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Apple Vision Pro 2
- 1 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:27:59.64 ID:ntOnYOo2.net
- 公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/
前スレ
Apple Vision Pro
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1685992558/
- 2 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:29:54.89 ID:n5WZQiSB.net
- 結局技術的に出来ないんじゃなくて、こんなクソ高いおもちゃをMetaが作っても売れずに採算取れないから作らんってだけ
高級な壺でも買う信者がいる林檎は、ついに信者の財布をこじ開ける方向に舵切ったわけよ
- 3 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:33:01.14 ID:ajVnf4bl.net
- >>2
Metaは専用OSもM2もR1も作れないけどな
- 4 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:33:39.16 ID:+aDpb6BL.net
- 995 John Appleseed sage 2023/06/07(水) 18:29:33.42 ID:Ud3gsTN9
>>989
外人によらなくともそんな事はわかるだろｗ
それが出来ないからMetaであり出来るからAppleなんだぞ
ラッセンの絵画販売みたいな商売はなかなか真似できんな確かに
- 5 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:34:34.87 ID:2MkIuk3I.net
- 前スレで発表当日の株価一瞬だけ下がったこと言ってる人いるが、長年保有してて思うのはApple発表日ってだいたいいつも下がってるイメージ。
あと株に関する仕事してるけど、株価の変動理由は結局後付けでしかないからビジョンプロに因果関係求めるのは無理があるかと
- 6 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:34:58.23 ID:+aDpb6BL.net
- >>3
専用OS無かったらmeta questは何で動いてるんだ？信者って盲目すぎて怖いな…
- 7 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:35:53.54 ID:ajVnf4bl.net
- >>6
Androidのカスタムでしょ？メタクエストって
- 8 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:36:28.51 ID:ygv24L2S.net
- これ映像処理をiPhoneかmacに任せるようにしたらもっと価格抑えられそうだけどどうなんだろ
- 9 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:36:54.61 ID:ByFBlxzH.net
- >>7
LinuxのカスタムでしょOS Xって？
- 10 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:37:00.12 ID:2MkIuk3I.net
- AirPods MAXは家庭用機としても微妙になりそうだなぁ。しかしビジョンプロが高いから手が出ないミドルレンジの層には需要あるのかな
- 11 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:38:52.26 ID:yrpYJJIq.net
- >>9
それを言うならBSDだろうな
- 12 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:39:30.21 ID:N4gTUPp4.net
- >>2
アップルもquestと同じ土俵に立てないからその道しか無かったんだろ
いったい何台売れると思ってるんだ？
- 13 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:40:06.21 ID:Ig2Q7F4+.net
- >>5
話題に乗っかりたいだけだから、事実とか市場の常識とか関係ない
株の上下なんて数%は日常だし
- 14 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:44:18.37 ID:ajVnf4bl.net
- >>9
Googleが開発するAndroidのソースコードに依存してるのがメタクエストね
Apple OSはどこが開発してるの？
- 15 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:47:28.54 ID:b4oeOve0.net
- なんか変な角度からのマウント草
- 16 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:49:09.56 ID:/wDcxolR.net
- >>2
Mチップ一つとっても低発熱高効率なチップをHMD作れそうなメーカーで自社で作ってるとこないんじゃないの？
これに同等のレベルでOS技術をのせるというこの2点のみをハードルとするだけでも難しいと思うけどね
実際は他にもハードルだらけでとてもコストだけかけてもパッ真似できるようなものではないと思うよ
quest pro持ってるけどこの程度の解像度とカメラでも発熱かなりヤバイんすよ
- 17 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:54:15.22 ID:G5IdJ4TO.net
- >>16
その辺はマジでAppleの強みだよなぁ
MacBookまで自社CPUだし連携がヤバい
- 18 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:55:24.54 ID:/wDcxolR.net
- 前スレの単発さん？
短期の株価に託けてvisionという製品をディスってるわけでしょこれ
長期で見ないと製品の良し悪しはわからないよ、と言ってあげてるんですよ
この書き込みそのものがゴミだという話をしてるんですよ
ここは製品のスレであって株価のスレじゃないわけです
大丈夫ですかー
935 John Appleseed[sage] 2023/06/07(水) 17:31:11.98 ID:vvSWyiKu
どうしようもねぇな
今日になってもまだ市場前株価下がり続けてるわw
WWDCで製品発表した直後は多少下がるもんだが
ここまであからさまに下がったのは近年ないぞ？
WWDC中にビジョンプロ()が壇上でお披露目された瞬間から
直角に落ちたからなw
- 19 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:58:02.39 ID:ygv24L2S.net
- 他にチップ作ってるとこというとgoogleか
androidの開発元でもある
信者数も負けてなさそうだし
こりゃあやるしかねえでしょうよ
- 20 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:58:41.33 ID:ZZpkpUP1.net
- Metaはソフト側が腐ってる
ストア購入履歴と統合されたゴチャゴチャのアプリ一覧
キーボードの言語切り替えすると全ての言語から選ばされてユーザー側でのフィルタリング不可
ハンドトラッキングを生かせないポインター式のキーボード
通知の削除は通知毎にバーガーメニュー押して順番に削除のみ
マルチウィンドウは決まった角度の列にまとめて表示、手元に表示する機能もあるけどどちらか片方のみ
これでバーチャルオフィスがーって宣伝した時はなんの冗談かと思ったわ
- 21 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 18:59:37.17 ID:Ztu0Thfm.net
- 視野角90°って事でVR用途的には使えないな
- 22 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:00:28.84 ID:Q3NN4/cK.net
- 縦FOVならOculus Rift DK1くらいだし画質が良いなら余裕でVR
- 23 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:02:16.23 ID:2MkIuk3I.net
- 実用に敵わないものを実用化してきたのがAppleの強みだから今回も期待してる。そういう意味では久々の媒体かな
- 24 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:02:49.84 ID:Ztu0Thfm.net
- 10年後にはMacBookは脇に追いやられてサングラス程度の大きさまで軽量化されたapple visionがPCの主役になってるんだろうな
- 25 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:06:05.85 ID:zbzKDLOg.net
- Macのディスプレイ代わりに使えるかな
Studio Displayを3枚買うより安いし場所もとらないし良いこと尽くめ
- 26 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:07:07.73 ID:/wDcxolR.net
- >>20
わかるw
そもそもmetaがproで目指したものの理想形がvisionだと思うよ
このゴミみたいな解像度とパススルーでよくバーチャルオフィスがーとか言ってんなぁって感じ
使い物にならんよ
>>21
90度はカメラでしょ
- 27 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:07:14.83 ID:OV+pImh7.net
- 最初はめちゃめちゃに爆死すると思うがAppleの言う通りこれがPCとスマホの次なのは間違いないと思うから諦めずに続けてほしい
別に他社が先に完成させてもいいし
- 28 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:08:58.43 ID:G5IdJ4TO.net
- >>27
なにより、今後小型化を進めてサングラスレベルにならないとキツイな
でもそれするためにはまずこの形で出して市場を作らないとだから頑張って欲しい
- 29 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:09:06.89 ID:ByFBlxzH.net
- ラッセンが好きーｗｗｗ
- 30 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:09:34.09 ID:EEBAHLZ4.net
- PCに取って代わるってのは林檎ではなく以前から他の人が言ってる事だよな確か結構前からよく聞くし
- 31 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:11:21.34 ID:G5IdJ4TO.net
- >>30
だな
ただ業界全体が乗っていかないとそっちの方向には行かないからAppleが本腰入れてきたのは本格的にこっちの方向に進んでいくんだろうなという流れになったね
これに対抗出来る物を作る会社が出てきて競争しないとダメだな
- 32 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:13:16.11 ID:/1ki2bHV.net
- スマホに取って代わる次世代デバイスという話だったけど、
PCだけ食ってスマホとXRが共存する世界が現実的かもしれん
オールインワンメガネを作るのも四六時中メガネを掛けて生活するのも厳しいやろ
- 33 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:16:09.10 ID:yrpYJJIq.net
- >>32
寝てる間と風呂に入る間以外ずっとメガネですが何か？
- 34 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:16:30.52 ID:2MkIuk3I.net
- やはり次は体内チップなのかな？
- 35 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:17:16.12 ID:Ztu0Thfm.net
- 誰かも言ってたけどM2チップなんて載せなくてもiPhoneを母艦にすれば
今でもサングラス程度のapple vision seとか発売できるんじゃないか
- 36 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:17:52.64 ID:G5IdJ4TO.net
- >>32
スマホは変わらず1人1台、あとはPCまで必要ない人がXR、PC必要な人はPC、好きモノが全部持つって流れかもね
- 37 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:19:18.24 ID:yrpYJJIq.net
- >>35
光学系は必要だからなー
ちなみにxReal Airの視野角は46度だってさ
- 38 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:19:43.35 ID:/wDcxolR.net
- >>35
処理能力ではなくてセンサー類の方が小型化のハードルになってると思うよ
- 39 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:24:01.02 ID:quXxDogT.net
- スマホの周辺機器としてのARグラスがーとかだったような
でも今はまだ想像以上にサングラス型デバイスは進んでないよあるけどだいぶしょっぱい
- 40 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:26:27.21 ID:qVpV1Yoz.net
- >>34
ムーアの法則超えられるのはそっちとかニューラルリンクだろうね。 そしてその先はナノマシン…
ウェアラブルデバイスは一時凌ぎだろうね
- 41 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:28:14.79 ID:ngocExbu.net
- これ衝撃的だもんな
iPhoneにハネたコーヒー浣腸汁がかかったりしてそうだし
コーヒー浣腸した手でMac触ったりしたんだろうな
https://president.jp/articles/-/62173?page=1
｢スティーブ･ジョブズは治療可能な病で死亡した｣世界一の大富豪が手術よりコーヒー浣腸を選んだワケ
- 42 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:28:30.98 ID:Q3NN4/cK.net
- >>35
もうMacRumorsとかでリークまとめられてるよ
https://www.macrumors.com/guide/apple-glasses/
・早くて2026～2027年に大量生産。元々は2025年のリークだったけど部品の問題でVision Proごと延期
・予定価格は今の物価で499ドル。iPhoneアクセサリー扱いらしいのでM2無しのセンサー＋Rxプロセッサ搭載外部ディスプレイ扱いか。
・技術的難易度がめちゃくちゃ高いので度々遅れているが進んではいる
- 43 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:31:17.27 ID:bf0uubEt.net
- >>42
結構先だな
なんかの間違いで前倒しになることを祈ろう
- 44 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:39:50.98 ID:fHNgj67Q.net
- Vision Proを買うためにバイク売ってきたよー
- 45 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:40:27.71 ID:EUYM725F.net
- >>42
デザインチームはメガネになるまで発表するなと言ってたらしいけど、単体動作しない中途半端なオプション品でVisionをお披露目するのも微妙だな
正解が分からん
- 46 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:42:02.11 ID:EKdt5lD3.net
- >>44
発売日まで使えばいいのに…
- 47 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:43:29.90 ID:bf0uubEt.net
- 画面無し、タッチパネルだけのiPhoneとセットで売ればいい
表示はもちろん仮想モニターで賄う
操作も周囲からの見た目も違和感なくスムーズにARワールドへと移行できるだろう
- 48 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:44:01.53 ID:OjEwkEjp.net
- ワイもこれ買うために毎日100円の貯金始めるわ
- 49 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:46:04.18 ID:dCxhMkWw.net
- 空間保存についてもっとYouTubeや記事で語ってほしいわ体験した人
- 50 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:48:12.22 ID:rqzEt9I7.net
- OSもハードも開発出来る
メーカーって限られる上に
今の時代はチップ設計も重要で
例えば
40年前Macintoshの頃は
Microsoftが元気で対抗して来たし
15年前iPhoneの頃は
Googleが元気で対抗出来たけど
今回はMSもGoogleも既に撤退し
今は両者ともAIに全振りで
残るMetaだけどここも勢いがなく
やっぱりAI開発が最優先になって
このままメタバース撤退したら
実質Appleは始める前から
空間コンピューティング市場の独占状態
それをAppleが最初から読んでたとしたら
VisionProの強気プライスも理解できる
まあ一般人が購入考え始めるのは
この先数年後のVisionAir？だから
他社の参入にはあるにはあるから仮の話だけど
- 51 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:49:27.31 ID:qVpV1Yoz.net
- >>42
テック業界で3~4年後ってのは致命的な遅さだな たぶんその頃には時代はもう次へ行ってる
- 52 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:51:26.05 ID:SyFbQW1h.net
- 林檎がモタモタしてる間にOpen AI, NVidia辺りがAIとクラウドGPU組み合わせてとんでもないもん出してきそう
- 53 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 19:59:11.80 ID:rqzEt9I7.net
- AIは所詮プログラミングでハードじゃないから
AIだけに全振りする企業とAppleは対立関係になりにくい
多分この先ライバル候補はAIもハードもやる
イーロンのテスラだと思う
- 54 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:01:46.52 ID:NEaNXB6p.net
- >>42
先月の記事に見えるな
今回のvision proにも触れてないし
- 55 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:02:25.19 ID:KwR7K2Kq.net
- ソニー
wf1000xm5
https://m.winfuture.de/news/136663
ホワイト
https://scr.wfcdn.de/cdn-cgi/image/fit=cover,width=1102,height=1102/26309/Sony-WF-1000XM5-1686125594-0-0.jpg
ブラック
https://scr.wfcdn.de/cdn-cgi/image/fit=cover,width=1102,height=1102/26309/Sony-WF-1000XM5-1686125599-0-0.jpg
- 56 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:02:37.07 ID:fHNgj67Q.net
- 体験者の話、30分使って発熱はほぼ無いらしい。ファンも無音だと。
30分の使用で目の周りに少し圧を感じるが外したくなるほとではない。少なくとも1時間は掛けてられると思ったとさ。
- 57 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:03:10.23 .net
- >>55
スレチ
グロ
- 58 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:04:38.43 ID:rqzEt9I7.net
- だけど額の位置にM2ひっついてんだよ
冷静に見たら変態PCw
- 59 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:04:57.33 ID:EUYM725F.net
- >>55
ソニーのAirPodsください
- 60 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:17:40.52 ID:IYcnJPZ1.net
- 金持ちユーチューバーが買うだろうから楽しみ
- 61 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:18:48.07 ID:Q1N4ocw0.net
- バッテリー駆動2時間ってマジ！？
- 62 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:23:38.22 ID:/4CwEme5.net
- 目の前に2dのパネルが浮いてるだけじゃモニターで良くね？って意見は無くならないだろうなあ
3dアプリがスタンダードになった時に本当の意味で世界が変わる
- 63 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:25:08.76 ID:2FNWQ7n4.net
- 矯正レンズで300ドル〜600ドルとは高いなー
- 64 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:25:50.42 ID:Z8tJk6OD.net
- >>52
それはそれで楽しそうだ
NFTをチューリップの球根よろしくありがたがるより健全ね
- 65 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:26:17.96 ID:Ztu0Thfm.net
- >>61
初代iPhoneはweb閲覧するだけでも6時間しか保たなかったんだぜ
- 66 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:26:19.85 ID:Cq0i8Zpz.net
- 株価下げ下げで草
- 67 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:26:47.24 ID:dT/Ic49I.net
- >>61
マジ。アップル信者の凄いところは電源挿せば無限に使えるからデメリットではないって本気で言っちゃうとこだな
- 68 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:27:13.59 ID:/ECbGusg.net
- >>63
周辺機器も高いな
結局60万円ぐらい掛かりそう
- 69 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:30:42.71 ID:dT/Ic49I.net
- vision proは俺はなんとなくグーグルのstadia発表時の雰囲気に似てる気がする
技術的な問題あるのに盛り上がっちゃうみたいな感じが
- 70 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:31:07.84 ID:YfDcahs9.net
- バッテリーを外付けにするなら
重くなる全ての演算チップ類も外付けにすればよくね？
そうすれば本体に冷却装置も要らないでしょ
- 71 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:31:39.04 ID:rqzEt9I7.net
- どうせこの価格帯では買えないだろ？
- 72 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:32:35.13 ID:dT/Ic49I.net
- >>70
俺も思った。なんならマックでよくね
- 73 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:32:36.55 ID:PTHPyZxO.net
- 発売来年でしょ
こんな早くから見せるメリットあるか
- 74 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:33:23.81 ID:/ECbGusg.net
- 過去にスタンドだけを15万円で売ってるしエリートストラップ的なのを5万円で売ってもおかしくないな…
https://i.imgur.com/FmiDGFY.jpg
- 75 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:33:55.84 ID:47KFHRZz.net
- iPhoneの時はこれ(スマートフォン)が数年内に間違いなく世界中のスタンダードになるという確信があったが
ビジョンプロに関しては全くもってそんな風に感じない
- 76 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:33:59.67 ID:/wDcxolR.net
- >>61
電源直とか充電しながらもokっぽいから問題ないのでは
電池保ちの前に付けてる人間が保たん気がするけどね
pico4でも3時間でしんどい
quest proは重すぎて2時間が限度
つかサブバッテリー1本あればええやんという
- 77 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:36:23.43 ID:bIsdN9zi.net
- >>67
しかもそのバッテリーも胸ポケットに入れとかなきゃいけないというww
- 78 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:37:04.58 ID:rqzEt9I7.net
- 大々的なデベロッパー開発者イベントは年に一度だから
新しいカテゴリーの発表で協力要請するなら当たり前
ここの連中ってWWDCの意味も知らないらしい
- 79 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:37:50.35 ID:fHNgj67Q.net
- >>73
今回のイベントはそもそも開発者会議なんだよ。
こういうの出すからアプリ開発してくれーってのが本来のメッセージ。
>>75
iPhoneは生活必需品となっていた携帯電話を置き換える製品だったからな。
もしVision Proがメガネ型だったらそういう確信が得られてただろうな。
- 80 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:38:22.35 ID:/wDcxolR.net
- >>73
ベンダーにソフトウェア開発させんとあかんので
- 81 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:39:27.85 ID:fHNgj67Q.net
- ともかく、PCスマホタブレットに続くかもしれない新しいカテゴリーのデバイスとして楽しみだなぁ。
- 82 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:40:16.64 ID:a4tSi0sk.net
- 冷静に考えたら殆どの事をXR eliteやquest proで出来ると気づいた
普段VRやってると解像度より視野角の方が大事だって感じるし
- 83 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:41:03.70 ID:/4CwEme5.net
- 巷に溢れてる低スペヘッドセットじゃとてもARは無理だからバッテリーに関しちゃ仕方ない
むしろよく2時間も持たせられるな
- 84 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:42:15.76 ID:rqzEt9I7.net
- 個人的に画面の汚れるタッチスクリーンが余り好きじゃないから
これで次世代UIがタッチレスの空間UIに移行するなら嬉しい
- 85 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:42:24.80 ID:tycOakZB.net
- 長時間の装着は負担が大きいから難しいとなると、クリエイティブ系の作業には向かないよな…
エンタメ重視だとVR/ARのコンテンツ数は圧倒的にMetaが有利だろうし、YouTubeがシェア伸ばしてる時代に高画質を売りにされてもあまり魅力を感じない…
今後には期待だが、Vision Proは誰が買うんだ感が凄い
廉価版とか次作は作られるといいが…
- 86 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:42:31.66 ID:69YvClwt.net
- ヘルメット型バッテリーで解決
- 87 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:43:03.08 ID:/wDcxolR.net
- >>82
出来ないよ
冷静に考えてね
あのボッケボケのパススルーでどうやって同じ事できるんや、、
- 88 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:43:06.91 ID:suiTNANX.net
- バカ「むしろこれが50万で買えるなんて安い」
バカ「むしろバッテリー2時間も持つなんてすごい」
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:44:40.00 ID:rqzEt9I7.net
- >>88
いちいちここで発狂しないで
- 90 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:45:12.55 ID:rpdGG900.net
- >>87
MRこだわらないなら映画もVDで擬似映画館できる
VRならVRCでみんなで映画鑑賞もできるし
- 91 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:45:41.68 ID:bu95uaUQ.net
- 発狂してんのは信者だなこれ
- 92 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:46:22.71 ID:SyFbQW1h.net
- >>64
NFTはもう残りカスに群がって、仕手株パンプして素人はめ込むハイエナにしか見えんよね
アップルのデザインや姿勢嫌いじゃないけど、たぶん今後10年はOpenAIとNvidiaとイーロンがメインになると思うわ
- 93 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:46:46.52 ID:rqzEt9I7.net
- 出来るだけならスマホかざしても出来るよ
結局「質」だから
- 94 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:47:55.92 ID:6xORgNzY.net
- むしろこんなデカいゴーグル付けてどこ行くつもりだよ
- 95 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:49:03.76 ID:2CpWJ+hc.net
- 似非評論家みたいなのが多くていいなw
- 96 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:49:14.38 ID:dT/Ic49I.net
- >>81
新しい？どこが？
- 97 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:50:26.07 ID:rqzEt9I7.net
- どうせ買えない高級品なんだから
ああだこうだ言って楽しめばいいんだよ
絶対ここに来てる人間は買えないから
- 98 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:52:31.05 ID:fHNgj67Q.net
- >>96
現地のレポートとか読んでないの？
明らかに空気が違うだろ。バカなの？
定価でQuest Pro買った俺が言ってんだぞ。ちょっとは愚痴らせろや
- 99 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:52:42.04 ID:3gZ70vqf.net
- 発売日来年なんだから欲しいなら貯金する猶予はある
- 100 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:53:36.10 ID:3gZ70vqf.net
- >>98
バイク売ってまで買ってquest proより凄い体験は出来なさそうなイメージ
- 101 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:54:04.19 ID:fHNgj67Q.net
- 社会人で50万円なら買える人たくさんいるでしょ。
あまりに前評判が良いから、まじめに検討しはじめちゃってる人が周囲にたくさんいる。異常だよ。
- 102 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:54:17.58 ID:/wDcxolR.net
- >>90
visionが提供しようとしてるメインはVRではなくMRとARなのに殆どのことができるなんてのは間違ってますよという話ですよ
そもそも映画すら解像感違いすぎて同じにはならんと思うよ
quest proでも十分綺麗ではあるけど、ppiからいって別次元のはずだよ
- 103 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:55:37.51 ID:6xORgNzY.net
- 話が通じない奴がいるけど
IDコロコロで荒らしたいだけ
建設的じゃないから黙ってNGが良いよ
- 104 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:58:09.08 ID:fHNgj67Q.net
- >>100
バイクは合わなかったわ。1年で乗れる季節が限られてるし、準備がだるすぎた。車のほうが快適だし楽しい。
そういえばVision Pro装着して車運転したらどうなるんだろうな。私有地で試してみたい。
- 105 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:58:20.67 ID:rqzEt9I7.net
- QuestProレビューしまくった西田が別次元別体験だと言いてるんだから無理だよ
- 106 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:59:15.86 ID:/4CwEme5.net
- メガネ型Visionが20万くらいで発売されたら買っちゃうかも
その頃にはプロダクトの質も安定してきてるだろうから安心できる
- 107 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:59:22.34 ID:dT/Ic49I.net
- むしろ冷静な信者さんにはこの端末からどんな素晴らしい未来を感じとっているのか教えて欲しいね。出てきた情報だけ見ると高くてクソダサいゴーグルとしか思えないのよね
- 108 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 20:59:41.00 ID:/ECbGusg.net
- >>102
視野角90度が本当ならquest2以下だから映画鑑賞もストレス溜まりそう
indexやpimaxレベルはないと常用は厳しい
XR eliteやmeganeXレベルの軽さなら分かるけど
- 109 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:00:51.40 ID:rqzEt9I7.net
- >>106
先に50万円見せられたら確かに安く見えるよね？
こわいこわい
- 110 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:02:03.62 ID:/ECbGusg.net
- >>109
発売前に「やっぱり安くします」ってやったら消費者の心理は利用できそう
- 111 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:02:22.50 ID:dT/Ic49I.net
- >>98
使用者の感想見てもちゃんと問題点は突いてるし、目新しさはまったく無かったね。どこが新しいと思ったの？
- 112 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:03:01.50 ID:+ILKk9iu.net
- 行ったことのないレストランの味を説明するのはさぞ難しいだろうね
- 113 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:05:30.53 ID:/4CwEme5.net
- これを単なるVRゴーグルだと思っちゃダメよ
これの未来はARメガネだ
- 114 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:06:50.57 ID:rqzEt9I7.net
- >>107
そう思うならそれでいいんだよ
iPodの時もiPhoneの時もApple watchの時も今回も
今まで何度もそんなどうでもいい事レスしにきた
ひろゆきのような間抜け何度も見たから慣れっこ
興味があるのはまたAppleが
「新しい体験」を用意してくれたかどうかだけ
- 115 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:08:13.17 ID:/wDcxolR.net
- >>108
だからそれカメラだって
- 116 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:08:43.14 ID:dT/Ic49I.net
- >>108
視野角90度はさすがに嘘だろ。ストレスどころか罰ゲームになってしまう
- 117 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:09:54.58 ID:5IDGVK/B.net
- 今後3Dコンテンツがどしどし出てくるから待ってな
普及機が出る頃には充実してる
- 118 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:11:20.36 ID:fHNgj67Q.net
- >>111
これまでのMRデバイスがやってきた基本機能のクオリティを大きく底上げしたこと、ゴーグルを被っていても周囲とコミュニケーションできること、ペルソナで自分のアバターを使えるところかな。
まぁ実体験しないと語れないけども、前評判が良すぎて大きく期待しているね。
ごめんね、自分はいまワクワクしてる人と盛り上がりたいだけだから、顔も知らん虚無な相手とのレスバには興味ないわ。怖いし俺の負けでいいからミュートして逃げるね。発売したらまた会おう！
- 119 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:11:55.93 ID:/ECbGusg.net
- >>115
体験者の記事
「専門的なことを言うと、視野角（FoV）は約90度で、残念ながら、完全に視野全部を覆ってしまうほどではない。だがそれでも視野の大半を覆ってしまうことに違いはなく、Vision Proの外に広がる世界との違和感は小さくなっている。」
https://www.businessinsider.jp/post-271042
- 120 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:12:50.40 ID:uoccY3jv.net
- >>117
まぁ各社開発で忙しくなりそうだな。ディズニーなんてわざわざ登壇してたしな
- 121 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:13:09.89 ID:rqzEt9I7.net
- これにワクワクしない人がいて良いし否定しないけど
わざわざここまで来て邪魔するのは狂ってるよ
- 122 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:14:12.99 ID:/4CwEme5.net
- ただどれだけ進化しても文字入力はネックになりそうだな
スマホは板にタッチするからまだ良かったものの
今度はフィードバックが何もない空気をタッチしないといけない
- 123 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:15:37.94 ID:fHNgj67Q.net
- 本田雅一氏がYouTubeで「ここまで感動したデバイスは初めて」と断言したな。
- 124 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:16:15.11 ID:de6vnu4V.net
- >>70
4K越え2枚分、12個のカメラ、5つのセンサー、6つのマイクを繋ぐケーブルの太さ重さがすごいことになるぞ
そしてトラブルも多くなりそう
- 125 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:16:28.44 ID:uoccY3jv.net
- 文字入力は音声がメインなのかな
- 126 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:17:00.68 ID:rqzEt9I7.net
- ブラウンリーがVisionProの文字選択は文字をつまんでる感覚だと言ってるね
- 127 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:17:50.01 ID:LBYf0BgD.net
- 片目4Kってどんな風に見えるんだろう
これまでのVRグラスに同じようなやつある？
- 128 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:17:50.90 ID:EUYM725F.net
- >>122
耳をプルプルさせときゃええやろ
- 129 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:18:07.64 ID:fHNgj67Q.net
- >>122
そこまで長文を入力する場面なら、MagicKeyboardを用意したほうがよさそうだな。Questみたいに認識するのでは？
- 130 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:18:56.44 ID:Q85CsNbg.net
- 開発費の元をアーリーアダプターから回収して次は普及機出して行く流れやろな。proじゃない奴
- 131 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:19:50.26 ID:rqzEt9I7.net
- >>126
普通にBluetooth keyboardが使える
なんせ映ってる景色とリレイテンシーも異差も感じないらしいから
- 132 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:20:11.52 ID:AohYMG+p.net
- Appleの動画誇張しすぎな気がする。
視野角90°程度なら没入感なさそう。
- 133 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:20:16.73 ID:Q3NN4/cK.net
- >>127
16：9の4Kパネルをそのまま横2枚に詰め込んだPiMAX 8Kがあるけど、これはパネルサイズ大きすぎて言うほど綺麗ではなかった（ピクセルperインチの問題）
Vision Proは4Kより解像度が高いパネルを使った4000ppiだから、見え方は異次元（VR最大シェアのQuest 2は773ppi）
- 134 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:20:59.81 ID:6xORgNzY.net
- Appleのデバイスはすべて繋がるらしいから
文字は今まで通りキーボードで問題ないんじゃない
- 135 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:21:13.17 ID:A7S2ugqM.net
- >>114
ゲロ吐きそうになる信者構文だなこいつw
- 136 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:22:30.80 ID:rqzEt9I7.net
- >>131
× >>126 → ◯ >>125
- 137 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:22:31.64 ID:/wDcxolR.net
- >>113
俺もそう思うよ
最終は屋外でも使える眼鏡型デバイスで高度な位置情報使って現実世界にナビとか店の情報重ねたりとかできるやつ
広告出せたりすると別のビジネスが生まれるよね
>>119
どっかにカメラが狭いのが難点みたいなこと書いてたけどこの記事は視野角とはっきり書いてあるね、、
これは確かに不安になる情報ではあるけど映画鑑賞に関しては視点移動ないからそこまで視野角影響しないのでは
むしろメインに考えてるMR利用時が不安だわこれ
マックの画面とかで仕事する場合、視点移動で画面を見るからどうしても特に内視野角の狭さが影響してくる
- 138 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:22:32.06 ID:fHNgj67Q.net
- >>132
“PV詐欺”じゃない、本当にすごい 「Vision Pro」を試してわかった、Appleが作りたい未来
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/07/news157.html
- 139 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:23:53.40 ID:ENldwd1D.net
- >>110
やっぱこんな代物にそんな価値は無いってApple自身も認めたなって事にしかならんぞ
- 140 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:25:07.24 ID:rqzEt9I7.net
- >>135
お前のその偉そうな基地外構文よりマシ
- 141 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:25:20.31 ID:6xORgNzY.net
- でも視野角に関して突っ込んでる体験者はいないんだよね
多分それを補完しても余りある何かがあると期待したい
- 142 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:25:55.97 ID:Q85CsNbg.net
- もう一回り小さくなったら買いたい。値段次第。せめて20万ぐらいにしてくれ
- 143 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:25:59.05 ID:fHNgj67Q.net
- Proで需要がある機能を見極めて、機能を絞ったAirとかSEを後から出すんじゃない？ Apple自身は廉価版と言わないだろうなw
- 144 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:26:31.66 ID:Q3NN4/cK.net
- >>141
視野角が気にならないくらい現実空間とパススルーの一致度が高いらしいんだよな
本当にそうなってたら視野角が気にならないのも分かる
- 145 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:27:17.52 ID:LBYf0BgD.net
- >>133
なるほど参考となるVRは存在しなくてアップルは突き抜けていったわけだな
にしても高すぎるこの値段で買おうと思ってるやつはどれくらいいるんだろう
- 146 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:27:44.17 ID:rqzEt9I7.net
- 流石に直ぐに改良され安くなって行く未来が分かるのに一般人が50万円は出せないよ
- 147 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:28:40.77 ID:EUYM725F.net
- >「Apple M2」に、ハイエンドGPUを搭載したPCほどのGPU性能はない。ハイエンドなゲームや「VRChat」などのコミュニケーションサービスにこだわるなら、あえてPC接続を前提としたデバイスを使う、という選択肢もあるだろう。
低価格でゲームをするとか、映像をちょっと見るなら、今あるデバイスにも魅力はある。最近は「XREAL Air」のようなサングラス型機器も出てきていて、コストと体験のバランス、という意味では悪くない。
一方で、「空間コンピューティング」の可能性という意味で、Appleはあまりに完成度の高いものを示しすぎた。そこが驚きだ。他とは隔絶したレベルを一気に、デモではなく製品として提示した。
- 148 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:28:54.04 ID:Q3NN4/cK.net
- 視野角のレビューあった。
書いてある通りなら小型サイズのHMDとしては十分な広さで周辺視野が気にならないレンズ設計やUX設計で頑張ってるっぽい
https://toyokeizai.net/articles/-/677922?page=4
これらの”柔らかなつながり”は、Vision Pro内における視野の限界領域でも感じられる。Vision Proの有効視野（FOV）は90度程度と決して広くはないが、実は設計値としては100度近い広さを持っているという。
90度（左右45度）の限界線に視線を持っていくと、映し出された空間がボカされつつ、フェードアウトするように視野の外（黒く落ちた領域）につながるようになっている。パツンと突然、表示視野が途切れないように作られているのだ。
90度程度のFOVと聞くと、専門的知識を持つ人たちは「狭い」というだろう。しかし自然なつながりに加え、目の前に広がる圧倒的な情報量の映像が、さして注視することもない周辺視野の狭さを忘れさせてくれる。
- 149 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:29:06.17 ID:AohYMG+p.net
- メガネのフレームが視界に入る程度だったら意外といいのかもね
- 150 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:30:02.82 ID:LBYf0BgD.net
- 自分としては3世代くらいまでは待てる
スマホは日常的に使ってるからコスパはいいけど
Visionは1日に1時間くらいだろうだからこの値段で買う理由がない
- 151 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:31:55.34 ID:Q3NN4/cK.net
- >>54
Vision Proについては1行目で触れてる
For several years, rumors suggested that Apple would follow its mixed reality AR/VR headset with a set of lighter weight augmented reality "Apple Glasses" that would launch sometime around 2024.
