面倒財布の外に置いたりしてもいいけどクレジットカードだから無くしたり抵抗がある
そういう人はApple Payは大歓迎おまけにSuicaも使えるしな地方民でもコンビニやイオンIYくらいいくだろうから便利だと思うよ

164 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:27:49.33 ID:PgDr2fJt.net
>>162
確かに

165 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:29:25.23 ID:R5Ihlr/0.net
>>160 ヨドバシのポイントは、GoldPointアプリで良いだろ。 クレジット払いにしてもフルポイントが付くし。
因みにヨドバシのゴールドポイント VISAカードはiDが付いていないのでApplePayでは使えない。

166 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:29:28.61 ID:TdTTOGpw.net
>>161
バーコードでいいならビックもなかったけ?

167 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:36:15.93 ID:h51zcS6f.net
>>165
なんだけど、今ガラケーでヨドバシアプリ登録してポイント受け取りや利用時にかざしてピッ!でやってるので。ビックも。

168 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:36:16.18 ID:FVpyUFKQ.net
クイックペイ公式のApple Pay特集ページのカードロゴは本当に紛らわしい
なんで国際ブランドとイシュアをごっちゃにして掲載するんだろ

アメックスプロパーが本当に使えないなら、あの表記は問題あるだろ
アメックスのステッカーの貼ってある店で、セゾンアメックスしか使えないなんてあり得ない話

169 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:44:44.15 ID:jZ2q+IKv.net
>>168
アップル公式サイトのこと?
QUICPay公式にはAMEXのロゴなんてないけど。

170 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:44:45.59 ID:TdTTOGpw.net
とりあえずデビットに対応するのをまったりと待つ

171 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:46:17.59 ID:jFhDT2/2.net
>>168
QUICPay公式ってこれ?
http://www.quicpay.jp/promotion/new-service/20160908.html

アメックスのロゴなんてないけど?

172 :John Appleseed:2016/09/19(月) 10:56:08.31 ID:INHneKHu.net
>>166
ある

173 :John Appleseed:2016/09/19(月) 11:13:13.87 ID:JBH/roRy.net
>>163
田舎もんだけど車から降りてコンビニ行くときすら財布やらカード持ってくのがめんどくさい
スマホだって持って行きたくない
AppleWatch2は大歓迎なんだなあ
wena wristは散々買うかどうか悩んでたけど結果的に買わなくて良かった

174 :John Appleseed:2016/09/19(月) 11:17:08.52 ID:giOTfzuD.net
>>173
でも毎日充電が必須だよ
忘れたら使えないよ

175 :John Appleseed:2016/09/19(月) 11:28:24.04 ID:dRba8jhr.net
>>158
Suicaは無くしてすぐ気がつき駅に連絡してもちゃんと止まるのは
翌営業日だからねぇ。しかも記名カードのみ…。

176 :John Appleseed:2016/09/19(月) 11:32:28.73 ID:Z8H0WNwO.net
>>175
そりゃ無記名だったらどうやって特定すると?
買った家電で登録もせずに
けどなぜか製造番号を覚えているとでも?
カード刻印番号覚えてりゃまだやりようもあるが誤爆したら大問題だ

177 :John Appleseed:2016/09/19(月) 11:39:05.24 ID:R5Ihlr/0.net
Apple Pay(アップルペイ)で使えるクレジットカードを徹底的に比較!
http://matsunosuke.jp/apple-pay-credit-card/

178 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:02:10.91 ID:wLTzRPC9.net
>>177
クレジットカードブログが特需で活気づいてるよなwまあ専門だけあってIT系より分かりやすいし詳しいよな

179 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:08:15.36 ID:lM60sfVm.net
結局のところビューカードが物事を複雑にしてるような気がする。そもそもビューカードを理解していない私がいけないのだが。

180 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:12:07.88 ID:SaLYRtq5.net
とりあえずビュー持っときゃチャージその他サービス受けられるだろうって事で
ビュースイカ申し込んだよ
スイカチャージと新幹線だけ決済でもそれなりにポイントたまりそう。

181 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:14:24.73 ID:sewyy84U.net
JR東日本が言ってるらしいモバイルSuicaと同等を勝手に解釈して
iphone7でもEX-IC利用可と言ってる
メディアが多数あるが
始まってみたらビューカード持てない低属はダメとかだったら
損害賠償訴訟起こされたりしないかなw

182 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:31:41.81 ID:R5Ihlr/0.net
今の段階では年間無料のカードしか作れないな。 良くわからないことが多いから、10月位までゆっくり情報収集するのが良さそうだな。
特にポイントカードとの関連が複雑怪奇。

183 :John Appleseed:2016/09/19(月) 12:33:57.87 ID:dRba8jhr.net
>>176
今度のApplePay組み込みのSuicaはそこに対応できるのだから
明確にアドバンテージになってるじゃん。
つか、記名カードでも止まるのは翌営業日って時点でダメじゃん。

184 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:03:37.85 ID:4apv50Rk.net
記名カードは停止はすぐだよ、再発行が翌日
停止時点での残額は保証されるよ

185 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:08:21.16 ID:kcBe4EEi.net
>>184 停止は翌日の午前0時だよ。 その間のタイムラグはある。

186 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:19:02.19 ID:YM3Pz61r.net
>>169>>171
間違えました
Apple Pay公式サイトのことです
ごめんなさい

187 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:29:55.68 ID:UADiBrd9.net
>>158
iPhoneそのものを紛失したら肝心の遠隔ロックもできんけどな
というかまず交番に紛失届がいるし… クレカだけならいらないかもね、大抵何日か遡り保証あるし

188 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:40:54.66 ID:ZeX+hpR1.net
>>187
icloudから遠隔ロックできるだろ
何を言ってるんだ

189 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:51:07.61 ID:PD0mM3GO.net
>>172
今はあるんか?
さっそく落とす

190 :John Appleseed:2016/09/19(月) 13:58:02.61 ID:ku3V/nUX.net
>>133 WalmartセゾンカードもQUICPayが付くらしい。

191 :John Appleseed:2016/09/19(月) 14:19:29.29 ID:J06F0G48.net
>>187
icloudでカードを削除すればその時点でカード発行元がそのデバイスのカードを止める。

192 :John Appleseed:2016/09/19(月) 14:24:51.27 ID:gghfs4GU.net
>>187
紛失リスクはどれも同じだけど紛失後の安全性と処理の手間はApple Payが一番
遠隔操作で場所は分かるし状況によってカードの中止データ消去が選べる
サイフは場所なんか判らないからカード停止 →再発行→各種登録と手間が大変
Suica使える事がフューチャーされてるけどお財布のカードレス化と安全性がApple Payの本質

193 :John Appleseed:2016/09/19(月) 14:32:33.43 ID:ku3V/nUX.net
>>191 削除しなくても、停止が出来るみたいだよ。
何より持ってるやつを追跡できるからiPhoneの盗難犯罪は少ないらしい。

まあ、iPhoneをロックしないで使うなんて考えられないけどな。 指紋登録が必要なんだからそこまでしてロックを解除して使う奴がいるとは考えられない。

指紋認証無しで使えるのはSuicaだけになるだろうから、Suicaの与信を1万程度にしておけば被害は最小限に抑えられるし。

194 :John Appleseed:2016/09/19(月) 14:42:08.97 ID:J06F0G48.net
>>193
紛失したiphoneがオフラインでもicloud (PC上)からapple id に紐付けされたデバイスに登録されているカードを止められる。っていう意味

195 :John Appleseed:2016/09/19(月) 14:53:48.11 ID:J06F0G48.net
iphoneはそうでもないけどwatchの方はオフライン前提だからこういうシステムがないとこわい。

196 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:21:03.03 ID:XCde74JI.net
watchwatchいってる人がいるけど
iPhone7とwatch両方持ってて、iPhoneの方に登録しときゃ
ペアリングでwatchの方でもsuica,おサイフ共に使えるじゃん

197 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:23:29.55 ID:87UDMkJ2.net
は?

198 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:28:49.31 ID:INHneKHu.net
SIMカード抜くと通信できないから
遠隔ロックや削除できないから
Suica使いまくられそうだけど

SIM抜いたら決済できないように
とか何かしら対策してるのかな?

199 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:30:53.64 ID:NoWmxvRG.net
>>195
iPhone5以降とペアリングが前提だから
大差ないんでない?

200 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:39:39.56 ID:V95S/hHO.net
>>198
心配しないでも君が思いつく程度の事はやってあるよww

201 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:55:35.76 ID:ku3V/nUX.net
>>196 それは出来ない。Suicaは1端末1suicaという制限を設けてる。
そうしないと短時間の間で端末間の動機をとることご不可能だから。

iPhoneとAppleWatchは別のsuicaが必要

202 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:57:11.42 ID:ku3V/nUX.net
>>198 SIMを抜いてApple payが動くとでも思ってるのか?
おめでたいな

203 :John Appleseed:2016/09/19(月) 15:58:32.38 ID:J06F0G48.net
iphone を家に忘れてもwatchのapple payは使える

204 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:07:12.69 ID:ku3V/nUX.net
>>203 どういう仕組みか知らないけどAppleWatchは、腕から外したら認証が効かないんじゃなかった?

205 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:12:28.79 ID:J06F0G48.net
>>244
腕につけてないとapple payがつかえない。また付けるとPasscodeを要求される。だからpasscodeを突破さる事が前提の話だけど

206 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:14:29.26 ID:UADiBrd9.net
>>188
だからiPhoneないのにwebアクセスできねーだろっつってる
外出中の話だ文脈から分かれ

207 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:23:30.96 ID:XCde74JI.net
>>201
できるじゃん


https://twitter.com/mnishi41/status/777323735191736320

>ええと、Appleから確認できていることをいくつか。 ・Apple Watchだけでは「ICカードからの移行」はできない。
>それができるのはiPhone 7のみ。 ・SuicaアプリでSuicaを生成して使う場合はiPhoneからWatchへ転送するのでiPhone 7でなくていい

208 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:25:53.01 ID:XCde74JI.net
>誤解してる人も見受けられたので再度。 ・ICカード>iPhone 7、ICカード>iPhone 7>Apple Watch S2、
>5s以降のiPhone上のSuicaアプリ>Apple Watchはどれも可能 ICカード>直接Apple Watch S2 は不可

209 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:28:50.97 ID:ZeX+hpR1.net
>>206
そんなに急ぐならネカフェでも何でも入りゃいいだろ
金が心配ならクレカ会社に電話してクレカ自体止めりゃいいだけだし
アホなのか?
次はスマホがないから電話できない!とでも言い出すかな?

210 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:42:34.21 ID:9ybUMPcI.net
海外専用にしていたセゾンアメゴールドのquicpay申請登録したぜ。
あとはapplepay開通を正座して待ち、ペリアからiphoneに機種変するのみ。

211 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:43:30.81 ID:dRba8jhr.net
>>187
> iPhoneそのものを紛失したら肝心の遠隔ロックもできんけどな

できるだろ。

212 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:43:41.38 ID:7X+jndSs.net
貧乏人相手にすんなよ。

213 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:45:55.63 ID:V95S/hHO.net
>>187

頭弱そう…

214 :John Appleseed:2016/09/19(月) 16:54:25.30 ID:R9/Mg8+p.net
>>210
カード会社にクイペ申請しないと使えないの?
jcb(クイペ申請なし)カードをiphone7に取り込
んだら自動的にクイペ使用できる仕組みだと思ってたんだが・・・

215 :John Appleseed:2016/09/19(月) 17:03:09.49 ID:aLADqJM6.net
>>187
赤くなーれ

216 :John Appleseed:2016/09/19(月) 17:07:14.69 ID:aWMtMnXP.net
>>214
それでイケる筈。

217 :John Appleseed:2016/09/19(月) 17:10:07.05 ID:9ybUMPcI.net
>>214
セゾンはアンドロイドだと申し込みが必要なので、念のためやっておいただけ。
ttp://www.saisoncard.co.jp/services/sj093.html

JCBは申し込み不要かもしれないし、そもそもapplepayではカード情報取り込んだあとタイムラグなしで使えるようになる仕様かも。

218 :John Appleseed:2016/09/19(月) 17:45:31.04 ID:Qqq4KWVM.net
>>207
それはキーボードの存在しないApple WatchにどうやってSuicaを登録するかのお話であって、同時に2枚存在できるなんてどこにも書いてない
同時に2枚存在すると >>38 になる

219 :John Appleseed:2016/09/19(月) 17:51:07.53 ID:XCde74JI.net
>>218
apple watchとiphone7がペアリングしなくとも
suicaアプリ側のサーバー上で端末ごとに乗車履歴を
受け渡しできるんじゃないの?もし、サーバーとやり取りができなければ
改札通れなくすればいいだけだし

220 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:08:22.12 ID:aWMtMnXP.net
1つの端末に複数のSuicaを ・・・ OK
1つのSuicaを複数の端末に ・・・ NG
て事ですかね?

221 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:47:40.81 ID:jZ2q+IKv.net
>>219
>改札通れなくすればいいだけだし

一旦改札を入った後にそういう事態になったら通れなくしただけで解決するか?

222 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:48:53.18 ID:wdurnttx.net
しないな
それなら本来の区間で降りるだけだし
閉じ込められるのは本人

223 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:49:05.37 ID:36s2EM53.net
>>219
JRがリアルタイムにトランザクション処理してないでしょ。
乗車データのリアルタイムの正確な情報はカードの中にしか存在しない。JRのサーバには存在しない。

だから同じカードが登録されているWatchとiPhoneが、ペアリングしてないと残高に矛盾が生ずる。
atomicity確保しないといけなので同じカードを複数のデバイスに登録できない。

224 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:52:34.98 ID:K0XlmmTW.net
>>219
自動改札機はFelicaカードから提出された乗車履歴をデータベースと照らし合わせて、該当する料金を引いた額をFelicaカードに書き込んで改札を開きます。この間わずか0.2秒。
その後、数秒間かけてバックグラウンドで決済情報を交通系ICネットワークに送信します。

自動改札を通るたびに数秒かけて交通系ICネットワークと通信を完了してから改札を開くのでは自動改札機が大遅延します。

225 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:54:13.12 ID:LMR08ZuX.net
>>219
Apple WatchはiPhoneとのペアリングを解除するとそもそも初期化されるぞ

226 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:55:37.85 ID:PQfW8lo4.net
>>219
改札のゲートが開くのを何秒間突っ立って待つつもりだよ迷惑すぎんだろwwwww

227 :John Appleseed:2016/09/19(月) 18:59:36.76 ID:PQfW8lo4.net
磁気定期券を挿入して吐き出されるまでは0.7秒かかっていたが、これでは一極集中が進む新宿駅をはじめとしたターミナル駅の自動改札機の限界が訪れていたため、これを0.2秒に短縮して3倍人を捌けるように生まれたのがSuica。
これをApple Watchのためだけにインターネット決済に変えることはあり得ない。

228 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:07:18.11 ID:C621zUoe.net
あんまり田舎民をいじめすぎんなよ
常識的に考えれば自動改札で数秒待って決済すればいいだけの話で、コンマ1秒争って生活してる東京の方が世界的におかしいってちゃんと気付こうな

229 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:15:21.91 ID:k6nROUEn.net
LINE Payカードが対応すれば後払いに抵抗のあるひともApple Payを使えるようになりそうなんだけど難しいかな

230 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:17:05.01 ID:9ybUMPcI.net
コリアン電子マネーとか怖すぎ

231 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:19:17.33 ID:PD0mM3GO.net
>>228
異常だとしても、その東京が日本を支えてんだからしゃーないわな

232 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:21:31.92 ID:cD7RFuC+.net
その東京もんを支えてきた田舎のおふくろの前でも同じこと言えんの?

233 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:22:07.52 ID:h51zcS6f.net
>>228
別に速くて不都合あるわけじゃない。何を言ってるの?

234 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:22:14.09 ID:jZ2q+IKv.net
>>228
そのコンマ何秒のためのSuicaなんだからおかしいと言われてましても

235 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:22:20.76 ID:DN0zzFUV.net
またトンキンが騒いで迷惑かけてるの?

236 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:25:28.08 ID:5Dxegcck.net
鉄オタとApple信者とクレカオタの入り混じるカオスなスレだな

237 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:28:06.19 ID:PD0mM3GO.net
>>232
東京が日本を支えてるんだから、通勤ラッシュもしたかないって、田舎のおふくろにか?
普通に言えるだろ。

238 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:37:03.31 ID:IxOKELhi.net
>>236
なぜかAndroid信者も混じってくるしなw

239 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:38:40.83 ID:wLTzRPC9.net
Suicaの速さを求める執念にはAppleも関心しただろうなだからこそ不便な一端末一カードをのんだんだろう
Apple的にはiCloudで複数の端末で使えて当然だろと思ってただろうし

240 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:39:06.67 ID:d49ciCCj.net
>>238
それほどApple Payの衝撃は大きいってことよ

241 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:41:19.97 ID:d49ciCCj.net
今やSuicaの技術は地方にまで普及しているわけで、それらすべての端末を決済前にサーバーと照合する処理を加えた新技術へと移行させるとなると、それはもはやSuicaとは呼べないのではないだろうか

242 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:44:56.35 ID:9JoecVkw.net
>>236
俺は好きだけどなw

243 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:46:17.76 ID:xRc6XQoh.net
おふくろ「そうよねぇ」(鼻ほじり)

244 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:47:54.30 ID:KEu09pKH.net
>>236
とてもディープなスレが誕生して嬉しいよw

245 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:48:04.67 ID:PD0mM3GO.net
>>236
ハイブリッドと呼んでくれ

246 :John Appleseed:2016/09/19(月) 19:48:19.32 ID:wLTzRPC9.net
>>241
鉄道の歴史はキセルの歴史だからな今やもう死語だが
ITキセルが可能な仕様変更はしないと思うぞ

247 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:00:07.99 ID:2E+DvcMc.net
アメックスのマーク掲げといてアメックスプロパー使えないって前代未聞だぞ。
楽天JCBとか開放JCBの一部が使えないってのとは訳が違う。
よくそんなんでアメックスはアップルに商標使用を認めたな。
そんなにアメックスって立場弱いのか?
サービス開始したらアメックスへのホルダーからのクレーム半端ないだろうな。
もしかしたらこれ、アメックスにきつい条件呑ますためのアップルの揺さぶり?

248 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:03:21.55 ID:PgDr2fJt.net
アメックスとはセゾンの事である

249 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:12:03.05 ID:IxOKELhi.net
マスターやJCBだって発行会社によっては使えないじゃん
それと同じ扱いなんでしょ
プロパー使えないってのが面白いがw

250 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:12:38.13 ID:KEu09pKH.net
近年のAMEX事情を知らない一般人には
AMEXって基本ドヤカードだからApplepayには向かない。

251 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:12:56.28 ID:Flc+SWly.net
bic suicaのカード作ればOK?

252 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:19:35.77 ID:IxOKELhi.net
>>251
Suica関係?ならオケー
今回ビックは棚ボタ大勝利だなw

253 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:26:51.84 ID:Flc+SWly.net
>>252
ありがとうm(._.)m
他にも持っておいた方が良い?

254 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:38:11.14 ID:2E+DvcMc.net
主要はクレジットカード発行会社のアメリカンエキスプレス、JCB、マスターカードブランドに対応しています。

イオン、au、オリコ、クレディセゾン…

とアップルは何で書かないんだろ。

255 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:38:42.62 ID:IxOKELhi.net
>>253
何をしたいかによるけど
ビックSuicaあればチャージとかモバイルSuicaに相当する事は出来る様だし
QUICPayとしても使えるから取り敢えず良いのでは?
よく行く店はiDしか対応してないとか、がっつりクレジット使ってポイント貯めたいとかなると
また違うカードをって話になるかと思うけど。

256 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:42:06.35 ID:Flc+SWly.net
>>255
詳しく教えてくれてありがとうございますm(._.)m

257 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:45:03.69 ID:8hS2/lh/.net
ViewSuicaのカードで、マスターカードにすると、idとクイックどっちになるの?マスターはidだし、viewはクイックだし。

258 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:47:06.97 ID:rIEq9T2k.net
>>257
マスターないよ。
VISAかJCB

259 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:47:27.22 ID:IxOKELhi.net
ビューはQUICPayだよ
国際ブランドは関係ない、発行会社で振り分けられる

260 :John Appleseed:2016/09/19(月) 20:56:16.24 ID:YvK+fWr7.net
>>146だが、

>>151
白いiPhoneを出すと言ってなかなか出さなかった会社が今回Apple Payを仕切ってるもんで、この業界では半年くらいなら「対応予定」っつって客集めするもんなのかな、と。

>>247
今月が加入月なんだよね。
JCBプロパーか三井住友銀行かビューカード使っとけって感じかな。
あれ、明日が締め日か。。。。



ポイント貯め用とかドヤ用とかメンドくせー。1枚でスッキリさせてくれ。

261 :John Appleseed:2016/09/19(月) 21:02:36.00 ID:PWTZlbJK.net
bic suicaはポイントが1000円単位と聞いて作るのやめた

262 :John Appleseed:2016/09/19(月) 21:16:46.67 ID:w+3FrOk+.net
iPhone7本体とAWのSuicaが別々になってしまうのは残念だけども
仕方無さそうなので諦めますが
入場する時にどっちでタッチしたか本気で忘れてしまった時は
どうすれば良い?

263 :John Appleseed:2016/09/19(月) 21:17:51.02 ID:EslB0KWG.net
どっちか適当にタッチして見ればいい

264 :John Appleseed:2016/09/19(月) 21:34:18.00 ID:AoW6qAbM.net
anaビュースイカとanaアメックスどっち作るか迷うな
ビュー作っておいた方が無難かな?

265 :John Appleseed:2016/09/19(月) 21:45:12.28 ID:dRba8jhr.net
>>239
他の国のApplePayでもそんなクローンカードみたいなしくみには
なってなかったはずだが…。

266 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:11:55.89 ID:W6m7G6Af.net
プロパーアメックスがNGって公式にはどこに載ってるの?
公式にあるアメックスマークあるのにダメってどゆこと?

267 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:17:52.18 ID:jOXV+e4X.net
>>258
え?俺のVIEWカードMasterCardだけど

268 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:39:44.02 ID:IMU+sPcN.net
わたしのセゾンVISAカードは対応してますか

269 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:40:00.32 ID:jZ2q+IKv.net
>>266
>プロパーアメックスがNGって公式にはどこに載ってるの?

どこにも載ってないが,AMEXの公式サイトはApple Payに関して何のアナウンスも発信していないことと
仮に対応するとしたらQUICPayだろうが,そのQUICPayの公式サイトもAMEXプロパーについては何のアナウンスも発信していないこと
以上からAMEXプロパーはダメなんだろうと言われている。

>公式にあるアメックスマークあるのにダメってどゆこと?

セゾンのAMEXは対応しているので,そういう意味で載せたんだろうと解釈するしかない。
確かにあそこにAMEXのロゴがあるのは分かりにくいのを通り越してミスリーディングだと思うが。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/19(月) 22:40:22.46 ID:bxJpHtwK.net
私は今日、ドコモに警察につき出されました
do-como.com

ドコモ事件で検索トップに

271 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:44:42.32 ID:fMywdsLk.net
>>269
日本ガラパゴス仕様の店頭Apple Payには対応せずに、国際仕様のApp/Web版Apple Payでは使えるのかもしれない

272 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:45:30.94 ID:IxOKELhi.net
>>264
ANA SuicaはVIEWと言っても三井住友発行のタイプII(提携)でしかもVISAしかないから
Apple Payに登録は出来るがオンラインチャージはできなさそう
あとANA AMEXは、こっちはAMEX発行でApple Pay自体に対応してないかと。

273 :John Appleseed:2016/09/19(月) 22:46:17.66 ID:wLTzRPC9.net
日本では今やアメックスはセゾンの下請けくらいのイメージだからなステータスなんてもう。。。

274 :John Appleseed:2016/09/19(月) 23:06:29.17 ID:jZ2q+IKv.net
>>271
それもサービスが開始してみないと何とも言えないが
それならAMEX公式で何とか言ってくれてもいいような気がする。
というわけでそっちについても俺は悲観的。
俺もプロパー持ってるから対応してくれたら嬉しいのは山々なんだけどね。

275 :John Appleseed:2016/09/19(月) 23:21:53.14 ID:IxOKELhi.net
>>268
セゾンカードはApple Payに登録は出来る
SuicaへのオンラインチャージはVISAなので現時点ではNG

276 :John Appleseed:2016/09/19(月) 23:50:56.63 ID:J06F0G48.net
>>274
クレカ国際ブランドはある程度NFC端末が普及してからでしょ。グーグルさんが頑張ってくれそう、そこにリンゴがただ乗りみたいなことになるかも。ライアビリティシフトでどうなるか。

277 :John Appleseed:2016/09/20(火) 00:01:37.39 ID:7LVsEOAt.net
俺のBicSuicaとANA-Master大勝利

278 :John Appleseed:2016/09/20(火) 00:26:43.70 ID:kViuEJfH.net
このスレ見てると知恵熱出るわ

279 :John Appleseed:2016/09/20(火) 05:17:41.46 ID:WppYW4qL.net
もうイオンでいいや
カード作る

280 :John Appleseed:2016/09/20(火) 06:30:41.43 ID:rhwnyNn3.net
すごく基本的な事なんだけどグリーン車はどうするんだろ?
専用アプリが必要になるのかな?

