Apple Vision Pro 2

493 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:54:26.41 ID:giEQCMBT.net

お前らめっちゃ期待しているけどさぁ
納期は今から注文するジムニーより遅いんだぞ
レビューなんて読まずに1年間は存在忘れた方が幸せだと思う
欲求誤魔化せそうな類似品もなさそうだし

494 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:58:21.36 ID:ojkAwta5.net

>>493
ふつうAppleVisionPro買う前にQuest３買うよねｗｗｗ

495 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:00:46.27 ID:M4W1BVSS.net

>>492
OSで互換性持たせるメリットが今のところ無い
MacとWindowsとLinuxに互換性無いじゃん

496 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:00:55.85 ID:SvDbz7BR.net

300gくらいじゃないとな

497 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:12:29.90 ID:aeU85ROh.net

>>494
questはコンテンツゴミなんで買わないっすね

498 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:12:55.12 ID:mgiWy3oj.net

>>492
違ってたらごめんだけど
例えばメタとピコは殆ど操作感は一緒。
どちらかのユーザーは勘でもう片方が動かせる。
今でも何となくのUIの統一はなされてる。

アプリのプラットフォームとしてSteamVRってのがあってwindows縛りはあるけど各ヘッドセットで使える。

アプリ間を移動できるアバターの共通フォーマットととしてVRMって奴もある。

そういうこと？
全部appleが御破算にしそうだけど、、、汗

499 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:18:36.55 ID:sBtFRHtX.net

quest3も買うとは思うけど
2019年発売のquest1は早々とサポート終了だからな
いつまで使えるかわからんものに
たいして期待はできない

500 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:19:21.44 ID:uAYwVqlE.net

>>493
逆に考えると1年半ずっと妄想だけで楽しめる新しいコンテンツｗ

501 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:20:24.19 ID:7/fYLgB6.net

カールツァイスと共同開発した視力補助用のレンズって、体験した人にも用意されてたみたいだけど、事前に作ってもらってたのかな？そういうの見ると案件臭が凄くて逆効果な気がするな

502 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:24:12.17 ID:M4W1BVSS.net

視力別に用意してたんじゃないの？

503 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:26:32.31 ID:Vqg3OWru.net

忖度入ってる可能性のあるレビューより自分で体験したい
Apple Storeで試遊可能になるのいつだろう？

504 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:26:55.74 ID:7/fYLgB6.net

>>502
やっぱそっちかな。用意周到なんだろうな

505 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:03.63 ID:gBZX2dTk.net

>>490
スマホ版で入れるやつはスタンドアローンと同じやつだからvisionもそれに倣う感じかな
clusterもまあ対応しそう既にios版あるし

506 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:16.77 ID:48AO+dGb.net

あみとうさんはガチだから

507 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:27.70 ID:sBtFRHtX.net

>>501
メガネ屋で普通にレンズ組み合わせて
度数調整出来るのも知らないバカw

508 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:35:05.43 ID:7/fYLgB6.net

>>507
そうだね、それくらい用意はするわな。良い記事書いてもらいたいもんな

509 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:35:57.47 ID:sBtFRHtX.net

>>503
もしかして日本語の情報源しか見てない人？

510 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:37:00.52 ID:Vqg3OWru.net

>>509
観てるよ
海外レビューは重さと装着感に不満持ってる人がいた

511 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:37:43.19 ID:sBtFRHtX.net

>>508
いや、お前本当に頭悪いんだなwwww
普通にカバン一つに入る量で
全員分への度数調整出来るってのwww

512 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:39:08.36 ID:Vqg3OWru.net

よく考えたらepicと喧嘩したせいでUE5使えない可能性あるんだよな…

513 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:40:01.80 ID:7/fYLgB6.net

>>511
良かったなそのおかげで素晴らしい記事が読めてw

514 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:41:45.81 ID:sBtFRHtX.net

>>513
お前はそこから案件臭を感じたんだろwww
頭悪い奴ほど陰謀論にハマるって本当だなwww

515 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:43:50.53 ID:7/fYLgB6.net

>>514
陰謀論って何の陰謀論だよwww
アホほど話を大きくしようとするから困るなw

516 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:46:44.84 ID:sBtFRHtX.net

>>515
>>事前に作ってもらってたのかな？
>>そういうの見ると案件臭が凄くて

自分の知識の無さから
妄想を膨らまして
案件臭とか感じちゃう頭のレベルwwww

メガネを事前に作る必要あったと思ってたんだろwwwwww
バカじゃねーのwwww

517 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:47:51.28 ID:r8Ad2vYB.net

補聴器より安いからありだろ。

518 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:49:34.28 ID:EFUqcQjV.net

案件()

519 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:49:57.29 ID:Caf2/lnr.net

Appleの新製品が発売される度に何故かターゲットじゃない人が憤ってる現象

520 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:50:45.58 ID:9qz8D0zT.net

>>478

Unityでの Vision Pro対応って、OpenXR 経由なんじゃなかったかな？

521 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:51:00.61 ID:ojkAwta5.net

>>498
UIの統一じゃなくて、共同作業の話。

今、制作現場は自分のPCで一人での作業がメインだが、
こういう世界じゃ皆が寄ってたかって一つのプロダクトを作るんじゃないかと。

その「寄ってたかって」ってのには互換性が必要じゃないかと言ってんの。
それも「集まるために作った広場アプリ」じゃなくて、最初からシームレスな、
それこそ今この現実社会のような空間。

ていうのが、３Ｄになったら２Ｄより必要になるんじゃないかなと思ってんの

522 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:54:57.02 ID:ekywe88Z.net

でスペックがマジ分からんのだが

523 ：札：2023/06/08(木) 18:55:40.11 ID:jd2OpyES.net

実機体験者のレビュー上がってきているけど、ちょっと今までないリアクションばかりだな
実機見ないで妄想だけで叩いてのは多いが

524 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:55:43.97 ID:jqLJ+J74.net

早くスタバで使ってみたい

525 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:57:17.16 ID:EFUqcQjV.net

カメラ搭載だから公共の場は無理だろ

526 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:02:09.83 ID:+T5coKQO.net

>>525
じゃあお前は公共の場でスマホいじらないでね

527 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:03:42.24 ID:EqmSfice.net

仮に米国で先に買ったとて、技適やら修理やらが面倒くさそうなのがネック
AppleCareあったとしてもえらい修理代になりそうやな

528 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:06:06.46 ID:ojkAwta5.net

>>524
スタバで別の客がAVPかけてたら、そいつがアバターに置き換わるとか
そういう機能あると面白いね

529 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:06:57.24 ID:KjvpO8eq.net

働いたら負け！
九公一民おつ♪

530 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:07:02.38 ID:jqLJ+J74.net

てかAppleCareいくらに設定されるんだろう。
iPhoneとかの製品価格に対する月額料金に当てはめると、1ヶ月あたり5千円くらい？

531 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:14:47.39 ID:7/fYLgB6.net

>>516
はいはい、落ち着けよ。あまりに案件臭い記事ばかりだったんで穿った見方してたな。レンズ用意するの簡単なこと知ってたり、今時海外記事読むくらいでマウント取れると思ってたり、お前の知識量は半端ないなwww

532 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:27:58.61 ID:2fMRec3t.net

>>521
vision同士でってこと？それとも他のHMDと混在させて？
metaquest3のデモ映像で複数のmetaquestで同一のARオブジェクトを認識するのやってたけど、あれのグローバルな感じかな？
Googleがつくってる緯度経度でARオブジェクトをアンカーするのとかかね。AR streetってアプリがあるよ。
そうなってくるとvisionに足らないのはGPSだな。
iphoneから情報もらってもいいけどね。

533 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:58:00.97 ID:rf4LIugF.net

>>527
レンズ関係とか、全面ガラスなの考えるとアメリカに買いに行くのも個人輸入するのも諦めた。
レンズ関連は特に致命的

534 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:23:06.77 ID:wFydXbhV.net

>>528
AVPって書かれると別の映画連想するからやめれｗ

535 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:32:18.64 ID:jloYpMTA.net

こんなオモリ頭につけて筋トレか

536 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:33:12.36 ID:0nH7eQQA.net

一石二鳥やな

537 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:35:23.03 ID:wFydXbhV.net

モテるようになるな

538 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:47:14.55 ID:jloYpMTA.net

Appleの厄災にならなければいいな
正体不明の被りもの　ビジョンプロ

539 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:48:45.79 ID:qJxmqesA.net

スマホなら地面や天井向けてりゃ
あなたを撮ってないよって伝わるけど

VisionProのガラス面に撮影時必ず
周囲に対して撮影してますサイン必ず出る仕様でもないと
盗撮嫌疑かけられマシーンになるんじゃね

●REC　くらい周囲にアピールいる予感

540 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:52:46.16 ID:jloYpMTA.net

今時エアコンでもカメラで人追い回す時代だからセーフ

541 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:57:44.19 ID:OzJb89jM.net

そもそも街中、屋外などで使うものではない

542 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:03.67 ID:jloYpMTA.net

AVP限界を超えて舞え！したら俺の首がモゲてそう

543 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:17.60 ID:qJxmqesA.net

公式で旅客機内に持ち込み謳ってるけどな

544 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:50.86 ID:Ywol94/R.net

>>541
誰が決めたんだ？

545 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:04:52.17 ID:X1MHCsbM.net

これあれば、
オフィスもリビングもいらなくなる
革命だ

546 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:06:52.60 ID:v0vszr4k.net

電車で痴漢ものを可愛い子の横に映して見るアハ体験
こんなのつけてたら怪しすぎますね😅

547 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:12:10.08 ID:ojkAwta5.net

>>541
最終的に屋外で使えないとただのおもちゃでしょ

548 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:15:49.32 ID:0g2AbKFG.net

アメのYouTuber
『Vision Proつけて運転してみた』

549 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:19:37.73 ID:7/fYLgB6.net

>>547
電源接続必須が負の要素と思ってないからな。信者は

550 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:25:07.12 ID:miUh65Co.net

実際に他人で試してみてわかったんだが
ヘッドセットつけた人間がキョロキョロ周囲を見回す挙動ってめっちゃ不自然で目立つんだわ
周囲の状況とまったく連動してない首の動き
ゴーグルに目が描いてあってもスタバはやめておいたほうがいいぞ
ARとVRのでどこまで違うかはあるんだけど

551 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:26:00.43 ID:ojkAwta5.net

>>539
これからは、撮らないようにするんじゃなくて
人物は必ずアバターに置き換えるとか
デジタル処理が義務づけられるんじゃないかな
生の顔写真は相手の承認無く持ってると犯罪とか

552 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:31:49.97 ID:7/fYLgB6.net

>>550
カフェでairpodsやヘッドセットで通話してる奴も最初は独り言喋ってるようで不自然で目立ってたけど、もう慣れたしどうでもよくなったから似たようなもんじゃないかな

553 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:32:28.20 ID:kXWBtf6U.net

規制されて映画みたいな世界にはならない
糸冬了

554 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:34:46.35 ID:KjvpO8eq.net

たいーほ案件！
秋葉原捗るな

555 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:35:38.18 ID:keWAJ2ug.net

まぁ日常的に外で使う人はいないだろうから、これから小型化していったら問題になるかもしれんな。


ちなみにVision Pro撮影中は外から分かるように表示が出るよ。

556 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:42:52.83 ID:4YYVDHha.net

カメラに関しては例えば米国だと
警官は常時ライブカメラを装備して
止めて職務行えない州もあるぐらいだから
多分野外のVisionカメラ云々はない筈
他だとライブでアーティストが
被って演奏やDJプレイし出したら
若い奴が街中で平気に被ってウロウロし出すと思う
まっそれがVisionProでは無いだろうけど

557 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:48:33.46 ID:SHl8Jk0k.net

街中の女の子はみんなAIで服破壊して表示してやるからな、待ってろよ

558 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:50:47.47 ID:n762S7uP.net

男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない

これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて

男社会は反省しなさい！

559 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:52:20.02 ID:xOc1f9nL.net

多分Appleに聞いたら屋外想定してないって言うんじゃね
日光とか基本的にこの手もものにはよろしくないし今の開発端末みたいな状況でそこまで想定できんだろ将来は置いておいてね
つーかGoogleグラスの前例があるだろアメリカさんは

560 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:54:18.64 ID:ojkAwta5.net

>>557
これからは公序良俗に反する事象はAppleVisionのAIが
自立的に判断して通報するんだろう

561 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:56:20.75 ID:ojkAwta5.net

>>559
誰がケーブル付きの試作品の話してんだよ
将来の完成形の話に決まってんだろ

562 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:59:13.97 ID:kic550FQ.net

妄想膨らますのはいい事だけど今の技術から逸脱しすぎだな
まあそのうち飽きるか

563 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:02:36.11 ID:nmtW/5cd.net

>>559
発表されてないけど多分Wi-Fiだけよね
もしセルラーモデルあったらすごいデータ通信しそう

564 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:04:22.33 ID:1ZqUI49b.net

VDもALVRもハンドトラッキングは対応してないから仮にPCVRが外部ツールで可能でもベースステーションとVIVEか indexコントローラー必要になる

565 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:06:47.23 ID:dF682RFX.net

装着感と画質、内部ストレージ次第では50万でも買うけど、そこにネガティブな要素があったら見送りかな

566 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:24:24.25 ID:Vqg3OWru.net

試遊会開催するなら有料でも1万円ぐらいなら払うから数時間体験させて欲しい
一回試着しないと視野角とか不安要素多すぎる

567 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:34:16.58 ID:tE3Fllu6.net

株価で思ったけど初代iPod発表の時はどうだったんだろ
アレも発表当初は非難轟々で凄かったらしいが

568 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:35:57.95 ID:gBZX2dTk.net

>>564
というかsteam VRのハンドトラッキングが限定的だ
ALVRのもindexコントローラーのエミュレーションだし

569 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:44:57.83 ID:Vqg3OWru.net