数年前から、「AppleはAR/VRヘッドセットの後に、軽量な拡張現実Apple Glasses（アップルグラス）を2024年頃に発売する」との噂がありました。
- 152 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:32:02.79 ID:Z/R0irvW.net
- いつも通りに信者の妄信レスが乱舞してるが
明確に買うと言ってる奴は1人もいなくて草
- 153 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:33:05.83 ID:Q85CsNbg.net
- Oculusとか直ぐに飽きたからな。Appleのはどうなんだ？
- 154 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:34:40.39 ID:rqzEt9I7.net
- マスケスブラウンリーが
VisionProの視線トラッキングは
無意識下の眼球の動きを
常時トラッキングしてるから
自分が意識するコンマ数秒前に
無意識下で先に反応する眼球によって
選択するアイコンが先読みされ
レイテンシーの早さも相まって
まるで考えが読まれてるような錯覚に陥るらしい
その事を脳に直結するNeural Linkを例にして
NeuraLinkを経験した気分になれると言ってるレベル
- 155 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:35:17.20 ID:/wDcxolR.net
- >>148
あーなるほど
これすごく大事
quest proとかだと例えば左に目を動かすと右目で見える画面の端が視界に入ってきてめっちゃくちゃ違和感出るのよ
この「端」を意識しにくくなるようにしてるわけだよね
多分人間の生の視野の端をシミュレーションしてるのかな
だとすると少し視野の狭い人になるだけで自然なのかもね
- 156 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:36:18.93 ID:6xORgNzY.net
- MetaやVR2とは設計思想が違うからなあ
むしろ現実と遮断してコンテンツを楽しむだけならVision Proより適正かもしれんよな
- 157 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:37:19.78 ID:sZbEjjPv.net
- >>138
これの方向性がわかった
かなり高画質なカメラを積む事で現実とVRとの差異の少なさが他社製品との違いな訳だ
これは体験してみないと評価できないな
- 158 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:38:14.01 ID:huESKS9K.net
- 正面に顔表示モニタがついてるの
どっかの配膳ロボットみたいに表情に連動する猫の顔表示したらきっと可愛いニャン
- 159 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:38:56.88 ID:REqGKwGS.net
- しかし高い高いってうるさいやつ多いな
別に金ないやつに買ってくれとお願いしてるわけじゃないし安くならないんだから、高いと思うなら指咥えてみてれば良いのに
- 160 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:39:56.84 ID:/wDcxolR.net
- >>156
いやぁppiの差がありすぎるからコンテンツ利用でもvisionでしょ
問題は高過ぎることくらいで他のHMDも今後ppiを引き上げる流れになると思うよ
- 161 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:41:05.16 ID:Q85CsNbg.net
- vision pro +ドローンやら無人戦闘機に流用する気まんまんだよな
- 162 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:42:29.70 ID:OhzeSGz1.net
- 嫌なら買うな！
嫌なら来るな！！
嫌ならよるな！！！
はい、その結果今の日本経済がスタグフレーション一途ですねー
ウルトラレアハイパーインフレーションッスよ！？
- 163 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:42:52.35 ID:REqGKwGS.net
- >>161
もう兵器ではとっくに実戦配備されてるのに見当はずれで草
なんでわざわざApple製品軍事転用するんだよw
- 164 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:42:56.91 ID:/ECbGusg.net
- >>160
SkyrimVRもビートセイバーもVRCも現状非対応っぽいのに？
- 165 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:44:56.79 ID:REqGKwGS.net
- >>162
いやまじで値段納得いかないなら買わなくていいやん
どれだけここで駄々こねたところでもうvision proの値段は変わらないぞ
そこに文句つけたところで何の意味があるん？
- 166 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:46:39.45 ID:il0V5IMd.net
- 嫌儲のスレ完走しちゃったか
多勢でぶっ叩く場所がないね
- 167 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:50:33.31 ID:rqzEt9I7.net
- Appleは2015年にペンタゴンと空軍主体で
官民一体の空海軍用ヘッドマウント型
ウエアラブル端末開発計画に参加してる
それ以降
同じくこの計画に参加してた企業の
元ボーイング社CEOや
グラマン社技術開発役員を
もう10年近く社外取締役として雇ってる
だから全く軍事関連に無縁でもない
- 168 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:54:17.58 ID:huESKS9K.net
- Game Porting ToolkitでDX12対応ゲームの移植を簡単にするって話はあるね
VRCあたりはQuestにも対応してるし乗り込んでくる可能性がかなりありそう、Unityベースなので移植も楽な部類
- 169 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:56:44.75 ID:/4CwEme5.net
- メガネ型になるなら視野角は広がる余地はないけど
それなら最初から現実透過式にすればよかったんじゃねとも思う
やっぱ太陽光とかで厳しいんかね
- 170 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:56:50.82 ID:OhzeSGz1.net
- >>165
ちゃうちゃうワン！
Appleがホモがどんなイノベーションをしてくれるか世界的に期待してたのに大肩透かし食らわされたわけで
株価が反映してるだろ？
運転しながら使えない
スタバでドヤれない！
盗撮の危険ありとGoogleなんちゃらで何も学んでない
使用範囲が限られまくり、バッテリも
- 171 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 21:57:36.83 ID:/wDcxolR.net
- >>164
それはソフトの対応次第でハードの話じゃないやん
しかも発売来年でベンダーがソフト提供するかはこれからの話でしょ？現状非対応とかそら無理あるわぁ
同コンテンツがあったとしたらそりゃvisionだと思うでしょ？
- 172 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:02:27.90 ID:/ECbGusg.net
- >>168
エミュだからパフォーマンス面でWindowsと同等に出すにのは難しい
ちゃんと最適化する必要がある
- 173 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:02:36.09 ID:SyFbQW1h.net
- >>104
1年半後
Vision Proは合わなかったわ。1年で使える季節が限られてるし、被るのがだるすぎた。○○の方が快適だし楽しい。
- 174 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:05:29.27 ID:il0V5IMd.net
- Porting Toolkitはあくまで開発の評価ソフトであって、エミュそのままでパッケージできる機能はないでしょ
- 175 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:08:22.34 ID:2CpWJ+hc.net
- >>148
実質100度
良かったじゃんwww
- 176 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:09:36.18 ID:o1iExhWz.net
- 今褒めてる人たちってどうせTouch Barとかもベタ褒めしてたんやろ？
- 177 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:11:38.63 ID:SyFbQW1h.net
- Appleは時代を読み間違えてる 5年前ならこんなのんびりペースで物作っててもいけただろう
OpenAIが登場して世の中の時間を10倍速で加速させてしまった今、こんな開発に時間かかるハードはリスクでしかない しかも高いから売れない
大企業病故に時代に取り残されてる…
OpenAIは完全に既存のGAFAを捕食しにかかるだろう
- 178 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:14:16.94 ID:/ECbGusg.net
- 普段からVRゲーやVRC潜り込んでるヘビーユーザーの評価が観たい
俗に言うApple信者のレビューだと忖度入る部分がありそうだし
- 179 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:21:41.57 ID:/wDcxolR.net
- >>178
このスレッドとかどう？
https://twitter.com/ar_ojisan/status/1666350021120520195?s=46&t=S_xRifqOUqQK-x_mZQ88rg
(deleted an unsolicited ad)
- 180 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:25:46.14 ID:/ECbGusg.net
- >>179
視野角に触れてないけどそんなに気にならない感じなのかな？
- 181 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:28:57.21 ID:uyG11IiK.net
- >>180
忖度だろ
PSVRも最初みんな、すごい凄い言ってたけど大したことなかったし
- 182 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:31:08.44 ID:/wDcxolR.net
- >>180
>>148で貼ってくれてるけど10度犠牲にして視野角が気にならない見え方にしているっぽいよ
その辺も他のHMDと違ってて多分視野角はどのくらいか、ということを意識して見ないとわからんのだと思う
- 183 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:42:54.69 ID:Ed6ruMl2.net
- これVRじゃなくて空間コンピュータっていう新しいジャンルなんよ比較対象がまだない状態
- 184 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:42:57.19 ID:sugKrQGQ.net
- Vision ProってUnityで作れるらしいけど、Oculus用作ったアプリをどのくらいでVision Proに対応させることができるんだろう？
Steam -> OculusはAssetsの変更とそれに付随する部分くらいの修正だけだったけど、その辺の情報ってどこかに出ていますか？
- 185 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:50:04.11 ID:/wDcxolR.net
- >>184
そのカンファを今絶賛やってるとこだろうから情報でてくるのもうちょい後じゃないかな
- 186 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 22:57:29.53 ID:rqzEt9I7.net
- あみとうが泣きながらレビュー動画上げてるw
- 187 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:02:50.04 ID:Igw+J5Tt.net
- 現在の世界最高のテクノロジー企業がここ15年で培った技術と持てる限りのリソースを全てブチ込んだデバイスって考えたら50万でも納得して買う奴は多少いるだろうな
でも3500ドルでは決して初代iPhoneのようなその後を決定付ける聖杯にはならない
産業規模が小さいのに、デバイスも激高単価ではマスアダプションは無理ゲー
Appleも本命は2025らへんに出す予定の安価verのARグラス(Vision Air?)と考えてるはず
- 188 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:06:24.78 ID:Igw+J5Tt.net
- Google、Microsoftがコケて、Metaも苦戦中。そして今回のAppleまでコケたらVR/AR/MRの真の普及はもうゲームオーバーになりそう。
無限の資本力あるプレーヤー達ですら失敗するなら今後誰も挑戦しないだろうし
- 189 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:06:42.05 ID:rqzEt9I7.net
- >>187
もうそう言うの値付け見れば誰でも分かるから長文いいよ
- 190 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:07:15.39 ID:sugKrQGQ.net
- >>185
なるほど、ありがとうございます
- 191 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:08:52.75 ID:rqzEt9I7.net
- そんなことより実際に体験したレビュー動画見た方がみんな変なテンションで見てて楽しいよ😃
- 192 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:17:34.32 ID:H/syHNb1.net
- 軍用HMDみたいな形状からあんま変わらんかったな
見た目もう少しどうにかならんかったのかね
- 193 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:19:50.27 ID:/NutuXEP.net
- あんま否定的な書き込みしないほうがいいぞ笑
ここ同じ奴しか書き込んでないし
少しでも懐疑的なコメ見たらワクワク邪魔すんなとか言ってる奴までいるからな笑
- 194 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:35:40.99 ID:/wDcxolR.net
- 単発君が一番のファンだよね
書き込み一番多いんじゃないの？笑
- 195 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:41:38.68 ID:OhzeSGz1.net
- OSのバグで使い物にならんのが目に見てるようですわ♥
- 196 ：John Appleseed：2023/06/07(水) 23:56:40.99 ID:quXxDogT.net
- >>183
空間コンピューティングって新しいジャンルじゃないよ
- 197 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:02:24.35 ID:keWAJ2ug.net
- 石川温「感動した。新しいコンピュータが誕生した歴史的瞬間に立ち会えた気がした」
https://twitter.com/iskw226/status/1666459159292723201?s=46
そこまで言う？ってくらい、みんなベタ褒めしてるな。
(deleted an unsolicited ad)
- 198 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:04:41.06 ID:HLMFc+2Q.net
- 宇宙に行って来たくらいの衝撃か
- 199 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:06:38.58 ID:keWAJ2ug.net
- ギズモード網藤、カメラ機能に触れて感極まって泣く
https://youtu.be/6rUfGUUOpYc?t=1427
- 200 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:13:57.89 ID:W+sQ4Kh6.net
- 信者は印象操作したい感じ？
林檎嫌いじゃないけどこいつらが怖いな
- 201 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:15:15.92 ID:keWAJ2ug.net
- まぁ海外行って取材してたらテンション上がっちゃうよね。
話半分かなー。
- 202 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:31:12.15 ID:4YYVDHha.net
- いや今回は普通じゃない
みんながみんな興奮してる
こんな祭り状態ジョブスの時でも無かった
本当に異例中の異例
- 203 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 00:56:14.06 ID:keWAJ2ug.net
- 空間写真と空間ビデオが本当にすごいらしい。
世界各国のYouTuberが絶賛してる。
- 204 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:04:00.87 ID:wFydXbhV.net
- いま用意できる最高のデバイスを詰め込んでるし、良質な体験ができるのは間違いないんだろうね
- 205 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:07:37.82 ID:ELcryPkd.net
- >>203
あのでかいヘッドセット被って旅行に行くのかよｗ
どんなに素晴らしくても実用的じゃないわ
- 206 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:25:59.18 ID:EN8Ft+wJ.net
- >>205
実用的？あんた何をいってるんだ？WWDCの意味わかってる？
初代だし開発者向けだし今の段階は家の中で使うように設計されてる
開発者向けだが一般の人も買えるようにしたと表現した方がいいか
旅行に持って行くような普及品になる頃にはメガネ型になってるだろう
それまでにどんなソフト乗せたら面白いかみんな考えてくれってことだろ
- 207 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:28:03.02 ID:sBtFRHtX.net
- 50万くらいでなにガタガタ言ってんだ
俺は買う
- 208 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:29:17.78 ID:sBtFRHtX.net
- >>205
一眼とレンズと三脚を持ってくのに比べたら小さいだろ
- 209 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:31:16.08 ID:EN8Ft+wJ.net
- 24年の生産が20万台って予想してるアナリストがいるな
他人より早く手に入れて開発したい人もいるだろうし
手に入らない可能性すらある
- 210 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:33:20.99 ID:ELcryPkd.net
- >>208
あんなの被ってウロウロ撮影してたら通報されそう
公園のベンチにあれ被って座ってたら怖いわ
- 211 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:36:47.70 ID:2PmeT5KT.net
- 50万で良かったと思う
2、30万なら入手困難だったろうな
- 212 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:37:24.25 ID:sBtFRHtX.net
- >>210
それは撮影対象によっては
一眼でもスマホでも同じだろ
iPhoneが最初に出た時と同じ反応してるやつ多いなwww
- 213 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:38:24.47 ID:wFydXbhV.net
- >>211
向こうの感覚ではちょうどそのぐらいなんじゃないか
日本よりハードル低そうやね
- 214 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:38:47.01 ID:4YYVDHha.net
- 多分これから数年で
Googleも空間コンピューティングUI真似てくるから
真似されるまでにプラットフォームの整備と
普及用コンシューマー機の販売準備終わらせる筈で
Bloombergのレポートが正しければそれが2026年
この年はティムクックCEOの引退予定年度で
去年まではAppleCarデビューも予測されてた
因みに2026年はApple創立50年といろいろな節目
- 215 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:49:55.62 ID:naSvmBgG.net
- 20年後にはAppleがアメリカより上位の世界を統治する存在になるのは既定路線だから準備しておいた方がいいよ
- 216 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:54:05.79 ID:5F5gaRvB.net
- 普及するのは十年後かな
- 217 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:55:23.85 ID:ELcryPkd.net
- >>217
携帯やスマホはみんな持ってるだろ
こんな酔狂なもん被って出歩く人間は極一部だから
もっとも、通勤電車でみんなこんなん被ってたらそれもまた恐怖だがｗ
人間の生理的嫌悪感をものすごく刺激する
- 218 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 01:56:50.74 ID:K3swwXkd.net
- >>217
歳とるとこんな古臭い考えになるんだなwww
- 219 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 02:03:49.32 ID:9ACmGzsW.net
- 眼鏡屋に行って視力測ってあつらえてもらうんじゃなくて、その日の目の調子とかに合わせてネジ回して焦点合わせるグラス見たいの作ってくれんか
遠視、近視、老眼なんでも対応できますってのを
- 220 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 02:46:22.09 ID:Y4zRA0j6.net
- 体験者の話を聞いて「Apple信者きもっ！」って思った。どう聞いても「OSの出来がいいＶＲ」に過ぎないのに、体験を思い出して感動のあまり泣き出し奴もいる始末。宗教か！
- 221 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 02:54:39.05 ID:Y4zRA0j6.net
- 新しい感動なんてどうでもいいよ。そんなものAppleの他にも今の時代腐るほどある。だがそれで楽しくなるのは利用してる時だけ。進歩してるのは機械であって自分じゃないってすぐ気がつくことになる。こんなものオナニーしてキモピーと何が違うんだ？
- 222 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:05:11.33 ID:Y4zRA0j6.net
- >>118
それって要するにOSとしての完成度が高いってだけのことだろ？ それに50万か。信者ってＡＫＢオタと一緒だなw、
- 223 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:07:24.78 ID:A5xhzmqF.net
- >>219
そもそもこれで視力検査アプリができるね
高精細、距離をしっかり設定できる、指先で方向を認識できるので既存のデバイスと比べてかなり向いてるはず
- 224 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:23:55.44 ID:A5xhzmqF.net
- >>148
今までのものは頭を動かした時だけ映像が動くから端が見えたけど、これは目の動きを認識できるから常に視界を覆う事も可能なのかもね
あと集中してる視点の部分だけ解像度を上げるなんて技術も前に見た事あるからそれも採用されてればすごい
- 225 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:37:11.34 ID:Y4zRA0j6.net
- 金を投資して体験できる感動なんて紛い物。時間を投資して体験できる感動こそが本当の感動。
- 226 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:45:48.50 ID:PW72e+Kt.net
- >>225
さっきから何言ってんの君？
- 227 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 03:55:56.58 ID:lJ6i6L/6.net
- 俺の収入じゃ買えないけどこれクオリティ的に50万なら安くね？
だってmacにつけるコロコロが10万するし
iPhoneが20万超えるし
そう思うと安く感じるわてか2代目は更に値上げしそう
- 228 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 04:28:51.39 ID:2mvUFvuQ.net
- M2が入ってるってことだけど発売時にはM3になってそう
- 229 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 04:50:58.77 ID:sv5mo1jV.net
- >>179
スペーシャルオーディオなんてMetaも前からやってるのに、こいつ本当にQuest Proも持ってるのかよｗ
- 230 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 04:51:39.68 ID:B1pdZFl7.net
- みんな成人に対して言いたい放題だな
大事なのはこれ使って何したいかだろ？
Appleは今できる最高のARデバイスを作ってWWDCで発表した。今度はクリエイター共がそれ使って実現したいことを押し広げる段階が今後2-3年って感じ
一般消費者が恩恵に預かれるのは最低3年先じゃないかね
- 231 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 04:51:57.18 ID:B1pdZFl7.net
- 成人→製品
誤字ったわ
- 232 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 04:56:49.48 ID:sv5mo1jV.net
- >>220
数年新製品出なくてやっと出たから、なんか数年ぶりに教祖が戻った感で泣いたんだろｗ
- 233 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 05:19:04.96 ID:yD0JcdBJ.net
- >>230
もう前から始まってたよ
Appleは既存技術くっつけて新規参入しただけで、他製品より出来ない事の方が多いと思う
ことVRは有志が積み重ねた資産で出来てる側面があるから、制限ガチガチのAppleだとHomePodのように爆死する可能性すらある
メインのXRやMR用途はtoCへの需要が無くtoB向けで、コストと柔軟性が最も問われる
Quest3以下に価格が落ちれば流行るかもね…
- 234 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 07:07:57.06 ID:dF682RFX.net
- これ目の前の人の顔を別の人にリアルタイムで合成出来るんだよな
風俗でこのサービスしたら捗るな
- 235 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 07:28:20.29 ID:NXl6s2a3.net
- 3d写真の機能は遠景だと効果薄いはずで、室内の子供とかが最適なのかな。
- 236 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 07:39:02.03 ID:ZnELH7og.net
- >>233
50ﾏﾝに重いヘッド、FOV90度の時点で、一般普及は遥か彼方だなぁ
プロダクトとして上手くまとめてるけど技術的に新しいモノはないし、新コンテンツはApple縛りだからクリエーターツール止まりかな
これがWindowsならモニタの代わりに欲しくなった
- 237 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 07:55:39.72 ID:NSfWoSMh.net
- ガンダムか！？
水星の魔女母親？
- 238 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 07:55:45.34 ID:1C0MzQ5u.net
- 電脳コイルがツィッターでトレンドだったらしいけど
この製品JMの方が近いような気がする
- 239 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:02:06.80 ID:jDZmO3EP.net
- 50万で終わらないから怖い。
メガネ使えんから特注でレンズ作る。
Apple care入らないと高額修理とられるだろうしApple care自体高額の予想。バンドも交換用品になるだろうしそもそも高額の予想。
- 240 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:17:19.63 ID:Y4E6Lf/u.net
- 悪いのは円安誘導だけどな
- 241 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:21:30.13 ID:OG2Z/JQN.net
- 視野狭いし重いしガチ使いなら30分が限度だけど、とにかく感動した！
はもういいよ
冷静なレビューはねーのかよ
- 242 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:24:49.29 ID:ojkAwta5.net
- 人間の網膜的に４Kじゃ足りなくて１６KがFAなんでしょ
それ出たら買うから起こして
- 243 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:32:29.63 ID:DwEm5Oay.net
- >>242
1日何回起こして起こして言いにくるの？
- 244 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:45:00.55 ID:81eM8B9y.net
- 50万をはした金と思えないならそもそも買うなよ
どうせすぐ廉価版が出て発狂することになるんだから
- 245 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:48:22.46 ID:2e95YVOx.net
- 初代iPodとか初代iPhoneの時も
自分はよくこの分野知ってるとでも言いたげな奴らが
同じような否定的なコメント書いてたな
既存技術の寄せ集めだろうと
完成度とユーザー体験が重要で
20年前から実績あげてるのがApple製品なのに
まだ学習できてないのかよ
- 246 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:50:44.72 ID:ytSVhi/A.net
- R1は噂されてるApple Carのカメラやセンサーの制御に生かされるんだろうな
- 247 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:55:29.20 ID:EPltN7Lh.net
- 50万だとお金がなくて買えない 5万でも生産が追いつかなくて買えない
- 248 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:55:38.97 ID:pZ6Uguyl.net
- 信者も同じ事何回繰り返して布教してんだよ怖いなぁ
- 249 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:57:18.25 ID:ekywe88Z.net
- 動画がスゴイって言ってもフレームレートすら言及しない専門家ってどう思う？
- 250 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:58:39.42 ID:4b8UlV6F.net
- 90Hzらしいね
- 251 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 08:59:27.46 ID:ekywe88Z.net
- えっ!?