281 :John Appleseed:2016/09/20(火) 07:32:46.08 ID:K2oOa6Mp.net
>>268 対応してるはず iD を後で追加する必要があるかもしれない。
クレカ窓口に行って聞いてみたらよい。 
WalmartセゾンカードJCBは、カードが出来た後にQUICPayをつける手続きをするらしい。

>>271 それだったら、NFCマークの店で使えると書くはず。 それらをひとまとめにして ApplePayマークにするのかもしれないが。
>>274 ExpressPay対応のカードならアメリカで登録すれば日本のNFC端末で使えるはずだよ。 ただ無いに等しい位端末が少ないから殆ど無意味。
>>279 イオン系は迷うな。 セディナの方がお得じゃないか?

282 :John Appleseed:2016/09/20(火) 07:41:21.34 ID:aFWuknOU.net
>>281

>>268へのレス
セゾン発行のカードををApple Payに登録すると自動的にQUICPayとして認識される。
どのカードを登録してもiDにはならない。

>>279へのレス
セディナは現時点でApple Payに対応していないので使えない。

283 :John Appleseed:2016/09/20(火) 07:50:24.97 ID:b6KiqAlg.net
セディナは発行会社にリストアップされてないからマスターかJCBでならいいんじゃないの
逆に発行会社に名前があるならVISAでもおkなんじゃないの

284 :John Appleseed:2016/09/20(火) 08:30:35.05 ID:Xic6L776.net
>>283

@Apple Payに登録できるのは・・・
リストアップされている会社発行のカード
登録の際、自動でiD/QUICPay どちらかに割り振られる。

A店舗決済できるのは・・・
@のカードならどれでも。
iD or QUICKPayとして決済するのでブランド関係なし。

Bオンライン決済(Suicaチャージ含む)できるのは・・・
@のカードでブランドがAMEX/JCB/Masterの物。
オンラインは決済時に国際ブランドが絡んでくるのでVISAブランドは現時点でNG
但し、VIEWカード発行の物については、SuicaチャージOK
(VIEW TypeIIは発行会社による)

という事で、まず@を満たす必要あり、セディナはその段階で駄目。

285 :John Appleseed:2016/09/20(火) 09:01:35.90 ID:VFNzHFFy.net
Apple pay対応のmaster amex jcbのみsuicaチャージができるっていうのは対応visaユーザーにとってあまりに不条理じゃない?何らかの対処があるんじゃない?

286 :John Appleseed:2016/09/20(火) 09:09:46.27 ID:iq6530Xk.net
>>285
Visaが拒んでいるんだからしょうがないべ。

287 :John Appleseed:2016/09/20(火) 09:10:13.44 ID:QujlB/Px.net
>>285
visaがapple様に合わせないと何も進まないと思うけど

288 :John Appleseed:2016/09/20(火) 09:51:19.33 ID:uut/152E.net
Suicaアプリがapple pay以外にクレカ決済も認めれば解決すると思うけど、、どうなるか

289 :John Appleseed:2016/09/20(火) 10:00:38.54 ID:K2oOa6Mp.net
ローソンpontaカードVISAは発行会社がセゾンだから、QUICPayに対応付けられるのかな?
でもVISAだからアプリもウエブも使えないのか。 カードに何が付いていようが無関係なんだな。
カード単体ではiDでApplePayではQUICPayだなんて混乱しそう。

290 :John Appleseed:2016/09/20(火) 11:47:25.80 ID:O5QK3Luj.net
>>288
JRはここでビューカード以外のカードに課金するつもりなのかね。

Apple Pay非対応カードしか持ってないが、Suicaにオンラインチャージできれば、まあ満足かな。

291 :John Appleseed:2016/09/20(火) 11:49:38.32 ID:jpD0yx4X.net
>>290
改札でのオートチャージみたいにリーダー側での処理ならともかく
iOS側でのチャージに差をつける様なことをappleが認めるかねぇ?

292 :John Appleseed:2016/09/20(火) 11:58:05.37 ID:SyhKzMR+.net
今まで出てる情報だといくつか現状に即してない部分があるので
やはり実際に出るまで断言はできないかと

293 :John Appleseed:2016/09/20(火) 12:20:48.38 ID:rUSNjwR6.net
>>291
JR東日本様が、ビューカード優遇を公表してるので
この文脈で林檎に様がつくかどうか怪しいw

294 :John Appleseed:2016/09/20(火) 12:40:04.04 ID:mqEUfnTv.net
券面にVISAとあってもTS3のQuickPayなら登録できるの?

295 :John Appleseed:2016/09/20(火) 12:41:28.63 ID:qTQDEbjm.net
>>294
>>284

296 :John Appleseed:2016/09/20(火) 12:50:29.69 ID:Zvgh52NQ.net
Suicaチャージできない時点で失格

VISAのエゴのせいで(怒)

297 :John Appleseed:2016/09/20(火) 13:01:57.02 ID:jpD0yx4X.net
>>293
ごめん。もうちょっと日本語として意味のわかる文章で頼みます。

298 :John Appleseed:2016/09/20(火) 13:28:58.19 ID:EnUC2Ygj.net
オートチャージの登録をVISAカードでしてる場合は、オートチャージされないのかな?
それともそもそもカードに関わらずオートチャージ自体できない?

299 :John Appleseed:2016/09/20(火) 13:33:41.83 ID:SyhKzMR+.net
オートチャージは改札通過時に予め与信しておいたVIeWカードからのチャージなので
他のカードだとこの仕組みに組み込めないと思う

300 :John Appleseed:2016/09/20(火) 13:51:52.89 ID:VWucwjBN.net
こんな感じかな

@Apple Payに登録できるのは
jcb/mastercard/イオン/au/orico/セゾン/ソフバン/ts3/ドコモ/VIEW/三井住友/MUFG
発行のカードでjcb/master/amex/VISA等ブランドは関係ない(amex発行のプロパーは未定)

登録の際、自動でiD/QUICPay どちらかに割り振られる。

A店舗決済できるのは・・・
@のカードならどれでも。
iD or QUICKPayとして決済するのでブランド関係なし。

Bオンライン決済(Suicaチャージ含む)できるのは・・・
@のカードかつブランドがAMEX/JCB/Masterの物。

301 :John Appleseed:2016/09/20(火) 14:54:56.78 ID:U5h8FMH9.net
それに、Suicaのオートチャージの情報を整理して足せば
コピペとして有用になるかもね

302 :John Appleseed:2016/09/20(火) 14:57:13.42 ID:tH7zDTmg.net
>>209 クレカだと事故があった時から60日前まで保証してくれるから圧倒的な信頼を得てるんだよな。
不正請求があっても知らんと言えば払わなくても済むし。

プリペイドや電子マネーは少額に制限する事で被害を最小限に止める。

303 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:06:08.74 ID:mqEUfnTv.net
>>295
発行がエネオスTS3だから登録とQuickpayは使えるけど、クレジットカードとしては使えないから、WEB決済とかは無理って事?

304 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:12:37.51 ID:tH7zDTmg.net
>>228 おかしいも何もそれが現実だからな、東京だってラッシュ時じゃ無ければ磁気カードで通っても全然問題ない。

時々シルバーカードが通っても皆さん特に問題にしない。
お年寄りがククッと引っかかったかなというだけの優しさは持ち合わせてるよ。
因みにシルバーカードと言うのは70歳以上の都民が都営地下鉄や都内のほとんどすべてのバスにタダで乗れる制度ね。

そんなカードの遅さよりも、足の遅さの方がもたつくと思うかも知れないけど80以下のお年寄りは颯爽としてるからな。

ましてや田舎から出てきた人がもたついたり、海外旅行者がもたついてても誰もイライラしないよ。 日常茶飯事だからね。、

305 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:22:44.56 ID:5BWKkmg6.net
>>303
そう。
ただWEBでカード決済やってるところはまずVISA使えるから
無理にApple Payで決済する必要ないでしょ
でもSuica使う人ならオンラインチャージ出来ないからそこが不便だね

306 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:25:24.83 ID:VWucwjBN.net
>>303
それだと発行先がエネオスだから登録もできずクイペも使えなのじゃないかな

307 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:32:09.45 ID:VFNzHFFy.net
オンラインチャージができないとするとチャージできる方法はコンビニのみ?

308 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:34:50.46 ID:5BWKkmg6.net
>>306
>>303の書き方が紛らわしいけど
エネオスと提携してTS3が発行してるカードだから大丈夫かと。

309 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:40:06.75 ID:VWucwjBN.net
>>308
あら、そうなんだ
あくまで@発行会社のカードのみかと思ってた・・・
すいません

310 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:43:09.11 ID:VWucwjBN.net
連投すいません
ttp://www8.ts3card.com/affiliated/cooperation.html
ここに記載のカードはおkってことですね

311 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:43:18.31 ID:tH7zDTmg.net
>>307 駅以外でチャージした事ないからよく知らないけど、どこだってチャージできるんじゃないの?
券売機は大抵どちらもチャージできるのぎ多くなってきてるみたい。

しかしよくぞコンビニは日本の社会に根付いたと感心するよ

312 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:47:11.65 ID:Aqz38x/f.net
>>307
りんかい線とか全駅券売機に置くだけチャージだからモバスイでもカードでもなんでもいけるよ。

313 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:48:03.13 ID:tH7zDTmg.net
>>:310 いや可哀想だけど多分ダメじゃないのかな。

今までの感触からは、発行会社: 例えばエネオスがAppleと契約しない限りApple payとしては使えない

314 :John Appleseed:2016/09/20(火) 15:59:27.87 ID:SyhKzMR+.net
エネオスは発行会社じゃない

315 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:09:29.44 ID:5BWKkmg6.net
>>310
オケー
TS3は@で挙がってるカード会社だよ

316 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:28:57.03 ID:3fd9kr/B.net
質問だが

http://cre-hikaku.com/column/6609

ここでインターネットアプリで使えるカードで「アメックスブランド」
と有るのはプロパーでも大丈夫なの?

317 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:39:35.68 ID:1KJIG7Sd.net
Watch2には総務省指定の刻印あるの?

318 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:41:57.89 ID:ZpwKAoyx.net
>>316
まだはっきりしていないがどうもNGっぽいと言われている。

319 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:48:24.41 ID:5BWKkmg6.net
>>316
現時点ではNGじゃないかと言われてる
リストアップされてるカード会社にAMEXプロパーが無い。
挙がっている会社でAMEXブランドあるのはセゾンだけなんで
セゾンのAMEXならネットアプリに使えるって話かと。
(MUFGにもあるがVISA/master以外は非対応とリリース出してる)

320 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:51:26.41 ID:6ToCVUwI.net
ApplePay用に新しくクレジットカードを申し込んだんだが
iDカードの発行は必要なかったのかな?
クレジットカードだけ、iDカードの発行を受けなくてもApplePay
で使用できるの?

321 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:54:48.21 ID:CfsoZFqA.net
クイックペイのサービスブランド名すら正確に書けない連中大杉。

322 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:58:18.78 ID:EnUC2Ygj.net
ルミネカード、VISAからJCBに変えるかな。

323 :John Appleseed:2016/09/20(火) 16:59:06.80 ID:Aqz38x/f.net
>>317
ないよ。

324 :John Appleseed:2016/09/20(火) 17:06:42.51 ID:5BWKkmg6.net
>>320
カードだけでオケー

325 :John Appleseed:2016/09/20(火) 17:13:09.36 ID:5BWKkmg6.net
>>322
Suicaチャージの為なら別に不要、
ビューカード発行なら国際ブランド関係なくオンラインチャージ可能。
オートチャージもまだ出来るか自体が不明だが、可能ならばビューカードには機能持たせる筈。

326 :John Appleseed:2016/09/20(火) 17:20:05.55 ID:3fd9kr/B.net
>>318
>>319

詳しくありがとう。
ネットアプリも駄目なら考えもんだな・・。

327 :John Appleseed:2016/09/20(火) 18:43:10.83 ID:ApWDjoRR.net
>>320
三井住友カード
イオンカード
dカード
ソフトバンクカード

のクレジットカードなら、クレジットカード自体にiDが無くてもApple Payを通せばiDは使用可能。

328 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:00:26.85 ID:SN+B8iSK.net
雨に問い合わせたら何かしらの事が
決まったらお知らせしますとの事。
まぁ対応するしないは言えないし決まってない
とお茶を濁された(笑)

329 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:01:25.95 ID:xWCktDUs.net
>>236のレスをちょっと拝借するならば
このスレは鉄・林檎・クレカ。それぞれのオタで枝分かれせずカオス状態で長寿化を願う。
面白い。

330 :320:2016/09/20(火) 19:15:45.19 ID:6ToCVUwI.net
>>324
>>327
thx.

331 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:40:39.00 ID:knK7wHeR.net
なんかカード関係ややこしくてわからない、、
Applepayのために新しくカード作るならどこがいいんだろ

332 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:49:27.79 ID:sGqnD0Wj.net
>>300
これってview のtype2は@もokでいいのかなぁ
type2でvisaの場合に

333 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:50:28.37 ID:sGqnD0Wj.net
>>332
ブランドは関係ないのか
ごめん、よく読んでなかったわ

334 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:51:36.85 ID:vqCPK3ab.net
iphone7のために新しくカードつくるなら何を作れば良いですかね

335 :John Appleseed:2016/09/20(火) 19:56:02.79 ID:oNkTQEVH.net
どえらいカードマスターかdカード

336 :John Appleseed:2016/09/20(火) 20:11:35.07 ID:aFWuknOU.net
どれがって言われても個人の環境によっても違うわな。

Suica機能の要る要らない?要るならどこまで欲しい?
年会費は有料でも良い?
とか、人それぞれだからね。

今までカード使ってなかったなら無理に作る必要も無いんだろうけど
Apple Payを使ってみたいとか
SuicaをiPhoneに入れたくて、チャージ用カードが欲しいって話なら
ビックSuicaが年会費実質無料だし
Suica機能をフルに使うにしてもViewだから対応するだろうし
QPにもなるから良いと思うけどね。

337 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:16:04.69 ID:7IGJaMlF.net
AMEXみたいに未だに大本営発表をしないところもあるし、全貌は来月末まで見えてこないと思うけどね
クレカはめたらやたらに増やすものでもないし、それから考えたんでも遅くはないと思う。

338 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:28:56.52 ID:1KJIG7Sd.net
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1020841.html
>現在は対応していないEdyやnanacoなども、日本のスマートフォン市場シェアの半分以上はiPhoneであることを考えれば、順次対応してくると予想するのは容易だ。

そうかなぁ…
ポストペイやるとは思えないけど…
彼らは物理カードの方がシェア圧倒的なワケで…

339 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:28:58.58 ID:xR0yA9rX.net
なんでも略して書く人がいるけど
ばかっぽいね…

340 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:40:51.27 ID:aFWuknOU.net
>>338
Edy nanacoのこと言ってる? それらはプリペイドでしょ

341 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:41:36.50 ID:oBDIKVNp.net
>>304
花の都 大東京

342 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:48:48.03 ID:19eQ6wEe.net
VISAを悪者にして追い込むAppleの戦略は成功してるぽいなwサービス開始までには何とかなるだろきっと

343 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:50:33.36 ID:7IGJaMlF.net
>>338
EdyやnanacoはそもそもiD/QUICPayとは別規格の電子マネーなので、勝手に対応できるわけもなくAppleに頭を下げるものの、これ以上ガラパゴス規格に対応するとも思えず蹴られる運命にある

344 :John Appleseed:2016/09/20(火) 21:59:10.31 ID:xWCktDUs.net
このページのセゾンの入り方凄いな…
https://crecolle.jp/apple-pay-osusume-card/

345 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:04:16.28 ID:Hdp9EcAg.net
普段使える電子マネーがwaonくらいしかない田舎だからwaon対応して欲しいな。
普段電車使わないし、そもそも駅が自動改札でもないし。

346 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:05:50.39 ID:BW8cFluj.net
既にあるものにあとから参入するんだから
既存のおサイフケータイのサービスが
容易にiphoneでも提供できるようになってないと
日本のapple payに未来はない気がする
また、現状そうなってるなら、開始時に、iD、quicpay、suicaの3つだけとかの悲惨なことにはなってないとも思う

347 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:07:22.05 ID:DV3+Ke9u.net
waonが使える場所なら、iDも大体使えるだろ

348 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:13:35.47 ID:YJ6gspg5.net
>>346
これ以上、ローカル電子マネーなんぞ増やさなくて良い
これを機に、淘汰されて欲しいくらいだわ

349 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:16:42.01 ID:YYbd/cQR.net
>>347

吉野家…

350 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:18:08.65 ID:aFWuknOU.net
Apple Payって基本の考えはポストペイだと思ってたからSuicaに対応したのはびっくりだわ
海外でもどっかの国のプリペイドに対応してんのかな?

351 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:36:01.29 ID:UTQ7y6qn.net
これsuica一強だよな
東京一極集中と同じ構図

352 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:37:37.79 ID:SN+B8iSK.net
>>350
apple pay がsuicaに対応したのじゃなくて
iPhoneのNFCをsuicaが利用できるようにしただけじゃない?
モバイルsuicaが決済を受け持ってそのチャージにapple payを
経由してクレカが使えるだけ。今までappleはアプリにNFCを
単独で使えるように開放してないんだよね、suicaが初だと思うよ。

353 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:40:32.59 ID:3QfBYEK3.net
海外だとデビットカードでApple Pay対応してたりする

354 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:48:17.30 ID:19eQ6wEe.net
>>352
Suicaだけに解放てできるのかな?Apple Payを結局は通すんじゃないの?Apple PayはアプリでもWEBでも誰でも自由に使えるしね

355 :John Appleseed:2016/09/20(火) 22:58:39.42 ID:owauD/uB.net
アマゾンカードって発行会社三井住友だしマスターだからApplePay+Suicaの両方OKだと思っていい?

356 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:01:33.90 ID:ERuMSFd+.net
思うのは勝手

357 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:06:00.65 ID:O5QK3Luj.net
>>351
東京都心部居住者でもSuica定期券使えない環境の人はJR東管轄外居住者と条件一緒じゃないのか?
東京都心部に日本版Apple Payの恩恵をフルに受けられない電車通勤の人いっぱいいるはずだが。

358 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:09:12.50 ID:19eQ6wEe.net
>>357
都心住んでるやつは定期買わないよ

359 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:09:24.23 ID:0y1zNna1.net
>>357
それ考慮してなお密度がすごいって話だろうよ

360 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:09:50.95 ID:SN+B8iSK.net
>>354
出来るよ。
http://iphone-mania.jp/news-106436/
3月時点の話が実現しただけだと思う。
apple payはチャージだけ行えばいい
そうしないとsuicaの持つ決済機能をappleが
作らないといけなくなる。その部分はJR東に任せて
アプリ作らせばappleの負担は軽くなるし実装も
早い。

361 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:12:11.87 ID:SN+B8iSK.net
決済機能というより 改札通過時の信頼性の確保というべきかな?

362 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:13:43.66 ID:ERuMSFd+.net
むしろApple PayでSuica以外の交通系カードがモバイル参入するハードルかなり下がったんじゃね?
カード型のクローン作ってるだけだからインフラ側の調整不要、決済システムもApple Payに乗っかれば構築不要、後は適当な下請け会社に必要最低限のアプリ組ませればOK

363 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:13:55.01 ID:jpD0yx4X.net
>>355
amazonマスターカードは三井住友カードのニュースリリースを素直に読めば
・iD
・Web決済
・Suicaチャージ
のフルコンプカードだね。

364 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:17:27.25 ID:SN+B8iSK.net
>>362
Felica使ってない所は無理じゃね?
パスモ辺りも対応させないって言ってた気がするし。

365 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:19:52.90 ID:pG4hRC4q.net
PASMOさん、お願いします。

366 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:21:02.52 ID:ERuMSFd+.net
>>364
FeliCaを使ってない交通系なんて聞いたことがないぞ

367 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:38:13.23 ID:hkRGB5vI.net
すまん、教えてくれ。VISA付きセゾンカードはiDとしてApple Payで使えないの?
あと、>>300の自動でiDかQUICPayに割り振られるってホント?本人が選べないの?

368 :John Appleseed:2016/09/20(火) 23:40:15.12 ID:VFNzHFFy.net
>>362
おそらくappleに払うこっミッションが既得権者にとってえげつない。

369 :John Appleseed:2016/09/21(水) 00:13:54.42 ID:r1kuZ2D5.net
>>366
長崎スマートカード

370 :John Appleseed:2016/09/21(水) 00:24:54.37 ID:KzQwe5LZ.net
ふつうApple Pay対応を表明しているイシュアーのカードを1枚くらいもってるだろと思ったら、そうでもないんだな。
いま財布を確認したら、対応カード4枚、非対応カード2枚だったわ。
JCBプロパもっててよかったと思ったの、JCBプラザで休憩して以来だわw

371 :John Appleseed:2016/09/21(水) 00:39:50.55 ID:KzQwe5LZ.net
>>367
落ち着いてカード会社公式発表を嫁
http://corporate.saisoncard.co.jp/wr_html/news_data/avmqks0000009aa4-att/20160908_Release.pdf

372 :John Appleseed:2016/09/21(水) 01:46:58.13 ID:o4SIKP6O.net
>>284>>300は何が違うんだ?

373 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:05:42.35 ID:BiCXvkvN.net
>>371
落ち着いて整理しました。
もうみなさん分かり切ってることだと思いますが、カード会社によってiDになるかQUICPayになるか決まってるってことですね(カードの持ち主が選択できるものではない)
なのでセゾンカードはQUICPayになる。複数のセゾンカードをiDとQUICPayに別々に割り当てるようなことはApple Payでは出来ないって事ですね
大変失礼しました
ということはiDを利用するにはセゾンカード100枚持ってても無理ってことですね。iDとして使えるカードを作るとかこれ以上カード増やしたくないし、iDは諦めるか

374 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:06:54.44 ID:IKiWbbW4.net
>>345 AEONカードWAON一体型で良いのでは?
でもクレカを登録したらWAONは使わないようになる気がするけどな。
ときめきポイントをWAONにして使う時くらいかな?
WAONが使える店でQPが使えない店ってあるのかな?
18歳以下なら作れないけど。

375 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:13:59.67 ID:IKiWbbW4.net
>>349 吉野家は、SUICAになるのか。WAONが使えてQPが使えない店があるんだな。
iD QP suicaがあればどれかは使えるだろう。

376 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:16:55.56 ID:IKiWbbW4.net
>>352 今回NFCは使っていないぞ。 Felicaのみだよ。
勿論NFCも使えるけど国内のクレカプランドは解放していない。

377 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:17:45.18 ID:o4SIKP6O.net
吉野家って現状waonしか使えなかった様な気が。
でもApple Payが使える店にリストアップされてるから
iD/QUICPayが使える様になるんじゃないかな。

378 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:20:21.98 ID:IKiWbbW4.net
>>357 Apple payでsuica定期使えるよ。

379 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:21:09.02 ID:IKiWbbW4.net
ああ、PASMO定期の人達は恩恵を受けられないね。

380 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:25:04.10 ID:o4SIKP6O.net
>>377
吉野家入ってなかったw
すき家と間違えてたわガセネタすまん

381 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:57:02.44 ID:IKiWbbW4.net
吉野家
http://e-shop.yoshinoya.com/payment/
nanaco WAON suica系が使えるよ。

382 :John Appleseed:2016/09/21(水) 02:59:02.27 ID:nUp2Epvd.net
>>376
FeliCaもNFC

383 :John Appleseed:2016/09/21(水) 03:22:27.00 ID:hUJBXvwr.net
>>381
通販じゃんw

384 :John Appleseed:2016/09/21(水) 03:33:36.74 ID:IKiWbbW4.net
>>382 今NFC決済と言うと、NFC A/B のNFC contactlessの事を指す。
店でNFC payと呼んでる。
FelicaがNFC type Fとなったのは今年だろ。
NFC Type F は、交通系に特化してる。

385 :John Appleseed:2016/09/21(水) 03:46:29.46 ID:IKiWbbW4.net
iD/NFC と言うカードもあるし、三井住友でもNFCを追加できる。

386 :John Appleseed:2016/09/21(水) 03:48:55.65 ID:o4SIKP6O.net
FeliCaがType Fだったのは以前からだけど
NFCというと通常A/Bを指して言う事が多いね

387 :John Appleseed:2016/09/21(水) 04:44:16.74 ID:XFVuhC8Q.net
>>374
waon一体型aeonカードだけどvisaだし、自販機とかプリペイドしか使えないからやっぱりプリペイドのwaon対応してくれた方が便利な気がする。iDもJCBも持ってないし。

388 :John Appleseed:2016/09/21(水) 04:47:07.75 ID:XFVuhC8Q.net
つーか、apple payはモバイルsuicaで新幹線のれるようになるんだろうか?