>>568
SteamVRがハンドトラッキング対応してくれれば良いんだけどね
valve deckard出るまで手を入れなさそうなのがね…

570 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:51:44.85 ID:miUh65Co.net

多くの人の体験や環境が空間的3Dで共有されてって
50万円かあ…
金持ち同士の遊びになるかなあ

571 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:56:50.08 ID:Vqg3OWru.net

50万円なら一般人でも頑張れば手が届く範囲じゃない？
発売まで日本は1年も猶予あるぞ

572 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:59:20.03 ID:o7Iw31eC.net

手元にすぐに使える50万あってもそれを使えるかどうかは別だぞ
この50万があればあれができるこれができる
って考えて結局手が出せない

573 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:02:41.17 ID:v0vszr4k.net

MacもiPhoneも体を一切阻害しないからなぁ
身につけることに疲れを感じるか快適に感じるか
毎日使ってて満足感あるなら新しいコンピュータと言える

574 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:04:18.73 ID:xOAeBDob.net

多分来月には忘れてる
来年のアメリカでの発売ニュースで思い出してまた忘れて来年末に思い出す

575 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:06:42.32 ID:PW72e+Kt.net

別に50万って消滅するわけじゃなくて物に変わるだけだからなぁ
特にアップル製品は高価で売却できるから必要ないと思ったら売れば相当額返ってくるっしょ？
iPhone毎年買い替えてる勢なんかはそこまで高いと思ってないと思うんだよねぇ

576 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:11:04.18 ID:KjvpO8eq.net

窒化ガリウム採用しないで施策型情弱ホイホイオーバーロールタイプ出して何言ってるんだ！？

577 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:11.42 ID:Vqg3OWru.net

Apple製品はよっぽどのことがない限り買取価格暴落しなくない？
やっぱりいらないって思ったら売れば良い気がする

578 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:12.53 ID:5dyXR9mV.net

Mac StudioとStudio Display買うのと同じくらいの感覚や
とはいえ初代は様子見て見極めることにするわ
第三世代くらいになってから決める

579 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:34.46 ID:KjvpO8eq.net

つ消耗品　
バッテリー交換は10万円？　
使い捨て！？

580 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:27:26.37 ID:uAYwVqlE.net

米国組 Unity ＋ Apple
中国組 Unreal +Tensent（？PICO4のところ）
になるのかな？

581 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:30:15.50 ID:pL7rPE7i.net

Unreal Engineは最近アップルシリコンMacに対応したケド

582 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:39:37.24 ID:IgwhCbdf.net

Unityでもunrealでもquestアプリ作れるしvisionアプリも作れればあとはどうでもいいさ作れるのか知らんが

583 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:04:52.47 ID:Iahj/NBT.net

これマジ欲しいわー


高すぎて奥さんの理解がまず必要だわ
50万なのバレてるし

584 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:32:51.85 ID:vdY1DKea.net

>>575
Oculus ですら、新製品発表前ならメルカリで情弱にほぼ定価で売りつけられる

585 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:45:13.06 ID:OJezK4qz.net

視野角はベゼル
世代毎に広げて購買欲そそる商法なので最初は狭くする

586 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 01:36:28.76 ID:ZweJjwom.net

最終型はプレデターになるよね

587 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 03:19:19.58 ID:3QaCaHuX.net

残念ながら未だ空飛ぶ車は一般に普及していないし電話も番号式電話番号を捨てられていない

588 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 03:48:00.95 ID:FQbJsqBJ.net

なんかこのスレこれ見よがしに50万は安いをしつこく強調する奴多くない？
林檎ユーザーらしく承認欲求の塊すぎて寒いわ

589 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:02:22.12 ID:jtqC3Deo.net

>>577
airpodsMaxは一時期販売価格が暴落してたし買取額も微妙

590 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:10:07.89 ID:nXQJgB/P.net

安いっ！てわざわざここで言わないと本心を誤魔化せないんだろ

591 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:16:27.19 ID:QgQ9Tbve.net

被った事もないVisionProを絶賛するのも貶めるのもおかしなものだと肝に銘じるべきだろう
Appleに好意的な人は肯定的な情報を拾うし逆も然り
期待感で触ったこともない製品を語るのもいいし結論ありきの否定意見も自由書けばいいが全く不毛とし言いようがない

592 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:18:39.56 ID:JNjPxhA2.net

>>591
お前は5chに何を要求してんだ？

593 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:54:09.95 ID:ZbDn77EY.net

散々映像化された未来と
今が繋がることを想像させるに足りるものが出てきた

594 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 06:53:03.23 ID:bLLSsqxL.net

>>591
だからこそレビューする奴は具体的な数字を出して伝えるべきなのにね

595 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 06:58:44.94 ID:zCIwSg5Q.net

まあ、今回のはLisa ですよ。
近いうちにMacが出て本格的に普及します。

596 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:02:56.35 ID:JNjPxhA2.net

>>595
Lisaが出たのが1983年、その後1984年にMacintoshが出て、普及機たるMacintoshPlusが出たのが1986年。
Plusの前に出てたMacintoshやFatMacも実用に耐えない趣味のマシンだったから、１，２年は期待できない

まあ、３年後に買えばいいんじゃね？

597 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:21:58.27 ID:5Hbllh6G.net

アメリカ先行発売なんだから
それ見て最終決断すれば良い
一年半っていう期間は絶妙だと思うわ
本気で欲しいと思った場合に備えて貯金できる

598 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:27:28.02 ID:3YbPZ6OF.net

歩き vision pro が横行しそうな悪寒

599 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:32:53.15 ID:QvkZjgl8.net

これ屋外でトラッキング飛ばないの？
太陽光で

600 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:41:36.25 ID:p5WnPRGg.net

>>531
自分がバカだと認めるのが遅過ぎだろwww

601 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:53:04.58 ID:UEd2+6u3.net

おもちゃだよな
映画を見る、ゲームをする、そのぐらいだよ、リアルな需要は
ゲームなんてやらんし映画ぐらい
事務ワークできますか？とか本田のユーチューブで聞いてたヤツいたけど
どうみても効率落ちるだろ

メガネ式になって、移動中に手を使わずに色々できるならメリットある

あと女は化粧がつくから気軽に使えない

602 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:01:28.97 ID:2IJfZ7S9.net

レディ・プレイヤー1の世界観に向かってるですね！
ワクワクします

603 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:09:43.28 ID:BIYIUnG6.net

>>602
そう言うセリフは普通のVRのHMDで言うものなのでは的外れてないか

604 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:11:17.33 ID:krHwdwqw.net

株価、最高値更新じゃないのこれ

605 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:12:04.46 ID:Yj+s3TG5.net

VP中古市場で直ぐ10万以下になりそ。

606 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:17:20.56 ID:M7UHNg+v.net

Macに繋ぐディスプレイの代わりに欲しい

607 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:18:41.95 ID:JNjPxhA2.net

>>601
> おもちゃだよな
> どうみても効率落ちるだろ

それ、MacのGUIに対するNECのPC-98ユーザーの感想と一緒ｗｗｗ
なんで一太郎や花子を狭いウィンドウの中でやる必要がある？って言ってたよｗｗｗ

608 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:19:09.04 ID:bLLSsqxL.net

>>602
吊り上げられて使うのか
すごくAppleっぽいな

609 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:21:59.16 ID:ViNPHhHj.net

株価発表前よりあがってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:24:19.40 ID:M7UHNg+v.net

>>607
>一太郎や花子を狭いウィンドウの中でやる必要がある？
ジャストウィンドウ「何だと！？」

611 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:26:45.37 ID:5Hbllh6G.net

ディズニーコンテンツで
自分の部屋でR2D2が投影するホログラムレイア姫を
完全な3Dで見れたらブチ上がりそう

612 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:32:37.30 ID:ngQRuhxa.net

お前ら、基調講演のビデオの内容くらいは踏まえて議論しろよ。

613 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:36:11.28 ID:JNjPxhA2.net

>>610
ジャストウィンドウは後追いだろがｗｗｗ

614 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:38:16.47 ID:krHwdwqw.net

ディズニーにはビジョナリアムをVR化してほしい
映像は2Dのままでいい
アトラクション会場を完全再現してほしい
そういうものって今までは技術的に可能でも受け皿がなかったけど
これが普及したら一定の需要はあるはず

615 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:48:46.04 ID:JekBDGCO.net

>>600
ゴミ、まだいたかw

616 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:49:09.32 ID:JNjPxhA2.net

>>614
ディズニーがVRコンテンツ作っても
キャスティングはポリコレで焼き直しだろ？

イラネ

617 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:02:22.87 ID:JekBDGCO.net

>>607
HMDで事務作業したい奴なんかいないだろう。疲れるしストレスだし、10時間くらいぶっ続けて着けていても不快感ないくらいにならないと無理だろ

618 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:11:58.12 ID:JNjPxhA2.net

>>617
>10時間くらいぶっ続けて着けていても不快感ないくらいにならないと無理だろ

最終的にはメガネと同レベルまでになるだろ。
アーリーマジョリティが手を出すレベルになるのが３年後、ホントに使えるのは１０年てとこか？ｗｗｗ

例えばLisaや初代Macintoshを事務処理に使えっていうのは酷な話だ。
最低でも普及機であるPlusが必要、MacintoshIIやSE/30でようやく本気で使える感じだろ

619 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:19:34.96 ID:Qh+wlr13.net

50万円のモニターなら高えなって思うけど
50万円のカメラならうっすらと無くもないかってなる
俺はそもそもVR/MRの事自体よく分かってない

俺と同じぐらいVR/MRに無知な人間が大多数の中で
この発表はインパクトあり過ぎた

620 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:21:33.52 ID:9CSX2Wi4.net

>>619
そんなあなたは値段見てどう思ったの？

621 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:24:06.51 ID:O0H1d2ON.net

Vision Proという製品そのものがすごいわけじゃないんだよ（すごいけど）
すごいのはそれによってAppleが示した「ビジョン」の方
パソコンとスマホの先に来るもの、という
まあ夢物語だ
しかしみんなが同じ夢を見ればそれは現実になる
これまで何度も起きてきたように今度もそれは起きるかもしれない
Vision Proは言わば21世紀のLisaだ
いや、1ドル240円だった時代に9995ドルで発売されたLisaにそれは失礼か

622 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:29:13.22 ID:3qnDfsoB.net

>>614
アトラクションとかイベント系はVRCに沢山あるんじゃねip関わるとややこしいからディズニーはアレだけど

623 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:30:55.26 ID:O0H1d2ON.net

>>622
お金取れてるのかな？
いやVRC全然知らんのだけど

624 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:33:39.13 ID:Qh+wlr13.net

>>620
そりゃもう50万は高額ですよ
おいそれと買えるもんじゃない

ホームシアターを一式揃えるよりは安いって頭では分かるんだけど
Vision Proの価値そのものがまだピンと来てないって行った方が正しいかな

多分世の中はまだまだこんな感じだと思う
もちろん将来性はビンビンに感じてるけどね

625 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:39:02.69 ID:JNjPxhA2.net

>>621
AppleVisionProがMacintoshじゃなくてLisaになぞらえられてんのは、褒められたことじゃねーぞ

Lisa自体は失敗作だからな？？
Macintoshが出たからLisaも後から持ち上げられたんだぞ？

Macintoshレベルのプロダクトが出てくるまでは、全く何も約束されない。
まだまだ黒歴史になる線もかなり残ってる。

ほんと、お前らにピピン＠アットマークが発表されたときの信者の狂乱ぶりを見せてやりたいわｗｗｗ

626 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:39:29.66 ID:kdZXGTWF.net

>>618
製品名がApple VisionのPro、てことは
無印のApple Visionが控えてるはずだもんな

しかし3年なんて待てない、iPhone3Gみたいに
日本発売のタイミングで無印投入するんだApple、頼んだぞ

627 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:41:18.15 ID:O0H1d2ON.net

>>625
またお前かw

じゃ言い直そう
Vision Proは21世紀のDynabookだ
もちろん東芝のじゃなくてアラン・ケイのね
ただし今回は曲がりなりにも実際に動くハードと共に発表されたってわけ

628 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:44:38.04 ID:JNjPxhA2.net

>>627
AppleVisionProにDynabookレベルのビジョンはねーよ

アラン・ケイに１万回土下座しろ
ふ　ざ　け　ん　な

629 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:46:22.67 ID:JekBDGCO.net

取材時には実は、頭頂部を横にわたるトップバンドが追加されており、一般に公開されている写真と違うが、そのトップバンドがある方が快適に装着できていたので、これは効果的なパーツだと思う。

所詮こんなもんという感想しかないな。気軽に付けられないと毎日使う気には絶対にならないから

630 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:47:04.70 ID:Vjm3nP5b.net

Siriがキャラ化して目の前に出てくるとか無いかな？
Appleが出さなくても他者がアプリでキャラクター化したAIアシスタント出してきそう。

631 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:48:50.83 ID:JNjPxhA2.net

お前らに凄いニュースをお届けしよう。フェイクじゃないぞ？

バンダイ・デジタル・エンタテイメントがApple ComputerとMacintosh互換のマルチメディア機を共同開発した。
MacOSと互換性を持つ独自OSとCD-ROMドライブを搭載し、専用ゲームの他にMacintosh用ゲームも遊べる。
１０００人限定の先行モニターに１０万人が応募している。

これ、AppleVisionProより魅力的じゃね？ｗｗｗｗ

632 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:49:06.94 ID:9CSX2Wi4.net

>>630
なんなら自分好みのキャラに出来るし応答能力はChatGPTレベル
完全なアシスタントになるね
パーソナルアシスタント

633 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:58:18.60 ID:Fy5IvsSp.net

VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね
そのままに見えるこれ外部から取り込んだ情報なんですよってのもAirPodsでもう体験してるし

