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Apple Vision Pro Part3
- 1 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 06:39:19.49 ID:nEJDGbVt.net
- 公式
https://www.apple.com/apple-vision-pro/
前スレ
Apple Vision Pro
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1685992558/
Apple Vision Pro 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1686130079/
- 2 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 07:02:31.68 ID:nEJDGbVt.net
- 【WWDC現地で体験したジャーナリスト、エンジニアが今までの製品とは異なるレベルで絶賛するという異常事態】
林信行氏
「価格的にユーザーを絞ってでも、まずは妥協しない最高品質の体験で「空間コンピューティング」とはどういうものかを示したAppleの姿勢には納得できました」
https://twitter.com/nobi/status/1666056312051073024
西田宗千佳氏
「いまから語彙を失うぞ。Vison Pro、すげえ。」
https://twitter.com/mnishi41/status/1666226050827952129
ARおじさん氏
「新型のHMDで、紹介動画の通り（もしくはそれ以上）の体験ができたと感じたのは、Vision Proが初めて」
https://twitter.com/AR_Ojisan/status/1666350017609867265
山本敦氏
「筆者は、これまでにさまざまなタイプのAR/VRヘッドセットを試してきましたが、ついに“本気で”デジタル空間の中に入り込むことができたように思います」
https://twitter.com/mn_pc_digital/status/1666347074663878664
本田雅一氏
「これほどの画質、これほどの快適性で空間（3D）を見せてくれる製品は初めて。快適性も圧倒的に良い。
記事をたくさん発注されているけど、自分の語彙で説明できるか心配なぐらい。」
「多分、体験したことない人が、色々バカにしたこといったり、そんなことないよとか、高すぎるとか言うだろうけど、来年になれば空気変わりますよ。比較対象がない。スペック厨は想像できんだろうなぁと言う感じ」
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/1666185165801144321
村上タクタ氏
「どれほど期待しても裏切られることはない、信じられないかもしれませんが、あのプレゼンテーションの通り」
https://twitter.com/ThunderVolt_mag/status/1666264009367248898
松村太郎氏
「デモ体験の直後で、クールダウンが必要。ここまでとは…。」
https://twitter.com/taromatsumura/status/1666194280833257472?s=20
綱藤公一郎氏
「Vision Proで撮った写真と動画、なんか泣きそうになった。もう普通のカメラに興味ない。新しいカメラ買わない。完全に写真という文化を塗り替えると思う。」
https://twitter.com/menbou0202/status/1666238976926310400
石川温氏
「感動した。新しいコンピュータが誕生した歴史的瞬間に立ち会えた気がした。」
https://twitter.com/iskw226/status/1666459159292723201
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- 3 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 08:05:58.03 ID:ZpJ3BwH8.net
- 次スレ立て忘れｗｗｗｗお前ら子供かよ
- 4 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 08:13:02.63 ID:kJVTfoYz.net
- 乙です。
しかし1年待ちはキツイ。
開発のモチベも下がる。
- 5 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 08:17:20.31 ID:Rcot3Cs9.net
- 前スレざっと読んだけど評論家の実機レビューが上がる前と後で全く雰囲気違うのな
- 6 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:23:12.33 ID:LwDa3T4O.net
- 信者キモすぎでドン引き
ピピン以来の盛り上がりのキモさ
- 7 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:26:42.00 ID:IsqqcUjL.net
- 鬼スベリの予感しかないわー
- 8 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:42:32.14 ID:xFpitaEm.net
- もうカメラ買わない！
実にいや本当にらしくていいなw
- 9 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:45:22.89 ID:YsfxMsSK.net
- もう3スレ目か
どうせ一年以上触る機会なんて無いんだから開発者以外は忘れた方がいい
想像や偏見、断片的な情報に基づく主張とレスバで無駄な時間を過ごさないで有意義なことにリソース割くことを勧める
- 10 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:50:17.50 ID:/tNVXE/I.net
- そういえば、macとはどうつなげるんだろ？ケーブルとかなわけないよねえ
- 11 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 09:59:34.83 ID:BrRP1cq9.net
- MacもiPodもiPhoneも発表当時はさほど盛り上がらなかった
だがピピンはバカみたいに盛り上がった。ちょうど今と似ている
お前らに疑われる程度がちょうどいいんだよ
- 12 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:08:42.80 ID:IsqqcUjL.net
- iPhoneの発表はクソほど盛り上がってたろ
伝説のプレゼンな
- 13 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:20:41.42 ID:XYZs4xeE.net
- Macと繋げるって言われてたけどiPhoneと繋げられるんかな
今までのヘッドセットはスマホ見れなくてマジ不便だったんだよね
- 14 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:24:55.37 ID:/tNVXE/I.net
- 自己レス
規格不明だけどワイヤレスでmacやその他とつながるんだな。
- 15 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:30:10.79 ID:ud72rZHy.net
- ピピンはバンダイな
- 16 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:49:34.50 ID:Iv3Yr3ny.net
- >>12
iPhoneと同じ値段だったら多分株も急上昇だった気がする
- 17 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:51:01.31 ID:Iv3Yr3ny.net
- 空間コンピューターって言ってるしmacないと本領発揮できないとかないよね？
アクセサリー止まりだと50万円は高すぎる
- 18 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 10:58:28.00 ID:YVZ93Luk.net
- >>12
それこそ盛り上がってたのは信者だけなｗ
伝説のプレゼンだともてはやされるようになったのは数年もあと
プレゼンが良くてもモノが良くなかったら売れない
- 19 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:02:04.93 ID:iaDLUnZ+.net
- >>13
Macと繋がるならiPhoneをMacに繋げば画面共有動かせるでしょ
- 20 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:09:32.37 ID:OWtj0i2K.net
- 唯一変わったのはその全て
- 21 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:16:21.30 ID:ejYoVDPH.net
- 単独ですごいけど
周辺機器と連携するだけのモニター的な使い方ができる廉価版があるといい
そっちの方がみんな求めているもの
普通にいろんなソフト使えるんだから
目線操作できなくていいよ
- 22 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:26:10.26 ID:XYZs4xeE.net
- てかiPhone Proとセットで使うからプロセッサの分安くして欲しい
- 23 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:29:07.61 ID:OWtj0i2K.net
- クック「ケチに用はない」
- 24 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:33:10.59 ID:WsdAXwDS.net
- ユーザー
ホモに要はない
- 25 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:42:49.23 ID:7uO6C0p5.net
- モニターとかカメラとして買った人文鎮化する率めっちゃ高そう
- 26 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:50:13.75 ID:iaDLUnZ+.net
- >>22
グラス版はそれで499ドル目標
- 27 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:53:20.07 ID:Etfqw8rh.net
- まあゴーグル型iPadみたいなものだろ
iPad買っても使わない人はこういうの買っても使わない
製品発表で3Dオブジェクトを並べるのではなくてディスプレイを並べたイメージを持ってきたのは今までのデバイスの延長にあるってところをイメージ付けるためかと
- 28 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 11:59:25.39 ID:mXNkNEXR.net
- HMD初心者です
こういうHMDの外殻の素材は金属？加水分解しない、べたべたしない素材なの？
スマホみたいに経年劣化しない素材じゃないとリセールが心配
- 29 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:12:53.51 ID:YVZ93Luk.net
- >>28
金属
あとバンドは布だね、ここがリセールにどう響くか
- 30 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:19:28.87 ID:mXNkNEXR.net
- >>29
ありがとうございます
金属なんですね良かった
本体部分だけで取引されるんでしょうね
- 31 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:22:00.24 ID:Rfz0UDZY.net
- >>9
日本は早くて来年末発売
わざわざ渡米する人なら来年初めには買えるけど、それでも気が遠くなるな
- 32 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:28:19.91 ID:rKbbFE3F.net
- Apple製品にしては
生産台数予想が少なすぎるから
特に来年初頭の販売開始時は品不足で
予約失敗すれば米国でも手に入るまで
軽く半年とか待たされるよ
- 33 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:31:49.72 ID:Etfqw8rh.net
- 店頭であまり売らないみたいだから日本に住んでる人がいちはやく入手するのは当面転売使うしかないと思う
まあそういうのが殺到するから日本でまともに買えるのは二世代目の話が出る頃ではないか
- 34 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:38:42.54 ID:Iv3Yr3ny.net
- 資金用意出来ても買えない問題は確実に起こりそう
リークだと出荷制限する話出てるし
- 35 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:53:34.45 ID:XYZs4xeE.net
- どうなんだろね
買う人も少ないだろうし
- 36 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 12:57:40.39 ID:3A3iBo8s.net
- この一年半って期間が最高に良いわ
嫁に理解してもらった上で
貯金というステップ踏んで購入が間に合う
- 37 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:01:29.68 ID:HcifPVdT.net
- 日本発売は60万円とか80万にするか迷ってんだろうな
- 38 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:08:14.11 ID:WsdAXwDS.net
- 次は電動スケーター？
アップルカーってどうなった？
- 39 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:11:58.20 ID:XYZs4xeE.net
- 1年半で50万だから、月3万か
まぁまぁキツくない？
- 40 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:12:40.41 ID:aed0nw6+.net
- どうせAVしか見なくなるなのにw
- 41 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:26:40.62 ID:G5WSfB0T.net
- それどころかほこり被っても未練で捨てれないまである
- 42 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:27:15.80 ID:DqNz3S4p.net
- これに限らずだけどHMDはゲームかSNSかエロにハマれなかったらすぐ使わなくなるよねHololensとかは現場系の仕事道具だからまた別だけど
- 43 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:39:29.78 ID:G6ViI73e.net
- あんなでかいヘッドセットですら外付けバッテリーで駆動時間2hだし
メガネ型はいつになるやら
演算能力はiPhoneまかせになんのかね
- 44 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:40:22.21 ID:SlUgknws.net
- 「clusterはApple Vision Proに対応します」 CEOが宣言 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/09/news140.html
うーん
- 45 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:45:43.73 ID:5g3zi8jP.net
- 対応するのはいいだろw
新しいものにつられた人間を取り込もうって普通のことでは
- 46 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 13:48:52.88 ID:xFpitaEm.net
- >>36
どんなプレゼンするんだ？
- 47 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:03:14.54 ID:Duws7AL8.net
- 奥さんの好きなアイドルのライブも
- 48 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:03:47.71 ID:Duws7AL8.net
- 見れますってのはどう？
- 49 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:04:02.17 ID:iaDLUnZ+.net
- >>44
Rec Roomがとっくに対応済みなのに、これから対応しますっていう蚊帳の外扱いがうーんって事？
- 50 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:11:49.06 ID:SlUgknws.net
- >>49
そうなのか、俺が思ったのは「clusterじゃなあ…味方になってくれてもなあ…」ってこと
- 51 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:13:59.45 ID:iaDLUnZ+.net
- >>50
ポケモンのイベントとかやってたからIPは強いぞ
- 52 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:15:25.04 ID:5g3zi8jP.net
- clusterは日本では結構デカいだろ
日本では
- 53 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:29:02.76 ID:Iv3Yr3ny.net
- VRCの運営はvision proに一切触れてないな
Unityだけど対応する気ないのか？
- 54 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:34:21.82 ID:ZpJ3BwH8.net
- 遊びにしか使えないと思われたら望み無いな
- 55 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:36:35.86 ID:Iv3Yr3ny.net
- 思うんだけど早急に消費者向けのvision出さないと開発者も参入しづらくない？
既存のVRならquestやpicoやPSVRで消費してもらえるから良いけど50万円の機器限定のエコシステムだと作っても売れないから利益にならなそう
- 56 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:39:04.71 ID:Iv3Yr3ny.net
- viveもpimaxも独自のエコシステムあるけど利益にならないからか独占タイトルがほぼ無い
- 57 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:40:49.98 ID:nlZ4QiS3.net
- 正直ニッチ商品として売り出すなら無理にスタンドアロンにしなくてMac必須で良かったな
- 58 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:44:29.44 ID:ZpJ3BwH8.net
- >>55
このあたりがAppleVisionProの失敗要因としてありがちだな
Appleと信者がはしゃぎすぎて他の人置いてきぼり
- 59 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:48:05.08 ID:IsqqcUjL.net
- Appleだからすごいってなっちゃってるよね？w
- 60 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 14:54:18.90 ID:aRR6PO+w.net
- 空間投影リアリティと脳波コントロールをものにしたら売れるとと思うわ
- 61 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:00:31.70 ID:Hi8lLFNL.net
- 解像度極振りだしPCVR繋げても快適に使うなら4090以上必要な気がする
結局解像度低めだけど視野角特化なindexがPCVR用途だと負担低いし最強
- 62 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:01:55.52 ID:SlUgknws.net
- はしゃいでるな
そりゃ世の中がApple][で楽しんでる時にLisaどころかNeXT出しちゃったような場違い感はあるけどさ
でも、NeXTは間違っちゃいなかった
- 63 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:03:01.06 ID:W+gUBU90.net
- >>60
空間投影リアリティ＝ARもしくはMR
脳波コントロール＝BMIとか
だよね？そりゃまあBMIがまともに出るようなのがあれば凄いよどこぞのマスク氏がやりそう
- 64 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:05:31.24 ID:Dyp3y2oA.net
- >>58
そう言ってるんだけど、信者的にはブランドや製品の次元が違うから50万でもバカ売れして開発者がこぞってアプリ開発して、Metaやその他が駆逐されるっていう脳内ストーリーらしいぞ
みんなiPhoneみたいにVision持つのが当たり前になる革命だとよ
- 65 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:17:35.05 ID:fFWWZd0t.net
- PROMAXを欲しがるマンさんも完全スルーだろうからどこまで売れるか
- 66 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:25:30.50 ID:bBIEHYgP.net
- ITへの興味が薄い人にVisionの動画を見てもらったが、へぇーすごいね程度のだったな
今のところ技術オタクしか興奮してないと思う
将来性はともかく技術が先行するプロダクトは失敗するんだよな
オタクがゴリ押し宣伝して後からバカにされるのは世の常
- 67 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:28:20.46 ID:IsqqcUjL.net
- 世界中のTVニュースで扱われるというところ「だけ」は凄かったな。
- 68 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:30:57.32 ID:TwFRteQ+.net
- オタクは既に他のVRとか知ってるからあ～やっと出る出る詐欺終わったのか～くらい技術的に楽しみはあるけど興奮はしない興味ない人はその通り
興奮してるのは信者さんだけ
- 69 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:36:53.22 ID:IsqqcUjL.net
- あえて良いところを言うとリモート会議用途かな。
- 70 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:39:11.88 ID:+AZ0CQlc.net
- >>68
VR持ってるけど視野角90が本当なら微妙
- 71 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:42:56.35 ID:JuTD2SUc.net
- 西田宗千佳氏があそこまで評価するなら、少なくとも解像感と空間再現は見たことないレベルで仕上がってるんだろうな
試作品含め世のほとんどのVRHMDを被ってきてる人だし
視野角はかなり狭めみたいだけども
- 72 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:58:15.23 ID:ZpJ3BwH8.net
- >>71
> 西田宗千佳氏があそこまで評価するなら、
この導入から「ニチャァ・・・」って音が聞こえそう
キモイキモイキモイ
- 73 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 15:58:41.63 ID:rKbbFE3F.net
- 西田「利用経験がある人ほど信じられないと思う」
- 74 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:09:36.33 ID:KbQSgN9b.net
- これ衝撃的だもんな
iPhoneにハネたコーヒー浣腸汁がかかったりしてそうだし
コーヒー浣腸した手でMac触ったりしたんだろうな
https://president.jp/articles/-/62173?page=1
｢スティーブ･ジョブズは治療可能な病で死亡した｣世界一の大富豪が手術よりコーヒー浣腸を選んだワケ
- 75 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:25:37.85 ID:Dyp3y2oA.net
- >>68
VR持ってる大半はゲーム目的だろうから、そもそも目的が合致してないもんな
日本は狭い住宅事情でごちゃついた部屋映して現実統合したいなんて要望は少なそうだし、少しためしてスゲーで終わりなのがオチ
VR機としても凄い言われても、デモで触れないコントローラ無い有線でバッテリー持たないんじゃね
- 76 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:27:55.43 ID:x05LvKvQ.net
- アメリカ以外は1年以上先と考えるとその間quest pro2やindex後継機が発表されそう
- 77 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:29:06.43 ID:3Raz6Zc6.net
- >>71
VR酔いしづらいレベルの高さって言ってたから
猫を助ける数分で酔う俺はかなり期待してるぜ
- 78 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:33:47.76 ID:Dyp3y2oA.net
- VR酔いの最たる原因はデバイス側じゃなくてコンテンツ側にあるんだよ
特に自分は静止してるのに映像は移動するとか、スケールや視野がおかしくて違和感とか脳が混乱する挙動や造り
- 79 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:51:15.72 ID:Nr9MwBfG.net
- しかし「平凡な商品は作りたくない。今までの常識や囚われをひっくり返したい」という
アップルの執念を感じるな。もともとアップルはずっとそういう企業だしな。
- 80 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:53:09.14 ID:Nr9MwBfG.net
- カメラやセンサを１２個？も付けないと自分の部屋の環境すら
３Ｄ映像として正確に描写できないという事実に驚く。
これは低価格化は容易じゃないかもね。
- 81 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:56:46.28 ID:xwk76xZf.net
- 3D映像機能要らなくね？
自分の身体だけフルトラできれば充分
- 82 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 16:58:08.68 ID:EX14bhRD.net
- え？それが肝でしょ
- 83 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:01:53.06 ID:Nr9MwBfG.net
- 何で他社製品のパススルーはあんなに低画質なのか謎だったが
高画質にしたり３Ｄにすると、部屋の中を歩き回る人間が出て
極めて危険だっかからか。２個のカメラだけじゃ
正確に距離は把握できないってこと。
- 84 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:03:18.76 ID:s7Tx7i5a.net
- XR elite持ってるけどパススルー機能あまり使わないんだよね
映画や動画見るのもパススルーで表示する必要ないし
- 85 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:04:27.42 ID:rKbbFE3F.net
- 今回は
空間コンピューティングの概念を取り入れたのがキモ
そしてそのUI体験が全てで
40年前のMacのマウスや
15年前のiPhoneのタッチパネルの
完成度をVisionOSのUIが既に持ってれば
これから10年単位で大きさも価格も小さくなって
最後はスマホのようなでデバイスまで集約されて行く
今回のVisionProは先ずその第一歩
- 86 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:08:34.11 ID:iaDLUnZ+.net
- >>83
単純に性能の問題だよ
スマホベースの低性能SoCじゃパススルーに必要な4Kカメラ相当×2＋距離測定用センサーの解像度をリアルタイムで処理できない
Vision ProはiPad ProやMacに載るM2に、センサー処理用のR1も搭載してアプリケーション実行速度を落とさずに高画質パススルーや低遅延アイトラッキングを実現している
- 87 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:12:11.79 ID:rKbbFE3F.net
- カメラ部もiPhone15Proに積むHDR高感度SONY最新センサー
- 88 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:16:06.92 ID:Dyp3y2oA.net
- 単純に価格が糞高くなって売れないからコスト的問題がデカそう
数売れないと判ってる商品真面目に作れるのは資金が有り余ってる企業しかできないからな
- 89 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:17:09.19 ID:ZpJ3BwH8.net
- >>85
このスレで今週皆が散々言ってたことをまた聞かされんのか・・・
信者の自己陶酔は一人でやってくれ
- 90 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:19:27.66 ID:WJ6iREAI.net
- まあVR機のパススルーでMR！ってやり出したの後からだからねquest2なんて白黒だし
最近のがどんなもんか知らないけどその分野では目新しさはなくても後出しの有利さはある
- 91 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:22:05.31 ID:rKbbFE3F.net
- >>89
NGにすればいいんだよ
- 92 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:22:46.59 ID:kGrq+KhH.net
- >>89
そいつ前スレで真っ赤になってずっと同じこと繰り返してたやつだろ
空間コンピューティング！UI体験！
- 93 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:33:50.93 ID:dz67roFz.net
- これもAirPodsMax臭がする
- 94 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:42:39.01 ID:RTVXtIVQ.net
- XR eliteはレンズに付いてるダイヤルで視度調整できるからvision proにも欲しかった
レンズが最低でも500$するのはちょっと高すぎる
- 95 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:45:08.45 ID:SlUgknws.net
- HMD持ってる人ほどすごく感じる
というのは裏を返せば初心者が見ると「こんなもんじゃね？」と思われるかもしれんということかな…
「初心者の許せる処理待ちは1秒」つーのと同じで…
- 96 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 17:56:49.20 ID:rKbbFE3F.net
- 寧ろ最初にVisionPro経験したら他が使えなくなるのかも
- 97 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:06:28.50 ID:EX14bhRD.net
- 「最高を最初から」というAppleの広告があったな
- 98 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:21:45.88 ID:ZpJ3BwH8.net
- AVPが出回るまでに普通にQuest３の方が売れて浸透するだろ
出すの時間かけすぎ。量産できないまであるしな。
- 99 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:34:16.47 ID:nEJDGbVt.net
- >>95
有識者が言ってたの、それ逆じゃね？
今までHMDを経験したことがある人ほど、なんとなく限界を知ってるからVision Proも信者が騒いでるだけと判断しちゃう。
実際は限界突破してるのにという。
- 100 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:43:16.03 ID:LiIb6ne5.net
- どれだけ持ち上げても
普及しないものは普及しないっていう
現実を目の当たりにするだろうね
- 101 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:44:08.58 ID:EaoMRWQW.net
- （価格が）限界突破w
真面目に言うとその発言自体がちょっとズレてる言葉に見える
- 102 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:48:32.95 ID:HcifPVdT.net
- これ普及するから、今までのディスプレイは売れなくなるね
- 103 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 18:52:49.84 ID:ZmK9gcGF.net
- 普及させる気あるなら50万ではウラン
- 104 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:01:18.59 ID:R9XovqhG.net
- まぁ、次なるiPhoneになる可能性は秘めてるね
数年後に値下がって20万くらいになれば、またアップル覇権だろう
- 105 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:07:08.75 ID:CR7u8VbE.net
- 事実なのか分からんけど、販売計画100万台から15万台にしたって話あるね
てか普通に考えて現時点では大量に売れるとは思ってないだろう
最初はお祭り騒ぎで買う人いるかもしれないけど、すぐ落ち着くかと
んで2世代3世代後で小型化低価格化されれば売れるようになるんじゃね
- 106 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:07:27.28 ID:IsqqcUjL.net
- iMac→シースルーブーム作る
iPod→CDをオワコンに
iPhone→依存症レベルでスマホ普及
iPad→ガキと老害がコンピューター使う世界へ
Air Pod→ワイヤレスイヤホンが当たり前になる
Apple Watch→不要なモノを売り付けることに成功
Apple vision→ｷｯｯｯﾓ
- 107 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:11:45.04 ID:T3YWlS3i.net
- Macをバーチャルに表示できる機能ってどういう仕組みなの？
ネットワークで繋がってるの？
それなら技術的にウィンドウズも表示することができる？
- 108 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:13:43.97 ID:SlUgknws.net
- なるほど
アップルストアでデモ機おいてくれるかな
- 109 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:20:00.85 ID:kGrq+KhH.net
- すごいから買うのはミーハーな物好きだけやろな
普通は実生活でどれだけ使えるか、長く使っていけるかなど考えて買う
スマホは生活必需品だけどこれは無くてもいい
現状おもちゃにしては高すぎる
- 110 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:20:48.01 ID:1HVQuDZN.net
- Proって事は無印も出るだろ。15万くらいかな
- 111 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:26:10.77 ID:IsqqcUjL.net
- Apple vision air
↑
ｺﾚﾊﾖ
- 112 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:26:55.11 ID:/tNVXE/I.net
- 廉価版作るとしても削れそうな所なくない？
- 113 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:26:56.61 ID:ZpJ3BwH8.net
- お前ら、本当に５０万で手に入ると思ってんの？
ずいぶんと世間知らずなお坊っちゃま達だことｗｗｗ
さて、今回のAppleVisionProの商流で
一番得をする人は誰でしょうか？
一番損をする人は誰でしょうか？
１．Apple
２．店舗
３．転売ヤー
４．エンドユーザー
まあ、常識的に考えて入手価格は１００万超えだよな。
- 114 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:27:24.97 ID:kGrq+KhH.net
- >>110
カメラやセンサーもりもり、高性能SoCやら金に糸目を付けない構成でこの高性能を実現してるわけで、15万に抑えようと思うとたぶん超絶劣化するけどよろしいか…
- 115 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:29:17.80 ID:6VjB7zm5.net
- >>75
デモ見て、結局広くてオシャレな部屋が必要なのかよ、って思ったよね
日本であれば狭い部屋でも広い部屋を体験できるバーチャルリビングルームモードが必要かもね
- 116 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:30:00.80 ID:rKbbFE3F.net
- >>113
そやねん
逆に言えば発売日に正規価格で手に入れば効率よく儲かるアイテム
- 117 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:32:20.13 ID:ILBsy05D.net
- 撮り貯めた写真を大画面でストレスなく見れるだけでもかなり実用性はあるんだが
費用対効果がな
あとグーグルの規格であるVR180のコンテンツに対応してるかどうか
- 118 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:34:43.69 ID:ZpJ3BwH8.net
- 通常、転売ヤーを撃退するには、潤沢な供給をするしかない
だが、今回AppleVisionProはそれができるほど量産性のある製品ではない
つまり、転売ヤー天国の構図しか描きようがない。
もしくは、売ってからとんでもなく使えない製品だと分かり
Appleと転売ヤーが同時に死ぬかｗｗｗ
- 119 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:37:35.59 ID:R9XovqhG.net
- 10年後とかに電車内でみんなゴーグル付けてたり、ないとは言い切れないからな
- 120 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:42:44.21 ID:ZpJ3BwH8.net
- 金持ちの信者は１００万でも買うもんな。ちょろすぎ。
かわいそうなのは>>36みたいに一生懸命貯金しないと買えない人たち
残念だったな。
- 121 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:47:02.69 ID:m1+vLsjI.net
- >>119
普通のメガネサイズとかまったく別の形でウェアラブル端末として身につけられるレベルになれば普通にあり得るよそれは多くの人は否定しないかと
今のHMDでは無理だわな
- 122 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:47:47.58 ID:SlUgknws.net
- ディスプレイの代わりになる（映像アウトプット/インプット）装置だから、既存のディスプレイの代替になるものかも
あるいは将来的にはMacBook、iPhone、AppleWatchの代替になるかもしれん
本体がそれなりの処理できれば
軽いグラスをかけてるだけでどこでもコンピューティングみたいな…
- 123 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:49:58.73 ID:nywHGvvA.net
- >>36
その金で嫁に旅行連れて行ってやれよ
- 124 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:50:58.92 ID:R9XovqhG.net