- 252 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:00:04.01 ID:br14Kvsh.net
- >>45
デザインチームが正しいやん。
でも、メガネサイズになるの10年後だろうな。
- 253 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:00:25.73 ID:z/sLHHVy.net
- >>242
延々に寝てて
- 254 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:06:00.07 ID:81eM8B9y.net
- 既存技術の寄せ集めでも向いてる方向が全く違うからなあ
同じ市場にはHoloLensしか今はいない
- 255 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:18:59.00 ID:EN8Ft+wJ.net
- >>239
わいも特注レンズ不安だわ
視力は1.5なんだが乱視だからどうなるんかな
- 256 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:21:09.06 ID:br14Kvsh.net
- >>242
その頃は棺桶に入ってるんじゃないかな
- 257 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:24:06.04 ID:EN8Ft+wJ.net
- 時給33ドルでvision pro 3500ドル
高いと言ってるやつ、日本人が貧乏なだけやないか？
https://i.imgur.com/FwVwPeX.jpg
- 258 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:26:10.36 ID:F2PwNWOO.net
- >>257
ジャジャジャジャアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 259 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:35:39.16 ID:ojkAwta5.net
- >>256
１６Kなんてすぐだろ
LSIの回路幅と違って画素なんてまだまだ小さくできる
つまりムーアの法則が使えて、４倍なら４年後。
４年後に１６KのAppleVisionProMaxが５０万で出るんだろ？
６年後くらいには１６Kが２０万切るんじゃね？
そんときまで人柱信者が中身良くしといてｗｗｗ
- 260 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:40:06.80 ID:4b8UlV6F.net
- >>259
早く寝ろよｗ
- 261 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:45:57.59 ID:BE2aEVFR.net
- レンズは5〜7万オーバーになりそうな憶測出てるねぇ
- 262 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:48:00.08 ID:2e95YVOx.net
- >>259
そんときはまた50万出して買えば良いじゃん
4年間で50万を出せないような層は
そもそもこの製品のターゲットじゃないんだよ
- 263 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:49:12.58 ID:V3AzS7xy.net
- 日テレのニュースをYouTubeで見たけど、変な格好した落合なんたらという奴が魔法的体験と興奮気味に語ってたが、有働アナはふーん的なリアクションで良かった。一般人には見向きもされないのがよく分かる。そりゃ、あんなゴーグル街中でしてる奴がいたら変な魔法にかかってるよね
- 264 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:50:13.36 ID:9ipLFPIS.net
- >>259
寝ろ
消えてろ
- 265 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:51:22.09 ID:2e95YVOx.net
- 明らかに屋外で使うの想定した製品じゃないのに
何言ってんのかね
- 266 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:52:02.46 ID:V3AzS7xy.net
- >>262
そういえば前スレで貯金500万しか持ってないバカなニートが買おうとしてたな
- 267 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:55:44.92 ID:69bm72N8.net
- >>217
こんなもん外で付ける訳ないだろ
仮に外用が出ても日本人以外の外人はマスク付けるだけで不満爆発で大暴れなのに誰も付ける訳がない
- 268 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:56:14.03 ID:xckULkCQ.net
- 予想外の大反響でアンチが何気に元気ないな
- 269 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 09:58:24.80 ID:LkP7osO4.net
- アンチが元気な製品は好評
ファンが必死に擁護する製品は不評
- 270 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:00:13.41 ID:5LlVz0Sq.net
- 後者やないか
- 271 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:01:23.95 ID:V3AzS7xy.net
- まあ、スレの進み方からして注目されてないのが分かる。しかもこのスレ5人くらいが必死に書き込んでるだけ
- 272 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:02:08.20 ID:V3AzS7xy.net
- 後者だな
- 273 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:03:50.37 ID:4YYVDHha.net
- >>263
落合はもともとMSのインターン経験もあるせいか
もう10年以上前から初代Hololens被って
拡張現実や融合現実の可能性を解いて回ってた
彼自身も網膜照射の研究論文出してるし
この分野では日本で屈指の研究者の一人
Appleも最終目標はメガネの延長で使えるモノだけど
これが現在の技術で一番難しいらしい
今Appleはマジで網膜照射型でメガネタイプを開発してるけど
いつ製品化できるか全く目処は立ってないレベルの難易度
- 274 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:05:44.54 ID:v0C6kOCY.net
- Vision Proを見て真っ先に思い付いたのは「令和のNewton」だった
ニワカApple信者はジョブズの居なかった時代はこの手のオナニー製品を繰り出して
会社潰しかけたことを知らんのだろうなｗ
- 275 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:08:55.00 ID:Vqg3OWru.net
- 令和のiPhoneになれるかピピンアットマークの再来か
果たして
- 276 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:11:13.75 ID:ojkAwta5.net
- >>260,262,264
そんな必死に否定してるとこ見ると、やっぱ４Kじゃ足りないんだなって分かったわ
俺も１６Kだったらちょっと惹かれたけど。全景で４Kでしょ？
その中に出るバーチャルモニタはせいぜいHDじゃんねｗｗｗ
- 277 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:11:18.08 ID:6ks7AZaQ.net
- 落合陽一ねぇ
東大なんて秒で受かるとイキって池澤あやかに鼻で笑われてたのが記憶に残ってる
自身は筑波から東大院ロンダ
- 278 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:11:47.42 ID:dF682RFX.net
- まだ未発達の分野すぎて発展性がわからないし、画質や使用感も使わないとわからないからスレも伸びようがないな
実際に使ったレビュアーも参考にならんし
- 279 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:13:47.34 ID:ojkAwta5.net
- >>278
あのレビュアー半分くらいにMetaQuest２見せても、同じこと言うと思おうよ
- 280 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:17:27.66 ID:7/fYLgB6.net
- >>273
落合が研究してるのは知ってるよ。vision proを凄いものが出たと演出したい気持ちも分かるが、一般からしたら今までのごっついゴーグルと何が違うのかさっぱりだろうな。まあ、技術的にも金だけかけてスペックが良いだけで目新しいところが見当たらない。ipodをポケットから取り出してこんなに小さくなったと演出が出来ないと一般人には何も響かないだろうな
- 281 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:20:00.27 ID:QKcjMcUs.net
- 3D撮影っていうの？
思い出切り取るみたいなやつ
あれのために買いたい
旅行先でもあれかぶって撮影しまくってやる
親とか子供とか彼女とかペットとか撮れば一生の宝物だよな
- 282 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:21:01.97 ID:/rYFtDNP.net
- 空間録画、再生できるだけで５０万の価値ありそうだけどなあ
……確かに写ってたんだ｡
俺の娘……まるで､天使みたいに笑って……
- 283 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:23:54.43 ID:56O8ULSA.net
- 空間撮影って深度つけるだけだしGoProみたいのちょっと改造すればできないもんかね？
再生はどのVRゴーグルでもいいよね
- 284 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:24:23.80 ID:QKcjMcUs.net
- でもやっぱり再生機能のない撮影だけできる端末欲しいな
外でヘッドセット被らなくてもいいように
いずれはiPhoneも撮影に対応したりするんだろうか
- 285 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:24:52.46 ID:9R/Qq13+.net
- とりあえずiPhoneの3dスキャン試せばいいんでないかな面白いらしいし
今iPhoneでこれだけの手間でこれが出来るってわかればそこからどれだけ進化すれば自分の妄想に追いつくか想像できるかもよ
- 286 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:25:00.45 ID:2PmeT5KT.net
- >>281
自分もそれが一番魅力的に感じるわ
50万出してもいい価値ある
- 287 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:25:09.73 ID:7/fYLgB6.net
- >>281
AV撮影にしか使われないに1DMMコインかけるは
- 288 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:25:44.28 ID:4YYVDHha.net
- >>281
いろいろレビュー見てると同じ立体視でもVisionPro越しだと
実寸大で体験出来るから通常静止画や動画とは受ける体験が全然違うみたい
- 289 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:26:31.26 ID:ojkAwta5.net
- >>282
> ……確かに写ってたんだ｡
> 俺の娘……まるで､天使みたいに笑って……
それ、アバターじゃん
- 290 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:33:35.63 ID:4b8UlV6F.net
- >>281
被らないと撮影できないのはきつい
iPhoneかiPadが同じ撮影できるようになって欲しい
- 291 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:34:54.75 ID:A5xhzmqF.net
- >>263
まだ世に出てないガジェット好きとかアーリーアダプターはやっぱ男のイメージだわ
女は普及し出してようやく認め出す
- 292 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:37:50.63 ID:2e95YVOx.net
- 3D撮影機は
光学系の条件さえ合わせればすぐできるだろ
実際の空間との合わせ込みがキモな気がするから
他の装置で撮影してフォーマット変換だけでもいけると思う
- 293 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:38:37.23 ID:ojkAwta5.net
- 新しい技術だしまだ未熟
デジカメで言ったらカシオのQV10
GUIのPCならLisa、スマホなら初代iPhoneでしょ？
もしかしたらバーチャルボーイになっちゃうかもしれないしね
初代に５０万払う奴は本当に偉いと思うよｗｗｗ
- 294 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:38:41.99 ID:uAYwVqlE.net
- 中華が同等スペックで10万台で出してくるだろどうせ
- 295 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:43:56.37 ID:/jpCrOe2.net
- >>293
だからてめーは自分の言葉通り寝ろ
- 296 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:44:12.79 ID:7/fYLgB6.net
- >>291
昔、ゲレンデマジックっていうのがあってな、スキー場だと異性がいつも以上に素敵に見える現象で、ゲレンデが溶けるほど恋したいと女が言ったものだが、VRゴーグル付けたオタクにはなびかないだろうな
- 297 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:45:07.80 ID:ojkAwta5.net
- >>295
俺は寝るとは言ってねーよ
お前に起こしに来いと命令したんだよ
- 298 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:46:11.73 ID:oVZGNA5V.net
- 5000の特許をとってるってアピールしてたぞ
ディスプレイもプロセッサも開発難易度が高いし中国といえど簡単にパクれないんじゃないか
- 299 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:46:36.44 ID:KvWHRWr4.net
- >>297
起きてたら起こせないから寝ろ
- 300 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:46:46.66 ID:ojkAwta5.net
- >>296
どうしてお前はそういう微妙なシチュエーションを例え話に選ぶんだよ？
わざとか？突っ込まねーぞｗｗｗｗ
- 301 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:46:59.88 ID:7/fYLgB6.net
- やっとマスクを外していい世の中になったのに次はゴーグルを強制される世の中になるのか
- 302 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:47:26.02 ID:EqaQ+F+Y.net
- >>241
Apple Vision Proの発表がどんな意味を持つのかスペックとかの話をせずに語らせてほしい
https://note.com/mizkun/n/na76a8e3b9707
- 303 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:47:59.70 ID:iomKn/OV.net
- >>294
>同等スペックで
同等を安価に・・は難しいぞ
普通の単純なVRゴーグルなら既に安いけどね
- 304 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:48:05.51 ID:ojkAwta5.net
- >>301
欧米人はマスクは嫌うけど
目を隠すことには抵抗ないらしいよ
- 305 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:49:29.83 ID:Z3rFgcRR.net
- 日本人は目を見て表情を読み取るけど、
欧米人は口元を見て読み取ると言われてるな
- 306 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:51:34.94 ID:7/fYLgB6.net
- >>304
それは目が紫外線に弱いから日本よりグラサンが普及したからだろ。グラサンのように見た目がカッコよければvision proも普及するよ
- 307 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 10:53:33.37 ID:2fLwbcI1.net
- よく知らないで聞くがこれって透過型のMRではなくてパススルー映像のMRなのかな？見た感じそうだけど
であればだいぶ出遅れてるよな？透過型ならマトモなのHololensくらいしか無いし抜けられそうだけど
- 308 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:00:19.27 ID:7/fYLgB6.net
- >>300
見た目と手軽さが全てだからな。その点なんの進歩がないのがわかったからがっかりの方が大きいね。普及なんて夢のまた夢だと分かったよ
- 309 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:01:25.82 ID:OG2Z/JQN.net
- >>302
素人信者のこんなゴミ記事はいいからw
- 310 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:03:23.17 ID:Y4zRA0j6.net
- ＭＲやＶＲ専用にＯＳを作り込んだのは今回が初めて？ 今まではＰＣ接続を売りにした商品ばかりだったからなあ。 感動してる人は完成度の高さに可能性を感じたんだろうな。
- 311 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:08:37.80 ID:b2tx6iYo.net
- iPhoneの時も
日本にはimodeがあるからとか
既にWindowsCEがあるから
とか言ってた奴ら多かったけど
可能性を感じて参入した奴らは大儲け
imode業者は数年で全滅
- 312 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:10:43.96 ID:6Z7f3IBl.net
- ん？PC接続ばかり？スタンドアロン推しの方が多くね？
と言うか今は両方出来なきゃ残念な感じだと思うが
- 313 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:15:47.36 ID:ojkAwta5.net
- >>308
そこじゃねーよ
ゲレンデはイケメンもゴーグルする奴いるんだから違和感なくなっちゃって、
お前の「恥ずかしいから」理論を展開する場所としてどーなのよって話よ
- 314 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:16:16.66 ID:7/fYLgB6.net
- >>310
売りが高解像度とUIしかないからな。そりゃあ、あんだけセンサーゴテゴテ付けたらちょっとはマシな操作出来るようになるだろうけど、バッテリ外付けだったり、見た目が退化してる部分もあるからな
- 315 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:17:23.34 ID:2PmeT5KT.net
- いずれは空間撮影動画サイトが出来て空間撮影された動画見るようになるのか
今のYouTubeみたいに
- 316 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:19:07.17 ID:4YYVDHha.net
- やっぱそう言うのがあるんだね
海外のツイートでやたら外で使いたがる外人が多いのは
ネタじゃなくてホントに抵抗ないのかw
- 317 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:19:49.85 ID:KvWHRWr4.net
- >>315
YouTubeにその機能が付く
- 318 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:20:37.97 ID:BhsPUMnN.net
- ゴーグル
バッテリー
随分小さい棍棒だな
アンチがんばえー
- 319 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:22:27.35 ID:Vqg3OWru.net
- quest2より狭い視野角90がどれだけ補えてるのかは気になる
- 320 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:24:09.66 ID:4YYVDHha.net
- >>311
ひろゆきがそうだけどスペックや価格しか見れない奴って
案外それを使った際の「体験」を軽視するんだよね
だけどコンシューマーで最初に支持を得るのには
「体験」もスペックで大事なんだよ
- 321 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:25:29.19 ID:GOIZnfpk.net
- 盲目的な信者って林檎製品以外何も知らないで感動したとか言ってるんだね
- 322 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:26:15.64 ID:T6HzBVgR.net
- カメラアングル固定のドライブレコーダーなら
視野角重要だが
頭振れるVRゴーグルだと現状
必要充分満たしてると思うけどな
既存の新しめのゴーグルで視野角がなーって意識した事ないわ
- 323 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:28:45.52 ID:Vqg3OWru.net
- >>322
使ってるVR機器は？
quest2でもかなり狭く感じる
- 324 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:29:45.82 ID:ekywe88Z.net
- >>315
空間撮影って言うからには360度なのかな
- 325 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:29:50.74 ID:4YYVDHha.net
- 今回のカメラ機能そうだけどGoogleは完全無視は無理だよね
余り余裕のないリソースの中でどう対応してくるのか
- 326 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:30:29.32 ID:T6HzBVgR.net
- >>323
quest2はもう手放したけど
今使ってるのはPSVR2
- 327 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:31:02.76 ID:0RDnYcmp.net
- Apple TVにvision pro 用の配信があればいいよね
- 328 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:31:33.03 ID:7/fYLgB6.net
- >>313
いやいや、ゲレンデのように誰もがゴーグルしないし、ブサイクでもモテるような事はないよって話だよ
- 329 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:32:44.82 ID:NXl6s2a3.net
- youtube、ヘッドマウントで3D映像見る機能あったのに誰もつかってないからか削除しちゃったんだよなあ
- 330 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:32:48.38 ID:56O8ULSA.net
- 普段から眼鏡してるせいか視野角狭いのが嫌だって感じたことは無いわ
黒いかボケてるかの違い程度でしかない
- 331 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:33:07.49 ID:T6HzBVgR.net
- psvr2はアイトラッキングあるから
画面端を視線だけで追うことが有るけど
それでも没入感損ってる程の印象は無い
- 332 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:34:06.32 ID:Z3rFgcRR.net
- >>327
3D対応って難しいのかね？
Visionの本気具合から見るに、TV+のコンテンツは今後全て3D対応させていくと思うけどコスト跳ね上がるのかな
- 333 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:36:27.01 ID:4YYVDHha.net
- >>324
VisionProの両眼6台のカメラとLiDARセンサー使って正面部も凹凸を3D計測しテクスチャー貼り付けてるイメージ
だから正面から十数度まで立体視してる感じ
- 334 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:39:03.47 ID:4YYVDHha.net
- Disney +がいろいろVisionPro専用コンテンツ用意すると発表したのにAppleが何もしない訳ないよね
今気になるのは任天堂とSONYの対応
- 335 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:41:21.76 ID:56O8ULSA.net
- 空間撮影って言葉が広がったら意味が独り歩きしそうだな
360度撮影だけならVRで数年前から手軽にできるしかと言って撮影した空間を好きに歩き回れるほど3D空間として残せるわけでもないから一言で伝えるのはなかなか難しいね
- 336 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:42:46.61 ID:0nH7eQQA.net
- vision pro以外で
複数のアプリを並べて使えるグラスある？
できればpcも対応で
- 337 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:51:21.75 ID:9P1l2Nym.net
- >>334
こりゃあ数年後にバーチャルボーイが復活するな
- 338 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:53:57.49 ID:7/fYLgB6.net
- >>333
ちょっと覗き込んだら物の影に隠れている別の物が見える感じになるのかな？
- 339 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:55:05.49 ID:4YYVDHha.net
- そうなんだよ
任天堂が黙ってるわけない
だけどどうするか
- 340 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:56:59.50 ID:4YYVDHha.net
- >>338
その辺がよくわからない
まあ あみとうが感動して泣くぐらいリアルには感じるらしい
- 341 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:57:18.24 ID:uAYwVqlE.net
- >>311
当時と今では決定的に違う事象があってそれに気づいてない奴多すぎ
- 342 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:57:32.59 ID:7/fYLgB6.net
- >>339
ダンボールでやってたけど、それが答えだと思うよ
- 343 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:58:00.05 ID:E7UH4z3+.net
- 子供使えるの？
- 344 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 11:59:10.35 ID:4YYVDHha.net
- >>342
あったねw
あれかー
- 345 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:01:36.53 ID:sBtFRHtX.net
- >>341
何も分かってない奴が
とりあえずマウント取りたい時の態度だなwwww
- 346 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:02:11.66 ID:ojkAwta5.net
- つけるならこういうカメラにしろよ
360度カメラ RICOH THETA
https://theta360.com/ja/
- 347 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:05:50.68 ID:7/fYLgB6.net
- iphoneの成功を例に出すやついるけど、初代iphoneの値段は600ドルだからね。iphoneは初めからコンシューマーに向けて発売出来たけど、visionは違う。コンシューマーに受け入れられる要素が現状だとquestとそんなに変わらないので、今の技術でコンシューマー向けを出すと、パイがquest並みくらいしかないだろうな
- 348 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:06:52.50 ID:7/fYLgB6.net
- >>344
まあ、あれが正しいと思うけどね。そもそも子供は使えないし
- 349 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:07:28.16 ID:ytSVhi/A.net
- 赤字の奴はヒマなのか？
- 350 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:13:14.98 ID:9P1l2Nym.net
- メガネ型ってめちゃくちゃハードル高そう
フレームにカメラたくさんつけにゃならんし
現実世界を映像ではなく透過させた上でARオブジェクトだけを映さなければならんと
- 351 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:16:55.49 ID:4YYVDHha.net
- これはPCの延長で
誰もiPhoneの代わりだと思ってないのにね
この先コンシューマー向けが用意され
Mac並の年間1000万台売れれば大成功だよね？
- 352 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:17:08.77 ID:t6qXTogI.net
- まともなARグラスはXrealくらいかな
Airの方はカメラなしの3DoFだけど
- 353 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:19:33.99 ID:keWAJ2ug.net
- おまえらApple ギフトカード貯金やるの？
コツコツ買い貯めていけば、10%還元で45万ぐらいにはなるよな。
- 354 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:20:00.04 ID:7/fYLgB6.net
- >>350
バックトゥーザフューチャー2でブラウン博士が付けてたような銀色のメガネ型ゴーグルの薄さになるまであと何年かかるんだろうな。あれは2015年の話だけどスマホばかり進化して他の技術が追いついてないな
- 355 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:20:33.03 ID:yD0JcdBJ.net
- >>347
これには概ね同意する
初代iPhoneのインパクトが何一つ無いというか、コスト度外視で作ったらできましたっていうただの新製品
作っても売れないから他社がやらない事を、余力のあるAppleがやっただけなんだよな
>>351
コンシューマ向けに作ったらコストの問題で現行他社と出来ること変わらなくなりそう
- 356 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:22:11.50 ID:LRu/kkx6.net
- これ単体でVRCでフルトラできるの？
非公式ツールでPCVR繋いでさらにVIVE必須は面倒すぎる
- 357 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:24:30.11 ID:4YYVDHha.net
- 網膜直射型が実用域量産化に入れば
あっという間に小型化され
メガネ型まで一気に進むよ
そんでこれ思ってるほど遅くなく
5年後のVision は可能性ある
- 358 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:26:54.48 ID:BpN/Lqjd.net
- >>353
次期ultra買い替え用にそろそろやろうかなとか思ってたけど
visionに目標転換しそう
- 359 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:27:02.65 ID:4YYVDHha.net
- >>355
空間UIの出来が別次元らしいから
対抗できるUIとハードセットで作れるところが現れなければ一人勝ちまである
- 360 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:29:19.07 ID:ld8+nGtx.net
- 網膜のやつ展示会でやった事あるけどめっちゃ微妙だったよwグラス型は本当まだまだ先は長い
でも5年あって金かけて必死に開発進めてる所があれば期待はしたいけど
- 361 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:29:41.46 ID:7/fYLgB6.net
- >>359
それは夢見過ぎでしょ。何もセンサー使えるのはアップルだけじゃないし
- 362 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:30:49.15 ID:4YYVDHha.net
- >>360
Appleもやってるらしいんだけど
Appleは途中経過見えないから
- 363 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:31:45.66 ID:EhnlyaKr.net
- これ買っても2年程度で型落ちになり初代Apple Watchの様に3年目には実用に耐えなくなるかと思うと怖い
- 364 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:32:47.31 ID:Q9b6idep.net
- Apple Watchも他のスマートウォッチの10倍するけど
独占状態で売れ続けてるんだよな
ソフトの連携が圧倒的なんだよな
- 365 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:37:46.37 ID:keWAJ2ug.net
- iPhone単体だと他のハイエンドAndroidスマホに負けてるところもあるけど、エコシステム全体で考えたら最強だしな。
俺だって折りたたみスマホをメインにしたいけど、もうAndroidメインは無理だ。失うものが多すぎる。
- 366 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:37:51.28 ID:4YYVDHha.net
- >>361
実際蓋を開けたらどこも追いつけてないし
OS開発で実績のあるGoogleもMSも撤退
MetaでさえOculusのOSよりAI開発優先で忙しいよね？
正直ハードとOSの同時開発にライバルは居ないし
Appleが大成功しない限り
強力なライバルも現れない気がしてる
- 367 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:38:35.65 ID:Z3rFgcRR.net
- >>363
WatchもPencilも初代は未完成品レベルだからな
買うなら相応の覚悟が必要だな
特にM3はHWレイトレーシングに対応するようだし、Visionに応用したら表現レベルがグッと上がりそう
- 368 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:38:36.10 ID:7/fYLgB6.net
- >>364
apple watchは時計つける人に売れるけど、visionはメガネかける人には売れない。現状、ガジェオタとvrゲームユーザーとユーチューバーにしか売れない。本気でユーザーを開拓するなら毎日使いたくなる物を作らなきゃいけない
- 369 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:40:42.48 ID:keWAJ2ug.net
- Apple Visionが爆発するキラーアプリは何になると思う？
ゲームはまず無いとして、やはりコミュニケーションアプリだろうか。
- 370 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:41:28.92 ID:br14Kvsh.net
- >>350
盛りだくさんな要素から必要なもの以外を削ぎ落としてシンプルな機械にするのが得意なのがジョブズだったかなと思う。
引き算を出来るのは天才だけなんだろうな。凡人は使うか分からない機能を取り敢えず詰め込みたい。
- 371 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:42:07.86 ID:4YYVDHha.net
- VisionProは例えばiMacやMacbookやiPadProの次に来るもの
なのになんでかiPhoneやApple watchと比べたがるよね
- 372 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:42:13.29 ID:7/fYLgB6.net
- >>366
どこも作っても売れないとわかってるからでしょ。アップルはその点、信者のお布施でやっていけるだろうとの判断でしょ。コンシューマー向けの発売に漕ぎ着けるかは信者のお布施にかかってる
- 373 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:46:27.59 ID:4YYVDHha.net
- >>372
そうそうAppleっていつも他社が諦めた市場を狙って
自分たちの独占市場を楽々作り上げる
そんでそれを見た他社が慌ててモノマネし出すのが
これまで20年IT業界お決まりのパターンだけど知らないみたいだね
- 374 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:47:50.93 ID:7/fYLgB6.net
- >>371
そりゃあウェアラブルだからでしょ。要求されるスペックが超高度なのに、肌に付けなきゃならんから難易度高すぎると思うわ
- 375 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:49:17.96 ID:BpN/Lqjd.net
- >>368
メガネって視力補正だよ？
時計とAWに使用目的に共通点あるけど
メガネとVR MRゴーグルは全くの別物
ゴーグルしたからって視力補正から解放されるわけじゃ無い
- 376 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:51:34.27 ID:yD0JcdBJ.net
- >>364
Apple Watchが売れたのは指紋認証廃止とコロナマスクでFace ID糞すぎ問題、ApplePayの普及が大いに影響してる
- 377 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:53:02.33 ID:4YYVDHha.net
- >>374
レビュー見る限り過去のどの製品より
レビュアー感動させてお祭り騒ぎになってる
それだけ視覚に訴えかける体験は強力だと言う事で
その点で言えばザッカーバーグやAppleは見る目があって
捨てたMSやGoogleは見る目がない気がしてならない
- 378 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:54:41.26 ID:7/fYLgB6.net
- >>375
いやそこが重要なんだよ。世の中、ゴーグルつける習慣がないのに便利だからと言う理由でゴーグルは付けない。付けたいのはガジェオタ等々だけ
- 379 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:55:29.27 ID:yD0JcdBJ.net
- >>375
ちゃんと文章読んでる？そういうこと言いたいんじゃないと思うぞ
Visionは日常の置き換えや必需品になりえないから需要が無いと言いたいんだろ
事実現状じゃアミューズメント施設向けのアトラクション用程度くらいしか需要が思いつかん
- 380 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:55:54.73 ID:OiuIxGdm.net
- >>369
ポケGo
- 381 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 12:59:06.18 ID:Q9b6idep.net
- >>376
自分はジム通い始めたから、が一番大きいんだけどな
マジで手放せん
そして10kg痩せた
- 382 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:00:04.69 ID:Q9b6idep.net
- >>379
それで全然ええんやろ。業務用途
PRO製品な訳で
それで色々コンテンツが生まれたら、
数年後の廉価版で一気に広げると
- 383 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:00:20.39 ID:7/fYLgB6.net
- >>377
感動はするだろうけど、PSVRだって出た当初は感動してたしお祭り騒ぎのようにマスコミに取り上げられてたでしょ。お祭り騒ぎは結構なことだけど、祭りの後の静けさをみんな知ってるから懐疑的な人も多いと思うんだよね
- 384 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:03:53.18 ID:keWAJ2ug.net
- >>376
健康志向の高まりと、SEみたいな低価格製品の投入みたいな要因によるシェア拡大は調査会社が出してるけど、Face IDの代わりにするみたいな高度な使い方で普及ってのは聞いたことないな。
ぶっちゃけ、それって自分が情強だと思い込んでいるあなたの感想ですよね？
- 385 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:04:48.49 ID:4YYVDHha.net
- まあ毎回同じ結論になるけど
IT業界は数年で成功するか失敗するか分かるから
失敗すると思う奴も成功すると思う奴も