634 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:00:34.66 ID:cJ61A1+d.net

>>630
ブレードランナー2049のジョイが現実になるな
胸熱

635 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:01:30.56 ID:7a5aaIav.net

>>633
家族持ちパンピーはまともに使えない
だからApple的にはARとかあくまで現実世界の拡張に活路を見出してる

636 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:01:45.67 ID:JNjPxhA2.net

>>633
>VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね

少なくともアニメオタクは絶対言わないセリフだなｗｗｗ

637 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:02:09.27 ID:9CSX2Wi4.net

>>633
将来サングラスレベルになると仮定して
スマホ画面を取り出さずに視界内に表示できる

638 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:02:39.63 ID:krHwdwqw.net

>>633
ARはVRの上位互換だからそこはお忘れなく
透過型ディスプレイで透過を止められないタイプはダメだけど

639 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:04:58.16 ID:zCYeUK4J.net

今年9月のiPhoneで空間撮影に対応とかなら面白いのにな
ヘッドセット被れる限られた空間で撮影したいものなんてそんなないし
旅行の思い出があのフォーマットで残せたらいいんだが

640 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:05:08.82 ID:Fy5IvsSp.net

体験してみれば分かるのかね。
俺のAR体験てポケGOで自分の部屋にポケモン召喚したくらいだわ

641 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:06:20.94 ID:krHwdwqw.net

>>640
動画くらいは見たの？
https://youtu.be/TX9qSaGXFyg

642 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:13:16.80 ID:JNjPxhA2.net

ARがイメージ出来なやつってホントにいるのか？

アニメの世界じゃもう常識みたいなもんだし、
ハリウッドだってもう何の説明もなく出てくるだろ？

なんだろ。新聞とかバラエティ番組しか見ない人とか？

643 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:14:11.30 ID:fFJLLFZ2.net

Vision Proアプリの中に定番のマップがなかったからアイトラッキングとジェスチャーコントロールで操作するマップがキラーアプリなんだろう
実際に街の中を歩いてるような3Dストリートビューや机の上に3Dマップを表示させるARビューや旅行した先での写真や映像を貼り付ける機能等作り込めば面白いものになる
Vision Proの機能をフル活用したバーチャルApple Soreでのショッピングとかもおそらく開発しているだろう

644 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:14:34.33 ID:zCYeUK4J.net

まあ全てが仮想になるより現実の拡張って言われてもピンとこない奴もおるやろ

645 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:15:25.36 ID:krHwdwqw.net

>>643
どうだろうね
ザッカーバーグが言いそうなことだとは思う

646 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:15:55.36 ID:GwgPdg0j.net

なんかゴーグルつけてゲームのコントローラーを両手で持ってるのおもろいな
ゲームとかVRSNS系で移動するだけでも別コンが必要で剣戟とかやるなら両手用のまた他のコントローラーが必要なのかなw

647 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:17:02.46 ID:vdY1DKea.net

発表から数日経って冷静になってきたけど、50万円ってとんでもない価格だな・・・

648 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:18:17.57 ID:krHwdwqw.net

>>647
iPhone20万円の方がとんでもないと俺は思う

649 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:21:25.75 ID:JNjPxhA2.net

>>648
前誰かが言ってたけど、iPhoneとiPadとMacがこれに置き換わるならどうよ？

高いよなｗｗｗ

650 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:23:27.19 ID:7a5aaIav.net

こういう人ですら興味を持つんだからAppleのブランドマジで強いよな

ところでセカイカメラ懐かしいよな

651 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:24:21.15 ID:krHwdwqw.net

>>649
Vision Proが高いのは絶対に間違いないが
iPhoneが恐ろしいのは誰も彼もが持ってるところだ
15万から20万するものをそこらのJKが落として画面割れちゃったーとかやってんだぜ？
恐ろしいと思わん？

652 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:25:51.93 ID:9CSX2Wi4.net

>>649
今50万でその3つ買えないぞ

653 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:28:18.26 ID:7a5aaIav.net

インフレと円安と今のIPhone最上位モデルの金額考えると、ぶっ飛ぶほど高いわけでも無いんだよな…..

654 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:28:24.29 ID:JNjPxhA2.net

>>651
ふつーに分割払い組んでるから気になんないんだろ

AVPもキャリアが売るなら月額１万とかだろ
まあ、未だ時期尚早な気もするが、ソフトバンクあたりはやるかね。。。

655 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:29:09.83 ID:9CSX2Wi4.net

>>653
まさにそうだな

656 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:29:36.32 ID:krHwdwqw.net

>>654
モバイル通信できないものをキャリアが売る？
マジで？

657 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:30:48.47 ID:JNjPxhA2.net

>>656
孫なら将来見越してやりかねんと思わん？

658 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:32:48.83 ID:fFJLLFZ2.net

Mac StudioとPro Display XDRを買うのに比べれば価格は安いレベル

659 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:41:14.86 ID:krHwdwqw.net

>>658
視野角あたりの解像度がもう2割か3割上がって
ピーク輝度が1600nitを超えれば
XDRディスプレイの完全上位互換なんだよな
何世代か後の機種ではそうなりそう

ところでこの手のHMDで輝度の具体的な数値ってあんまり出てこないよね
なんか理由があるのかな？
既存の単位では表しにくいとか

660 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:04:52.83 ID:fFJLLFZ2.net

HMDの場合マイクロLEDのピーク輝度性能はあっても複数のレンズかますから値としてだすのが面倒なんじゃないかな

661 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:10:56.96 ID:krHwdwqw.net

単位面積あたりの明るさか
HMDにおける面積とは何か？って話だな
見た目の面積は距離によっていくらでも変わるから
ようわからんw

662 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:32:45.69 ID:QgQ9Tbve.net

3499ドルって価格はある種のフィルタリング目的では？
7年もの開発期間を考えればAppleは全く開発費を回収できないほど「安すぎ」な一方、一般消費者は「高すぎ」と感じる価格だからね
来年発売からも分かる通りmicroOLEDの歩留か知らないけど生産も追いついてないようだし、アプリ開発なりで利益追求できるデベロッパー等の先行者利益を意識した層に購入者を絞りたいんだろう

QuestとかFireタブレットみたいな「プラットフォームのためのバラマキ」ではない開発機みたいなもの
数年後の普及型は中長期的な利益も考えて多少は消費者向けの価格設定にするんじゃない？

663 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:36:15.25 ID:ItSvG86c.net

発表前は何の興味もなかったのに
空間撮影を知ってからワクワクが凄いわ

664 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:38:49.24 ID:7a5aaIav.net

テレビのシネマモード使えばわかるけど明らかに明度下がるからね
ピークブライトネスも下がる、周りが暗いのが前提だから

普通のモニターと使用環境が全く違うからいままでの輝度の概念は全く当てはまらないやろ

665 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:41:39.94 ID:fFJLLFZ2.net

専用のイメージセンサーやマイクロLEDの開発コストからみればアップルとしては赤字価格だから供給元のソニー向け半導体のTSMC工場を熊本のソニーのところに建設してコスト下げようとしてるんでしょう

666 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:50:35.74 ID:x5U2bT8n.net

>>662
個人的にはやっぱMR方面でもすぐ近くでquest3が待ってるのにvisionの一般向けが遅いのは首絞めてるなあと思う

667 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:50:42.75 ID:jOMYLCXb.net

信者以外かわね～だろ
ホモゲイ自体もかわなさそう

668 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:56:15.76 ID:JNjPxhA2.net

>>666
AVP買える物欲キャッシュ持ちは、当然Quest３を先にお試しで買うから、
AVP出る頃は賢者タイムだろ

669 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:00:11.99 ID:QgQ9Tbve.net

「業界初の革新的で実用的なパススルー型MRデバイス」って体裁がQuest3の発売で説得力失うし、Apple社内でも発表するか否か相当揉めてたって噂は事実だと思ってる
度重なる開発遅延の焦りや開発チームの閉塞感が今回の発表に至ったのかなと

670 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:03:21.90 ID:nKhI6GAH.net

quest3なんて全く眼中にないと思うけどな
次元が違いすぎるもの

671 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:06:19.21 ID:jOMYLCXb.net

storeで試せるなら試しまくりだな！

672 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:08:59.32 ID:JNjPxhA2.net

>>670
分かってねーなｗｗｗ
５０万準備できる奴は、なんだかんだ言い訳して秋にQuest３買っちゃうんだよ
ベンチマークのためとかなんとか理由つけて

673 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:09:12.44 ID:krHwdwqw.net

Quest3とはまったく競合しないだろうな

674 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:10:07.17 ID:QgQ9Tbve.net

>>670
マシンスペックや光学系センサ等やOSレベルの完成度で言えば当然Appleの開発者達はQuest程度は眼中にないと思うんだけど、経営的にマズ段階に来てたと思うんだよね
WWDCの発表の仕方からもMR市場でのカリスマ的な立場や「新規性」「革新的」ブランド力をアピールする戦略が見えてたから、経営的には内々に開発するのはもう「時間切れ」だという判断が優ったんだと思う

675 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:10:11.10 ID:MQEngOkp.net

>>639
なるほど
一理あるな

676 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:10.05 ID:krHwdwqw.net

既に最近のiPhoneで撮影した写真にはLIDARの深度情報残せるんじゃなかった？
立体での表示方法がないだけで

677 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:13.67 ID:ABGbt0qa.net

つかquest3買わずにAppleVisionProしか買わない奴は偽物だろ

678 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:55.96 ID:C+6DiIIw.net

ジョブズ曰く「何をしないかを決めることは、何をするのかを決めるのと同じくらい大事なことだ」からなぁ

もしこのVRMR全部入りの下品でブサイクなデバイスを見たら窓から投げ捨てるだろうよ

679 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:15:54.45 ID:x5U2bT8n.net

>>669
正直出す出さないだと出さないのはmetaの独走を許す形になるからとっとと出して正解だと思う
問題は一般向けがいつになるかわからんことよ

680 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:18:55.32 ID:9CSX2Wi4.net

>>676
深度情報残ってるね、だから後から背景ボケさしたりその効かせ度合いも変えられる
もちろんVisionProで撮影した方がより立体視出来ると思うが今のiPhoneで撮られた写真も立体視させるアプリケーションは作ってくるだろうね

681 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:19:31.38 ID:9CSX2Wi4.net

>>678
未だにジョブズジョブズって病気だなｗ

682 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:19:41.07 ID:GnDdBmRg.net

iPhone15proが従来のレンズ構成じゃなく
横向け撮影で左右一対の複眼レンズで
vision proでの立体再生が可能です

とかなったらAppleはvision pro本気なんだなってなるな

683 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:22:46.06 ID:nKhI6GAH.net

>>674
いやいや、、quest3のパススルーなんて全く実用的になってないと思うよ？
quest proと大して変わらんて
quest pro持ってるけどパススルーって外部情報の取り込み精度や画質だけじゃなくて、それを見せるパネル側もそれ以上に重要なんよ
quest3価格からして4kの液晶でしょ？
visionから見ればおもちゃだわ
意識してるとするならquest pro2の方だと思うけどね

684 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:23:19.12 ID:4IiLrvzZ.net

>>669
専門家も含めQuestProやVR2持ってたり
過去にレビューしてる人間たちが
全員こぞってVisionProの経験は
解像度とリアル感が「別体験」で
しかも体験しないと
分からないと言ってるんだから
体験していない人間が何を言っても説得力ない
そんでそもそも値段から言って当分競合はしない
正直なのにここまで来て他社の名前出してるのはステマにしか見えないよ

685 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:23:40.92 ID:Iahj/NBT.net

自分の中ではquestの価値が下がったが、値段の優位性で逆に価値を上げた人もいるんだろうな

発売時期もかぶるわけじゃないし競合はしないかあまりにも性能や用途が違い過ぎて

686 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:25:04.77 ID:9CSX2Wi4.net

>>682
それは縦持ちした時に本体下部にもカメラがあるという認識でおけ？
そうじゃないとちゃんとした立体視ができる写真・動画は撮れない

687 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:28:38.11 ID:4IiLrvzZ.net

VisionProの立体視画像にインパクトあるのは
少なくともVisionPro内から見る限り
等身大のサイズで静止画や動画を見れることも大きいらしい
確かに自分や家族の実寸大の静止画なんて殆ど人間は持ってないからね

688 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:32:50.97 ID:QgQ9Tbve.net

>>683
>>684
これらの主張は全面的にそうだと俺も思う
その上で「圧倒的にに優位性がある」「独自開発してきた新規性に説得力がある」段階で発表できるタイミングが今が最後と経営的に判断されたという推測
事実として誤解や方向性の違いはあるのに大衆に他デバイスと「比較」されてる現状を見るとホントに「革新的デバイス」として売るにはギリギリ「時間切れ」だったと思わざるを得ない

689 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:32:58.94 ID:GnDdBmRg.net

>>686
そうそう縦持ちだと下部に3D用のレンズ新設

見た目はかなり歪になるけど
単眼での一方向からの3Dデータを
左右の視差をプログラムで分けるより
実際左右両眼で撮ってそのまま使う方が自然かなと

690 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:34:08.39 ID:stfClB3S.net

もつ秋まで語ることないな
ネタ切れスレになってる

691 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:35:12.56 ID:GnDdBmRg.net

もつ鍋食いたくなった

692 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:36:51.57 ID:krHwdwqw.net

Appleが作ってるのは昔から「クリエイティブな人々のための頭脳の自転車」なんだよな
Visionも例外ではない、というよりその最たるものに見える
Questをはじめとする既存のHMDは残念ながらそういう存在には見えない
あくまでも「コンテンツプレイヤー」だ

693 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:40:04.00 ID:EENdXQGq.net