- 俺の望む未来は、電車内でゴーグル付けて交流したりとかな
仮想空間でもいいし、それこそ電車内同士で交流だって可能だろう
- 125 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:56:50.22 ID:rVfFvzh8.net
- >>124
通報しました
- 126 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 19:59:07.14 ID:ZpJ3BwH8.net
- 米国先行販売品の国内入手価格は２００万円
国内で販売開始したら、最終価格は１００万円
てとこか？
- 127 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:00:12.31 ID:wvo+mr7k.net
- 交流ってナンパかw
バーチャルだろうが相手は人なんだから気をつけてな
- 128 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:04:45.37 ID:rKbbFE3F.net
- 来年初頭の米国向け生産予想が余りに少ないから
日本国内まで流れてくるのは一台もないかもしれないレベル
寧ろApple販売台数を極端に絞る事で転売出来なくしてる可能性ある
それぐらい少ない
- 129 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:05:48.55 ID:kGrq+KhH.net
- ディスプレイの代わりに…なんて言ってる人ら、HMD持ってないでしょ
ワイヤレス機ですら着けるの億劫なのに、有線でバッテリー気にしながら使うんだぜ…
汗っかきな人は蒸れるし、重いと顔痛くなったり、皮脂がフェイスパッドに着いて気になったり、想像より気軽ではないぞ
- 130 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:05:49.32 ID:Iv3Yr3ny.net
- アメリカ行って買ったとしてAppleCareとかどうなるんだろ？
- 131 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:07:19.66 ID:Iv3Yr3ny.net
- >>129
XR eliteも274gで軽いし付け外し簡単だけど仕事用モニターとして常に使い続けろって言われたらストレス溜まる
- 132 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:10:27.27 ID:obxVqegi.net
- >>124
現時点で電車内のJKに声を掛けて交流しようとすれば通報されて人生終わる可能性がある
それがARであれば出来るようになるということか
- 133 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:12:41.57 ID:rKbbFE3F.net
- Air dropとかね
- 134 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:14:17.13 ID:SlUgknws.net
- 一回だけクエスト2一時間くらいつけてたことある
AirDropは学生さんがMac選ぶ理由の一つになってるそうだな
- 135 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:19:43.03 ID:dSZorJXl.net
- >>64
ゴーグル型を皆が付ける未来は無いと言ってんのにね。モニターの代わりにすらならない代物なのにね
- 136 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:20:05.27 ID:kSiXEiLF.net
- >>129
Xreal AirとかのARグラスなら80グラムぐらいでディスプレイ代わりに使われてるんだけどね
200グラムを切るぐらいになればその用途で使われそう
- 137 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:24:13.21 ID:Iv3Yr3ny.net
- 視野角はindexやpaimax並みに出来なかったのかな？
ビジネスとして使うなら最初の体験よりもストレスなく使い続けられるかが重要な気がするんだけど
- 138 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:26:33.48 ID:Iv3Yr3ny.net
- 現地でApple社員が視野角90って認めてるっぽいのがね
視野角（FoV)は、スペックとしては公開されていないものの、アップルによれば「約90度」だという。
https://www.moguravr.com/apple-vision-pro-experience-report/
- 139 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:30:35.43 ID:SlUgknws.net
- 視野角が狭いと首動かさなくちゃいけなくなるの？
- 140 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:37:53.31 ID:dSZorJXl.net
- >>117
ゴーグルの時点でストレスマックスだよ
- 141 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:42:10.92 ID:dSZorJXl.net
- >>136
80グラムでも耳と鼻で支えなきゃならんなら、毎日使うのは厳しそうな気がするけどな
- 142 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:43:59.74 ID:kGrq+KhH.net
- >>136
Visionの機能でそのサイズにするには誰かも言ってたけど、いくつものノーベル賞クラスの技術革新が必要だろね
少なくとも20～30年以上掛かりそう
- 143 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:44:03.37 ID:R9XovqhG.net
- >>132
なんでJKやねん
俺はおっさんと交流したいんや
- 144 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:44:05.15 ID:JWTKyeUy.net
- >>112
各パーツは量産効果で安くなりそうなのが多いから
同様の性能が10万切るまで5年くらいだと思う
- 145 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:46:26.50 ID:rKbbFE3F.net
- >>139
視線トラッキングしてるから大丈夫
この追随性が凄いみたい
- 146 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:49:27.32 ID:nlZ4QiS3.net
- コンテンツパートナーとしてディズニーを選んだけど失敗だろあれ
今のディズニーは行き過ぎたポリコレでおかしくなってる
そして子供が使う製品じゃないからミスマッチもいいとこ
- 147 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:50:02.81 ID:ZmK9gcGF.net
- Appleが新製品を出して年々安くすることってある？
廉価版は安く出すだろうし為替の関係で価格は動くけど基本的にそんな安売りしないでしょ
- 148 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:52:38.63 ID:kGrq+KhH.net
- >>144
パーツ単価は既に量産され熟れてる部品ばかりだから、パーツ削減して製造行程最適化して、スマホみたいに各社こぞって工場建てて同製品製造するほど世界的大ヒットが起きないと無理
- 149 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 20:54:48.62 ID:IsqqcUjL.net
- iPhoneなんて年々高くなる始末
- 150 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:00:01.74 ID:evd5asbh.net
- >>141
大丈夫みたいよ。使い勝手はメガネと同じくらいらしい
>>142
そこまででもなくない？M2とR1を統合した小型のチップを作って、カメラの数を減らして、光学系を工夫してレンズの枚数を減らせば4割ぐらいはシュリンクできそう
メタレンズを使って劇的に小さくするとかならそりゃのノーベル賞クラスだけどさ
- 151 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:02:58.75 ID:T9ArardK.net
- しばらくは転売価格なんだろうな
100万ならいいけど信者が高値でも買っちゃうだろうからな
心配
- 152 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:05:16.54 ID:iaDLUnZ+.net
- >>150
一般向けはメタレンズ使うって話だぞ
- 153 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:13:21.20 ID:kGrq+KhH.net
- >>150
Appleですら7年開発してカメラ12台にセンサーもりもり必要だったんだよ
鈍化したCPUの進化といい、大昔から研究されてるレンズといい、外付けになったバッテリーといい、口では何とでも言えるけど簡単に解決できない問題が山積み
- 154 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:14:05.40 ID:rKbbFE3F.net
- 例えばiPhoneもMacBookProも3〜4年経てば半額だよ
VisionProも余程の大ヒットしない限り待てば半値で買えるよ
まあ日本は為替が怖いけどw
- 155 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:19:22.69 ID:ZpJ3BwH8.net
- >>154
AppleVisionProは高級品の価格帯だろ
ROLEXは値段下がりそうにないけど？
- 156 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:20:03.12 ID:iaDLUnZ+.net
- Vision ProのSony OLEDやデュアルプロセッサ構造をサプライチェーン情報から当てていたMing Chi Kuoの今年最新のARグラス情報
・メタレンズとは、meta(超越)を意味する既存とは全く異なるレンズ技術
・既存のプラスチックレンズと異なり、半導体製造技術を流用できるため圧倒的に小型化でき、1個当たりの原価も安価
・2024年からiPadのFace ID、2025年からiPhoneのFace IDに最新技術のメタレンズを組み込み、量産供給体制を整えた後の2026〜2027年にARグラス（現Visionブランド普及版）の大量生産を開始
https://medium.com/@mingchikuo/%E9%87%87%E9%88%BA%E7%82%BAapple-2024%E5%B9%B4%E6%8E%A1%E7%94%A8%E8%B6%85%E9%80%8F%E9%8F%A1-metalens-%E4%B9%8B%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%8F%97%E7%9B%8A%E8%80%85-%E6%AD%8C%E7%88%BE%E8%82%A1%E4%BB%BD%E7%82%BA%E5%80%BC%E5%BE%97%E9%97%9C%E6%B3%A8%E7%9A%84%E6%A6%82%E5%BF%B5%E8%82%A1-visera-is-the-primary-beneficiary-of-apples-e05f6593e630
- 157 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:20:34.96 ID:rKbbFE3F.net
- ロレックスはIT機器じゃないよ
頭悪すぎ
- 158 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:26:48.79 ID:SlUgknws.net
- ５年たったら性能が倍になるようなジャンル、他にないからな
IT機器はちょっと特殊
- 159 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:27:28.61 ID:rKbbFE3F.net
- iPhoneの時のようにこれから数年で量産体制整えてから
コンシューマーに打って出るのはいつものやり方
特に2026年はApple創立50年だしティムクックが引退予定日
その年にいろいろまた発表が待ってる
- 160 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:29:09.09 ID:IsqqcUjL.net
- >>159
iPhoneのときはｷﾀｺﾚ
今回は何コレ？
- 161 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:34:17.11 ID:R9XovqhG.net
- iPhone発売時も、こんなの売れないとか言ってる人達、大勢居たからな
確か、ひろゆきとか
- 162 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:36:30.63 ID:ILBsy05D.net
- >>140
言いたいことは理解できるけど
Quest2で写真鑑賞に使ってるからな
まあ映画は無理かなと思うけど
ちなみに写真は自分で撮影した2Dと3DとVR180で静止画の他に短時間の動画とか見てるよ
- 163 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:36:49.10 ID:ZpJ3BwH8.net
- >>161
ピピンも「絶対買う」って人沢山居たよ
- 164 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:38:01.32 ID:evd5asbh.net
- >>156
メタレンズって実用化間近だったんか…
リンク先にグラス型デバイスがメタレンズのキラーアプリケーションになるって書いてあるけど具体的にどの部位をメタレンズ化するんだろう？
メインのディスプレイ部は相当先のはずだけど
- 165 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:40:25.08 ID:rKbbFE3F.net
- もうVisionOSの将来性は分かったから
今の関心事はApple Carに移ってる
多分2026年か2027年に
今回のような”One more thing“が待ち遠しい
これもすぐだよすぐ
- 166 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 21:52:48.29 ID:Iv3Yr3ny.net
- Appleはメタバースに否定的だしレディプレイヤーワンのオアシスみたいの技術あっても作ってくれなさそう
- 167 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:09:39.08 ID:3qzBddLE.net
- まだ金持ちのおもちゃ感が凄いしこれに乗っかるデベロッパーも結構賭けだな仮にiPhoneの次を担うプロダクトになったとして回収できるの何年後よ
そして当然日本には胆力があるはずもなく
- 168 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:13:22.50 ID:nEJDGbVt.net
- >>166
発表会でレディプレイヤーワンのパロディやってたよな
- 169 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:16:05.88 ID:IlVkxhs0.net
- スキャンした顔とFaceトラッキングの組み合わせで違和感少なくしつつビデオ通話に参加できるのはすごいなって思った
宙に浮いたモニターとビデオ通話するイメージビデオは結構前からあったけどお前その状態でどうやって顔映すつもりだよって突っ込みどころ満載だったもん
- 170 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:17:42.19 ID:rKbbFE3F.net
- ちょっと似た感じなんだよね
- 171 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:26:50.66 ID:SlUgknws.net
- Macは最初、日本では100万円したんだ
で、医者か弁護士でないと買えないパソコンって言われた
でも今なんとか庶民でも購入計画立てられるくらいにはなってるだろ
- 172 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:27:21.82 ID:xPTmScXj.net
- エプソンのスマートグラスに毛がはえたようなもんじゃないの？これ。
実際の景色も確認しながら映像も見れますよってコンセプト同じやん。
しかもあっちは6万くらいで買えるし。
- 173 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:30:26.70 ID:2gK6k/IS.net
- CPUやGPU詰んでるから何年経ってもあまりバッテリーてゆぬ駆動時間はさして長くはならんな。
- 174 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:38:38.15 ID:iEEe/RQT.net
- 日本の家屋の狭さとARの相性の悪さは最悪
Apple houseも同時に販売しよう
https://i.imgur.com/8Cl5Y1J.png
- 175 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:43:08.98 ID:dSZorJXl.net
- >>172
カメラやセンサーもりもり12台付けて片目4Kのディスプレイを通して超絶遠回りして再現してるから凄いんだよ！！！
人が近づいて来たらわかるし、スマホの文字もかろうじて読めちゃうから凄いだろ？
- 176 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:43:34.45 ID:Iv3Yr3ny.net
- >>168
オマージュしたから期待したんだけどね
実際は真逆レディプレやSAOやlainとは真逆
- 177 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:47:12.88 ID:uPk5Fmm9.net
- スマホの文字どれぐらい読めるんだろな
pico4とか全然だったけど
- 178 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:47:50.74 ID:ZZxAkLGd.net
- >>174
そう言う操作は別に壁があっても問題ないだろw
どちらかと言うとVRでリアルに動く時に部屋の狭さが問題になる
- 179 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:53:09.49 ID:XYZs4xeE.net
- むしろARはスペースなくてもいいからな
- 180 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 22:53:22.01 ID:dSZorJXl.net
- 目も前にリアルにディスプレイがある環境だと、数メートル先にバーチャルなアイコンが並んでると違和感あるのかな
- 181 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:00:48.79 ID:hPPw4lIZ.net
- ティムがVRではなくARにお熱な理由はARで何かやりたいってよりメタバースに相乗りしたくないみたいな思想が強そう
おそらく人類が目指す未来はVRだよ
Apple品質のVRが体験したかった
- 182 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:05:42.04 ID:3qzBddLE.net
- >>180
めっちゃ近距離でクソデカアイコンが展開されてそうw
- 183 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:13:31.35 ID:Etfqw8rh.net
- メタバース上で普通にコミュニケーションとか言うと脳直結でマトリクスくらいぶっ飛んだ未来の話になっちゃうからじゃないの
今のところゲームでいっぱいいっぱいでしょ
Vision Proはあえて従来のディスプレイとアイコンを示したことでスマホなどの次のデバイスなんだなって受け取れるようにしてきた
- 184 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:18:43.81 ID:SlUgknws.net
- 現実でぼっちな奴はメタバースでもぼっちだから
そのへん介入してくれる補助ツールとかあったらVRも刷新されるだろうけど
VRChatやってる人に言われた
- 185 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:19:01.70 ID:dSZorJXl.net
- >>177
実物の本やスマホの画面も読める。ただ、解像度は現実ほどではないので、確認程度だと思った方がいいが。
まあでもバイトダンスあたりが来年真似してきそうではあるな。半額くらいで
- 186 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:30:39.27 ID:jntMrqLG.net
- >>148
は？
ソニー製OLEDとか
M2とかR1とかが量産されてる世界に住んでんのか？
- 187 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:31:03.04 ID:dSZorJXl.net
- この業界で記事書いてる人は業界を盛り上げなきゃならないからな。ただでさえスマホ関連の記事等のビュー数は減ってるだろうから、自分の食い扶持を減らすような真似はしないし、問題点やダメな点を指摘する文章もオブラートに包んで軽く流す傾向にある
- 188 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:33:40.28 ID:dSZorJXl.net
- ていうかvision pro作れるのもソニーのおかげだろ
ソニーが作れよとは思う
- 189 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:35:30.43 ID:jntMrqLG.net
- >>153
こいつ社会人じゃねーなw
- 190 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:36:35.80 ID:eLkMb85u.net
- >>183
んどう言う事？メタバース上で普通にコミュニケーションは取れるでしょ話すだけよね友達いないとかは置いといて
そう言う話ではないか
- 191 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:43:43.77 ID:UP0z1Wau.net
- 50万出すんだからぶっ飛ばしてくれよ
その前に嫁さんにぶっ飛ばされるか
というか俺嫁いなかったわてへ
- 192 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:49:55.48 ID:CR7TgKhl.net
- >>181
OS持ってなきゃこの製品は無理じゃないか？プレイステーションOSを使うか？
既にサムスンとクアルコムとグーグルが一緒になってARデバイス作ろうとしてるし
クアルコムやグーグルの助けがないと無理じゃないか？
- 193 ：John Appleseed：2023/06/10(土) 23:50:28.39 ID:CR7TgKhl.net
- >>188の間違い
- 194 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 01:02:44.44 ID:vuy7864h.net
- Quest 2のハンドジェスチャー操作でも興奮する俺はVision Proに触ったら失禁しそう。
- 195 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 01:30:59.56 ID:3uyDX2CF.net
- >>188
駕籠に乗る人、担ぐ人、
そのまた草鞋を作る人
- 196 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 01:36:14.69 ID:9v7CcU5U.net
- 多分OSとUI持ってるのは
MetaとGoogleとMicrosoftで
この中でUIノウハウや特許を
一番持ってるのはMicrosoft
ただ現状Microsoftは撤退状態
因みにAppleは
このVisionProの製品たった一つに
6000もの新規特許を取るほど
ガチガチに囲ってパクリに注意を払ってる
- 197 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 02:09:30.56 ID:eHps3JYn.net
- ここ見てるとまじでAppleって宗教だなって思う
まるで教祖を崇めるような持ち上げ方にドン引く
- 198 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 02:26:27.34 ID:nV/XfI27.net
- 今のAppleは時価総額世界一を争う企業なんだからそりゃ信頼感が違うよ
もうマックとそれ以外のハンバーガー屋みたいなもんになってる
他が弱すぎる
- 199 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 02:51:21.03 ID:2zwKy3mi.net
- >>188
VAIO切っちゃったし、もうPCに準ずる製品はやらないんじゃね
PSVRは目的も用途もまったく違うしなあ…
- 200 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 03:17:20.47 ID:21sG7W61.net
- >>199
エクスペリアとプレステやってるんだからそんなことないでしょ
作ろうと思えばVision以上のクオリティの物ができるような気がする
アップルが作った下手くそなペルソナなんかプレイステーションのゲームスタジオのキャラクタークリエイションの技術を使えばもっとリアルな物が作れるだろうし
ゲームとの連携とかソニーの強みを活かせそうなところは沢山ある気がする
- 201 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 03:19:29.75 ID:9v7CcU5U.net
- まあSONYの規模だとSamsungのように
Appleの主力サプライヤーになった方が儲かるからね
特にこれまではカメラセンサーは採用されても
スクリーンは中韓メーカーに完全にやられてた訳だから
数は少ないと言えHMD用の高価な
MicroOLEDも採用されんだから
自社製品より先ずApple優先するのは仕方ない
まあそれもSamsung相手にいつまで
優位性保てるか未知数だけど
高価な部品なら最終製品売らなくても
サプライヤーに徹した方が得だったりする
- 202 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 03:35:54.13 ID:6xr5Rgzk.net
- >>201
サムスンもアップルにOLEDパネル卸しながら自分でもギャラクシー作ってるじゃん
韓国メディアの報道だとサムスンやLGがMicro-OLEDを作れるようになるまで3～4年かかると言ってるし
その時間的アドバンテージがある内にシェア取ってブランド築き上げるのは大事
LiDARや高性能カメラなどソニーにしか作れない物はまだまだあるしそう簡単についてこれないでしょう
- 203 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 03:46:03.63 ID:9v7CcU5U.net
- Samsungは世界でも屈指の巨大企業でSONYとは規模が違いすぎる
だからSamsungに出来てもSONYは真似できない
割とこれを理解してない人多い
- 204 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 03:58:27.60 ID:IRGAyEdN.net
- 今回ばかりは滑ってるでしょ。
どう考えてもデカい重いカッコ悪い。
- 205 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:07:07.27 ID:6xr5Rgzk.net
- >>203
それは分野による
いくらサムスンが大きな企業でもゲームや画像センサーではソニーと同じことはできていない
Visionみたいな製品はソニーの強みを活かしやすいと思う
- 206 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:16:50.23 ID:9v7CcU5U.net
- だからSamsungもOLEDは得意だから
HMD用の高性能MicroOLEDを開発してる
それなのに資本力が弱いSONYが
MicroOLEDの研究開発や製造に資本集中させず
開発や生産競争に負けたらまた全て失う
それなら作っても一番獲れない商品作るより
売れる部品つく方が賢いと言うだけ
SamsungでもGoogleと組まないとHMD作れないのに
SONYの規模で作ってもXperiaの二の舞
- 207 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:22:08.50 ID:2zwKy3mi.net
- >>200
キーデバイスの技術はあっても、新しい製品ジャンルを新規開拓していく気概がなさげなんよね
PSは成功してるけどXperiaはニッチ向けに縮小しちゃったし…
- 208 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:26:55.25 ID:TNcc4r6h.net
- >>206
Micro-OLEDに関してはサムスンのみならずLGでもBOEで作れると思う
いくら部品だけ供給してても結局中国や韓国奪われる
Micro-OLEDの技術を磨こうとするのは悪手
だから完成品を目指さないといけない
追いつくのが難しいのはLiDARや画像センサー、VRやゲームなどのコンテンツだと思う
- 209 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:39:19.02 ID:9v7CcU5U.net
- 部品開発に競争で負けると言うなら
この先半導体分野全部一緒だよ
要は一極集中で開発すれば
SONYの規模でも生き残れる可能性はある
それならカメラセンサーのように
MicroOLEDだけに絞ってやるしかない
そんな時に売れない製品開発なんて余裕ないと言ってるだけ
- 210 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:42:34.84 ID:SdMbzXqU.net
- 今のSonyに高い水準の総合的価値創造能力はない
いいセンサを作れるからVisionProみたいなハードが作れる訳じゃない
PSX頃の野心的な総合開発失敗の歴史からSonyは開発力に見合った絞り込み戦略を実践して生き残ってる訳で、ただ部品供給してるだけでは他メーカーに追い付かれるって意見は少し違うんじゃないか？
常に最先研究をして市場に卸してる構図だからSonyの今の戦略は強いと思うよ
- 211 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 04:53:08.92 ID:geREIkZI.net
- >>209
Micro-OLEDは画像センサーほど工夫のしようがない
だから液晶と同じ道
追求しない方がいい
ソニーが画像センサーが強いのはプロ向けカメラっていう出口を持ってるからだと思う
- 212 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:00:12.34 ID:9v7CcU5U.net
- 例えばVision Proの視線トラッキングって
単に眼球の動きを追いかけてるだけでなくて
眼球の瞳孔の開き具合までトラッキングして
自然な視線操作を実現してる
こんなことやってるApple製品のライバルなるより
味方側になってサプライヤーに徹した方が分があるよね
- 213 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:06:04.36 ID:5bSxENzV.net
- >>191
５０万じゃねーよ１００万だろ
このスレ見ても、AppleVisionProは５０万以上の価値があるのがよく分かる
しかもAppleもそんなに大量に売れると思ってないだろうから、数も出ないだろ
転売ヤーが正当な市場価格で売ってやるよ
- 214 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:16:48.88 ID:1dJ4wJaL.net
- 50万で買って転売在庫抱えて円高に振れたら大損失だな
外資の蓄えあるならまだしも、円買いで国内転売するのはかなりのハイリスク
- 215 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:29:53.49 ID:0VfMuA21.net
- 転売防ぐために店舗で虹彩登録させて一年間設定変えられないようにすべき
転売ヤー稼ぐのもう許せない
- 216 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:30:01.55 ID:5bSxENzV.net
- >>214
在庫確保で勝確の商品で為替の心配は無用
一瞬で売り抜けられる
このスレ見てたらどれだけ魅力的か、誰にでも分かる
- 217 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:32:11.82 ID:XMHLGiQ4.net
- ちなみにこれって3Dコンテンツには対応してんの？
3D映画を観れてしかも没入感あるなら欲しい気もする。
ただ、向こうの景色が透けて見えるってことは没入感得たい時は
真っ暗の部屋で使用することになるんかな？
- 218 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:36:47.85 ID:KpJoiVp2.net
- 口だけニートがレスすんな
- 219 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 05:58:49.70 ID:m6kC52I5.net
- 確かに50万だったら買える人は結構多いんだよな…
出荷数極端に絞ったら転売も防ぎやすいだろうけど売れるもん絞るような真似するかな…
PS5みたいな売り方すんのかな
- 220 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 06:14:30.64 ID:KpJoiVp2.net
- 巣に帰りなよ
- 221 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 06:32:40.80 ID:PPyQnd3y.net
- >>217
できる
PVで使ったアバター2を借りるためにジェームズ・キャメロンに体験してもらったら絶賛したとかなんとか
- 222 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 07:09:37.98 ID:5bSxENzV.net
- >>215
つまりそれは、転売は防げないということを言ってるな
AppleVisionProが転売ヤー対策できるとは思えない
量産性の弱い高額商品で、ターゲットは我慢できなそうな小金持ちの若手インテリ層
転売ヤーの格好の餌食だろ １５０万も見える
- 223 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 07:22:35.68 ID:GSWNn1+1.net
- サムスンwww
- 224 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 07:38:13.37 ID:IRGAyEdN.net
- 20万のスマホ
100万のノートPC
そして50万のゴーグル
Appleなら売れますw
- 225 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 08:37:34.93 ID:GSWNn1+1.net
- まさにYouTubo時代
- 226 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 09:07:44.86 ID:5I/5SIj6.net
- 外部バッテリーなのに使用時間がーとか、XRでどこでも拡張モニター使えるのに部屋が広くないとーとこ、あまりにも頭悪いやつばかりで笑えるな
こういう奴らはそもそも購買層じゃないし、周りで普及したら一気に掌返すのが目に浮かぶ
- 227 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 09:29:37.79 ID:m6kC52I5.net
- 外部バッテリーというか、電源ある部屋ならずーっと使えるんだろ？
まあそんなに長時間装着しないだろうけど
- 228 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 09:38:51.33 ID:vyeB2ePL.net
- 買えるか買えないかだと買えるけど、
どれだけの体験が得られるかだなー。
楽しみに待っているよ。
- 229 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 09:41:41.21 ID:0RKIFCTI.net
- 従来のHMDは左右の目👀の視差だけで3D表現してたけど、visionは奥行きピントも表現できるんだよな？
空間再現ビデオとやらを早く体験してみたい
- 230 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:17:38.19 ID:tvxjVk44.net
- 複数のカメラで撮って眼が見ているものに合わせた映像合成表示する感じなのかな
- 231 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:19:18.46 ID:l8k+e8AX.net
- 近場の家電量販店とかで３０分１０００円で体験とかしてくんねぇかなぁ・・・
- 232 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:24:28.60 ID:IHjP4xkK.net
- そりゃ普通にAppleストアで並べば体験できるだろ
- 233 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:24:54.26 ID:0puN/w2T.net
- 開発者は夏から東京で体験できるらしいぞ
- 234 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:44:35.11 ID:bP8xVy6j.net
- iPhoneのポートレートモードは2つのカメラで撮った画像データから被写界深度(ピント)を後から調整できる機能だけど、visionはこれを眼線に合わせてリアルタイムにやってるんかね
- 235 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 10:45:39.82 ID:m9TKSU1u.net
- スゴい
- 236 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:10:29.46 ID:p27vA7ys.net
- コンテンツ無いと買ってスゲーしたら1週間で飽きて置物になるのが目に浮かぶ
- 237 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:13:00.14 ID:B3ZFrLub.net
- 今まで一般家庭に設置できる大型テレビで8Kの動画とか需要あんの？って思ってたけどこの分野が今後普及して成功したらどこまでもカメラの質も追求されそうだな
- 238 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:30:51.45 ID:B3ZFrLub.net
- 逆に言えばこの分野が一般層まで普及しないなら何十年経っても動画は4K以下で十分みたいになると思う
- 239 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:38:22.86 ID:Sc1Wecpo.net
- いくらVisionが4K越えでも引き延ばされて視界をカバーしてるわけだから、目の前に画面浮かべたとして実際は2Kそこらの画質になるよ
8K映像を解像度活かして見るには少なくともVisionに16K以上のスペックが必要になる
- 240 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:39:29.70 ID:5I/5SIj6.net
- Bluetoothみたいな技術ですらガラケーの頃から搭載されてたのに一般人に広く普及したのはAirpodsくらいからだからな
特に日本人は先見性も想像力もない保守的で情弱な奴ばかりだからもはや普及する前に後進国に衰退する方が先だろうな
今後こういう最新技術は国内だと一部の富裕層だけの嗜みになりそう
- 241 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:53:31.66 ID:B3ZFrLub.net
- >>239
来年の話ではなく何年、何十年か先の話ね
この分野が普及して進化したらの話
- 242 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:55:24.13 ID:WDppEIOV.net