今の意見忘れず答え合わせしてね
俺は50万円は出せないけど
15inchAirの値段まで落ちたら即買いして楽しむつもり
- 386 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:06:09.05 ID:ekywe88Z.net
- >>333
なるほど大雑把には理解できたと思うサンキュー
- 387 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:06:45.96 ID:keWAJ2ug.net
- >>379
あの発表を見て、アミューズメント施設のアトラクション用途しか思いつかないってヤバくない・・・？
むしろゲーセン用途じゃQuestのほうが使いやすそうまであるだろ。大丈夫か。
- 388 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:10:14.87 ID:ojkAwta5.net
- >>387
つか、ビジョンはぜんぶMeta（笑）がやっちゃってるじゃん
なんか新しいこと言ってるか？？
Appleはガジェット作っただけだろ。Meta（笑）の言う事聞いとけよ
- 389 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:13:43.91 ID:yD0JcdBJ.net
- >>384
まあ実情はみんなに合わせて買ったiPhone使ってるから揃えてAppleWatch買ったってのが大半やろな
iPhoneしか使えないし
>>387
50万、有線、2時間しかもたない時点で家庭に普及率する要素が皆無
XR主体だけど、日常でXR使いたい場面なんかあるか？
VRでゲームの方がよほど需要が高い
- 390 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:13:46.39 ID:4YYVDHha.net
- >>388
うんうんMetaは頑張ってるし先見の明あるよ
それに比べたらこのタイミングで逃げたMSやGoogleってゴミだよね
Appleもがんばれでいいじゃん
- 391 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:18:26.92 ID:MKI3OmMX.net
- 映画見るならPimax 12kのほうがよほど臨場感あるんじゃないかな、視野角が段違いだから
本体でかい重いだけどね
- 392 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:19:25.66 ID:jBq47jiD.net
- プロダクトと捉えるか空間コンピューティングとして捉えるかで話す内容も変わってくる
どうしても貶したい人はハードウェアの話しかしてないから話が噛み合う筈がない
今回は新商品発表じゃなくAppleの空間コンピューティングの提案なんだからそこを突かないと虚しく響くだけなんだよね
- 393 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:20:08.52 ID:keWAJ2ug.net
- Pimax 12Kに27万出すなら、エコシステムとか将来性に掛けてAppleに50万出した方が未来が期待できるだろ・・・
- 394 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:21:07.06 ID:keWAJ2ug.net
- >>388
Metaは頑張ってると思う。
Appleはずるいよな。
- 395 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:23:33.10 ID:56O8ULSA.net
- >>338
たぶん覗き込むまでは無理だとおもう
あくまで撮影時のカメラが見える範囲しか残せない
ただ、右目と左身で見えるのがちょっとだけ違うような感じでカメラによって撮影できる角度がちょっと違うから少しだけ横に移動したら見えるものが増えるとかはあると思う
このちょっとだけの範囲がよくわからないから説明するのが実に難しい
- 396 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:26:42.07 ID:4YYVDHha.net
- >>395
あみとうが感動して泣いちゃうレベルw
- 397 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:28:28.37 ID:b2tx6iYo.net
- リモートワーク専用機として
会社で導入するか
4年で減価償却だから
1人当たり月1万程度だろ
安い安い
- 398 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:30:25.87 ID:Vqg3OWru.net
- pimaxは160hzで動くんだよな
値段は22万円だし
- 399 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:31:23.09 ID:0weYKDkA.net
- quest3はマトモにpsvr2に価格当ててきたのに
あの性能はガッカリ
- 400 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:32:44.53 ID:W9ZKoDqG.net
- これでDMM動画見たらどうなるかなと思ったけどVRとはちょっと違うから再利用出来ないのか
撮影からこれ付けて撮らなきゃだめなのかな
- 401 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:35:04.31 ID:7/fYLgB6.net
- >>385
俺が思うのは、VR元年と言われてもう8年くらい毎年元年と言われてる気がするけど、8年かけても成功が見えないのにあと数年で結果がわかるのか？
- 402 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:37:29.73 ID:yD0JcdBJ.net
- >>392
コスト度外視だからできたことで、一般層に降りてくるには製造過程か少ないパーツで実現する技術革新が求められる
でもそれを成し得る頃には他社も同水準やろ
Appleでさえセンサーもりもりにしないとまだ無理な事は判った
>>399
有線で処理本体に投げてるPSVR2と実質スマホとバッテリー内蔵ワイヤレスのQ3比べるのおかしいやろ
むしろよくあの価格にできてる
- 403 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:40:08.48 ID:4YYVDHha.net
- >>401
これまでのVRは失敗だよ
それは誰でもわかる
AppleもVRとは言わないもんね
空間コンピューティングがメジャーになるかはこれから数年のApple次第それで分かる
- 404 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:46:06.28 ID:T3Jd23wt.net
- コンテンツが乏しいからな他のVRやらARは
- 405 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 13:58:48.05 ID:iFg6IShJ.net
- メタバースだのAIだの、一切言わなかったのが好印象なんだよな
あくまですごく地味ですらある、
現実の一歩先程度の拡張に拘ってたのはすげえわ
- 406 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:00:01.52 ID:ZZu5kkXo.net
- >>401
iPhoneやiPadやApple Watchの成功例から見てもモバイル端末にAppleが参入したことに意味があるし、vision Proの模倣品沢山出てきそう
ARとVRとMacくっつけた今回はvisionProが業界のスタンダードになると思うわ
- 407 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:01:52.81 ID:NSfWoSMh.net
- 東南アジア人人件費最安でこき使って暴動されてるくせに！（）
- 408 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:02:41.23 ID:NXl6s2a3.net
- imaxの映像ってこれで見られないのかな。
- 409 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:07:03.21 ID:OGmYr4uk.net
- お前ら絶対XRの事何も知らないで言ってるだろw
- 410 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:07:24.90 ID:yD0JcdBJ.net
- >>408
映画とか平面コンテンツ見るだけならVRやXR関係無い普通のHMDの方が画質的に有利やろ
画素引き延ばして視野を覆うVR/MRグラスはレンズ設計含め無駄が多い
- 411 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:08:19.18 ID:rf4LIugF.net
- >>408
余裕だね
てかIMAXはもうすでにDisney＋で配信されてるから
- 412 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:08:25.29 ID:pnhJGhng.net
- あーなるほど
今までのVRゴーグルはゲームとか仮想空間を売りにしてたから
そっちの延長と捉えてる奴らは高過ぎるって思ってんのか。
仕事用とかホームシアターとか高機能カメラの側面からアプローチする奴らは、
50万なんて普通に使う金額だから好意的に見てると。
- 413 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:09:25.19 ID:ekywe88Z.net
- >>403
これまでのVRは失敗なんだw
- 414 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:10:09.54 ID:7/fYLgB6.net
- 「もし君のシャツに穴が空いていることを伝えたい時、こういう風には言わないだろう。裾から14センチ下、ボタンの左3センチに穴がある」とスティーブ・ジョブス氏は当時、雑誌のインタビューに答えています。「穴があったら、そこだ！と指で示すはずだ」と。マウスの革新性を示すうまい例えです。vision proついても目で見るだけで選択出来るなどの技術の革新性を信じたいですが、現在の世の中はそう単純ではありません。代わりになるものはいくらでもあるのですから。これでしか出来ないという便利さを訴求する事が果たして出来るでしょうか
- 415 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:10:40.38 ID:agvzb91w.net
- メタバースの類がうまくいかなかったので空間は現実のものを使ってそこに足すだけでいいんだよってのが理解されるようになってきてると思う
- 416 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:10:56.24 ID:56O8ULSA.net
- 仕事用はともかくホームシアターにさくっと50万出す層に納得できる画質は流石に出ないような気がする
- 417 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:11:24.15 ID:Vqg3OWru.net
- >>403
右肩上がりでVRCも人口増え続けてるのに失敗とは…？
https://i.imgur.com/xqvuMeJ.jpg
- 418 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:11:33.49 ID:dMJvp5zs.net
- 売れなくても開発は続けて欲しいな
続けていけばOS成長と小型化に繋がるし実用レベルまで行けそう
- 419 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:12:05.01 ID:pnhJGhng.net
- >>414
目で見るより先に操作対象に反応する
身体の部位があると思ってんのかよwww
- 420 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:13:48.34 ID:56O8ULSA.net
- >>417
2022.7に何があったのかすごい気になる
- 421 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:16:11.53 ID:pnhJGhng.net
- >>417
俺には右肩下がりか停滞に見えるが
- 422 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:17:57.71 ID:dF682RFX.net
- >>290
360度カメラだともっとのっぺりしちゃうのかな
しかしデータ量凄いことになりそうだけどストレージどのくらいあるんだろう
まさかiCloudのみとかかな
- 423 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:20:23.27 ID:7/fYLgB6.net
- 読解力大丈夫か
- 424 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:20:43.15 ID:7/fYLgB6.net
- >>419
- 425 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:23:47.31 ID:7/fYLgB6.net
- >>418
逆鞘じゃないだろうからメタほど苦戦しないだろうけど、信者も意外と売れてるもの以外は金出さないからな
- 426 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:44:00.45 ID:tE3Fllu6.net
- 視野角が狭いのはマイクロOLEDだからなんだろうな
切手一枚位の大きさらしいからそれをレンズでめいいっぱい拡大すると本末転倒になってしまう
将来的にppiはそのままで片目8K位に大きくなれば視野角も大きくしてきそうな気がする
- 427 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:44:52.50 ID:keWAJ2ug.net
- VRとARで世界が全く違うから、これまでのVR市場は参考にならない気がするなぁ。
VRChatとか、マジでリアルが終わってるオッサンしかいない・・・
- 428 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:46:30.03 ID:XMx3rQPT.net
- 値段はいいとして
発売時期遠すぎね？
Apple WatchとかのAirpodsの時ってこんな先だったっけ？
- 429 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:47:49.29 ID:7/fYLgB6.net
- >>417
これ、PCのみで利用してる人はどれくらいいるの？
- 430 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:48:56.64 ID:Vqg3OWru.net
- >>427
フレに既婚者の女性いるけど
- 431 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:49:10.12 ID:keWAJ2ug.net
- >>428
早めに発表しないとコンテンツが無え
ってことに尽きるかと
- 432 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:49:41.95 ID:keWAJ2ug.net
- >>430
大多数の話をしている
- 433 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:50:40.69 ID:7/fYLgB6.net
- >>427
まあ、空間こんぴゅーてぃんぐらしいからARでもないんでしょ
- 434 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:51:21.84 ID:euVJSPpd.net
- >>427
オタクが多いのは間違いないけどそれはない
- 435 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:52:35.42 ID:XMx3rQPT.net
- >>431
なるほど
確かにWWDCがデベロッパー向けのものだもんな
- 436 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:57:46.66 ID:VGr1Jr6P.net
- これって人物の周りをぐるぐる回りながら撮影したら
後で立体再生しちゃうアプリとか楽勝なんじゃ
グラビアアイドルの撮影会で水着の全身データとか持ち帰れたら
大変なことになるな
- 437 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:59:46.36 ID:3zgWuhRg.net
- >>427
VRと比較するのは違うけどVRCオッサンしかいないはさすがにエアプ
- 438 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 14:59:56.29 ID:XMx3rQPT.net
- >>436
iPhoneのLiDARですでにできるくねそれ
- 439 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:00:55.18 ID:VGr1Jr6P.net
- >>438
でiPhoneでどうやってMR再生すんだよ
- 440 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:02:15.57 ID:KvWHRWr4.net
- >>439
わざわざこれ頭にくっつけて録画する必要ないだろって話だろｗ
- 441 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:02:45.33 ID:XMx3rQPT.net
- >>439
それただ3Dモデルを立体で再生するアプリやん
撮影なんかすでにできるんだから今すぐ水着撮ってこいよ
- 442 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:04:07.93 ID:keWAJ2ug.net
- これってHDMI入力とかはサポートしてくれるのかな？
Appleのことだから、意地悪してきそうだよな。
あと会社PCがWindowsな人が大多数だから、macOS以外でも使えないと実用度がかなり落ちる。
- 443 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:05:03.03 ID:tE3Fllu6.net
- >>436
それと同じような事Unreal Engine5.2の開発キットでもう出来てる
- 444 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:06:14.10 ID:VGr1Jr6P.net
- え？iPhoneってvision同等のセンサーとカメラ付いてるの？
マジで？
- 445 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:07:48.30 ID:ojkAwta5.net
- >>442
おいおいHDMIケーブル頭にぶら下げんなよｗｗｗ
- 446 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:10:54.64 ID:VGr1Jr6P.net
- iPhoneで済むなら
今回目玉の空間保存もiPhoneで良いじゃんって話じゃん
- 447 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:11:59.52 ID:zWs+j3ao.net
- >>442
MacでPCにリモートデスクトップ接続すりゃ良いだろ
というかリモートデスクトップのアプリすぐ出るだろ
- 448 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:19:02.09 ID:VGr1Jr6P.net
- >>443
そうそうunreal並のモデリングを個人でできちゃうとか
ヤバそうだなと
- 449 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:19:06.76 ID:L1GF9cRN.net
- iPhoneの3dスキャンって凄いけどあくまでスキャンしてます的な工程が必要じゃなかったっけ？
世の中的にもフォトグラとか頑張ってる段階で急に空間保存！とかそう簡単にはいかんだろ知らんけど
- 450 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:23:56.05 ID:NXl6s2a3.net
- visionのカメラはRとLで２個ついてんじゃないの？しらんけど。
それとLiDARと組み合わせてんのかなあ？
- 451 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:30:29.34 ID:ojkAwta5.net
- お前ら根本的に間違ってんよ
AppleVisionProで一番感動的に見るものだから
AppleVisionProで撮るべきなんだよ
ロマンだよ分かれよ
- 452 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:35:45.77 ID:s3Abv4uI.net
- リモートデスクトップはos違うとマウスの操作感とかが違うから
- 453 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:44:49.02 ID:PwrrSJP6.net
- 3Dモデリング販売お姉さんの時代来るな
- 454 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:55:46.06 ID:gBZX2dTk.net
- 部屋にウィンドウを並べることしか頭にない奴がいるけど
VRやったことあるなら手首にアプリウィンドウをくっつけて使うとか思いつくよな
PVでそれに関して言及してないのが心配だけど
- 455 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:56:25.30 ID:gBZX2dTk.net
- >>453
boothなら桔梗ちゃんか萌ちゃんが接客しそう
- 456 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:58:28.86 ID:gBZX2dTk.net
- >>412
いやMRでも6分の1に近い価格のquest3が控えてるのにPVでのアピール内容がしょぼくてこのままだと開発者全部metaに持っていかれるのが問題
特に値段差は開発者の参入敷居に直結する
- 457 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:59:19.02 ID:gBZX2dTk.net
- >>431
というかとっとと発表しないとmetaのお下がりで一生を終えると言うか既に怪しい
- 458 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 15:59:38.27 ID:JSfOHDji.net
- バッテリーに関しては一体型じゃなくていいんだよな
むしろそのおかげで拡張性も生まれるしバッテリーが傷んだから本体丸ごと修理に出すみたいなのが無くなるから外付けにしたのは賢いと思ったわ
それを逆に2時間しか持たないとか電源接続必須とか負の要素だと本気で思ってる奴がいることが信じられないわ
- 459 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:02:04.74 ID:ojkAwta5.net
- >>456
Appleがmetaを救うのか。胸熱だな
- 460 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:04:44.97 ID:dF682RFX.net
- ストレージについてはなんか情報あったっけ？
- 461 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:05:13.53 ID:ojkAwta5.net
- まあ５０万出せる奴が、先に出る７万のQuest３買わない訳ないしな
meta、後出しジャンケンし放題じゃんｗｗｗ
- 462 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:09:09.76 ID:tzKSeLw8.net
- 空間撮影と3D写真の違いって何？
- 463 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:10:37.26 ID:tzKSeLw8.net
- 上に書いてあったわ
すまんのう
- 464 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:11:54.60 ID:Vqg3OWru.net
- vision proはバッテリー抜いた瞬間電源切れるのか
XR eliteはバッテリー付け替える間30秒ほど猶予あるけどこっちは一時的なバッテリー搭載しないんだな
- 465 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:14:46.51 ID:uAYwVqlE.net
- >>345
自己紹介？
- 466 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:19:16.43 ID:Jp7xb0Ci.net
- >>459
真面目な話、Appleの発表でRedditのVirtual Realityサブレディット（5chで言う板）のPV数が史上最高を更新した
https://twitter.com/sadlyitsbradley/status/1666664905158656003
(deleted an unsolicited ad)
- 467 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:20:42.28 ID:A2ZcA3vs.net
- >>459
もともとメタが大きくなったのもiPhoneもといAppleのおかげだろ
- 468 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:33:22.64 ID:PW72e+Kt.net
- 重さ450gか
quest2より軽いなら十分だね
ストラップもおそらくかなりこだわってるだろうし長時間の仕事もできそうで楽しみだわ
一年後は遠いなぁ
- 469 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:44:40.62 ID:ojkAwta5.net
- metaの空間とAppleの空間は互換性無いのかね？
Quest３とAppleVisionは互換性無いのかね？
2DのOSなら、WindowsとMacOSで互換性無いの当たり前、
スマホならAndroidとiPhoneで互換性無いの当たり前なんだが、
なんとなく空間レベルまで行くと、同じ空間に色んな規格が同居してほしい、
互換性持たせてほしいと思っちゃうが、、、無理かね。
- 470 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:48:37.28 ID:btGCbrE1.net
- >>469
まず君の言う空間は何を示してるのか本当に分かってるかい？
- 471 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:51:11.09 ID:EuyFWdm3.net
- VisionProを巨大化したら
アップルカーになるよ
未来だな
- 472 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:52:42.28 ID:3zgWuhRg.net
- VRを広く普及させるため無駄なパーツ削って安値販売するMetaと、技術PRのためコストど無視で普及させる気全く無いApple比べるのもな
XR機能付きVRと、VR機能付きXRって違いもあるし
Quest Proは個人向け含めたハイエンドVRの位置づけだろうけど、Vision Proは企業やデベロッパに向けた研究用でしょ
- 473 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 16:59:38.74 ID:ojkAwta5.net
- >>470
なんか難しいこと考えてんの？
AppleとAppleVisionが映し出す空間と、metaとQuest３が映し出す空間があるだろ？
その空間は混ざり合うことが可能で、オブジェクトもアバターも、ある程度は影響し合えると良いなと言ってんだよ
メガネを幾つも持つ必要ないし、共同作業だってやりたいだろ？
- 474 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:11:30.38 ID:xvQvhJNK.net
- >>473
えーとまずその映し出す空間って何を指してるの？OSを例に出してるけどOSとは違うよね？
questとかで使えるアプリの事？
- 475 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:13:12.65 ID:pmI9/Bju.net
- どっちがメインストリームになるかの話だな
親の総取り
- 476 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:22:46.34 ID:ojkAwta5.net
- >>474
まあ、俺も話が飛んでたね
少なくともアプリじゃない。OSというか、プラットフォームをイメージしてる
Appleもmetaもアバターやオブジェクトやウィンドウが置いてある「作業空間」はあるだろ？そのこと
実際未だ実在してないかね。metaがメタバースと呼んでんのがそれかも。
例えば、複数名がアバター同士で作業することを考えても、
両社で互換性がなきゃどっちかのメガネに揃えなきゃいけないが、
そんな時代になってもそんなことすんの馬鹿らしいなと思ったんだよ。
- 477 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:23:20.32 ID:KjvpO8eq.net
- ハンターのキルア母親かよ！？
- 478 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:23:58.23 ID:M4W1BVSS.net
- >>476
OpenXRっていうOpenGLのような共通規格があるけど、
AppleはOpenGLも切り捨てていてOpenXR対応は絶望的
Meta/Google/Microsoftで一つのアプリ（VR/AR SNS）を同じ部屋でマルチプレイってのはOpenXRを使えばアプリ部分ほぼ使い回せるので技術的にはおそらく容易
Appleも個別にアプリを作って（シェア的に対応アプリはめちゃくちゃ増えるだろう）ネットワーク越しにマルチプレイのプログラムを書けば理論上可能。
- 479 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:25:19.26 ID:jl20DWPX.net
- ここまで絶賛だらけの製品もなかったな
- 480 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:27:29.24 ID:GWswwZcp.net
- 50万ならまあ買ってみてもいいけど3日で飽きるのが分かってるのがな
- 481 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:27:38.83 ID:v0C6kOCY.net
- >>479
提灯レビュアーの絶賛具合とAppleの株価が真逆の反応でマジで胡散臭い
- 482 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:28:30.65 ID:KvWHRWr4.net
- >>481
株価とか言ってんの頭悪すぎる
- 483 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:29:04.43 ID:7/fYLgB6.net
- 一般人「パススルー映像にウィンドウ合成したゴーグルを見せられた」
信者「空間コンピューティングに魅せられた」
ホリエモン「透けて見える」
- 484 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:30:18.71 ID:ojkAwta5.net
- >>478
要は、会社としてOpen/Close戦略どうしていくかっていう、重要だが陳腐な話なだけか。
２Ｄだと俺はあまり互換性とか気にならなかったが、３Ｄだとそれが一層大事になる気がするんだよね。なんでだろ。
例えば俺の作業スペースは有限で、その奥は無限の空間が広がる。それが有限の２Ｄデスクトップと違うところかな。
その空間には他社でもいいから誰か居て欲しいということかね。
- 485 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:33:08.07 ID:JiDqeKFp.net
- >>476
何と言うかその作業空間ってアプリじゃね
quest起動して最初にいる場所はホームだわなここは確かにプライベート空間だね
これをアプリと呼ぶかはともかくそこからVRCとか clusterのメタバース的なアプリを起動するとこれらをメタバースプラットフォームって言ったり言わなかったり
そうすれば何でインしてるとか関係なく同じ空間で会話も作業も出来るとそれがメタバースなわけだMacでもiPhoneでも入れる
そう言う事では？
- 486 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:33:57.89 ID:M4W1BVSS.net
- >>484
VR SNSって話だと、Rec RoomはMeta、スマホ、PSVR、SteamVR、あと昨夜の発表でApple Visionにも対応してる
こういうマルチ対応アプリじゃなくてOSレベルでの共有ができるようになるのは10年単位で先の話だろうなぁ
https://note.com/sifue/n/nf636c048f2af
- 487 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:36:41.34 ID:1kVB5E+y.net
- スマホもPCもHMDもアプリが乗っかって動かすのはまず変わらんだろ今後も
- 488 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:45:46.22 ID:mgiWy3oj.net
- >>486
VRChatも携帯アプリ出すらしいじゃん
- 489 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:46:01.94 ID:A2ZcA3vs.net
- >>482
先のレスが令和のニュートンだからな、ただの老害よ
- 490 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:46:17.81 ID:Vqg3OWru.net
- >>488
スマホ版だと入れるワールドと表示されるアバターが制限される
- 491 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:51:51.14 ID:sBtFRHtX.net
- メタバースのオープンソースならあるけどそれのこと言ってんのか
- 492 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:54:07.10 ID:ojkAwta5.net
- >>485
メタバースプラットフォームってのは、アプリみたいに起動するものなのか？
俺はまたWindowsだとデータ規格とかデスクトップUIとか、それこそプラットフォームだと思ってたよ。
俺が言ってんのはアプリの中でチャットができるとか、そのレベルの話じゃない。
Appleもmetaも、プラットフォームにある程度の互換性を持たせて欲しいということだ。
つか「互換性もたせろ」なんてエンドユーザーにとっては当たり前の話なんだが、
俺がいいたいのは、「空間だと互換性って２Ｄより重要じゃね？」ってこと。分かんねーかな。
- 493 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:54:26.41 ID:giEQCMBT.net
- お前らめっちゃ期待しているけどさぁ
納期は今から注文するジムニーより遅いんだぞ
レビューなんて読まずに1年間は存在忘れた方が幸せだと思う
欲求誤魔化せそうな類似品もなさそうだし
- 494 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 17:58:21.36 ID:ojkAwta5.net
- >>493
ふつうAppleVisionPro買う前にQuest３買うよねｗｗｗ
- 495 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:00:46.27 ID:M4W1BVSS.net
- >>492
OSで互換性持たせるメリットが今のところ無い
MacとWindowsとLinuxに互換性無いじゃん
- 496 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:00:55.85 ID:SvDbz7BR.net
- 300gくらいじゃないとな
- 497 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:12:29.90 ID:aeU85ROh.net
- >>494
questはコンテンツゴミなんで買わないっすね
- 498 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:12:55.12 ID:mgiWy3oj.net
- >>492
違ってたらごめんだけど
例えばメタとピコは殆ど操作感は一緒。
どちらかのユーザーは勘でもう片方が動かせる。
今でも何となくのUIの統一はなされてる。
アプリのプラットフォームとしてSteamVRってのがあってwindows縛りはあるけど各ヘッドセットで使える。
アプリ間を移動できるアバターの共通フォーマットととしてVRMって奴もある。
そういうこと？
全部appleが御破算にしそうだけど、、、汗
- 499 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:18:36.55 ID:sBtFRHtX.net
- quest3も買うとは思うけど
2019年発売のquest1は早々とサポート終了だからな
いつまで使えるかわからんものに
たいして期待はできない
- 500 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:19:21.44 ID:uAYwVqlE.net
- >>493
逆に考えると1年半ずっと妄想だけで楽しめる新しいコンテンツｗ
- 501 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:20:24.19 ID:7/fYLgB6.net
- カールツァイスと共同開発した視力補助用のレンズって、体験した人にも用意されてたみたいだけど、事前に作ってもらってたのかな？そういうの見ると案件臭が凄くて逆効果な気がするな
- 502 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:24:12.17 ID:M4W1BVSS.net
- 視力別に用意してたんじゃないの？
- 503 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:26:32.31 ID:Vqg3OWru.net
- 忖度入ってる可能性のあるレビューより自分で体験したい
Apple Storeで試遊可能になるのいつだろう？
- 504 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:26:55.74 ID:7/fYLgB6.net
- >>502
やっぱそっちかな。用意周到なんだろうな
- 505 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:03.63 ID:gBZX2dTk.net
- >>490
スマホ版で入れるやつはスタンドアローンと同じやつだからvisionもそれに倣う感じかな
clusterもまあ対応しそう既にios版あるし
- 506 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:16.77 ID:48AO+dGb.net
- あみとうさんはガチだから
- 507 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:29:27.70 ID:sBtFRHtX.net
- >>501
メガネ屋で普通にレンズ組み合わせて
度数調整出来るのも知らないバカw
- 508 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:35:05.43 ID:7/fYLgB6.net
- >>507
そうだね、それくらい用意はするわな。良い記事書いてもらいたいもんな
- 509 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:35:57.47 ID:sBtFRHtX.net
- >>503
もしかして日本語の情報源しか見てない人？
- 510 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:37:00.52 ID:Vqg3OWru.net
- >>509
観てるよ
海外レビューは重さと装着感に不満持ってる人がいた
- 511 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:37:43.19 ID:sBtFRHtX.net
- >>508
いや、お前本当に頭悪いんだなwwww
普通にカバン一つに入る量で
全員分への度数調整出来るってのwww
- 512 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:39:08.36 ID:Vqg3OWru.net
- よく考えたらepicと喧嘩したせいでUE5使えない可能性あるんだよな…
- 513 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:40:01.80 ID:7/fYLgB6.net
- >>511
良かったなそのおかげで素晴らしい記事が読めてw
- 514 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:41:45.81 ID:sBtFRHtX.net
- >>513
お前はそこから案件臭を感じたんだろwww
頭悪い奴ほど陰謀論にハマるって本当だなwww
- 515 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:43:50.53 ID:7/fYLgB6.net
- >>514
陰謀論って何の陰謀論だよwww
アホほど話を大きくしようとするから困るなw
- 516 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:46:44.84 ID:sBtFRHtX.net
- >>515
>>事前に作ってもらってたのかな？
>>そういうの見ると案件臭が凄くて
自分の知識の無さから
妄想を膨らまして
案件臭とか感じちゃう頭のレベルwwww
メガネを事前に作る必要あったと思ってたんだろwwwwww
バカじゃねーのwwww
- 517 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:47:51.28 ID:r8Ad2vYB.net
- 補聴器より安いからありだろ。
- 518 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:49:34.28 ID:EFUqcQjV.net