焦ったとかではなくて現状アプリが何もないんだから開発者会議で発表するのは当たり前。これから発売までの期間でアプリ作ってもらうんでしょ

694 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:40:16.38 ID:kLSGVaDy.net

Appleが10年かけて開発した超絶ハイテクデバイス「Vision Pro」、革新性とスペック考えたら50万円でも安すぎるだろと話題に [792333892]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686280939/

695 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:43:03.45 ID:Iahj/NBT.net

技術者目線なら安い
消費者目線なら高い

696 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:44:55.76 ID:x5U2bT8n.net

>>693
そのための開発機材はどうすんの？
metaでハンドトラッキング込みのアプリを先に開発してたところがどう見ても有利だけど
ハンドトラッキングなしでもVRでのUIUXで知見の経験値を貯めてたところが有利だよ

697 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:46:03.49 ID:nKhI6GAH.net

>>692
そうそう
アップルは常にツールの提供
可能性の主導権はユーザーが持つ
metaは技術的なハードルからツールを具現化できてなくてツールの体を成してなく、その範囲内で出来ることをメタバースとしてユーザーに押し付けてる

698 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:48:08.44 ID:bLLSsqxL.net

頭脳の自転車かー
うん！分かんねー

699 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:48:54.44 ID:RIpFmuHs.net

ボーナス150万もらえたから買うわ

700 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:49:15.67 ID:c3d+GqOF.net

ザッカーバーグがメタバース言ってる間にリア充暮らしの様子3Dで共有できるようにしましたーというのがなんとも

701 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:54:19.01 ID:krHwdwqw.net

アラン・ケイの言葉を借りるなら
「自動演奏ピアノを作るな、新しい楽器を作れ」

まあ現実には自動演奏ピアノ（を含むDTMという仕組み）にもすごい価値はあったわけだけどね

702 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:56:32.31 ID:VJ/EbMXu.net

でも子供をvisionで記録していくとか凄そうだな
いちばん可愛かった頃とか
何年経とうが観るたびに泣きそうな予感

703 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:11.39 ID:9CSX2Wi4.net

>>696
大手には開発機配るでしょ
もちろんSDKも出すだろうし

704 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:30.42 ID:4IiLrvzZ.net

値段が全然違うから他社と違うのは当たり前
例えば正式発表されてないけど
VisionProが搭載してるMicroOLEDは
スペックから見て
SONYが僅か1年半前に社内の技展で
展示したHMD用と同じで
これ当時はまだ量産化出来ないと紹介されてたモノ
もしそれをもう搭載してるとするなら
Appleはその時点で相当な無茶をSONYに強いてる
他にもHMDにM2積んでることも無茶なのに
この製品の為だけに
センサー高速処理専用チップまで奢ってて
更にスペックが分からないけど
フロントの4wayカメラ性能も別次元だと言われてる
アナリストは本来の値付けなら更に倍と言われてるレベル
これだけハードに妥協してない製品と普及目的の量産機比べても意味ない

705 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:53.89 ID:9CSX2Wi4.net

>>702
GIZMODO網藤さんなんか他人の子供ですら泣いてたからなｗ

706 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:03:32.90 ID:hPYpv3QS.net

Quest3と比較してるのはアホやな
次元が違う以前に用途が違う
あっちはなんだかんだゲーム体験が主体で、XRはおまけ要素たけどこちらは逆
AppleはXRは期待できるけどPCVRしたりSteam繋いだりゲーム系は微塵も期待できない

707 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:04:30.94 ID:nKhI6GAH.net

>>704
物として比べてもあまり意味がないのはまあそうだけど、どっちかっていうと、「メーカーができること」を比べてるわけですよ
metaが出来る事とAppleが出来る事の差を見る、というのは意味のあることだと思うけどね
独占市場はあんまよくないからquestには頑張ってもらいたいけど、正直戦意喪失してるのではないかと心配してるわ
そもそも事業規模縮小してたみたいだしね

708 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:07:45.22 ID:krHwdwqw.net

>>706
Steamは普通に期待できるぞ
非公式ドライバ前提ではあるがWindowsPCでSteamVRのゲームがやれる可能性はかなり高い

709 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:08:32.31 ID:nKhI6GAH.net

>>706
どうだろね
rec room仲間に入れてるの見ると強烈な囲い込みはないような感じもあるけどね
VD入ってきたら使えちゃうんじゃないの？
コントローラー問題はあるかもだけど

710 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:11:03.34 ID:qho74uA8.net

>>702
そのために即買い決定した
子供が大きくなる前に祖父祖母に何かあったら、デジタル3D遺影も取れる
覚えてない祖父祖母とデジタルで会えるって寸法
正に夢見てた未来がほんのすぐそこ

これ、超絶プライスレスすぎて100万でも買うわ、俺

711 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:11:19.17 ID:4IiLrvzZ.net

Questシリーズとは価格帯が全然違うから
仮にVisionProが一時的にバカ売れしても
関係ない気がするけどね
寧ろ今のMetaはMetaでQuestで何が出来るかに注力しないと自滅する

712 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:13:24.47 ID:krHwdwqw.net

>>711
「何をするのか」の提示に失敗してる感はあるよね
結局ゲームか、となっちゃってる

713 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:13:37.31 ID:4IiLrvzZ.net

>>710
ツイートでもこれを購買理由にしてる人結構いるね

714 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:17:11.17 ID:jbeiuDG5.net

VR映像撮れるのとスキャンして3dモデル化するのとごっちゃになってる人いないか
どっちも一応できる感じか分からんがスキャンってそんな手軽なもんでもなくね

715 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:19:22.53 ID:krHwdwqw.net

>>714
VR映像撮るってのを左右のカメラで撮るって意味で言ってるなら
そのどっちでもないぞ

716 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:20:10.72 ID:JNjPxhA2.net

>>706
坊主、物欲ってのは理屈じゃねーんだよｗｗｗ

717 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:20:26.16 ID:hPYpv3QS.net

みんなVisionに感動してるのは観るための機能じゃなくてフォトグラメトリの方なの？
動画や写真からモデル生成とか今まさにnVIDIAやらAIコンピューティングで取り組まれてるし、別にHMDである必要無い気がするけど

>>708
なんでまだ初号機発表段階で非公式ドライバが出る(使える)なんてそこまで確信できるんだよ

718 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:21:07.55 ID:4IiLrvzZ.net

そもそもAppleの空間再現撮影の技術解説がまだないから
LiDAR積んでるし今はAIの画像解析もあるから一概に言えない

719 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:22:31.91 ID:JNjPxhA2.net

>>710
わかるわかる、家族が出費を許してくれる言い訳が欲しいよなｗｗｗ

でも気をつけろ？５０万で終わりじゃないからな？
次の年から、毎年３０万で次機種出るからな？ｗｗｗ

720 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:22:34.79 ID:krHwdwqw.net

>>717
iPhoneやAndroid、PSVRをSteamVR対応のHMDとして使うためのiVRyがVisionサポートも表明してるから
しかもiPhone用のコードをあんまり変えずにそのままいけるんじゃないか、とまで言ってる

721 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:24:18.04 ID:Jy9bh4eD.net

>>715
んvr映像はそのままの意味だよ立体的に見える映像180とかでよくファン座にあるやつだな方式は色々あるのかもだがどっちでもないというと？
この辺が色々できるカメラなウン運10万しそうだな

722 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:26:45.95 ID:4IiLrvzZ.net

>>717
例えば映画マイノリティリポートで
ジョンが妻子の半立体実物大ホログラム見てるシーンを
少しでも羨ましく未来だと感じた人間なら
Appleの空間再現ビデオデモ見れば感心を持つよ

723 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:26:56.04 ID:nKhI6GAH.net

当面毎年は出ないでしょ
AirPodsMAXくらいの更新になるんじゃないの
しばらくはソフトウェアの更新で変革していくと思う
ソフトでの改善余地がありすぎるからパーツの技術的な問題も含めてハード更新はゆっくりだと思うよ

724 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:28:04.92 ID:krHwdwqw.net

>>721
Vision Proのは普通の写真と共に奥行情報（各画像までの距離）を記録する方式（と思われる）
どちらかというとスキャンに近いが一方向だけからの情報だから
3Dモデルへの変換にはAIによる補完なりが必要になるだろう
Fanzaとかのは2台の魚眼カメラを左右に並べて撮る方式だから根本が違う

725 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:28:25.59 ID:qho74uA8.net

>>717
それを一連のUXとして1コンシューマーが使えるようにしてるのに圧倒的価値あるわ
めんどくさすぎる

726 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:29:06.67 ID:4IiLrvzZ.net

だけど3年後の2026年はApple50周年で
そこからが本チャンだと言われてる

727 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:30:05.39 ID:JNjPxhA2.net

AppleVisionProを最速で自社ビジネスに活用できる企業　Fanza

728 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:30:08.83 ID:krHwdwqw.net

>>726
これなにげに説得力あるな……

729 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:35:08.42 ID:bLLSsqxL.net

>>714
ライダーには少し期待してもいいかも
ただ3Dのスキャンが用意になるなら気をつけなければいけないことが増えるだろう
屋外の使用や不法コピーとかね

730 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:38:52.09 ID:2wVdl1vz.net

>>724
あー立体的な映像でも映ってる範囲なら深度情報から少なからず6dof的な前後の動きに対応できるんか？
そこの技術がまだ詳細出てないってことかな
なんか前にquestアプリで無理やりそんな事やってるやつあった気がするなw

731 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:43:19.71 ID:krHwdwqw.net

>>730
>>641の動画見ればそうとしか思えないシーンが出てくる
マイノリティ・リポートのあのシーンが再現できると思うとなかなかインパクトでかい

732 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:47:11.31 ID:mrKEMSTB.net

micro-OLED、カメラ、LiDAR、アイトラッキング、部品的にはソニーが既にやってる物ばかりだな
だがiOSやマックと体験をシームレスに繋げるのはやっぱりアップルしかできない
iPhoneはわりと他社が簡単に参入できたけどこれは他が簡単に真似できる感じがしない
ソニーのヘッドセットで勝手にウィンドウズPCの画面をバーチャルに表示させるとか可能なのかな

733 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:49:21.83 ID:qho74uA8.net

>>719
前機種売ればええねん笑

734 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:52:39.75 ID:LiG1sOoM.net

M1以降全ての製品にSoCを活用できるのが効率良すぎるな

735 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:53:44.58 ID:+KjeYBBt.net

>>729
まあ、今でもiphone proとかipad proのLiDAR付いてるガジェットでスキャニバースとかのアプリを使えば3Dスキャン出来てobjファイル書き出せるんだけどね。

映像はまた別でサイドバイサイドの映像（ファン座みたいなやつ）を取れるカメラは存在するけど深度情報まで付与できるカメラは民生用では存在しないと思う。

736 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:55:42.32 ID:krHwdwqw.net

>>732
iPhoneの時もタッチ操作やほぼ全面ディスプレイ含めて要素技術は既にあるものばかりだったんだよな

最後のはPS5用のRDPクライアントをどっかが作れば可能ではあるだろう
ソニー自身じゃなくても作れるはず

737 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:57:06.15 ID:7tZN6HAT.net

>>726
そこでアップルカーでしょ
Vision搭載で

738 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:01:58.96 ID:bLLSsqxL.net

>>735
マジそんななの
LiDARって測距得意だから
これからは釣りでメジャー要らなくなるな

739 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:03:09.06 ID:bLLSsqxL.net

>>737
ノーズのデザインが共通に

740 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:06:35.02 ID:wfKEprSe.net

現時点でまだデカくて重いのは光学レンズを3枚も重ねてるのもあるんだろう
Micro-OLEDを凹状に加工できればレンズを1枚減らせる
CMOSでできたからMicro-OLEDでもできない理由はないはず

741 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:18:13.74 ID:JekBDGCO.net

quest3にも深度センサー付いてるようだけど、パススルーは解像度以外でそんなに違いがでるものかね。

742 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:21:56.43 ID:hPYpv3QS.net

>>738
LiDARは中長距離特化で精度が荒いよ
短距離でミリ単位の精度出すならToFセンサ

743 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:23:23.52 ID:4IiLrvzZ.net

レビューした全員がバススルーの体験が自然すぎて別次元だと言い切ってるよね

744 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:23:40.53 ID:Swc8HWuY.net

>>742
ToFセンサはiPhoneだとFaceIDで使ってるしVision Proにも搭載確定

745 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:28:49.81 ID:Swc8HWuY.net

日本人記者（Viveとか既存のVR機器も体験してる）のレビューによると、解像度はそこそこだけど距離感の補正が凄いみたいだな
Pico4の近づけるとスマホを読める単眼カラーパススルーを立体かつ現実的な距離感にした感じかな

https://forbesjapan.com/articles/detail/63720/page3

しかし最も驚かされたのは、多くのカメラ映像とToFセンサーの情報を用いて再構築する現実空間の映像だ。もちろん、カメラを通したものであるため、実際に見る像に比べれば色味やトーンカーブに不自然さはある。

しかし、肉眼で見た場合の大きさ、距離、パースなどはかなり正確に再現されており、カメラのつなぎ目も認識できない。このため、Vision Proを装着したまま、他に人がいるテーブルや椅子の置かれた部屋を恐怖感なく歩き回り、テーブルの上にある小さなものも普通に手にとって見ることができる。

高精細なディスプレイもあるため、明瞭とはいえないものの、手元にあるメモを読む程度ならば細かな情報も認識可能だ。ここまで現実空間を見事に再現し、Vision Proのディスプレイで再現しているのは見事という他ない。

この現実空間を的確に再現する能力は、仮想空間のオブジェクトを正確に配置するためにも役立つ。現実空間の机の上に、仮想アイテムがめり込んだり、浮き上がるといった心配が無用かどうかまでは断言できないが、ほとんど心配する必要はなさそうだ。

746 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:36:09.52 ID:w9b8WgxK.net