389 :John Appleseed:2016/09/21(水) 05:07:16.38 ID:o4SIKP6O.net
>>387
イオンカード持ってるならそれをApple Payに登録すればiDとして使えるじゃん

390 :John Appleseed:2016/09/21(水) 05:12:54.11 ID:o4SIKP6O.net
>>388
既存のモバイルSuicaの機能には対応していくって話だから出来る様にはなっていくかと。
ただ既存のは機能をフルに使えるのはVIEWカードのみだから、他カードでどこまで対応するのは不明。

391 :John Appleseed:2016/09/21(水) 06:55:37.22 ID:0D/Wk/Sb.net
>>366
ゆいカード

392 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:14:09.55 ID:iLBdkuqm.net
>>375
吉野家はwaonだけ

393 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:15:38.01 ID:x6EjsLje.net
>>316
ここのサイトでビックカメラビューカードがポイント還元でお得と薦めているけど、Suica定期券機能を使えないので、その場合はJRのビューSuicaカードになるとのこと。両方持ってるので、両方ApplePayに登録して使い分ければいいのかな?改札用はJRカードをexpress設定しておくってことでFA?

394 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:40:07.48 ID:IKiWbbW4.net
>>390 suicaアプリは、カードとは無関係だよ。 どこのカードでもアプリがアクセスできるカードなら対応できる。
iG以外平等

395 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:41:02.34 ID:o4SIKP6O.net
>>393
1. VIEW Suica、ビックSuicaカードをクレカとしてApple Payに登録可能
2. クレカのSuica部分だけをApple Pay登録できるのかは不明
3. Suica定期券をApple Pay登録可能
4. Expressカード設定とは指定したカードをTouch ID使用せず非接触決済できる機能

という事で、
通常のSuica定期と同様にチャージ領域もあると思われるので
そこへのチャージをVIEWでもビックでも好きなカードを紐つけておいて、
Expressカード設定はSuica定期を指定しておけば良いかと思う。

396 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:44:57.99 ID:IKiWbbW4.net
view カードは単にsuicaへのオートチャージでポイントをつけるのが違ってくるだけだろ。

397 :John Appleseed:2016/09/21(水) 07:56:32.38 ID:P7p5TYJt.net
>>396
???

398 :John Appleseed:2016/09/21(水) 08:12:58.85 ID:OnoV9K1g.net
>>394
iGって何?

399 :John Appleseed:2016/09/21(水) 08:30:55.13 ID:OlAGErc5.net
>>394
オートチャージくらいならともかく
EX-ICとかモバトクをどのカードにも開放するとは思えんけどな。

400 :John Appleseed:2016/09/21(水) 09:46:21.57 ID:IKiWbbW4.net
クレカ毎のお得ポイントは、クレカがチャージしたりするときに、クレカ発行会社がポイントをつけるんだからsuicaアプリ側はタッチしないのでは?

401 :John Appleseed:2016/09/21(水) 09:59:29.03 ID:U2crD9Ld.net
>>395
ありがと、できそうな感じですな。
ビューカードは請求も合わせてくるから便利だし。

402 :John Appleseed:2016/09/21(水) 12:54:20.75 ID:c8uVKYWO.net
Apple Pay Suica(こう書かせてもらう)って、コンビニや券売機(非接触式)から現金チャージって出来るのかな?
公式にはどこにも書いてないんじゃない?
ソースは無いけど、どこかで出来ねーみたいな記事みたけど。

クレジットカードチャージなら結果的にAppleに手数料(0.15%)が入るけど、現金チャージは一切手数料入らないだろ。

403 :John Appleseed:2016/09/21(水) 14:44:35.27 ID:IKiWbbW4.net
>>402 現金チャージは当然できるだろ。

404 :John Appleseed:2016/09/21(水) 15:21:44.25 ID:4w8KsaeT.net
ICカードで現金チャージできる場所でこれができないケースは
カードしか受け付けない券売機型のやつだけだべ

405 :John Appleseed:2016/09/21(水) 17:19:06.48 ID:nuj+fIhW.net
PASMOの置くだけチャージの券売機はモバスイ非対応だぞ
Suicaの置くだけチャージの券売機はモバスイ対応
今回のこれはモバスイではないけどどういう扱いになるかは未知数

406 :John Appleseed:2016/09/22(木) 00:03:41.08 ID:0KiL3g6f.net
>>405
えっ?
なんでそうなるの?
ほぼ分かるでしょ!

407 :John Appleseed:2016/09/22(木) 02:19:47.30 ID:wUboF2Gs.net
>>405
そもそもPASMOってモバイル対応してねえから当たり前
だろ。

408 :John Appleseed:2016/09/22(木) 09:45:39.28 ID:Bp1xPSKy.net
>>406
アプリはJR東日本が作ってるみたいだからできないわけはなさそうだし
モバスイでできることはできるらしいからアプリで携帯電話キャリア決済や銀行口座からチャージもできそう
appleは中間搾取できなさそうだがw

409 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:03:50.38 ID:AzmGU5ff.net
>>408
ガラケーからの機種変での移行にも対応してくれるかな。
チャージにはビューカードつなげてる

410 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:05:51.90 ID:0KiL3g6f.net
>>408
答えは
>>407
ってことじゃないの?

411 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:06:48.07 ID:0EjRN68i.net
>>408 PASMOやその他交通系カードはいっそのことSuicaアプリに金を出して共同利用させてもらえばよいのに。 そもそもカードを分けること自体がナンセンス。
管理会社が違うというだけの話なんだから。

412 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:07:37.58 ID:0EjRN68i.net
>>409 出来るそうだよ。

413 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:09:31.41 ID:NF3cMEY3.net
>>407
SuicaもICOCAもチャージできるけど、モバスイはチャージできない。
PASMOにモバイル版があるかどうかとは関係なく、モバスイは券売機での扱いがカード型と異なる。

414 :John Appleseed:2016/09/22(木) 11:58:07.33 ID:6G8QcbNR.net
>>411
その「金を出す」ってのがPASMOにとっては最大の難関なんだよ。

JR東が決断すれば何でもやれるSuicaと違って
PASMOは私鉄とバス事業者の寄り合い所帯で運営してて、そのうち特にバス事業者は
カツカツでやってるからこれ以上金を出す話は嫌がるんだよ。
Apple Payがどうこう以前にモバイルPASMOみたいなのがないのもこれが原因。
さらにそれ以前のパスネットからのICカード化も意思統一に凄く時間がかかった。

415 :John Appleseed:2016/09/22(木) 12:01:35.81 ID:AzmGU5ff.net
>>412
おお、サンクス。
あとは、MFクラウドなんかの会計アプリにオンラインで利用履歴を取り込めるかだな。交通費の経費管理はモバスイで手間いらずなので。

416 :John Appleseed:2016/09/22(木) 12:01:54.81 ID:YtwfTxyW.net
>>414
そういう事業は東京都が出せよとは思うがw

417 :John Appleseed:2016/09/22(木) 12:12:25.64 ID:OcBeIbQs.net
>>228
新宿駅1日の利用者だけで田舎の人口を余裕で超えることだってあるんだぞ

418 :John Appleseed:2016/09/22(木) 12:19:27.04 ID:t5A+qhxl.net
>>416
PASMO陣営のメンバーは東京の交通機関だけじゃないから

419 :John Appleseed:2016/09/22(木) 12:21:48.89 ID:6G8QcbNR.net
>>416
東京都交通局が経営している交通機関に関しては東京都交通局から応分の支出がされてるだろうさ。
それ以上に都が金を出さなきゃならん理由はないと思うが。

420 :John Appleseed:2016/09/22(木) 13:11:49.02 ID:IysbJy+0.net
アップルペイチャンネルって手数料どんだけ取られるの?

421 :John Appleseed:2016/09/22(木) 13:43:17.18 ID:8hMUX7aU.net
海外の格安スマホでもFeliCaが利用可能になる? 「HCE-F」の正体を探る:モバイル決済最前線 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2016/09/21/felica-hce-f/

なるほど、分からん

422 :John Appleseed:2016/09/22(木) 13:58:40.79 ID:0EjRN68i.net
>>420 Apple Payの手数料と言う意味なら 0.15% ユーザや店には負担はかからない。

423 :John Appleseed:2016/09/22(木) 14:11:49.65 ID:0EjRN68i.net
>>421 エミュレーションでは遅いからSuicaとしては使えないだろうと言う事だろ。

424 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:00:19.15 ID:twl+aIo6.net
ビューカードあるけどプロパーAMEXがメインだからはやくなんとか対応してほしい。あそこは券面にICチップ付けるのも対応渋ってようやく去年冬からだからあんま素早い実現は期待できないかもしれん…

425 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:22:59.11 ID:TA/iMBYd.net
ビューカードがVISAでも登録できるかどうかが
気になるな。

426 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:28:31.26 ID:tVWOcwdq.net
>>425
ビューカード発行ならブランド問わず出来るよ
JR東日本がプレスリリース出してる
だからビックSuicaが棚ボタ勝利状態になってるw

427 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:29:08.54 ID:TA/iMBYd.net
>>426
ビックで買い物しないからなぁ。

428 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:30:32.03 ID:SSuryTr/.net
登録できなかったらSuicaごと撤退するだろ>JR東日本

429 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:33:30.41 ID:tVWOcwdq.net
これ持っててビックで買い物する人少ないでしょ
ビューだからSuicaチャージの還元率良いし年会費実質無料だから。
Suica定期が入らないってのがネックだったけどApple Payに定期が登録出来て
それに紐つけられるから弱点が消えてる。

430 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:45:22.75 ID:TA/iMBYd.net
>>429
なるほど。
ちょっと作ろうか考えるわ。
出張とかで年間50万以上Suica使ってるし。

431 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:47:18.94 ID:YtwfTxyW.net
>>429
2枚になっていいなら既に
Suica定期とそのオートチャージの設定を
BicSuicaにしてるよ

432 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:47:41.81 ID:Gx/IakK4.net
>>425 VISAは無理だろ

433 :John Appleseed:2016/09/22(木) 20:50:39.33 ID:Ob0D9/k7.net
>>431
>2枚になっていいなら

嫌な人もいるでしょ

434 :John Appleseed:2016/09/22(木) 21:04:41.55 ID:SSuryTr/.net
>>432
ビューカードのapple pay対応発表を100回読んで来い

435 :John Appleseed:2016/09/22(木) 21:25:59.00 ID:hpGiCGuX.net
>>431
ビックスイカでは定期券として利用できないとの記事を見たけど、できてるの?

436 :John Appleseed:2016/09/22(木) 21:34:28.08 ID:YtwfTxyW.net
>>435
BicSuicaはSuica定期にならないけど
他のSuica定期の支払いとオートチャージは
BicSuicaで出来る

437 :John Appleseed:2016/09/22(木) 22:07:20.52 ID:WMdXjMZy.net
定期もビックカードもiPhoneに入れられて紐つけられるならエエな

438 :John Appleseed:2016/09/22(木) 22:34:24.41 ID:9s+cVjCM.net
俺はイオンSuicaだわ

439 :John Appleseed:2016/09/22(木) 22:41:44.07 ID:Ob0D9/k7.net
VIEW Type II のVISAで板Suicaにオートチャージしてる
今回VISAダメっぽいってんでやきもきしてたが俺もビックカメラSuica申し込んでスッキリ( ´∀`)
落ちたら泣けるがw

440 :John Appleseed:2016/09/22(木) 22:48:56.50 ID:SAxi6Fcf.net
ビックスイカ申し込み殺到してそう

441 :John Appleseed:2016/09/22(木) 22:56:21.57 ID:hEsc3W2R.net
>>438
そんなんあるの?

442 :John Appleseed:2016/09/23(金) 00:10:28.55 ID:NZUXa+sP.net
10月下旬からだけどなんか用意しといたほうがいいことある?

443 :John Appleseed:2016/09/23(金) 00:14:52.19 ID:kXWqEt1I.net
>>439
クレカ板の方だとtype2のview-visaも登録できるように書かれてるけどやっぱりあやしいよね
おれもbic-view申し込んだよ

444 :John Appleseed:2016/09/23(金) 01:32:27.75 ID:ADVQm3hZ.net
Type IIは無理っぽいね
JRの発表読んでも、VIEWカードでオートチャージできますって部分に
わざわざ “※株式会社ビューカードが発行する”
って断りが入ってるもんなぁw

445 :John Appleseed:2016/09/23(金) 02:14:52.55 ID:zx8YZx/t.net
オートチャージとかいらねーーーwww
外回りや出張が多い仕事してるやつは大変なんだなw

446 :John Appleseed:2016/09/23(金) 02:16:06.56 ID:ADVQm3hZ.net
>>444
オートチャージじゃなかった、オンラインチャージだったw

447 :John Appleseed:2016/09/23(金) 02:30:14.35 ID:vv+XIsh8.net
>>442 自分に合うカードを選ぶことだね。
特にポイントや電子マネーとの組み合わせが 難しいね。
クレカだけなら何枚でも良いが、ポイントカードを持ち歩くのはしたくないし、アプリがあればすべて試しておいた方が良い。

カード枚数を減らすために、提携カードをうまく選んで整理し始めておくと良いかも。
キャッシュカードとクレジットを一体にするとか。
キャッシュカードは多分必ず持ち歩く事になるだろうから、他と組み合わせておけば枚数が減らせそう。

nanacoは、殆どのクレカからチャージできるね。自分でオンラインチャージしないと店頭では断られる。

448 :John Appleseed:2016/09/23(金) 02:38:36.74 ID:A2q106BB.net
viewカードでquicpay使えるようになるの?
今までJCBカードだけだったのになんで今さら

449 :John Appleseed:2016/09/23(金) 02:43:41.81 ID:Y8oYcMPa.net
色々盛り上がってて水を指すようで悪いけどやっぱり正式アナウンスを待った方が良いんじゃない。今の小出しの情報を解釈するのは危険。

450 :John Appleseed:2016/09/23(金) 07:04:38.23 ID:7mFS3cdo.net
ルミネカードでオートチャージできるなら6sから7に即乗り換えてもいいな。

451 :John Appleseed:2016/09/23(金) 08:41:54.15 ID:IepQnnto.net
ANAマイラーな地方民な俺
電車乗ること少ないので今までsuica持ってなかったんだが
数ヶ月前マイルが付いて自動チャージ出来るってんで
ANA VIEW SUICA VISAカード作ったんだが
このカードをsuicaとしてApple Payに登録して自動チャージ出来るのでしょうか

452 :John Appleseed:2016/09/23(金) 08:48:16.71 ID:XeHRCNHZ.net
>>451
今の情報ではVISAブランドのカードでは出来ないと言われてる
ビューマーク付いてるけど、上でも出てるがタイプ2なので期待薄。

453 :John Appleseed:2016/09/23(金) 08:57:12.12 ID:vv+XIsh8.net
>>450 ルミネカードはApple Payに登録できないんじゃないかな。

454 :John Appleseed:2016/09/23(金) 08:57:48.91 ID:IepQnnto.net
>>452
そうですか。残念・・・
チャージってのが面倒で大嫌いなんだよね〜

455 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:01:12.27 ID:8YXCAKdL.net
JALカードsuica持ちで地方に転勤になった時にパソリを買った俺は大歓喜

456 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:28:01.15 ID:lq+DBa2Q.net
>>453
VIEWカードだからいけると思ったけどダメなのか。
ルミネカード+Suica使ってる人多いと思うから、対応して欲しいな。

457 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:50:53.66 ID:XeHRCNHZ.net
>>456
ビューカード発行だから問題なく登録できるし
JR東日本が今後提供していく機能がビューカードのみだとしても大丈夫だよ

458 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:53:08.77 ID:55oiZqA7.net
そもそもApple PayでSuicaに自動チャージできるかどうかはまだ分かってないんじゃないの?

459 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:53:35.53 ID:QHdA7Cc6.net
結局line payカードでsuicaチャージはできるのかな?

460 :John Appleseed:2016/09/23(金) 09:53:48.81 ID:ZQtzTI1p.net
ルミネカードはVIEWだから大丈夫
提携他社発行のタイプ2はわからん

461 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:03:05.04 ID:XeHRCNHZ.net
>>458
JR東日本の中の人がモバイルSuicaで出来る事は対応させて行くとコメントしてる。
正式アナウンスは無いし、サービスイン即可能かは分からんけど
出来る様にはなるんだろうという希望的観測。
ただ、今のSuica同様にビューカードだけ対応とかはあるかも知れん。

462 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:07:16.85 ID:3N/MoLCp.net
WAONやnanacoって、技術的には使用可能なんだよね?
ただ、契約がうまくいけば使える可能性もある、と。

463 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:16:41.26 ID:vv+XIsh8.net
多分、モバイルWAONとかnanacoモバイルも、モバイルsuicaと同じ様にApple Pay対応のアプリとして出してくると思うよ。
来春位までには出せるんじゃないだろうか。 アプリを作るのはそんなに手間じゃないだろ。

予定だけでも発表してくれるとカード選択も楽になるんだけどな。

464 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:31:44.01 ID:XeHRCNHZ.net
Apple Payって基本ポストペイだし
Appleは手数料貰えばOKかも知れんけど
セブンとかイオンがそこまでしてやらないと思うけど。

465 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:36:43.61 ID:SmQpHWzN.net
>>464
日本のスマホ市場で50%近いシェアを持ってんだから
対応するだろ、バガじゃない限り。

466 :John Appleseed:2016/09/23(金) 10:58:51.27 ID:uulG8scJ.net
カード情報を端末に収める事によって
暗号化や指紋認証、紛失時の遠隔ロック等で
磁気カードよりセキュリティ高めてるよ
その代わり分け前よこせって話で、
カード会社も不正使用リスクが少なくなって労力・対策費を減らせるなら
多少Appleに払っても良いかってなる訳で。

予めチャージして勝手に使われたら自己責任のプリペイドで
Appleに金払ってまで対応させるとは考えにくいね。
海外Apple Payでプリペイド聞かないのもそんな理由では。
Suicaはお互いメリット有って歩み寄ってる感じがするけど
nanaco、waonじゃモバイル対応したからって利用者大して変わらんでしょ

467 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:01:52.88 ID:Yw8YTfqn.net
NFCがサードパーティにも解放されれば、Apple Payを経由しない決済アプリが出てくると思う

468 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:06:39.94 ID:vv+XIsh8.net
アプリからは金を取らないだろ。 アプリがチャージするときにクレカから手数料が入るんだから。
蚊帳の外で現金チャージされるくらいなら、手数料無料でアプリを作らせた方が得。

勿論アプリが入金処理をするのは、Apple Payに登録されたカードからのみ。

469 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:10:42.15 ID:vv+XIsh8.net
>>467 何か勘違いしてる。 セキュアエレメントSEはガッチリとApple Payでガードしてるから、無防備でアプリがFelicaやNFCにアクセスできるわけがない。
Androidじゃあるまいし。 Androidは、SEが無いものも沢山あるから無防備状態。

既にApple Pay APIは解放されてるよ。

470 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:24:06.63 ID:AQqg+6/A.net
多分サードパーティーのアプリ内課金(入金)をアップルがapple payに限定することはできないと思う。

471 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:36:52.21 ID:aouo13pj.net
SUICAのスキミング対策はどうなってるのか説明できる奴いる?

472 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:37:09.42 ID:jxEisS8q.net
>>463
アプリ側からFelicaが制御できるようになったわけではなく、iOSに組み込まれる形でSuica/iD/QUICPayが利用可能になっただけだから、WAONもnanacoも対応のしようがないよ。

473 :John Appleseed:2016/09/23(金) 11:39:33.45 ID:YCd6Um4C.net
>>466
西洋ではデビットカードが日本以上に普及しているのでそもそもVISAよりも狭い範囲でしか使えない独自プリペイドカードなんてものが必要ない。
銀行口座にチャージしておけば好きなときに好きなだけ決済できる。

474 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:00:46.60 ID:vv+XIsh8.net
>>472 アプリは、APIを通してApple payが簡単に利用できるんだよ。テスト用のsandboxも用意されてる。 Walletアプリは、単なるポイントサービスとかもできる。

An easier way to pay within apps and websites.
アプリやウェブサイトで支払うより簡単な方法
https://developer.apple.com/apple-pay/
Apple Pay provides an easy and secure way to pay for physical goods and services such as groceries,
clothing, tickets, and reservations in your iOS apps, watchOS apps, and websites on Safari.

By using Touch ID or double-clicking Apple Watch, users can quickly and securely provide their payment, shipping, and contact information to check out with just one touch.
Customers love the simplicity of Apple Pay, and you’ll love the increased conversion rates and new user adoption that come with it.

iOS 10.0
https://developer.apple.com/library/content/releasenotes/General/WhatsNewIniOS/Articles/iOS10.html
Apple Pay Enhancements
最も簡単なものとしては、Apple Pay JSなんてのもある。

475 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:08:10.95 ID:pnGxcjj5.net
発表から2ヶ月近くも憶測で話し合うなんて焦れったいな
早く始まってくれ

476 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:34:02.95 ID:vv+XIsh8.net
>>475 iPhone7がやっと出たばかりでこれから本格的な実機テストに入る所だろう。

ギリギリまで正確な情報は出てこないと思うよ。

477 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:48:59.38 ID:Yw8YTfqn.net
どうやらiOS10.1 PBを入れた端末(7/7+)をFelicaリーダーにかざすと、反応するようになったらしいな。

478 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:49:07.62 ID:Y8oYcMPa.net
>>474
それnanaco,waonの対応と関係無いと思うが。何か誤解してる

479 :John Appleseed:2016/09/23(金) 12:55:24.77 ID:DBaJaiyM.net
く〜っ
いよいよですね!
カビラでした。

480 :John Appleseed:2016/09/23(金) 13:04:19.00 ID:SmQpHWzN.net
>>477
リーダーは昔から認識するっていうの。

481 :John Appleseed:2016/09/23(金) 13:10:59.53 ID:Y8oYcMPa.net
>>473
そう考えると日本の決済の環境って良くも悪くも特殊だよね。これから日本のapple payに他の電子マネーやらpaypass,paywaveやらが入ってきたらどうなっちゃうんだろう。ちゃんと調和してうまく出来るようになるなるのかなあ。

482 :John Appleseed:2016/09/23(金) 13:33:40.42 ID:6J+2vkGO.net
>>471
Suicaの固有ID下4桁などの入力も必要
だから、スキミングのみだと登録不可

483 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:09:30.29 ID:hvEEHFzw.net
ただ日本でのiPhoneの普及率はさすがに無視できないものもあるだろうし
Appleもわざわざほぼ日本仕様を仕立てた以上は使ってもらわないと骨折り損だし
なんだかんだ参入する検討&させる方策は練ってると思うけどね
実際にするしないは全くわかんないけどw

484 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:36:51.27 ID:vv+XIsh8.net
http://sim-sky.jp/iphone7-suica/
他のお買い物系の電子マネーの各社対応状況ですが、2016年9月16日の段階では、セブン&アイ・グループのnanacoのApple Pay対応は『社内で検討中であり、対応時期は未定』とのことです。
残念ながら、楽天グループの楽天EdyとイオングループのWAONについても対応は未定となっています。

485 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:45:21.44 ID:XeHRCNHZ.net
まあテンプレ通りの回答だねw

486 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:47:43.09 ID:FbFtyYZ2.net
VIEWカードがApple Payに登録できる事は分かったんだけど、VIEWカードの内VISAブランドのweb決済、アプリ決済の可否が知りたい。

487 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:50:31.71 ID:vv+XIsh8.net
>>486 >VISAブランドのweb決済、アプリ決済の可否が知りたい。
不可。 アプリ決済がダメだからsuicaアプリでのチャージも限りなく不可能に見える。

488 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:50:36.08 ID:0oAdyObt.net
>>486
VIEWカード(非タイプII)ならできる

489 :John Appleseed:2016/09/23(金) 14:55:47.72 ID:XeHRCNHZ.net
>>488
SuicaのオンラインチャージはできるとJR東日本の発表文にあったけど、通常はダメじゃないか?
webでApple Pay対応する様なところはカード決済もできるだろうから
無料にApple Pay使って決済しなくても良いけど。

490 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:04:06.37 ID:FbFtyYZ2.net
要するにまだ分からないんだな…

491 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:14:17.56 ID:r6gfwydk.net
>>463
たぶん無いと思う。

492 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:36:20.94 ID:ARrcpplI.net
後発が参入しても支払い時のスリープ解除が面倒で結局Suicaだけ使って、そのうちビューカード作ってそうだ。

493 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:41:58.83 ID:0oAdyObt.net
>>490

>>489が正解でしょ

オンライン決済・・・VISAなので現時点では非対応。
iPhoneでSuicaチャージ・・・できる。とJRがプレスリリース出してる。

494 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:42:40.57 ID:0oAdyObt.net
途中で送信しちゃったw
俺間違えたわスマソ

495 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:52:11.31 ID:H1LWUPhX.net
生体認証付のquicpay楽しみすぎる。
androidのは便利だけどセキュリティ不安なのよね。

496 :John Appleseed:2016/09/23(金) 15:53:26.00 ID:Y8oYcMPa.net
別にアプリ内でapple pay払いとビュー払いが出来るようにすればいいんじゃないの。アメリカのアプリだとapple payとペイパルとかよくある

497 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:02:32.17 ID:FbFtyYZ2.net
そうか、じゃあ同じVIEWカードでもJCBとマスターはweb決済、アプリ決済OKでVISAのみNGという差が付くわけか…

498 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:13:09.32 ID:KvGcyE9w.net
>>493 VISAは、web決済もアプリからのApple payアクセスもできない。

理由を考えてみると、VISAはトークンは譲れないと言い続けているから、VISAに決済を依頼する場合はトークンで渡せと言ってるんだろう。

Apple Payはなんの問題もないんだが、例えばSuicaアプリがVISAに決済情報を送ろうとするとトークンしか受け付けない。 トークンを作るのはApplePayに任せたとしても、それをsuicaサーバーの方にまで送らないとサーバーとVISAとのやりとりができない。
suica決済ルートではトークンをやりとりするシステムがないんだろう。

499 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:14:35.50 ID:5SUTH1zI.net
結局これいつから使えるようになるん
10月からって聞いたが、10月っても初旬か下旬か

500 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:15:28.27 ID:pIp70wVs.net
11月と見ておいた方が良いんじゃない

501 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:21:22.29 ID:Y8oYcMPa.net
こんなかんじ
http://30j91a470pw67z1vo3jhe1q1.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/03/IMG_4069.png

502 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:41:40.83 ID:hhGgd2nh.net
>>499
Late Octoberというアナウンスなので10月下旬と考えとけばいいんじゃないの?