- 案件()
- 519 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:49:57.29 ID:Caf2/lnr.net
- Appleの新製品が発売される度に何故かターゲットじゃない人が憤ってる現象
- 520 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:50:45.58 ID:9qz8D0zT.net
- >>478
Unityでの Vision Pro対応って、OpenXR 経由なんじゃなかったかな？
- 521 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:51:00.61 ID:ojkAwta5.net
- >>498
UIの統一じゃなくて、共同作業の話。
今、制作現場は自分のPCで一人での作業がメインだが、
こういう世界じゃ皆が寄ってたかって一つのプロダクトを作るんじゃないかと。
その「寄ってたかって」ってのには互換性が必要じゃないかと言ってんの。
それも「集まるために作った広場アプリ」じゃなくて、最初からシームレスな、
それこそ今この現実社会のような空間。
ていうのが、３Ｄになったら２Ｄより必要になるんじゃないかなと思ってんの
- 522 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:54:57.02 ID:ekywe88Z.net
- でスペックがマジ分からんのだが
- 523 ：札：2023/06/08(木) 18:55:40.11 ID:jd2OpyES.net
- 実機体験者のレビュー上がってきているけど、ちょっと今までないリアクションばかりだな
実機見ないで妄想だけで叩いてのは多いが
- 524 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:55:43.97 ID:jqLJ+J74.net
- 早くスタバで使ってみたい
- 525 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 18:57:17.16 ID:EFUqcQjV.net
- カメラ搭載だから公共の場は無理だろ
- 526 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:02:09.83 ID:+T5coKQO.net
- >>525
じゃあお前は公共の場でスマホいじらないでね
- 527 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:03:42.24 ID:EqmSfice.net
- 仮に米国で先に買ったとて、技適やら修理やらが面倒くさそうなのがネック
AppleCareあったとしてもえらい修理代になりそうやな
- 528 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:06:06.46 ID:ojkAwta5.net
- >>524
スタバで別の客がAVPかけてたら、そいつがアバターに置き換わるとか
そういう機能あると面白いね
- 529 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:06:57.24 ID:KjvpO8eq.net
- 働いたら負け！
九公一民おつ♪
- 530 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:07:02.38 ID:jqLJ+J74.net
- てかAppleCareいくらに設定されるんだろう。
iPhoneとかの製品価格に対する月額料金に当てはめると、1ヶ月あたり5千円くらい？
- 531 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:14:47.39 ID:7/fYLgB6.net
- >>516
はいはい、落ち着けよ。あまりに案件臭い記事ばかりだったんで穿った見方してたな。レンズ用意するの簡単なこと知ってたり、今時海外記事読むくらいでマウント取れると思ってたり、お前の知識量は半端ないなwww
- 532 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:27:58.61 ID:2fMRec3t.net
- >>521
vision同士でってこと？それとも他のHMDと混在させて？
metaquest3のデモ映像で複数のmetaquestで同一のARオブジェクトを認識するのやってたけど、あれのグローバルな感じかな？
Googleがつくってる緯度経度でARオブジェクトをアンカーするのとかかね。AR streetってアプリがあるよ。
そうなってくるとvisionに足らないのはGPSだな。
iphoneから情報もらってもいいけどね。
- 533 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 19:58:00.97 ID:rf4LIugF.net
- >>527
レンズ関係とか、全面ガラスなの考えるとアメリカに買いに行くのも個人輸入するのも諦めた。
レンズ関連は特に致命的
- 534 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:23:06.77 ID:wFydXbhV.net
- >>528
AVPって書かれると別の映画連想するからやめれｗ
- 535 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:32:18.64 ID:jloYpMTA.net
- こんなオモリ頭につけて筋トレか
- 536 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:33:12.36 ID:0nH7eQQA.net
- 一石二鳥やな
- 537 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:35:23.03 ID:wFydXbhV.net
- モテるようになるな
- 538 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:47:14.55 ID:jloYpMTA.net
- Appleの厄災にならなければいいな
正体不明の被りもの ビジョンプロ
- 539 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:48:45.79 ID:qJxmqesA.net
- スマホなら地面や天井向けてりゃ
あなたを撮ってないよって伝わるけど
VisionProのガラス面に撮影時必ず
周囲に対して撮影してますサイン必ず出る仕様でもないと
盗撮嫌疑かけられマシーンになるんじゃね
●REC くらい周囲にアピールいる予感
- 540 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:52:46.16 ID:jloYpMTA.net
- 今時エアコンでもカメラで人追い回す時代だからセーフ
- 541 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 20:57:44.19 ID:OzJb89jM.net
- そもそも街中、屋外などで使うものではない
- 542 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:03.67 ID:jloYpMTA.net
- AVP限界を超えて舞え！したら俺の首がモゲてそう
- 543 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:17.60 ID:qJxmqesA.net
- 公式で旅客機内に持ち込み謳ってるけどな
- 544 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:03:50.86 ID:Ywol94/R.net
- >>541
誰が決めたんだ？
- 545 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:04:52.17 ID:X1MHCsbM.net
- これあれば、
オフィスもリビングもいらなくなる
革命だ
- 546 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:06:52.60 ID:v0vszr4k.net
- 電車で痴漢ものを可愛い子の横に映して見るアハ体験
こんなのつけてたら怪しすぎますね😅
- 547 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:12:10.08 ID:ojkAwta5.net
- >>541
最終的に屋外で使えないとただのおもちゃでしょ
- 548 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:15:49.32 ID:0g2AbKFG.net
- アメのYouTuber
『Vision Proつけて運転してみた』
- 549 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:19:37.73 ID:7/fYLgB6.net
- >>547
電源接続必須が負の要素と思ってないからな。信者は
- 550 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:25:07.12 ID:miUh65Co.net
- 実際に他人で試してみてわかったんだが
ヘッドセットつけた人間がキョロキョロ周囲を見回す挙動ってめっちゃ不自然で目立つんだわ
周囲の状況とまったく連動してない首の動き
ゴーグルに目が描いてあってもスタバはやめておいたほうがいいぞ
ARとVRのでどこまで違うかはあるんだけど
- 551 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:26:00.43 ID:ojkAwta5.net
- >>539
これからは、撮らないようにするんじゃなくて
人物は必ずアバターに置き換えるとか
デジタル処理が義務づけられるんじゃないかな
生の顔写真は相手の承認無く持ってると犯罪とか
- 552 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:31:49.97 ID:7/fYLgB6.net
- >>550
カフェでairpodsやヘッドセットで通話してる奴も最初は独り言喋ってるようで不自然で目立ってたけど、もう慣れたしどうでもよくなったから似たようなもんじゃないかな
- 553 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:32:28.20 ID:kXWBtf6U.net
- 規制されて映画みたいな世界にはならない
糸冬了
- 554 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:34:46.35 ID:KjvpO8eq.net
- たいーほ案件！
秋葉原捗るな
- 555 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:35:38.18 ID:keWAJ2ug.net
- まぁ日常的に外で使う人はいないだろうから、これから小型化していったら問題になるかもしれんな。
ちなみにVision Pro撮影中は外から分かるように表示が出るよ。
- 556 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:42:52.83 ID:4YYVDHha.net
- カメラに関しては例えば米国だと
警官は常時ライブカメラを装備して
止めて職務行えない州もあるぐらいだから
多分野外のVisionカメラ云々はない筈
他だとライブでアーティストが
被って演奏やDJプレイし出したら
若い奴が街中で平気に被ってウロウロし出すと思う
まっそれがVisionProでは無いだろうけど
- 557 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:48:33.46 ID:SHl8Jk0k.net
- 街中の女の子はみんなAIで服破壊して表示してやるからな、待ってろよ
- 558 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:50:47.47 ID:n762S7uP.net
- 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい！
- 559 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:52:20.02 ID:xOc1f9nL.net
- 多分Appleに聞いたら屋外想定してないって言うんじゃね
日光とか基本的にこの手もものにはよろしくないし今の開発端末みたいな状況でそこまで想定できんだろ将来は置いておいてね
つーかGoogleグラスの前例があるだろアメリカさんは
- 560 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:54:18.64 ID:ojkAwta5.net
- >>557
これからは公序良俗に反する事象はAppleVisionのAIが
自立的に判断して通報するんだろう
- 561 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:56:20.75 ID:ojkAwta5.net
- >>559
誰がケーブル付きの試作品の話してんだよ
将来の完成形の話に決まってんだろ
- 562 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 21:59:13.97 ID:kic550FQ.net
- 妄想膨らますのはいい事だけど今の技術から逸脱しすぎだな
まあそのうち飽きるか
- 563 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:02:36.11 ID:nmtW/5cd.net
- >>559
発表されてないけど多分Wi-Fiだけよね
もしセルラーモデルあったらすごいデータ通信しそう
- 564 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:04:22.33 ID:1ZqUI49b.net
- VDもALVRもハンドトラッキングは対応してないから仮にPCVRが外部ツールで可能でもベースステーションとVIVEか indexコントローラー必要になる
- 565 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:06:47.23 ID:dF682RFX.net
- 装着感と画質、内部ストレージ次第では50万でも買うけど、そこにネガティブな要素があったら見送りかな
- 566 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:24:24.25 ID:Vqg3OWru.net
- 試遊会開催するなら有料でも1万円ぐらいなら払うから数時間体験させて欲しい
一回試着しないと視野角とか不安要素多すぎる
- 567 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:34:16.58 ID:tE3Fllu6.net
- 株価で思ったけど初代iPod発表の時はどうだったんだろ
アレも発表当初は非難轟々で凄かったらしいが
- 568 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:35:57.95 ID:gBZX2dTk.net
- >>564
というかsteam VRのハンドトラッキングが限定的だ
ALVRのもindexコントローラーのエミュレーションだし
- 569 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:44:57.83 ID:Vqg3OWru.net
- >>568
SteamVRがハンドトラッキング対応してくれれば良いんだけどね
valve deckard出るまで手を入れなさそうなのがね…
- 570 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:51:44.85 ID:miUh65Co.net
- 多くの人の体験や環境が空間的3Dで共有されてって
50万円かあ…
金持ち同士の遊びになるかなあ
- 571 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:56:50.08 ID:Vqg3OWru.net
- 50万円なら一般人でも頑張れば手が届く範囲じゃない？
発売まで日本は1年も猶予あるぞ
- 572 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 22:59:20.03 ID:o7Iw31eC.net
- 手元にすぐに使える50万あってもそれを使えるかどうかは別だぞ
この50万があればあれができるこれができる
って考えて結局手が出せない
- 573 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:02:41.17 ID:v0vszr4k.net
- MacもiPhoneも体を一切阻害しないからなぁ
身につけることに疲れを感じるか快適に感じるか
毎日使ってて満足感あるなら新しいコンピュータと言える
- 574 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:04:18.73 ID:xOAeBDob.net
- 多分来月には忘れてる
来年のアメリカでの発売ニュースで思い出してまた忘れて来年末に思い出す
- 575 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:06:42.32 ID:PW72e+Kt.net
- 別に50万って消滅するわけじゃなくて物に変わるだけだからなぁ
特にアップル製品は高価で売却できるから必要ないと思ったら売れば相当額返ってくるっしょ？
iPhone毎年買い替えてる勢なんかはそこまで高いと思ってないと思うんだよねぇ
- 576 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:11:04.18 ID:KjvpO8eq.net
- 窒化ガリウム採用しないで施策型情弱ホイホイオーバーロールタイプ出して何言ってるんだ！？
- 577 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:11.42 ID:Vqg3OWru.net
- Apple製品はよっぽどのことがない限り買取価格暴落しなくない？
やっぱりいらないって思ったら売れば良い気がする
- 578 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:12.53 ID:5dyXR9mV.net
- Mac StudioとStudio Display買うのと同じくらいの感覚や
とはいえ初代は様子見て見極めることにするわ
第三世代くらいになってから決める
- 579 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:12:34.46 ID:KjvpO8eq.net
- つ消耗品
バッテリー交換は10万円？
使い捨て！？
- 580 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:27:26.37 ID:uAYwVqlE.net
- 米国組 Unity ＋ Apple
中国組 Unreal +Tensent（？PICO4のところ）
になるのかな？
- 581 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:30:15.50 ID:pL7rPE7i.net
- Unreal Engineは最近アップルシリコンMacに対応したケド
- 582 ：John Appleseed：2023/06/08(木) 23:39:37.24 ID:IgwhCbdf.net
- Unityでもunrealでもquestアプリ作れるしvisionアプリも作れればあとはどうでもいいさ作れるのか知らんが
- 583 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:04:52.47 ID:Iahj/NBT.net
- これマジ欲しいわー
高すぎて奥さんの理解がまず必要だわ
50万なのバレてるし
- 584 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:32:51.85 ID:vdY1DKea.net
- >>575
Oculus ですら、新製品発表前ならメルカリで情弱にほぼ定価で売りつけられる
- 585 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 00:45:13.06 ID:OJezK4qz.net
- 視野角はベゼル
世代毎に広げて購買欲そそる商法なので最初は狭くする
- 586 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 01:36:28.76 ID:ZweJjwom.net
- 最終型はプレデターになるよね
- 587 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 03:19:19.58 ID:3QaCaHuX.net
- 残念ながら未だ空飛ぶ車は一般に普及していないし電話も番号式電話番号を捨てられていない
- 588 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 03:48:00.95 ID:FQbJsqBJ.net
- なんかこのスレこれ見よがしに50万は安いをしつこく強調する奴多くない？
林檎ユーザーらしく承認欲求の塊すぎて寒いわ
- 589 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:02:22.12 ID:jtqC3Deo.net
- >>577
airpodsMaxは一時期販売価格が暴落してたし買取額も微妙
- 590 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:10:07.89 ID:nXQJgB/P.net
- 安いっ！てわざわざここで言わないと本心を誤魔化せないんだろ
- 591 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:16:27.19 ID:QgQ9Tbve.net
- 被った事もないVisionProを絶賛するのも貶めるのもおかしなものだと肝に銘じるべきだろう
Appleに好意的な人は肯定的な情報を拾うし逆も然り
期待感で触ったこともない製品を語るのもいいし結論ありきの否定意見も自由書けばいいが全く不毛とし言いようがない
- 592 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:18:39.56 ID:JNjPxhA2.net
- >>591
お前は5chに何を要求してんだ？
- 593 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 05:54:09.95 ID:ZbDn77EY.net
- 散々映像化された未来と
今が繋がることを想像させるに足りるものが出てきた
- 594 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 06:53:03.23 ID:bLLSsqxL.net
- >>591
だからこそレビューする奴は具体的な数字を出して伝えるべきなのにね
- 595 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 06:58:44.94 ID:zCIwSg5Q.net
- まあ、今回のはLisa ですよ。
近いうちにMacが出て本格的に普及します。
- 596 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:02:56.35 ID:JNjPxhA2.net
- >>595
Lisaが出たのが1983年、その後1984年にMacintoshが出て、普及機たるMacintoshPlusが出たのが1986年。
Plusの前に出てたMacintoshやFatMacも実用に耐えない趣味のマシンだったから、１，２年は期待できない
まあ、３年後に買えばいいんじゃね？
- 597 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:21:58.27 ID:5Hbllh6G.net
- アメリカ先行発売なんだから
それ見て最終決断すれば良い
一年半っていう期間は絶妙だと思うわ
本気で欲しいと思った場合に備えて貯金できる
- 598 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:27:28.02 ID:3YbPZ6OF.net
- 歩き vision pro が横行しそうな悪寒
- 599 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:32:53.15 ID:QvkZjgl8.net
- これ屋外でトラッキング飛ばないの？
太陽光で
- 600 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:41:36.25 ID:p5WnPRGg.net
- >>531
自分がバカだと認めるのが遅過ぎだろwww
- 601 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 07:53:04.58 ID:UEd2+6u3.net
- おもちゃだよな
映画を見る、ゲームをする、そのぐらいだよ、リアルな需要は
ゲームなんてやらんし映画ぐらい
事務ワークできますか？とか本田のユーチューブで聞いてたヤツいたけど
どうみても効率落ちるだろ
メガネ式になって、移動中に手を使わずに色々できるならメリットある
あと女は化粧がつくから気軽に使えない
- 602 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:01:28.97 ID:2IJfZ7S9.net
- レディ・プレイヤー1の世界観に向かってるですね！
ワクワクします
- 603 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:09:43.28 ID:BIYIUnG6.net
- >>602
そう言うセリフは普通のVRのHMDで言うものなのでは的外れてないか
- 604 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:11:17.33 ID:krHwdwqw.net
- 株価、最高値更新じゃないのこれ
- 605 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:12:04.46 ID:Yj+s3TG5.net
- VP中古市場で直ぐ10万以下になりそ。
- 606 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:17:20.56 ID:M7UHNg+v.net
- Macに繋ぐディスプレイの代わりに欲しい
- 607 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:18:41.95 ID:JNjPxhA2.net
- >>601
> おもちゃだよな
> どうみても効率落ちるだろ
それ、MacのGUIに対するNECのPC-98ユーザーの感想と一緒ｗｗｗ
なんで一太郎や花子を狭いウィンドウの中でやる必要がある？って言ってたよｗｗｗ
- 608 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:19:09.04 ID:bLLSsqxL.net
- >>602
吊り上げられて使うのか
すごくAppleっぽいな
- 609 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:21:59.16 ID:ViNPHhHj.net
- 株価発表前よりあがってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 610 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:24:19.40 ID:M7UHNg+v.net
- >>607
>一太郎や花子を狭いウィンドウの中でやる必要がある？
ジャストウィンドウ「何だと！？」
- 611 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:26:45.37 ID:5Hbllh6G.net
- ディズニーコンテンツで
自分の部屋でR2D2が投影するホログラムレイア姫を
完全な3Dで見れたらブチ上がりそう
- 612 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:32:37.30 ID:ngQRuhxa.net
- お前ら、基調講演のビデオの内容くらいは踏まえて議論しろよ。
- 613 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:36:11.28 ID:JNjPxhA2.net
- >>610
ジャストウィンドウは後追いだろがｗｗｗ
- 614 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:38:16.47 ID:krHwdwqw.net
- ディズニーにはビジョナリアムをVR化してほしい
映像は2Dのままでいい
アトラクション会場を完全再現してほしい
そういうものって今までは技術的に可能でも受け皿がなかったけど
これが普及したら一定の需要はあるはず
- 615 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:48:46.04 ID:JekBDGCO.net
- >>600
ゴミ、まだいたかw
- 616 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 08:49:09.32 ID:JNjPxhA2.net
- >>614
ディズニーがVRコンテンツ作っても
キャスティングはポリコレで焼き直しだろ？
イラネ
- 617 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:02:22.87 ID:JekBDGCO.net
- >>607
HMDで事務作業したい奴なんかいないだろう。疲れるしストレスだし、10時間くらいぶっ続けて着けていても不快感ないくらいにならないと無理だろ
- 618 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:11:58.12 ID:JNjPxhA2.net
- >>617
>10時間くらいぶっ続けて着けていても不快感ないくらいにならないと無理だろ
最終的にはメガネと同レベルまでになるだろ。
アーリーマジョリティが手を出すレベルになるのが３年後、ホントに使えるのは１０年てとこか？ｗｗｗ
例えばLisaや初代Macintoshを事務処理に使えっていうのは酷な話だ。
最低でも普及機であるPlusが必要、MacintoshIIやSE/30でようやく本気で使える感じだろ
- 619 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:19:34.96 ID:Qh+wlr13.net
- 50万円のモニターなら高えなって思うけど
50万円のカメラならうっすらと無くもないかってなる
俺はそもそもVR/MRの事自体よく分かってない
俺と同じぐらいVR/MRに無知な人間が大多数の中で
この発表はインパクトあり過ぎた
- 620 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:21:33.52 ID:9CSX2Wi4.net
- >>619
そんなあなたは値段見てどう思ったの？
- 621 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:24:06.51 ID:O0H1d2ON.net
- Vision Proという製品そのものがすごいわけじゃないんだよ（すごいけど）
すごいのはそれによってAppleが示した「ビジョン」の方
パソコンとスマホの先に来るもの、という
まあ夢物語だ
しかしみんなが同じ夢を見ればそれは現実になる
これまで何度も起きてきたように今度もそれは起きるかもしれない
Vision Proは言わば21世紀のLisaだ
いや、1ドル240円だった時代に9995ドルで発売されたLisaにそれは失礼か
- 622 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:29:13.22 ID:3qnDfsoB.net
- >>614
アトラクションとかイベント系はVRCに沢山あるんじゃねip関わるとややこしいからディズニーはアレだけど
- 623 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:30:55.26 ID:O0H1d2ON.net
- >>622
お金取れてるのかな？
いやVRC全然知らんのだけど
- 624 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:33:39.13 ID:Qh+wlr13.net
- >>620
そりゃもう50万は高額ですよ
おいそれと買えるもんじゃない
ホームシアターを一式揃えるよりは安いって頭では分かるんだけど
Vision Proの価値そのものがまだピンと来てないって行った方が正しいかな
多分世の中はまだまだこんな感じだと思う
もちろん将来性はビンビンに感じてるけどね
- 625 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:39:02.69 ID:JNjPxhA2.net
- >>621
AppleVisionProがMacintoshじゃなくてLisaになぞらえられてんのは、褒められたことじゃねーぞ
Lisa自体は失敗作だからな？？
Macintoshが出たからLisaも後から持ち上げられたんだぞ？
Macintoshレベルのプロダクトが出てくるまでは、全く何も約束されない。
まだまだ黒歴史になる線もかなり残ってる。
ほんと、お前らにピピン＠アットマークが発表されたときの信者の狂乱ぶりを見せてやりたいわｗｗｗ
- 626 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:39:29.66 ID:kdZXGTWF.net
- >>618
製品名がApple VisionのPro、てことは
無印のApple Visionが控えてるはずだもんな
しかし3年なんて待てない、iPhone3Gみたいに
日本発売のタイミングで無印投入するんだApple、頼んだぞ
- 627 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:41:18.15 ID:O0H1d2ON.net
- >>625
またお前かw
じゃ言い直そう
Vision Proは21世紀のDynabookだ
もちろん東芝のじゃなくてアラン・ケイのね
ただし今回は曲がりなりにも実際に動くハードと共に発表されたってわけ
- 628 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:44:38.04 ID:JNjPxhA2.net
- >>627
AppleVisionProにDynabookレベルのビジョンはねーよ
アラン・ケイに１万回土下座しろ
ふ ざ け ん な
- 629 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:46:22.67 ID:JekBDGCO.net
- 取材時には実は、頭頂部を横にわたるトップバンドが追加されており、一般に公開されている写真と違うが、そのトップバンドがある方が快適に装着できていたので、これは効果的なパーツだと思う。
所詮こんなもんという感想しかないな。気軽に付けられないと毎日使う気には絶対にならないから
- 630 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:47:04.70 ID:Vjm3nP5b.net
- Siriがキャラ化して目の前に出てくるとか無いかな？
Appleが出さなくても他者がアプリでキャラクター化したAIアシスタント出してきそう。
- 631 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:48:50.83 ID:JNjPxhA2.net
- お前らに凄いニュースをお届けしよう。フェイクじゃないぞ？
バンダイ・デジタル・エンタテイメントがApple ComputerとMacintosh互換のマルチメディア機を共同開発した。
MacOSと互換性を持つ独自OSとCD-ROMドライブを搭載し、専用ゲームの他にMacintosh用ゲームも遊べる。
１０００人限定の先行モニターに１０万人が応募している。
これ、AppleVisionProより魅力的じゃね？ｗｗｗｗ
- 632 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:49:06.94 ID:9CSX2Wi4.net
- >>630
なんなら自分好みのキャラに出来るし応答能力はChatGPTレベル
完全なアシスタントになるね
パーソナルアシスタント
- 633 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 09:58:18.60 ID:Fy5IvsSp.net
- VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね
そのままに見えるこれ外部から取り込んだ情報なんですよってのもAirPodsでもう体験してるし
- 634 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:00:34.66 ID:cJ61A1+d.net
- >>630
ブレードランナー2049のジョイが現実になるな
胸熱
- 635 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:01:30.56 ID:7a5aaIav.net
- >>633
家族持ちパンピーはまともに使えない
だからApple的にはARとかあくまで現実世界の拡張に活路を見出してる
- 636 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:01:45.67 ID:JNjPxhA2.net
- >>633
>VRはマジで世界変わるけどARってそんな衝撃あるのかね
少なくともアニメオタクは絶対言わないセリフだなｗｗｗ
- 637 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:02:09.27 ID:9CSX2Wi4.net
- >>633
将来サングラスレベルになると仮定して
スマホ画面を取り出さずに視界内に表示できる
- 638 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:02:39.63 ID:krHwdwqw.net
- >>633
ARはVRの上位互換だからそこはお忘れなく
透過型ディスプレイで透過を止められないタイプはダメだけど
- 639 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:04:58.16 ID:zCYeUK4J.net
- 今年9月のiPhoneで空間撮影に対応とかなら面白いのにな
ヘッドセット被れる限られた空間で撮影したいものなんてそんなないし
旅行の思い出があのフォーマットで残せたらいいんだが
- 640 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:05:08.82 ID:Fy5IvsSp.net
- 体験してみれば分かるのかね。
俺のAR体験てポケGOで自分の部屋にポケモン召喚したくらいだわ
- 641 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:06:20.94 ID:krHwdwqw.net
- >>640
動画くらいは見たの？
https://youtu.be/TX9qSaGXFyg
- 642 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:13:16.80 ID:JNjPxhA2.net
- ARがイメージ出来なやつってホントにいるのか？
アニメの世界じゃもう常識みたいなもんだし、
ハリウッドだってもう何の説明もなく出てくるだろ？
なんだろ。新聞とかバラエティ番組しか見ない人とか？
- 643 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:14:11.30 ID:fFJLLFZ2.net
- Vision Proアプリの中に定番のマップがなかったからアイトラッキングとジェスチャーコントロールで操作するマップがキラーアプリなんだろう
実際に街の中を歩いてるような3Dストリートビューや机の上に3Dマップを表示させるARビューや旅行した先での写真や映像を貼り付ける機能等作り込めば面白いものになる
Vision Proの機能をフル活用したバーチャルApple Soreでのショッピングとかもおそらく開発しているだろう
- 644 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:14:34.33 ID:zCYeUK4J.net
- まあ全てが仮想になるより現実の拡張って言われてもピンとこない奴もおるやろ
- 645 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:15:25.36 ID:krHwdwqw.net
- >>643
どうだろうね
ザッカーバーグが言いそうなことだとは思う
- 646 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:15:55.36 ID:GwgPdg0j.net
- なんかゴーグルつけてゲームのコントローラーを両手で持ってるのおもろいな
ゲームとかVRSNS系で移動するだけでも別コンが必要で剣戟とかやるなら両手用のまた他のコントローラーが必要なのかなw
- 647 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:17:02.46 ID:vdY1DKea.net
- 発表から数日経って冷静になってきたけど、50万円ってとんでもない価格だな・・・
- 648 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:18:17.57 ID:krHwdwqw.net
- >>647
iPhone20万円の方がとんでもないと俺は思う
- 649 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:21:25.75 ID:JNjPxhA2.net
- >>648
前誰かが言ってたけど、iPhoneとiPadとMacがこれに置き換わるならどうよ？
高いよなｗｗｗ
- 650 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:23:27.19 ID:7a5aaIav.net
- こういう人ですら興味を持つんだからAppleのブランドマジで強いよな
ところでセカイカメラ懐かしいよな
- 651 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:24:21.15 ID:krHwdwqw.net
- >>649
Vision Proが高いのは絶対に間違いないが
iPhoneが恐ろしいのは誰も彼もが持ってるところだ
15万から20万するものをそこらのJKが落として画面割れちゃったーとかやってんだぜ？
恐ろしいと思わん？
- 652 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:25:51.93 ID:9CSX2Wi4.net
- >>649
今50万でその3つ買えないぞ
- 653 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:28:18.26 ID:7a5aaIav.net
- インフレと円安と今のIPhone最上位モデルの金額考えると、ぶっ飛ぶほど高いわけでも無いんだよな…..