空間再現ってlidarにしろフォトグラにしろ処理に時間かかると思うけどどうなってんだろ？

747 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:38:24.96 ID:eo5cbS9x.net

パススルーが凄ければそれはいい事なんだけどそうすると視野角も広くないと結局覗き窓から脱却できないのよね～
魚眼的なまるっとディスプレイになればな～

748 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:40:15.75 ID:dbUTZWmC.net

>>720
あれVRゲームとかVRコントローラー必須の物には対応してない

749 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:41:26.47 ID:hPYpv3QS.net

ToFもLiDARも正面一直線しか測れないから、ロボット掃除機のLiDARなんか物理的にモーターで360度回転させてスキャンしてる（縦軸もスキャンする場合は2台回す）
さすがに中で回転させてるとは思えんし、どう活用してるんだろうね

750 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:41:57.64 ID:4IiLrvzZ.net

>>747
その境界処理がまた上手く処理してるようだよ
寧ろ自然に見せるためにFoV少し絞ってる可能性まで指摘されてる

751 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:43:33.17 ID:bLLSsqxL.net

>>742
なるほど勉強不足だったわ
ToFねオッケーサンキュー

752 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:45:01.42 ID:4IiLrvzZ.net

西田が既に他社の実機を経験してる人ほどVisionProの体験が伝わらないかもって言ってる

753 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:48:32.58 ID:Swc8HWuY.net

>>752
他社のショボさで想像しちゃうから（見え方、パススルー、遅延、ハンドトラッキング）って事だろうな

754 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:51:40.49 ID:JNjPxhA2.net

>>752
今までVRゴーグル未体験な人に、AppleVisionProだよっつってQuest２渡しても感動して涙するって意味だろ？

755 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:54:38.91 ID:4IiLrvzZ.net

>>754
悪く言う気は無いけどQuest2は誰が使っても辛いよ

756 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:54:44.01 ID:jOMYLCXb.net

メガネ補聴器着用で使えるの？
人工内耳は？

757 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:58:39.21 ID:4IiLrvzZ.net

メガネNGイヤフォンOK

758 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:59:45.54 ID:5rerWwwQ.net

AirPodsProMaxより音がいいらしいね

759 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:00:07.10 ID:vVX9GwFA.net

>>754
読解力無いなｗ

760 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:01:34.69 ID:aQys3SsC.net

らしいってなんだ？

761 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:03:24.69 ID:krHwdwqw.net

外付けハードディスクのメーカーかな

762 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:08:10.88 ID:4IiLrvzZ.net

VisionProは立体音響スピーカー配置してるから
立体音響体験するにはイヤフォンやヘッドホンより有利
バグってるあみとうはこの音響に騙されてティラノサウルスの息を吹きかけられた言ってる

763 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:19:07.55 ID:vdY1DKea.net

他社の実機をいろいろ試してる人＝VRゴーグルの限界が分かっちゃってるから、Vision Proの評判も斜めに見てる。


ところが実機はその想像を遥かに超えてたってことだよな？西田ー？

764 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:36:02.05 ID:jOMYLCXb.net

>>757
ありがとう

765 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:38:40.33 ID:JNjPxhA2.net

>>755
>悪く言う気は無いけどQuest2は誰が使っても辛いよ

AVP出た後に後出しジャンケンして得意げだなｗｗｗ
要は、Quest２もAppleVisionProも、時代ごとの最先端ってだけだろ

まあ、AVPもの発表もピピンと同じくらいエキサイティングではあるがなｗｗｗ

766 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:51:58.76 ID:Vjm3nP5b.net

ピピンはバンダイだろ

767 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:13:11.90 ID:krHwdwqw.net

>>740
それどこ情報？
光学系の詳細出てるの？

768 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:21:23.39 ID:4IhEOJBy.net

目の前に100インチの有機ELテレビを置いたのと同等の視聴感が得られるならマジで買いたい
なんかの記事で4Kテレビをリアルで観るのと同じくらいの精細感みたいに書かれてたからやっと理想に近付いた感がある
早く試遊してみたい

769 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:23:13.45 ID:aQys3SsC.net

>>767
元ネタは不明だが、書いてる記事はあるね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506528.html

770 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:23:17.40 ID:JNjPxhA2.net

>>766
お前なんかApple信者やめちまえー

771 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:46:31.49 ID:Vjm3nP5b.net

NGに入れました

772 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:46:42.42 ID:dbUTZWmC.net

単体フルトラ可能なのかな？
出来たとしてもVIVEより精度は劣るのかな？

773 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:49:13.84 ID:A+d+XI3F.net

ザッカーバーグCEOは現地時間6月8日、Metaの全従業員を集めた会議において、Appleが発表したばかりのVision Proは、Metaが開発していない、想像を超える「魔法のようなソリューション」はまったく提示していないとコメント。

またザッカーバーグCEOは、MetaのヘッドセットであるQuestはメタバースを利用するためのものであり、ソーシャルの基盤、すなわち人々のやり取りのためのツールであると強調。一方のVison Proのデモではユーザーが1人でソファに座っていたとして、Vision Proは「コンピューティングの将来のビジョンなのかも知れないが、私が求めているものではない」とコメントしています。

774 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:53:33.95 ID:Lo9zYeNK.net

>>706
バーチャルデスクトップみたいなのが売り出せばsteamvrに対応できるぞ
操作性はお察し

775 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:56:38.94 ID:hPYpv3QS.net

まあMetaが重きを置いてるのは仮想空間で、一応XRも開発してるものの本命はVRっぽいしな
Appleの方はデモ動画でもソファで第三者視点から動画や写真見るような拡張現実中心で、Metaが求める一人称で世界に入り込むってのとはかなり方向違いそう

776 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:01:41.34 ID:utdxh77P.net

誰も電脳コイルに言及していない！m9(´・ω・`)ドーン！

777 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:01:51.24 ID:utdxh77P.net

裏コード777！m9(´・ω・`)ドーン！

778 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:01.36 ID:Lo9zYeNK.net

>>736
iphoneの時はUIスタイルと開発環境のオープン化と操作性の確立に成功してるだろ
今回は既に先を越されて分野が多い上で追いかける側だ
visionのウィンドウ操作やウィンドウそのものの取り扱いはもっと洗練される必要がある
PVみたいなのは全然洗練されてない旧態依然のUIだわ

779 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:34.76 ID:utdxh77P.net

Appleは発表会でメタバースって一言も云わなかったよね！
つまりメタバースは死んだ！マルチバースも死んだ！VRエロゲなんて作っても売れねーよ！m9(´・ω・`)ドーン！

780 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:58.18 ID:7+5wvGKQ.net

あえて言おう
これは一部の成金YouTuberにしか売れない！と

781 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:06:30.24 ID:JNjPxhA2.net

>>773
AppleVisionProはMacの進化版で、Quest３はFacebookの進化版てことか。

悩ましいな。まずはQuest３買ってみるかｗｗｗ

782 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:07:38.42 ID:krHwdwqw.net

>>779
とりあえずマルチバースは死んでないだろw

783 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:08:06.96 ID:Lo9zYeNK.net

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/09/news140.html
「clusterはApple Vision Proに対応します」　CEOが宣言
vison pro祝メタバース対応予定
まあVRライブラリ使い回してハンドトラッキング用の操作に変えればいいだけだからな

784 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:09:11.56 ID:Swc8HWuY.net

正式発表前のProject Cambria（Quest Pro）はLaptop（ノートPC）を置き換えるぞおおおおってザッカーバーグは息まいてたのに、
低性能過ぎて実際にはMacbook Airすら全く置き換えられず、
SoC的にもゴーグル版MacなVision Proが出て来たら一般人に手の届かない酸っぱい葡萄呼ばわりは笑う

https://www.pcmag.com/news/metas-project-cambria-vr-headset-will-try-to-replace-the-laptop

785 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:09:11.79 ID:/JdH3eye.net

なんかもう光を撮るというより空間をうつしとる時代なんですね
しかもそれがお手軽に誰でも使えるとは技術の進歩はすごいな
と思う一方で、地球上の生命はまだ技術的に人工的には再現できない機能等を命のリレーをしながら獲得して来たと思えば生命というシステムは凄いね化け物だ

786 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:10:31.48 ID:krHwdwqw.net

メタバースはただの1アプリ（サービス）でしかないってはっきりわかンだね

787 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:13:27.95 ID:hPYpv3QS.net

メタバースって言葉の再定義してるだけで実際はめちゃくちゃ広義でしょ
FF14みたいなネトゲやセカンドライフみたいな非VRでも一応メタバース

788 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:13:45.02 ID:Qh+wlr13.net

うんー？メタバース？

ってイマイチピンと来てなかった俺みたいな人間が
Vision Proみてやっと腑に落ちたって感じかね

やっぱりメタバースなんて俺には必要なかったんや

789 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:17:15.25 ID:aQys3SsC.net

そいやプロモーションビデオで、PS5のコントローラー使ってるシーンがあったがあれは結局どう言うことなんだ？
ただ汎用コントローラーとして使ってるだけ？

擬似的な大画面が見れるのは良いとして、それがAppleのハード限定だとやっぱ魅力半減なんだよな

790 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:19:52.16 ID:5rerWwwQ.net

ここみたいな掲示板も一応はメタバースだからな

791 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:20:52.57 ID:krHwdwqw.net

>>789
ただのゲームコントローラとして使ってるだけだな
PS5のゲームがやれるわけじゃない
リモートプレイならアプリさえ移植されればできるだろうが2Dのみ
原理的にはVRゲームのリモートも可能ではあるだろうけどソニーがやる気にならない限り無理だろうな

792 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:23:57.85 ID:JNjPxhA2.net

メタバースでもAppleVisionOSでも、名前は何でもいいんよ
アプリじゃなくて、プラットフォームはいつ具現化すんだ？って話。

GUIのMacOSでもWindowsに相当する奴、
新世代のARプラットフォームはいつできんの？って
Appleもmetaも、望まれてんのはそこだぞ？

オタクメガネだけ作って安心してんじゃねーぞ、と。

793 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:25:41.07 ID:ir+Fh1XD.net

なるほどなあ

794 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:26:51.05 ID:krHwdwqw.net

>>792
？？？

目ついてないの？

795 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:27:02.40 ID:uaYCAnfU.net

一応前触れでAppleArcadeが使えるってな話だからデモンストレーション的にこんな風にって映像にしただけでは。ただ今あるAppleArcadeではゲームパッドも種類を選ぶんでGeForceかxbox cloudのが対応タイトルが多い

796 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:27:11.14 ID:4IiLrvzZ.net

Questはメタバースに拘ってる時点で将来性ない
このままだとQuestのいい部分を全部Appleに総取りされて終わる

797 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:29:08.70 ID:krHwdwqw.net

>>796
現状Questの強みってゲームだけじゃね？
ゲームでAppleが主要プラットフォームになることはなさそうだから競合しないと思うよ

798 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:31:32.45 ID:4IiLrvzZ.net

競合するとは言ってない
寧ろMetaは競合しないと自滅自然消滅していくと言ってるだけ

799 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:31:38.29 ID:JNjPxhA2.net

>>794
ARのインターフェースだけ凝ってて未来が描けるかっての

お前らが騒いでんのは、GUIで言えば
「スゲー、Appleがマウスっていう新製品出したぜ！」
ってことだかんな？

metaもAppleも、まだARプラットフォームを提供できてない。どっちもどっちなんだよ。

800 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:34:27.23 ID:hPYpv3QS.net

メタバースってようは現実でない場所で現実のような生活や営みをしたりすることだ
ネトゲやVRC内でイベントやったりみんなで会話したり、そういうのがメタバース

Visionのデモでは単に現実に統合した新しいインターフェイスって感じだからメタバースとは程遠い

Metaは知らんがメタバースって概念自体は需要高いから無くならんよ

801 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:40:59.06 ID:4IiLrvzZ.net

例えば今回のVisionProのデモに
AppleMapが抜けてるのがちょっとした話題になってる
まあちょっと考えれば今回外した理由は想像できるよね？
今のAppleはやる気次第で何でも飲み込めちゃう

802 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:41:07.91 ID:krHwdwqw.net

>>799
なんとなく言わんとすることはわかってきた
「ユーザーインターフェース・ガイドライン」はどこにある、と聞いてるんだな
心配しなくてもAppleのことだからちゃんと用意してるよ
現時点では目線がカーソル、指先がクリックってことだけ伝われば十分ということかと

803 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:44:59.81 ID:SLv2AJNB.net

>>801
Vision Proは屋内での利用を想定してるからマップは需要ないでしょ
何が言いたいの？

804 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:48:25.23 ID:4IiLrvzZ.net

>>803
家で一切地図見ないんだね？
それでも分からない奴はそれでいんだよ
構わないで

805 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:48:33.73 ID:+JJ4HVy0.net

VR民からすると屋外使用は常識的タブー
レンズに直射日光が入るとスクリーンが虫眼鏡効果で焼ける上に、カメラにも良くない

806 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:52:04.70 ID:krHwdwqw.net

正しくはHuman Interface Guidelinesか
基本はVisionでも変わらんだろ
何度もバイナリ互換がなくなろうとOSの土台が入れ替わろうと
ガイドラインだけは一貫してるからMacはMacだしiPhoneもiPadもWatchもその延長にあるわけで

807 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:52:10.34 ID:PPMW+NLS.net

>>773
Vision Proは完全なVRにもスイッチすることができるんだからメタがやることはいくらでも後から追加できるよな
Vision Proはハードであってプラットフォームとしてプレゼンしたから、プラットフォーム内のソリューションにまで踏み込まなかっただけでその中でアップルがメタバース的な事をやらないと決めつけられない
メタがやりたいことはハードウェアじゃなくてアプリだとはっきりしたんだから中途半端なヘッドセットなんかやめてVision Pro用のアプリ開発に専念した方がいい