503 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:45:40.93 ID:rmsZP6bN.net
suicaオタ/クレカオタ/apple信者が交えて
現段階での情報であーだこーだと話し合うのは楽しいし
みんなも楽しみにしてんだなw
自分としてはAMEXプロパー対応してくれたら文句ないんだがな・・・

504 :John Appleseed:2016/09/23(金) 16:52:11.55 ID:yGVfgzTC.net
アメックスプロパーは正直オワコンだと思う
この前もポイント古事記がキャンペーン反故にされて炎上してたしイメージ最悪

505 :John Appleseed:2016/09/23(金) 17:01:46.66 ID:rnUftXew.net
appleのlate octoberは10月31日の事、経験則的に

506 :John Appleseed:2016/09/23(金) 17:29:55.39 ID:tEE5vzUd.net
>>504
だね。
プロパーのアメックスを持っているとワケあり者と勘繰られる始末だ…

507 :John Appleseed:2016/09/23(金) 18:33:33.14 ID:ha0P8rrB.net
知り合いの誰かがアラビアン・エキスプレスって揶揄してたの思い出した
それはそうとダイナース何とかなりません?ダメですか?
わかりましたVIEWカード作ります

508 :John Appleseed:2016/09/23(金) 18:36:18.54 ID:VpRX/o/D.net
アップルウォッチむき出しになるから怖くね?
小型の決済端末もったやつに満員電車で勝手に引き落とされたりしないのかな

509 :John Appleseed:2016/09/23(金) 19:03:05.88 ID:+JK3RUQk.net
>>508
無理に決まってんだろ

510 :John Appleseed:2016/09/23(金) 19:08:26.40 ID:ZmZGUTlr.net
>>508
そこまで頑張っても少額なんだよね。
日本ではまずないだろうけど、外国だと・・やるヤツ出るかもね。

現金を安心して持ち歩ける国でよかったww

511 :John Appleseed:2016/09/23(金) 19:14:32.53 ID:dFMFwngd.net
その決済した分はどうやって換金するのw
sssp://o.8ch.net/h6m7.png

512 :John Appleseed:2016/09/23(金) 19:37:41.06 ID:VpRX/o/D.net
換金するの大変なのかな
最近電子マネー決済って小さなとこでもやってるから難しくないのかと思ってた

513 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:02:21.31 ID:jUYzb/sy.net
suica定期券、最初はiphoneに吸い上げればいいけど
更新時はみどりの窓口で可能なのか?

514 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:05:16.92 ID:D489VM0n.net
iPhone上で更新しろよ

515 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:08:01.21 ID:M2eRTxML.net
庭のショップ店員から聞いたんだけど、ApplePayは、債務保証をキャリアが請け負うとかの契約から、キャリア契約のSIMじゃないと使えないとか。

SIMフリーのiPhone7買ったから、MVNOにMNPしようとしてショップ行ったら、これ教えてくれて、一応MNP踏みとどまった。

けれど、これってホントなのかな?

516 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:16:36.92 ID:730kKtF2.net
なぜショップ店員の言う事を信じるのか?

517 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:16:46.91 ID:YrKgqvvO.net
>>515
それが本当ならappleサイトにそう書いてあるはず。
店員に騙されたな。

518 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:21:15.31 ID:BBYzbmm2.net
>>515
初耳だなー。
債務保証ってどの債務を保証するって話?

519 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:23:35.96 ID:vv+XIsh8.net
>>518 大根をつけで買う場合の債務だろ

520 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:26:33.31 ID:ZmZGUTlr.net
>>515
似たような話が前も出てたと思うけど

古いSIMだと対応してない可能性があるから、新しいSIMに交換しましょうとか言われたって(確かその時もキャリアのSIMじゃないとダメとか)
その記事の最後には、結局まだよくわからんから、とりあえず確実に使える方を案内してるって書いてあったwww

521 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:36:33.29 ID:4mSzChqN.net
そこでテザリングよろしくApple Pay利用プランの登場ですかw

522 :John Appleseed:2016/09/23(金) 21:50:21.99 ID:mB3vYAyH.net
>>515
騙されちゃったね…

523 :John Appleseed:2016/09/23(金) 22:00:47.91 ID:ha0P8rrB.net
へぇーそうなんですかー(棒
あっじゃあ予約番号の発行をお願いします(ゲス顔
これでおk

524 :John Appleseed:2016/09/23(金) 23:48:46.03 ID:YCd6Um4C.net
>>508
ポケットの中のパスケースに今まで当てられたことあるのか?

525 :John Appleseed:2016/09/23(金) 23:51:45.18 ID:PKDE2qJL.net
Apple Payって要は端末を通したクレカ(or プリペイド)決済なのになんでキャリアが出てくるの?
そもそもキャリア契約関係無いApple WatchでもApple Payが使える以上、その店員が適当なこと言ってるのは確定

526 :John Appleseed:2016/09/24(土) 00:21:34.03 ID:ga99yfhO.net
「iphone おサイフケータイ」
で検索すると良くわかってない素人に混ざって、auショップの宣伝が出てくる

やつらの知識はその程度

527 :John Appleseed:2016/09/24(土) 00:47:40.66 ID:XaER5Ad7.net
現在、定期券のsuicaをview付のクレカに紐付けてオートチャージしているんですが、
定期suicaをAWに登録して、ANA suica view VISA (三井住友カード)のクレカのviewに紐付けて、AW(定期suica)のオートチャージができるんでしょうか?
またANA suica view VISA (三井住友カード)自体をiPhone7に登録して、そのANAクレカのsuicaにviewでオートチャージできるのでしょうか。。
ANAマイレージをできるだけ貯めたいんですが、なんだかこんがらかってきて。

528 :John Appleseed:2016/09/24(土) 00:55:23.75 ID:uxUWSB9D.net
ANA VISA Suicaは
・三井住友カード発行なのでApple Payに登録可能
・VISAブランドしかないので現時点でオンライン決済不可
・VIEWとは言えTypeIIの為、現時点でSuicaのオンラインチャージ不可

ANA Suicaの質問多すぎ
もうテンプレ入れとけw

529 :John Appleseed:2016/09/24(土) 01:21:05.53 ID:EmskI5AH.net
>>528
凄い。
詳しいなー

530 :John Appleseed:2016/09/24(土) 02:09:13.16 ID:WLvnzmog.net
学生はクレカ作れないからsuica通学定期使えないってこと?

531 :John Appleseed:2016/09/24(土) 03:09:29.67 ID:eGQUqPBi.net
>>530
家族カード作ってもらえ
18歳以上なら作れるのあった希ガス

532 :John Appleseed:2016/09/24(土) 03:14:48.00 ID:1ZdwaASa.net
>>530
大学生なら普通にビュー作れ

533 :John Appleseed:2016/09/24(土) 04:24:04.32 ID:HWuaLsB4.net
>>530
オートチャージに拘らなければ、セゾンカードは学生でも簡単に作れるからオススメ
セゾンインターナショナルのJCBか、セゾンブルーアメックスでもつくってみたら
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/cp/
http://www.saisoncard.co.jp/amextop/cp-as/u25-smart.html

534 :John Appleseed:2016/09/24(土) 04:42:55.53 ID:oVtdCGH1.net
>>465
電子マネー全体からすると、携帯内蔵いわゆるおサイフのシェアなんてカスみたいなもんなんですが

今まで信者が「おサイフケータイ誰も使ってない」ってバカにしてたよな、要はそれ
特にedy,waon,nanacoのシェアトップのプリペイド勢はなおさらAppleどうでもいいって思ってる

535 :John Appleseed:2016/09/24(土) 04:46:40.75 ID:S4xj2Iel.net
しかし間違いなくsuicaがシェアを上げる。

536 :John Appleseed:2016/09/24(土) 05:34:32.35 ID:DGxdgkhn.net
>>515
そういえばドコモの古いSIMは対応してないから交換しろってのは何処かで見たな

537 :John Appleseed:2016/09/24(土) 05:45:12.15 ID:gGyKc5zs.net
Suicaは首都圏しか無い事実

538 :John Appleseed:2016/09/24(土) 05:59:59.03 ID:sewbV6pc.net
首都圏でしか…って言っても人口カバー率で言えばそれだけでかなりねぇ

539 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:14:40.61 ID:Q9JDNPQ4.net
>>524
アップルウォッチはポケットの中じゃなくて目につくしむき出しだから気になるのよ

540 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:20:08.62 ID:fprNqgxy.net
Suicaが首都圏だけって定期券ならそうかもしれないけど、
相互利用の範囲は北海道から九州まであるし、電子マネーなら全国区だぞ?
いつもモバイルSuicaを全国で利用している立場からすると、
なぜ首都圏だけという考え方になるか不思議でならない。

541 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:21:34.37 ID:jpEXCT/c.net
>>539
お前年中半袖着てるのかよ

542 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:25:42.77 ID:5KkS1fo8.net
そもそもおサイフケータイ対応の交通系ICカードなんてSUICAだけだっただろ

543 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:31:53.60 ID:Q9JDNPQ4.net
>>541
お前年中長袖着てるのかよ

544 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:58:44.91 ID:ZgU63M3t.net
>>543
夏でも長袖パーカーだが何か

545 :John Appleseed:2016/09/24(土) 06:59:30.06 ID:VVSMQPEJ.net
タトゥ入ってるんだろ

546 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:01:28.98 ID:AQf1xt9r.net
>>543
俺は少なくとも平日は年中長袖Yシャツだな

547 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:04:00.90 ID:hgXU0q/+.net
Touch ID無しでコンビニ決済できるのはSuicaだけ。

548 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:11:06.93 ID:Q9JDNPQ4.net
>>544
いや、別に…
>>546
おう、そうか

549 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:21:48.41 ID:Q40QJwWW.net
夏でも長袖の人は多いよね。
今時日焼けしたい人って中高生くらいである程度年齢になると焼かないか焼けたくないのが一般的だし。

550 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:32:45.48 ID:Q9JDNPQ4.net
ここまで回答がないということは半袖アップルウォッチはヤバいってことか…

551 :John Appleseed:2016/09/24(土) 07:43:44.05 ID:fprNqgxy.net
>>550
根本的にApple Watchを持っている人が極めて少数なのが原因かと…

552 :John Appleseed:2016/09/24(土) 08:07:59.89 ID:kclc2QKJ.net
waon→イオン常連のババアとモールしか行く所の無い田舎者御用達。支払いに1秒近くかかりイライラする。

edy→ソニー社員と底辺楽天カードオーナー御用達。支払いに1秒近くかかりイライラする。

suica→首都圏を飛び回り時代の最先端を行くエリートビジネスマン御用達。
支払いは200msで完了し、店も支払う側もストレスフリー。現代の三種の神器の一つ。

nanaco→キモイ絵柄のカードをばら撒くテロリスト

http://img.omni7.jp/co/productimage/0001/product/47/1400625547/image/1400625547_main_l.jpg
http://img.omni7.jp/co/productimage/0001/product/80/1400642680/image/1400642680_4_sub4_l.jpg
http://img.omni7.jp/co/productimage/0001/product/80/1400650480/image/1400650480_1_sub1_l.jpg

553 :John Appleseed:2016/09/24(土) 08:11:21.64 ID:pHUc+9vO.net
>>520
古いSIMがだとダメとか、結局それもガセだよ。
そもそも本体内se使うiPhoneでSIM内蔵seの有無がApplePayに関係するはずがない。

554 :John Appleseed:2016/09/24(土) 09:36:08.92 ID:WLvnzmog.net
逆にiphone7からsuicaカードに情報戻すことは出来るのかね
visa持ちだからapplepayで定期券の更新が出来ない...

555 :John Appleseed:2016/09/24(土) 09:45:17.82 ID:rTbooFde.net
idもSuicaもコンビニやチェーン店、イオンとか色々使えるだろ地方でも使ってる奴は使ってると思うが

556 :John Appleseed:2016/09/24(土) 10:01:20.82 ID:EgC+/1j+.net
潜在的な需要はハンパ無いはず
自分は10年近くガラケーでモバイルSuicaを使い続けて来た
スマホにするなら iPhoneしかないと思い続けて来たから

先月ついに古いガラケーでモバイルSuicaが使用出来なくなった
途端に iPhone7 でモバイルSuicaが使えるようになると発表
すぐに俺は IPhone7 と Apple Watch2 をゲットした
こんな人は俺だけじゃないはず
今はまだサービスが始まっていないからだが iPhone7 + AW2 は
今後売れまくると思うし Apple Pay はウハウハだな

557 :John Appleseed:2016/09/24(土) 10:02:59.40 ID:z+pmVG/Z.net
>>552
Suicaが早いのは改札だけだよ。
支払いは他のカードと特に変わらない。

558 :John Appleseed:2016/09/24(土) 10:13:20.57 ID:/AGeGLD1.net
>>557
まじで?

559 :John Appleseed:2016/09/24(土) 10:43:05.25 ID:FlVwKZg8.net
>>556

私も同じ。モバイルSuicaが手離せなくて、二年前迄、ガラケーとタブレットを併用していました。二年前に観念してXperiaを買いました。次回はiPhoneかXperiaか迷っています。

560 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:05:33.64 ID:H4WbLFP8.net
Suicaは首都圏だけとか、西日本の田舎者か?
新潟や東北の広範囲でも使えるんだが

561 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:07:33.63 ID:fFRJEZYX.net
>>513
JR東日本アプリでできるのでは?

562 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:08:30.58 ID:DpoN7HMX.net
使える

対応機器が設置されている駅であるか
とは別問題

563 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:10:03.88 ID:fFRJEZYX.net
>>528
TYPEIIって何?

564 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:12:49.66 ID:fFRJEZYX.net
>>554
Viewカードにしとけ

565 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:12:56.29 ID:eWGjt1o8.net
モバイルSuicaの割引とかは使えないんだよねこれは?

566 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:17:05.41 ID:EgC+/1j+.net
>>559
今 Xperia を使ってるのであれば iPhone7 でのサービスが始まって
初期の混乱が落ち着いてから考えても良さそうですね

自分はお祭りに参加して楽しみますよ例え人柱不具合祭りでも
iPhone に FeliCa を載せた Apple の大英断を支持します

567 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:31:16.98 ID:rTbooFde.net
6s叩き売りが始まったなSuica使えない6sはこれから買う奴少ないよなスペックは十二分なんだけどな

568 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:32:46.86 ID:rTbooFde.net
>>566
不具合なんかあるわけないSuicaで不具合なんか起きたらJr東の社長の首飛ぶぞ
既存インフラ利用だし何の問題もなくサービスインするだろ

569 :John Appleseed:2016/09/24(土) 11:40:33.42 ID:ZpxRMClo.net
>>563
VIEWブランドを貸してるカード
発行、運営がJR東のカードじゃない

570 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:00:17.28 ID:THulWtq1.net
>>569
サンクス

571 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:07:52.20 ID:Dg+9J52A.net
>>568
ゴメン不具合有り前提は言い過ぎた
でもそれくらい楽しみにしてる
あと一ヶ月か予定通り開始してくれよ〜

572 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:14:16.43 ID:rTbooFde.net
もう不安でいっぱいでなんのカードにすれば分からない奴はVIEWカードをネットから申し込むのが最強だろうなJCB VIEWとApple Pay公式ページに載ってる二つついてれば間違いないだろ

573 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:30:01.26 ID:uxUWSB9D.net
>>513
https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160906.pdf

更新もiPhone内で出来るってさ

574 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:40:51.38 ID:jEl7wWq+.net
>>540
電車をよく使う人間なら普通通勤定期を持ってる
定期は持たないけど鉄道はよく使うってのは鉄オタと暇な学生くらいじゃないかな

575 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:52:01.73 ID:j4ib/Y0N.net
6年間かよったが定期より回数券ですごしたよ。
恐ろしく昔の話だけど。

自分を基準に世の中を考えるのはやめたほがいいと思うよ。

576 :John Appleseed:2016/09/24(土) 12:58:49.70 ID:ZpxRMClo.net
>>574
スーパー、コンビニ、ファミレス、
ガソリンスタンド、電気量販点は
Suicaも全国規模で使えるが

577 :John Appleseed:2016/09/24(土) 13:08:38.34 ID:+X8tJ3Pa.net
>>575
あんたの方が少数やw

578 :John Appleseed:2016/09/24(土) 13:11:37.92 ID:j4ib/Y0N.net
子供の頃は定期券ってのが大人みたいでカッコよく思うからな
でも回数券の方が安いなら普通はそちらを使うからね。

579 :John Appleseed:2016/09/24(土) 13:20:43.32 ID:dY47pgcK.net
通学定期は恐ろしく安かったな
国鉄時代の話だが

580 :John Appleseed:2016/09/24(土) 13:20:54.14 ID:z+pmVG/Z.net
>>558
改札でのSuicaはオンラインでのリアルタイム認証をやってない。
駅の中だけで処理を行っているからターンアラウンドタイムが短い。
その代わり紛失して届け出てもそれが各駅のサーバへの浸透が完了するのは
翌営業日前までだからその間は拾った人に悪用されても補償されない。
この辺の免責は殆どの人がまず読まないSuicaの規約にちょこっとだけ書いてある。

581 :John Appleseed:2016/09/24(土) 13:48:17.61 ID:fFRJEZYX.net
>>559
モバイルSuicaが便利なのはオートチャージもあるけど、MFクラウド、マネーフォワード、MoneyTree、Zaimなどの家計簿サービスで、利用履歴を連携して取り込めること。これで経費管理の手間がかからず助かってる。
ApplePayのSuica対応でも是非この連携は維持してほしい。

582 :John Appleseed:2016/09/24(土) 15:19:54.63 ID:oVtdCGH1.net
>>557
そんなん言われたら>>552泣くしかないやん

583 :John Appleseed:2016/09/24(土) 16:25:05.85 ID:bvXdLTbH.net
結局日本てバラバラに悪あがきするが、でかい流れに潰されるパターンなんだよな。
NECのPCしかり、ドコモのiphoneしかり
いい加減過去から学んでほしいわ

584 :John Appleseed:2016/09/24(土) 16:29:45.79 ID:EgC+/1j+.net
>>552
正直一枚目は欲しいのだがもうダメなのか

585 :John Appleseed:2016/09/24(土) 17:02:05.76 ID:2mx5f/YL.net
>>583 サラリーマン社長では何もできないと言うことなんだよな。
財閥解体は国力を弱らせる目的だったからな。
今や戦後の新興企業の社長たちしか魅了的な社長はいなくなった。 死んだ社長も多いけど。

豊田佐吉、鮎川義介、松下幸之助、本田宗一郎、井深大、

586 :John Appleseed:2016/09/24(土) 17:14:40.08 ID:zdlXzJsj.net
>>583
仮にdocomoがiPhoneをSoftBankと同時に展開していた場合、果たしてdocomoの利益は現実よりも増えただろうか
iPhoneより利益率の高いXperiaやGALAXYをある程度売り続けて、時代の流れで純増数が減ってきたタイミングでiPhone採用
ひとつの方針を貫くという点では失敗しているように見えても、会社の利益だけで考えれば最善の選択だったのではないだろうか

587 :John Appleseed:2016/09/24(土) 17:50:17.54 ID:wMGvLr3T.net
>>576
ドトールはSuicaオンリーだね。
長野の田舎ドトールでもSuicaオンリー。
車通勤だからSuica持ってないんだなー。

588 :John Appleseed:2016/09/25(日) 00:45:11.90 ID:i4hRqyeN.net
10月下旬って、20日〜31日のどの辺りになるんでしょうかね。
まあ、11月だと思っていれば良いのでしょうが。

589 :John Appleseed:2016/09/25(日) 02:07:04.37 ID:Vz3e1wFa.net
教えて欲しいのですが、Apple Payが解禁になったら、walletにアプリをインストールすることが出来るのですか?
それとSuicaの情報はどこまでコピーされるのでしょうか?
文面がルー大柴みたいになっちゃってますがよろしくお願いします。

590 :John Appleseed:2016/09/25(日) 02:43:25.88 ID:ggDoP9th.net
サービスが始まるまでは正確な情報は無いよ

591 :John Appleseed:2016/09/25(日) 02:53:08.54 ID:a6XHm+6Y.net
>>589
Wallet自体からカード登録できるようになる。

592 :John Appleseed:2016/09/25(日) 03:21:32.16 ID:LJwS8m4A.net
>>589
既存のapple payだとwallet 対応のアプリとwalletが連動するイメージ。でも日本のapple pay のsuicaチャージはwallet内でチャージが出来るとのこと。

593 :John Appleseed:2016/09/25(日) 09:04:12.00 ID:TZ+G4HQ5.net
>>573
そうじゃなくてみどりの窓口ではできないのかな?
って事じゃないのか?

594 :John Appleseed:2016/09/25(日) 10:04:25.42 ID:2wPQECE3.net
名古屋人はmanacaじゃないとだいぶ損だからSuica無理

595 :John Appleseed:2016/09/25(日) 10:29:58.66 ID:8IQTlxSO.net
>>593
オレもVISAオンリーだから、定期券の更新がみどりの窓口出来れば問題ないんだがね
出来なきゃ、更新時に新たにsuica定期券購入してiphoneに吸い上げるしかないのかな

596 :John Appleseed:2016/09/25(日) 10:35:18.74 ID:wMDzgJ4s.net
>>589 Apple pay APIを使って開発されたアプリなら登録できる。
Suica情報は全て移動される。元のカードはもぬけの殻。モバイルSuicaでできることは新しく出来るSuicaアプリで全てできる。

597 :John Appleseed:2016/09/25(日) 10:57:23.52 ID:sqwcN9NH.net
三菱東京UFJ銀行のVISAは使えるって噂最初あったけど結局ダメなのか?

598 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:02:47.94 ID:F2Ei6TyV.net
>>597
使える = Apple Payって意味なら
三菱東京UFJ銀行ってか三菱UFJニコス発行のMUFGカードVISA/Materが対応してる。
登録したカードでのオンライン決済はMasterブランドのみ対応

599 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:07:07.61 ID:sqwcN9NH.net
>>598
あ、そうなんだありがとう

600 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:10:47.45 ID:EvVttQHQ.net
でもたぶんそのうちVISAも対応するだろ
ダメな理由ないし海外は使えるんだし

601 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:15:31.68 ID:Lv4IVeyY.net
>>600
決済ごとに送信されるデータが異なる、よりセキュリティの高いNFCトークン式にしろと言ってる
iDは旧時代の産物で決済ごとに送信されるデータは同一なので今更対応せんと。

602 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:19:40.79 ID:wMDzgJ4s.net
>>600 ダメな理由は日本にNFC端末が普及していないことなんだよな。 2年後くらいからボツボツ増え始めるだろうけど。

603 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:40:16.73 ID:I3kvqWZ/.net
>>602
日本でのVISAのシェアを落としかねない判断なのに強気だよな。
iPhoneの強い国だという事を無視するとどうなるのやら…
将来的にNFC端末が普及しても、Apple Pay次第ではNFCの方が普及しない恐れあり。

604 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:44:57.93 ID:F2Ei6TyV.net
最近入れ替えてるレジ端末って、実はNFC A/B/Fみんな対応してんだろうに。
Apple PayとAndroid PayでEMVコンタクトレス普及しそうだったのに
Apple PayがFeliCaに乗っかっちゃったから普及遅れるな
Androidはどうするんだろ?