- そもそも日本の狭くてごちゃった部屋でMR使うくらいならVRの方が良体験できるしな
VisionはVR用途では色々とまだ足りてない
- 243 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 11:56:04.18 ID:UurExaxQ.net
- 隙あらばAppleすげーwもはやバイトかなんかかな
- 244 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:02:47.78 ID:tXq8/2mu.net
- スレの勢いが落ちたね
- 245 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:10:20.28 ID:yfZGjkuY.net
- >>242
技術的にはVRの方が簡単だけど何言ってんの？
パススルーしなけりゃVRになるんだし。
- 246 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:15:04.82 ID:dp3Ujlzs.net
- 視野角、コントローラ、有線、バッテリー、コンテンツ
VRに使うならそもそもカメラもセンサーもこんなにいらないからずっと安価にできるし、Visionである必要が無いんだけど何言ってんの
- 247 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:16:07.31 ID:jfFZogYB.net
- >>240
ソースあんの？🥺
- 248 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:18:17.04 ID:loJV6t0w.net
- ・スマホに次ぐ技術革新！
・皆HMDを着けた未来の到来
・50万安すぎw 100万転売でも即売れ必至
・オフィスからディスプレイが消える
・Appleは空間コンピューティングの未来を見せてくれた
・革新的UI体験、未来への一歩
・たとえ30万だろうと皆iPhoneのように当たり前に持ってる時代になる
・メタバース終了。これからはAppleの時代
・Apple以外の企業は全て駆逐されていいよ
・開発者、アーティストがこぞって飛びつくだろう
・Steamとも(たぶん)繋げてゲーム用途でも最強
- 249 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:23:03.74 ID:IRGAyEdN.net
- 次はこうなる、って全然思えないんだがw
- 250 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:26:42.86 ID:mEspDigg.net
- AppleはSteamVRのサポート打ち切ってるよ
- 251 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:30:46.34 ID:GR5lJaih.net
- >>250
(たぶん)非公式でPCとSteamに繋げられて(たぶん)VDでもサポートして
(たぶん)両手コントローラも発売されて(たぶん)ストアも良ゲームで溢れるらしいよ
- 252 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:37:31.76 ID:9v7CcU5U.net
- iOSアプリは普通に使えるからQuestにあるようなリモートアプリで
Windowsの外部モニター的な使い方も普通にできるよ
- 253 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:39:40.78 ID:B3ZFrLub.net
- 今の段階では値段もあるし重さもあるしバッテリーの問題もあるから一般普及はしないけどこのまま進化して10年20年経った時にどこまで進化してるかだな
メガネみたいなサイズでバッテリー問題も解消されるのにどのくらいかかるのか
- 254 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:43:01.86 ID:R9QYsh7R.net
- >>245
HMD持ってないでしょ
VRやってる奴で現行機からVisionが完全上位互換の代用になると思ってる奴いないんじゃないかな
>>252
何の話してるか理解してないでしょ
Appleのデモにあるような平面映してゲームじゃなくて360度立体視でできるVRゲームの話だよ
コントローラの対応も必要
- 255 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:46:42.91 ID:PAq8mJjJ.net
- >>254
PCゲームやりたいならApple以外なんて当たり前の常識じゃん
VRゲームやりたいならQuestかPCVR買っとけよ
VisionProは方向性そっちじゃない
- 256 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 12:59:58.55 ID:9v7CcU5U.net
- パススルーも
単にカメラ映像とオブジェクトを
重ねてる訳ではなくて
常に室内をLiDARで
3D計測して立体化させた上に
ライブのカメラ映像を被せてるから
VisionPro越しに見た
対象物とユーザーとの
距離が正確で違和感なく自然に感じる
あと対象オブジェクトにフォーカスすると
背景がほんの僅かボケてたりする
つまりこれ実際の部屋のライブ映像な訳だけど
映されてるものは限りなく作られたVRに近い
この意味伝わるかな？
- 257 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:06:00.42 ID:9v7CcU5U.net
- >>253
Appleのティムクックは最終目標を
普通のメガネのように使えるものに定めてるけど
それが最終形態最終目標にするレベルで難しい
取り敢えずAppleは網膜直射を全力でやってるらしい
- 258 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:16:43.83 ID:3N5kMVzA.net
- プレステVRも大半のユーザーがすぐ押し入れ行きだったらしいじゃん。
これも最初だけ話題で同じ運命辿りそう・・・
結局ゴーグル型端末って日常使いにはハードルが高過ぎるんだよな。
3Dテレビですらメガネがネックで廃れたっつーのに。
- 259 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:17:26.75 ID:9dpQnLAY.net
- >>255
話の流れを読め
>>256
何が言いたいのか全く意味解らん
- 260 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:23:04.40 ID:B3ZFrLub.net
- まあ30年前の携帯電話が馬鹿みたいにデカくて値段も高くてバッテリー持ちも悪くて一部の人しか使ってなかったけどその5年後には進化して一般普及したみたいになる可能性も残されてるからな
- 261 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:30:53.68 ID:OebUmyTe.net
- メガネでも普及しない
腕時計やうどんポッズはギリギリ許容できるファッションだけどメガネは無理
Visionシリーズは歴史的な失敗作になるよ
- 262 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:36:24.10 ID:FsTgq0Gy.net
- >>260
0%とは言わないけど大昔の発展速度と今を比べてはいけない
例えばCPUのアーキテクチャ微細化もリーク電流の物理的な制約で限界が見えつつあるから、ムーアの法則も既に瓦解してる
というかどんだけカモシレナイ未来ばかり語ってるのさ
- 263 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:42:24.62 ID:B3ZFrLub.net
- こんな雑談すらも拒否しちゃうとかどんだけ閉鎖的で余裕ないんだろw
- 264 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:42:45.77 ID:9v7CcU5U.net
- >>262
あんたのもかもしれない未来語ってるだけだよ
- 265 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:43:08.58 ID:3N5kMVzA.net
- メガネはダメだろーね。
耳に掛けた極小の投影装置から目の前数十センチくらいにバーチャル3Dフォログラム画面が表示されるとか
それくらいじゃないと今のスマホ形状を超えるデバイスは出ない気がする。
- 266 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:47:20.29 ID:sqLjDyL0.net
- >>265
つオーグマー
- 267 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:48:15.27 ID:FsTgq0Gy.net
- >>263
一人でずーっと何の根拠も無い○○になると思うって話ばかりしてるのが滑稽でね
- 268 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 13:59:05.27 ID:wcJ2mDDA.net
- 1人で根拠のある話だけしてたらいいよ
- 269 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:01:13.07 ID:qVMGpKA6.net
- まともにHMD使ったこない信者が興奮しすぎ
普段からVRしてる身としては有線で気軽に長時間つけっぱとかねーわ
蒸れて顔痛くなってカウンターバランスも欲しくなること必至
- 270 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:21:15.95 ID:SDtuP7TB.net
- >>239
単にドットバイドットで表示するには、ということなら16kとか必要になるけど
パネル解像度が8kに達した時点でそれ以上の画素密度になっても俺らは違いを認識できないから8kでOK
視野角200度なら16kまでいるかもしれんけど、その場合でも16kが終わりで32kはいらないということになる
あと忘れてる人が多いのは、そもそも動画の場合は動画自体の品質が超絶良くないと意味がないこと
ネットで見られる映像なんて基本ノイズまみれで、いくらパネル解像度が高くても台無し
- 271 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:51:55.00 ID:G6DryCMe.net
- >>269
ここ数日のVision フィーバー、なんかほんと目からウロコだったわ。
HMDユーザーだけど、世の中の人ってHMDや最近のVR界隈の事をこんなに知らないんだね。
素人騙くらかす商売が画策できそうだな。。。
アマレコVRとかですら言葉を失いそう。
- 272 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:51:56.69 ID:GSWNn1+1.net
- 電話は小さくなったが空を車が飛び交ってはいない
- 273 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:54:03.78 ID:VqR5MeZo.net
- 普段からVRしてて有線は全然気にならないけどたしかにかぶりっぱはない
- 274 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 14:57:39.44 ID:B3ZFrLub.net
- 大画面で映画観るとかならまだしもメールとかブラウジングまでこれでやりたいとは思わないな
今後軽量化したとしてもメールは今まで通りスマホやガジェットが便利
- 275 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:02:00.13 ID:9v7CcU5U.net
- 体験者「HMDの利用経験者ほど信じて貰えないと思う」
- 276 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:13:51.27 ID:vuy7864h.net
- これまでのHMDで「まるで映画館！」みたいな評価があるけど、
個人的にはゴーグルをつけたまま映像コンテンツを観るのが不快だし、普通にディスプレイで観た方が快適と思ったことしかない。
Vision Proがどれぐらい期待を超えてくるかわからんが、海外の冷静なレビューを確認すると、画質面は実はそこまで評価が高くない気がする。
- 277 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:20:14.33 ID:Ake+XhOj.net
- >>259
お前の頭が悪いってだけだな
- 278 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:28:48.91 ID:QGJHFdEr.net
- 結局ゴーグルはつけるんだから付けっぱなしの不快感はなくならんよ高いなりの良さはあるかもしれないけどね
信者の話は何も知らずに万歳してるだけなの見え見えだから見ない方がいい
- 279 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:31:21.76 ID:Ake+XhOj.net
- >>278
統合失調？
- 280 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:35:40.82 ID:149zSETo.net
- >>279
何を持ってその言葉が出てるのか知らないけどそう言う意味不明な人間性攻撃は1番幼稚
- 281 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:49:39.08 ID:iqD3EBgV.net
- 誰も付けてないのによう語る
- 282 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:51:30.55 ID:OebUmyTe.net
- Lisaやピピン並にコケそうなんで心の余裕がないんだ
大目に見てやってくれ
- 283 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 15:51:33.59 ID:9v7CcU5U.net
- QuestPro使いのおっさんYlutuberも同じこと言ってた
VisionProがテーマの雑談なのに2時間ずっと
ひとりでQuestProの話してて拗らせ方が気持ち悪かった
特にそのおっさんレービュー見ないだけでなく
これだけVisionProの技術解説も紹介され出してるのに
ビックリするぐらいVisionProのこと知らずに
終始QuestPro、QuestProの事ばかり語るw
しかもドンドンエスカレートするから狂ってるかと
あれ見てからVR chat系のオタクはヤバいと分かったよ
多分その似たようながここにも来てるw
- 284 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:01:50.34 ID:2zwKy3mi.net
- >>278
かといって批判する側も実機触っての判断じゃなく、自分の経験からのものだからね
本当に既存のHMDと隔絶してるなら「ガラケー価値観でiPhone批判」の構図になりかねんよ
- 285 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:14:43.27 ID:lqhOfe3q.net
- iPhoneのときは触ってみたいって思ったよ。
だがヴィジョンはどうかね。
本当に着けたいと思うかね！？
キモガジェ確定じゃん
- 286 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:17:39.98 ID:SY1feerk.net
- >>280
主語がなく
対象も明確でなく
目的語もブレブレ
妄想の敵を作り上げてる
という文体から健常者ではないと感じた
- 287 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:23:47.51 ID:GSWNn1+1.net
- スキーのゴーグル被って仕事してみればいいかも
- 288 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:27:38.25 ID:M5i9LRx4.net
- これって
自分の部屋のすぐそこで他人がセックルしてるのを見てるみたいな体験のエロコンテンツできます？
ARで実際に移動して回り込んだりして他人のセックル見れるようになったら買いたい
- 289 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:29:37.67 ID:/T6Bzs66.net
- >>288
いやむしろセックルしてる人が撮影した映像で自分がやってる体験出来るのが本来の用途だろ
特殊な性癖を暴露するなw
- 290 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:39:02.12 ID:xGuUzfJr.net
- グラサンになって3万円になったらおこして
- 291 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:40:56.02 ID:XDG4I5+f.net
- iphoneとかapple watchの値段的に来世が来ても無理な気がする
- 292 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:44:27.47 ID:4jOXVMr9.net
- >>290
それ永眠
- 293 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:45:59.85 ID:mEspDigg.net
- >>283
普段VR被ってる人間の方が説得力あるよ
- 294 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:48:17.29 ID:qVMGpKA6.net
- >>284
機能やら中身以前の問題
顔に重たい前重心のゴーグルを着けるという行為は既存のVR機となんら変わってないから、経験がそのまま反映される
ストラップの出来で快適さは多少変わるが、上部サポートが無く前後で締め付けてホールドするタイプの時点でお察し
- 295 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:50:28.38 ID:XDG4I5+f.net
- ガックガクでタッチ飛びまくりのアンドロイド触ってiphoneもタッチパネルデバイスだから糞だろ！ってはしゃいでるのもいましたね…
- 296 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:54:38.53 ID:w57HgV+O.net
- >>288
単純な3dモデルなら出来るけど他人が〇〇をリアルに切り取って作るのが厳しい
モデリングで超リアルな人型が出来れば...それはまた別の課題がありそう
映像とかAIでもまあまだ厳しいかな
- 297 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 16:56:00.07 ID:4jOXVMr9.net
- visionに上部サポート無いものとして語ってる時点でお察し
- 298 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:00:11.93 ID:qVMGpKA6.net
- >>297
??? もう実機が出てるのに何言ってるの…
例えViveのようなフルサポートストラップがオプションで出てもHMD着けてるっていう不快感は変わらんよ
- 299 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:01:49.06 ID:GnQCZ/71.net
- お前ら3Dコンテンツにあまり興味無さそうだしなら必要はないよな
- 300 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:05:03.38 ID:YumKtWOT.net
- バーチャルディスプレイはAirplayで表示させていると聞いたけど、遅延や画質の劣化はないんだろうか？
マウス操作に対して少しでも遅れがあったらイライラしそう
- 301 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:07:44.25 ID:2zwKy3mi.net
- >>294
自分も初代Viveから入ったクチだから言いたいことは分かる
装着感は重量バランスやストラップ、パッドの違いで激しく変わるのも知ってる
それだけにその辺の判断は実機触るまで保留だわ
- 302 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:09:04.86 ID:mEspDigg.net
- quest proでvisionのUI再現するソフト出たな
https://twitter.com/thrilluwu/status/1667626388839362563?s=46&t=xTBoLJInABUORyCmhMK8YA
(deleted an unsolicited ad)
- 303 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:12:49.51 ID:PPyQnd3y.net
- バーチャルディスプレイ、4K1枚がミラーリングだけってあんまり嬉しくないかな。
いくら画面が大きくできたとしても
- 304 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 17:13:50.83 ID:3hLMGVJ4.net
- >>298
え多分オプションの
上部サポートがついてる状態の画像出てたじゃん
- 305 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:05:28.76 ID:xv3W05/G.net
- appleにおされなイメージがあるのはデザイナーとかおされな職業の人がmac使ってたからでそ
avpもまずはコンシューマー向けを出すよりおされな職業の人が仕事で使う機材として売り出しておされなイメージを確立しないとな
だからpro先行でいいと思う
現状hmdはおされというよりオタクなイメージが着いちゃってるからまずはappleのhmdはよそとは違う、おされな人達がおされな仕事に使う機材なんですよとwindowsとmacの頃のように差別化しないと
- 306 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:20:08.72 ID:zwY42Z7M.net
- 空間写真アップするのは流行りそうなんだよね
- 307 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:32:01.96 ID:r6EVAVC/.net
- 高校生以下くらいが手軽に撮れる手軽に見れるならね
今のVR動画とか360のパノラマ画像とかそんなもんよ
- 308 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:50:16.26 ID:2oZ7kHcg.net
- >>303
Macは一枚だけだけど別途Vision OSや他デバイスの画面は複数同時に出力可能と聞いた
普段モニタ一枚でMission Control使ってるから俺は余り気にならないかも
- 309 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:54:22.93 ID:5Dx3AADl.net
- Apple Watchもオシャレじゃないし
メガネになってもおしゃれにはなれなそう
- 310 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 18:56:49.85 ID:OJ+tItaC.net
- 再生する機器が普及しないとバズらない
VR機器買ってるオタクでも50万円の独自のエコシステムの機器はかなり抵抗あるし普及する想像が出来ない
- 311 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:05:13.96 ID:xGuUzfJr.net
- 街中でエロでシコる奴出てきそうだな
- 312 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:13:03.34 ID:1PycVPs3.net
- VRやら3Dってスマホの平面上で観ても何の感動も無いんよね
かなり安くなってもVRデバイスが普及しない最大の理由がそれ
ショボグラでも実際観たらスゲーってなるけど、デバイスが持ってない一般層がスマホから感動してバズる要素が無い
- 313 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:19:05.84 ID:9v7CcU5U.net
- 新しいIT端末のハードの性能や価格なんてあってないようなもの
それよりその操作に関わる新しいUIや内蔵入出力デバイスの出来(体験)が本物かどうかだけ
その根っこの体験が優れてたらMacOSが基本操作そのまま40年使われたように今回もそうなっていく
個人的には今度のVisionOSとUIと入出力デバイスがMacOSやiOSのような本物かどうかだけしか興味ない
- 314 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:31:25.26 ID:Cr18T6zJ.net
- 眼鏡型じゃないといらんな
- 315 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:31:29.17 ID:Vjl+jwKm.net
- うちの職場XRアプリ開発やらやってるけど、社内ニュースでちらっと出た程度でVision Pro全然話題になってない模様
まだ飛びつけるほど情報出てないから様子見状態
1台50万じゃかなり大手クライアントじゃないと導入に難色だろうしね
- 316 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:34:47.82 ID:vavNC2BS.net
- カプコンがバイオ4やバイオ8のVR版作ったのもメタやソニーが金出したから
Appleも開発者や開発会社支援しないとピピンの二の舞になる
- 317 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:43:41.98 ID:Qs9uYfBe.net
- 空間写真じゃないけど親戚の赤ちゃん3DとVR180で撮らせてもらったけど威力高いよ
いずれは普及させてしまうでしょアップルは
- 318 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:49:58.88 ID:GSWNn1+1.net
- ゴーグル被って一人で見るかなそんなに
- 319 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 19:55:58.01 ID:mv/vdNB9.net
- >>315
随分やる気ねー会社だなおい
- 320 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:01:20.17 ID:Vjl+jwKm.net
- >>319
最低でも学習コストに見合った利益見込みと、いつでも買える安定供給がないと怖くて導入できない（つまり現場レベルの必要性と現実味がまだ出てない）
素人はクライアントが企業ならどこも50万くらいポンと出すやろって思うだろうけど、どこも予算が限られてるから大手でも意外と渋いよ
- 321 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:11:39.42 ID:9v7CcU5U.net
- 日本は社会自体が貧困化してるから仕方ない
- 322 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:16:50.84 ID:4v+UfWzc.net
- 映画館に行くと各席にvisionが置いてあってソレ被って3D映画観るとか、テーマパークのアトラクションで使うとか、そんな感じで普及させてくのかね
記事見る限り3D感は今までにないくらい良くできてるっぽいよね
- 323 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:20:24.31 ID:4v+UfWzc.net
- わざわざ映画館行かなくても、airplayの母艦一台と複数のvisionがあればどこでも映画館になるのか
カフェで上映会とかでAppleが貸し出すとか
- 324 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:28:26.73 ID:mEspDigg.net
- 3D感もvision専用アプリ限定じゃね？
rec roomとかVRCは他のHMDと見え方変わらなそう
- 325 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:31:35.30 ID:4v+UfWzc.net
- 奥行き感がある3D映画が流行りだすと、ふつうのセルアニメは淘汰されて無くなるのかなぁ
- 326 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:32:49.15 ID:mEspDigg.net
- 50万円の機械でしか再生できないとなると3Dテレビの二の舞になるぞ
- 327 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:39:46.25 ID:ZgvvR1ah.net
- VR体験自体は既にある特別流行ってもいないけど続いてはいるそういう所で導入する可能性はあるかも
でもAppleから出たから急に普及はまあないかな
と言うか立体的な映画みたいなのって昔あったよなw色付きメガネかけるやつw
- 328 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:41:28.93 ID:5bSxENzV.net
- >>325
３Ｄ映画ブームはもう終わったんですよおじいちゃんｗｗｗｗ
- 329 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:45:45.22 ID:XSgG8x5L.net
- >>239
アホ？
- 330 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:48:29.19 ID:DsHk4cw/.net
- これで撮影したものをYouTubeとかで見れるようになったらまじで世界中旅できるぞ…
- 331 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:51:30.98 ID:Vjl+jwKm.net
- 今のところVisionで流行るかもって言われてる事は、ほとんど既成技術で存在するのよね
Appleがうまくまとめた事で流行るかといえば…価格からして「なんか凄いらしい」の他人事で終わる気がする
5万前後の現実的な価格になれば世間の目も向くだろうけど遠い話
- 332 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:53:19.13 ID:mOvtNWmb.net
- >>330
それをしたい人は今HMDでVR動画とか若干微妙だけど360動画を見てます
そう言うタイプのコンテンツがもうあるもちろん質が上がるならいい事なので歓迎です
- 333 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 20:55:17.26 ID:9v7CcU5U.net
- 壁いっぱい背丈よりずっと高い200インチモニターの映画体験とか？
それをやろうと思えば通勤電車内でできる世界線
- 334 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:03:15.82 ID:tZtzcRnl.net
- >>283
ドリキンの事かな？
あの人普段からquest pro被って仕事してるし普段VRに触れてない一見さんより現実的な意見出すよ
アメリカにquest proを持っていって日本のPCからVPNで接続して使うヘビーユーザーだしWWDCにも呼ぶべきだった
- 335 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:03:26.89 ID:2zwKy3mi.net
- >>325
テイストが違うから置き換わることはないよ
ただ2D作品でも3Dから生成するって手法は珍しくないので、そういう意味では淘汰されてる
2D作画でも背景や中割、原画に生成AIを使うスタイルが定着するかもね
- 336 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:06:58.79 ID:Vjl+jwKm.net
- >>330
YoutubeVR始め、ナショジオやWander、OtherSightとか既に色々アプリもあるよ
>>333
それは宅内有線で良いなら10年以上前からあるし、Visionほどの画質でないにしろQuestやPicoなどでモバイル鑑賞は既にできる
周りの視線が痛すぎて誰もやらないけど
- 337 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:08:39.05 ID:mEspDigg.net
- >>330
数年前からあるんですよ…
- 338 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:15:39.54 ID:5zSCzC4R.net
- 俺が知る限りミラーリングってラグがあるんだけど、こんなんでバーチャルディスプレイは使いもんになるんだろか？
それとも遅延がないミラーリングもあるの？
- 339 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:16:43.65 ID:mEspDigg.net
- 本当に売りたいなら発表と同時に翌日発売する方が良かったんじゃね？
1年も先だと消費者は Appleマジックが解けた売れなくなる
quest3に他の新型HMDもまだ控えてるのに
- 340 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:22:31.24 ID:e0l+1zzy.net
- >>112
外に顔見せるアイサイト要らんやろ
なんでわざわざあんなとこにコストかけてんねん
- 341 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:22:51.46 ID:Vjl+jwKm.net
- >>338
Visionはどうなるか判らないけどQuest2のAirLinkでも意外と気にならずVRゲームできる範疇
ただ15～30msはあるから素早い動きは目に付く
VR始め4Kクラスの伝送にはビットレートとレイテンシ安定にWIFI6以上の環境必須
- 342 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:24:36.57 ID:e0l+1zzy.net
- あと自宅が映画館なんてとっくの昔から4万のHMDでやれてるしな。quest2のアマプラなんかほんと映画館まんまやし
- 343 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:25:24.71 ID:mEspDigg.net
- >>112
アイサイト
高画質パススルー
- 344 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:27:40.94 ID:wZJOiq5e.net
- >>339
ソニーの生産能力が低いから部品の在庫を溜めてから生産をスタートするのかなと想像している
去年の半導体不足みたいな状況になると転売屋が跋扈することになる
まあそれでも転売屋は出てくると思うけど
- 345 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:28:18.22 ID:e0l+1zzy.net
- >>316
4の場合、作ったのはオキュラス側のチームでカプコンはデータ渡しただけだからな
カプコン製だとアミューズ施設向けの逆裁とかあるけど、まあ基本やる気ないわな
- 346 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:30:01.76 ID:e0l+1zzy.net
- 空間写真は良さげだけど、たとえばあれ被って子どもの運動会撮影とか絶対無理ゲーだろう…下手したら盗撮疑われて警察呼ばれるレベル
- 347 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:31:39.08 ID:GzQbekSd.net
- アイサイトの目がめっちゃ不気味ってレビューされてる
- 348 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:38:57.54 ID:9v7CcU5U.net
- SamsungとLGの HMD用MicroOLEDも
メタレンズもなんならM5の量産も2026年からだから
今の性能のVisionProが低価格化するのはその頃
- 349 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:40:45.62 ID:2zwKy3mi.net
- >>339
Bigscreen Beyond、MeganeX、あとなにがあったっけ？
- 350 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:50:25.52 ID:5bSxENzV.net
- なあ、ここに書いてるやつの知識レベル、想像の１０倍なにも知らんのなｗｗｗ
こいつらAppleVisionProだつってQuest２渡しても泣いて嬉ションしそう
- 351 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:52:25.17 ID:lFDVQOoy.net
- 他のメーカーが作ってもコンテンツが乏しいからな。アップルはそこら辺が他とは違う
- 352 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:53:33.19 ID:mEspDigg.net
- >>349
valve indexの後継機控えてるよ求人も出してたし
あとquest pro2もリークされてる
- 353 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 21:58:42.95 ID:GSWNn1+1.net
- >>351
その他との違いを二つ三つ教えてほしい
- 354 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:16:50.81 ID:mEspDigg.net
- >>351
Appleも作ってもらうの前提だから企業が専用アプリ作ってくれなきゃ終わる
- 355 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:17:00.77 ID:vuy7864h.net
- Appleの新型デバイス「Vision Pro」 Q&A集
https://note.com/ar_ojisan/n/n074df9001012
デベロッパー視点のレビュー。
スマホや紙の文字は読めるけど少し荒くて疲れるそうだ。
着け心地もいつまでもかけ続けていられるという人もいれば、1時間くらいが限界という人もいるとな。これまでのHMDと一緒だな。ちなみにこの人は1時間が限界だそうな。
レスバしてるおまえらの書き込みより参考になるからおすすめ。
- 356 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:17:31.56 ID:lFDVQOoy.net
- >>353
iOSアプリが使えるディズニーがコンテンツを作ることを約束してる
- 357 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:19:07.53 ID:mEspDigg.net
- >>355
これが本当ならXR eliteのパススルーとそんなに変わらないな
- 358 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:23:50.37 ID:K58NX49e.net
- Appleの提灯記事書いてるライター連中ってITに関するリテラシーはあってもスキルはない奴ばっかだからな
ガッジェット好きYouTuberも
- 359 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:30:45.30 ID:Vjl+jwKm.net
- >>355
概ね予想通りの感想
例えAppleでも魔法掛けれるわけじゃないから物理的限界はある
>>356
PSVRもQuestもマーベルがアイアンマンVR出してたり、エンタメ超大手がコンテンツ制作に噛むのは初でもないよ
- 360 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:37:14.37 ID:GSWNn1+1.net
- >>356
ありがとう
両方俺にはまるで関係なかったのは残念だが
マニア向きでは訴求力ありそうだな
- 361 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:41:03.04 ID:9v7CcU5U.net
- >>355
その程度は4日前の泣き虫 あみとうレビューでも分かってるレベルでガッカリ
もう今は山のようにあがってる体験や技術解説系レビュー読んでるかどうかだけの話
だから情報揃ったそんな部分もうどうでもいい早く体験したいだけ
いま興味があるのは
これからAppleも含めどこがHMDをオタクアイテムから
コンシューマーアイテムとして認知させ生き残るかだけに興味ある
- 362 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:45:07.09 ID:uiPlr5Mn.net
- Vision Proって6DoF対応なの?