808 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:54:32.22 ID:SLv2AJNB.net

>>804
地図アプリで一番大切なリアルタイム道案内ができないじゃん
普段どうやって地図アプリ使ってるん？

809 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:57:06.78 ID:3YbPZ6OF.net

>>780
その主張は形骸である
あえて言おうカスであると！

810 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:57:12.73 ID:5rerWwwQ.net

>>792
すでにPVで示されてて、PV詐欺じゃなかったって体験者が言ってるんだが

811 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:58:06.67 ID:7TRYFP8u.net

UIガイドラインってこれか
https://gigazine.net/news/20230609-apple-visionos-spatial-user-interfaces/

812 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:02.07 ID:5rerWwwQ.net

Visionでやってることの屋外版はAppleCarになるからな

813 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:11.65 ID:4IiLrvzZ.net

>>808
家で地図使わないんだろう？
だから家での使い方も知らず聞いてくる始末w
それじゃ話にならない
前にもレスしたけど関わらないで

814 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:20.13 ID:krHwdwqw.net

>>811
ああこれこれw
いかにもAppleらしいねえ

815 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:02:40.08 ID:SLv2AJNB.net

>>813
口コミを知りたいときに使うくらいかなー
まあ屋内じゃ滅多に使わない
で、あなたはアップルの思惑を分かってるようだったけど何を言いたかったの？
そこが知りたいんだけど

816 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:03:52.71 ID:krHwdwqw.net

親指と人差し指をくっつけたら、ではなく
くっつけて離したらクリック
と動画で説明してるのを見て
あーそうだよなとニヤニヤしてしまったわ
そうこなくっちゃ、と

817 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:05:47.00 ID:G8IDi8EL.net

ポケモンgoのときでさえ画面見ながら原発へや危険区域に侵入したりってのがあったからこれをつけたまま車を運転するやつって絶対出てきて規制かかるのまで予想できるわ。実際にはその域にまでは達してない
アイウェアくらいの大きさになってからだよそういうの。今はパソコンの拡張版くらいに捉えといたほうがいい

818 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:08:42.64 ID:4IiLrvzZ.net

>>815
わるい
気持ち悪い人間とレスしたくない
NGするからキミもNG必ずして

819 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:09:54.45 ID:SLv2AJNB.net

>>818
俺が地図アプリの使い方を知らない無知のド素人ってんなら尚更、地図アプリを熟知してる情強のあなたに解説してほしいんだけど
何で逃げるのかなー

820 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:11:51.25 ID:JNjPxhA2.net

>>802
ガイドライン？ｗｗｗｗ　お前何も分かってねーな

OSだよOS！
３Ｄの見え方だとか、メガネの仕様なんてのはOSの中の一部分、ただのインターフェースなの。

そんなことより、３Ｄ空間でのオブジェクトの記載方法、オブジェクト同士のインタラクションとセキュリティ、
現実にあるオブジェクトに対するバーチャルオブジェクトの挙動と現実からのフィードバックの受け方
ユーザー同士を示すアバターの仕様、互いの情報セキュリティ、
サードパーティに中身を開示するツールと、Appleがブラックボックス化するツールの切り分け

仕様を考えなきゃいけないことは山ほどあるだろ。言語レベルで対応する話だぞ
そういうところをちゃんと作らねーと、サードパーティも入れねーし、俺たちも仕事出来ねーのよ。

お前らスタンドアロンのゲーム作ってる頭から抜け出せないから、メガネ一個で馬鹿みたいに騒ぐんだよ。
メガネなんて、１０年後にはmetaもAppleも技術サチって同じモノしか出せなくなるんだよ

821 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:14:49.68 ID:bLLSsqxL.net

>>769
>左右2枚で2300万ピクセル
3200万の間違いじゃないの？
縦横共に4Kだと思ってたけど勘違いか？

822 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:15:26.31 ID:krHwdwqw.net

>>821
写真を見る限り正方形じゃない
多分3840x3000

823 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:15:29.25 ID:JNjPxhA2.net

>>816
onMouseUp

824 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:16:25.89 ID:qtZj+4ex.net

>>821
2300万であってる

4K＝829万

Vision Pro＝両目2300万（片目1150万）

で4Kより高解像度

825 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:20:34.32 ID:bLLSsqxL.net

>>822
おおーありがとう

826 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:23:05.99 ID:bLLSsqxL.net

>>824もありがとう
視野を考えたら正方形の意味あまりないもんね
1枚パネルじゃない分だけ理想的な構成になってるのかなと思ったよ

827 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:23:20.48 ID:ADJa2nxj.net

手トラもアイトラもあると便利だけど普通のUI操作に使い出すと疲れるよねー
この辺はすでに色々出てるしねー
まあコントローラー使えるみたいだから多分結局何かしら使うことになるだろうけどその方がむしろアプリでの移動操作とか楽よね
Appleの事だからスマートリング進化版とかにいち早く対応しそうw

828 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:26:13.33 ID:krHwdwqw.net

目カーソルと指タッチでの操作は史上最高に疲れないコンピューターになるんじゃないかな？
今でもクリック先を見ない人はいないでしょ

829 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:31:38.80 ID:EysQObwt.net

>>828
カーソルに視線使うのは疲れるよーこの辺はやってみなとイメージしにくいと思うけど目線って意外と大雑把に見てたり目的地一瞬みてクリックする瞬間はもう他見てたりするからね
結局人それぞれだし慣れもあるけどね

830 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:32:15.98 ID:+JJ4HVy0.net

>>807
そうやってVision未満のデバイス切り捨てたらまじで廉価モデル30万～なんて世界になって、VR/XR発展しなくなるだろ
Quest2が売れてアプリが一気に増えたのはあの激安価格あってこそ

831 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:35:35.94 ID:51GATJGV.net

資本主義は利益さえ出せればいいから
薄利多売もブランド商法も答えなんてない
薄利多売なんてハイブランド展開出来ない日本企業や中華企業がやってるだけ
欧米はブランドの価値があるから高利益率で少しの人に買って貰えただけで勝ち

832 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:36:27.41 ID:dbUTZWmC.net

アイトラとハンドトラッキングだけだと疲れるからコントローラーも追加で欲しい

833 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:39:38.14 ID:bLLSsqxL.net

あくまで仮定だけど
これの空間内映画スクリーンとリアルの4K短焦点プロジェクタ
スクリーンサイズ同じだったらどっちが綺麗かな

834 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:40:43.15 ID:JNjPxhA2.net

>>831
> 欧米はブランドの価値があるから

頭悪そうな文章だな。欧米か！ｗｗｗｗｗｗ

835 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:41:37.95 ID:4IiLrvzZ.net

>>829
西田はそれがVisionProでは感じないって言ってる
曰く他社製品で経験してる人ほど理解して貰えない気がするとのコト
因みにマスケスブラウンリーも視線トラッキングに関して
脳に直結したNeuraLinkを経験したような気分になれるとも

836 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:43:29.96 ID:krHwdwqw.net

>>833
西川善司あたりに検証してほしいね

837 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:44:15.71 ID:51GATJGV.net

朝から5chに粘着してるアホが他人を馬鹿にするスレ

838 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:44:39.13 ID:ov7GrmXt.net

マクロスとかで出てきた腕輪とか電話の上に立体映像が浮く技術はどのくらいで出来るかな
マクロスだとあれでマックスミリアが戦闘機ゲームで遊んでる描写もあった

839 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:46:03.92 ID:Vjm3nP5b.net

>>812
R1とかそれの種だよな。

840 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:46:23.63 ID:+JJ4HVy0.net

>>831
アプリ作る側はどうしても薄利多売になるからデバイスの普及率が重要なんだわ
仮にVisionの普及機が30万だとしたら一般層は買わないし、ニッチなデバイス向けにアプリ作ろうなんて物好きは少ない
かと言ってアプリの価格はスマホ基準で刷り込まれてるから、高価にしても売れない

841 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:47:29.97 ID:Lo9zYeNK.net

>>838
ぶっちゃけた話HMDつけるなら今でももう作れる
逆に機器なしで立体映像ホログラムとかはまだ難しい
空間上に像を結ぶのが難しいんだ

842 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:47:41.41 ID:krHwdwqw.net

>>838
裸眼でそれは限りなく不可能に近いと思う
可能になりそうな機構を思いつかない
しかしVisionがサングラスレベルの装着感になれば事実上実現したことになる

843 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:55:18.82 ID:Xr9dVtmW.net

ソニーが空間再現ディスプレイ(Spatial Reality Display)作ってるな
あれかなり立体的に見えたよ
けどあれ一人用なんだよな

844 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:55:52.39 ID:Xr9dVtmW.net

VisionProで撮ったものがそういうので再生できても嬉しいね、VisionProだけじゃなく

845 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:57:16.67 ID:JNjPxhA2.net

信じられない低レベルな会話が続いているが、
お前らほんとにARって理解してんのか？

846 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:58:59.45 ID:JNjPxhA2.net

このスレ、電脳コイルは必修科目にしないといけなくね？ｗｗｗ

847 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:59:22.18 ID:H5Ds6Ocn.net

嫌儲スレで他人をガイジだのバカだの罵ってる信者ここにもいるだろ？
キチゲエ引き取ってくれ

848 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:59:54.30 ID:Vu+hev8Y.net

ここの人、特に信者さんはAppleが出してからXRに触れた人ばかりだよ

849 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:00:07.93 ID:krHwdwqw.net

>>843
画面の奥に配置したものが画面のフチで切れるのは当然だけど
画面の手前に配置したものも画面のフチで切れるわけだよ
表示装置から離れた場所に浮いているような表示はたとえ1人用といえど不可能

850 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:02:55.26 ID:Xr9dVtmW.net

>>849
あーもちろんそうね、ホログラムとは違うね
別の話として話してたわ分かりにくくてすまん

851 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:04:55.09 ID:+JJ4HVy0.net

>>845
VR/XR/MR/AR/フォトグラメトリ/メタバース未体験で初めて知って興奮した奴が色々ごっちゃにして適当語ってるのが悲惨
挙げ句ほかのHMDデバイススレまで荒らしてるから目も当てられんよ

852 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:06:18.85 ID:tYdQaOQt.net

多分VRでのメタバース的なゲームやチャットなどのコンテンツも準備してるんだろうけどまだお披露目できない段階なんだろな

853 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:06:28.24 ID:stfClB3S.net

だからアップル界隈って他所から嫌われるんだよな

854 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:07:53.98 ID:JekBDGCO.net

>>842
それは、人を乗せられるくらいデカいドローンを空飛ぶ車と言い張るくらい夢のない実現方法に思えるけどな

855 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:10:28.18 ID:AbhYS8VK.net

ここ10数年のiPhoneの画面が大きい小さいのナンセンスな会話はこれで終止符を打ちそうかな。こいつらiPad使えよにも耳を傾けなかった大バカ
どの分野でも使いこなせないなら最初から使わなきゃいいだろ。どうせぶら下げてるだけで使えやしないんだから

856 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:12:36.05 ID:wrkNXyM/.net

脳に直接電極を接続して像を認識させられるようにすれば、重いゴーグルなどと完全におさらばできる。
実現するのはいつになるだろう。

857 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:18.19 ID:U4cin7UB.net

お前らほんと詳しいんだな俺なんて

うはグランツーリスモやばwwwwスーパーカー乗り放題ww
バイオ村たのしいいいいいい
ばか顔の前で潮吹き危な！！！反射で回避したが危うくかかるとこだったじゃねーか

くらいの感想だわ

858 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:33.81 ID:6CZyMX1G.net

>>855
イーロンマスクに聞いてくれ

859 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:33.90 ID:+JJ4HVy0.net

>>842
少なくとも有線バッテリー外付けでレンズ通して画面見てる内は10年20年じゃ無理そう
VisionよりMagicLeapのような網膜投射式のXRの方がまだそっちに近い

860 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:14:00.18 ID:6CZyMX1G.net

ミスったw
>>856

861 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:15:00.34 ID:JekBDGCO.net

>>853
今までのVRヘッドセットはオモチャだって何も考えないで記事で言っちゃう連中だからな

862 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:16:53.64 ID:krHwdwqw.net

>>850
本来の意味のホログラム（レーザーを被写体に当てた反射光とそのままのレーザーとを干渉させた縞模様を記録する）でも事情は同じだよ
干渉縞を記録した透明な板より外側には何も表示させられない

863 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:18:12.40 ID:XzueUqbx.net

さっとスレ読んだ感じ
保守層の反発的なものが割と少ないな　

864 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:23:26.70 ID:krHwdwqw.net

>>854
そうかね？
極論すれば全ての表示装置がxRグラスになった社会を想像してみなよ

865 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:29:49.19 ID:qtZj+4ex.net

人を乗せられるドローンは普通に空飛ぶ車では…？
トン単位の四輪にローターを付けろと…？

866 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:32:15.07 ID:JekBDGCO.net

>>864
サングラスレベルの大きさになればもの凄い事だけどそれはそれだろ。サングラスの中の世界で立体映像が浮かび上がってもゴーグルの時点で既に出来るんだから誰も感動しないだろ。

867 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:36:18.84 ID:4IiLrvzZ.net

ARが強いなら高画質なゴーグル型も一般需要はあるよ
ただ流石に3499ドル(50万円)は問題外だけど

868 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:37:09.76 ID:0UMVwAzu.net

ひろゆきだけじゃん。いらねえって言ってるの。あとはどいつもこいつも買う買うのオンパレードw。アップルの宣伝部隊かよアホか。

869 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:38:14.98 ID:krHwdwqw.net

>>866
イーロン・マスクが宣言通り火星までの定期便を就航させても「火星なんか行ったって」って言ってるタイプかね
俺はどっちも十分感動できる自信があるわ

870 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:38:43.48 ID:/JdH3eye.net