605 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:51:37.78 ID:VFbTTL7L.net
ちょうど社会人になって半年目で、MUFG スマートのマスターを
作ろうと思ってるんだけど、このカードだとsuica、電子マネー、オンライン決済
使う上で死角はないよね

606 :John Appleseed:2016/09/25(日) 11:58:55.84 ID:Noididc2.net
MUFG スマートって発行が三菱東京UFJ銀行だよね?
Apple Payのサイトでリストアップされてるカード会社は
三菱UFJニコスなんだけど大丈夫なのかね?
三菱UFJニコス発行でもDCカードやニコスカードはダメとか
MUFGカードでもアメックスや銀聯ブランドはダメとか
ここの対応はホント分かんない

607 :John Appleseed:2016/09/25(日) 12:11:15.02 ID:tK8BuaND.net
>>605 自分がよく使う店のポイントが貯まるカードの方が良いんじゃないのか?
そのうちカードだらけになるぞ

608 :John Appleseed:2016/09/25(日) 12:18:39.96 ID:cfC4XCrH.net
>>600
「そのうち」なんて構えが命取り

609 :John Appleseed:2016/09/25(日) 12:25:17.58 ID:I3kvqWZ/.net
>>608
この判断でVISAが日本でのシェア落としたら変わるだろうけどね。

610 :John Appleseed:2016/09/25(日) 12:25:58.29 ID:25w8dbJV.net
>>605
マスターでヤングゴールドが選べるのがいいかもしれない
多分セゾンか三井住友にあったと思う

国内空港ラウンジも一応無料で使えるし年会費も全然安い割にはゴールドカードのサービスも受けれるよ

611 :John Appleseed:2016/09/25(日) 12:26:56.05 ID:tK8BuaND.net
リーダーはすでにNFCも読める端末に置き換わりつつあるんだろうが、自分たちの決済システムにトークンを導入するのに莫大なコストがかかるからおいそれと切り替えられないんだろう。
NFCを直接端末からアクセスするだけなら何の問題もないけどね

612 :John Appleseed:2016/09/25(日) 13:18:04.35 ID:PKuEpFir.net
>>603
別にシェア落としはしないだろ
据え置きになるだけで

613 :John Appleseed:2016/09/25(日) 13:22:25.77 ID:tK8BuaND.net
>>612 確実にJCBユーザーが増える。
結果VISAのユーザーが減らなくてもシェアは比例して落ちる。

614 :John Appleseed:2016/09/25(日) 13:49:27.02 ID:ggDoP9th.net
発行枚数でなく流通する金額の話だよね
手数料交渉が不調なら仕方ない
しかし、Suica、Apple pay、クレカと途中に入ることになるが、本来払うべき額から何%くらい無駄に増えてんだろう

615 :John Appleseed:2016/09/25(日) 13:55:30.59 ID:tK8BuaND.net
>>614 その3つを経由すれば勿論クレカの両立が最高だろう。
日本では3%くらいじゃないかな。 業種により5%〜1%台まであるみたいだが。
ApplePayは固定で0.15%.
Suicaは知らないがもっと低いだろ。何の補償もしないんだから。

クレカを使った方がポイントがたまったり、クレカ利用料を店からユーザーが取られないのは、店としては金を落としてもらった方が得だから。

616 :John Appleseed:2016/09/25(日) 14:21:01.34 ID:bRVvyJeU.net
とにかく

VISA総本山のエゴのために
泣きを診るのは一般利用者

617 :John Appleseed:2016/09/25(日) 14:26:00.29 ID:I3kvqWZ/.net
現状はモバイルSuicaもiDもVISAの決済が普通に使えているというのに、
Apple Payは認めないという理屈が意味不明…

618 :John Appleseed:2016/09/25(日) 14:36:32.13 ID:NTMAQmHd.net
VISAが揉めてるのがFeliCaを使ったiD/QPの部分とすれば、オンライン決済などは行けそうに思うけどApplePayの仕様として難しいのかな

Suicaに関しては、チャージや定期券特急券の部分はJREのアプリが担当と推定
とすれば普通のチャージ、購入は尼とかと一緒でVISAやそれこそDinersでも可、一方オートチャージだけはVIEW(ともしかしたらApplePay)限定になると思う
個人的にはANA VISA SuicaがオートチャージOKか興味ある。多分いけると思うが、、、

619 :John Appleseed:2016/09/25(日) 14:55:55.22 ID:LJwS8m4A.net
>>614
visaとwalmartとかamexとcostcoとか手数料でブランドと揉めることは最近よくある。

620 :John Appleseed:2016/09/25(日) 15:23:10.07 ID:IewRG+Fb.net
>>618
そのJREのプレスリリース
 https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160906.pdf
 Suica への SF チャ ージ(入金)や定期券の更新も、
 Apple Pay に登録したアメリカン・エキスプレス、MasterCard、JCB のクレジ ットカード、
 ビューカード(※)から簡単にできるようになります。
 ※ ビューカードは、JR 東日本グループの株式会社ビューカード(代表取締役社長:中村弘之)
  が発行するクレジットカ ードです。

VISAは抜けてるしわざわざType II否定してるし、ANA Suicaは望み薄じゃね?

621 :John Appleseed:2016/09/25(日) 15:47:30.64 ID:FMRYpNWe.net
>>620
そこに挙がってるカードすべてに、Apple payに登録した、がかかってる。
Apple payに登録してないカードについては現状不明。
Apple payに登録できるカードには制限があるから、それ以外の支払方法を用意する可能性は小さくないと思ってる。

622 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:01:53.59 ID:OBpud3G1.net
おサイフケータイの利用率は、全おサイフケータイ対応端末の30%弱。おサイフケータイ未対応端末を含めた全端末で考えると10%に満たない(7〜8%程度)。
そこにApple Payが入ってくるとしても、日本のApple Payで使えるのはSuicaとiD、QPのみ。
Apple Payはおサイフケータイより始めやすいとはいえ、WAON、nanaco、Edy未対応だとおサイフの利用率を上回るとは考えにくい。
おサイフ未対応端末利用者全員がApple Pay対応端末に買い換えるはずもなく、全端末に占めるおサイフ・Apple Pay利用者は、多くても15%程度になるんじゃないかと。
そんなニッチなところに大きな投資はしたくないと思うが普通だよな。

623 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:04:07.54 ID:eMYvITOo.net
えっ!母数の捉え方がおかしくないか??

624 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:06:16.18 ID:tAVePcjp.net
セゾンの MasterCard だと自動的に QP になっちゃうのか
iD も QP も両方使いたい場合にはもう一個カード作らなあかんの?

625 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:06:39.94 ID:eMYvITOo.net
いや、ザックリはいいかw
推定については誰も正解はない。

626 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:07:36.22 ID:tK8BuaND.net
>>622 そりゃ台数レベルの話だよな。

決済金額で言えば、クレカは圧倒的に巨大。 ただスタート時点ではApple Payもまともにクレカに対応してはいないけど潜在需要は大きいぞ。

627 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:14:48.94 ID:pyya3e/8.net
>>621
そりゃ揚げ足取りだろw
元々の板Suicaだってチャージ可能なカードは限られてるのに
何でApple Payに登録したSuicaは
wallet内クレカ使用に制限あって登録してないカードは何でもOKになるんだよw

628 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:19:35.89 ID:uVlbvbSI.net
>>624
iDを使いたければ今ある板そのものを使えばいいんでないの?

629 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:21:09.03 ID:LJwS8m4A.net
>>621
apple walletから"直接"suicaにチャージできるのはapple pay に登録したクレジットカードとアップル公式がいっている。ということはSuicaアプリから"間接"でapple pay 以外の方法で入金出来る可能性はあると思う。

630 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:25:09.50 ID:tK8BuaND.net
>>629 それは当然できるだろ。 Suica残高は外のサーバーで管理されてるんだからApplePayには無関係。

631 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:29:02.79 ID:OBpud3G1.net
>>626
決済総額は、クレジットカードが年間50兆円ぐらいで、電子マネーは4兆円に届いていなかったと思うので、確かに差は大きいよね。
とはいえ、Apple PayはiDとQPだけなんだし、使える店の数を考えても、一気に利用者が増えるとは到底思えない。
VISAはいろいろ理由つけてるけど、投資に見合うリターンが得られそうにないと考えているのが一番の理由じゃないかと。
ま、Visa Touchが成功していたら話は違ってたと思うけど(笑)
あと、そのクレジットカードの決済額にしても、現金決済に遠く及ばない(20%程度)のが日本の問題だよね。
今後、日本のApple PayがNFC決済に対応して、Android Payも加わって、店舗でのNFC決済対応が進んだとしても、
NFC含めたクレジットカード決済が増えるかどうかは、日本人の支払いに対する意識がわからないと難しいと思う。

632 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:35:09.76 ID:LJwS8m4A.net
>>631
NFC普及の最大の目的はインバウンド対応じゃない?

633 :John Appleseed:2016/09/25(日) 16:45:16.17 ID:EWDTWCld.net
そもそもiPhone7/7Plus/AppleWatch2の売り上げ台数自体がたかが知れてるでしょ
それでFeliCa版Payが少ないからor多いからってNFC版Payへのステップになるもんかね

今回ので日本ではますますNFCから遠ざかった印象
だってガラ実装でFeliCa載せられるんだものな

634 :John Appleseed:2016/09/25(日) 17:04:53.78 ID:OBpud3G1.net
>>632
インバウンド対応って、それはNFC決済を増やすことではなくて、クレジットカード加盟店を増やすことでしょ。
海外でのモバイル決済やNFC決済の実情知ってる?
確かにNFC対応決済端末を備える加盟店は日本に比べて圧倒的に多いけど、使ってる姿なんて一度も見たことないよ。

635 :John Appleseed:2016/09/25(日) 17:16:43.64 ID:LJwS8m4A.net
>>634
ゴメン、今カナダにいるけどほぼ100%NFCで生活してるよ。アメリカも大きい所でNFC端末じゃ無いところは今珍しい。

636 :John Appleseed:2016/09/25(日) 17:33:45.57 ID:OBpud3G1.net
>>635
たしかに、カナダとオーストラリアはNFC先進国だよね。自分もオーストラリアだとNFC決済する人たくさん見たし。
でも、他の国はひどいもんだよ。アメリカだってNFC対応端末は普及してるとは言っても、使ってる人皆無。
アメリカ行って、自分以外でNFC決済する現地の人見たことある?

637 :John Appleseed:2016/09/25(日) 17:43:22.97 ID:FMRYpNWe.net
>>629
そう言うこと

今回はApple payが主役だから、そこにフォーカスした発表になってるけど、実際には沢山あるSuicaへのチャージ、支払方法の一つとしてApple payが加わると考えるべきだと思う
普通のクレカ払いは、Apple Storeアプリだって出来るんだから、Suicaアプリで出来ないと言うことには無いだろう

638 :John Appleseed:2016/09/25(日) 17:47:37.57 ID:26PYWOCQ.net
appleパワーで、せめてedyくらいは使用店舗増えてほしいなあ。

639 :John Appleseed:2016/09/25(日) 18:08:38.41 ID:LJwS8m4A.net
>>636
先月シアトルのアウトレットモールに行ったときはiphoneやスマホで決済してるひと結構見たよ。まー確かに多いかって言われたらちょっと分からないけど。アメリカも1年ぐらい前に比べると全然違うよ。

640 :John Appleseed:2016/09/25(日) 18:17:42.84 ID:BGdbuTsO.net
>>603
VISAは無くなっても良いという判断なのだろう。
そうとしか思えん。

641 :John Appleseed:2016/09/25(日) 18:18:18.66 ID:5NAUwm29.net
まぁ、VISAにとっては1/196国の出来事だし。
日本のAppleユーザーにとっては5大決済ブランドの一つが欠けただけだし
どうでもよくないか?
さらに絞っても1/G20国の話だしさ。

642 :John Appleseed:2016/09/25(日) 18:35:10.87 ID:BGdbuTsO.net
今回のターゲットは明らかに駅の自動改札機対応。
それ以外はとりあえず後回しという格好だろう。
従ってFeliCaになるのは当然。
そうでなければ自動改札機側が対応不可能だし、短時間に大量の乗り降りがある首都圏や大阪圏の通勤ラッシュ時間帯をさばけない。

643 :John Appleseed:2016/09/25(日) 19:07:56.20 ID:J7osxv3n.net
iPhoneの普及割合舐めてはいけないiPhone8であっという間にみんなFeliCa対応になって電子マネーだらけになるよその頃にはみんなJCBかMasterにしててVISAああそんなのあったよねになってるだろうな

Androidとガラケーのおサイフケータイは登録とか面倒でやってないやつ沢山いるがApple Payはみんなやると思うぞ簡単だしAppleにクレカ預ける安心感は半端ないから

644 :John Appleseed:2016/09/25(日) 20:17:29.96 ID:DTGVlRbH.net
iPhoneのおサイフケータイ使ってる人を見て、加えてその報道であっという間に広がる
Pokemon GOのよう

645 :John Appleseed:2016/09/25(日) 20:24:28.88 ID:5NAUwm29.net
さすがに今回の非接触決済は基本、18歳以上が参加条件だから
ポケモンまではフィーバーしないかと

646 :John Appleseed:2016/09/25(日) 20:53:00.03 ID:I3kvqWZ/.net
>>645
iDやクイックペイはそうだと思うけど、Suicaがクレジット無しで使えたら普及するかもね。

647 :John Appleseed:2016/09/25(日) 20:54:48.40 ID:VgSzKUzo.net
>>621
バカじゃね

648 :John Appleseed:2016/09/25(日) 21:29:29.57 ID:OBpud3G1.net
>>639
アメリカも、地域によって違うかも。シアトルは確かに多いかも。あと、サンフランシスコやサンノゼも多いだろうね。
ただ、毎年ラスベガス行ってるけど、今年も含めて過去1度もNFC決済している人見たことないよ。

ちなみに、いろいろ書いてはいるけど、俺自身はNFC決済の普及を願ってるんだけどね。
日本はもちろん、海外もスマホ1つで決済できるのって、めちゃくちゃ便利だしね。
俺のスマホには、FeliCaベースのものはモバイルSuica、iD、Edy、nanaco、WAON、スターバックスカード、
NFCベースはiD/NFC、PayPass、Android Pay、Cashbeeが入ってるので、日本も海外もこれだけで支払いできてる。
あとは、ヨドバシのポイントとかANA、JALのアプリとか、FeliCaにつながったアプリも多く入ってる。
Apple Payが使えるようになるとはいえ、iPhoneにはないのが多いから、乗り換えるのが難しかったりするんだよね(笑)

649 :John Appleseed:2016/09/25(日) 21:40:59.22 ID:tK8BuaND.net
>>631 買い物用カードにクレカがついてるケースが増えて来てるから主婦の間にもクレカは浸透しつつあるよ。
もっともその店でしか使わない見たいだけど

650 :John Appleseed:2016/09/25(日) 22:05:08.11 ID:tK8BuaND.net
>>637 そのクレカ払いというのは、今までのクレカ番号を使う方法だろ?
そんな危険な方法から抜け出すのがApple Payのトークン処理で、番号とか誰にもわからないようにするんだよ。
当然一般のアプリでそんな番号は作り出せない。

Apple Pay APIを使ってトークンを作り出してトークンが受け取れるクレカ会社とのやりとりしかできない。
例えばVISAはそのルールを日本ではまだ解放していないからアプリからもWeb決済もできない。

651 :John Appleseed:2016/09/25(日) 22:09:32.64 ID:tK8BuaND.net
>>645 違うよ。プリペイドには何ら制限ないし、18歳以下でも作れるクレカもたくさんある。
小学生でもSuica持ってるだろうが。小学生をナメンナヨ

652 :John Appleseed:2016/09/25(日) 22:42:43.16 ID:EWDTWCld.net
>>643,644
スマホの中だけで見れば普及は半数以上だろうけど、携帯電話全体ではねぇ
それに既存インフラ変えるまでは至ってないと思うけどなぁ
例えばPassbookとか

よく直感的・簡単とかヘビーユーザーは言うけど、AirDropすら知らん人の方が多いでしょ
Payもそんな感じになると思うわ

653 :John Appleseed:2016/09/25(日) 23:02:25.24 ID:tK8BuaND.net
>>652 Passbookなんかは始まっていないに等しいから関係ないよ。
そんなのとApple Payは全く次元が違うよ。
7ユーザーはほぼ全員がsuicaを入れるだろうし、半数くらいの人が毎日使うんじゃないかな。

ちなみにpassbookはwalletという名前になってApple Payで使われている。

6、6sユーザーもアプリ経由で使う人も出てくるだろう。 NFCでは使えるわけだし。

654 :John Appleseed:2016/09/25(日) 23:57:54.55 ID:w9NsM5Dw.net
飛行機乗るときは搭乗券いつもWalletに入れて使ってるけど
自分以外で搭乗時にiPhoneかざしてる人見たことないわ

655 :John Appleseed:2016/09/26(月) 00:10:44.62 ID:q3ze47GQ.net
>>653
PASMO定期券の人、エリア外の人、そもそも公共交通機関に縁のない人がSuicaを入れるとは思えん。アーリーアダプターの物好きにはいるかもしれんがな。

656 :John Appleseed:2016/09/26(月) 00:20:38.93 ID:9j67KZ47.net
>>655
地方でも電子マネーは普及しつつあるよ。
iPhoneはsuicaしか使えないからほとんどの人がsuica入れるはず。

657 :John Appleseed:2016/09/26(月) 00:54:53.69 ID:ZGc3M/EI.net
>>655 公共交通機関に縁のない人なんているのか?
PASMO定期でも、suica入れると思うぞ。定期以外は全てSuicaの方を使えばいいんだから。 PASMOじゃポイントがたまらないじゃない。

658 :John Appleseed:2016/09/26(月) 00:57:08.01 ID:yVjcqjEG.net
pasmo定期券だから乗り継ぎある場合は当然定期にチャージした分使うけど
改札抜けて乗り換えるとこはwatch使うかも
JRのグリーンも事前購入できるときはpasmoに入れてるけど
iPhoneで買えるなら乗ってから買うかも

659 :John Appleseed:2016/09/26(月) 00:59:06.02 ID:yVjcqjEG.net
>>657
定期の範囲外や、改札通らないで別路線に入る連絡線は
定期にチャージしたやつ使う方が楽なんだわ

660 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:02:08.23 ID:q3ze47GQ.net
>>657
どんだけ視野が狭いんだよ。
東京近郊や大阪近郊から外に出れば、電車にもバスにも
縁がない人はいくらでもいるわ。

あと、カードのPASMO定期券持ってるのに、
iPhone のSuicaを別に持つメリットは何?

661 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:09:57.53 ID:ySqtGMZJ.net
>>653
7ユーザーのほぼ全員がSuica入れるとかあるわけないよ。入れるのはひいき目に見ても半数がせいぜいかな。
物珍しさで入れる人も含めてその程度で、実際に日常的に使うのはSuicaエリアの人で多くて3割ぐらい、
国内全体では2割ぐらいと見てる。それでもおサイフケータイより圧倒的に多い。
あれだけおサイフをガラパゴスと揶揄してたのにね(笑)

>>656
地方で電子マネーが普及しつつあるって、その内訳知ってて言ってる?
国内の非接触電子マネー総決済金額のうち、WAONが約50%、nanacoが約25%だよ。
それらがApple Payで使えるってなら話は別だけど、SuicaとiD、QPしかないとなるとねえ。
ポイント目当ての人も多いだろうし、Suicaに乗り換えるのはありえない。

662 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:10:09.54 ID:bUoku+xy.net
視野が狭いのはお前だろ
普段電車乗らないからこそsuica入れとくのが便利なんじゃないか

663 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:21:31.01 ID:q3ze47GQ.net
財布にSuicaのカード入れておけばいいし、
もし急に東京に出かける用事でもできて、
Suicaを手持ちでないなら、切符を買えばいい。
わざわざiphoneに登録したりしない。
チャージの仕方だってカードに比べて難しいのに。

664 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:28:18.94 ID:bUoku+xy.net
財布に滅多に使わないsuicaを入れておきたくない
残高管理もiPhoneで可能だし、カードのデポジットも回収出来る
チャージなんていつでもどこでもアプリ上で可能なんだから楽なもんだろう
たまにしかsuica使わないならiPhoneに取り込んだ方が使い勝手良い

665 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:49:19.10 ID:ySqtGMZJ.net
>>664
そんなに便利なのに、なんでiPhoneユーザーはモバイルSuicaをあんなに忌み嫌ってたんだ?
登録面倒とか言うけど、実際やってみると全然面倒じゃないし、デポジットとかもない。チャージ手段もiPhoneと変わらない。
大多数の人は、カード持ってたらわざわざモバイルSuicaにしようなんて思わないんだよ。
なのに、なんでiPhoneに入ったら、いきなりみんな使うようになるんだよw

666 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:49:39.51 ID:ZGc3M/EI.net
>>661 nanaco やWAON カードは持ち歩かざるを得ないだろうけど、それにチャージするクレカをApple Payに入れるはずだよ。 その方がポイントが貯まるんだから。

しかし色々調べてると、nanacoよりクレカで直接決済した方がやポイントが同等以上貯まるものもあるから、nanacoはなくても良いかなとも思い始めた。
WAONは店で使うなら仕方ないだろうな。

nanacoアプリの開発は検討中らしいよ。WAONアプリは未定だそうだけど。

667 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:51:12.74 ID:ZGc3M/EI.net
>>663 チャージは同じだぞ。 何か偏見を持ってるな。
カードは1枚でも減らしたいと思うけどな。

668 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:54:11.09 ID:ZGc3M/EI.net
>>665 クレカ対応じゃなかったからだよ。 保証も不十分な小銭入れでは不十分。
ま、今回のApple Payも中途半端な導入で本格的なクレカ対応とは言えないがセキュアな環境ができたことで安心して使える。

669 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:55:30.72 ID:pFhG/LIR.net
イオンカードは提携してるからWAON搭載についても何らかのアクションしたが
Appleに跳ね除けられたとか何とか。

670 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:57:17.80 ID:ZGc3M/EI.net
>>665 例えばsuica カードを落としたとする。 直ぐに届け出たとしても、実際に停止されるのは翌日の0時だぞ。
その間使われっぱなし。

iPhoneに入れておけば、直ぐに停止できるし、場所まで特定できる。

671 :John Appleseed:2016/09/26(月) 01:57:36.97 ID:j5ik/6em.net
>>665
使えるようになるなら使うだけだよ
忌み嫌うとか言い掛かり付けられても知らんがな

672 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:15:15.87 ID:boHMiLhP.net
万札入れた財布落としてもそのまま帰ってくる国で心配性なこと

逆の立場で監視カメラだらけのところで拾った電子マネー使う気になるか?

673 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:27:52.59 ID:ZGc3M/EI.net
>>672 財布じゃないだろ。
万札落として戻ってくると思うか? 届け出ても誰のかわからないんだぞ。
定期が入ってれば記名だけどな。

674 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:35:15.32 ID:i6NxSn8T.net
JR乗るヤツは普通にiphoneに移すだろ
あとidとquickpay使ってるヤツも移さない理由がない

675 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:39:21.96 ID:ZGc3M/EI.net
登録できるクレカを登録しないなんてありえない。 わざわざ登録用クレカを増やそうとまでしてるのに。

676 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:40:41.23 ID:SjM/J47V.net
Apple Payに備えてクレカ2枚作ったわw

677 :John Appleseed:2016/09/26(月) 02:58:07.79 ID:ySqtGMZJ.net
>>666
AppleがSuica以外のプリペイドサービスをApple Payに加えるのを認めると本気で思ってる?
そりゃ、WAONもnanacoもEdyも検討はしてるだろうよ。でも、検討してるからって使えるようになるとは限らない。

>>668
当初からクレカチャージも対応してるがなw
ビューカード以外は年会費いるけど、ビューカード用意すれば年会費不要。
しかもApple Suicaもまだ年会費無料と決まったわけじゃないし。

>>670
モバイルSuicaだってすぐ停止できるし、場所も特定できるぞ。

>>671
あなたへの言いがかりではなく、これまで多くのiPhoneユーザーが言ってきたことだよ。

678 :John Appleseed:2016/09/26(月) 03:08:16.89 ID:j5ik/6em.net
>>677
>あなたへの言いがかりではなく、これまで多くのiPhoneユーザーが言ってきたことだよ。

知らんがな
おまえはモバイルsuicaの何なんだよ、恋人か何かか?

679 :John Appleseed:2016/09/26(月) 03:16:54.39 ID:eOG0Qy7u.net
アップルがnanaco,waonを認めるかどうかは別としてそういう顧客囲い込みが主目的の電子マネーがアップルにfeeを払ってまでしてapple payに参加してビジネスとして成立するのかなあ。

680 :John Appleseed:2016/09/26(月) 03:36:22.79 ID:yVjcqjEG.net
felicaを使うのはそれとは別でしょう

681 :John Appleseed:2016/09/26(月) 03:43:51.06 ID:ZGc3M/EI.net
>>677 プリペイドを認めるかどうかなんてアプリがオープンになってるんだから、申請があれば審査して通すだけの話だが? 諸外国でもたくさんのアプリが認められてる。

クレカチャージなんかのことを言ってるのではない。 VISAやJCBなどのクレカをそのままクレカの与信枠一杯で使えるかどうかと言うことだよ。

モバイルSuicaが直ぐ停止できると言うのは、停止手続きができると言うだけで、そのシステム上サーバーの同期がかかるのが翌日の0時なんだからそれまでは無防備なんじゃないの?

682 :John Appleseed:2016/09/26(月) 03:55:43.63 ID:ySqtGMZJ.net
>>678
iPhoneに乗ってきたからってだけで手のひらを返すような言動が滑稽なだけだよ。

>>681
アプリがオープンでも、FeliCa/NFC部分がオープンになってないんだから、アプリだけ用意したって使えるわけがない。
あと、モバイルSuicaのすぐ停止は、おサイフ対応端末に用意されているFeliCaの遠隔ロック機能を使ってやる。
なので、FeliCaを使うものが全て文字通り即使えなくなる。

683 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:02:07.02 ID:j5ik/6em.net
>>682
>iPhoneに乗ってきたからってだけで手のひらを返すような言動が滑稽なだけだよ。

おれに言うなよ、だから言い掛かりだっつってんだよ
だいたいおまえはモバイルsuicaの何なんだよ、御本人様か?代弁者か?