調べ方が悪いのか、その辺はっきりと書かれてないんだけんども。
- 363 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:49:52.69 ID:5bSxENzV.net
- >>361
その無理やりマウントの取り方、西海岸でいつもの味のコーヒー飲んでそうだなｗｗｗｗ
- 364 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 22:50:12.00 ID:Vjl+jwKm.net
- >>362
さすがに6DoF
Appleなら撮影して過去にも遡れるから7DoFとか言い出しても不思議じゃないけど
- 365 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 23:04:39.30 ID:8z1bW825.net
- vision proは大したことないという空気が蔓延ってる方がありがたいわ
来年末に手に入れたいからな
- 366 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 23:04:43.47 ID:9v7CcU5U.net
- 今日の時点でVisionProのテクニカルセッションを元に
日本語解説で詳しいのは圧倒的にMacOtakara
- 367 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 23:46:08.82 ID:mEspDigg.net
- VRCが対応するかしないかで運命が掛かってる気がする
現状VR界隈を支配してる最大のコンテンツだし
世界中でPCVR買う人間の大半の目的があれ
- 368 ：John Appleseed：2023/06/11(日) 23:49:53.60 ID:mEspDigg.net
- vision版rec roomはテレポート移動しか使えないっぽいから没入感はコントローラー使えるVRHMDより下がるんだよね
https://www.moguravr.com/rec-room-apple-vision-pro-version/
- 369 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 00:01:25.15 ID:pRINK2Zi.net
- MetaもVRCとかの利用が増えても儲からないからゲーム買ってね～みたいなのあったんだっけw
まあコントローラーないと厳しから純正でも出すんじゃね高そうだけど
- 370 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 00:04:08.71 ID:AcZRtcy/.net
- >低価格モデルではスクリーンの性能を下げ、チップはiPhone向けか旧世代のMac向けのものを使用し、カメラの数を減らすのではないか、と推測しています。
このほか、ヘッドバンドのデザインがシンプルなものになり、空間オーディオ対応の内蔵スピーカーの代わりにAirPodsを使用し、瞳孔間の距離調整を自動ではなく手動にし、3Dカメラなどの機能を省略するほか、製造工程の見直し、製造数増加によるコスト低下、低価格なフレームの使用などにより、数百ドルの引き下げができるのではないか、とガーマン氏は見ています。
これをライトな消費者が手にしたらガッカリ体験でVisionプラットフォーム終焉でしょ
先行してProを出した意味ないな
- 371 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 00:24:14.11 ID:C3EKSnEh.net
- >>370
でもproは3500$だしどっちにしろ無理
- 372 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 01:20:13.71 ID:a0mSIwAY.net
- iPhoneが発表された時に
実機体験もしてないのに
Windows mobileや BlackBerryでも同じことができる！！
って大騒ぎしてた奴もいっぱいいたんだよ
- 373 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 01:26:10.68 ID:PW9HajF7.net
- ARもVRもどれも10万もしないんだから50万もするならとんでもないことができなきゃな
- 374 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 01:41:10.01 ID:pdk+JjhN.net
- 寧ろ15万円でもおもちゃと言われる時代になったと気づいた方が
- 375 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 03:13:13.30 ID:7hZEb77r.net
- iMacの大きい方が出なかったのはAVPに置き換わるから説あるよな
- 376 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 03:26:40.46 ID:OANRxLac8
- 日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい。
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ。
ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ。
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ。
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人。
白人が威張り腐っている「G7構成国(英、米、仏、独、カナダ、イタリア)、西側」は、内戦の時代になるのだ。
「G7を構成している国のうち『英、米、仏、独、カナダ、イタリア)』は、内戦の時代になるのだ。
そして「G7構成国(英、米、仏、独、日、カナダ、イタリア)、西側」も滅びるのだ。
- 377 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 03:52:11.81 ID:jlUeufyU.net
- しかしEyeSightってスバルのEyeSightとモロに被ってるな
海外でもSUBARUはEyeSight表記だったと思うが日本のアイホンと同じような契約を結んでの発表なのかな
- 378 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:22:32.13 ID:ySAxKKJ2.net
- Apple……おもしれー会社ｗ
- 379 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:28:42.06 ID:gmd/p7Vl.net
- 空中ディスプレイのサンプル見たけど裸眼でも画面無しで3Dを目で捉えることは可能だな。誰だよグラス越しじゃないと見れないとか我が物顔でほら拭いてたの
そもそもこれのvisionの存在意義って実在しないものを3Dで目の前に浮かせたり画面の大きい小さい問題が解決できるものだと理解しているが
- 380 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:30:10.97 ID:IOaYonKZ.net
- iSightてwebカメラ出してたよね
- 381 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:34:56.74 ID:egjxvtAB.net
- 服が透けて見えるなら100万出す
- 382 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:36:05.99 ID:ySAxKKJ2.net
- >>381
お前の考えは透けて見えるわ
- 383 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:48:57.10 ID:/o+yzgTj.net
- >>364
いいなその表現
- 384 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 04:59:49.77 ID:ZM6RbIeC.net
- >>334
いや、でもドリキンさんのその動画見たけどあれはちょっとvisionのこと舐めすぎてると思うよ
- 385 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 05:00:30.05 ID:7hZEb77r.net
- こんなモン売れるわけ...
と思いつつも無視できない存在感がすごいなw
開かずの扉こじ開けてる。
- 386 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 05:25:39.91 ID:EiT7/sJ9.net
- >>377
itmediaがまんまの記事出してる
「Apple Vision Pro」のEyeSight、スバルの運転支援システムと商標かぶる？
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2306/09/news173.html
- 387 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 05:46:13.60 ID:6nCoBpF8.net
- >>355
他人の意見ばかりやな
ほとんど参考にならねー
- 388 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 06:02:35.38 ID:zKr/BznU.net
- 全く参考にならないスレよりマシ
- 389 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 07:00:54.92 ID:jlUeufyU.net
- >>386
おお、ありがとう
Appleのほうがスバルより15年も前に商標登録してたとは驚いた
- 390 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:03:17.09 ID:pdk+JjhN.net
- >>334
この人 トーク中に
「自分はエンジニアだ」とか
「UIの専門家だ」とか
「Apple愛してる」とか言う割に
事前に何もVisionOSのこともハードの事も調べず
ずっと憶測だけで語ってて適当な事言う度に訂正されてた
そう言うエンジニアと言う割に技術に対して不誠実態度に呆れた
まあこの人ほど極端じゃなくても
こう言うプライド先行の中年Apple信者って多いけどね
あんまり見たくない
- 391 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:05:12.29 ID:b0XBYVni.net
- 100万のスタンダードで服が透けて見えて、
110万の上位モデルだと上記の機能に加えて瞬時に3サイズも表示されるとしたら
間違いなく上位モデルを買うんだが。
- 392 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:30:20.78 ID:FX0tLfoq.net
- 漏れもCellular版が出たら買う
- 393 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:38:14.44 ID:P3In55QB.net
- >>379
...ん？どう言う事？何言ってるの
- 394 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:42:01.37 ID:hiyE4SDJ.net
- >>390
開発の若い子が言うよ
中途半端な世代が一番余計な事してくれるって
分からないから手も口も出さない世代の方がずっとましらしい
- 395 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 08:46:25.77 ID:1zfC8RtJ.net
- >>393
あれだろ、武士は極めると刀いらなくなるとか言うやつ
極めたんだよ聞くなよ恥ずかしいから
- 396 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 09:16:13.92 ID:Sv85adr+.net
- >>394
そういうのは若者特有の根拠のない万能感だから気にするだけ時間の無駄よ
- 397 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 09:32:18.52 ID:f76sHJcy.net
- >>396
根拠なくて草
- 398 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 09:58:08.34 ID:Sv85adr+.net
- >>397
出来る若者は不満を出す前に結果を出してる
そして結果を出せば口出しされることも無くなる
自分の無能さの原因を周りに求めてる奴は見込み無いよ
- 399 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 09:58:37.02 ID:y8O+rrZP.net
- n257対応モデル出せ
- 400 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 10:55:39.61 ID:hiyE4SDJ.net
- >>396
いや俺自身に心当たりがあったりするからな
- 401 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 10:58:40.43 ID:ifbMl5Ey.net
- 初売りで叩き売り予想
- 402 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 12:53:52.56 ID:1zfC8RtJ.net
- >>401
逆。転売ヤーが買い占めて市場価格１００万超える
信者が慌てふためいて醜態を晒し、市場価格２００万まである
後でそれが一般人には地雷とわかって転売ヤー爆死ならそれでも良し
- 403 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 13:01:44.14 ID:gBg3L3DD.net
- その転売で100万だの200万だのの話、何の根拠もなく前スレから何回同じ事書いてるのさ…
- 404 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 13:17:51.69 ID:1zfC8RtJ.net
- >>403
そうやって「臭いものにフタ」をするのが転売ヤーにとって良い環境だって知らねーのかｗｗｗ
このスレとか皆の口コミで「AppleVisionProスゲー！おれ絶対欲しい！」って煽ってんのは
半分くらい転売ヤーだろうな。バカの購買意欲を焚き付けるの大事だしな
お前らほんとにちょろいなと思われてるぞｗｗｗ
つか俺に水を差すお前転売ヤーだろｗｗｗ
- 405 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 13:23:38.02 ID:gBg3L3DD.net
- 臭すぎて蓋もしたくなる
- 406 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 13:47:04.09 ID:V4H65hf/.net
- 転売屋が出てくるかは需要によるので全く読めん
高過ぎてマニア向けのニッチな商品になるのか
発表の盛り上がりを見ると、アメリカだけでも250万、世界で500万売れるヒット商品になるような気もする
- 407 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 14:13:12.06 ID:2R+SUUNp.net
- 台数とかヒットとか言われても分からないけど価格とターゲットを考えればHololens2と同じくらいじゃね
一般にはそう売れないけど用途は色々あるので法人向けとかである程度は出るくらいかな
- 408 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 14:28:01.49 ID:tilEAXwr.net
- パススルーのMRって色々可能性はありそうだし面白いとは思うんだけどディスプレイとかAR的なUI表示はやっぱり透過型の方がいいなーと思った
Appleはそっち行って欲しかった
- 409 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 14:39:42.15 ID:1zfC8RtJ.net
- >>406
> 転売屋が出てくるかは需要によるので全く読めん
この危機感の無さｗｗｗ このレス魚拓にしとくわ。
国内販売後に泣き叫ぶお前らに、思い出させてやろうｗｗｗ
- 410 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 14:41:11.86 ID:L70NzM9+.net
- まったくだ。
透過型にすれば画面やカメラの品質は落とせるし、画像処理が軽くなるからバッテリーの保ちも良くなる。
目も疲れにくく、通気性もよい。
外側の目元表示機能だっていらなかった。
- 411 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 15:15:33.11 ID:3pJgWo7v.net
- >>367
たぶんあれクックが一番嫌ってる方向だと思うわ
- 412 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 15:24:59.72 ID:d6GA/N9A.net
- 透過型だとどうしても表示のズレを解消できないからパススルーの方がいいわ
- 413 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 15:50:06.51 ID:C3EKSnEh.net
- >>411
じゃあvisionは流行らないと思う
VRユーザーの需要を理解していない
- 414 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 15:51:10.07 ID:AmPIRjyN.net
- そりゃVR端末じゃないからな
- 415 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 15:51:11.70 ID:S7kdkpce.net
- これイーロン・マスクだったら
脳に直接埋め込んで表示できるようにするんだろうな
- 416 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:02:45.03 ID:PCJUtVcG.net
- 最初の販売はAppleのデベロャbパー登録してｂ驫J発者に優先ｂｷると思う。
- 417 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:05:13.93 ID:1zfC8RtJ.net
- >>413
> VRユーザーの需要を理解していない
バチャ豚はそうやってゴタク並べてないでリアルのおそとに出たほうがいいよ
- 418 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:07:00.28 ID:9Armv/8B.net
- もう動画や写真を観る専門のガジェットにしたらいいんだよ
こんな重たいもの頭に乗せてネット検索やメール返信なんてアホの極み
軽量化の邪魔だから目線のセンサーもいらない
結局は指ジェスチャーが必要なんだから最初からiPhoneやiPadと連動してカーソル移動やタップ操作でいいだろ
それで価格も重量も大きさも抑えて売ればプロジェクターの代わりとして需要ある
- 419 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:07:31.52 ID:gBg3L3DD.net
- 透過型の難点はどうしてもグラサンかけてるみたいに、全体暗くする必要があるのが難点かな
あと黒が透過して暗くした部分基準になるから真っ黒を出せなくて、映画や写真みたいなグラフィックを表示するのに向いてない
長時間着けるHUDのような情報表示端末としては透過型が最適
- 420 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:08:10.54 ID:1zfC8RtJ.net
- >>418
何甘っちょろいこと言ってんだよ
あと１年あんだから首鍛えろよ
- 421 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:08:25.91 ID:L70NzM9+.net
- >>413
もっと大きな新しい市場を開拓するつもりなんだよ。
- 422 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:12:28.57 ID:AmPIRjyN.net
- >>418
その発想じゃ新しい市場は開拓できないんじゃね
Appleがやりたいのはヘッドセットを売りたいんじゃなくてその先のプラットフォーム構築だから
- 423 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:14:08.22 ID:9Armv/8B.net
- こんな何時間も装着できない重たいもの頭に乗せて大画面でやることがYahoo!ニュース見たり歯医者の予約のメールしたりってアホの極みだよ
そんなもの手元のiPhoneでやれ
- 424 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:17:35.67 ID:9Armv/8B.net
- >>422
目線センサーでないとできない新しいプラットフォームの構築って具体的に何？
普通にiPhoneと連動させてカーソル移動でよくね？
- 425 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:22:59.45 ID:C3EKSnEh.net
- >>421
もっと大きな新しい市場と言いつつ今のVRでできることばかりじゃん
Rec roomぐらいしか対応名乗り出てないし
- 426 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:25:12.15 ID:AmPIRjyN.net
- >>424
目線センサー要らないのは同意しかない・・・
でもiPhoneと連動はダメだと思う
iPhoneの市場を超えられないから
ちなみに絶対成功すると言ってるわけじゃないから
正直失敗する可能性もあると思ってる
- 427 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:25:59.14 ID:1zfC8RtJ.net
- >>423
違う違う
これから一生お前らはゴーグル被って生きるんだよ
ゴーグルも最初は重いけどそのうち小さくなるだろ
黙って首の筋トレしろよ
- 428 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:27:51.27 ID:9Armv/8B.net
- 順番が逆なんだよな
目線センサーを活かせるようなプラットフォームも整ってないのに真新しい最先端の技術を搭載した代わりに値段も高くて重量も重いですってアホだよ
まずは使い道が無駄なその性能削って世間に普及させて目線センサーが活用できるようになってから数年後に搭載しろよ
- 429 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:30:58.69 ID:9Armv/8B.net
- >>426
別にiPhoneじゃなくてAndroidでもいいしなんなら付属でタッチパネルつくればいい
せっかくディスプレイ透明にして他のVR機と差別化できてんだから手元にあるiPhoneやタッチパネルで十分なんだよ
- 430 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:36:23.95 ID:1zfC8RtJ.net
- >>428
お前の考えは負け組の考え方だな
コストダウンしたしょぼいモノ見せて、安くても誰も寄り付かないか
最初から最高レベルを見せて、万人が買えないまでも、強烈に憧れさせるか
答えは自ずから明らかよ
- 431 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:40:36.98 ID:KJZG8iXP.net
- VRなんてまだまだオタか一部のテック好きしか使ってないやろ
これが無知な俺の印象
そりゃ将来性的にはスマホに取って代わるもんだろうけど
すぐ必要あるかと問われたら全く必要ない人がほとんど
Vision Proの発表で何故VRがいまいち普及しなかったのか
その理由が透けて見えてくるんじゃねーの
少なくとも俺は初めてVR/MRに興味持ったよ
使う理由がなんとなく想像出来てきたから
- 432 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:44:47.95 ID:fPy+IIq3.net
- 使う理由 → エロ
- 433 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:47:16.10 ID:9Armv/8B.net
- iPhoneにしろApple Watchにしろ最初は最低限の機能しか搭載しないで価格とサイズを抑えてた
昔のAppleはこういうミニマムで禅的な引き算できてたんだよ
だから徐々に進化して普及させることに成功した
今回は最初から「こんな凄い(特別必要じゃない)技術搭載しました」アピールしてきて焦りを感じる
iPhoneが最初から色んな技術搭載してその代わりに重量も値段も2倍でバッテリー持ちも悪かったら売れてなかった
今回はその流れになりそう
- 434 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:50:53.79 ID:9Armv/8B.net
- 何でもかんでもdisってる訳ではなく重量増えたり値段が高くなったりバッテリー持ちも悪くなる代わりに搭載した目線センサーに実用性があるならいいんだよ
でも別にそこまでのことして目線センサーである必要なくね？ってのが素直な感想
- 435 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:54:25.76 ID:1zfC8RtJ.net
- >>433
iPhone？携帯電話と比べんな
Macintosh $2500
Macintosh II $5500
Lisa $9900
PCなら、$3500は言うほど高くねーよ
- 436 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:55:05.56 ID:Dy9Dkqus.net
- visonにコントローラーをつけるならABXYはいらなくてタッチパッドがいいな
グラブとトリガーだけあれば操作した感じがあって操作しやすくなる
- 437 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 16:59:16.44 ID:auxcFQ1k.net
- そりゃあんなとこにたくさんセンサーつけたらゴーグル型になるわな
センサー外してメガネ型にした方が売れるだろ
- 438 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:05:31.50 ID:9Armv/8B.net
- 相対も分からないで〇〇と△△を比べるなって言ってるやつは話の本質理解できてないのな
特に必要でもない機能を削れば価格もサイズもバッテリー問題も改善できるって話なのに
- 439 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:15:08.83 ID:PW9HajF7.net
- もうジョブズもアイブもいない
居るのは冷たい目をしたゲイのおじさん
- 440 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:18:27.54 ID:C3EKSnEh.net
- 夢見てる人は一回家電量販店でpico4被ってこれを一日中つけて仕事できるかを考えた方が良い
- 441 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:22:00.71 ID:d6GA/N9A.net
- これを見て可能性を色々と妄想できる人とそうじゃない人の間で話が噛み合わないのは仕方がない
- 442 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:24:56.20 ID:1zfC8RtJ.net
- >>440
Appleなめんな
Macintosh Portableのポータブルさに比べたら
AppleVisionProなんて、サングラスだっつの
- 443 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:26:31.34 ID:Sv85adr+.net
- Nintendo、SONY、Google、Meta
VRっつーか3Dは数十年前から多くの企業が挑戦し、そして撤退してきた分野だからな
成功してるのは4DXみたいな業務用のアトラクションぐらいなもんだ
- 444 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:28:31.77 ID:1zfC8RtJ.net
- >>443
VR業界の成功者、Fanza忘れんなよドシロートが
- 445 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:31:23.35 ID:awFkTy82.net
- >>433
つまり新型でさらに価格アップか
もう車買えるレベルになりそうだ
- 446 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:31:37.77 ID:d6GA/N9A.net
- 業務用のアトラクションでしか成功していないのは機材が大掛かりになるからで
お手軽にやれるなら普及するよ
VisionProはただの開発機を先行して触れるに過ぎないので
この分野うんぬん言うなら将来小型化される前提で考えような
- 447 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:40:18.69 ID:pXTAk6nU.net
- >>426
透過型で視線のズレを補正するためには目線カメラは必要だよ。
- 448 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:42:22.35 ID:pXTAk6nU.net
- >>430
そうだよね。
アップルの真逆で失笑を買ったメタを思い出せばいい。
- 449 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:44:07.58 ID:pXTAk6nU.net
- >>433
1984年当時のハードには厳しかったGUIを無理やり搭載したMacintoshという製品もあった。
- 450 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:46:03.04 ID:AmPIRjyN.net
- >>447
すまん外側に目を映すディスプレイとそのカメラと勘違いしたわ
- 451 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:53:31.00 ID:1JEBWBRN.net
- >>434
アイトラッキングはカーソル代わりだけでなくフォーヴィエイテッドレンダリングと言って視界の中央部だけをレンダリングして計算量を節約するシステムでもある
それからiPhoneで操作しろって言うけど、二画面で操作するの死ぬほどめんどい
操作する場所と実際に見る場所が違うので視線を何度も動かさなきゃいけなくなりストレス半端ない
視線で操作するのは最も理にかなった方法
80年代にマウス、00年代にタッチパネルとその時代で最も直感的でストレスのない操作方法を一番に採用してきたからこそのアップルの成功がある
- 452 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:54:11.11 ID:pXTAk6nU.net
- >>450
いいってことよ。
それより外側に目を映すのは実に余分な機能だな。
あれを最初に削るべき。
- 453 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 17:57:22.09 ID:C3EKSnEh.net
- vision同じことをquest proで再現できてる
https://twitter.com/thrilluwu/status/1667701730832797699?s=46&t=xTBoLJInABUORyCmhMK8YA
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- 454 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:04:00.84 ID:4TDc2OuO.net
- あのオッサン ジュラシックワールドで恐竜に食い殺されてなかったか？
- 455 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:05:54.77 ID:d6GA/N9A.net
- >>452
理解が広まるまでは必要な機能だと思うなぁ
Questでやるようなガラっとした変化じゃなく
現実から地続きな拡張体験を主軸にしてるでしょ
- 456 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:16:41.22 ID:AmPIRjyN.net
- >>455
俺はいらんと思う
動画だとゴーグルかけてる人が外の人を認識してるかわかりやすくするって説明だったけどそんなの顔がどっち向いてるかでわかるし
- 457 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:29:01.98 ID:giyI3MVl.net
- みんながみんなそんな理解してくれるとは限らんよ
何してるかわからなくてなんか不気味という忌避感は大きい
- 458 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:29:51.68 ID:xdayDXaJ.net
- >>428
それはMetaが何年も前からやってるけど爆発的ヒットに繋がらないことがすでにわかってる
同じ土俵でパイの食い合いをするのと、違うアプローチで市場を広げるのとどちらがHMD市場全体のブームを起こせるのか考えたら、どちらが良いか？
- 459 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 18:45:37.38 ID:M32wdbg3.net
- >>433
今回のAVPが実はミニマムだったと5年後にわかるのかも
- 460 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:01:06.66 ID:1zfC8RtJ.net
- >>457
ゴーグルに目を映すオモシロ機能は
全員がゴーグルかけるまでの、ほんの一瞬だけニーズがあるかないかの機能だな