>>856
はじめは軍事利用もしくは医療利用としてだろうから世界大戦をあと2,3回は経験しないとダメな気がする
倫理観や整理的嫌悪感を乗り越える必要があるからエロやエンタメの為にはそこまで発展しないと思う

871 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:45:09.60 ID:jOMYLCXb.net

リアルダッチワイフロボット買ったほうが良くね？

872 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:51:19.86 ID:JekBDGCO.net

>>869
実際に火星行ったら凄いわ。ディスプレイ越しに実現してるのとでは全然違うだろw

873 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:04:45.40 ID:JNjPxhA2.net

>>866
サングラスのレベルになったら、お前も皆も街に出るだろ
本当のARはそこからだと、なぜ想像できないんだよ

ああ、世界が自宅だけの人かｗｗｗｗ

874 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:05:02.23 ID:krHwdwqw.net

>>872
ワープできなきゃ隣の星系にも行けん、とか言いそうじゃん

875 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:13:24.28 ID:Swc8HWuY.net

>>868
ひろゆきは初代iPhoneもいらねえって言ってたからそういう事じゃん

876 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:13:51.49 ID:JekBDGCO.net

>>873
そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？
大丈夫、毎日テレワークだけどお前より相当稼いでるから安心しなよw

877 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:21:29.20 ID:w9b8WgxK.net

AIペットだかAIメイドだかのアプリも開発されんのかな

878 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:24:08.62 ID:q5OOn0zU.net

高すぎるしこれ被ったまま生活は考えられないから今回は買うの無理だけどサングラス化したら絶対買いたいわ
これに影響受けてmetaも基礎UIの改善頑張ってくれたら嬉しい

879 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:24:48.68 ID:JNjPxhA2.net

>>876
>そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？

お前のARの認識、しょぼすぎて笑ったｗｗｗ
でも少し心配になってきた。他のお前らもこいつと同じ知識レベルだったりするのか？

「観光地で説明が聞けたりする」ことがARの醍醐味とか思ってんのか？？
このスレってその知識レベル、、、、じゃないよな？

880 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:28:44.33 ID:OY9V1ufM.net

赤IDとアンカーNGしとこう

881 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:30:19.95 ID:JNjPxhA2.net

このスレで赤IDを弾いたら何の話かわからないんじゃね？ｗｗｗｗ

882 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:37:57.64 ID:jOMYLCXb.net

Appleの話だとさ

883 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:41:03.86 ID:JekBDGCO.net

>>879
はいはい、じゃお前のARの醍醐味聞かせてごらんw

884 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:41:41.99 ID:nKhI6GAH.net

年間90万台が限界とか、これこの価格でも争奪戦になるんじゃないっすかねぇ
金はあるけど買える気がしないんだけど

885 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:48:39.39 ID:XzueUqbx.net

開発者がかなり狙ってるだろうね
最初に飛び乗った方が有利だし　
次にコンテンツ狙いの3Dデザイナー
写真家やビデオグラファーも繋がってくるし
GoogleMapもやり直しだわな　

886 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:50:51.95 ID:JNjPxhA2.net

>>883
そうだな。ちょっと自分の言葉で作文してみるか。

お前の周りのリアルなオブジェクト、隣人、バーチャルなオブジェクト、ネット上のアバターが
全て一つのデジタル空間で認識され安全に管理され、
それがリアル、バーチャルの壁を超えて相互に影響し合う、影響し合える世界

これで通じるか？観光施設のARじゃねーって分かるか？

俺が言ってんのは、その「デジタル空間」を誰が制するか？って話だよ
メガネなんて、企業ごとの色なんか出さずに全世界で規格化平準化すべきものでもあると思ってるよ。

887 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:59:30.28 ID:XzueUqbx.net

アバターとかそういうのじゃなくて

デモでやってたホームビデオの延長上として空間キャプチャーが多いと思うよ

888 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:03:28.49 ID:vdY1DKea.net

iOSアプリも動くということは、SteamもPS5もVision Proの中でリモートプレイできるのか。わりとアリだな。

889 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:03:46.51 ID:jOMYLCXb.net

浅草とか新宿TOHOとかアメ横行ったほうが楽しいだろ
50万円払うなら

890 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:17:18.40 ID:JekBDGCO.net

>>886
いや、驚いだ。知識レベルとか言ってるから何かと思ったら知識関係ないじゃん。仮想世界との融合言いたいだけじゃん。キラーコンテンツは何になるの？

891 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:18:07.48 ID:Xr9dVtmW.net

>>889
田舎もんで草

892 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:19:09.45 ID:4IiLrvzZ.net

それで言うと今のところ
今回のVisionProはまだMacや iPadの延長で
ホームやデスクトップ画面をHMDハードを使って
現実空間上に映し出しただけのものだよ
今まで通りただのコンピューター
だからAppleも「空間コンピューター」と名乗る
約40年前Macのマウス操作から始まった
ポインティングデバイスの進化が
約15年前にタッチスクリーンに昇華され
更に空間コンピューティングに進化しただけ

それで言うとMetaのメタバース構想と違って
新しいコンピューターハードの登場でいいと思うけどね

893 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:21:08.59 ID:r4Js69jl.net

>>878
バッテリーがなあ…これ以上小さくなるイメージが湧かないなあ
なんか有力な開発進んでるのかね

894 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:21:24.28 ID:JekBDGCO.net

>>884
その噂が本当ならヤバいね。流石に90万台なんて余裕で売れるだろう

895 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:24:42.80 ID:JekBDGCO.net

>>893
サングラス化なんて夢のまた夢だな。あと10年じゃ絶対無理だし20年後もあやしい

896 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:26:02.63 ID:+JJ4HVy0.net

>>885
今後のロードマップ明確に示さないと、今の価格のままじゃ興味本位な奴しか飛びつかんよ
ストア展開とか現実的な価格の廉価機種の販売予定とか、投資した分取り戻せるだけ先が見通せないとビジネスにしてる連中は投資できない

897 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:27:49.57 ID:vEp5/p74.net

50万分のコーラを1時間で飲み干す方がインパクトデカそう

898 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:29:22.60 ID:vdY1DKea.net

とりあえず発売日に買うのは間違いない。
万が一、いらなくなってもしばらくは定価以上で手放せるだろう。

899 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:32:52.68 ID:d7QfKKzd.net

visionproの機能のままサングラスのサイズ感とか

コンピュータの性能と映像出力とバッテリーの全てに
ノーベル賞級の革新が無いと無理

メガネのフレームの中にMacBook全部おさまりまーす
みたいな世界

900 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:33:09.23 ID:JNjPxhA2.net

>>890
悔し紛れにキラーコンテンツとか言い出してwww

お前らの知識レベルはアプリ止まりだと言うことだよ。
時代を切り開いたGUIのOSやスマホにキラーコンテンツあんの？www

大切なのはプラットフォームだって、ホントに通じないんだな

901 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:43:11.78 ID:4IiLrvzZ.net

Bloombergの記事が本当なら
ティムクックが最初に目指したものは
メガネの手軽さで使えるARグラスだけど
研究開発した結果
実はそれが一番難しいと気づいて
方向転換し体験重視に全振りしたのがVisionPro
ただティムクックもAppleも
まだ全然メガネ型を諦めてないけど
網膜直射型に更なるブレークスルーが起きない限り無理
4〜5年後にできるかどうか

902 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:50:10.54 ID:bLLSsqxL.net

>>836
一人しかリアクションなかった
ありがとう

903 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:51:30.93 ID:A2wBXUxf.net

大切なのは何ができるかじゃね
OS完結で何でも出来るならアプリなんかいらないけど、大抵そうじゃないわけで…
現状Vision単品だとガジェットとしては凄いけどデモ内容だけの実用面では50万の価値にまだ届いてない

904 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:58:59.29 ID:vEp5/p74.net

スカウターみたいなウォッチを出せば売れるんじゃね？

905 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:01:11.31 ID:4IiLrvzZ.net

例えばVisionProの
仮想4K100インチオーバーモニター品質が
レビュアーたちの言うように
実製品並みかそれ以上なら50万円の価値が見出せる
だから西川善司の名前が出てくるのもよく分かる
ハード性能は大切

906 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:01:52.11 ID:62op3eNs.net

マーク・ザッカーバーグがVision ProとAppleを批判していて草
負け惜しみかな？

907 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:03:15.10 ID:JNjPxhA2.net

>>903
Windowsはキラーアプリがあるから売れたんか？
iPhoneはキラーアプリがしたくて買われたんか？

ましてやAppleVisionProはただのガジェット。
マウスやキーボード、ディスプレイと同レベルなんよ？

908 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:03:26.61 ID:JekBDGCO.net

>>900
落ち着けよ、思い浮かばないならそう言えばいいのに。誰も期待してないから。知識レベルがどう関係するのかさっぱりわからないけど、作文下手くそなのはわかったよ。プラットフォームの話だったら別にAR限定の話でもないからなあ。まあ、20年30年先の話ししてんならARグラスで街を歩く奴も出てくるかもしれないけど遠いよなあ

909 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:05:36.67 ID:4IiLrvzZ.net

>>906
ザッカーバーグは追い詰められてるから
立場的に強気な発言が求められる
要はそれを聞いたユーザーや従業員や投資家がどう思うか

910 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:10:30.61 ID:JekBDGCO.net

>>906
そりゃ、appleに言われた訳じゃないけど、オモチャって言われたらなあ。俺は最後の、appleが見せたデモは未来のコンピューティングのビジョンかもしれないがってのはベタ褒めしてるなと思ったけどね

911 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:12:38.74 ID:A2wBXUxf.net

>>907
キラーアプリも要因の一つだけどそれが全てとは思ってない
売れる売れないは時にシンプルに、時にもっと複雑な要因がある

Visionがただのガジェットなのは同意するけど何が言いたいのかはよく解らん

912 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:15:30.20 ID:JekBDGCO.net

>>905
ストレスフリーならその価値はあるんだろうね

913 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:18:57.64 ID:4IiLrvzZ.net

個人的にMetaは単独ハードビジネス諦めて
QuestOSのライセンスビジネスやって
空間コンピューティングの覇権狙いした方がいいと思うけど
その方がメタバースより株価上がるよ

914 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:23:47.41 ID:O75mSvrY.net

>>913
スマホのAndroidだな
マジでそう思う

915 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:24:17.53 ID:4IiLrvzZ.net

他にも価格が下がればノートPCや
ワイドやマルチモニター需要もとって変われれる
もっと言うとこのゴーグル一つで世間にある
あらゆるスクリーン系ガジェット全て飲み込む可能性秘めてるよ

916 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:26:53.62 ID:JekBDGCO.net

>>913
また社名をspatialとかに変えるのかw
美味しいとこだけ持ってかれるのに、ハード開発のリスクだけ負ってくれる企業が現れるのかね

917 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:28:43.31 ID:4IiLrvzZ.net

Metaがやらなければ数年後にGoogleやMicrosoftがやるだけ

918 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:31:20.69 ID:c+RCjBUf.net

>>828
目線でコピペ部分の指定までできるわけ無い
大雑把なアイコンを選ぶのが限界だろう

919 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:36:48.63 ID:IsmbtBoU.net

Microsoftはホロレンズ撤退してChatGPTに全力
Googleも検索AIに全力で他に構ってる余裕なしよ

920 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:40:35.27 ID:JNjPxhA2.net

>>911
何が言いたいか分からんのはお前が思考停止したからだろ
なんだよ時にシンプルに時に複雑にってwwwww

meta、Apple、etc、プラットフォームを押さえた方が勝つのよ
メガネじゃねーから

921 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:43:38.23 ID:4IiLrvzZ.net

撤退なんて休んでるだけだから
特にMSはHololensでMRに関して
軽く10年分のノウハウと特許とOS開発能力あるのに？
3年後も余裕ないかな？
Metaはこれで後出し企業にやられたら終わり

922 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:48:48.34 ID:Z3fsjr0c.net

Microsoftは出すのが早すぎたね
様子見てたAppleが勝ちそう

923 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:55:53.91 ID:4IiLrvzZ.net

個人的にはMicrosoftは必ず本気で動いてくると見てる
ただまた出遅れて失敗する可能性は否定しない

924 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:59:35.40 ID:Mm/1fsED.net

俺、Newton買ったんだけど、アレはデバイスそのものの出来が素人の若造だった俺にもわかるくらい残念な出来だった
Visionはそんなちゃっちいものじゃないんだろ？
これまでのインプレッションを観たところによると
いやなんでこんなこと言ってるかというとVisionとNewtonを比較したレスがあったから

925 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:00:49.46 ID:Swc8HWuY.net

ゲイツが会議は2～3年で3Dアバターに移行すると2021年末に言ってる。それから1年半が今。
コロナで遅れてるだけでMSも何か出すだろうな

https://www.gatesnotes.com/Year-in-Review-2021
https://assets.gatesnotes.com/8a5ac0b3-6095-00af-c50a-89056fbe4642/866a562d-471c-4a88-ad1d-b819ce3738ae/bb0a35d04c374e26b65963bbf9dbd072.jpg

926 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:02:25.36 ID:Mm/1fsED.net

ホロレンズ辞めたんじゃなかったっけ…

927 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:03:35.25 ID:HhtT08kj.net

ゴタゴタあるけど3の噂もあったようななかったような

928 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:14:56.45 ID:a+O3MsAh.net

>>925
今年初めの大規模リストラが行われるまでは確かにマイクロソフトはメタバースの未来を語ってた
でも現在はホロレンズ部門は実質解体されて責任者のキップマンも退社したはず

929 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:17:41.70 ID:h25SlXmm.net

>>928
米軍仕様どうなったんやろね

930 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:18:02.53 ID:4IiLrvzZ.net

別にMSがこのまま静かでも構わない
要はMetaにはそう言うレースに参加できるポジションにいるけど
いつまであのエセセカンドライフに拘るんだろうっと言う話

931 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:19:15.39 ID:4IiLrvzZ.net