- 654 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:28:24.29 ID:JNjPxhA2.net
- >>651
ふつーに分割払い組んでるから気になんないんだろ
AVPもキャリアが売るなら月額１万とかだろ
まあ、未だ時期尚早な気もするが、ソフトバンクあたりはやるかね。。。
- 655 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:29:09.83 ID:9CSX2Wi4.net
- >>653
まさにそうだな
- 656 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:29:36.32 ID:krHwdwqw.net
- >>654
モバイル通信できないものをキャリアが売る？
マジで？
- 657 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:30:48.47 ID:JNjPxhA2.net
- >>656
孫なら将来見越してやりかねんと思わん？
- 658 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:32:48.83 ID:fFJLLFZ2.net
- Mac StudioとPro Display XDRを買うのに比べれば価格は安いレベル
- 659 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 10:41:14.86 ID:krHwdwqw.net
- >>658
視野角あたりの解像度がもう2割か3割上がって
ピーク輝度が1600nitを超えれば
XDRディスプレイの完全上位互換なんだよな
何世代か後の機種ではそうなりそう
ところでこの手のHMDで輝度の具体的な数値ってあんまり出てこないよね
なんか理由があるのかな？
既存の単位では表しにくいとか
- 660 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:04:52.83 ID:fFJLLFZ2.net
- HMDの場合マイクロLEDのピーク輝度性能はあっても複数のレンズかますから値としてだすのが面倒なんじゃないかな
- 661 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:10:56.96 ID:krHwdwqw.net
- 単位面積あたりの明るさか
HMDにおける面積とは何か？って話だな
見た目の面積は距離によっていくらでも変わるから
ようわからんw
- 662 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:32:45.69 ID:QgQ9Tbve.net
- 3499ドルって価格はある種のフィルタリング目的では？
7年もの開発期間を考えればAppleは全く開発費を回収できないほど「安すぎ」な一方、一般消費者は「高すぎ」と感じる価格だからね
来年発売からも分かる通りmicroOLEDの歩留か知らないけど生産も追いついてないようだし、アプリ開発なりで利益追求できるデベロッパー等の先行者利益を意識した層に購入者を絞りたいんだろう
QuestとかFireタブレットみたいな「プラットフォームのためのバラマキ」ではない開発機みたいなもの
数年後の普及型は中長期的な利益も考えて多少は消費者向けの価格設定にするんじゃない？
- 663 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:36:15.25 ID:ItSvG86c.net
- 発表前は何の興味もなかったのに
空間撮影を知ってからワクワクが凄いわ
- 664 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:38:49.24 ID:7a5aaIav.net
- テレビのシネマモード使えばわかるけど明らかに明度下がるからね
ピークブライトネスも下がる、周りが暗いのが前提だから
普通のモニターと使用環境が全く違うからいままでの輝度の概念は全く当てはまらないやろ
- 665 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:41:39.94 ID:fFJLLFZ2.net
- 専用のイメージセンサーやマイクロLEDの開発コストからみればアップルとしては赤字価格だから供給元のソニー向け半導体のTSMC工場を熊本のソニーのところに建設してコスト下げようとしてるんでしょう
- 666 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:50:35.74 ID:x5U2bT8n.net
- >>662
個人的にはやっぱMR方面でもすぐ近くでquest3が待ってるのにvisionの一般向けが遅いのは首絞めてるなあと思う
- 667 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:50:42.75 ID:jOMYLCXb.net
- 信者以外かわね～だろ
ホモゲイ自体もかわなさそう
- 668 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 11:56:15.76 ID:JNjPxhA2.net
- >>666
AVP買える物欲キャッシュ持ちは、当然Quest３を先にお試しで買うから、
AVP出る頃は賢者タイムだろ
- 669 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:00:11.99 ID:QgQ9Tbve.net
- 「業界初の革新的で実用的なパススルー型MRデバイス」って体裁がQuest3の発売で説得力失うし、Apple社内でも発表するか否か相当揉めてたって噂は事実だと思ってる
度重なる開発遅延の焦りや開発チームの閉塞感が今回の発表に至ったのかなと
- 670 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:03:21.90 ID:nKhI6GAH.net
- quest3なんて全く眼中にないと思うけどな
次元が違いすぎるもの
- 671 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:06:19.21 ID:jOMYLCXb.net
- storeで試せるなら試しまくりだな！
- 672 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:08:59.32 ID:JNjPxhA2.net
- >>670
分かってねーなｗｗｗ
５０万準備できる奴は、なんだかんだ言い訳して秋にQuest３買っちゃうんだよ
ベンチマークのためとかなんとか理由つけて
- 673 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:09:12.44 ID:krHwdwqw.net
- Quest3とはまったく競合しないだろうな
- 674 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:10:07.17 ID:QgQ9Tbve.net
- >>670
マシンスペックや光学系センサ等やOSレベルの完成度で言えば当然Appleの開発者達はQuest程度は眼中にないと思うんだけど、経営的にマズ段階に来てたと思うんだよね
WWDCの発表の仕方からもMR市場でのカリスマ的な立場や「新規性」「革新的」ブランド力をアピールする戦略が見えてたから、経営的には内々に開発するのはもう「時間切れ」だという判断が優ったんだと思う
- 675 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:10:11.10 ID:MQEngOkp.net
- >>639
なるほど
一理あるな
- 676 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:10.05 ID:krHwdwqw.net
- 既に最近のiPhoneで撮影した写真にはLIDARの深度情報残せるんじゃなかった？
立体での表示方法がないだけで
- 677 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:13.67 ID:ABGbt0qa.net
- つかquest3買わずにAppleVisionProしか買わない奴は偽物だろ
- 678 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:13:55.96 ID:C+6DiIIw.net
- ジョブズ曰く「何をしないかを決めることは、何をするのかを決めるのと同じくらい大事なことだ」からなぁ
もしこのVRMR全部入りの下品でブサイクなデバイスを見たら窓から投げ捨てるだろうよ
- 679 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:15:54.45 ID:x5U2bT8n.net
- >>669
正直出す出さないだと出さないのはmetaの独走を許す形になるからとっとと出して正解だと思う
問題は一般向けがいつになるかわからんことよ
- 680 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:18:55.32 ID:9CSX2Wi4.net
- >>676
深度情報残ってるね、だから後から背景ボケさしたりその効かせ度合いも変えられる
もちろんVisionProで撮影した方がより立体視出来ると思うが今のiPhoneで撮られた写真も立体視させるアプリケーションは作ってくるだろうね
- 681 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:19:31.38 ID:9CSX2Wi4.net
- >>678
未だにジョブズジョブズって病気だなｗ
- 682 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:19:41.07 ID:GnDdBmRg.net
- iPhone15proが従来のレンズ構成じゃなく
横向け撮影で左右一対の複眼レンズで
vision proでの立体再生が可能です
とかなったらAppleはvision pro本気なんだなってなるな
- 683 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:22:46.06 ID:nKhI6GAH.net
- >>674
いやいや、、quest3のパススルーなんて全く実用的になってないと思うよ？
quest proと大して変わらんて
quest pro持ってるけどパススルーって外部情報の取り込み精度や画質だけじゃなくて、それを見せるパネル側もそれ以上に重要なんよ
quest3価格からして4kの液晶でしょ？
visionから見ればおもちゃだわ
意識してるとするならquest pro2の方だと思うけどね
- 684 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:23:19.12 ID:4IiLrvzZ.net
- >>669
専門家も含めQuestProやVR2持ってたり
過去にレビューしてる人間たちが
全員こぞってVisionProの経験は
解像度とリアル感が「別体験」で
しかも体験しないと
分からないと言ってるんだから
体験していない人間が何を言っても説得力ない
そんでそもそも値段から言って当分競合はしない
正直なのにここまで来て他社の名前出してるのはステマにしか見えないよ
- 685 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:23:40.92 ID:Iahj/NBT.net
- 自分の中ではquestの価値が下がったが、値段の優位性で逆に価値を上げた人もいるんだろうな
発売時期もかぶるわけじゃないし競合はしないかあまりにも性能や用途が違い過ぎて
- 686 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:25:04.77 ID:9CSX2Wi4.net
- >>682
それは縦持ちした時に本体下部にもカメラがあるという認識でおけ？
そうじゃないとちゃんとした立体視ができる写真・動画は撮れない
- 687 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:28:38.11 ID:4IiLrvzZ.net
- VisionProの立体視画像にインパクトあるのは
少なくともVisionPro内から見る限り
等身大のサイズで静止画や動画を見れることも大きいらしい
確かに自分や家族の実寸大の静止画なんて殆ど人間は持ってないからね
- 688 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:32:50.97 ID:QgQ9Tbve.net
- >>683
>>684
これらの主張は全面的にそうだと俺も思う
その上で「圧倒的にに優位性がある」「独自開発してきた新規性に説得力がある」段階で発表できるタイミングが今が最後と経営的に判断されたという推測
事実として誤解や方向性の違いはあるのに大衆に他デバイスと「比較」されてる現状を見るとホントに「革新的デバイス」として売るにはギリギリ「時間切れ」だったと思わざるを得ない
- 689 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:32:58.94 ID:GnDdBmRg.net
- >>686
そうそう縦持ちだと下部に3D用のレンズ新設
見た目はかなり歪になるけど
単眼での一方向からの3Dデータを
左右の視差をプログラムで分けるより
実際左右両眼で撮ってそのまま使う方が自然かなと
- 690 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:34:08.39 ID:stfClB3S.net
- もつ秋まで語ることないな
ネタ切れスレになってる
- 691 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:35:12.56 ID:GnDdBmRg.net
- もつ鍋食いたくなった
- 692 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:36:51.57 ID:krHwdwqw.net
- Appleが作ってるのは昔から「クリエイティブな人々のための頭脳の自転車」なんだよな
Visionも例外ではない、というよりその最たるものに見える
Questをはじめとする既存のHMDは残念ながらそういう存在には見えない
あくまでも「コンテンツプレイヤー」だ
- 693 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:40:04.00 ID:EENdXQGq.net
- 焦ったとかではなくて現状アプリが何もないんだから開発者会議で発表するのは当たり前。これから発売までの期間でアプリ作ってもらうんでしょ
- 694 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:40:16.38 ID:kLSGVaDy.net
- Appleが10年かけて開発した超絶ハイテクデバイス「Vision Pro」、革新性とスペック考えたら50万円でも安すぎるだろと話題に [792333892]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686280939/
- 695 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:43:03.45 ID:Iahj/NBT.net
- 技術者目線なら安い
消費者目線なら高い
- 696 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:44:55.76 ID:x5U2bT8n.net
- >>693
そのための開発機材はどうすんの？
metaでハンドトラッキング込みのアプリを先に開発してたところがどう見ても有利だけど
ハンドトラッキングなしでもVRでのUIUXで知見の経験値を貯めてたところが有利だよ
- 697 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:46:03.49 ID:nKhI6GAH.net
- >>692
そうそう
アップルは常にツールの提供
可能性の主導権はユーザーが持つ
metaは技術的なハードルからツールを具現化できてなくてツールの体を成してなく、その範囲内で出来ることをメタバースとしてユーザーに押し付けてる
- 698 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:48:08.44 ID:bLLSsqxL.net
- 頭脳の自転車かー
うん！分かんねー
- 699 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:48:54.44 ID:RIpFmuHs.net
- ボーナス150万もらえたから買うわ
- 700 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:49:15.67 ID:c3d+GqOF.net
- ザッカーバーグがメタバース言ってる間にリア充暮らしの様子3Dで共有できるようにしましたーというのがなんとも
- 701 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:54:19.01 ID:krHwdwqw.net
- アラン・ケイの言葉を借りるなら
「自動演奏ピアノを作るな、新しい楽器を作れ」
まあ現実には自動演奏ピアノ（を含むDTMという仕組み）にもすごい価値はあったわけだけどね
- 702 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:56:32.31 ID:VJ/EbMXu.net
- でも子供をvisionで記録していくとか凄そうだな
いちばん可愛かった頃とか
何年経とうが観るたびに泣きそうな予感
- 703 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:11.39 ID:9CSX2Wi4.net
- >>696
大手には開発機配るでしょ
もちろんSDKも出すだろうし
- 704 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:30.42 ID:4IiLrvzZ.net
- 値段が全然違うから他社と違うのは当たり前
例えば正式発表されてないけど
VisionProが搭載してるMicroOLEDは
スペックから見て
SONYが僅か1年半前に社内の技展で
展示したHMD用と同じで
これ当時はまだ量産化出来ないと紹介されてたモノ
もしそれをもう搭載してるとするなら
Appleはその時点で相当な無茶をSONYに強いてる
他にもHMDにM2積んでることも無茶なのに
この製品の為だけに
センサー高速処理専用チップまで奢ってて
更にスペックが分からないけど
フロントの4wayカメラ性能も別次元だと言われてる
アナリストは本来の値付けなら更に倍と言われてるレベル
これだけハードに妥協してない製品と普及目的の量産機比べても意味ない
- 705 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 12:57:53.89 ID:9CSX2Wi4.net
- >>702
GIZMODO網藤さんなんか他人の子供ですら泣いてたからなｗ
- 706 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:03:32.90 ID:hPYpv3QS.net
- Quest3と比較してるのはアホやな
次元が違う以前に用途が違う
あっちはなんだかんだゲーム体験が主体で、XRはおまけ要素たけどこちらは逆
AppleはXRは期待できるけどPCVRしたりSteam繋いだりゲーム系は微塵も期待できない
- 707 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:04:30.94 ID:nKhI6GAH.net
- >>704
物として比べてもあまり意味がないのはまあそうだけど、どっちかっていうと、「メーカーができること」を比べてるわけですよ
metaが出来る事とAppleが出来る事の差を見る、というのは意味のあることだと思うけどね
独占市場はあんまよくないからquestには頑張ってもらいたいけど、正直戦意喪失してるのではないかと心配してるわ
そもそも事業規模縮小してたみたいだしね
- 708 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:07:45.22 ID:krHwdwqw.net
- >>706
Steamは普通に期待できるぞ
非公式ドライバ前提ではあるがWindowsPCでSteamVRのゲームがやれる可能性はかなり高い
- 709 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:08:32.31 ID:nKhI6GAH.net
- >>706
どうだろね
rec room仲間に入れてるの見ると強烈な囲い込みはないような感じもあるけどね
VD入ってきたら使えちゃうんじゃないの？
コントローラー問題はあるかもだけど
- 710 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:11:03.34 ID:qho74uA8.net
- >>702
そのために即買い決定した
子供が大きくなる前に祖父祖母に何かあったら、デジタル3D遺影も取れる
覚えてない祖父祖母とデジタルで会えるって寸法
正に夢見てた未来がほんのすぐそこ
これ、超絶プライスレスすぎて100万でも買うわ、俺
- 711 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:11:19.17 ID:4IiLrvzZ.net
- Questシリーズとは価格帯が全然違うから
仮にVisionProが一時的にバカ売れしても
関係ない気がするけどね
寧ろ今のMetaはMetaでQuestで何が出来るかに注力しないと自滅する
- 712 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:13:24.47 ID:krHwdwqw.net
- >>711
「何をするのか」の提示に失敗してる感はあるよね
結局ゲームか、となっちゃってる
- 713 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:13:37.31 ID:4IiLrvzZ.net
- >>710
ツイートでもこれを購買理由にしてる人結構いるね
- 714 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:17:11.17 ID:jbeiuDG5.net
- VR映像撮れるのとスキャンして3dモデル化するのとごっちゃになってる人いないか
どっちも一応できる感じか分からんがスキャンってそんな手軽なもんでもなくね
- 715 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:19:22.53 ID:krHwdwqw.net
- >>714
VR映像撮るってのを左右のカメラで撮るって意味で言ってるなら
そのどっちでもないぞ
- 716 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:20:10.72 ID:JNjPxhA2.net
- >>706
坊主、物欲ってのは理屈じゃねーんだよｗｗｗ
- 717 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:20:26.16 ID:hPYpv3QS.net
- みんなVisionに感動してるのは観るための機能じゃなくてフォトグラメトリの方なの？
動画や写真からモデル生成とか今まさにnVIDIAやらAIコンピューティングで取り組まれてるし、別にHMDである必要無い気がするけど
>>708
なんでまだ初号機発表段階で非公式ドライバが出る(使える)なんてそこまで確信できるんだよ
- 718 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:21:07.55 ID:4IiLrvzZ.net
- そもそもAppleの空間再現撮影の技術解説がまだないから
LiDAR積んでるし今はAIの画像解析もあるから一概に言えない
- 719 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:22:31.91 ID:JNjPxhA2.net
- >>710
わかるわかる、家族が出費を許してくれる言い訳が欲しいよなｗｗｗ
でも気をつけろ？５０万で終わりじゃないからな？
次の年から、毎年３０万で次機種出るからな？ｗｗｗ
- 720 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:22:34.79 ID:krHwdwqw.net
- >>717
iPhoneやAndroid、PSVRをSteamVR対応のHMDとして使うためのiVRyがVisionサポートも表明してるから
しかもiPhone用のコードをあんまり変えずにそのままいけるんじゃないか、とまで言ってる
- 721 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:24:18.04 ID:Jy9bh4eD.net
- >>715
んvr映像はそのままの意味だよ立体的に見える映像180とかでよくファン座にあるやつだな方式は色々あるのかもだがどっちでもないというと？
この辺が色々できるカメラなウン運10万しそうだな
- 722 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:26:45.95 ID:4IiLrvzZ.net
- >>717
例えば映画マイノリティリポートで
ジョンが妻子の半立体実物大ホログラム見てるシーンを
少しでも羨ましく未来だと感じた人間なら
Appleの空間再現ビデオデモ見れば感心を持つよ
- 723 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:26:56.04 ID:nKhI6GAH.net
- 当面毎年は出ないでしょ
AirPodsMAXくらいの更新になるんじゃないの
しばらくはソフトウェアの更新で変革していくと思う
ソフトでの改善余地がありすぎるからパーツの技術的な問題も含めてハード更新はゆっくりだと思うよ
- 724 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:28:04.92 ID:krHwdwqw.net
- >>721
Vision Proのは普通の写真と共に奥行情報（各画像までの距離）を記録する方式（と思われる）
どちらかというとスキャンに近いが一方向だけからの情報だから
3Dモデルへの変換にはAIによる補完なりが必要になるだろう
Fanzaとかのは2台の魚眼カメラを左右に並べて撮る方式だから根本が違う
- 725 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:28:25.59 ID:qho74uA8.net
- >>717
それを一連のUXとして1コンシューマーが使えるようにしてるのに圧倒的価値あるわ
めんどくさすぎる
- 726 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:29:06.67 ID:4IiLrvzZ.net
- だけど3年後の2026年はApple50周年で
そこからが本チャンだと言われてる
- 727 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:30:05.39 ID:JNjPxhA2.net
- AppleVisionProを最速で自社ビジネスに活用できる企業 Fanza
- 728 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:30:08.83 ID:krHwdwqw.net
- >>726
これなにげに説得力あるな……
- 729 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:35:08.42 ID:bLLSsqxL.net
- >>714
ライダーには少し期待してもいいかも
ただ3Dのスキャンが用意になるなら気をつけなければいけないことが増えるだろう
屋外の使用や不法コピーとかね
- 730 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:38:52.09 ID:2wVdl1vz.net
- >>724
あー立体的な映像でも映ってる範囲なら深度情報から少なからず6dof的な前後の動きに対応できるんか？
そこの技術がまだ詳細出てないってことかな
なんか前にquestアプリで無理やりそんな事やってるやつあった気がするなw
- 731 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:43:19.71 ID:krHwdwqw.net
- >>730
>>641の動画見ればそうとしか思えないシーンが出てくる
マイノリティ・リポートのあのシーンが再現できると思うとなかなかインパクトでかい
- 732 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:47:11.31 ID:mrKEMSTB.net
- micro-OLED、カメラ、LiDAR、アイトラッキング、部品的にはソニーが既にやってる物ばかりだな
だがiOSやマックと体験をシームレスに繋げるのはやっぱりアップルしかできない
iPhoneはわりと他社が簡単に参入できたけどこれは他が簡単に真似できる感じがしない
ソニーのヘッドセットで勝手にウィンドウズPCの画面をバーチャルに表示させるとか可能なのかな
- 733 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:49:21.83 ID:qho74uA8.net
- >>719
前機種売ればええねん笑
- 734 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:52:39.75 ID:LiG1sOoM.net
- M1以降全ての製品にSoCを活用できるのが効率良すぎるな
- 735 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:53:44.58 ID:+KjeYBBt.net
- >>729
まあ、今でもiphone proとかipad proのLiDAR付いてるガジェットでスキャニバースとかのアプリを使えば3Dスキャン出来てobjファイル書き出せるんだけどね。
映像はまた別でサイドバイサイドの映像（ファン座みたいなやつ）を取れるカメラは存在するけど深度情報まで付与できるカメラは民生用では存在しないと思う。
- 736 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:55:42.32 ID:krHwdwqw.net
- >>732
iPhoneの時もタッチ操作やほぼ全面ディスプレイ含めて要素技術は既にあるものばかりだったんだよな
最後のはPS5用のRDPクライアントをどっかが作れば可能ではあるだろう
ソニー自身じゃなくても作れるはず
- 737 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 13:57:06.15 ID:7tZN6HAT.net
- >>726
そこでアップルカーでしょ
Vision搭載で
- 738 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:01:58.96 ID:bLLSsqxL.net
- >>735
マジそんななの
LiDARって測距得意だから
これからは釣りでメジャー要らなくなるな
- 739 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:03:09.06 ID:bLLSsqxL.net
- >>737
ノーズのデザインが共通に
- 740 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:06:35.02 ID:wfKEprSe.net
- 現時点でまだデカくて重いのは光学レンズを3枚も重ねてるのもあるんだろう
Micro-OLEDを凹状に加工できればレンズを1枚減らせる
CMOSでできたからMicro-OLEDでもできない理由はないはず
- 741 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:18:13.74 ID:JekBDGCO.net
- quest3にも深度センサー付いてるようだけど、パススルーは解像度以外でそんなに違いがでるものかね。
- 742 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:21:56.43 ID:hPYpv3QS.net
- >>738
LiDARは中長距離特化で精度が荒いよ
短距離でミリ単位の精度出すならToFセンサ
- 743 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:23:23.52 ID:4IiLrvzZ.net
- レビューした全員がバススルーの体験が自然すぎて別次元だと言い切ってるよね
- 744 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:23:40.53 ID:Swc8HWuY.net
- >>742
ToFセンサはiPhoneだとFaceIDで使ってるしVision Proにも搭載確定
- 745 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:28:49.81 ID:Swc8HWuY.net
- 日本人記者（Viveとか既存のVR機器も体験してる）のレビューによると、解像度はそこそこだけど距離感の補正が凄いみたいだな
Pico4の近づけるとスマホを読める単眼カラーパススルーを立体かつ現実的な距離感にした感じかな
https://forbesjapan.com/articles/detail/63720/page3
しかし最も驚かされたのは、多くのカメラ映像とToFセンサーの情報を用いて再構築する現実空間の映像だ。もちろん、カメラを通したものであるため、実際に見る像に比べれば色味やトーンカーブに不自然さはある。
しかし、肉眼で見た場合の大きさ、距離、パースなどはかなり正確に再現されており、カメラのつなぎ目も認識できない。このため、Vision Proを装着したまま、他に人がいるテーブルや椅子の置かれた部屋を恐怖感なく歩き回り、テーブルの上にある小さなものも普通に手にとって見ることができる。
高精細なディスプレイもあるため、明瞭とはいえないものの、手元にあるメモを読む程度ならば細かな情報も認識可能だ。ここまで現実空間を見事に再現し、Vision Proのディスプレイで再現しているのは見事という他ない。
この現実空間を的確に再現する能力は、仮想空間のオブジェクトを正確に配置するためにも役立つ。現実空間の机の上に、仮想アイテムがめり込んだり、浮き上がるといった心配が無用かどうかまでは断言できないが、ほとんど心配する必要はなさそうだ。
- 746 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:36:09.52 ID:w9b8WgxK.net
- 空間再現ってlidarにしろフォトグラにしろ処理に時間かかると思うけどどうなってんだろ？
- 747 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:38:24.96 ID:eo5cbS9x.net
- パススルーが凄ければそれはいい事なんだけどそうすると視野角も広くないと結局覗き窓から脱却できないのよね～
魚眼的なまるっとディスプレイになればな～
- 748 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:40:15.75 ID:dbUTZWmC.net
- >>720
あれVRゲームとかVRコントローラー必須の物には対応してない
- 749 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:41:26.47 ID:hPYpv3QS.net
- ToFもLiDARも正面一直線しか測れないから、ロボット掃除機のLiDARなんか物理的にモーターで360度回転させてスキャンしてる（縦軸もスキャンする場合は2台回す）
さすがに中で回転させてるとは思えんし、どう活用してるんだろうね
- 750 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:41:57.64 ID:4IiLrvzZ.net
- >>747
その境界処理がまた上手く処理してるようだよ
寧ろ自然に見せるためにFoV少し絞ってる可能性まで指摘されてる
- 751 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:43:33.17 ID:bLLSsqxL.net
- >>742
なるほど勉強不足だったわ
ToFねオッケーサンキュー
- 752 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:45:01.42 ID:4IiLrvzZ.net
- 西田が既に他社の実機を経験してる人ほどVisionProの体験が伝わらないかもって言ってる
- 753 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:48:32.58 ID:Swc8HWuY.net
- >>752
他社のショボさで想像しちゃうから（見え方、パススルー、遅延、ハンドトラッキング）って事だろうな
- 754 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:51:40.49 ID:JNjPxhA2.net
- >>752
今までVRゴーグル未体験な人に、AppleVisionProだよっつってQuest２渡しても感動して涙するって意味だろ？
- 755 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:54:38.91 ID:4IiLrvzZ.net
- >>754
悪く言う気は無いけどQuest2は誰が使っても辛いよ
- 756 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:54:44.01 ID:jOMYLCXb.net
- メガネ補聴器着用で使えるの？
人工内耳は？
- 757 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:58:39.21 ID:4IiLrvzZ.net
- メガネNGイヤフォンOK
- 758 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 14:59:45.54 ID:5rerWwwQ.net
- AirPodsProMaxより音がいいらしいね
- 759 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:00:07.10 ID:vVX9GwFA.net
- >>754
読解力無いなｗ
- 760 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:01:34.69 ID:aQys3SsC.net
- らしいってなんだ？
- 761 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:03:24.69 ID:krHwdwqw.net
- 外付けハードディスクのメーカーかな
- 762 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:08:10.88 ID:4IiLrvzZ.net
- VisionProは立体音響スピーカー配置してるから
立体音響体験するにはイヤフォンやヘッドホンより有利
バグってるあみとうはこの音響に騙されてティラノサウルスの息を吹きかけられた言ってる
- 763 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:19:07.55 ID:vdY1DKea.net
- 他社の実機をいろいろ試してる人＝VRゴーグルの限界が分かっちゃってるから、Vision Proの評判も斜めに見てる。
ところが実機はその想像を遥かに超えてたってことだよな？西田ー？
- 764 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:36:02.05 ID:jOMYLCXb.net
- >>757
ありがとう
- 765 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:38:40.33 ID:JNjPxhA2.net
- >>755
>悪く言う気は無いけどQuest2は誰が使っても辛いよ
AVP出た後に後出しジャンケンして得意げだなｗｗｗ
要は、Quest２もAppleVisionProも、時代ごとの最先端ってだけだろ
まあ、AVPもの発表もピピンと同じくらいエキサイティングではあるがなｗｗｗ
- 766 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 15:51:58.76 ID:Vjm3nP5b.net