- 461 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:20:06.05 ID:PCJUtVcG.net
- AVPの略し方だとエイリアン VS プレデターを思い出す
- 462 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:36:40.50 ID:eeksVmPw.net
- パソコンイラネ→爆発的普及
インターネットイラネ→インフラ化
携帯イラネ→1人一台
スマホイラネ→再びインフラ化
ipadイラネ→爆発的普及
applewatch イラネ→健康器具化
visionイラネ→今ココ
- 463 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:45:49.16 ID:4UpV6c8t.net
- >>456
人は話を聞いてもらっているというフィードバックを目から貰わないと不安になるってことで付けたんだろう
流石に素人が思いつくような比較はした上で搭載してると思うよ
- 464 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:47:26.72 ID:3pJgWo7v.net
- >>461
それな
- 465 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:47:43.97 ID:C3EKSnEh.net
- >>462
どれもAppleが先の物だけど今回はVR機器が既に出てる状態
- 466 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:51:22.58 ID:4UpV6c8t.net
- >>465
Appleは先に出てる製品を整理して世間に浸透しやすい形にしてる
先に高価格帯のものを出してきたって点でiPhoneとかとは違うけど、形式は同じよ
- 467 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:53:58.55 ID:+Hd75vJs.net
- ゴーグルつけた同士のコミュニケーションを補うんだろ
- 468 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:55:00.77 ID:4UpV6c8t.net
- MetaがARに対してやる気がないのがむしろ不安
互いの市場で競争が起きなくてメタバースは誰も寄り付かずARも高価格帯のまま停滞する未来が怖い
- 469 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 19:59:25.14 ID:1zfC8RtJ.net
- >>462
Appleの世界初がなんだって？
デジカメイラネ→QuickTake100爆死
ＰＤＡイラネ→Newton爆死
Mac互換ゲーム機イラネ→Pipin爆死
- 470 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:01:39.20 ID:4am7Mrjy.net
- >>463
メガネ型になったら軽さ優先で多分無くなる機能だと思う
あとアメリカだとサングラスがふつうで普段から目隠して喋るよ 失礼にあたる行為とされてるけど
- 471 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:05:47.89 ID:HmGcWJ4f.net
- >>459
5年も待ってられるか
もう結果だけ教えろ！
- 472 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:06:05.55 ID:xsKJVKfo.net
- 失敗すら出来なくなって何も生み出さなくなったのが俺
- 473 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:08:52.85 ID:AmPIRjyN.net
- >>470
日本人は目を見て話し、欧米は口を見て話すっていうよね
だからマスクが異様に嫌われるとか
- 474 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:09:28.04 ID:+Hd75vJs.net
- ARであれやってほしいな壁をペリッと剥がすと隠し超空間ロッカーになってて何か仕舞ったりできるやつ
- 475 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:11:35.30 ID:C3EKSnEh.net
- >>466
Varjo Aeroをご存知でない？
- 476 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:28:42.39 ID:Dy9Dkqus.net
- >>468
MRやるのにARにやる気がない？
- 477 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:30:42.72 ID:EG8crSpj.net
- まだVRとかメタバースに期待してる奴がいるのか
日常生活にどれだけ溶け込めるか
って観点がゴッソリ抜け落ちてるから普及しないんだぞ
- 478 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:35:12.64 ID:1zfC8RtJ.net
- >>477
普通に在宅勤務で電話会議してる日常生活送ってる人多いと思うけど？
まさか電話会議がメタバースじゃないとは言わないよな？ｗｗｗ
お前だけじゃねーの？「日常生活にどれだけ溶け込めるか」とかトボけたこと言ってんのはｗ
- 479 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:35:34.09 ID:Ti13blER.net
- >>460
必要なくなる頃までに新しい使い方見つけられるかどうかだね
- 480 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:35:57.89 ID:3BJMQPpE.net
- ゴーグルつけて部屋見たら知らない女🧟♀が立ってたらイヤだな
- 481 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:36:01.34 ID:6WXsBXDQ.net
- VRChatみたいなのだけをメタバースと思い込んでるやついるよな
しかも沢山
- 482 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:37:51.61 ID:pdk+JjhN.net
- VisionProはLiDARで常に
空間全体を3Dセンシングして
その上にLIVE映像被せてるから
存在しないオブジェクトを
実物視出来るだけでなく
逆に存在するリアルなモノ(家具とか)を全部消せたりもする
それは例えば部屋のバーチャル模様替えとか
そもそも全然違う場所とか・・
つまりVisionProの映像はアバターの観念を無くしたVR
だけど今のAppleは発表に当たって
サブカル的なオタク臭消すため
完全にVRC的な利用法を隠すw
そして
今は新しいタイプの高級リビングコンピューターを装って
ハイソコンシューマー取り込みを始めようとしてる
- 483 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:40:35.12 ID:EG8crSpj.net
- >>478
メタバースの定義を調べてこいよwwww
- 484 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:41:41.05 ID:iC2AYxFC.net
- >>443
秋にquest3出るが。
- 485 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:42:11.49 ID:EG8crSpj.net
- >>478
>>まさか電話会議がメタバースじゃないとは言わないよな？ｗｗｗ
バカすぎだろwww
- 486 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:46:47.32 ID:iC2AYxFC.net
- >>462
iPhoneもiPadもApple Watchも、誰でも手軽に買える価格帯で売り出してたからなあ。囲い込み完了後に値上げの欧米あるあるパターンだが
今回に限っては、大分アプローチが異なるから、どう転ぶかわからん。安けりゃ欲しいが高すぎる、というのが消費者の声だし
- 487 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:48:01.65 ID:fDNoLV//.net
- >>469
iPhoneがデジカメでありPDAでありゲーム機だから。
- 488 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:49:19.60 ID:pdk+JjhN.net
- それで数年後20万円のVisionAirを安いと飛ぶつかせたらAppleの勝ち
- 489 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:52:37.54 ID:pdk+JjhN.net
- 何でAppleは最初200万円のApple Watch用意したと思う
- 490 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:55:02.93 ID:pdk+JjhN.net
- >>488
X飛ぶ→○飛び
- 491 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 20:56:25.90 ID:iC2AYxFC.net
- 単なる勘違いだな。売れなくてもうあんなの出してないし
任天堂も3DSを勘違いで25000にしちゃって、売れずに慌てて1万値下げしてたけど
調子がいい時にはやらかすんだよね
- 492 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:25:11.29 ID:3BJMQPpE.net
- バイク趣味に金注ぎ込むこと考えたらvision50万は安い様な気がする
バイク買い替えるかvision買うか家族に相談したら確実にvisionを選ぶと思うんだよね
- 493 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:32:29.71 ID:fYrrI/YI.net
- これでテレビ要らなくなる！って思ったけどテレビはネットワークに繋がってないから表示できないよね
- 494 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:33:06.48 ID:zKr/BznU.net
- iPhoneはiPodで手応え掴んだ結果の製品だからな
今回のVisionは手応え掴む前段階だろ？
だからWWDC発表→デベロッパ向けだと明言してる
OSもUXも小型化も今後推し進めていくものじゃん
今発表したのは「世界初の実用的空間コンピューティング」のキャッチコピーが数十年後の大衆嘘だと思われないギリギリのタイミングだったってだけだろ？
莫大な開発資金力がある今のAppleだからできる戦略であって過去の言わば姑息な成功体験に準じる必要なんて無いんだわ
- 495 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:36:22.80 ID:zKr/BznU.net
- 大衆が望むAppleに対する「革新的」「新規性」という幻想がブランド力の一翼を担ってる訳で、あと出しし過ぎればブランド力に影響が出る
他の売り文句は「セキュア」「プライバシー」くらいしか無いんだからな。ブランド力を維持するには今発表するしか無かったってだけの物に大衆はいちいち期待しすぎなんだよな
- 496 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:39:33.64 ID:+Hd75vJs.net
- バイクはともかく自転車Visionやらかす奴いそう
- 497 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:39:55.06 ID:zKr/BznU.net
- AppleCarプロジェクトはテスラや他の自動運転車が予想以上に早く進化したせいで「革新的」な発表も出来ず燻ってるのがいい証拠じゃん
社内じゃアッチはお通夜モードなんだろ？
同じ失敗をしまいとMRデバイスのプロジェクトは別方向に舵切ってみただけじゃん
- 498 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:40:26.13 ID:4syHutSD.net
- https://i.imgur.com/MtR3fZB.jpg
- 499 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 21:49:22.98 ID:3BJMQPpE.net
- >>493
ネットでも観たいなぁ、通勤中でも手早くニュースをチェックしたい…そんなあなたに「NHK+」！
受信契約をされている方なら誰でも無料でご利用いただけます
- 500 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 22:00:19.95 ID:7hZEb77r.net
- クソデカ重の未発売高額ナゾガジェットを世界中のニュース番組が取り上げる状況なんなん？
- 501 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 22:26:12.58 ID:pdk+JjhN.net
- 全然分かってないのがいるけど
被る空間コンピューターがVisionProなら
乗れる空間コンピューターがAppleCar
もうこの戦略までは誰でも分かるよね？
- 502 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 22:33:38.33 ID:aILr0nU1.net
- フィールド型コンピューティングのハブはどんな形でもいいんだろうな
今回はゴーグルの形してたけど、映画に出てくる謎空中投影ディスプレイでも良かったわけだ
今はMac、iPad、iPhone、AppleWatchってハブが分散化されすぎだけど、ゴーグル…は重いからグラス型のハブ作ったら他要らなくなるな
- 503 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 22:47:43.30 ID:qS7wSKkL.net
- 何言ってんのこの人
最近知った言葉を使いたくてしょうがない感じかな
- 504 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 23:00:04.11 ID:sjevbdQN.net
- >>496
そういやどのくらいの速度まで追随するんだろう？パススルー
屋外だと距離も測れないか
- 505 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 23:07:11.14 ID:EiT7/sJ9.net
- >>500
当たりまえやろ。
AppleがARデバイスに本気出す宣言したんやぞ。
Metaと比較にならないぐらいの市場ができあがる。
失敗するかどうかはさておき、経済に多大な影響がある。
Appleが失敗したら、xR業界は投資家から見捨てられて業界共倒れ。
- 506 ：John Appleseed：2023/06/12(月) 23:34:33.69 ID:aILr0nU1.net
- >>503
俺の勝手な造語なんだが
- 507 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 00:13:40.19 ID:GSf+EXE1.net
- まあキモい奴が多いのだけはよく分かる
- 508 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 01:17:46.30 ID:nPBybAju.net
- apple carなんてリア充しかいないアップルにテスラ以上のものは作れないだろ
- 509 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 02:01:29.81 ID:y+J+E8u2.net
- Appleどうする？Vision Proの名称、Huaweiが商標登録していた
https://iphone-mania.jp/vision_pro-541478/
草
- 510 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 02:04:29.89 ID:V/5+zKn/.net
- iVisionでいいよ
これも取られてんのかな
- 511 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 03:40:16.24 ID:3YyT7Ik1.net
- >>504
知らずに屋外持ち出して50万のカメラと有機ELにこんがり穴開けて絶望に墜ちる姿は見てみたい
- 512 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 05:56:03.47 ID:lPYIlXev.net
- >>511
お前の頭は平成初期か？
カメラと有機EL積んだiPhone外に持ち出して穴が開くって？ｗｗｗｗ
- 513 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 05:57:13.37 ID:lPYIlXev.net
- このスレ、他のApple板と比べても技術的シロートとかそもそも低能とかが多すぎね？ｗｗｗ
- 514 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 06:01:01.18 ID:5nsVzPch.net
- >>513
注目度の高さゆえ...
- 515 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 06:28:04.08 ID:8IAcVbmm.net
- 頭にリリアン刺す空間コンピューティング発表したら売れると思うわ
- 516 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 06:56:56.90 ID:KZ5iEN8t.net
- >>493
今時のレコーダーはアプリでテレビ見れる
- 517 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:21:42.81 ID:hbP0EK+2.net
- >>509
不使用取り消し請求で終わる
- 518 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:36:11.97 ID:IvCDkT60.net
- >>512
HMDって、直射日光良くないんじゃなかったっけ？
ディスプレイの前に、拡大鏡があるようなもんだから
- 519 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:46:03.49 ID:4tR5+mU3.net
- もしappleがこのタイミングでvision osのコア部分と
R1プロセッサを市場に開放したら間違いなく空間コンピュータの
世界標準であり続けるだろうな
オフィスでモニター2台3台置くスペースが必要なくなるのは経営者に
してみたら無視できない事だし表のWINDOWS やAndroid OSを
vision osのコアに乗せるのも可能だろ
実際未来に軽量ARグラスができたとして 街中で周りのやつらに
素顔さらすよりHMDかぶっておいて知り合いにあった時だけうっすらと
前面にアバタを浮かびあがらすというのもありだと思う
んー〜ないかw
- 520 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:48:12.12 ID:lPYIlXev.net
- >>518
ほらまた文系脳が聞きかじった知識でデマを流すｗｗｗ
そのレンズは恐らく大口径のパンケーキレンズの事を言ってると思うが、
それが太陽光を集めて、ジリジリと眼とか素子を焼くイメージなんだろうねｗｗｗ
そのレンズは表示素子と眼の間に置かれるもので、外の景色を取り入れないんやで？
外の景色を取り入れるパススルーカメラは普通のスマホのカメラと大して変わらんから
太陽撮っても壊れないで
こういう文系脳が憶測でデマを流すからいつまで経っても原発やマイナンバーが足を引っ張られるんだろうと思うわ
- 521 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:48:44.19 ID:jEHXdKJ3.net
- きも
- 522 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 08:54:27.00 ID:af5fUn9K.net
- 世の中はApple中心に回ってますみたいな宗教的なやつ怖すぎる
- 523 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:00:53.68 ID:jIvO/Ibq.net
- >>9
- 524 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:02:22.54 ID:5mJdhewQ.net
- >>518
なぜか頭から外して、接眼レンズの部分を太陽に掲げたら、それは確かに良くないとは思う
なんでそんなことするのかが1番の謎だけど
- 525 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:03:42.52 ID:lPYIlXev.net
- >>522
Apple信者がこのスレに集まるのは仕方ないが、
実際ここで騒いでるのは、いわゆる古参のApple信者じゃなくて、
Appleの歴史どころか、技術的な理解、ARの意味すら知らない
もしかしたら今まで3Dグラスすらかけたことのないドシロウトじゃね？
そいつらがオンラインセミナー張りに聞きかじった知識で空虚な御託を並べるというｗｗｗ
古参のApple信者なら、既に何度か裏切られた経験があるから
AVPの様な新製品に対しても、もう少し阪神ファンみたいな後ろ暗さがあると思うが
- 526 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:35:23.34 ID:tp9OsATx.net
- >>524
屋外での脱着を完全に太陽光が入らないようにできるならそうだろね
3000ppiとかでレンズの拡大率が高そうなのも気にはなる
- 527 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:39:03.12 ID:cOq8yOf1.net
- Apple信者というわけではないがこのスレが出来た当初VR系のスレでは今では当たり前すぎるような質問や勘違いしてるレスが普通に出てきたからApple好きの人は他のメーカーのハードに興味ない人やっぱいるんだなとは思った
- 528 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:41:59.72 ID:lPYIlXev.net
- >>526
屋外で外すなよ。置く場所無いだろ。
つか「常時着用が大変そう」って聞いて思い出したけど
火の鳥太陽編で未来の受刑者が監獄で洗脳用の鉄仮面かぶらされてたな
そうか、AppleVisionProにも洗脳機能ついてたんか。
どうりで着用後のレビュアーがおかしいと思ったわｗｗｗ
- 529 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 09:59:17.76 ID:qaxMkf/i.net
- Appleがここまで持ち直したのってジョブズが既存のオナニー製品を否定して
iMac、iPod、iPhoneといった低価格で直感的な操作性という路線に切り替えたからなんだけどなぁ
Vision Proは間違いなく昔のAppleのオナニー製品
- 530 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:02:59.48 ID:mQJMtTrv.net
- 2025年にvision one出すっぽい
消費者向けコンテンツ増えるなら2025年以降だな
- 531 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:09:25.59 ID:lPYIlXev.net
- >>529
AppleVisionProは、性能も価格もデザインも、”Lisa”なんだよ
デザインなんかLisaの足元にも及ばないけどな
着用したときの、あの醜悪な後ろ姿とかｗｗｗｗ
まだ”Macintosh”が出てきてないんだわ。
あの外見とUI、見るだけで惚れ惚れするデザイン
俺がもう一度部屋にポスター貼りたくなる奴を頼むわｗｗｗ
https://japan.cnet.com/storage/2014/01/25/9b4e3d2e3e47f7f4edc4286548a4dc75/apple-mac-original-ad.jpg
- 532 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:15:17.23 ID:hbP0EK+2.net
- >>526
焦点距離って知ってる？
wwww
- 533 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:15:42.66 ID:HPmR4fHi.net
- 安くするったって、どの機能をオミットするんだろうな。
HomePodの場合、
廉価版のHomePod miniは
実質別物だった。
- 534 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:19:59.79 ID:8HT/7oyi.net
- Lisaだな
確かにすごいけど、そこまでは出せないよ、っていう
- 535 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:21:08.41 ID:i1nhSZpi.net
- Lisaか
トップが追い出されるところまで真似なくていいのに
クックさんこれを見届けて退任でしょ
- 536 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:23:40.11 ID:lPYIlXev.net
- >>533
AppleVisioProの機能をオミットしたらQuest３になるだけだろ
機能を維持して作り変えなきゃLisaがMacintoshにはならねーよ
クックはそこできんのか？技術者全員を敵に回してもｗｗｗ
- 537 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:28:43.14 ID:qcPv+GCl.net
- 値段半分にするには
EyeSightのモニター
R1チップとそれに伴うセンサー一式
くらい無くさないとしんどそうだが
センサー無くなるとvisionとしてのコンピューティングが成立しない罠
- 538 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:31:31.56 ID:P3QvkBu7.net
- >>519
そうだね
ないなぁw
寧ろAppleの戦略は
今までのMacOSやiOSの時からの反省で
最初からありとあらゆる部分に特許申請して
他社が真似できないようガチガチに固めてる
VisionPro一台に3000以上の特許申請って
どう考えても異常だからね
- 539 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:40:27.90 ID:/znX/p9N.net
- トヨタが2027年に全個体電池の実用化を発表したから
VSION ONEも次世代で外付けバッテリーなくせるな。
- 540 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:47:36.29 ID:woNQGS2S.net
- >>533
マイクロOLEDだけで原価の半分を占めるらしいから削減するとしたらそこだろうな
- 541 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:49:21.68 ID:i1nhSZpi.net
- マイクロOLEDは2025年のWatch Ultraから自社製になるという話だな
Visionはいつコストダウンできるのやら
- 542 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 10:58:36.50 ID:P3QvkBu7.net
- しかもSONYは今のところ年間たった
90万台分しかMicroOLEDを量産出来ない
この部が解決し出すのが2025年LG製と
Samsungが買収したeMagin製の
MicroOLED量産が始まってからが本番
そもそも数が作れない間は値段は下がらない
- 543 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:08:10.16 ID:Ircn7iHz.net
- >>530
あまりにも遅すぎる
metaはその時には普及での戦いでほぼ勝者の立場にいるよ
- 544 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:11:43.10 ID:lPYIlXev.net
- >>538
お前、特許のこと何か勘違いしてね？企業が自分の仕事で特許出すのは常識だろ
他社に使わせる「オープン戦略」にしたって、ライセンスが必要だから特許化は大前提だぞ
「Appleが特許を出す戦略にした！」って、Appleは田舎の工場じゃねーんだからｗｗｗ
米国企業なんて年間２０００件以上、みんな普通に特許書いてんのに、
何年も研究開発してたAppleVisionが”関連”特許数千件てのはそんなに驚く数でもない
出願だけなら金あればいくらでもできるからな？
件数だけに騙されんなよ？Appleは「ペテント」も多いからな？（ペテント知らなきゃググれよｗｗ）
いろいろ常識ずれてるところで議論進めるから訳わかんねーよ
- 545 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:14:36.03 ID:P3QvkBu7.net
- MeataはMetaで頑張ればいいんだよ
AppleもMetaの市場を荒らそうとしてない
ザッカーバーグも言ってるけど
QuestとVisionは競合しない形の似てる別物
Metaが心配しないといけないのは
Google Samsung連合の方だと思うよ
- 546 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:17:38.12 ID:P3QvkBu7.net
- >>544
俺に言われてもBloombergのレビューでこの特許数は異常でAppleが特許戦略を引いてると書いてるものの引用だから文句あるならそっちにお願い
- 547 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:19:33.84 ID:lPYIlXev.net
- >>545
つか、メタバース業界で棲み分けとかやめて欲しいわ
MacとWindows、iPhoneとAndroidのハード・OS互換の壁ですら面倒くさいのに
これ以上、ゴーグル何個も買って付け替えるとか、ありえねーから。
- 548 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:23:40.04 ID:P3QvkBu7.net
- でもいろいろ各社で乱立する方も楽しいよ
本来こう言うの各社が最後まで責任もって続けてくれたら
どれも勝者とか敗者とかないから
- 549 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:25:35.93 ID:P3QvkBu7.net
- MSにも出てきて欲しい
あそこもVRMR関連の特許やノウハウは死ぬほど持ってる筈だから
寝かせるのは産業界全体の無駄
- 550 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:25:43.00 ID:lPYIlXev.net
- >>546
お前はそのBloomberg様の記事を丸パクリして
>>538で、あたかもそれが自分の意見の様に書いて、
いざ突っ込まれたら「Bloombergが言ってたもーん」て逃げんのか
欧米信仰の思考停止にとどまらず、責任放棄までしてサイテーだなｗｗｗ
だいたいBloombergが言ったら正しいんか？
これまでAppleが特許戦略おろそかにしてたなんて聞いたことねーぞｗｗｗ
- 551 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:28:24.13 ID:P3QvkBu7.net
- >>550
こっちはお前を信じる理由の方がないんだよ
- 552 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:34:33.88 ID:ZbOfETjC.net
- とりあえず皆いい大人なんでしょ？
「お前」とか喧嘩腰でマウントするのやめない？
落ち着いて話すことできないかな？
- 553 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:35:30.79 ID:P3QvkBu7.net
- ごめんなさい🙏
- 554 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:37:49.91 ID:lPYIlXev.net
- 少なくとも「Appleが心を入れ替えてAppleVisionProでは特許を書くようになった」ってのは、嘘
Appleは毎年、企業の規模に合った特許をちゃんと書いてる会社だから
もっというと、数で言うなら中国韓国が出してる米国特許の方が、ダンチだから
嘘だと思うなら調べてみ？サ◯ソンとAppleの特許件数、比べてみ？
内容はさておき、特許の数なんて出そうと思えば出せるんよ。
そんなのに騙されるのは文系脳の経営幹部とBloomberg様含めたマスゴミだけよ。
まあ、俺も過去に一日一件のペースでペテント書いて、
結構大きな会社だまくらかして許諾契約取ったことあるから言ってんだけどねｗｗｗ
- 555 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:37:55.95 ID:5mJdhewQ.net
- 例えば、Quest ProとかHololensとかMagicLeapあたりが、どのくらいの特許を取ってるんやろか？
> VisionPro一台に3000以上の特許申請って
どう考えても異常だからね
これが「どう考えても異常」なのかが、よくわからないんよね
- 556 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:38:39.66 ID:lPYIlXev.net
- >>552
俺がいい大人かどうかは、俺が決める
- 557 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:54:01.35 ID:jIvO/Ibq.net