>>929
追加予算が議会で否決されて終わった

932 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:19:48.44 ID:h25SlXmm.net

>>931
あり(´･ω･｀)

933 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:21:47.06 ID:Mm/1fsED.net

そういう事実を踏まえて、踏まえてもMSがこのまま諦めてこのジャンル捨てるとは思えにくくない？

934 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:25:34.37 ID:ItSvG86c.net

アップルだって今までずっと黙ってたもんな

935 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:29:09.26 ID:JekBDGCO.net

hololens2も3500ドルするが産業用で年間20万台くらいしか出ないからヤバいんだろ
vision proも信者用に年間100万台とか売っても続かんだろうから、早くコンシューマー向けに出すのを目指してるんだろうが、急いでも目に見えるスペックダウンを強いられて、questシリーズと大差ないスペックになったら大して売れんだろうな

936 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:29:51.35 ID:4IiLrvzZ.net

それで言うとAndroidのお陰で
検索ビジネスの覇権握り
ネット広告収入独占してる
Googleが黙ってる訳ないよね？

937 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:34:08.41 ID:Swc8HWuY.net

>>936
Googleは明らかに作ってるね。
これが3年前
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08258/

938 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:36:39.91 ID:Z3fsjr0c.net

ぶっちゃけこう言うの最初に普及させるのはAppleだろうから期待してる
Googleは後追いで安いやつ出してくれればそれで

939 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:36:44.83 ID:Swc8HWuY.net

というかもう情報出てたな
サムスンに製造任せて今年後半発表

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2305/11/news112.html

940 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:39:38.25 ID:4IiLrvzZ.net

だからAppleが参入してMSもGoogleもとなったら
Metaなんて木っ端微塵だよ
本当に今ライセンスビジネスで台数シェア稼げなければ
終わりなのにザッカーバーグは
まだメタバースと言ってるから本気なのか？って思う

941 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:45:50.72 ID:JekBDGCO.net

ソニーも失敗、MSも失敗、googleも失敗、メタも実質失敗とみんな失敗してんのに信者はなぜappleだけ成功出来ると思ってるんだ？それこそ10年スパンで相当根気よく続けていかないと成功しないだろう

942 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:48:07.40 ID:Swc8HWuY.net

>>941
他が収益化しようと焦っていた時期に地道に研究開発を重ねていたのがApple
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1602/01/news071.html

943 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:50:50.89 ID:Z3fsjr0c.net

>>941
Appleだから
GoogleやMicrosoftが50万の出しても売れないけど、Appleなら買う人いるから
そこが違う

944 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:51:56.84 ID:4IiLrvzZ.net

今回Appleが発表した空間コンピューティングには
今あるモニターやスクリーン系ガジェット全てを
飲み込む可能性秘めてるんだよ
iPhone登場で日本の娯楽家電が
全て飲み込まれて全滅したのは覚えてるだろ？
それがまたApple中心に起こる気配がある
その事をAppleの発表後も読めない奴はヤバい

945 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:57:51.68 ID:O75mSvrY.net

>>944
面白いことにそれが起きない未来もあるんだよな
にしてもその想像すら出来ない人間はマジでヤバイのはわかる

946 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:59:08.62 ID:bLLSsqxL.net

全て飲み込む前にハゲ続出しそうだけど

947 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:59:58.68 ID:4IiLrvzZ.net

>>945
どっちが正解数年でかすぐ分かるよ
それまでは可能性を楽しんだ方が幸せだよね

948 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:01:41.68 ID:dSZorJXl.net

>>943
それでも年間100万台くらいしか売れないだろ

949 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:03:08.18 ID:dSZorJXl.net

>>942
それが成功する理由にはならんだろ

950 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:03:44.35 ID:rKbbFE3F.net

この値付けだとたった100万台でも5000億円だからバカに出来ない

951 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:05:19.21 ID:dSZorJXl.net

>>944
それは何年後に何台売れると思ってるの？5年後とか10年後とかで答えられれば

952 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:07:00.39 ID:3SDF0Yr8.net

>>894
ソニーの製造能力を考えたらそれくらいが妥当だと思う
カメラ用のマイクロOLEDなんて年間400万個程度しか製造していない
ARグラス用の製造個数も200万個程度だろう
日本の弱みは製造能力だから数年後にはアップルがしびれを切らして製造をLGやBOEに移す未来が見える

953 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:07:13.29 ID:XYZs4xeE.net

90万台目標なんだから100万売れれば上出来なのでは
普及機までの繋ぎなんだし

954 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:08:07.79 ID:rKbbFE3F.net

例えば今の値付けだけでも年間200万台で1兆円ビジネスに化ける
因みに同じ価格帯に近いMacは年間1000万台

955 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:10:15.50 ID:3Raz6Zc6.net

>>944
https://i.imgur.com/7r8JZeT.jpg
これの第2弾が？！

956 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:11:39.01 ID:dSZorJXl.net

>>954
3500ドルが毎年200万台出るか？

957 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:13:31.03 ID:dSZorJXl.net

マックは全てが50万するわけじゃないからな

958 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:13:52.73 ID:rKbbFE3F.net

>>956
Macは約1000万台で3兆円以上あるけど

959 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:14:42.15 ID:XYZs4xeE.net

Macは20万くらいのが中心では…？

960 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:16:40.58 ID:3SDF0Yr8.net

ソニーは失敗を恐れてなかなか製造ライン拡大に踏み切れない
むしろ自分で全く同じようなARデバイスを作って利用先を確保すべきだと思う
アイトラッキングだの空間オーディオだのVision Proの技術はすべて現在ソニーがやってる物
Visionの名前すらソニーのEVのVision-Sからパクったっぽい

961 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:17:10.00 ID:dSZorJXl.net

>>958
mac並に出ると？

962 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:18:54.10 ID:rKbbFE3F.net

VisionProが売れる可能性が全然ないと言う奴がいるから
売れる可能性も十分あると思考実験してやってるだけ
50万円だから失敗するとか
何の根拠にもなってないと理解して欲しいけどこれが無理なんだから度し難い

>>961
200万台と書いても分からないw

963 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:19:16.86 ID:dYXfA1fg.net

ホロレンズは透過型だからあの時点の処理能力でもなんとか動かせた。
グラフィック部分だけ計算と表示をすればいいわけだからね。
あれを最新の部品で省電力高性能化するだけでVisionProの脅威にはなったはずなのに、惜しいことをした。
片目4K以上の画像処理はバッテリーも食うだろ。
意外だったのは5nmプロセスのM2だったこと。3nm量産まで引っ張ったのかと思ってたよ。

964 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:20:59.14 ID:jxjrK1p4.net

>>944
「空間コンピューティング」という新しい概念をAppleが最初に発表したかのように言うなってw
その意図がなくてもそう言う書き方してるから胡散臭い信者に見えるだからw

965 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:21:06.82 ID:rKbbFE3F.net

>>963
MSが諦めたとは思わないけど
必ず方式変えて再トライしてくるよ

966 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:21:15.62 ID:dYXfA1fg.net

>>960

その昔のSuperDriveやTrinitronディスプレイの頃から、ソニーが部品を作ってアップルが組み立てていたから、そのゴールデンコンビの復活のようで頼もしい。

967 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:22:44.59 ID:rKbbFE3F.net

>>964
お前が文盲なだけ
しかもまた起源説持ち出すヤバいやつ
今どきそう言うのどうでもいいの

968 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:24:24.71 ID:Iv3Yr3ny.net

imaxシアターが50万円で手に入ると考えたら安い気がする
視野角とか不安点あるけど

969 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:10.29 ID:rKbbFE3F.net

>>966
多分世間が思ってるより
AppleとSONYはいろいろ急接近してる
多分TSMCやSamsungにより近い可能性さえある

970 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:49.89 ID:dYXfA1fg.net

>>965

そうだろうけど、チーム解体で数年単位で遅れることも間違いない。
個人的にはアップルにも透過型に移行してもらいたい。
理想は電脳コイルだから。

971 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:57.72 ID:XYZs4xeE.net

SONY技術力あるのに製品売り出すの下手だよな
なぜなのか

972 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:23.20 ID:uHq/xw9d.net

やばいやつやん困った時の人格攻撃wこわ

973 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:52.35 ID:dKHLEGbY.net

サムスンやLGがマイクロOLEDを製造できるようになるまで3～4年かかると韓国メディアは予測している
そのアドバンテージがある間にソニーはVision Proを完全にコピーした製品を出し続けるべきだと思う
サムスンがiPhoneが出てきた時に徹底的にコピーして訴訟合戦になったのに結局は市場を取ったように

974 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:59.94 ID:1PwfT8nY.net

指咥えながら見とくから
開発者や金持ちがジャンジャン買ってくれ
そして庶民用の普及版が出ますように

975 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:27:23.21 ID:dSZorJXl.net

>>962
みんな100万台くらい余裕で売れると思ってるでしょ
50万で1000万台は無理だろうけど
20万なら1000万台行く可能性はあるがmacのように必需品にならなきゃいかん気がするな

976 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:27:57.53 ID:Iv3Yr3ny.net

逆にvision pro失敗したらメタバースは再起不能になる気がする
誰も投資しなくなりそうなのが…

977 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:28:38.33 ID:XYZs4xeE.net

普及機なら20万ぐらいじゃないと厳しいよな
今から4年後くらいにはそこまで落とせる？まだ無理？

978 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:31:06.17 ID:1PwfT8nY.net

>>977
レンズが量産できれば多少は安くなる気がする
でも円安がなあ

979 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:32:41.07 ID:mGKJsXZQ.net

普及機が出るまでの期間に楽しむことに意義があるからなあ

980 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:35:36.23 ID:rKbbFE3F.net

Appleは2026年が節目だから
VisionOS製品のコンシューマービジネスは
3年後から始まると予想するアナリストもいる
そもそも世界発売が来年(2024年)暮れだから
3年程度を準備期間だと言う話もあながち間違ってない気がするけど

981 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:36:43.63 ID:dSZorJXl.net

>>979
普及機が出たって2000ドル以上するだろ。日本発売30万円するなら、50万円出して祭りに参加した方が良くないか

982 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:42:19.68 ID:rKbbFE3F.net

日本でApple製品買うのはもうあかん気がするw
平均年収が1.5倍違う米国人が3500ドルで高いと言ってるのに
日本人は50万円で買うんだから辛いよ

983 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:44:14.77 ID:XYZs4xeE.net

じゃあどこで買うんだよ

日本で円安考慮して安く売ってくんねーかな

984 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:46:22.96 ID:dSZorJXl.net

ひろゆきは1年後には中古が1/10になるって言ってたが流石にそれはないだろ
人が身につけた物は嫌がる人がいるから半額くらいになるかもしれんが、1年後も供給不足でプレミア付くかもしれんな
まあ、顔に当たる部分買い換えればいいだけか

985 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:48:26.59 ID:rKbbFE3F.net

だから新製品は辛いけど
例えば今度発売されるVisionProは今だと50万円だけど
3年落ちの整備品なら半額で買えるかもねって言う
どっち道辛い話

986 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:49:52.22 ID:dSZorJXl.net

>>982
今年米国の利上げが終わって、来年日本の利上げが始まれば、1ドル120円台に戻るかもしらんな

987 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:52:25.88 ID:RyLBi1po.net

未開封で取っておけば20年後に1000万円で売れるかもしれん

988 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:54:35.26 ID:rKbbFE3F.net

>>984
そっかw
あとはゲイツがなんて言うかで
売れる根拠になるかも

989 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:02:19.46 ID:XYZs4xeE.net

一年先は長いなー

実機触らないとアプリ開発する気にはならないわ

990 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:09:00.08 ID:Iv3Yr3ny.net

アメリカ人のが給与高い上に安く買えるのに高い高い言ってるんだよな

991 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:12:41.21 ID:dSZorJXl.net

>>990
アメリカ人は殆ど貯金しないし格差が凄いからな
賃金高くたって生活費で消えていく

992 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:15:03.55 ID:Iv3Yr3ny.net

>>991
貯金しない分現物資産や株に金入れてる人間多いからそういうお国柄でも抵抗感ある値段なんだなって
iosのシェア日本より高い国なのに

993 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:22:11.68 ID:rKbbFE3F.net

これまだ予約も始まってないから
来年明けの発売時にどうなるかで
値段の評価は変わる
ただ発売当初は極端な品薄も予想されてる

994 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:22:58.40 ID:dSZorJXl.net

>>992
アメリカでも直接投資は富裕層とかだよ。富裕層の数が多い。一般庶民は401Kとか間接投資が多いからそんなに手元に金ないだろうな

995 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:57:42.13 ID:qVmizk4R.net

>>930
あのエセセカンドライフは別ゲーのマルチに誘うためのロビーやぞ
あそこで口コミやってマルチプレイゲームに誘導するのが本来の狙いだと思うぞ

というか友達誘えるポータル機能っていつ完成するんだろう

996 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 02:40:56.74 ID:Iv3Yr3ny.net

ルームスケールがないっぽいんだけどVDとどうやって接続するんだろ？

997 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 03:06:25.42 ID:qVmizk4R.net

>>996
ルームスケール(というか6dof)がなかったらどうやって特定の場所にウィンドウ置いてトイレから戻ってきても維持するんだ？

998 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 03:59:18.43 ID:5g3zi8jP.net

アウトサイドインあんまやった事ないんだけどルームスケールってベースステーション使うやつの事を言うの？それともインサイドアウトも含んでる6dofの諸々？

999 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 05:31:02.55 ID:YAiHDg5K.net

大画面の有機ELスクリーンで観るより
巨大で高画質なら、50万なら安いと思うんだが
その辺どうなんだろうか

1000 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 05:49:30.40 ID:pRcNbEFv.net

視野角発表しない時点でお察しだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

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