- ピピンはバンダイだろ
- 767 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:13:11.90 ID:krHwdwqw.net
- >>740
それどこ情報？
光学系の詳細出てるの？
- 768 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:21:23.39 ID:4IhEOJBy.net
- 目の前に100インチの有機ELテレビを置いたのと同等の視聴感が得られるならマジで買いたい
なんかの記事で4Kテレビをリアルで観るのと同じくらいの精細感みたいに書かれてたからやっと理想に近付いた感がある
早く試遊してみたい
- 769 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:23:13.45 ID:aQys3SsC.net
- >>767
元ネタは不明だが、書いてる記事はあるね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506528.html
- 770 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:23:17.40 ID:JNjPxhA2.net
- >>766
お前なんかApple信者やめちまえー
- 771 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:46:31.49 ID:Vjm3nP5b.net
- NGに入れました
- 772 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:46:42.42 ID:dbUTZWmC.net
- 単体フルトラ可能なのかな？
出来たとしてもVIVEより精度は劣るのかな？
- 773 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:49:13.84 ID:A+d+XI3F.net
- ザッカーバーグCEOは現地時間6月8日、Metaの全従業員を集めた会議において、Appleが発表したばかりのVision Proは、Metaが開発していない、想像を超える「魔法のようなソリューション」はまったく提示していないとコメント。
またザッカーバーグCEOは、MetaのヘッドセットであるQuestはメタバースを利用するためのものであり、ソーシャルの基盤、すなわち人々のやり取りのためのツールであると強調。一方のVison Proのデモではユーザーが1人でソファに座っていたとして、Vision Proは「コンピューティングの将来のビジョンなのかも知れないが、私が求めているものではない」とコメントしています。
- 774 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:53:33.95 ID:Lo9zYeNK.net
- >>706
バーチャルデスクトップみたいなのが売り出せばsteamvrに対応できるぞ
操作性はお察し
- 775 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 16:56:38.94 ID:hPYpv3QS.net
- まあMetaが重きを置いてるのは仮想空間で、一応XRも開発してるものの本命はVRっぽいしな
Appleの方はデモ動画でもソファで第三者視点から動画や写真見るような拡張現実中心で、Metaが求める一人称で世界に入り込むってのとはかなり方向違いそう
- 776 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:01:41.34 ID:utdxh77P.net
- 誰も電脳コイルに言及していない！m9(´・ω・`)ドーン！
- 777 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:01:51.24 ID:utdxh77P.net
- 裏コード777！m9(´・ω・`)ドーン！
- 778 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:01.36 ID:Lo9zYeNK.net
- >>736
iphoneの時はUIスタイルと開発環境のオープン化と操作性の確立に成功してるだろ
今回は既に先を越されて分野が多い上で追いかける側だ
visionのウィンドウ操作やウィンドウそのものの取り扱いはもっと洗練される必要がある
PVみたいなのは全然洗練されてない旧態依然のUIだわ
- 779 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:34.76 ID:utdxh77P.net
- Appleは発表会でメタバースって一言も云わなかったよね！
つまりメタバースは死んだ！マルチバースも死んだ！VRエロゲなんて作っても売れねーよ！m9(´・ω・`)ドーン！
- 780 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:03:58.18 ID:7+5wvGKQ.net
- あえて言おう
これは一部の成金YouTuberにしか売れない！と
- 781 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:06:30.24 ID:JNjPxhA2.net
- >>773
AppleVisionProはMacの進化版で、Quest３はFacebookの進化版てことか。
悩ましいな。まずはQuest３買ってみるかｗｗｗ
- 782 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:07:38.42 ID:krHwdwqw.net
- >>779
とりあえずマルチバースは死んでないだろw
- 783 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:08:06.96 ID:Lo9zYeNK.net
- https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/09/news140.html
「clusterはApple Vision Proに対応します」 CEOが宣言
vison pro祝メタバース対応予定
まあVRライブラリ使い回してハンドトラッキング用の操作に変えればいいだけだからな
- 784 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:09:11.56 ID:Swc8HWuY.net
- 正式発表前のProject Cambria（Quest Pro）はLaptop（ノートPC）を置き換えるぞおおおおってザッカーバーグは息まいてたのに、
低性能過ぎて実際にはMacbook Airすら全く置き換えられず、
SoC的にもゴーグル版MacなVision Proが出て来たら一般人に手の届かない酸っぱい葡萄呼ばわりは笑う
https://www.pcmag.com/news/metas-project-cambria-vr-headset-will-try-to-replace-the-laptop
- 785 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:09:11.79 ID:/JdH3eye.net
- なんかもう光を撮るというより空間をうつしとる時代なんですね
しかもそれがお手軽に誰でも使えるとは技術の進歩はすごいな
と思う一方で、地球上の生命はまだ技術的に人工的には再現できない機能等を命のリレーをしながら獲得して来たと思えば生命というシステムは凄いね化け物だ
- 786 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:10:31.48 ID:krHwdwqw.net
- メタバースはただの1アプリ（サービス）でしかないってはっきりわかンだね
- 787 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:13:27.95 ID:hPYpv3QS.net
- メタバースって言葉の再定義してるだけで実際はめちゃくちゃ広義でしょ
FF14みたいなネトゲやセカンドライフみたいな非VRでも一応メタバース
- 788 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:13:45.02 ID:Qh+wlr13.net
- うんー？メタバース？
ってイマイチピンと来てなかった俺みたいな人間が
Vision Proみてやっと腑に落ちたって感じかね
やっぱりメタバースなんて俺には必要なかったんや
- 789 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:17:15.25 ID:aQys3SsC.net
- そいやプロモーションビデオで、PS5のコントローラー使ってるシーンがあったがあれは結局どう言うことなんだ？
ただ汎用コントローラーとして使ってるだけ？
擬似的な大画面が見れるのは良いとして、それがAppleのハード限定だとやっぱ魅力半減なんだよな
- 790 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:19:52.16 ID:5rerWwwQ.net
- ここみたいな掲示板も一応はメタバースだからな
- 791 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:20:52.57 ID:krHwdwqw.net
- >>789
ただのゲームコントローラとして使ってるだけだな
PS5のゲームがやれるわけじゃない
リモートプレイならアプリさえ移植されればできるだろうが2Dのみ
原理的にはVRゲームのリモートも可能ではあるだろうけどソニーがやる気にならない限り無理だろうな
- 792 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:23:57.85 ID:JNjPxhA2.net
- メタバースでもAppleVisionOSでも、名前は何でもいいんよ
アプリじゃなくて、プラットフォームはいつ具現化すんだ？って話。
GUIのMacOSでもWindowsに相当する奴、
新世代のARプラットフォームはいつできんの？って
Appleもmetaも、望まれてんのはそこだぞ？
オタクメガネだけ作って安心してんじゃねーぞ、と。
- 793 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:25:41.07 ID:ir+Fh1XD.net
- なるほどなあ
- 794 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:26:51.05 ID:krHwdwqw.net
- >>792
？？？
目ついてないの？
- 795 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:27:02.40 ID:uaYCAnfU.net
- 一応前触れでAppleArcadeが使えるってな話だからデモンストレーション的にこんな風にって映像にしただけでは。ただ今あるAppleArcadeではゲームパッドも種類を選ぶんでGeForceかxbox cloudのが対応タイトルが多い
- 796 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:27:11.14 ID:4IiLrvzZ.net
- Questはメタバースに拘ってる時点で将来性ない
このままだとQuestのいい部分を全部Appleに総取りされて終わる
- 797 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:29:08.70 ID:krHwdwqw.net
- >>796
現状Questの強みってゲームだけじゃね？
ゲームでAppleが主要プラットフォームになることはなさそうだから競合しないと思うよ
- 798 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:31:32.45 ID:4IiLrvzZ.net
- 競合するとは言ってない
寧ろMetaは競合しないと自滅自然消滅していくと言ってるだけ
- 799 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:31:38.29 ID:JNjPxhA2.net
- >>794
ARのインターフェースだけ凝ってて未来が描けるかっての
お前らが騒いでんのは、GUIで言えば
「スゲー、Appleがマウスっていう新製品出したぜ！」
ってことだかんな？
metaもAppleも、まだARプラットフォームを提供できてない。どっちもどっちなんだよ。
- 800 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:34:27.23 ID:hPYpv3QS.net
- メタバースってようは現実でない場所で現実のような生活や営みをしたりすることだ
ネトゲやVRC内でイベントやったりみんなで会話したり、そういうのがメタバース
Visionのデモでは単に現実に統合した新しいインターフェイスって感じだからメタバースとは程遠い
Metaは知らんがメタバースって概念自体は需要高いから無くならんよ
- 801 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:40:59.06 ID:4IiLrvzZ.net
- 例えば今回のVisionProのデモに
AppleMapが抜けてるのがちょっとした話題になってる
まあちょっと考えれば今回外した理由は想像できるよね？
今のAppleはやる気次第で何でも飲み込めちゃう
- 802 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:41:07.91 ID:krHwdwqw.net
- >>799
なんとなく言わんとすることはわかってきた
「ユーザーインターフェース・ガイドライン」はどこにある、と聞いてるんだな
心配しなくてもAppleのことだからちゃんと用意してるよ
現時点では目線がカーソル、指先がクリックってことだけ伝われば十分ということかと
- 803 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:44:59.81 ID:SLv2AJNB.net
- >>801
Vision Proは屋内での利用を想定してるからマップは需要ないでしょ
何が言いたいの？
- 804 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:48:25.23 ID:4IiLrvzZ.net
- >>803
家で一切地図見ないんだね？
それでも分からない奴はそれでいんだよ
構わないで
- 805 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:48:33.73 ID:+JJ4HVy0.net
- VR民からすると屋外使用は常識的タブー
レンズに直射日光が入るとスクリーンが虫眼鏡効果で焼ける上に、カメラにも良くない
- 806 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:52:04.70 ID:krHwdwqw.net
- 正しくはHuman Interface Guidelinesか
基本はVisionでも変わらんだろ
何度もバイナリ互換がなくなろうとOSの土台が入れ替わろうと
ガイドラインだけは一貫してるからMacはMacだしiPhoneもiPadもWatchもその延長にあるわけで
- 807 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:52:10.34 ID:PPMW+NLS.net
- >>773
Vision Proは完全なVRにもスイッチすることができるんだからメタがやることはいくらでも後から追加できるよな
Vision Proはハードであってプラットフォームとしてプレゼンしたから、プラットフォーム内のソリューションにまで踏み込まなかっただけでその中でアップルがメタバース的な事をやらないと決めつけられない
メタがやりたいことはハードウェアじゃなくてアプリだとはっきりしたんだから中途半端なヘッドセットなんかやめてVision Pro用のアプリ開発に専念した方がいい
- 808 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:54:32.22 ID:SLv2AJNB.net
- >>804
地図アプリで一番大切なリアルタイム道案内ができないじゃん
普段どうやって地図アプリ使ってるん？
- 809 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:57:06.78 ID:3YbPZ6OF.net
- >>780
その主張は形骸である
あえて言おうカスであると！
- 810 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:57:12.73 ID:5rerWwwQ.net
- >>792
すでにPVで示されてて、PV詐欺じゃなかったって体験者が言ってるんだが
- 811 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 17:58:06.67 ID:7TRYFP8u.net
- UIガイドラインってこれか
https://gigazine.net/news/20230609-apple-visionos-spatial-user-interfaces/
- 812 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:02.07 ID:5rerWwwQ.net
- Visionでやってることの屋外版はAppleCarになるからな
- 813 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:11.65 ID:4IiLrvzZ.net
- >>808
家で地図使わないんだろう？
だから家での使い方も知らず聞いてくる始末w
それじゃ話にならない
前にもレスしたけど関わらないで
- 814 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:00:20.13 ID:krHwdwqw.net
- >>811
ああこれこれw
いかにもAppleらしいねえ
- 815 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:02:40.08 ID:SLv2AJNB.net
- >>813
口コミを知りたいときに使うくらいかなー
まあ屋内じゃ滅多に使わない
で、あなたはアップルの思惑を分かってるようだったけど何を言いたかったの？
そこが知りたいんだけど
- 816 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:03:52.71 ID:krHwdwqw.net
- 親指と人差し指をくっつけたら、ではなく
くっつけて離したらクリック
と動画で説明してるのを見て
あーそうだよなとニヤニヤしてしまったわ
そうこなくっちゃ、と
- 817 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:05:47.00 ID:G8IDi8EL.net
- ポケモンgoのときでさえ画面見ながら原発へや危険区域に侵入したりってのがあったからこれをつけたまま車を運転するやつって絶対出てきて規制かかるのまで予想できるわ。実際にはその域にまでは達してない
アイウェアくらいの大きさになってからだよそういうの。今はパソコンの拡張版くらいに捉えといたほうがいい
- 818 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:08:42.64 ID:4IiLrvzZ.net
- >>815
わるい
気持ち悪い人間とレスしたくない
NGするからキミもNG必ずして
- 819 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:09:54.45 ID:SLv2AJNB.net
- >>818
俺が地図アプリの使い方を知らない無知のド素人ってんなら尚更、地図アプリを熟知してる情強のあなたに解説してほしいんだけど
何で逃げるのかなー
- 820 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:11:51.25 ID:JNjPxhA2.net
- >>802
ガイドライン？ｗｗｗｗ お前何も分かってねーな
OSだよOS！
３Ｄの見え方だとか、メガネの仕様なんてのはOSの中の一部分、ただのインターフェースなの。
そんなことより、３Ｄ空間でのオブジェクトの記載方法、オブジェクト同士のインタラクションとセキュリティ、
現実にあるオブジェクトに対するバーチャルオブジェクトの挙動と現実からのフィードバックの受け方
ユーザー同士を示すアバターの仕様、互いの情報セキュリティ、
サードパーティに中身を開示するツールと、Appleがブラックボックス化するツールの切り分け
仕様を考えなきゃいけないことは山ほどあるだろ。言語レベルで対応する話だぞ
そういうところをちゃんと作らねーと、サードパーティも入れねーし、俺たちも仕事出来ねーのよ。
お前らスタンドアロンのゲーム作ってる頭から抜け出せないから、メガネ一個で馬鹿みたいに騒ぐんだよ。
メガネなんて、１０年後にはmetaもAppleも技術サチって同じモノしか出せなくなるんだよ
- 821 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:14:49.68 ID:bLLSsqxL.net
- >>769
>左右2枚で2300万ピクセル
3200万の間違いじゃないの？
縦横共に4Kだと思ってたけど勘違いか？
- 822 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:15:26.31 ID:krHwdwqw.net
- >>821
写真を見る限り正方形じゃない
多分3840x3000
- 823 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:15:29.25 ID:JNjPxhA2.net
- >>816
onMouseUp
- 824 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:16:25.89 ID:qtZj+4ex.net
- >>821
2300万であってる
4K＝829万
Vision Pro＝両目2300万（片目1150万）
で4Kより高解像度
- 825 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:20:34.32 ID:bLLSsqxL.net
- >>822
おおーありがとう
- 826 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:23:05.99 ID:bLLSsqxL.net
- >>824もありがとう
視野を考えたら正方形の意味あまりないもんね
1枚パネルじゃない分だけ理想的な構成になってるのかなと思ったよ
- 827 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:23:20.48 ID:ADJa2nxj.net
- 手トラもアイトラもあると便利だけど普通のUI操作に使い出すと疲れるよねー
この辺はすでに色々出てるしねー
まあコントローラー使えるみたいだから多分結局何かしら使うことになるだろうけどその方がむしろアプリでの移動操作とか楽よね
Appleの事だからスマートリング進化版とかにいち早く対応しそうw
- 828 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:26:13.33 ID:krHwdwqw.net
- 目カーソルと指タッチでの操作は史上最高に疲れないコンピューターになるんじゃないかな？
今でもクリック先を見ない人はいないでしょ
- 829 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:31:38.80 ID:EysQObwt.net
- >>828
カーソルに視線使うのは疲れるよーこの辺はやってみなとイメージしにくいと思うけど目線って意外と大雑把に見てたり目的地一瞬みてクリックする瞬間はもう他見てたりするからね
結局人それぞれだし慣れもあるけどね
- 830 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:32:15.98 ID:+JJ4HVy0.net
- >>807
そうやってVision未満のデバイス切り捨てたらまじで廉価モデル30万～なんて世界になって、VR/XR発展しなくなるだろ
Quest2が売れてアプリが一気に増えたのはあの激安価格あってこそ
- 831 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:35:35.94 ID:51GATJGV.net
- 資本主義は利益さえ出せればいいから
薄利多売もブランド商法も答えなんてない
薄利多売なんてハイブランド展開出来ない日本企業や中華企業がやってるだけ
欧米はブランドの価値があるから高利益率で少しの人に買って貰えただけで勝ち
- 832 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:36:27.41 ID:dbUTZWmC.net
- アイトラとハンドトラッキングだけだと疲れるからコントローラーも追加で欲しい
- 833 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:39:38.14 ID:bLLSsqxL.net
- あくまで仮定だけど
これの空間内映画スクリーンとリアルの4K短焦点プロジェクタ
スクリーンサイズ同じだったらどっちが綺麗かな
- 834 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:40:43.15 ID:JNjPxhA2.net
- >>831
> 欧米はブランドの価値があるから
頭悪そうな文章だな。欧米か！ｗｗｗｗｗｗ
- 835 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:41:37.95 ID:4IiLrvzZ.net
- >>829
西田はそれがVisionProでは感じないって言ってる
曰く他社製品で経験してる人ほど理解して貰えない気がするとのコト
因みにマスケスブラウンリーも視線トラッキングに関して
脳に直結したNeuraLinkを経験したような気分になれるとも
- 836 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:43:29.96 ID:krHwdwqw.net
- >>833
西川善司あたりに検証してほしいね
- 837 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:44:15.71 ID:51GATJGV.net
- 朝から5chに粘着してるアホが他人を馬鹿にするスレ
- 838 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:44:39.13 ID:ov7GrmXt.net
- マクロスとかで出てきた腕輪とか電話の上に立体映像が浮く技術はどのくらいで出来るかな
マクロスだとあれでマックスミリアが戦闘機ゲームで遊んでる描写もあった
- 839 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:46:03.92 ID:Vjm3nP5b.net
- >>812
R1とかそれの種だよな。
- 840 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:46:23.63 ID:+JJ4HVy0.net
- >>831
アプリ作る側はどうしても薄利多売になるからデバイスの普及率が重要なんだわ
仮にVisionの普及機が30万だとしたら一般層は買わないし、ニッチなデバイス向けにアプリ作ろうなんて物好きは少ない
かと言ってアプリの価格はスマホ基準で刷り込まれてるから、高価にしても売れない
- 841 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:47:29.97 ID:Lo9zYeNK.net
- >>838
ぶっちゃけた話HMDつけるなら今でももう作れる
逆に機器なしで立体映像ホログラムとかはまだ難しい
空間上に像を結ぶのが難しいんだ
- 842 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:47:41.41 ID:krHwdwqw.net
- >>838
裸眼でそれは限りなく不可能に近いと思う
可能になりそうな機構を思いつかない
しかしVisionがサングラスレベルの装着感になれば事実上実現したことになる
- 843 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:55:18.82 ID:Xr9dVtmW.net
- ソニーが空間再現ディスプレイ(Spatial Reality Display)作ってるな
あれかなり立体的に見えたよ
けどあれ一人用なんだよな
- 844 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:55:52.39 ID:Xr9dVtmW.net
- VisionProで撮ったものがそういうので再生できても嬉しいね、VisionProだけじゃなく
- 845 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:57:16.67 ID:JNjPxhA2.net
- 信じられない低レベルな会話が続いているが、
お前らほんとにARって理解してんのか？
- 846 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:58:59.45 ID:JNjPxhA2.net
- このスレ、電脳コイルは必修科目にしないといけなくね？ｗｗｗ
- 847 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:59:22.18 ID:H5Ds6Ocn.net
- 嫌儲スレで他人をガイジだのバカだの罵ってる信者ここにもいるだろ？
キチゲエ引き取ってくれ
- 848 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 18:59:54.30 ID:Vu+hev8Y.net
- ここの人、特に信者さんはAppleが出してからXRに触れた人ばかりだよ
- 849 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:00:07.93 ID:krHwdwqw.net
- >>843
画面の奥に配置したものが画面のフチで切れるのは当然だけど
画面の手前に配置したものも画面のフチで切れるわけだよ
表示装置から離れた場所に浮いているような表示はたとえ1人用といえど不可能
- 850 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:02:55.26 ID:Xr9dVtmW.net
- >>849
あーもちろんそうね、ホログラムとは違うね
別の話として話してたわ分かりにくくてすまん
- 851 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:04:55.09 ID:+JJ4HVy0.net
- >>845
VR/XR/MR/AR/フォトグラメトリ/メタバース未体験で初めて知って興奮した奴が色々ごっちゃにして適当語ってるのが悲惨
挙げ句ほかのHMDデバイススレまで荒らしてるから目も当てられんよ
- 852 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:06:18.85 ID:tYdQaOQt.net
- 多分VRでのメタバース的なゲームやチャットなどのコンテンツも準備してるんだろうけどまだお披露目できない段階なんだろな
- 853 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:06:28.24 ID:stfClB3S.net
- だからアップル界隈って他所から嫌われるんだよな
- 854 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:07:53.98 ID:JekBDGCO.net
- >>842
それは、人を乗せられるくらいデカいドローンを空飛ぶ車と言い張るくらい夢のない実現方法に思えるけどな
- 855 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:10:28.18 ID:AbhYS8VK.net
- ここ10数年のiPhoneの画面が大きい小さいのナンセンスな会話はこれで終止符を打ちそうかな。こいつらiPad使えよにも耳を傾けなかった大バカ
どの分野でも使いこなせないなら最初から使わなきゃいいだろ。どうせぶら下げてるだけで使えやしないんだから
- 856 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:12:36.05 ID:wrkNXyM/.net
- 脳に直接電極を接続して像を認識させられるようにすれば、重いゴーグルなどと完全におさらばできる。
実現するのはいつになるだろう。
- 857 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:18.19 ID:U4cin7UB.net
- お前らほんと詳しいんだな俺なんて
うはグランツーリスモやばwwwwスーパーカー乗り放題ww
バイオ村たのしいいいいいい
ばか顔の前で潮吹き危な！！！反射で回避したが危うくかかるとこだったじゃねーか
くらいの感想だわ
- 858 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:33.81 ID:6CZyMX1G.net
- >>855
イーロンマスクに聞いてくれ
- 859 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:13:33.90 ID:+JJ4HVy0.net
- >>842
少なくとも有線バッテリー外付けでレンズ通して画面見てる内は10年20年じゃ無理そう
VisionよりMagicLeapのような網膜投射式のXRの方がまだそっちに近い
- 860 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:14:00.18 ID:6CZyMX1G.net
- ミスったw
>>856
- 861 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:15:00.34 ID:JekBDGCO.net
- >>853
今までのVRヘッドセットはオモチャだって何も考えないで記事で言っちゃう連中だからな
- 862 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:16:53.64 ID:krHwdwqw.net
- >>850
本来の意味のホログラム（レーザーを被写体に当てた反射光とそのままのレーザーとを干渉させた縞模様を記録する）でも事情は同じだよ
干渉縞を記録した透明な板より外側には何も表示させられない
- 863 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:18:12.40 ID:XzueUqbx.net
- さっとスレ読んだ感じ
保守層の反発的なものが割と少ないな
- 864 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:23:26.70 ID:krHwdwqw.net
- >>854
そうかね？
極論すれば全ての表示装置がxRグラスになった社会を想像してみなよ
- 865 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:29:49.19 ID:qtZj+4ex.net
- 人を乗せられるドローンは普通に空飛ぶ車では…？
トン単位の四輪にローターを付けろと…？
- 866 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:32:15.07 ID:JekBDGCO.net
- >>864
サングラスレベルの大きさになればもの凄い事だけどそれはそれだろ。サングラスの中の世界で立体映像が浮かび上がってもゴーグルの時点で既に出来るんだから誰も感動しないだろ。
- 867 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:36:18.84 ID:4IiLrvzZ.net
- ARが強いなら高画質なゴーグル型も一般需要はあるよ
ただ流石に3499ドル(50万円)は問題外だけど
- 868 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:37:09.76 ID:0UMVwAzu.net
- ひろゆきだけじゃん。いらねえって言ってるの。あとはどいつもこいつも買う買うのオンパレードw。アップルの宣伝部隊かよアホか。
- 869 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:38:14.98 ID:krHwdwqw.net
- >>866
イーロン・マスクが宣言通り火星までの定期便を就航させても「火星なんか行ったって」って言ってるタイプかね
俺はどっちも十分感動できる自信があるわ
- 870 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:38:43.48 ID:/JdH3eye.net
- >>856
はじめは軍事利用もしくは医療利用としてだろうから世界大戦をあと2,3回は経験しないとダメな気がする
倫理観や整理的嫌悪感を乗り越える必要があるからエロやエンタメの為にはそこまで発展しないと思う
- 871 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:45:09.60 ID:jOMYLCXb.net
- リアルダッチワイフロボット買ったほうが良くね？
- 872 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 19:51:19.86 ID:JekBDGCO.net
- >>869
実際に火星行ったら凄いわ。ディスプレイ越しに実現してるのとでは全然違うだろw
- 873 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:04:45.40 ID:JNjPxhA2.net
- >>866
サングラスのレベルになったら、お前も皆も街に出るだろ
本当のARはそこからだと、なぜ想像できないんだよ
ああ、世界が自宅だけの人かｗｗｗｗ
- 874 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:05:02.23 ID:krHwdwqw.net
- >>872
ワープできなきゃ隣の星系にも行けん、とか言いそうじゃん
- 875 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:13:24.28 ID:Swc8HWuY.net
- >>868
ひろゆきは初代iPhoneもいらねえって言ってたからそういう事じゃん
- 876 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:13:51.49 ID:JekBDGCO.net
- >>873
そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？
大丈夫、毎日テレワークだけどお前より相当稼いでるから安心しなよw
- 877 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:21:29.20 ID:w9b8WgxK.net
- AIペットだかAIメイドだかのアプリも開発されんのかな
- 878 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:24:08.62 ID:q5OOn0zU.net
- 高すぎるしこれ被ったまま生活は考えられないから今回は買うの無理だけどサングラス化したら絶対買いたいわ
これに影響受けてmetaも基礎UIの改善頑張ってくれたら嬉しい
- 879 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:24:48.68 ID:JNjPxhA2.net
- >>876
>そんなもの既にいろんな施設や観光地でやってない？
お前のARの認識、しょぼすぎて笑ったｗｗｗ
でも少し心配になってきた。他のお前らもこいつと同じ知識レベルだったりするのか？
「観光地で説明が聞けたりする」ことがARの醍醐味とか思ってんのか？？
このスレってその知識レベル、、、、じゃないよな？
- 880 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:28:44.33 ID:OY9V1ufM.net
- 赤IDとアンカーNGしとこう
- 881 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:30:19.95 ID:JNjPxhA2.net
- このスレで赤IDを弾いたら何の話かわからないんじゃね？ｗｗｗｗ