- 特許数をアピールしてたのはAppleとしては過去経験した「スマホ特許紛争」の二の舞は避けたい思いの表れじゃない？
いつも後追いで寄せてくるサムスンとかへの牽制じゃないの
- 558 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:54:16.71 ID:jzwIUFPt.net
- >>533
原価の半分がOLEDだからそれが安くなればだいぶ安くなる
M2やメモリやストレージの値段も時間とともに安くなる事を考えれば、数年で半額になることも考えられる
カメラやセンサー類も型落ちになれば安くなるもんだし
- 559 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 11:56:04.13 ID:jIvO/Ibq.net
- Samsung、Vision Pro発表後に自社ヘッドセットの開発計画を修正
https://iphone-mania.jp/vision_pro-541440/
早速こんな記事上がってるし
- 560 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 12:08:32.14 ID:lPYIlXev.net
- >>559
つか、Samsungだろうとmetaだろうと、AVP見て後出ジャンケンするのは当然だろ
Appleにとっては、特許の数じゃなくて、本当に使える特許の権利を抑えているかどうかが一番大事やね
まあ俺たちエンドユーザーは、どの企業だろうと低価格で高品質のサービスが受けられれば良いんで、
今年はmetaあたりがAVP見てQuest３とメタバースをより良い方向に持って行ってくれれば、それでいいよ。
そのあと、AppleがMacintosh張りの渾身のプロダクト出してきたら、手のひら返すわｗｗｗ
- 561 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 16:49:51.86 ID:hCtnvrRV.net
- Appleがどんなサービスを出してくるかだな
AR、VRをやってみたいっ！と思える様なキラーコンテンツがない
今のところヒットしそうなのはフォートナイトくらいか
- 562 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 16:53:43.18 ID:aPYHfdJd.net
- ソニーの空間ディスプレイもすごい。今の時代できないもののがないほど技術が発展してる
ただ実用化するとなると話は別。コスト問題やらが存在する
結局普及する何かしらがないと駄目
- 563 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:06:07.92 ID:lPYIlXev.net
- >>561
キラーコンテンツはゲームじゃないだろ。「３Ｄスゲー」ってのも１日で飽きる。
鍵はUIだと思うよ
GUIだって、デスクトップやウィンドウまではAppleじゃなくても考えてたけど
ワンボタンマウスのドラッグ＆ドロップ、ドラッグ選択、ダブルクリック、ゴミ箱、プルダウンメニューを
あれだけ分かりやすく配置したから「すげー！使いたい！」ってなったんだろ
今Appleやmeta含めて描けているAR空間は、まだGUIで言う「デスクトップとウィンドウ」のレベルだよ
面白いのはこれからだな。AVPの指タップの先かな。俺はジョブズじゃねーから思いつかん。
- 564 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:14:14.52 ID:mQJMtTrv.net
- VRCはdirectX11使ってるからUnity対応だけだと動かない
- 565 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:19:47.19 ID:lPYIlXev.net
- >>564
まず、チャット機能を個別アプリと考えるところから卒業しないか？
- 566 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:27:52.76 ID:mQJMtTrv.net
- >>565
エアプか？
クオリティの高いゲーム鯖もかなりあるぞ
- 567 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:37:25.84 ID:lPYIlXev.net
- 世界中の大人に使わせるキラーコンテンツなら、フォートナイトとかVRCじゃないんだよ。
俺のイメージは、誤解を恐れずに言うと、Teamsみたいなグループウェアの超拡張版じゃないかと。
仕事やプライベートのチームがあって、そこに行けばメンバーのオンラインの状況が見えて、
何かドキュメントや仕事をしようと思えば、一つのファイルやオブジェクトを皆で同時に作れて
連絡を取ろうと思えばマンツーマンから大勢の会議まで、形式もチャットからテレビ電話まで自由に出来る
要は、グループウェアの機能を取り込んだプラットフォームが、納得のUIで提供できれば良いんじゃね？
- 568 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:42:44.20 ID:mQJMtTrv.net
- >>567
pico4と同じような重さのデバイスをつけて仕事とかありえない
- 569 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:48:36.61 ID:y+J+E8u2.net
- 個人ではなく会社が買ってレンタルすることがVision Proのメインストリームになると思ってる
例えば、毎年サッカー中継で盛り上がるような飲食バーにVision Proが置いてあって、サッカーの試合をテーブル上で3D中継して楽しめる
価格的に個人が購入して普及することはまずないが、これなら利用シーンを増やせる
- 570 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:53:24.33 ID:y+J+E8u2.net
- トレーラーで紹介されてたフライト中の映画鑑賞
これも個人が持ち込むのではなく、航空会社がVision Proの貸し出しを行う
- 571 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:55:28.28 ID:jIvO/Ibq.net
- 当面はプロ向けの仕事道具として普通に重宝される一方でオタガジェットとしてモノ好きがプライベートで使うくらいじゃない？
大衆化したスマホじゃなくて、その前身であるPDA的な立ち位置を確立すると思うわ
いらねーって人にはとにかく要らない物だけど一部の業種ではマストバイになるような製品に見える
- 572 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 17:58:23.22 ID:lPYIlXev.net
- >>569
店だって、一個数十万のブツを客の数で準備できないだろ
せめてスマホレベルに価格を落とす必要はあると思うよ
- 573 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 18:05:48.18 ID:y+J+E8u2.net
- >>572
客がみんなVision Proを装着してる光景はイメージしてない
そんなの気持ち悪いもの
- 574 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 18:30:58.78 ID:piLhFd0q.net
- >>561
そういやマップのアプリが無いらしいけどそれかもな。
3D化された都市部では歩くのと車でドライブ出来るようになるとか。またその体験が将来のApple Carの自動運転の擬似体験になっているとかなら面白い。
- 575 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:29:12.92 ID:/HSLB7P+.net
- くだらないアプリほしいよね
指さした相手に金だらい落とせるとか
- 576 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:30:36.34 ID:8X3UrcMS.net
- 飛べるの？
50万円払って
歌って踊れるの？
60万円払って（）
- 577 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:31:33.94 ID:mQJMtTrv.net
- >>576
4万円のpicoで全部出来るよ
- 578 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:32:46.57 ID:mQJMtTrv.net
- pico4とviveトラッカー組み合わせた方が没入感高くね？
visionぐらいカメラ搭載しても現状フルトラは無理なのか？
- 579 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:47:59.53 ID:Ircn7iHz.net
- >>574
google earth VRで似たようなことできるけど
それに自動運転などの体験をプラスしないとダメだろうな
- 580 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:49:16.65 ID:Ircn7iHz.net
- >>567
それもメタバースだぞ
というかmetaが絶賛取り組んでる奴
- 581 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:49:33.44 ID:JwLxj86E.net
- 満を持して発表したビジョンプロ（笑）
証券アナリスト達からアップル株の格付け評価下げられててワロタw
ＵＢＳは「今後６─１２カ月のｉＰｈｏｎｅ、ＰＣ、アップストアの軟調なファンダメンタルズを考慮すると、特にアップル株が魅力的なリスクリワードを提供するとは考えていない」と指摘。
ＵＢＳは「今後６─１２カ月のｉＰｈｏｎｅ、ＰＣ、アップストアの軟調なファンダメンタルズを考慮すると、特にアップル株が魅力的なリスクリワードを提供するとは考えていない」と指摘。
ＵＢＳは「今後６─１２カ月のｉＰｈｏｎｅ、ＰＣ、アップストアの軟調なファンダメンタルズを考慮すると、特にアップル株が魅力的なリスクリワードを提供するとは考えていない」と指摘。
- 582 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 19:53:54.96 ID:8X3UrcMS.net
- >>577
ま、アザス！
8月誕生日月だから気が向いたら買ってみる
家電量販店で買えるん？
- 583 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 20:01:15.02 ID:8X3UrcMS.net
- すれっだ？の親ごっこするために六十か…
- 584 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 21:08:35.60 ID:HdZ8kzTv.net
- >>567
なるほど 期待したい
- 585 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 21:21:53.72 ID:lPYIlXev.net
- >>580
ザッカーバーグのプレゼンとか見てるけど、まだごちゃごちゃしてると思わね？
統一されたインターフェースが見えてくればイメージできると思うけど、そこが一番難しいんだろうね。
- 586 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 21:46:56.78 ID:5mJdhewQ.net
- >>581
Apple株、今日最高値だよー
イベント後下がるのはいつものことだけど、戻しはいつもより強いかな？
- 587 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 21:48:35.63 ID:hCtnvrRV.net
- Meta Questのアプリでは3Dオブジェクトの操作方法とかもすべてアプリ側で考えて構築せなあかんのかな
それだとソフト会社の敷居が高いな
Appleはvision OSで3Dオブジェクトの操作方法のスタンダードと開発ライブラリを作ろうとしてるんかな
- 588 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 21:59:51.51 ID:NRBZvoHe.net
- >>587
操作方法って何を指してるか知らないけど別にそう変わらんだろ
何も visionが特別な事なんてなくてスマホにもAndroidと iOSのアプリがあるようになるだけ
何故Androidだけ敷居が高くなると思ったのかは不思議だけどそれこそUnityとか使えば素人でもクソアプリは作れる
- 589 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:15:51.05 ID:O8/TRT5X.net
- 作っても回収が難しい現状が変わるならピジョンでも50マソでも何でも歓迎だぞ
- 590 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:21:54.63 ID:woNQGS2S.net
- >>561
シティーズスカイラインみたいな都市育成ゲームをMRでやってみたい
ジオラマとか箱庭的な神視点で眺めたい
- 591 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:26:19.56 ID:LPOR9cEk.net
- >>567
逆だよ逆
ビジネスで使うツールはプライベートで使いたくない
いくら仕事上便利でも家でエクセルは使いたくない
仕事用のスマホもプライベートでは電源を切りたい
プライベートだけで使いたくなるデバイスにならないと流行らない
- 592 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:31:13.66 ID:hkIXifbp.net
- >>586
なんか今日レーティング格下げされてたから
しばらく下がると思うわ
プレ取引で既に下がってるし
- 593 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:40:54.17 ID:jIvO/Ibq.net
- >>587
既にARKitで希本的な操作方法は構築されてる
iPhoneでもiPadでも標準で使えるが、殆ど誰もまともに使ってないような
建築実寸とかApple標準のビュー話で見ると結構便利だしLidar対応機種だと奥行きでちゃんとオブジェクトが反映されて既にいい感じだぞ
- 594 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:42:25.64 ID:jIvO/Ibq.net
- 希本的ってなんだよ...基本的な
ビュー話もビューワだし...もうダメだわ
- 595 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 22:56:09.53 ID:nOG/FFy2.net
- アメリカ発売時にアメリカから取り寄せor現地調達したYouTuberがたくさん動画上げるんだろうな
くそ、羨ましいぜ
- 596 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 23:07:24.75 ID:LPOR9cEk.net
- VRは視聴者に体験を共有しにくいからバズらないと思うよ
- 597 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 23:30:15.61 ID:TIxe0adt.net
- 発売日にアメリカまで買いに行ってアキバでびじょんぷろ屋開業するわwww
10分2000円、「Apple板から来た」で150円引き。
- 598 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 23:36:13.87 ID:viJAfOIc.net
- 割引額がセコすぎる
- 599 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 23:39:01.47 ID:eiADSLFT.net
- >>597
マジでやってくれ
普通に金払うから
- 600 ：John Appleseed：2023/06/13(火) 23:45:27.49 ID:woNQGS2S.net
- 今からハワイ往復チケット買っとかないとな
- 601 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 00:03:09.04 ID:y/Q8pd/l.net
- >>597
自分のAppleIDや電話番号でログインしないと使えないから、お試しで使わせるのも難しそう
- 602 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 01:00:35.16 ID:Z0dKVov7.net
- >>601
基本的に一人一台の前提だが、ゲストモードというのもあるらしい
- 603 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 01:03:10.36 ID:b/l5M8XY.net
- 米国でも簡単に手に入らないよ
- 604 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 05:50:30.86 ID:fGRQQC3y.net
- >>603
米国も普通に転売ヤー出てくるだろうな
つか日本の転売ヤーも当然買いに行くだろ
国内は希少性も上乗せされて200万でも売れるな
- 605 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 05:53:30.88 ID:BipYiPSm.net
- 周りの女の子が嫉妬しそうだから
- 606 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 06:09:25.11 ID:3xfH/CXy.net
- >>597
それぐらいなら払うからマジで頼む
- 607 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 06:55:37.08 ID:LGhCz9kO.net
- >>520
517なんだけど
VIVEでもMETAでも、直射日光の注意はしてるんだよね
https://www.vive.com/jp/support/vive/category_howto/caring-for-your-vive.html
付けてる時は確かに519の通りなんだけど、外した時にどこに置いてるかなんだ
>>524の言うように直射日光に向けて置きはしないだろうけど、陽は動くから気がついたら、なんて事もある
屋外のが、そういう確率が高い
屋外で使う場合、次の人が連続して使うようでなければ接眼部分にカバーをするか、ケースに仕舞いましょうねって事
- 608 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 07:04:51.28 ID:fGRQQC3y.net
- >>607
ゴーグルは外にいる間は外すなよ
あれは外して硬いものの上に置いたり持ち歩ける形してないだろ
外で外す事想定するならAirPodsMaxみたいにAppleがカバー着けるわ
- 609 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 07:35:41.77 ID:KOVp2TPc.net
- ヨドバシとかでもQuest2用の内側のレンズ用の保護カバー売ってあるね
持ち運ぶ時は用心したほうがいい
屋外使用中で穴が開くって一瞬考えてしまったが外部カメラのことを言ってたか
内側の大きなレンズは光集めやすいから外した時に注意が必要なんだよな
- 610 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 07:42:49.04 ID:fGRQQC3y.net
- >>609
お前ら外に持ち出す話してるけど、挙げる例が極端なんだよ
電池2時間しか持たないんだから、外に持ち出すときは他の用事なんかしないで2時間以内に帰れよ
外に置きっぱで裏側を太陽光に当てるとか、現状あり得ないシチュエーションだわ
何度も言うがAppleVisionProはLisaなんだよ。ポータブルの事は考えてないんだよ
どうしても外に持ち出したいなら、そういうことも考えてるMacintoshを待てよ
- 611 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 07:51:48.26 ID:KOVp2TPc.net
- >>610
人に見せるためちょっとQuest2を外に持ち出した時に気を使ったんだよ
無造作に扱ったらどっかのレンズに傷入りそうとか
結局お外ではトラッキングが駄目になるから場所を変えたけど
- 612 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:03:08.27 ID:fGRQQC3y.net
- 全く話変わるが、後頭部に着けられるポータブル電池があれば売れると思った
コード要らなくなるし、前後のバランスも良くなるし
がいしゅつ？
- 613 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:15:26.53 ID:TwKB4JIV.net
- ヘルメット型バッテリーで装着性までも解決
冷却ファンもつけられる
- 614 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:20:17.27 ID:fGRQQC3y.net
- >>613
誰が俺にマウント取っていいって言ったよｗｗｗ
- 615 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:34:38.72 ID:8szDU/Ut.net
- >>614
アイデアは良いが人間性がダメ
- 616 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:37:15.42 ID:7kxLnjJ0.net
- 後頭部バッテリーなんてアップルが考えなかったと思うのか
- 617 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:49:23.51 ID:9KzKaLjE.net
- どうせサードパーティ製のいろんな拡張デバイスが出まくるでしょ
- 618 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:52:47.25 ID:fGRQQC3y.net
- >>615-617
これだけ清々しい負け惜しみも無いなｗｗｗ
- 619 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 08:55:40.15 ID:dF/h9QUP.net
- >>587
XRだとそれが基本だと思う
主軸になってるのがトリガーによる通常のクリックとグラブトリガーによるグラブ
この二つはほぼ基本の動作として取り入れられてると思う
- 620 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:03:48.27 ID:fGRQQC3y.net
- >>619
Appleが強いのはそこなんだよなー
ハードとOS一緒に作れるからハード直結の俊敏なUIを組み込める
（だから一社でノウハウ独占できるが、逆にガラパゴス化もするという）
Windows黎明期のマウスがまだカクカクして良く止まってた頃に
Macintoshが暴走した後もマウスカーソルを滑らかに動かせたのは感動したわ
- 621 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:21:02.88 ID:sR4M9BJ0.net
- あのバカボンの警官みたいなクソダサ機能を取っ払ったら100g軽くなって10万安くなるだろうな
- 622 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:23:04.04 ID:dF/h9QUP.net
- >>620
Appleも同じことをやらないとダメだぞ
あくまでデフォルトでimmersed相当のデスクトップがついてくる程度のものだと思う
- 623 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:25:02.77 ID:BJpajbZd.net
- 欲しいねー。あと1年半近く待ちになるのか。
- 624 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:39:30.93 ID:n7XVwBxf.net
- 廉価版は25年末と予想している人もいるみたいね
- 625 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:40:12.65 ID:5jfiwsAZ.net
- Appleも右クリック発明できてたら覇権取れたのに
- 626 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 09:45:22.65 ID:Sm/rGFgd.net
- iPhoneのスクロールとかMacBookのトラックパッドとか、接触含めたUIが上手いよな。
AVPもなんかそういう感じなんだろ。
- 627 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:18:25.05 ID:fGRQQC3y.net
- >>626
Macは１ボタンマウスのドラッグ＆ドロップ、ドラッグ選択、ダブルクリック、プルダウンメニューを見て、
これなら仕事に使えるって思った
iPhoneはスタイラスペンを省いた思い切りと指への移行、指スクロールとマルチタッチでピンチアウトとか、
これなら小さな画面でも使えるって思った
そういう小さいながらも具体的なUIを創造して、皆に「これなら使えそう」と思わせることがARでも絶対必要。
AVPも指タップがそれに近いと思うが、まだ「使えそう」まで行かない。
正確に指の位置を把握できると言ってるから、何が出てくるかは期待したい。
指パッチンとかｗ
- 628 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:23:48.90 ID:9KzKaLjE.net
- ID:fGRQQC3y が語りたくて仕方ない痛い人ってことは分かった。
こういう人種の人がVision Proを現時点で推してるかと思うと、ちょっと印象悪くなるなー。
- 629 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:28:36.39 ID:B5+fBLgn.net
- MacintoshマウスもiPhone指タッチもジョブズの決断
クックはSiri Remoteが限界
- 630 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:30:36.51 ID:Lakp+S5A.net
- 見たくないならNGしとけw
掲示板は初めてか？w
- 631 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:31:14.19 ID:m0jd5t+q.net
- >>628
その人に関しては確かに語りたがりだなぁとは思うし同意だけどなんで開発者でもない関係ない人を見てその物の印象悪くなるのかわからんｗ
- 632 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:41:10.96 ID:fGRQQC3y.net
- >>631
たぶん違うよ。>>628はAVPを言い訳にして俺個人をディスってるだけだから、みんなは気にすんな。
- 633 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:49:29.75 ID:fGRQQC3y.net
- >>629
それな
クックの最後くらいジョブズ憑依してくんないかな
社員に暖かく送り出されることは諦めてもらって
- 634 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 10:51:37.63 ID:b/l5M8XY.net
- 実はジョブスはiPhone試作時の最後の最後までiPodのスクロールホイール搭載に拘ったんだよ
それで試作機も作らせたけどオールスクリーンの試作機との比較で余りに効率悪くて諦めさせられたのは有名な逸話
- 635 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 11:00:22.85 ID:6Bpl2tmb.net
- >>632
なるほ
ちなみに俺は貴方の語りたがりは嫌いじゃないぜｗ
ちゃんと的を射た事言ってるし
- 636 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 11:02:18.25 ID:CzkvsmDA.net
- >>628
ネガキャンにしか見えないw
- 637 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 11:06:32.65 ID:Q3mWAmH8.net
- 信者が印象悪いのはいつもの事
- 638 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 11:13:17.53 ID:fGRQQC3y.net
- >>635
俺が倒れても古参信者はまだいくらでもいるからなｗｗｗｗ
- 639 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:03:39.41 ID:bV3tiq4B.net
- XR機を屋外で使って破損なんてありえないとかアホな奴いるけど「vive sun damege」とか「oculus sun damege」とかでググって見ろよ
やらかした奴いっぱい出てくるから
- 640 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:06:05.02 ID:CzkvsmDA.net
- >>639
優しい奴だな
ほっとけば面白かったのに
- 641 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:10:34.10 ID:GOaDyh0L.net
- >>631
言いがかりすぎて笑う
- 642 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:10:58.50 ID:GOaDyh0L.net
- >>641
すまん安価ミス
- 643 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:19:26.28 ID:fGRQQC3y.net
- >>639
バカにつける薬の話を未販売の製品スレですんじゃねーよ
そんなレアケース心配するなら、
AVPの表面につけるフィルムと、落としても壊れないスポンジクッションの心配でもしとけ
お前らのバカレベルだと、レンズを太陽で焼くなんて陽キャのレアケースより
机の上において傷ついたとか、落として壊れたとかの方がよっぽど多いだろが
- 644 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:31:36.44 ID:60mmxgCL.net
- 録画機能が評価通りだったらもうタイムマシンだよな
- 645 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:49:57.45 ID:KOVp2TPc.net
- VR撮影やってるけど結構記憶のバックアップ感あるよ
自衛隊のイベントとかでヘリのコクピットに乗ってVR写真で撮っておくと後でじっくり見れて意外な発見あったりする
空間撮影ならそれ以上の体験になるだろう
- 646 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 12:59:49.48 ID:jxKNrKBT.net
- あー、欲しい
- 647 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 13:05:52.24 ID:y/Q8pd/l.net
- どんなに高機能になっても結局装着がめんどくさいことがネックになる
女性だと髪型やメイクが崩れるのが致命的だし、重いのもダメ
メガネぐらいの軽量化は必須
メガネでもめんどくさくてコンタクトにしてる人が多い
みんな分かってると思うけどスマホが完成系でこれ以上のモノは俺たちが生きている間には出てこない
進化には停滞期があるから産業革命以降続いたどんどん新しいものが出てくる時代は終わり、およそ人類がこの先数百年間に到達できるところまでは現時点でほぼ辿り着いてる
これからはスマホが改良されていくだけで世界を変えるようなものは出ない
- 648 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 13:14:37.63 ID:y/Q8pd/l.net
- 次の進化は人類が他の惑星や銀河を開拓して新素材や新エネルギーが出てくる時だよ
地球圏で人類が得られる最高のデバイスはスマホ
ティア1 地球 ←イマココ クリア報酬はスマホ
ティア2 地球以外の惑星 クリア報酬 ？？？
ティア3 太陽系外の惑星 クリア報酬 ？？？
ティア4 天の川銀河外の惑星 クリア報酬 ？？？
- 649 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 13:34:41.39 ID:bJXuAeWM.net
- >>647
AIが世界を滅ぼすかも！
なんてことが真面目に論じられてる時代に何言ってんの？
- 650 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 13:43:24.65 ID:y/Q8pd/l.net
- >>649
無理無理
今のAIをちゃんと使ってる人は分かると思うけどドラえもんには遠く及ばない
本物みたいな偽情報がネットに溢れて世界が混乱するぐらいが関の山
何検索しても偽情報が出てくるよー世界終わったかもー
それぐらいのレベル
ターミネーターが街を焼き尽くすようなことが出来るようになるのは1000年後とかの話
- 651 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 13:44:00.53 ID:fGRQQC3y.net
- お前ら全員、手塚治虫の火の鳥は必修だな
- 652 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:00:30.38 ID:y/Q8pd/l.net
- >>651
チヒロやロビタが出てくるのは西暦5000年だよ
- 653 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:14:59.89 ID:fGRQQC3y.net
- >>652
そういうところだぞ
- 654 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:23:45.97 ID:9mHJmUVq.net
- AIに関する無知っぷりからキッズなのかと思いきや、
出てくる例えは古い。
君ら、何歳なん？