684 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:04:52.72 ID:ZGc3M/EI.net
>>682 バカだな、アプリがオープンというのは、SEやFelica やNFC を使うApple Pay APIとして解放されてるということだよ。
セキュリティ部分は頑丈に防御されたAPIが提供されてるんだよ。

685 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:05:07.87 ID:TQfl47TQ.net
論点が良くわからないな
おサイフケータイを解約して
余計に定期入れを持ち歩いてた7年間だったが
やっと持ち物が減るな

686 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:06:22.86 ID:ySqtGMZJ.net
>>683
だから、あなたには言ってないと書いてるんだが。
まあ、気に障ったんなら謝るよ。
どっちにしても、モバイルSuicaだろうとApple Suicaだろうと、便利なのは変わりないし、どんどん使えばいいと思うよ。

687 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:08:08.02 ID:eOG0Qy7u.net
>>684
それはweb決済とかの話で上の方の話とは関係無いよ

688 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:15:46.68 ID:ySqtGMZJ.net
>>684
Apple Pay APIが公開されていたって、それはアプリとかでApple Pay経由の決済ができるってだけ。
いつAppleがハードウェアとしてのNFCやFeliCaをオープンにしたんだよ。
非接触プリペイドサービスを組み込むには、ハードウェアがオープンになっていないと話にならないだろ。

689 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:19:01.90 ID:j5ik/6em.net
>>686
自分からレス付けといてよく言うわ

690 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:21:18.04 ID:ZGc3M/EI.net
>>688 とんでもないことを言うな。Felica やNFCは単なる通信手段だぞ。 そんなものオープンにする必要なんか何もない。
データーの交換だけできれば済む話なんだぞ。

691 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:22:46.13 ID:ySqtGMZJ.net
>>698
もとは>>664にレスしてるんだが。
あんたは>>664か?
あんたの方がよっぽどひつこいよ。

692 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:24:55.64 ID:j5ik/6em.net
>>691
俺はお前にひつこいなんて言ってないよ

693 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:25:20.65 ID:ySqtGMZJ.net
失礼。>>691>>698>>689です。
これ以上はやめておきます。すみません。

694 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:29:45.57 ID:ySqtGMZJ.net
>>690
アプリからNFC/FeliCa部分にアクセスできないと、その通信すらできないんだけど?
FeliCaにアクセスできないWAONやnanaco、Edyアプリで、どうやってタッチ決済処理やるんだよ。

695 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:35:01.86 ID:ZGc3M/EI.net
>>694 わからない人だな。
Apple Payがカード要求を受け取ってWallet アプリに渡すんだよ。
もちろんカードはWalletにあらかじめ登録されたカードが対象

この辺を読んでみたら
https://developer.apple.com/library/content/ApplePay_Guide/

696 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:37:46.72 ID:BSncPIXr.net
>>665
モバイルSuicaのためだけにAndroidと2台持ちしてたんだよ…
忌み嫌ってなんかなく、心待ちしてたよ

697 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:45:29.80 ID:ZGc3M/EI.net
>>665 suicaの利用頻度は多いけど、それをメインの目的でApple Payを使うわけでは無く、クレカをはじめとしたカード全体の持ち歩く枚数を減らしたいんだよ。
suicaはそのうちの1枚と言うだけ。 PASMOは無くならないんだし。
銀行カードもなくしたいんだがな。 1〜2年のうちにそうなるだろう。

698 :John Appleseed:2016/09/26(月) 04:56:28.85 ID:7Nlty6O7.net
なんで、こんな時間に真っ赤なんだよ

699 :John Appleseed:2016/09/26(月) 05:33:47.48 ID:eOG0Qy7u.net
要は第一段階としてイシュアはアップルとカードをwalletに登録出来るようにする為の交渉がいる。アップルが是非登録させてくださいって言うこともあればイシュアがどうか参加させてくださいって事もあるんじゃない?

700 :John Appleseed:2016/09/26(月) 06:15:38.70 ID:7/OAf2te.net
みんな待ちきれないんだね

701 :John Appleseed:2016/09/26(月) 06:51:53.44 ID:OMAihVHp.net
>>695
WAONが新規にPayment Providersとして対応することを想定されてます?
それとも既存のFeliCa WAON用の共有鍵書き込みをユーザーランドアプリに
させるようなAPI開放を想定されてます?

702 :John Appleseed:2016/09/26(月) 07:17:46.74 ID:Y9MgtEcO.net
>>606
スマートのアメックスはわからないけど、他は発行元ニコスだよ

703 :John Appleseed:2016/09/26(月) 07:28:21.90 ID:1BaKxUQ5.net
>>681
あれ?iPhoneのNFCってサードパーティに解放されてたっけ?
その諸外国のアプリという奴の具体例を知りたい。

704 :John Appleseed:2016/09/26(月) 07:54:10.25 ID:seOaMY4p.net
WAONってそんなに重要かな。決済金額は圧倒的だけどイオンに手ブラで行く奴はいないでしょ。
ポイント目当てでWAONやnanacoを使ってる人がfelicaの便利さからSuicaに移すって事はあり得ると思うよ。

705 :John Appleseed:2016/09/26(月) 08:23:50.63 ID:BkJHZcnz.net
何で否定的なのか分からんけど別にいいじゃん
色々なカードが使えるよになった方が次の可能性が広がるだろ

706 :John Appleseed:2016/09/26(月) 08:25:37.13 ID:2g7WlGcb.net
iDとQuickPayを両方使った俺から一言

QuickPayの対応店舗は若干少ない
コンビニで「iDで」というと「Edy」を押される (アイを強調しよう)

707 :John Appleseed:2016/09/26(月) 08:47:26.84 ID:S7fkd9ks.net
まぁ〜現状は成り行き任せってところですな
NTTは下手したらおサイフ死亡かな?w
世界を囲い込めない規格ってのは脆いな

708 :John Appleseed:2016/09/26(月) 08:52:52.40 ID:wK0DAMPP.net
>>681
記名式はカードにしろモバイルにしろ
届け出た以降に使われた分は補償される

709 :John Appleseed:2016/09/26(月) 08:59:02.04 ID:ZGc3M/EI.net
WAON もAEONもどちらも同じ運営会社が発行してるんだよな、2つのカード一体型もあるから俺なんかそのイオンカードを登録してポイントがつけばそれだけで良い話なんだけどな。
WAONなんて電子マネーの存在価値はほとんどない。
WAONしか持てない人はWAONカードで良いじゃん。

これはnanacoにしても同じ様なものだが、nanacoの方は多分本腰を入れてくると思う。

710 :John Appleseed:2016/09/26(月) 09:03:56.74 ID:q3ze47GQ.net
基本的に決済はポストペイのクレジットカードでやってくれというのがアップルの立場でしょ。
Suicaは改札処理の速度という特殊事情に合わせた例外的対応だと思うよ。

711 :John Appleseed:2016/09/26(月) 10:03:05.70 ID:Tc5fhDeB.net
>>704
ないと思うよ、WAONからSuicaへの移行なんてのは。
そら…ないとは言いきれないけどね?
それは…僕はスマホのみで買い物したいだけどさ。
そういうねーそのー…ハハッ…ナマポって言うの?あんたたちはさぁ…言ってる事がさ、組織の問題だからさ、これからどうなるとかそういうことはさ、言っていかんこととさ、言っていいことがあるわさ。

712 :John Appleseed:2016/09/26(月) 10:30:11.89 ID:Scknylhq.net
なんか普段使ってる電子マネーも対応してくれたらいいなーレベルの話を顔真っ赤にして否定されても
その、なんだ、困る

713 :John Appleseed:2016/09/26(月) 12:08:57.14 ID:RdJQvs76.net
>>653
エアドロは女子に人気

714 :John Appleseed:2016/09/26(月) 12:23:02.88 ID:o/RKToJh.net
>>712
本当
Appleが公式に否定してる訳でもないのに
実際フランスではプリペイドで対応してる物もあるしね

715 :John Appleseed:2016/09/26(月) 12:25:20.84 ID:98lL376Z.net
乱立したガラパゴス電子マネーなんて全部滅んだ方が便利だと思うがなあ

716 :John Appleseed:2016/09/26(月) 12:28:14.75 ID:ZGc3M/EI.net
だから対応するかしないかはプリペイド発行会社の胸先三寸だよ。 ソフトバンクカードも基本はプリペイドだしね。

717 :John Appleseed:2016/09/26(月) 12:28:41.12 ID:Fiu+pUc7.net
日本だけが乱立してると思ってる?
サービスも競争原理あったほうがいい

718 :John Appleseed:2016/09/26(月) 13:00:40.40 ID:2+9MUk9S.net
しかし、インフラ的なものは最終的には競争の末
一つに統合されてほしい

719 :John Appleseed:2016/09/26(月) 13:21:05.83 ID:DI15N91M.net
>>714
でもそれってmasterかvisaでしょ?

720 :John Appleseed:2016/09/26(月) 15:28:42.65 ID:p1xMnR38.net
クレカは、大きなお金を持ち歩きたくないと言うニーズから生まれたんじゃないかな。 小切手と同じ。
短期融資という側面もあるが。

現在の庶民の間ではその価値は単なる現金の代わりの電子マネーとほぼ変わらない。
edyや、j-devitでも現金は持ち歩けるし。 しかし昔のカードにはedyが大抵付いてたけど楽天に移動してからは付いてないな。

三井住友のキャッシュカードにもJ-editが付いていないから三井住友のサイトを見たらマークはなくても全てのキャッシュカードはj-devit対応だとか。
j-devitこそ真のお財布じゃないのかな? プリペイドは胡散臭い。 その分ポイントをつけるのは当然だけど。

721 :John Appleseed:2016/09/26(月) 15:36:02.20 ID:W2yY52wm.net
>>717
囲い込み自体が目的なのは勘弁して欲しい。

例えば高速道路SAのWAON専用自販機とか、イオングループへの拒否感が増すだけ。
他も一緒だけどさ。

722 :John Appleseed:2016/09/26(月) 15:42:12.57 ID:UbD7AtcL.net
>>720
最初はダイナースだね、財布を忘れたのがきっかけらしい
今なら財布忘れたらカードも持ってなさそうだけどねw

723 :John Appleseed:2016/09/26(月) 16:57:55.29 ID:5f6M2Lnr.net
ペイって響きがイマイチだよな
ペイチャンネルっぽい

724 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:09:37.39 ID:97J5Jret.net
ペンギン以外滅ぶ運命なんだよなぁ

725 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:12:56.64 ID:7B3+4cOP.net
>>722
つか、もともと商売ってツケが基本だったんだろ
現金商売って日本じゃ三越からだろ

茶店とかスタンドバーとかは別

んで、お得意様を覚えきれないからの会員証、ってのが実態
公式の初めて物語とかはさておき

726 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:23:43.39 ID:RdJQvs76.net
>>682
>iPhoneに乗ってきたからってだけで手のひらを返すような言動が滑稽なだけだよ。

おい、そりゃあ違うな。俺は最初から喉から手が出るほど欲しかったぜ。
iPhone使いひっくるめた言い方はやめてちょうだいな。

727 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:32:40.70 ID:44apwD2w.net
>>723
「おサイフケータイ」より百万倍マシだわ

728 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:35:14.42 ID:UbD7AtcL.net
>>725
ツケじゃ顔見知りのとこしか使えない

729 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:43:29.75 ID:Fiu+pUc7.net
嫌なら使うな

730 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:44:41.30 ID:iVCseRp+.net
>>696
同じく心待ちにしてた
iPhone と8年モノのガラケー
ちょうどsha-2対応でアクセスできなくなる端末だったので、ホント助かる

731 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:48:50.05 ID:44apwD2w.net
乱立したゴミ電子マネーがさっさと滅ぶといいな
つーかそもそも現金に寄生してる電子マネーなんて通貨相場変わりようがないんだから競争する意味がない

732 :John Appleseed:2016/09/26(月) 17:58:29.55 ID:P2c53SY0.net
>>723
ペイって言われるとアダモちゃんしか思い付かない

733 :John Appleseed:2016/09/26(月) 18:32:56.86 ID:W2yY52wm.net
>>731
囲い込みのための、現金チャージできるポイントカードに過ぎないからな。

俺が欲しいのはどこでも使える電子マネー。
大事なのは「どこでも使える」、そこがあった上でここの系列ならポイントが付くとかでいい。

734 :John Appleseed:2016/09/26(月) 18:40:34.38 ID:Agt2qRo5.net
>>733
それこそSuicaというか鉄道系ですらまだまだだしなあ

735 :John Appleseed:2016/09/26(月) 18:51:13.67 ID:UbD7AtcL.net
関東はSuica or PASMO でほぼどこでもいける
コンビニはEdyがあれば困ることが無くなったが、これもSuica/PASMOが使える
家電もSuica/PASMOが使えるけれど上限2万円はかなり厳しい
Edyの5万でもiPhoneが買えないけれど、、、

PASMOはスマホに載らない点と引っ越して私鉄が変わったら
今までのクレカがチャージに使えないというめんどくささがあるんだよなあ
あとnanacoはポイント有利だし、7/11でnanaco使うとおまけが付くこともあるし

結局3つ使い分け、JR使わなくなったんで使う機会のなかったSicaがAWで復活するかもなあ

736 :John Appleseed:2016/09/26(月) 19:30:34.73 ID:WxtpglpU.net
今からアップフペイのためにカード作るならポイント還元とかも考えたらオリコがお利口な選択肢になる?

737 :John Appleseed:2016/09/26(月) 19:31:30.82 ID:WxtpglpU.net
ちなみにクイックペイ使いたい!

738 :John Appleseed:2016/09/26(月) 19:33:32.43 ID:9j67KZ47.net
ロック画面suicaにするかなあ。
コンビニでいちいち種類言うの面倒。

739 :John Appleseed:2016/09/26(月) 19:42:47.04 ID:NK8pwJz1.net
>>726
つか、認証なしで少額でしか使えない電子小銭だけなら今だって別にいらん。

740 :John Appleseed:2016/09/26(月) 19:57:29.00 ID:itHHZD5M.net
ローソンでpasmo使えるの?

741 :John Appleseed:2016/09/26(月) 20:03:13.31 ID:vkCxonh5.net
やっぱ(PRODUCT)REDが一番かっこいいわ
http://i.imgur.com/cJHPwDC.jpg

742 :John Appleseed:2016/09/26(月) 20:04:06.87 ID:vkCxonh5.net
すまん誤爆…

743 :John Appleseed:2016/09/26(月) 20:25:59.21 ID:csE7T4sD.net
>>616
>>725
つけ?掛けっていいたかったのか?

744 :John Appleseed:2016/09/26(月) 20:32:25.32 ID:7B3+4cOP.net
つけ麺 かけそば 違うよな

745 :John Appleseed:2016/09/26(月) 20:41:06.04 ID:p1xMnR38.net
iDとQUICPay+ は、クレカの与信枠いっぱい使えるんだろうね? 各々何か制限ある?

746 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:15:47.85 ID:+jICk2db.net
>>740
Suicaが使えるなら相互利用の8種類のICカード全て使える。
むしろ、Suicaが使えてPASMOが使えない場所など無い!
交通系ICカードの全国相互利用の話を知らない人って未だにいる事に驚いたよ…

747 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:21:51.79 ID:M0S8pv3b.net
地方のバスとか絡むと結構と使えない時あるけどな

748 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:24:03.39 ID:+jICk2db.net
>>747
まぁ、少なくともローソンで使えない場所は無いって意味ね。
地方のバス会社だとSuicaのみ対応ってあるの?

749 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:28:27.21 ID:DyhqNZYr.net
新宿のPASMOの自販でSuica使えなかったことあるな
あれ故障してただけかな
未だ謎

750 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:29:29.69 ID:ksbBXwzh.net
>>746
あれ10種類じゃないの?

751 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:31:33.84 ID:S7fkd9ks.net
ローカルバスはJR.系バスはおk
それ以外だと地銀絡みのオリジナルって感じかな
利権が欲しいのは分かるが全く馬鹿げてるw

752 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:34:46.19 ID:kDxG86A8.net
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO07284750V10C16A9000000?channel=DF180320167076

753 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:35:21.41 ID:sUO4/v2Z.net
>>746
ICOCAは相互利用できる路線多いけど、Suicaは意外と西日本で使えんぞ

754 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:37:51.80 ID:ec1Un9uX.net
>>753
大阪地下鉄でSuica使えたぞ
九州のJRでも使えた
どこでもSuica使えると思うが

755 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:39:47.97 ID:Iy/N2IBH.net
既出だけどPiTaPa圏内にはICOCAは使える様にしてるけど
Suica含めて他地域の交通系は使えない所あるね。

756 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:45:38.95 ID:o/RKToJh.net
>>719
よく知らないけどOrangeなんとかってやつだったかな

757 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:46:56.70 ID:7wUwPJUM.net
>>753
>ICOCAは相互利用できる路線多いけど、Suicaは意外と西日本で使えんぞ

宮崎のド田舎でも使えるから大丈夫

758 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:51:22.15 ID:sUO4/v2Z.net
>>754
例えば、広島県とかICOCAでバスは乗れるけど、Suicaではバスに乗れない。
逆にICOCAでは、Suicaエリアの一部のモノレールに乗れないけど、基本的には、ICOCAの方が利用可能路線が多い。

759 :John Appleseed:2016/09/26(月) 21:53:49.75 ID:FF54M8zJ.net
>>754
神戸、岡山あたりにICOCAとPiTaPaは使えるがSuicaは使えないバスや路面電車が密集してる
その辺りのことはPiTaPaの公式サイトにも明記されてるよ

760 :John Appleseed:2016/09/26(月) 22:07:30.50 ID:NK8pwJz1.net
>>758
バスよりも市街で便利な広電がICOCAは使えるがSuicaがダメ。

761 :John Appleseed:2016/09/26(月) 22:16:47.72 ID:WyX6AIr7.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ICCard_Connection.svg

762 :John Appleseed:2016/09/26(月) 22:19:00.98 ID:9j67KZ47.net
JR西と東もっと協力しろよ。

763 :John Appleseed:2016/09/26(月) 22:25:40.11 ID:sUO4/v2Z.net
>>761
こういうの見ると、ICOCAがApple Payに対応したらなだれ込みそうだよね。
出張多い人も、ICOCA持ってる人が多いし。

764 :John Appleseed:2016/09/26(月) 22:27:29.35 ID:M0S8pv3b.net
うん、俺も関西行った時の為にICOCA持ってる
これもiPhoneに入れられたらホントありがたい

765 :John Appleseed:2016/09/27(火) 06:26:43.20 ID:tHlztcjx.net
西の案件はICOCAってよりPiTaPaのせいだろ。

766 :John Appleseed:2016/09/27(火) 06:57:18.32 ID:0D19+FCz.net
>>760
アストラムラインもね
地元民は割引ないからICOCA使わずにPASPY使うと思うけと

767 :John Appleseed:2016/09/27(火) 08:10:50.92 ID:QzhhS1YK.net
中小私鉄、バスは財務が大変やからか、総合利用が始まってもSuicaPASMOだけICOCAPiTaPaだけっところが結構あった。
京急バスもしばらく他地域のを使えなかったはずやし、伊丹の空港バス、ポートライナー、山陽、神鉄がダメやった。

768 :John Appleseed:2016/09/27(火) 08:23:53.20 ID:oixhiRT5.net
>>765
JR西と東の連携の問題でもないけどPiTaPa(というかスルッとKANSAI協議会)のせいってわけでもない。
相互利用のためのシステム設定にも金がかかるし乗車料金の精算にも金がかかるんだが
Suica対応しない事業者が何らかの理由で相互利用のための金を出さないと判断してるだけ。

769 :John Appleseed:2016/09/27(火) 09:50:13.70 ID:zL82AJF2.net
なんかもう話題がApple Pay 関係なくなってきてるな…
実質的にApple Payに載る物以外はスレちな気がする

770 :John Appleseed:2016/09/27(火) 09:58:53.29 ID:TNso0VFk.net
今回の対応はSuica対応だからねえ。

771 :John Appleseed:2016/09/27(火) 10:52:16.77 ID:7wNY2ive.net
今回はあくまでも電子マネー決済しか対応していないからな。
店頭クレジット決済が出来ないApple Payなんてお年玉でのお買い物レベルで非常に残念。

772 :John Appleseed:2016/09/27(火) 10:54:02.95 ID:gl4NYuwp.net
このスレ見てるとQUICpayをQUICKpayと間違える人がかなりいるね。
やはりまだ世間での浸透率低いんだなぁーって思う。

773 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:00:49.55 ID:ajBNj2n/.net
東京近郊住みだけど
近所のセブンイレブンのおねーちゃんが言うには
電子決済はnanacoが殆どでたまにsuica
auウォレットは一時期見かけたけど今は稀
その他なんてほぼ皆無と言ってたな

まぁそうだろうなーと思う
あいぽんでクレジットカード利用可能になったらなら「quicpayで」なんて客は増えるのだろうか?
普通にsuicaだけ使われそうな気がするが

774 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:12:10.36 ID:cuERZwXv.net
まあSuicaは事前にチャージ必要なんで、残高気にしないといけない
事前にチェックしてなくて確実に足りるか自信なけりゃQuicPayにしちゃうんでないのかな
普段チャージしてない人もいるかもだし

775 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:24:46.37 ID:w7xxvHDG.net
クレジットチャージするくらいなら、クレジットカードそのまま使えばいいじゃんといつも思うんだけど
現金チャージなら現金出す手間減らせて、ポイント付加も出来るっていう利便性があるけど
Suica定期とかそういうのはさて置いての話

776 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:33:57.87 ID:7wNY2ive.net
>>773 今までnanacoを使ってたけど、それだけじゃポイントは全然低いんだよな。 200円1ポイントだからつまらない。
チャージできるカードを持っていないから、別のクレカを使った方が還元率は高いことに気づいて最近はクレカを使い始めた。
クレカは月末のトータルにポイントがつくから90円使っても結果的にポイントがつく。
nanaco使うのと全く変わらんぞ。

nanacoチャージに良さそうなクレカも今探してるけど、Apple Payも考えると色々組み合わせがありすぎて難しいな。

>>774 チャージ残高があるかなんて全く気にしないけどな、なければ現金でチャージして貰えば良いだけだし。ATMでもチャージできるし。

777 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:35:28.03 ID:QtmoM9Zo.net
>>775
毎日クレカ直接で買い物してみなw

778 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:39:30.83 ID:EOndc0xH.net
>>775
俺は単純にATMで現金引き出す回数を減らすためにカードを使ってるな。
ポイントがいくら付こうがATM手数料の方が圧倒的に高いんだもん。
まあそういう用途だからプリペイドは基本的に用がないけれども。

779 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:42:33.20 ID:6zOXRrZ2.net
クレカでいいじゃんってのは
Suica定期じゃなくて磁気定期でいいじゃんってのと同じことだよ

780 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:45:23.68 ID:5aB44qt2.net
クイックペイってチャージいるの?不便だな

781 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:48:59.19 ID:7wNY2ive.net
>>780 要らないよ。 iD QUICPayは、元々ポストペイだから。

782 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:49:58.19 ID:1sBMQojq.net
>>780
要らないよ
過去レスも見ないでそんな事聞いてくるお前の方がよっぽど不便だよ

783 :John Appleseed:2016/09/27(火) 12:58:57.35 ID:7wNY2ive.net
>>779 違うだろ、PASMOやiD やQUICPay使うのと変わらん。 iC決済と磁気カード決済は結構違う。

784 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:10:21.41 ID:IEpQkhdm.net
>>778
ATM手数料のない銀行を利用すればいいのに、ついでに振込手数料も
いろいろあると思うけど、一例としてみずほ銀行
外貨を1ドルでも預金してれば回数制限あるけど手数料かからないよ

785 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:24:55.16 ID:cuERZwXv.net
>>776
コンビニで常に後ろに列がいるのにチャージしてもらうのはちょっとなー
ATMでチャージって事前にチャージしてるんだから残高わかってるんじゃん

そして、nanacoのクレカチャージはこれからポイントつかなくなるって通知なかった?

786 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:25:55.50 ID:EOndc0xH.net
>>784
提携ATMだと大概フルタイムで手数料がかかるからなぁ。
手数料のかからないATMに出向くとそっちの経費で足が出る。
単に俺は引き出し回数を減らすのが一番手間も金もかからなくて楽なんよ。
勿論普段の行動ルート上の行動時間中にそういうATMがある人はそれでいいんじゃない?