- 882 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:37:57.64 ID:jOMYLCXb.net
- Appleの話だとさ
- 883 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:41:03.86 ID:JekBDGCO.net
- >>879
はいはい、じゃお前のARの醍醐味聞かせてごらんw
- 884 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:41:41.99 ID:nKhI6GAH.net
- 年間90万台が限界とか、これこの価格でも争奪戦になるんじゃないっすかねぇ
金はあるけど買える気がしないんだけど
- 885 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:48:39.39 ID:XzueUqbx.net
- 開発者がかなり狙ってるだろうね
最初に飛び乗った方が有利だし
次にコンテンツ狙いの3Dデザイナー
写真家やビデオグラファーも繋がってくるし
GoogleMapもやり直しだわな
- 886 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:50:51.95 ID:JNjPxhA2.net
- >>883
そうだな。ちょっと自分の言葉で作文してみるか。
お前の周りのリアルなオブジェクト、隣人、バーチャルなオブジェクト、ネット上のアバターが
全て一つのデジタル空間で認識され安全に管理され、
それがリアル、バーチャルの壁を超えて相互に影響し合う、影響し合える世界
これで通じるか？観光施設のARじゃねーって分かるか？
俺が言ってんのは、その「デジタル空間」を誰が制するか？って話だよ
メガネなんて、企業ごとの色なんか出さずに全世界で規格化平準化すべきものでもあると思ってるよ。
- 887 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 20:59:30.28 ID:XzueUqbx.net
- アバターとかそういうのじゃなくて
デモでやってたホームビデオの延長上として空間キャプチャーが多いと思うよ
- 888 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:03:28.49 ID:vdY1DKea.net
- iOSアプリも動くということは、SteamもPS5もVision Proの中でリモートプレイできるのか。わりとアリだな。
- 889 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:03:46.51 ID:jOMYLCXb.net
- 浅草とか新宿TOHOとかアメ横行ったほうが楽しいだろ
50万円払うなら
- 890 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:17:18.40 ID:JekBDGCO.net
- >>886
いや、驚いだ。知識レベルとか言ってるから何かと思ったら知識関係ないじゃん。仮想世界との融合言いたいだけじゃん。キラーコンテンツは何になるの？
- 891 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:18:07.48 ID:Xr9dVtmW.net
- >>889
田舎もんで草
- 892 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:19:09.45 ID:4IiLrvzZ.net
- それで言うと今のところ
今回のVisionProはまだMacや iPadの延長で
ホームやデスクトップ画面をHMDハードを使って
現実空間上に映し出しただけのものだよ
今まで通りただのコンピューター
だからAppleも「空間コンピューター」と名乗る
約40年前Macのマウス操作から始まった
ポインティングデバイスの進化が
約15年前にタッチスクリーンに昇華され
更に空間コンピューティングに進化しただけ
それで言うとMetaのメタバース構想と違って
新しいコンピューターハードの登場でいいと思うけどね
- 893 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:21:08.59 ID:r4Js69jl.net
- >>878
バッテリーがなあ…これ以上小さくなるイメージが湧かないなあ
なんか有力な開発進んでるのかね
- 894 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:21:24.28 ID:JekBDGCO.net
- >>884
その噂が本当ならヤバいね。流石に90万台なんて余裕で売れるだろう
- 895 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:24:42.80 ID:JekBDGCO.net
- >>893
サングラス化なんて夢のまた夢だな。あと10年じゃ絶対無理だし20年後もあやしい
- 896 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:26:02.63 ID:+JJ4HVy0.net
- >>885
今後のロードマップ明確に示さないと、今の価格のままじゃ興味本位な奴しか飛びつかんよ
ストア展開とか現実的な価格の廉価機種の販売予定とか、投資した分取り戻せるだけ先が見通せないとビジネスにしてる連中は投資できない
- 897 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:27:49.57 ID:vEp5/p74.net
- 50万分のコーラを1時間で飲み干す方がインパクトデカそう
- 898 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:29:22.60 ID:vdY1DKea.net
- とりあえず発売日に買うのは間違いない。
万が一、いらなくなってもしばらくは定価以上で手放せるだろう。
- 899 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:32:52.68 ID:d7QfKKzd.net
- visionproの機能のままサングラスのサイズ感とか
コンピュータの性能と映像出力とバッテリーの全てに
ノーベル賞級の革新が無いと無理
メガネのフレームの中にMacBook全部おさまりまーす
みたいな世界
- 900 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:33:09.23 ID:JNjPxhA2.net
- >>890
悔し紛れにキラーコンテンツとか言い出してwww
お前らの知識レベルはアプリ止まりだと言うことだよ。
時代を切り開いたGUIのOSやスマホにキラーコンテンツあんの？www
大切なのはプラットフォームだって、ホントに通じないんだな
- 901 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:43:11.78 ID:4IiLrvzZ.net
- Bloombergの記事が本当なら
ティムクックが最初に目指したものは
メガネの手軽さで使えるARグラスだけど
研究開発した結果
実はそれが一番難しいと気づいて
方向転換し体験重視に全振りしたのがVisionPro
ただティムクックもAppleも
まだ全然メガネ型を諦めてないけど
網膜直射型に更なるブレークスルーが起きない限り無理
4〜5年後にできるかどうか
- 902 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:50:10.54 ID:bLLSsqxL.net
- >>836
一人しかリアクションなかった
ありがとう
- 903 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:51:30.93 ID:A2wBXUxf.net
- 大切なのは何ができるかじゃね
OS完結で何でも出来るならアプリなんかいらないけど、大抵そうじゃないわけで…
現状Vision単品だとガジェットとしては凄いけどデモ内容だけの実用面では50万の価値にまだ届いてない
- 904 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 21:58:59.29 ID:vEp5/p74.net
- スカウターみたいなウォッチを出せば売れるんじゃね？
- 905 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:01:11.31 ID:4IiLrvzZ.net
- 例えばVisionProの
仮想4K100インチオーバーモニター品質が
レビュアーたちの言うように
実製品並みかそれ以上なら50万円の価値が見出せる
だから西川善司の名前が出てくるのもよく分かる
ハード性能は大切
- 906 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:01:52.11 ID:62op3eNs.net
- マーク・ザッカーバーグがVision ProとAppleを批判していて草
負け惜しみかな？
- 907 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:03:15.10 ID:JNjPxhA2.net
- >>903
Windowsはキラーアプリがあるから売れたんか？
iPhoneはキラーアプリがしたくて買われたんか？
ましてやAppleVisionProはただのガジェット。
マウスやキーボード、ディスプレイと同レベルなんよ？
- 908 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:03:26.61 ID:JekBDGCO.net
- >>900
落ち着けよ、思い浮かばないならそう言えばいいのに。誰も期待してないから。知識レベルがどう関係するのかさっぱりわからないけど、作文下手くそなのはわかったよ。プラットフォームの話だったら別にAR限定の話でもないからなあ。まあ、20年30年先の話ししてんならARグラスで街を歩く奴も出てくるかもしれないけど遠いよなあ
- 909 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:05:36.67 ID:4IiLrvzZ.net
- >>906
ザッカーバーグは追い詰められてるから
立場的に強気な発言が求められる
要はそれを聞いたユーザーや従業員や投資家がどう思うか
- 910 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:10:30.61 ID:JekBDGCO.net
- >>906
そりゃ、appleに言われた訳じゃないけど、オモチャって言われたらなあ。俺は最後の、appleが見せたデモは未来のコンピューティングのビジョンかもしれないがってのはベタ褒めしてるなと思ったけどね
- 911 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:12:38.74 ID:A2wBXUxf.net
- >>907
キラーアプリも要因の一つだけどそれが全てとは思ってない
売れる売れないは時にシンプルに、時にもっと複雑な要因がある
Visionがただのガジェットなのは同意するけど何が言いたいのかはよく解らん
- 912 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:15:30.20 ID:JekBDGCO.net
- >>905
ストレスフリーならその価値はあるんだろうね
- 913 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:18:57.64 ID:4IiLrvzZ.net
- 個人的にMetaは単独ハードビジネス諦めて
QuestOSのライセンスビジネスやって
空間コンピューティングの覇権狙いした方がいいと思うけど
その方がメタバースより株価上がるよ
- 914 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:23:47.41 ID:O75mSvrY.net
- >>913
スマホのAndroidだな
マジでそう思う
- 915 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:24:17.53 ID:4IiLrvzZ.net
- 他にも価格が下がればノートPCや
ワイドやマルチモニター需要もとって変われれる
もっと言うとこのゴーグル一つで世間にある
あらゆるスクリーン系ガジェット全て飲み込む可能性秘めてるよ
- 916 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:26:53.62 ID:JekBDGCO.net
- >>913
また社名をspatialとかに変えるのかw
美味しいとこだけ持ってかれるのに、ハード開発のリスクだけ負ってくれる企業が現れるのかね
- 917 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:28:43.31 ID:4IiLrvzZ.net
- Metaがやらなければ数年後にGoogleやMicrosoftがやるだけ
- 918 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:31:20.69 ID:c+RCjBUf.net
- >>828
目線でコピペ部分の指定までできるわけ無い
大雑把なアイコンを選ぶのが限界だろう
- 919 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:36:48.63 ID:IsmbtBoU.net
- Microsoftはホロレンズ撤退してChatGPTに全力
Googleも検索AIに全力で他に構ってる余裕なしよ
- 920 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:40:35.27 ID:JNjPxhA2.net
- >>911
何が言いたいか分からんのはお前が思考停止したからだろ
なんだよ時にシンプルに時に複雑にってwwwww
meta、Apple、etc、プラットフォームを押さえた方が勝つのよ
メガネじゃねーから
- 921 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:43:38.23 ID:4IiLrvzZ.net
- 撤退なんて休んでるだけだから
特にMSはHololensでMRに関して
軽く10年分のノウハウと特許とOS開発能力あるのに？
3年後も余裕ないかな？
Metaはこれで後出し企業にやられたら終わり
- 922 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:48:48.34 ID:Z3fsjr0c.net
- Microsoftは出すのが早すぎたね
様子見てたAppleが勝ちそう
- 923 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:55:53.91 ID:4IiLrvzZ.net
- 個人的にはMicrosoftは必ず本気で動いてくると見てる
ただまた出遅れて失敗する可能性は否定しない
- 924 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 22:59:35.40 ID:Mm/1fsED.net
- 俺、Newton買ったんだけど、アレはデバイスそのものの出来が素人の若造だった俺にもわかるくらい残念な出来だった
Visionはそんなちゃっちいものじゃないんだろ？
これまでのインプレッションを観たところによると
いやなんでこんなこと言ってるかというとVisionとNewtonを比較したレスがあったから
- 925 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:00:49.46 ID:Swc8HWuY.net
- ゲイツが会議は2～3年で3Dアバターに移行すると2021年末に言ってる。それから1年半が今。
コロナで遅れてるだけでMSも何か出すだろうな
https://www.gatesnotes.com/Year-in-Review-2021
https://assets.gatesnotes.com/8a5ac0b3-6095-00af-c50a-89056fbe4642/866a562d-471c-4a88-ad1d-b819ce3738ae/bb0a35d04c374e26b65963bbf9dbd072.jpg
- 926 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:02:25.36 ID:Mm/1fsED.net
- ホロレンズ辞めたんじゃなかったっけ…
- 927 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:03:35.25 ID:HhtT08kj.net
- ゴタゴタあるけど3の噂もあったようななかったような
- 928 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:14:56.45 ID:a+O3MsAh.net
- >>925
今年初めの大規模リストラが行われるまでは確かにマイクロソフトはメタバースの未来を語ってた
でも現在はホロレンズ部門は実質解体されて責任者のキップマンも退社したはず
- 929 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:17:41.70 ID:h25SlXmm.net
- >>928
米軍仕様どうなったんやろね
- 930 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:18:02.53 ID:4IiLrvzZ.net
- 別にMSがこのまま静かでも構わない
要はMetaにはそう言うレースに参加できるポジションにいるけど
いつまであのエセセカンドライフに拘るんだろうっと言う話
- 931 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:19:15.39 ID:4IiLrvzZ.net
- >>929
追加予算が議会で否決されて終わった
- 932 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:19:48.44 ID:h25SlXmm.net
- >>931
あり(´･ω･｀)
- 933 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:21:47.06 ID:Mm/1fsED.net
- そういう事実を踏まえて、踏まえてもMSがこのまま諦めてこのジャンル捨てるとは思えにくくない？
- 934 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:25:34.37 ID:ItSvG86c.net
- アップルだって今までずっと黙ってたもんな
- 935 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:29:09.26 ID:JekBDGCO.net
- hololens2も3500ドルするが産業用で年間20万台くらいしか出ないからヤバいんだろ
vision proも信者用に年間100万台とか売っても続かんだろうから、早くコンシューマー向けに出すのを目指してるんだろうが、急いでも目に見えるスペックダウンを強いられて、questシリーズと大差ないスペックになったら大して売れんだろうな
- 936 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:29:51.35 ID:4IiLrvzZ.net
- それで言うとAndroidのお陰で
検索ビジネスの覇権握り
ネット広告収入独占してる
Googleが黙ってる訳ないよね？
- 937 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:34:08.41 ID:Swc8HWuY.net
- >>936
Googleは明らかに作ってるね。
これが3年前
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08258/
- 938 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:36:39.91 ID:Z3fsjr0c.net
- ぶっちゃけこう言うの最初に普及させるのはAppleだろうから期待してる
Googleは後追いで安いやつ出してくれればそれで
- 939 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:36:44.83 ID:Swc8HWuY.net
- というかもう情報出てたな
サムスンに製造任せて今年後半発表
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2305/11/news112.html
- 940 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:39:38.25 ID:4IiLrvzZ.net
- だからAppleが参入してMSもGoogleもとなったら
Metaなんて木っ端微塵だよ
本当に今ライセンスビジネスで台数シェア稼げなければ
終わりなのにザッカーバーグは
まだメタバースと言ってるから本気なのか？って思う
- 941 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:45:50.72 ID:JekBDGCO.net
- ソニーも失敗、MSも失敗、googleも失敗、メタも実質失敗とみんな失敗してんのに信者はなぜappleだけ成功出来ると思ってるんだ？それこそ10年スパンで相当根気よく続けていかないと成功しないだろう
- 942 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:48:07.40 ID:Swc8HWuY.net
- >>941
他が収益化しようと焦っていた時期に地道に研究開発を重ねていたのがApple
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1602/01/news071.html
- 943 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:50:50.89 ID:Z3fsjr0c.net
- >>941
Appleだから
GoogleやMicrosoftが50万の出しても売れないけど、Appleなら買う人いるから
そこが違う
- 944 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:51:56.84 ID:4IiLrvzZ.net
- 今回Appleが発表した空間コンピューティングには
今あるモニターやスクリーン系ガジェット全てを
飲み込む可能性秘めてるんだよ
iPhone登場で日本の娯楽家電が
全て飲み込まれて全滅したのは覚えてるだろ？
それがまたApple中心に起こる気配がある
その事をAppleの発表後も読めない奴はヤバい
- 945 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:57:51.68 ID:O75mSvrY.net
- >>944
面白いことにそれが起きない未来もあるんだよな
にしてもその想像すら出来ない人間はマジでヤバイのはわかる
- 946 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:59:08.62 ID:bLLSsqxL.net
- 全て飲み込む前にハゲ続出しそうだけど
- 947 ：John Appleseed：2023/06/09(金) 23:59:58.68 ID:4IiLrvzZ.net
- >>945
どっちが正解数年でかすぐ分かるよ
それまでは可能性を楽しんだ方が幸せだよね
- 948 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:01:41.68 ID:dSZorJXl.net
- >>943
それでも年間100万台くらいしか売れないだろ
- 949 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:03:08.18 ID:dSZorJXl.net
- >>942
それが成功する理由にはならんだろ
- 950 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:03:44.35 ID:rKbbFE3F.net
- この値付けだとたった100万台でも5000億円だからバカに出来ない
- 951 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:05:19.21 ID:dSZorJXl.net
- >>944
それは何年後に何台売れると思ってるの？5年後とか10年後とかで答えられれば
- 952 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:07:00.39 ID:3SDF0Yr8.net
- >>894
ソニーの製造能力を考えたらそれくらいが妥当だと思う
カメラ用のマイクロOLEDなんて年間400万個程度しか製造していない
ARグラス用の製造個数も200万個程度だろう
日本の弱みは製造能力だから数年後にはアップルがしびれを切らして製造をLGやBOEに移す未来が見える
- 953 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:07:13.29 ID:XYZs4xeE.net
- 90万台目標なんだから100万売れれば上出来なのでは
普及機までの繋ぎなんだし
- 954 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:08:07.79 ID:rKbbFE3F.net
- 例えば今の値付けだけでも年間200万台で1兆円ビジネスに化ける
因みに同じ価格帯に近いMacは年間1000万台
- 955 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:10:15.50 ID:3Raz6Zc6.net
- >>944
https://i.imgur.com/7r8JZeT.jpg
これの第2弾が？！
- 956 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:11:39.01 ID:dSZorJXl.net
- >>954
3500ドルが毎年200万台出るか？
- 957 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:13:31.03 ID:dSZorJXl.net
- マックは全てが50万するわけじゃないからな
- 958 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:13:52.73 ID:rKbbFE3F.net
- >>956
Macは約1000万台で3兆円以上あるけど
- 959 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:14:42.15 ID:XYZs4xeE.net
- Macは20万くらいのが中心では…？
- 960 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:16:40.58 ID:3SDF0Yr8.net
- ソニーは失敗を恐れてなかなか製造ライン拡大に踏み切れない
むしろ自分で全く同じようなARデバイスを作って利用先を確保すべきだと思う
アイトラッキングだの空間オーディオだのVision Proの技術はすべて現在ソニーがやってる物
Visionの名前すらソニーのEVのVision-Sからパクったっぽい
- 961 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:17:10.00 ID:dSZorJXl.net
- >>958
mac並に出ると？
- 962 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:18:54.10 ID:rKbbFE3F.net
- VisionProが売れる可能性が全然ないと言う奴がいるから
売れる可能性も十分あると思考実験してやってるだけ
50万円だから失敗するとか
何の根拠にもなってないと理解して欲しいけどこれが無理なんだから度し難い
>>961
200万台と書いても分からないw
- 963 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:19:16.86 ID:dYXfA1fg.net
- ホロレンズは透過型だからあの時点の処理能力でもなんとか動かせた。
グラフィック部分だけ計算と表示をすればいいわけだからね。
あれを最新の部品で省電力高性能化するだけでVisionProの脅威にはなったはずなのに、惜しいことをした。
片目4K以上の画像処理はバッテリーも食うだろ。
意外だったのは5nmプロセスのM2だったこと。3nm量産まで引っ張ったのかと思ってたよ。
- 964 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:20:59.14 ID:jxjrK1p4.net
- >>944
「空間コンピューティング」という新しい概念をAppleが最初に発表したかのように言うなってw
その意図がなくてもそう言う書き方してるから胡散臭い信者に見えるだからw
- 965 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:21:06.82 ID:rKbbFE3F.net
- >>963
MSが諦めたとは思わないけど
必ず方式変えて再トライしてくるよ
- 966 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:21:15.62 ID:dYXfA1fg.net
- >>960
その昔のSuperDriveやTrinitronディスプレイの頃から、ソニーが部品を作ってアップルが組み立てていたから、そのゴールデンコンビの復活のようで頼もしい。
- 967 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:22:44.59 ID:rKbbFE3F.net
- >>964
お前が文盲なだけ
しかもまた起源説持ち出すヤバいやつ
今どきそう言うのどうでもいいの
- 968 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:24:24.71 ID:Iv3Yr3ny.net
- imaxシアターが50万円で手に入ると考えたら安い気がする
視野角とか不安点あるけど
- 969 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:10.29 ID:rKbbFE3F.net
- >>966
多分世間が思ってるより
AppleとSONYはいろいろ急接近してる
多分TSMCやSamsungにより近い可能性さえある
- 970 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:49.89 ID:dYXfA1fg.net
- >>965
そうだろうけど、チーム解体で数年単位で遅れることも間違いない。
個人的にはアップルにも透過型に移行してもらいたい。
理想は電脳コイルだから。
- 971 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:25:57.72 ID:XYZs4xeE.net
- SONY技術力あるのに製品売り出すの下手だよな
なぜなのか
- 972 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:23.20 ID:uHq/xw9d.net
- やばいやつやん困った時の人格攻撃wこわ
- 973 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:52.35 ID:dKHLEGbY.net
- サムスンやLGがマイクロOLEDを製造できるようになるまで3～4年かかると韓国メディアは予測している
そのアドバンテージがある間にソニーはVision Proを完全にコピーした製品を出し続けるべきだと思う
サムスンがiPhoneが出てきた時に徹底的にコピーして訴訟合戦になったのに結局は市場を取ったように
- 974 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:26:59.94 ID:1PwfT8nY.net
- 指咥えながら見とくから
開発者や金持ちがジャンジャン買ってくれ
そして庶民用の普及版が出ますように
- 975 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:27:23.21 ID:dSZorJXl.net
- >>962
みんな100万台くらい余裕で売れると思ってるでしょ
50万で1000万台は無理だろうけど
20万なら1000万台行く可能性はあるがmacのように必需品にならなきゃいかん気がするな
- 976 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:27:57.53 ID:Iv3Yr3ny.net
- 逆にvision pro失敗したらメタバースは再起不能になる気がする
誰も投資しなくなりそうなのが…
- 977 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:28:38.33 ID:XYZs4xeE.net
- 普及機なら20万ぐらいじゃないと厳しいよな
今から4年後くらいにはそこまで落とせる？まだ無理？
- 978 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:31:06.17 ID:1PwfT8nY.net
- >>977
レンズが量産できれば多少は安くなる気がする
でも円安がなあ
- 979 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:32:41.07 ID:mGKJsXZQ.net
- 普及機が出るまでの期間に楽しむことに意義があるからなあ
- 980 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:35:36.23 ID:rKbbFE3F.net
- Appleは2026年が節目だから
VisionOS製品のコンシューマービジネスは
3年後から始まると予想するアナリストもいる
そもそも世界発売が来年(2024年)暮れだから
3年程度を準備期間だと言う話もあながち間違ってない気がするけど
- 981 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:36:43.63 ID:dSZorJXl.net
- >>979
普及機が出たって2000ドル以上するだろ。日本発売30万円するなら、50万円出して祭りに参加した方が良くないか
- 982 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:42:19.68 ID:rKbbFE3F.net
- 日本でApple製品買うのはもうあかん気がするw
平均年収が1.5倍違う米国人が3500ドルで高いと言ってるのに
日本人は50万円で買うんだから辛いよ
- 983 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:44:14.77 ID:XYZs4xeE.net
- じゃあどこで買うんだよ
日本で円安考慮して安く売ってくんねーかな
- 984 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:46:22.96 ID:dSZorJXl.net
- ひろゆきは1年後には中古が1/10になるって言ってたが流石にそれはないだろ
人が身につけた物は嫌がる人がいるから半額くらいになるかもしれんが、1年後も供給不足でプレミア付くかもしれんな
まあ、顔に当たる部分買い換えればいいだけか
- 985 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:48:26.59 ID:rKbbFE3F.net
- だから新製品は辛いけど
例えば今度発売されるVisionProは今だと50万円だけど
3年落ちの整備品なら半額で買えるかもねって言う
どっち道辛い話
- 986 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:49:52.22 ID:dSZorJXl.net
- >>982
今年米国の利上げが終わって、来年日本の利上げが始まれば、1ドル120円台に戻るかもしらんな
- 987 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:52:25.88 ID:RyLBi1po.net
- 未開封で取っておけば20年後に1000万円で売れるかもしれん
- 988 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 00:54:35.26 ID:rKbbFE3F.net
- >>984
そっかw
あとはゲイツがなんて言うかで
売れる根拠になるかも
- 989 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:02:19.46 ID:XYZs4xeE.net
- 一年先は長いなー
実機触らないとアプリ開発する気にはならないわ
- 990 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:09:00.08 ID:Iv3Yr3ny.net
- アメリカ人のが給与高い上に安く買えるのに高い高い言ってるんだよな
- 991 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:12:41.21 ID:dSZorJXl.net
- >>990
アメリカ人は殆ど貯金しないし格差が凄いからな
賃金高くたって生活費で消えていく
- 992 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:15:03.55 ID:Iv3Yr3ny.net
- >>991
貯金しない分現物資産や株に金入れてる人間多いからそういうお国柄でも抵抗感ある値段なんだなって
iosのシェア日本より高い国なのに
- 993 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:22:11.68 ID:rKbbFE3F.net
- これまだ予約も始まってないから
来年明けの発売時にどうなるかで
値段の評価は変わる
ただ発売当初は極端な品薄も予想されてる
- 994 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:22:58.40 ID:dSZorJXl.net
- >>992
アメリカでも直接投資は富裕層とかだよ。富裕層の数が多い。一般庶民は401Kとか間接投資が多いからそんなに手元に金ないだろうな
- 995 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 01:57:42.13 ID:qVmizk4R.net
- >>930
あのエセセカンドライフは別ゲーのマルチに誘うためのロビーやぞ
あそこで口コミやってマルチプレイゲームに誘導するのが本来の狙いだと思うぞ
というか友達誘えるポータル機能っていつ完成するんだろう
- 996 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 02:40:56.74 ID:Iv3Yr3ny.net
- ルームスケールがないっぽいんだけどVDとどうやって接続するんだろ？
- 997 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 03:06:25.42 ID:qVmizk4R.net
- >>996
ルームスケール(というか6dof)がなかったらどうやって特定の場所にウィンドウ置いてトイレから戻ってきても維持するんだ？
- 998 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 03:59:18.43 ID:5g3zi8jP.net
- アウトサイドインあんまやった事ないんだけどルームスケールってベースステーション使うやつの事を言うの？それともインサイドアウトも含んでる6dofの諸々？
- 999 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 05:31:02.55 ID:YAiHDg5K.net
- 大画面の有機ELスクリーンで観るより
巨大で高画質なら、50万なら安いと思うんだが
その辺どうなんだろうか
- 1000 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 05:49:30.40 ID:pRcNbEFv.net
- 視野角発表しない時点でお察しだよ！m9(´・ω・`)ドーン！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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