- 655 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:28:05.80 ID:bV3tiq4B.net
- 見た目は大人、頭脳は子供、
その名は「こどもおじさん」
- 656 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:28:35.83 ID:fGRQQC3y.net
- >>654
俺はこのスレでAIを語るつもりは無いが、
そこまで言うならお前がAIについて無知を修正してくれたまえよ
まさか他人を無知扱いした後にダンマリは無いよな？ｗｗｗ
- 657 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:31:56.71 ID:/+jnxG1N.net
- あれだな完全に理解した、的なやつw
- 658 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:37:58.06 ID:WlRWkh0L.net
- マルチユーザーに対応できないのかな？ 一家に一台なら50万払う
- 659 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 14:50:19.61 ID:TwKB4JIV.net
- Vision Airの方が高そう
- 660 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:12:15.85 ID:0Skmsh93.net
- 嫁に買う事了承してもらえたんだが
嫁は目が悪いので専用のレンズは必須だな
子供の記録残す意味がデカいから
可能な限り共用するかんじ
- 661 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:14:36.02 ID:Sm/rGFgd.net
- ビリヤードとかすごそうじゃね？
- 662 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:20:26.76 ID:CzkvsmDA.net
- >>660
幼稚園ぐらいでお父さんの顔描いたりするとき楽しみだな
- 663 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:28:57.78 ID:5jfiwsAZ.net
- 幼稚園でお父さんの絵をかいたら子供が目の付近を黒く塗りつぶして怪しまれる未来か
- 664 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:29:48.58 ID:NEYMaHwA.net
- >>647
スマホやパソコンのやり過ぎで網膜に水が溜まる病気になり医者にスマホパソコンやるなと言われた
近くで物を見るのとにかく駄目らしい
スマホパソコン見ないなんて現代社会ではあり得ないから一生このままかと途方に暮れていた
しかしVision Proなら近くを見ずにスマホやパソコンと同等のことができる
Vision Proには凄く希望を見出している
自分ほどではなくてもスマホやパソコンは必ず目が悪くなるからVision Proは普及した方がいい
- 665 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:33:27.59 ID:5jfiwsAZ.net
- >>664
Vision Pro内で1m先にあろうが現実世界で1m先にあろうが同じじゃないの？
- 666 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:37:52.10 ID:1Fpj4ktY.net
- >>664
いやそんなレベルならまずクエストとか使ってみた方がいいのでは
50万だぞそりゃいいものかもしれないけど数万でまず試してみた方が良くね
- 667 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 15:59:09.23 ID:/6esm1hx.net
- 視線と手の動きで操作する事にこだわってるのであれば手に持つコントローラは無しなんだろうけど、
アバターの移動とかどうやって操作するんだろ
スリッパ型のコントローラとか発売されるんかな？
- 668 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:02:52.63 ID:/6esm1hx.net
- Wii fit体重計使うとか
- 669 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:11:29.28 ID:hg10Oetp.net
- 画質の悪いquestで長時間作業なんてしたら、一気に目が悪くなりそう。
- 670 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:12:56.61 ID:fGRQQC3y.net
- >>660
５０万で買えるわけ無いってｗｗｗｗ
家族の了承が必要な奴が手を出す商品じゃねーよ
庶民は大人しくQuest３を買って、AppleVisionは廉価版を待てよ
- 671 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:15:09.82 ID:60mmxgCL.net
- メガネですら長時間付ければ気になるしなぁ
何も着けていないと錯覚できるレベルの軽量化は生きてる内には無理そうか
- 672 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:17:37.46 ID:LUZx4L+r.net
- visionでもquestでも長時間作業なんてキツイ
questで目が悪くなるなら visionでも悪くなる
VRは目は悪くならないとか言う研究もあるけど真偽はしらん
あー信者がただAppleすげー他はクソって言いたいだけか
- 673 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:21:34.82 ID:l1rr5ebN.net
- vrは目悪くなんねーよ。というか目が良くなったって研究あったんじゃなかったっけ。
- 674 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:27:06.58 ID:FtoMEHdS.net
- 目が良くなるってw
目が良くなる本とか信じてそうw
- 675 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:28:37.72 ID:l1rr5ebN.net
- バカ。レンズが近いから目が悪くなるとでも思ってんのかよw
- 676 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:29:23.13 ID:5jfiwsAZ.net
- どこを見るかでしょう
VR内でもSTGのように遠くばかり見手入れが現実世界で遠くばかり見ているのと同じような効果がある
逆にVR内ですぐ近くの物ばかり見てたら現実世界ですぐ近くの物を見てるのと同じような状況になる
- 677 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:43:42.49 ID:ISM4GjNte
- 日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい。
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ。
ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ。
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ。
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人。
白人が威張り腐っている「G7構成国(英、米、仏、独、カナダ、イタリア)、西側」は、内戦の時代になるのだ。
「G7を構成している国のうち『英、米、仏、独、カナダ、イタリア)』は、内戦の時代になるのだ。
そして「G7構成国(英、米、仏、独、日、カナダ、イタリア)、西側」も滅びるのだ。
- 678 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:42:39.85 ID:YAuyGqD9.net
- 50万で喜々として飛びついたら、次の年に一気に安くて進化した製品が出てゴミ化しそう
発展途上の新製品あるある
- 679 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:43:37.38 ID:Rksuf382.net
- >>678
こういうのはその1年早く触れるってところに価値があるからね
- 680 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:48:17.81 ID:XSk2RXSJ.net
- ハードウェアレイトレーシングに対応するM3にはいち早くアップグレードすると思うね
- 681 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:58:24.32 ID:uVSmEOqo.net
- 消費電力が……
- 682 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 16:59:24.90 ID:b/l5M8XY.net
- >>678
こう言うのは誰よりも先に「体験」を買う金持ち行為だから
それに出たての半導体製品買う上で値崩れは仕方ない
だから金持ちに先に買い支えして貰って数年待つのが賢い行為
- 683 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:05:08.61 ID:YAuyGqD9.net
- お布施と寄付は信者の努めだしな
是非俺らが安くて高性能な製品を手にするまで出資に貢献して欲しい
- 684 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:12:45.92 ID:fGRQQC3y.net
- >>676
詳しそうだから知ってたら教えてほしいんだけど、AppleVisionProは可変焦点レンズ積んでんの？
PV見ても「焦点を固定して目に優しく」とか言ってて、固定焦点レンズか？って思っちゃって。
- 685 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:19:02.74 ID:E1Zd/DXD.net
- >>670
すぐメルカリで投げ売りされるって
- 686 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:32:04.63 ID:2DLp5i5x.net
- >>678
そりゃそうでしょ
軌道に乗れば部品メーカー間でも価格競争が始まるから製造コストはすぐに下がってくると思う
- 687 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:36:50.75 ID:fGRQQC3y.net
- >>686
それは２，３年後の普及機の話だろ
とりあえず、この製品の販売直後は大量には作れないから品薄が続くのは自明
そして発売直後から転売ヤーが「AVPでの体験スゲー！」の情報乱舞
したらお前らのうち無敵独身は転売ヤーから１００万でも買うだろうよ。
- 688 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:48:43.26 ID:fGRQQC3y.net
- つか、まじでAppleVisionProに可変焦点レンズ使ってるかって、誰か知らんの？
ネット調べても、誰も明言してなくて情報見つからんのよ。
視力良くなる、ならないはレンズの焦点距離の話だろ？
一方で固定焦点距離ならたしかに目には優しいが、
遠景も近景も同じ焦点距離になってリアルさが欠けることになる。
（でも可変焦点レンズ使ったからって、
一度に焦点距離の違うオブジェクトを視野に並べるのはまだ無理なんだろうけどねｗ）
極論、焦点固定レンズじゃ「すげーリアル！」にはまだ一歩及ばないってことだから、気になるわけよ。
- 689 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 17:54:56.83 ID:lqeVz2Tr.net
- コンテンツ作れって言っても開発コストがかかり過ぎるわ
画面がないとどのサイズに最適化すればいいかわからないし、参入する企業も少なそう
- 690 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:01:04.30 ID:KOVp2TPc.net
- ARがなんの役に立つと思う層と画期的カメラだと思ってる層の温度差が大きいな
- 691 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:13:14.01 ID:9mHJmUVq.net
- >>688
ざっと見た限りAppleが可変焦点まわりの特許取ってない、
既存の可変焦点の技術で有名どころのものがVision Proに使われてなさげ、
可変焦点レンズあるなら、ZEISSのインサートレンズで視力矯正する手段は選ばないのでは？
…あたりから、多分固定焦点かと
- 692 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:22:46.75 ID:b/l5M8XY.net
- 実はVisionProの詳細って
Appleが正式発表してないからまだあまり分かってない
ただフロントカメラの構成は
iPhoneProの3眼構成2つを左右に配置
＋下向きのカメラ2つの
合計6カメラ2LiDARだからどれも単焦点
そもそもVisionのパススルーは
LiDARで計測した3Dオブジェクトに
カメラのリアル映像を被せてるから
見た目は普通のカメラ映像だけど
実際は実物そっくりのバーチャル映像
- 693 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:25:52.96 ID:7vqJ4rK1.net
- >>660
嫁さんとのハメ撮りVisionPro動画うpキボンヌ
- 694 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:30:42.02 ID:CzkvsmDA.net
- >>688
可変焦点レンズってそんなにバリアブルに焦点距離補正出来るの？
俺が調べた感じ近視の老眼対策か撮影機器のレンズしか出てこなかった
- 695 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:32:56.69 ID:uvvSyQiM.net
- 可変焦点レンズってレンズかパネルそのものが前後に動く仕組みで商用化の例ゼロだしたった50万のVision Proに載るわけ無いじゃん
- 696 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:37:03.58 ID:CzkvsmDA.net
- >>663
大人になった私は父の顔を思い出そうとするのですがどうしても目だけが思い出せません
- 697 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:39:35.60 ID:9mHJmUVq.net
- >>694
多分だけど、可変焦点レンズの話というより、可変焦点技術全般の話なのかなーと思って読んでた。
HMDに搭載して、映像のリアリティを上げる方向性なら、レンズでやるよりその他の技術でやると思う。
研究レベルではいろいろ事例はあるので、レンズでやるってより総合的な技術を使えば実現自体は可能かと。
まあ、Vision Proに載ってる可能性は低いが
- 698 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:41:09.66 ID:hC0b22Vi.net
- これな（Metaの可変焦点＝バリフォーカルディスプレイ）
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1418029.html
金のあるFacebookが2015年から研究開始して2022年でもいまだに研究室レベルでも満足の行く結果を得られていないのが可変焦点
Vision Pro 3発表頃でも採用製品があるか無いかの未来技術だぞ
- 699 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:42:28.84 ID:fGRQQC3y.net
- みんな情報ありがとう
技術的にもまだまだこれからってのが分かったわ
AppleVisionProの後も、
１．可変焦点レンズで、場面ごとの遠近感再現（手元の書類は近く見える、とか）
２．最終的には、部分ごと可変焦点で、近くも遠くも焦点同時再現
まで技術の進化は必要ってことな。
んー、よく分からんがあと２０年とかそんな感じ？ｗｗｗ
- 700 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:45:44.46 ID:hC0b22Vi.net
- >>699
今みたいにスマホで選挙や確定申告もできるような時代の変化までにはそれくらい必要だろうな
ソフト開発するために買うけど今のVision ProはApple Newton（PDA）くらいの段階かもと思ってる
- 701 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 18:54:29.11 ID:b/l5M8XY.net
- >>700
最初のNewton Message Padって
実現したUIや目指す方向性は正解だったのに
価格優先(言うってそれほど安くない)で
ハード性能が低くて台無しになったから
今回VisionProが販売価格無視(実はバーゲンかも)で
ハード性能に妥協しなかったのはその反省活かされてるかもね
- 702 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 19:07:02.94 ID:9mHJmUVq.net
- >>699
技術的なボトルネックがあるというより、
市場が小さいから研究に莫大な予算がつかない側面が大きいから、
Vision Proがうまくいったら、20年はかからない。
Vision Proがポシャったら、一生商用化しないかもだけど笑
- 703 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 19:36:32.73 ID:fGRQQC3y.net
- >>701
> 最初のNewton Message Padって
> 実現したUIや目指す方向性は正解だったのに
正解じゃねーよ。英語で文章が書けないと入力できないとか、
ペンでジェスチャーしなきゃ動かないとか、難しすぎ。万人向けじゃない
あんなもん高価格で完成されても困るわ
ジョブズもけちょんけちょんにしてたじゃん
まあ、３台持ってたけどなｗｗｗ
- 704 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 19:43:17.82 ID:Sm/rGFgd.net
- 持ってるだけで変態機なのに3台は草
- 705 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 19:59:57.25 ID:MsfueHo+.net
- だからスマホが完成なんだよ
このあとの100年間もスマホが小さくなったり薄くなったり、バッテリー効率が良くなったり、ディスプレイが綺麗になったり、曲げられたり、処理能力が上がったりするだけで、スマホ以上のデバイスは出てこない
動物が進化しても心臓以上の動力源を持つ内臓を作れなかったように、
植物が光合成以上のエネルギーを転換システムを作れなかったように、
今後もスマホ以上のものは出てこない
- 706 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:02:13.76 ID:9mHJmUVq.net
- >>705
俺はインプラント待ち
- 707 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:05:04.14 ID:+E051Qxo.net
- >>705
想像力の欠如が極まってる
10年後に読みたいレスって感じで好き
- 708 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:05:46.96 ID:zADRLdp+.net
- なんでそんなに必死なの？
スマホがお母さんなの？
- 709 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:07:24.70 ID:SBw5EaDR.net
- 人類は手を使って発展してきたのに手を奪うスマホは完成足り得ないよ
目+脳波が完成系
- 710 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:09:25.74 ID:fGRQQC3y.net
- >>704
あの頃は俺も「これが未来ガジェットの最終形だ」つって一生懸命スタイラスでカキカキしてたんよ
初期型と次のデカくなったやつ使い続けて、不便な日本語化までして。
したら俺のダチは早々に飽きて、俺に一個くれたから合計３個ｗｗｗ
その頃にシグマリオン出たんだったかな。俺も浮気しておしまい。
Newtonは使ってる外見だけはカッコいいから、他人に見せて自慢するだけが取り柄のガジェットでしたとさｗｗｗ
- 711 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:14:48.25 ID:+JhtROYa.net
- >>705
おいおい100年後の人類がこの書き込み見たら驚愕するだろうな。
なんなら伝説になるかも
iPhone以前、後だって誰も想像できなかったのに君は未来予知でもできるんかね…..
- 712 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:21:09.24 ID:fGRQQC3y.net
- >>705
これコピペじゃないの？自前？
ちょっと人気あってムカつく
- 713 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:22:56.30 ID:b/l5M8XY.net
- 科学オタクの東大Youtuberが言ってたけど
Vision Proの視線トラッキングは
ただ眼球の動きを追いかけてるだけでなく
無意識下の瞳孔の開き具合も常時監視してて
人間の認識よりコンマ数秒早く
何を見てるのか正確に認識できる
この脳と直結の眼球の動きから
意識を読む行為の先にあるのは
イーロンがやってる脳と直結する
ニューロリンクで今回はその直前まで
たどり着いたと言うことらしいよ
- 714 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:23:13.68 ID:MsfueHo+.net
- >>708
みんなのお母さんだろ
- 715 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:23:57.81 ID:MsfueHo+.net
- >>709
だから目と脳波で操作できるスマホになるんだろ
- 716 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:25:47.87 ID:bBtocRWU.net
- Lisaの遺産はMacに生きてるけど、NewtonはあまりiPhoneに生かされてないよね
NewtonはJDC(WWDCの日本版)に参加したときに初代の在庫を1台タダで貰った
MagicLinkは自腹で買った
- 717 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:31:56.03 ID:CzkvsmDA.net
- >>697
サンキューです
どちらかと言えばVRゴーグル系ではなく立体視向けかな？
- 718 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:34:47.58 ID:b/l5M8XY.net
- Newtonはジョブスを追い出したスカリーの事業で
この開発に注ぎ込んだ膨大な金とリソースが
その後のAppleを倒産の危機に追い込む原因の一つになってるから
復帰したジョブスが一番に忌み嫌い存在を消したけど
そもそもiPhoneのARMは
MessagePad用のチップ開発ためだけに作られた
小さなユニットベンチャーが始まりって
林信行さんの本に書いてあった
- 719 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:41:38.83 ID:fGRQQC3y.net
- >>713
> 人間の認識よりコンマ数秒早く
> 何を見てるのか正確に認識できる
ここまでは分かる
> ニューロリンクで今回はその直前まで
> たどり着いたと言うことらしいよ
何言ってんだｗｗｗ 目見てるだけじゃん
東大生が宗教っぽい事言うとアブネーって知らんの？
- 720 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:50:53.52 ID:MsfueHo+.net
- >>711
現代は100年前に想像した未来の世界と程遠いだろ
いまだに電柱に電線が張ってる街に住んでるし、電車に乗って通勤してるわけだ
100年前の映像をみて今は進化したなーって思うのは昔の映像が白黒だから
今4kで撮った街並みを100年後に見たら、去年の映像？って思うくらい何も変わってない
100年後もみんなスマホ触ってる
そのスマホが100年後は高機能になっただけでスマホはスマホ
スマホが完成形
- 721 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:55:43.69 ID:9MuNvRhe.net
- 現代のタブレットPCを
「古代メソポタミアの
粘土板(タブレット)と同じ！」って
強弁すんのと変わらんな。
- 722 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 20:59:53.22 ID:fGRQQC3y.net
- >>720
AppleVisionProも「目にスマホ貼り付けただけだから、あれもスマホ」と言うなら、まあ。
- 723 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:04:50.14 ID:n7XVwBxf.net
- 車もしばらく空を走る予定も無さそうさ
- 724 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:07:48.86 ID:XTQYbsug.net
- >>713
すごい話だがすごすぎてソースを知りたい
煽ってるわけじゃないが
- 725 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:18:51.24 ID:9MuNvRhe.net
- 711ではないけど、
これとこれかな
>>724
Apple Vision Proは複合現実の新たなマイルストーンとなるも課題は残る
ttps://www.axion.zone/apple-vision-pro/
イーロン・マスクの「脳埋め込みチップ」、初の臨床試験へ 米FDAが承認
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/63477
- 726 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:43:00.47 ID:y/Q8pd/l.net
- >>721
それが進化だよ
粘土版からノートになってタブレットPCが最大進化
これ以上はない
タブレットPCもスマホからの派生だから大きいスマホと言える
スマホは完成形
- 727 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:46:55.30 ID:YY/2b8VA.net
- >>699
可変焦点の技術って本当に必要なのかな
せっかく固定焦点は目の健康に良いのに
焦点の移動ならグラフィック上で表現できるしわざわざ目の水晶体に負担をかけて毛様体筋をせっせと動かすことがリアリティの追求なのか？
- 728 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:54:43.40 ID:Sm/rGFgd.net
- スマホ完成マンよ
続けてくれたまえ
- 729 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 21:59:47.21 ID:9mHJmUVq.net
- >>727
「必要か？」と言われると難しいところだけど、脳を騙してより没入感を高める効果があるとは言われてる。
あと、酔いの軽減にも効果的。
ただ、技術が追いつくより、個人が固定焦点の世界に慣れる方が早いとは思う
- 730 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:05:51.59 ID:uwo6TGAy.net
- コントローラーはそのうち発表されそうな気がする
あるいはフリーハンドでもハプティクスが得られる装置
別売りだろうな
- 731 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:08:32.61 ID:CzkvsmDA.net
- >>729
有効ならばそれをソフトウェア的に実現できるのが
VRならではの長所ではなかろうかと思ったが
考えてみるとそれはある種のフォービエイテッドレンダリングとも言えるような気がした
- 732 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:15:18.15 ID:y/Q8pd/l.net
- ゴーグルをかぶることが、スマホを手に取ることよりどれほど面倒くさいことかを考えれば誰でも分かる話
宙に浮くレンズ型端末じゃないと普及しない
他の惑星で反重力な素材を見つけるまで実現不可能
だから人類が地球圏にいる間は、
スマホが？？
- 733 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:16:18.08 ID:lNZYtAl6.net
- みなさん詳しそうなので3D対応映画ができるだけ大画面で見れるおすすめゴーグルやメガネ教えてもらっていいですか
10万以下ぐらいで
- 734 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:30:48.69 ID:9mHJmUVq.net
- >>731
実際に水晶体が変形することが大事なので、ソフトウェアだけで補正するのは難しいんじゃないかな
物理的にディスプレイを動かすか、レンズで補正するか、その他のやり方もあるのかもしれんけど、ハードウェアによる制御は必須かと
フォービエイテッドレンダリングは、フォーカスを補正できるものではないので、、、
- 735 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:33:18.25 ID:9mHJmUVq.net
- >>733
3D映画はデバイスよりもコンテンツが少ないのがネックな気がするけど、、、
3D映画のBlu-rayを見る前提で、PSVRが一番コスパ良いかも
- 736 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:38:36.20 ID:60mmxgCL.net
- 手に持つデバイスは板がゴールで間違いない。板の次がゴーグルなのも間違いない。
でも完全交代まではかなり長いだろうな。
少なくとも後30年以上は板の時代
- 737 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:41:37.27 ID:G5ShdiVn.net
- >>733
価格的にもシェアがでかいquest2が無難じゃねもうしばらくは対応も1番多そうだしPSVRの事はあまり知らないので何ともだけど
廉価版が出ればAppleもコンテンツは増えそうなんだけどまだ数年後だろうな
まずはコンテンツを先に探してそれに対応してるのを選んでは？
- 738 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:43:49.88 ID:9MuNvRhe.net
- >>734
Appleがヘッドセットに搭載する自動調整レンズに関する特許を取得。
ttps://iphone-mania.jp/news-432048/
この技術の応用でなんとかならないかな。
- 739 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:44:20.06 ID:b/l5M8XY.net
- これから最新の空間コンピューターデバイスがが進化の過程で現実の大きなスクリーンから順に飲み込んで最後はスマホまで飲み込んで行くよ
- 740 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:55:53.75 ID:y/Q8pd/l.net
- >>739
ゴーグルもメガネもかけずに出来る空間コンピューティングが出来たらな
それには地球にない反重力物質が必要になるか、
人類が宇宙に生活するようになって500年後とかで無重力が生活の前提にならないと無理
まあ1000年後だな
それまではスマホ
- 741 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:56:44.89 ID:9mHJmUVq.net
- >>738
この技術が今回のVision Proには明らかに搭載されてないので厳しそうと思ったんだけど、
よく考えたらインサートレンズにこの機能を付ければ良いのかもしれない！
(インサートレンズが10万円以上にはなりそうだけど)
Vision Proのオプションで追加される可能性に期待したい！
- 742 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 22:57:51.80 ID:kSbIjTAZ.net
- 何このキモい会話w
- 743 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 23:13:42.68 ID:ICyIf4wH.net
- ゴーグルタイプはとりあえず熱がこもりやすくて暑いし曇るのがダルい
- 744 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 23:15:35.01 ID:jyLb85lF.net
- >>738
レンズじゃなくてディスプレイ自体に何かトリックを施さないと無理でしょ
レンズを可変にしても画面全体がぼやけたり焦点が合ったりするだけなんだから
画面に奥行きを出したりオブジェクトごとに焦点の違いを出したりすることはできない
目が悪い自分としてはあんまりやって欲しくない技術だが
- 745 ：John Appleseed：2023/06/14(水) 23:57:55.83 ID:PGD3exjf.net
- ソニーの有機ＯＬＥＤが全体の価格の半分を占めるらしいわ。
つまり２５万円？ たかっ！
- 746 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 00:10:39.82 ID:IYrtWmA9.net