787 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:30:03.96 ID:IEpQkhdm.net
>>786
行動ルートにセブンイレブンくらいないのか

788 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:35:41.66 ID:DJ+9OtgD.net
>>771
君のレベルじゃ永遠に必要ないかもねw

789 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:40:25.09 ID:EOndc0xH.net
>>787
なくはないが行くのは殆どローソンかファミマだな。
SBMCがメインなんでローソン桶だし。
つか、ローソンATMにしろセブンATMにしろ手数料無料になるのは月4回まで。
まさに回数減らさないとならん理由そのものな訳だけれども。

790 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:42:10.01 ID:ZEjNOcfI.net
nanacoをクレジットカードのチャージで使ってるよ
クレジットカードのチャージはオンラインで出来てポイントも付く
nanacoの残高はnanacoポイントと合わせてレシートで確認してる
レジでクレカ使わないのはカードのやり取りが煩わしいから

791 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:47:33.21 ID:7wNY2ive.net
>>786 一番かからないのが新生銀行。 セブンでただだよ。

792 :John Appleseed:2016/09/27(火) 13:52:11.20 ID:1sBMQojq.net
取引内容によって回数あるが
手数料がかからない銀行なんていくらでもあるっしょ
住信SBIとかじぶん銀行とか。
じぶん銀行は来春からセブン銀行ではスマホで出金出来るっていうから
財布のカード減らしたくてモバイル決済を使ってる人には良いかもね

793 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:11:30.37 ID:EOndc0xH.net
>>792
特に意味のあるメリットが増えないのに取引銀行変えるとか
そんな手間かかる事やらないってばw

794 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:19:54.42 ID:z57vLtt4.net
ふつうは2−3行持ってるだろ

795 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:20:29.29 ID:EeKasCOy.net
取引銀行はそのままで、出金専用にATM無料の銀行口座作って
何ヵ月分かの小遣い入金しときゃ良いと思うけどな。

796 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:23:24.23 ID:eBD6+cB5.net
手数料よりも手数料のかからないATMを探す時間と手間の方がよっぽど無駄だろうに

797 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:25:15.50 ID:RwF+DtPZ.net
新生銀行はほとんどのコンビニATM、駅のATM、ゆうちょ、イオンATMで回数無制限で無料だ。
>>793がどんな理由でSBMC()を頑なに使い続けようが、ApplePayには関係ない。

798 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:37:41.84 ID:1sBMQojq.net
新生銀行って以前ATMの無料回数がどんどん改悪していったんで使うのやめたんだけど
また全ステージ無料とかやってたんだな知らんかった

799 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:39:37.76 ID:cuERZwXv.net
>>798
新生銀行は振込料金タダとかやってたのに
振込代行で商売始めるバカが出始めて条件付きまくって
結局使い物にならなくなったなw

800 :John Appleseed:2016/09/27(火) 14:48:22.52 ID:nrepqQfR.net
>>799
そういう信用や諸々を含めて銀行口座も商品だし。
ATM手数料だけが口座開設の評価基準じゃない事は>>797とか
きっと理解しようとしないだろう。

801 :John Appleseed:2016/09/27(火) 15:03:05.44 ID:RwF+DtPZ.net
>>800
メインは三井住友だし定期とか貯蓄用途で住信SBIとか使い分けてるよ。
新生はそれこそ小遣いをATMを金庫として使うために入れてる。1行だけでは使わないよ。

802 :John Appleseed:2016/09/27(火) 16:12:10.11 ID:ZZiTbYO4.net
みずほプレミアムクラブに入ればコンビニATM手数料、時間外手数料は無制限無料だよ

803 :John Appleseed:2016/09/27(火) 16:56:01.39 ID:aD419cvL.net
nanacoも使えればなぁ
冷凍食品5個で1個無料とかあるからnanaco使いたい

804 :John Appleseed:2016/09/27(火) 17:16:09.14 ID:cuERZwXv.net
>>803
iPhoneにする前の泥スマをずっと一緒に持ち歩いてる
モバイルSuicaもEdyも別のに引き継いでほとんど使うことがなくなったけど
nanacoは残ってるんだよね、私もnanaco希望したい
カード単騎で持つのはPASMO定期持ってるからあまりやりたくないしなあ

805 :John Appleseed:2016/09/27(火) 17:36:53.82 ID:FwY2uxWp.net
Apple Payはポイント乞食におトク(笑)を提供するコンセプトではない
そう言う貧乏臭いのはおサイフケータイ(笑)でやってくれ

806 :John Appleseed:2016/09/27(火) 18:46:43.10 ID:A1YGQd1q.net
>>805
こういうのが必ずしゃしゃり出てくる

807 :John Appleseed:2016/09/27(火) 19:43:03.55 ID:euhr/hix.net
>>802
ソニー銀行ならATM手数料無料に加えて、メインバンクから任意の金額を手数料無料で自動引き落としするサービスがあるぞ。

ATM専用銀行としてなら重宝するw

808 :John Appleseed:2016/09/27(火) 19:45:06.77 ID:icoerGbs.net
>>807
ソニー銀行のような貧乏人から金持ちまでしっかりサポートする銀行を俺は他に知らない。

809 :John Appleseed:2016/09/27(火) 20:13:14.53 ID:Z9Yj6dIb.net
コンビニのクレカ決済は今でこそサインレスだけど、それは磁気カードだからできることであって、IC導入されたらPINが必要だから面倒になる。そこでApple Payの出番。

810 :John Appleseed:2016/09/27(火) 21:25:27.78 ID:IEpQkhdm.net
>>805
生活に便利を提供するのがコンセプトだろ
そんなにお高くとまるなよ
nanacoが使えれば便利ってだけじゃないか

811 :John Appleseed:2016/09/27(火) 21:48:54.00 ID:TjDTphIC.net
三井住友はVISA使えない時点で終了だな

812 :John Appleseed:2016/09/27(火) 21:57:11.17 ID:hWo1FsEp.net
三井住友はもっと真剣にVISAにかけ合えや!

813 :John Appleseed:2016/09/27(火) 21:59:36.00 ID:BRlKFe7S.net
アホへ

814 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:05:00.03 ID:zXpzQiDr.net
ダイナース
なんとか対応してくれ〜

815 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:05:49.29 ID:FA75ofqx.net
どえらいカードを舐めんな

816 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:05:55.86 ID:zHfUyG/H.net
>>810
乱立ガラパゴスマネーで使える場所がばらけてチャージも分散して何が便利なんだよ
便利の意味を履き違えてるぞ

817 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:13:45.37 ID:d1+/IMmV.net
手元のアンドロイド端末でquicpay導入してみたけど、すげー便利。
でもちょいちょいiDしか使えない店があるな。ぜひapplepayをテコにしてquicpayにも対応して欲しい。
なお、指紋認証ないから携帯落としたときのリスクは増した。

applepay開始が待ち遠しい。

818 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:14:09.92 ID:JFaMBFzJ.net
イオンだのセブンアンドアイだのの小売業ごときが囲い込み目的でやってるような電子マネーは駆逐された方がいい

819 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:17:07.32 ID:d1+/IMmV.net
>>818
ほんとそれ。
edyもwaonもいらん。applepayとSuicaだけで十分。

820 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:43:58.74 ID:81KXA6DD.net
ガラパゴスマネーとか、ほんと無意味にレッテル貼るの好きだよな。
そのガラパゴスのインフラを使わせてもらってるのが今回のApple Payなのにw
しかも、日本版iPhone 7自体がガラパゴスなのにw

821 :John Appleseed:2016/09/27(火) 22:48:09.08 ID:hWo1FsEp.net
>>820
来春からはType FもNFCの国際標準になるし
7もソフト的に殺してるだけで実はABF全部載せって判明してるし
ガラパゴスって事は無いだろ

822 :John Appleseed:2016/09/27(火) 23:23:42.89 ID:JzNsP14E.net
そこでまさかのPayWaveのType-F採用で
Visaが日本版ApplePayに参入の展開。

823 :John Appleseed:2016/09/27(火) 23:42:15.47 ID:7wNY2ive.net
>>822 それはありえない。VISA Touchで懲りてる。

824 :John Appleseed:2016/09/28(水) 00:20:12.43 ID:1Ptw2qlr.net
AppleWatchを触った時はAppleWatch側がアクティブ、iPhoneを触った時はiPhone側のSuicaがアクティブ、
みたいな感じで同じのを登録することはできないだろうか。

あくまでも同時に存在するSuicaは一つって事で。

825 :John Appleseed:2016/09/28(水) 00:40:06.06 ID:5Px4jFR+.net
>>824
そこまでして一つのsuicaにまとめなければならない理由あるの?
発行コストのユーザ負担は実質ゼロなのだから残高は別管理で良いじゃね
クレジットカードからオートチャージもいけるのだろうし
オートチャージでなくてもiOS上でチャージ作業は簡単に出来るのだろうし

826 :John Appleseed:2016/09/28(水) 01:05:06.86 ID:uu7cj+aI.net
端末の指紋情報自体を書き換えられたら終りじゃない?

827 :John Appleseed:2016/09/28(水) 01:19:55.39 ID:hUhDs9co.net
>>824
Apple Pay関連スレでは何度も話題になってることなんだが
改札でSuicaをかざすときに中央のサーバに残高や改札履歴を照会せずに
Suica内部に記録された残高や改札履歴を直接読み込んで処理することで速度を稼いでいる。

iPhoneとWatchの間で残高や改札履歴を同期すればいいように思うかもしれないが
例えばiPhoneで改札を入った直後、Watchとの同期前にiPhoneの充電が切れたら
あるいは何らかの理由でユーザーがiPhoneをシャットダウンしたら
Watchには正しい残高や改札履歴の情報が反映されず、正しい情報はiPhoneの中にしかない。
……とまあこういうことが起こり得るので残高や入札履歴の整合性が保証できないのよ。

iPhoneとWatchで別々のSuicaになるのが不便そうに思えるのは分かるが
それは技術的に無理なんで諦めるしかないね。

828 :John Appleseed:2016/09/28(水) 01:29:59.32 ID:ExYrm2GN.net
>>827
でもビューとか何らかの紐が付いているsuicaならできそうじゃない?そこまでしてやる意味があるかどうかだけど。

829 :John Appleseed:2016/09/28(水) 01:38:17.82 ID:LtGblkBq.net
>>828
トラブルの芽があるのに(しかも金絡み)、あえてそんな事にチャレンジせんだろ

830 :John Appleseed:2016/09/28(水) 01:48:11.10 ID:gpr1D2y0.net
チャレンジも何も全くできないよ。

831 :John Appleseed:2016/09/28(水) 02:32:49.21 ID:csNU1dc/.net
これまでのモバイルSuicaと違ってうたい文句的には
iPhone7に読ませる元のSuicaを
iPhone7やWatch内のSuicaとして扱える
としてるんだから
Appleが一つのSuicaだと保証出来るなら
iPhoneとWatchで使えてもおかしくないんだが
否定してる人はAppleの認証のプロトコルに詳しい人なのかね

832 :John Appleseed:2016/09/28(水) 02:37:51.21 ID:csNU1dc/.net
って言うか
Apple Watchは基本的にiPhoneと常時リンクして
使うものと理解してるのかな

833 :John Appleseed:2016/09/28(水) 02:58:53.62 ID:gpr1D2y0.net
>>831 2つのsuicaをどうやったら一つのSuicaだと保証できるんだよ。 そんなのは詐欺師のやること。

834 :John Appleseed:2016/09/28(水) 03:44:36.16 ID:ExYrm2GN.net
>>830
JRの技術的にって言う意味

835 :John Appleseed:2016/09/28(水) 03:50:00.00 ID:ExYrm2GN.net
>>833
与信があれば後から帳尻合わせでもいけるんじゃないかなあって事。分からないけど

836 :John Appleseed:2016/09/28(水) 04:45:03.12 ID:Fiw4k/Vy.net
たとえAppleができてもJRのポリシー的に、同一カードが複数存在してはならない、ってのがあるようだから無理ぽ。
Apple的にはスマートにiPhoneとWatchで共有すれば、って感じだっただろうが、JRが飲めなかったんだろう。
想像でしかないが、実際そういう運用になったってことには理由があるはず。

837 :John Appleseed:2016/09/28(水) 06:05:09.87 ID:ExYrm2GN.net
でも考えたら電子マネーはどうにかなるにしても定期が2つになったらまずいか。

838 :John Appleseed:2016/09/28(水) 06:53:55.52 ID:/mhi/RrC.net
>>826
iPhoneを探すでkill

839 :John Appleseed:2016/09/28(水) 07:45:00.14 ID:hUhDs9co.net
>>831
>Appleが一つのSuicaだと保証出来るなら
>否定してる人はアップルの認証のプロトコルに詳しい人なんだろうか

「一つのSuicaだと保証」っていうのは「常に双方のSuicaに正しい残高と改札履歴があることを保証」という意味なんだろうけど
極端なケースで言えば、例えばiPhoneで改札を通った時点でWatchの電源が入っておらず
iPhoneの電源が切れた後にWatchの電源を入れるようなことがあったら
プロトコルも何も、保証しようがないでしょ?
なお言っておくと「iPhoneとWatchで残高等の同一性が保証できない」というのは俺が勝手に考えたんじゃなくて
JR東の人が言ってることだからね。

>>832
>Apple Watchは基本的にiPhoneと常時リンクして
>使うものと理解してるのかな

Watchを独立して使えるから同一性が保証できないって言ってるの。

>>835
Suicaはクレジットカードを紐付けしなくても作れて
そういう場合はそもそも与信が全くないので
帳尻合わせが不可能なことも普通にあることを前提にしなきゃならない。

840 :John Appleseed:2016/09/28(水) 07:45:29.92 ID:mdMLoYN4.net
Suicaはあくまでプリペイド。金券と同じであらかじめ買うんだよ。
使った分を後から帳尻合わせとか意味分からん。

841 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:10:36.71 ID:ExYrm2GN.net
>>840
でもオートチャージってそう言う事じゃない?改札でいちいちオーソリとってるわけじゃないんでしょ。後から帳尻合わせしてるんでしょ。それと技術的には変わらないんじゃない?

842 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:15:43.87 ID:G7iKk0Ed.net
一つのSuicaをiPhoneとwatchで共有となると、悪意のある利用者が意図的に2カ所で別々に決済したりと言ったケースを考えないといけない
watchの方は生体認証があるわけではないので、2人で別の場所に行くことは可能だし単純にBT切るだけでも同期しなくなる
これをふせぐために例えば、iPhoneとwatchが接続してる時だけ使用出来る、
とかiPhone-watch間でSuicaの転送みたいな機能を実装して常に片側のSuicaだけ有効にするとかの方法(これはもしかしたら出来るかも)が考えらるが、
そこまでやっても結局Suicaの利便性が損なわれる姿しか見えない

843 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:18:03.43 ID:dOjRse9L.net
実際Suica実装されたら
手首で改札タッチとか苦痛すぎてやらんから問題なくなるよ

844 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:19:38.90 ID:G7iKk0Ed.net
>>841
ヒント:VIEW限定、改札限定

845 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:27:23.66 ID:ExYrm2GN.net
>>842
2ヶ所同時に決済できたらまずいの?BTとかちょっと勘違いしてる

846 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:31:50.63 ID:/kC0TLjw.net
>>845
もう君はレスしなくて良いよ

847 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:42:35.78 ID:ExYrm2GN.net
>>846
何か気に障ったらスマン。Watchとiphone接続してないとapple pay使えないと思ってる人が結構いるから

848 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:48:46.65 ID:+a3bMvsv.net
>>847
ザ・アスペって感じ
Suicaは金額を記録してる金券だから、何度も使いまわせたらおかしいでしょって話
WatchとiPhone両方共通のSuica入れたら金額がダブって使いまわせちゃうでしょ?だからダメなの

849 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:57:12.19 ID:ExYrm2GN.net
>>848
わー人をアスペ呼ばわりかい。もうちょっとわかる人と話したい。

850 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:57:24.38 ID:/kC0TLjw.net
>>847
>>842を良く読めば、現状iPhoneとWatchが接続してなくてもApple payが使えることを前提にしていることは分かるはずだが
今Watch持ってるなら試しにiPhoneのBT切ってWatchの画面眺めて見ると良い

100円だけチャージされたSuicaをiPhoneとwatchで共有し
接続切ったまま2個所で別々にガリガリくん買ったらどうなるか想像してみて欲しい

851 :John Appleseed:2016/09/28(水) 08:57:34.38 ID:46TgnxTA.net
>>842
それをやろうとするなら、結局改札の高速な処理時間を捨てて都度JR東の
サーバとリアルタイムの認証、照会をさせないと保証なんかできないのよ。
それはSuicaがSuicaである存在理由自体を否定する事と同じ。
それならSuicaを使う意味が無い。
定期にしても同時に同じ2枚の発行は不正利用されるだけなのでやる訳がない。

852 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:07:00.70 ID:mdMLoYN4.net
>>841
あなたがイメージしてるのは買った金券をクラウドに置いて、
それをそれぞれの端末から使うみたいな感じだと思うけど、
Suicaはそういう作られ方をしてないんだから仕方ない。

素直にiPhoneとWatchのチャージ元のクレカを同じにするしかないよ。

853 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:07:47.14 ID:ExYrm2GN.net
>>850
クレカと紐付けで後から調整すればいいんじゃないかっということ。実際既存のapple payは物理カードも同時に使える。プリペイド,ポストペイの違いは理解しているつもり

854 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:09:25.76 ID:hUhDs9co.net
>>849
>>827>>851を読んでなお分からないのだとするともう説明しようがない。
iPhoneとWatchをそれぞれ単体で使えるということはみんな分かっていて
Suicaの改札での決済方法(複数のSuicaで統一的に残高等を把握する方法をとっていない)に
由来する制限なんだとずっと説明してるんだが
なんでiPhoneとWatchの接続ばかり気にするのかなあ。

855 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:16:18.66 ID:yhUF50b5.net
ポイントってそんなに大事か…?

856 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:18:43.98 ID:46TgnxTA.net
>>853
ApplePayやandroid Payにおけるクレジットカードは
単に新しくそれぞれの端末用の(仮想)カードを発行するためのキーに過ぎず、
端末上のカードと物理カードは請求先の口座が同じだけの別物。

それと同じでよいのならばWatchとiPhoneで別のSuica仮想カードを持たすのは
今の仕様でもできる。というか出来てる。
単にチャージが別々になり金銭管理も分かれるだけで、そのチャージを
同じクレカからやるなら最終的な財布も一元化出来る訳だ。
良かったなw

857 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:19:27.96 ID:mdMLoYN4.net
>>853
それぞれの端末にある金券の使用履歴と使用者の名寄せをして
プラスマイナスをシステム上でやればいいじゃないか、という事?
重複使用してたら後からクレカで引かれるのか?
無駄だわ〜。そんな複雑なシステムにするぐらいなら
最初からポストペイ方式採用にした方がよっぽど効率がいいんじゃん。

つか、プリペイドとポストペイを理解してると思えんのだが。

858 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:20:22.94 ID:ExYrm2GN.net
>>854
それはわかってる。でもオートチャージはオーソリとらずに裸与信で後調整で運用してるんでしょ。だからカードを1つにまとめることも技術的には可能なんじゃないかっていうことを言いたかった。まー別にどーでもいいか、もう落ちます。

859 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:22:11.81 ID:mdMLoYN4.net
>>858
カードは最初から一つにまとめられるじゃん。。
もう何がなんだか。。

860 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:22:46.86 ID:hUhDs9co.net
>>853
後から調整なんてことを想定しないからプリペイドなんだよ。
>>841でオートチャージのことを書いてるけど、あれも改札をトリガーにして
残高が一定額を下回っていたら一定額補充するよう事前に指図しているだけのことで
先払いであることに変わりはない(残高+補充額を超える利用はできないでしょ)。
後から調整しているわけじゃないんだよ。

861 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:29:20.97 ID:46TgnxTA.net
>>858
全然判ってないじゃんw

862 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:29:49.74 ID:k3UOUoY4.net
>>855
丘マイラーにはカードで貯まるマイルがとても重要です

2年あればハワイに行く特典航空券ぐらいは手に入るよ

863 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:32:43.06 ID:/kC0TLjw.net
>>858
オートチャージを何か勘違いしている
あれはJRの与信(VIEW)に基づき、Suica「に対する」支払いを改札で肩代わりしてる
要はお得意さんにはツケでチャージさせてあげますよということでSuicaから見れば現金払いのチャージと変わらない
このスレでずっと皆が問題にしているのはSuica「からの」支払いの同期をどう担保するかという話
Suica自身は内部にチャージされた電子マネーを超えた支払をする機能を持たない

864 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:34:12.10 ID:46TgnxTA.net
Suicaのオートチャージはいちいち残高を人が確認してチャージする手間を
省くためだけのもの。
だから普通のSuica定期券でも駅でSuicaリンクをViewカードに設定すると
改札で残高が下回る度に勝手にチャージされるがSuicaカードの名義で
残高の名寄せは行われない。
仮にSuicaカードを2枚持っていてそれぞれにSuicaリンクを設定しておき
別々に改札通ってオートチャージが行われたとしてもその2つのSuicaカードで
残高が一致させる調整は一切行われない。
そんなことやる意味も無いし。

865 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:45:17.51 ID:KRMkGBD2.net
>>839
激しく理解した

866 :John Appleseed:2016/09/28(水) 09:48:22.90 ID:KRMkGBD2.net
>>842
>>839の説明で理解した。

867 :John Appleseed:2016/09/28(水) 10:05:18.77 ID:vSGyBmOW.net
クレカオタとポイントオタ、電子マネーオタにAppleオタが一堂に会してるこのスレほんとすき
そしてすごい面白い

868 :John Appleseed:2016/09/28(水) 10:59:31.03 ID:jv7STqnw.net
それぞれの知識が偏ってるから見てて面白いしなw

869 :John Appleseed:2016/09/28(水) 11:36:53.59 ID:syCWLiLF.net
まさか、Apple板で名スレ誕生とは…

870 :John Appleseed:2016/09/28(水) 12:01:07.37 ID:cJwgMM7f.net
あと1ヶ月はループしながら楽しめるな

871 :John Appleseed:2016/09/28(水) 12:01:56.63 ID:sY+4yvrU.net
>>868
ほんとw

872 :John Appleseed:2016/09/28(水) 12:47:43.16 ID:GsqFb/dm.net
日本のiPhone7でVISAが使えないワケ。iPhoneのApple Pay国内対応で事前に知っておきたいこと:モバイル決済最前線
http://japanese.engadget.com/2016/09/26/iphone7-visa-iphone-apple-pay/

>VISAが日本でのApple Payに対応しない理由については現在も情報収集中だが、関係者の1人は「ブランド戦略の一環」だと指摘する。
今回、日本でのクレジットカードによる対面販売はiDまたはQUICPayということで「インフラ相乗り」という形になったが、これは本来「VISA」というブランドを前面に出して店頭での買い物を行うものが、
「iD」または「QUICPay」という形で隠蔽されてしまうことにVISAの本社サイドが難色を示したというもの。

うーん

873 :John Appleseed:2016/09/28(水) 12:55:59.24 ID:28sFPNbh.net
当分VISAは対応しないな
とりあえずマスターカード作って切り替えるか

874 :John Appleseed:2016/09/28(水) 12:56:28.21 ID:Vsy1ra+k.net
VISA「お金で買えない物がある。」

875 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:03:01.07 ID:OzskQ7bT.net
>>874
買えるものはApple Payで

876 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:07:52.71 ID:pH9mNZXs.net
VISA「嫌なら他所を使え。」

877 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:16:04.29 ID:jhpZA7UQ.net
はい!
JCBカード作りました!

878 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:29:19.09 ID:5OOGCp0J.net
VISA一人勝ちでシェア争いとか無縁なので
iOSとandroidの小競り合いとか勝手にやってろってところか
実はVISA touchに未練たらたらなら笑う

879 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:45:49.57 ID:KWZ585z1.net
JCBにとっては神風だな。

880 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:49:11.84 ID:syCWLiLF.net
ここから相当な人数が審査に凸撃したと思われます。
http://www.jcb.co.jp/promotion/new-service/20160908.html

881 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:49:19.51 ID:om6/L2WE.net
俺もチャージにANA VISA Suica使ってだけど
この機会にビックSuica JCB作ったわ

882 :John Appleseed:2016/09/28(水) 13:58:16.35 ID:5AAyfEyJ.net
VISA本部は時価総額でトヨタとタメはるぐらいだからなあ、痛くも痒くも無いんじゃない?

883 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:26:40.82 ID:IzqBtWi+.net
ビュースイカが使えるのかどうか気になるわ。

884 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:27:22.38 ID:IzqBtWi+.net
>>883
追記
ビューVisaカードの事ね。

885 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:31:16.45 ID:KWZ585z1.net
使えるけどチャージには使えない可能性があるんじゃないのかな。

886 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:34:10.28 ID:vC2OcOsb.net
viewならチャージできると出てたな
タイプ2は否定っぽい文章だったけど

887 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:41:02.17 ID:VVZMrsMA.net
サービス開始初日に定期をApple Payに移行する予定の猛者はいるかい?
定期はさすがに不具合あったら怖いから人柱待ちにしたいところだが

888 :John Appleseed:2016/09/28(水) 14:50:11.54 ID:O062V7km.net
>>887
時計に移行するつもりだけど
7が無いから今の定期を解約して新規になる予感
きっと参考にならないのですまん

889 :John Appleseed:2016/09/28(水) 16:43:07.33 ID:ITskOMAe.net
今の段階では、Apple Payに対応予定のクレカも登録すらできない、で正常よね?

890 :John Appleseed:2016/09/28(水) 16:50:24.38 ID:jv7STqnw.net
そうだね
iOSアップデートがあったら更新してwallet試すといいよ、今回の10.0.2はまだだったけどw

891 :John Appleseed:2016/09/28(水) 16:53:36.72 ID:ITskOMAe.net
ありがと!

892 :John Appleseed:2016/09/28(水) 16:55:27.23 ID:EVyvi3+M.net
いいってことよ

893 :John Appleseed:2016/09/28(水) 19:26:42.13 ID:q08lxHLf.net
クレカnanacoでApple Pay使ったらnanaco使った扱いになるのかな
たまにやるコーヒータダ券ありがたいからnanaco使いたいんだが

894 :John Appleseed:2016/09/28(水) 19:46:13.52 ID:aFqsjM95.net
セカンドカードに
anaカードの雨かsuicaを作ろうかと思ってるんだが
雨はまだどうなるか分かんないしvisaは対応しないけどviewでオートチャージできるかもしれんし
早くどうなるんか情報出してくれ
カード作れんやないか

895 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:28:04.39 ID:/kC0TLjw.net
ANA VISA Suicaは当然Suicaオートチャージいける
Apple Payに登録できるかは知らん

896 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:37:46.64 ID:28sFPNbh.net
applepayにクレカ登録できないのにどんな仕組みでオートチャージができるの?

897 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:37:56.17 ID:aSXqyxrS.net
VIEWカード
JCBカード

安心買うならこの二つだな

898 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:40:04.82 ID:V1uaeLFf.net
どえらいVISAとViewJCBがメインの俺に死角はなかった

899 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:45:22.39 ID:eptwZaq3.net
>>895
逆だろ
Apple Payに登録はできるがType II チャージ関係望み薄。

900 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:46:06.07 ID:28sFPNbh.net
>>897
海外旅行行けないなw

901 :John Appleseed:2016/09/28(水) 20:50:21.73 ID:/kC0TLjw.net
Suicaへのチャージ方法がApple Payしかないとなぜ思い込むのか
Apple Payでもチャージ出来る、と考えるべき

902 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:00:24.67 ID:vC2OcOsb.net
あくまで板Suicaって考え方で行くと
Suicaインターネットサービス経由でチャージ出来るかも知れん。
まあ、Apple Payに登録した時点で板SuicaではなくなってモバイルSuicaでもないという
登録したVISA以外かviewカードでしかチャージ出来ない中途半端な仕様になるんだろうが。

903 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:23:42.47 ID:tnKQnRc2.net
>>887
余裕でぶっ込む

ところでビューカードって2枚作れるのかな
iPhone7とwatch両方オートチャージにしたい

904 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:25:57.65 ID:eptwZaq3.net
>>903
iPhoneとWachtそれぞれにSuica登録して
どちらのSuicaも1枚のViewカードと紐つければ良いんでないの?

905 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:39:20.37 ID:46TgnxTA.net
>>896
ApplePayのSuicaはデポジットのSuicaカードのエミュレーションだから
駅にあるViewのATM「VIEW ALTTE」で端末とクレカにSuicaリンクを張れば
いけそうな気がする。

906 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:47:26.74 ID:8OVo3bJf.net
>>901
どっちだよwww

907 :John Appleseed:2016/09/28(水) 21:48:04.63 ID:O062V7km.net
ビックJCBとどえらいマスターでいいだろ

908 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:28:20.01 ID:ndVcoqQY.net
>>906
Suicaにチャージする方法がApple Payしかない
Suicaにチャージする方法は沢山あって、さらにApple Payも加わる

前者でとらえている人が多いが、実際は後者だろうということ

そもそも改札やコンビニなど既存のインフラそのまま使えるんだから、外から見たらiPhone/watchのSuicaは従来のSuicaそのものだということ
だとすれば既存のチャージ方法をわざわざ潰す理由はJRはもちろんAppleにすら無い

909 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:34:11.52 ID:1Zprfhsi.net
そのうちPASMO にも対応するって本当ですか
VISAはどうですか。

910 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:36:40.81 ID:8OVo3bJf.net
>>908
iphoneへのオートチャージの話の流れだと思ってたんだけど‥

911 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:37:18.42 ID:PVjuEf88.net
PASMOは無いな。遠い将来ならわからんけど。

912 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:41:24.78 ID:wNHeE+Jk.net
住友マスター、今日届いた。
準備万端だぞはよ開始しろ。

913 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:45:43.69 ID:ndVcoqQY.net
>>910

さっきからiPhon/Apple watch上のSuicaの話してるんだが?
もしiPhoneのSuica以外のどこかにチャージすると言うならそんな仕組みは知らん
Suicaの話であれば、ICカードやモバスイと同様のチャージ方法は提供されるだろ

914 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:45:48.36 ID:uB4aYSry.net
>>905
駅のアルッテってカード入れないとダメだよね?

915 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:45:48.73 ID:aSXqyxrS.net
Apple Payの一番下のitunesが気になるクレカない学生用にiTunesチャージからもApple Pay使えるのか?

916 :John Appleseed:2016/09/28(水) 22:59:51.59 ID:ipTjkh0F.net
iTunesカードは従来通りの自社で完結するサービスのみにしか使わせないような気がするが

917 :John Appleseed:2016/09/28(水) 23:06:34.37 ID:aSXqyxrS.net
>>916
iTunesもApple Payのカードとして使えるように見えるが残額もでてるし

http://www.apple.com/jp/apple-pay/getting-started/

918 :John Appleseed:2016/09/28(水) 23:11:44.03 ID:dfgRhryv.net
>>917

最初のあたりのでかい画像みればわかるけど、Apple Payとパスとわかれてるだろ?別物ってこと。

その理屈だとSuicaチャージにぐるなびポイントとか使えることになる。ちなみにiTunes残高は今でもwalletにあるよ。

919 :John Appleseed:2016/09/28(水) 23:20:38.80 ID:aSXqyxrS.net
>>918
そうかApple Payまだまだ分からないことだらけだな

920 :John Appleseed:2016/09/28(水) 23:41:26.87 ID:zj366UMm.net
>>917
あれ?もしかしてiTunesから店舗決済が使えるのか?
applepayマークがどういう扱いなのか気になりますな
場合によっちゃiD、QPは要らんかもしれんw

921 :John Appleseed:2016/09/29(木) 00:09:06.07 ID:Dcm72TV+.net
始まったらしばらくレジは混乱するかもな
「iPhoneで払う」
「suicaですか?」
「だからiPhoneでって言ってるだろ」
「いや、その・・」

922 :John Appleseed:2016/09/29(木) 00:36:17.87 ID:DtIkn5CX.net
iTunesのは、誰も使わないPassbook向けのサービスがあってだな
まぁプリペイドだな
https://support.apple.com/ja-jp/HT203021

923 :John Appleseed:2016/09/29(木) 01:47:24.41 ID:c1+og1XU.net
>>915 iTunesは、ペイの方ではなく、パスの方に登録されてるからあくまでもポイントなどのサービスとして使えるという感じだろ。
店舗用決済には使えないよ。 WebやアプリでApplePayマークがあるところだと使えるかもしれない。 例えばApp storeとかでは当然使えるだろう。
写真を撮ればパスに追加されて使う感じ。

924 :John Appleseed:2016/09/29(木) 02:54:17.96 ID:QV4VeGEu.net
iTunesカードに関しては恐らくは一生他の決算には
利用できないと思うよ。
Appleとしてはたまにディスカウントで販売してる
けど、あれは、あくまでiTunesを使って貰いたくて
やってるわけだし、わざわざ他の製品なりを安くか
われるためにやってるわけじゃないしね。

925 :John Appleseed:2016/09/29(木) 03:19:25.98 ID:c1+og1XU.net
他の商品が買えるとなると、金権扱いとなって色々規制が厳しいんだよ。

926 :John Appleseed:2016/09/29(木) 10:30:49.43 ID:en1yVBh0.net
ダイナース誰か机に電話した?

927 :John Appleseed:2016/09/29(木) 13:27:43.40 ID:U0oqwzMy.net
うんしたよ

928 :John Appleseed:2016/09/29(木) 13:33:11.98 ID:a7WOjwcp.net
うんこしたよ

929 :John Appleseed:2016/09/29(木) 16:59:28.23 ID:650UuAVc.net
JCB作成完了

930 :John Appleseed:2016/09/29(木) 17:18:11.12 ID:oEegUNJl.net
メインのVISAをJCBに切り替えるか、サブで使ってたJCBを使うか悩んだけど、とりあえずサブのJCBで様子を見ることにした
実際に始まってみないと何とも言えない

931 :John Appleseed:2016/09/29(木) 19:13:13.41 ID:42CwqUSd.net
>>926
いつのレスか忘れたけど、那須の机に電話した人いて。
Applepay対応の予定はないって返事だったらしいですよ。

932 :John Appleseed:2016/09/29(木) 21:48:39.06 ID:NRFNHKHF.net
>>921
そのレベルだと下準備ができそうにないので大丈夫そう

933 :John Appleseed:2016/09/29(木) 22:45:04.57 ID:TLo6wYei.net
VIEWSuicaカードでSuica定期券機能とオートチャージ機能を使ってる場合、Apple Payに移行するとiPhoneにはこのうちSuica定期券と残額情報が移行され、カード自体はSuica機能のない普通のクレカになる。

Apple Payを使った店頭決済は他のクレカと同じようにセキュリティチップ内の固有IDと紐付けたカード番号使って決済時に与信。

一方オートチャージはJR東日本独自サービスだから改札機でSuica番号と契約済VIEWカード情報持ってるので通信する必要もなく即時オートチャージができる。
他のクレカは改札機でカード会社に与信確認できないからオートチャージは不可でApple Payのアプリ経由での手動チャージのみとなる。

934 :John Appleseed:2016/09/30(金) 00:22:10.68 ID:5XehnyM+.net
>>933
オートチャージって、改札で与信確認なんかしてないだろ
予め請求飛ばす先のVIEWカード情報とオートチャージの設定をSuicaに書き込んでおき、
改札はその情報読んで必要なチャージをし、請求は別途サーバーに送ってオフラインで処理してるんじゃないのか

詰まり、今でも技術的には請求先はVIEWでなくて普通のクレカでも良いが
最初のオートチャージ設定するところをJRが独占してて、囲い込みのためにVIEWしか認めてこなかったんじゃないか?
今回Appleとの交渉の中で何らかの合意がありJRが門戸をApple payにも開いたんだろう
それでもオートチャージの設定はJR側でコントロールし続けることになるだろうからVIEWの優位は動かないかな

あと、流石にVIEWカードのSuicaはiPhoneに吸いだせないとおもう

935 :John Appleseed:2016/09/30(金) 00:31:05.00 ID:P/vhVZBR.net
Webmoney Card作ったどー

これでうちのリクルートVISAでも戦える

936 :John Appleseed:2016/09/30(金) 00:38:03.11 ID:pXIfVJp0.net
>>934
>オートチャージって、改札で与信確認なんかしてないだろ

そのとおりだけど>>933も同じこと言ってるんだと思う。

>詰まり、今でも技術的には請求先はVIEWでなくて普通のクレカでも良いが
>最初のオートチャージ設定するところをJRが独占してて、囲い込みのためにVIEWしか認めてこなかったんじゃないか?

技術的にできるのはそのとおり。
VIeWだけにしているのは「自社で与信している人についてはリスクをとる」という判断で、
これを囲い込みというならそうなんだろう。

>あと、流石にVIEWカードのSuicaはiPhoneに吸いだせないとおもう

こういうレスを割と見かけるけどなぜVIeWつきSuicaはダメなのか俺にはよく分からん。
そう思う理由を教えて欲しい。

937 :John Appleseed:2016/09/30(金) 00:59:03.87 ID:5XehnyM+.net
>>936

>>あと、流石にVIEWカードのSuicaはiPhoneに吸いだせないとおもう
>
>こういうレスを割と見かけるけどなぜVIeWつきSuicaはダメなのか俺にはよく分からん。
>そう思う理由を教えて欲しい。

色々理由が考えられるが、例えば、
クレカってのは与信に基づきカード発行会社から貸与されているものだから
その一部であるSuica機能を故意に破壊しておいて、残りのクレカ機能を引き続き使いつづけるというのは約款上まずいと思われる

938 :John Appleseed:2016/09/30(金) 01:13:21.46 ID:GTYWAYR8.net
>>937
Suica機能とクレカ機能は全く別だから
Suicaだけ無効になっても
クレカとして使えるから別に困らないよ
定期券面が残ったままでいいのかは知らないけど

939 :John Appleseed:2016/09/30(金) 01:15:23.64 ID:pXIfVJp0.net
>>937
ありがとう。
与信をしてカードを貸し渡した会社(JR東)が認めるなら問題ないんじゃないの、という気もしなくはないが
俺も該当の約款を読んだわけじゃないので、そういうもんかもしれないね。

940 :John Appleseed:2016/09/30(金) 01:56:03.32 ID:1BiXkYA8.net
オレもviewカードにsuicaが付いてるだけだからsuica情報はiphoneに吸い上げられると思うけど
でないとiphoneを定期券として使えなくね?

941 :John Appleseed:2016/09/30(金) 03:12:41.10 ID:rMOaqRwX.net
viewじゃなくてもオートチャージくらいアプリ連携で出来そうなもんだけどなあ。自動化アプリも使えるの有るかもしれないし。

942 :John Appleseed:2016/09/30(金) 03:16:51.90 ID:GTYWAYR8.net
JR東と林檎屋的にはしっかり手数料を儲けたい所だろうけどな

943 :John Appleseed:2016/09/30(金) 05:43:34.53 ID:jynoYF7H.net
>>921
複数の電子マネーを取り扱っているレジは、電子マネーの種類によって切り替えが必要なのよ。
だからレジで「iPhoneで」って言われても困ると思う。
「スイカで」「iDで」「クイックペイで」って言わなきゃ。

944 :John Appleseed:2016/09/30(金) 06:22:02.64 ID:CBJ5KD2R.net
>>943

945 :John Appleseed:2016/09/30(金) 07:44:55.53 ID:pd54SYqi.net
>>933
なるほど。
オートチャージ機能を使いたい場合はビューカードにするしか方法がない訳だ。

946 :John Appleseed:2016/09/30(金) 07:51:45.77 ID:g7YmhC9h.net
MacFan で suica 登録方法書いてあるけど、
これって

カード写してカードを iPhone7 に乗せて
データ転送し、iPhone7 で何か入力する。

ってことは、My suica でないとダメってことですか?

947 :John Appleseed:2016/09/30(金) 08:17:41.22 ID:5XehnyM+.net
>>938
技術的に出来るという話とビジネス的、法的に出来るという話は別だから

専用Suicaの場合は吸い出し後に元のカードが完全に使えなくなるから発行者のJREが認めれば良いだろうが
Suicaつきviewの場合は、まさに吸い出し後も使えるから問題になる
おそらく、iPhoneによる吸い出し&無効化を想定してない既存のルールに照らすと、吸い出しはカードの改変と見なされると思う
また、国際ブランドとの契約も絡むので、そこを調整してまで既存のVIEW Suicaの吸い出しをサポートはしないと思う

948 :John Appleseed:2016/09/30(金) 08:39:11.16 ID:99D8j8mo.net
>>933
> VIEWSuicaカードでSuica定期券機能とオートチャージ機能を使ってる場合、Apple Payに移行するとiPhoneにはこのうちSuica定期券と残額情報が移行され、カード自体はSuica機能のない普通のクレカになる。

あらかじめiPhoneにSuicaカードの登録をした上で定期券情報だけ移行、
View SuicaカードにはSuicaカード機能と残高とクレカの機能が残る、
その上でリンクの設定は別途JR東が提供するSuicaアプリで紐付け
ってのが今判っている情報からすると一番可能性が高いと思うけどね。

949 :John Appleseed:2016/09/30(金) 08:40:27.83 ID:nvUrZ4G3.net
Apple Payに登録したカードからチャージ出来るけど
モバイルSuica同様view以外は年会費取るとか無いのかね?

950 :John Appleseed:2016/09/30(金) 08:41:49.38 ID:99D8j8mo.net
>>946
一番普及している無記名のSuicaカードでOKだと思う。
というか、移行できるのはそれぞれ無記名Suicaカードと名前付きSuicaカードだけ。

951 :John Appleseed:2016/09/30(金) 08:50:04.70 ID:MlACBmrZ.net
JR東日本のアプリがどうなるのかが気になる発表会いつするのだろう

952 :John Appleseed:2016/09/30(金) 09:09:23.91 ID:aieC214L.net
SuicaとiPhoneの両用はできないのかな。

953 :John Appleseed:2016/09/30(金) 09:37:17.49 ID:Ov/r2l/m.net
VIEWsuica作ろうと思ったけど設定できる銀行口座に限りがあるのね、萎えるわ

954 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:04:20.09 ID:btMSv70I.net
>>946
無記名でもiPhoneにコピー出来るらしいけど、
記名式みたいに氏名や誕生日で本人照合出来ないから
安全性とかはどうなんだろう。
何処かに置き忘れたら誰かに勝手にコピーされる?

955 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:09:40.61 ID:btMSv70I.net
クレカの登録も本人確認の方法がまだよく分からんね。
米国は最初はオンラインでやったらしいけど、
他人のクレカを勝手に登録する奴が現れて途中から電話確認になったらしいが。
日本もやっぱり電話確認かな。

956 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:13:11.00 ID:e15HHzGW.net
>>950
無記名は登録できないんじゃなかったっけ?

957 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:17:21.56 ID:btMSv70I.net
>>956
JR東日本のプレスリリースに可能と書いてあるよ
https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160906.pdf

958 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:22:36.98 ID:6EVJvtEB.net
>>954
無記名をどこかに置き忘れたらダメなのは今までも同じでしょ

959 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:25:46.21 ID:/5S7VdRf.net
>>954
その場合は勝手に持っていかれて、そのまま使われるのと変わらないし

960 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:29:10.64 ID:GTYWAYR8.net
>>954
PCや他の端末からiPhoneをロックか消去しろ

961 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:30:11.85 ID:99D8j8mo.net
>>954
iPhoneに移動した時点でそのSuicaカードは使用不可。
iPhoneの方は記名無記名関係なくiOSのセキュリティでロックでも
消去でもなんでもできるし、バックアップから復元もできる。

962 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:33:43.99 ID:btMSv70I.net
>>958
まあ、置き忘れは確かに今までと変わらないね。
あと調べたら、無記名でも券面番号入力で確認ってがあるっぽいんで、
財布の上から勝手にスキミングされちゃう危険は無さそうだ。

963 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:36:37.73 ID:btMSv70I.net
>>960
>>961
何か勘違いをしているな。
iPhoneを盗まれる話をしてるのではないyo

964 :John Appleseed:2016/09/30(金) 10:39:01.17 ID:GTYWAYR8.net
>>963
ああ逆の場合は取り放題だな
足は着くからすぐ捕まるんだろうけど

965 :John Appleseed:2016/09/30(金) 11:04:45.06 ID:snp/NU2v.net
>>933
モバイルSuicaでViewカードを登録して、定期券とオートチャージをしてるんだけど、これってApplePayに移行できるのかね?
それとも、全然別でViewスイカカードで新たに登録する必要があるのかな?

966 :John Appleseed:2016/09/30(金) 11:08:03.65 ID:nvUrZ4G3.net
モバイルSuicaからも移行出来る様にするとは、JRの中の人がコメント出してたね
具体的な方法は不明。

967 :John Appleseed:2016/09/30(金) 11:09:30.17 ID:snp/NU2v.net
>>966
マジで!通常のガラケーや泥スマホの機種変での移行と同じような対応をしてくれたらありがたい。

968 :John Appleseed:2016/09/30(金) 11:37:59.30 ID:99D8j8mo.net
>>963
俺もiPhoneを盗まれる話なんてしていないがw

969 :John Appleseed:2016/09/30(金) 11:50:48.75 ID:btMSv70I.net
>>968
元レス良く読んでね。
コピーされるカード側の話をしてたので、
iOSのセキュリティでロックや消去とか、
バックアップから復元とか、関係無いのよ。

970 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:00:29.65 ID:/INvRIit.net
無記名カードを落としてる時点で話にならない

971 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:14:42.77 ID:UifzcAJ0.net
そういや、
Apple Watch Series2でも
Suicaの吸い上げできるの?

972 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:17:35.32 ID:GTYWAYR8.net
>>971
出来るとはどこにも書いてないw
iPhone5で 以降でWatchの新規のSuicaは作れるようだが
定期券が入れられるとも書いてない(´・_・`)

973 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:21:29.81 ID:2jPhO5Fn.net
日本語って難しいね。主語とか目的語を頻繁に省略するからネイティブ同士でも噛み合わないことが多々ある。

974 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:27:49.55 ID:snp/NU2v.net
>>973
阿吽

975 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:28:25.22 ID:99D8j8mo.net
>>969
自分の説明能力のなさを他人のせいにするなよ…。

976 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:28:38.47 ID:+IMSlUZS.net
蜜墨VISA捨ててJCBプロパーに乗り換えたわ

977 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:33:16.50 ID:99D8j8mo.net
>>971
appleのWebでの説明だと「Apple Watch Series 2でSuicaを使いたい時は、
iPhone 7に内蔵されているWatchアプリケーションの中で追加するだけです。」
だから転送だけじゃないの?
どのみちiPhoneとペアリングが必須みたいだし、そこはあまり追求しても
意味が無いと思う。

978 :John Appleseed:2016/09/30(金) 12:59:16.54 ID:7YqBN2SH.net
>>934
このページ見る限り VIEWSuicaも吸い出せる気がする。

https://www.jreast.co.jp/card/caution/notice160908.html/

https://www.jreast.co.jp/card/img/vc/20160908_vcap_pc.jpg

979 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:00:45.21 ID:qF13dY8j.net
Apple PayがSuica残高みて設定以下ならチャージするオートチャージもどきはAppleが用意すればできそうだが、改札時に残高不足のチャージは手動でせざるを得ない感じかな。今のところ。

980 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:03:44.40 ID:QJvLECVF.net
>>978
それは単にクレカとしてじゃないの?

981 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:07:55.22 ID:+kTPdKSm.net
>>978
??
Suica部分を吸い出せそうって事?そんな記述は見当たらないが?
クレカ部分なら登録は出来るけど。

982 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:08:35.70 ID:lyAY0/EX.net
>>978
これってQPの表示が有るけど既にsuicaが抜けている状態ってことかなあ?

983 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:25:23.30 ID:lyAY0/EX.net
>>978
これがsuicaを吸い取ってない状態だと店舗決済のときこれはsuicaとQPどっちなん?

984 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:29:14.32 ID:clXBUtyJ.net
普通は、Viewもsuicaも、Apple pay に登録するだろ。
カードの方はクレカ機能だけ残る。

985 :John Appleseed:2016/09/30(金) 13:31:40.08 ID:clXBUtyJ.net
>>983 カードならどちらも使えるだろ。
Apple Payに登録したらやはりsuicaと、クレカの方のQPと両方使えそう。

986 :John Appleseed:2016/09/30(金) 14:26:05.86 ID:QJvLECVF.net
いやいやいやいや、、、
これはヒューカードがQUICPayとして使えますよってことだろうよ。Suicaは特別扱いで改札でもコンビニでも画面表示不要、TouchIDも不要だぞ。

987 :John Appleseed:2016/09/30(金) 14:26:25.29 ID:QJvLECVF.net
ビューカードな

988 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:01:08.43 ID:9/DRnn+s.net
Huカード懐かしい

989 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:03:24.72 ID:99D8j8mo.net
>>984
ViewカードにはクレカもSuicaも両方が残るだろ。

990 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:14:08.17 ID:jGeMbEbm.net
>>989 suicaは残らない。 同じsuicaは2箇所に存在できない。

991 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:17:57.74 ID:nvUrZ4G3.net
>>990
いやだからviewカードのSuica部分はApple Payには行かないという事。

992 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:20:36.16 ID:clXBUtyJ.net
>>991 suicaはカードで使えと? その方があり得ない、

993 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:22:14.69 ID:pdVg3UBK.net
ビューカードのSuica部分をiPhoneに吸い出せるって言い張る人
定期的に出てくるね、それとも同一人物なのか?w

994 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:23:58.14 ID:u6Nptnim.net
>>943
アスペ?

995 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:28:45.30 ID:snp/NU2v.net
>>993
なんでできないの?

996 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:29:57.83 ID:nvUrZ4G3.net
>>992
iPhoneの中でSuicaが作れて、そこへviewカードでチャージ出来るんだから別に変わらんだろ

997 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:32:05.98 ID:pdVg3UBK.net
>>995

>>947

998 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:33:13.08 ID:clXBUtyJ.net
>>996 そうするとカードに残ったsuicaにはオートチャージできなさそうだが、複数のsuicaにオートチャージできるのかな?
そうなるんだったら別に VIEWカードじゃなくても良いんじゃないか?

999 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:40:41.10 ID:nvUrZ4G3.net
>>998
複数のSuicaに紐付け出来る。
オートチャージについては、そもそもApple PayのSuicaで出来るとはどこにも書いていない
モバイルSuica相当の機能を持たせるらしいから出来る様にはなるんだろうが
手動チャージはともかくオートチャージだけは現状でもviewカードだけ。
なんでそうなのかは900くらいからのレス見りゃ書いてある

1000 :John Appleseed:2016/09/30(金) 15:45:34.44 ID:7YqBN2SH.net
>>998
iPhone上Suica部分はエクスプレスに、ビューカード部分QuicPayに分離されて管理されるのかな、、

んでSuicaとビューカードの紐付けはJR東側でやるから改札機でオートチャージできるとか?

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