- いっそ１００万円で売れば良かったのに。
信者はそれでも買う。
- 747 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 01:04:08.60 ID:0f0n2K4M.net
- >>744
アイトラッカーで、視線対象物以外をボカせばいいじゃん
- 748 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 01:11:57.03 ID:UFsTjHiH.net
- >>743
そう、だからスマホが完成形
完成形がスマホ
- 749 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 01:27:12.15 ID:yWs3XTk1.net
- >>747
そう。グラフィックレベルできると思う
レンズが関係することはないと思うんだよね
何か勘違いされてるみたいだけど
- 750 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 01:43:05.20 ID:yWs3XTk1.net
- >>743
ソニーのおでこで支えるタイプのやつは隙間が開いてるから篭もりにくい
バンドで押し付けるタイプはいつか行き詰まると思う
鼻の付け根で支えるメガネタイプまで軽量化しなきゃならないと思う
おでこで支えるのも大袈裟過ぎる
- 751 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 02:42:42.50 ID:gp/5EryK.net
- 誰かオプションでトップサポーター用意されてて実機写真もあるような事言ってなかったっけ
あれはデマ？
- 752 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 03:13:04.96 ID:w1x6nmg0.net
- キーノートのビデオに映ってただけでまだハッキリしない
WWDC23：Apple Vision Proには、頭頂部から支える補助バンドが存在する
https://www.macotakara.jp/Vision/entry-44882.html
- 753 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 03:30:38.67 ID:gp/5EryK.net
- 頭頂部痛くなるタイプか…
それくらいなら公式で無くてもサードから出そうではある
- 754 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 04:28:51.57 ID:VjU2MSwf.net
- >>750
HMD系はスポーツ考えたら激しく動くための固定方は考えないとダメだと思う
顎紐用意してもいいまである
- 755 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 04:31:18.23 ID:qgHWEiUE.net
- >>17
CPU持ってるコンピュータだからそこは心配ない。
ただしアメリカのアップルからすると3500ドルの製品でちょっと高めのパソコン、例えばゲーミングPCの良いやつなんかと値段は同じという感覚。
50万を超えるというのは日本が勝手に円安にしている結果なのでそこはアップルからすると知らんがなということでしか無い。
- 756 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 05:52:02.33 ID:l0tWaWO8.net
- Appleが出すガジェットの注目度は異常w
- 757 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 06:48:13.96 ID:UFsTjHiH.net
- どう考えてもHMDは生活する上で違和感があるよ
iPhone登場からスマホが急速に受け入れられた理由は違和感のなさ
片手で持って親指だけで自由自在に入力できる情報端末は従来の人間の行動になんら邪魔にならない
- 758 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 06:51:57.65 ID:Fnq9fMBG.net
- 60まんえん出して真性のド魔女スレッダのかーちゃんゴッコして楽しい？
- 759 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 06:54:20.91 ID:UFsTjHiH.net
- >>755
50万の大半がレンズに使われてるから同じ価格のPCとスペック同等にはならないよ
動画のエンコードとか高グラフィックゲームみたいな重い処理は本体だけじゃ無理
10万ぐらいのノートPCと同じレベルかそれ以下
- 760 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 07:07:37.38 ID:mLkWaZv1.net
- 通話時には通話相手の視界が投影されたりすると面白いよな
生活と体が相手にまる見えになるから家族相手か外出先の限られた条件でしか使えないけど
- 761 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 07:09:04.23 ID:x5meF3E6.net
- >>749
遠くを見る⇔近くを見る、と奥行き方向に視点を変える場合、水晶体の厚みを変えてフォーカスする場所を変えるので、その水晶体の動きも再現させた方がリアリティが増す、という話。
目のレンズの焦点距離が変わるので、ディスプレイを前後に動かすか、レンズで補正しないと再現はできないよ
焦点が固定されたうえで、ディスプレイのどこを見ているか？に対しては、ソフトウェアだけで対応できるけど
- 762 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 07:20:14.43 ID:rbZQXBZb.net
- スマホの完全な置き換えみたいな幻想抱いてるヤツいるけど、AVPはまずモバイルデバイスじゃない
スマートウォッチ普及時にもスマホは消え去るみたいな主張見たけど極端なんだよ
スマホでデスクトップPCが淘汰されたか？
- 763 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 07:22:10.84 ID:EeAhVTQS.net
- >>762
どっちの意見も極端なんだよな
- 764 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 07:47:06.35 ID:l0tWaWO8.net
- 瞳孔の微妙な動き監視してるから本人の意思より早いってマジなん？
だとしたら広告マーケティング業界から莫大な金が流れてくるな。
- 765 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:21:41.61 ID:UFsTjHiH.net
- >>762
AVPってエイリアンVSプレデターかと思ったよ
visionproはスマホの置き換えにもPCの置き換えにもならないからマーケットが狭すぎるのが問題
3Dプリンターと同じ流れになるよ
登場した時はエポックメイキングなアイテムだとニュースを賑わしたけど結局一部の愛好家だけが使っている状態
ウェアラブルデバイスは違和感をなくすことが最も重要だからゴーグル型は論外 俺はゴーグル付けることに違和感ないよって人は3Dプリンター使ってるよって人と同じ属性で世間では少数派
ほとんどの人は日常的にゴーグルをつけるという動作に面倒くささを感じたり、特に女性は髪型やメイクが崩れることが気になる
- 766 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:26:35.64 ID:rbZQXBZb.net
- AVPの利用シーンを想像するとスマホよりラップトップPCと競合するシーンが明らかに多い
通知やバイタル→スマートウォッチ
簡単な情報処理と通話や撮影→スマホ
業務効率化やハイコンテンツ消費→MR端末
こんな風にポジション確立するだけ
- 767 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:27:57.12 ID:rbZQXBZb.net
- >>765
流石に3Dプリンタバカにしすぎだろ
産業開発用途じゃもう欠かせない技術だぞ
AVPも業務用途でハマる業界は積極的に採用すると思うな
個人ユーザーには高価なオモチャになるのは同意
- 768 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:33:54.04 ID:UFsTjHiH.net
- >>766
ラップトップやPCの方が使いやすいよ
通知やバイタル→スマートウォッチ
簡単な情報処理と通話や撮影→スマホ
業務効率化やハイコンテンツ消費→ラップトップやPC
VRやARやってみたい→MR端末
こんな感じかな
- 769 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:38:03.02 ID:rbZQXBZb.net
- >>768
お前hololens2とか被ったこともないだろ？
3Dプリンタへの偏見といい実社会で運用されてる技術に対して情報不足すぎて会話にならないから悪いけどもう無視するぞ
おしゃべりの相手が欲しいなら他当たってくれ
- 770 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:43:28.54 ID:UFsTjHiH.net
- >>767
3Dプリンターの例も個人用途のやつを差してたんだけど、、、
業務用の3Dプリンターは全然別物だよね
vision proがハマる業界ってどこなのかサッパリ分からん
toB向けのプレゼンテーションだったら狙ってる業界も分かったんだと思うけどプロモーション映像見ると完全に個人利用だよね
世界観が現実的ではなさすぎてファンタジーにしか見えなかったんだけど、あれが当たり前になるとみんな本気で思ってるの？？
- 771 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:44:38.45 ID:rysr7Dmr.net
- キー部品のマイクロOLEDがSONY一社提供（年間90万台しか作れない？）のままじゃ価格は落ちないな
初代iPodが東芝の小型HDD一社提供でしか成り立たなかったのと似てる。
その頃は酔狂な信者しか買わなかった。iTunesもMacにしか無かったし。
iPodのストレージはそのあとSamsungも提供し出してようやく価格が下がり、数が出始めた
技術を突っ込んだ高額部品に頼るのは革新的な製品にありがちなパターン
歩留まり含めた量産性が安定し、複数社が部品提供するまではプレミアム価格にならざるを得ない
普及論で言えばイノベーター専用機ってとこだ
そういやPowerbook100もSONY製だったな。あれは俺的に名機だったｗｗｗ
- 772 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:50:52.08 ID:FAKSwxXy.net
- 今後将来的にモバイルデバイス普及するとしたら、グラス型よりスカウターみたいに片目だけの方が使い勝手良さそう
暗視装置もそういう進化を辿ったんだし、同じアイデバイスだから同じ道を辿るよ
- 773 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:51:21.78 ID:zcbjue0O.net
- Vision Proが何を淘汰するかって言ったらディスプレイ機器じゃないか
ラップトップやPCスマホはむしろ連携する
- 774 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:52:04.48 ID:Fnq9fMBG.net
- だれでも50万円でプロペクターになれるよ！？
- 775 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 08:58:21.86 ID:rysr7Dmr.net
- >>770
メガネもしくはマスクくらいの対人インパクトになって、
現行のスマホの機能が載って、スマホの値段になったら、マジョリティが買い出すだろ
30年前の「インターネットが当たり前になるとみんな本気で思ってるの？」
っていう質問よりは答えるの易しいと思うよｗｗｗ
- 776 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:02:55.41 ID:2WshSIyo.net
- VRなんてずっと前からあるのに未だにディスプレイ淘汰しないもんな
ゴーグル型デバイスがディスプレイに置き換わって、更に板型デバイスも淘汰するのはいつになる事やら
- 777 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:04:29.25 ID:rysr7Dmr.net
- >>773
昔、日本の各メーカーが日本語ワープロを競って売ってた時、
DOS/VのPCが入ってきて置き換わるんじゃないか？と言われてた。
その時、国内メーカーは皆、「PCとワープロは棲み分けて連携する」と言ってたよ
お前と同じ意見だねｗｗｗｗ
- 778 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:05:07.05 ID:UFsTjHiH.net
- >>771
まあそこは数万円で買えたiPodと50万かかるゴーグルとでは数が出るまでの期間が全然違うだろう
利用シーンが分かりにくい部分と身につける面倒くささが普及しない原因
ゴーグル外した時に快適さがあればもう一回装着したくなくなるよ
- 779 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:11:06.92 ID:rysr7Dmr.net
- >>778
次世代技術の候補なんだから現状で将来を否定せず、生暖かく見守れよｗｗｗ
俺はずっと「LisaでGUI PCを評価するな、Macintoshが出てくるかどうかを待て」
って言ってんのよ
- 780 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:12:20.67 ID:FAKSwxXy.net
- 一度AVPで大画面やマルチ画面使ったら、iPhoneのちっこい画面には戻れなくなるよ
今6インチ使って慣れたやつが今更4インチの使えるかって話
併用するとしたらむしろApple Watchみたいなデバイスだろう
- 781 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:13:30.25 ID:zcbjue0O.net
- >>771
iphoneのカメラもソニー一社提供だったと思うし、Vision Proも一社提供もあり得るんじゃないか
アップルはソニーにLiDARやカメラで依存しているからソニーに気を使うことも考えられる
ソニーの側も「こっちも値下げの努力はするから、他社に一部発注して育てて圧力かけるような事はするなよ」ぐらい言ってもいい
- 782 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:14:06.02 ID:UFsTjHiH.net
- >>775
メガネ型に出来なかったからゴーグルになったんだよね
今のスマホの機能保ったままスマホの値段でメガネやマスクぐらいコンパクトになった時にはスマホは紙ぐらいの薄さになってるよ
メガネやマスクでさえ家では外すし、付けるのが面倒くさいんだから、やっぱり片手で持てるスマホの方が便利
- 783 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:18:26.99 ID:gp/5EryK.net
- Quest2はVR界隈で爆売れした部類たけど、それでも普及するほど一般層には受け入れられなかった
周囲の人に聞いた感じ、皆理由は「高い」と「酔いそう」が大半
あんなに安くしてもPS5等のゲーム機の価格と比較してしまい、3DSとか旧来の立体視のイメージを引きずってる
3.7万の時ですら高いと感じてるのに50万とか…
10万でも厳しかっただろう
- 784 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:19:43.95 ID:UFsTjHiH.net
- >>779
だからちゃんと普及するのは1000年後だって言ってるんだよ
他の惑星から未知の素材が取れるようになって眼球トラッキングしながら宙に浮くレンズが出て来るまで、1000年待ちましょうって
それまではスマホが完成形ですよって言ってる
- 785 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:20:24.83 ID:UFsTjHiH.net
- >>783
ほんそれ
君はよく分かってる
- 786 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:22:53.28 ID:UFsTjHiH.net
- >>780
不必要にデカい画面や何枚もあるマルチディスプレイを見るためにゴーグルかぶるのは面倒くさすぎて利用する動機付けにはならない
- 787 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:26:55.38 ID:rysr7Dmr.net
- >>786
マルチディスプレイがデスクトップ環境の常識になってる時代に何だって？ｗｗｗｗ
- 788 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:29:43.21 ID:gp/5EryK.net
- >>780
一度PCでウルトラワイドとマルチモニタ使ったら、スマホには戻れなくなるよ
と思ってる俺がいるのにPC自体持ってない奴ばかりになってるの何でだろう…
大画面のテレビすら捨ててスマホでしか映画やアニメ観ない奴が増える始末
オタの考える理想と世間の理想は大幅にズレてる
>>787
自宅でPCがっつり使ってる奴自体がほぼゲーミング目的
- 789 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:30:13.55 ID:UFsTjHiH.net
- >>787
だからゴーグル被らなくても実現出来てるじゃん
マルチディスプレイに50万もかからないよ
- 790 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:31:42.24 ID:8XJU/F9U.net
- >761
うん。だからその場合レンズやディスプレイを動かしたら全体がぼやけるだけだよね
物体ごとに焦点が合ったり合わなかったりするのは物体ごとに距離があるからで
平面のディスプレイを見た時にその現象が起きる訳はないよね
- 791 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:35:57.06 ID:FAKSwxXy.net
- >>783
使ってないやつの意見だけかw
実際周りの人達に使わせてみたら老若男女みんな感動してたし欲しがる人もいた
ただやっぱりゲーム機として捉えると1人用限定になるから家族持ちは購入対象にはならんのだろう
テレビやゲーム等の代替としてVR機の普及は難しいから、Appleのスマホやmacモニターの代替というアプローチは理にかなってる
- 792 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:38:12.78 ID:rysr7Dmr.net
- マルチディスプレイにその認識ｗｗｗｗｗ
>>788
> 自宅でPCがっつり使ってる奴自体がほぼゲーミング目的
その視野の狭さで今まで語ってたのか
マルチバース語るスレの中で、在宅勤務のイメージすら無いってことだｗｗｗ
- 793 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:39:20.72 ID:rysr7Dmr.net
- >>789
>>779
お前はLisaが出たときにGUIを否定するんだな？ｗｗｗ
- 794 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:39:21.83 ID:UFsTjHiH.net
- >>788
まともな人だ
そうなんだよね
結局スマホで十分なんですって人が大半なのが現実
ゴーグル被ると得られるメリットが、ゴーグルを被ることの煩わしさを越えられないことが問題
- 795 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:39:48.27 ID:x5meF3E6.net
- >790
逆逆ー
眼の水晶体の厚みが変わると、固定位置のディスプレイにピントが合わなくなるから、
ディスプレイの位置を変えるかレンズで補正する必要があるのよ
- 796 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:42:03.05 ID:UFsTjHiH.net
- >>792
いやーだから貴方みたいな人が買うのは分かるけど、私や私の友人、家族は金あっても買わないよ
でもみんなスマホは持ってる
売れない、普及しないってことはそういうことだよ
- 797 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:43:05.86 ID:FAKSwxXy.net
- questみたいなVRを例にして普及しないと推測してる奴はズレてんだよ
あれはもともと多数で楽しむガジェットにいこうとしたから失敗した
AVPみたいにパーソナルデバイスとして普及を狙うのが正解
- 798 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:43:10.52 ID:JdyMvZoV.net
- ヘッドマウントが普及したらPC要らなくなると言うなら、高いだけで意味のないWindowsやOfficeソフトを捨て去ることはできるのか？
Windowsやめて全部アンドロイドに統一したいよ
- 799 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:47:54.80 ID:rysr7Dmr.net
- このスレって、いちいち一人ひとりに毎回同じこと返事しないといかんの？
スレが醜くなるからみんな他人のレスも読もうよ
>>796
>>775,779
お前はLisaの登場でGUI PCを否定するのか？ｗｗｗ
- 800 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:49:34.89 ID:gp/5EryK.net
- >>791
使った奴は感動するけど、そもそも滅多に体験できないし、CMでも凄さが伝えられない
例え体験できても何十万もする内は購入にまで至らないと思うわ
普通50万あれば何が買えるか他と比較する
>>792
マルチモニタとHMD両方使ってる俺が断言するが、仕事でHMDずっと被るのがそもそもありえん
WEB会議のヘッドホンですら煩わしいのに、重たいHMD何時間も被って仕事できるかよ…
- 801 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:52:03.58 ID:UFsTjHiH.net
- >>793
否定しないけどLisaからWindows95まで10年以上かかったよね
GUIのPCユーザーが幅広く増えたのは2000年以降だから20年かかってるわけだよ
しかもあの時はオフィスソフトのバンドルが大きかった
コンピュータの使い道やメリットを明確に示したから法人も個人もどんどん購入していった
それでも20年
vision proでしか出来ないことが何も明確になっていないんだからLisaと同じように消えて、Windows95のような一般人を後押しするようなものは10年後にも出て来ず、結局普及しないことは明白なんだよね
- 802 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:52:11.09 ID:x5meF3E6.net
- ま、みんなとりあえず今年の夏、Apple Vision Pro Developer Labsで会おう！
そこで、いろいろわかるさ
- 803 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:53:13.68 ID:XiMS6uR7.net
- >>795
それ単なる近視や老眼やん
物体ごとの焦点の移動はリアルワールドを見た時にしか起こらないと本当にわからん？
ディスプレイの中にミニチュアを作るような超技術でも想定しないと無理だぜ
- 804 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:54:40.51 ID:/lI0X7CG.net
- 絶対無駄にそれっぽい横文字使って出来る感出そうとして周りに引かれてるタイプいるだろw
- 805 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:56:26.95 ID:TR0s0UGX.net
- MetaかGoogleがXR界のWindowsを作るんだろ
Metaは独自OSの開発に失敗してAndroidに依存してるんで結局Googleが台頭してきそうだが
- 806 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:56:55.84 ID:rysr7Dmr.net
- お前ら、論理建てがおかしいぞ
「AppleVisionProが高いから、でかいから、将来のメタバースは無い」
っていう意見はおかしいだろ
AppleVisionProそのものの話をしているのか
→それなら、まだ普及できる環境じゃないから、ARやメタバース自体を否定するな
将来のHMDを使ったARやメタバースの話をしているのか
→それなら、AVPの価格やデカさや重さの話を持ってくるな
- 807 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:57:04.27 ID:UFsTjHiH.net
- >>797
いやquestは成功だよ
そもそもあれだけしかマーケットがなかっただけの話
VRやMRの市場が小さいし成長見込みもないから収益的には大失敗だけどね
狙ったパイは取れたけどパイが小さすぎて食っていけなかったって感じ
- 808 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 09:59:41.58 ID:UFsTjHiH.net
- >>806
メタバースはスマホとPCでやればいいし、vision proは必要ありません
ってことでしょ
- 809 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:01:16.10 ID:UFsTjHiH.net
- >>805
入ってこないよ
AIやってる方がユーザー増やせるしコストも安い
- 810 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:02:53.02 ID:rysr7Dmr.net
- >>801
> しかもあの時はオフィスソフトのバンドルが大きかった
> コンピュータの使い道やメリットを明確に示したから法人も個人もどんどん購入していった
はい嘘。法人や個人が購入し始めたのは、LisaじゃなくてWin95が出てから。
> vision proでしか出来ないことが何も明確になっていないんだからLisaと同じように消えて、Windows95のような一般人を後押しするようなものは10年後にも出て来ず、結局普及しないことは明白なんだよね
Lisaが失敗作なのがWin95が出てこないという理屈にはならんよ？ここ説明して？
- 811 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:05:17.63 ID:rysr7Dmr.net
- >>796
> いやーだから貴方みたいな人が買うのは分かるけど、私や私の友人、家族は金あっても買わないよ
> でもみんなスマホは持ってる
お前の友人、家族は、初代iPhone買ったのか？いつスマホが最終形態だと気づいたの？
そういうとこだぞ
- 812 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:08:03.21 ID:kSGmT2R6.net
- スマホは出したりしまったりがしやすいけど、ヘッドマウントはずっとつけっぱなしならともかく、使うたびに出したりしまったりが面倒くさい
付けっぱなしにできるほど小型化するのは10年以上先じゃないか
- 813 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:08:56.49 ID:MBk7w3sO.net
- >>752
頭頂バンドの証言これな。
ttps://www.moguravr.com/apple-vision-pro-experience-report/
基調講演のビデオと違い、デモ機材には頭頂部にもバンドがあった。
結果としてだが、「額」「頬」「頭頂部」で支えてバンドを軽く締める、という形で装着する。
- 814 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:13:36.10 ID:x5meF3E6.net
- >>803
> 物体ごとの焦点の移動はリアルワールドを見た時にしか起こらない
それをシミュレーションして錯覚させる技術の話だよ？
「焦点可変 VR」とかで検索すると、いろいろ情報出てくると思うからググってみて！
ま、Vision Proには当面乗らなそう(インサートレンズで将来的に実現できる可能性はあるけど)なので、この話題はいい加減やめます笑
- 815 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:14:53.28 ID:UFsTjHiH.net
- >>810
LisaでGUIを見せて、同じGUIで一般向きなWindows 95が出てきたよね それで個人や法人が購入して2000年以降に本格的に普及していったって私も書いてるんだけど、、Lisaを個人や法人が買ったってどこにも書いてないよ、、文章読むの苦手？
質問の件だけど、LisaでいうGUIってvision proでいうなに？
空間コンピューティングって言うなら曖昧すぎて、Windows95やオフィス的なものは出てこないから、2000年以降に起きたような普及もないよって話だよ
- 816 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:18:26.65 ID:rysr7Dmr.net
- >>814
可変焦点の話を理解してる人と、理解できてない人が、明確に分かれるね。
高校理系なら分からなきゃいかんが、高校文系だと無理かな。
- 817 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:20:09.87 ID:UFsTjHiH.net
- >>811
初代は買ってないよ
普及してみんな持つようになったから買ったんだよ
スマホが登場して10年経ってもみんなスマホ使ってるし、この先もスマホを使うと思うから個人用デバイスとしては完成形だと思ってるんだよ
vision proはアーリーやイノベーター以外は買わないから普及しないよ
- 818 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:21:50.77 ID:UFsTjHiH.net
- >>812
そういうこと
大多数が同じ意見
- 819 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:27:41.18 ID:rysr7Dmr.net
- >>815
>LisaでGUIを見せて、同じGUIで一般向きなWindows 95が出てきたよね
違うな。Lisaが出たからWin95が出来たんじゃ無い
Lisaが出て、Macintoshが出て、それが売れて、Windowsが出たというのが時系列だろ
Macintoshが出なきゃ、GUIの歴史もどうなってたかは分からんよ
あと、お前は>>801で
> vision proでしか出来ないことが何も明確になっていないんだからLisaと同じように消えて
って言ったんだよ？AppleVisionProとLisaを同じに置いたんだよ？
それを今更「LisaのGUIは良かったが、AppleVisionProはダメだ」とでも後付すんの？
もしLisaのカクカクヘボヘボなGUI知らんなら、俺にそういうこと言わんほうがいいよ？ｗｗｗ
- 820 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:34:46.17 ID:gp/5EryK.net
- もう懐古話したいだけなのでは
- 821 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:35:05.93 ID:rysr7Dmr.net
- >>817
スマホは初代は買ってないけど、普及してから買って、その後に完成形だって思ったんでしょ？
初代iPhoneが出たときは、完成形だって思ってなかったんでしょ？判断間違ったんだよね？
お前の経験談からは、AppleVisionProが出た段階で判断するのは間違ってるってことじゃないの？
お前、語るに落ちてないか？ｗｗｗｗ
- 822 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:52:41.85 ID:UFsTjHiH.net
- Lisaの話なんか年寄りしか分からないよね笑
>>819
LisaのGUIが良かったなんて言ってないよ
MacintoshがなくてもWindows95は出てきたでしょ
vision proとLisaを同列に置いたのは貴方だよね？？？
Lisaで評価すんなって言ってなかったっけ？
私はそれに乗ってあげてLisaで例えただけだよ
- 823 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:52:49.18 ID:r+INOotk.net
- >>816
屈折率なら中学の理科で習うだろ
- 824 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:55:22.44 ID:c2rkHXSR.net
- 焦点距離の話でてたけど、光学的な可変レンズはあと数年かかるんだろけど、擬似的に被写界深度を変えてピント位置を前後させる(してる様に見せかける)方法はある
iPhoneのポートレートモードとかシネマティックモードの技術
これを視線に合わせてリアルタイムに機能させれば奥行き感が出るんじゃないかな
- 825 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:55:50.48 ID:rysr7Dmr.net
- >>822
お前が知りもしないLisaの話に乗るのは勝手だが、
乗った以上は、Lisaが失敗してもGUIの否定にはならんという理屈だろ
AppleVisionProの出来だけで将来技術を否定するのは間違いよ
- 826 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 10:58:32.24 ID:UFsTjHiH.net
- >>821
初代iPhoneが出てきた時に買ってないけど普及しないなんて思わなかったよ どっちかって言うとめちゃくちゃ売れるだろうなって思ったよね
ほとんどの人がそう思ったから実際売れて普及したんでしょ
普及したから私も周りも買ったんだよね
vision proは買わないし、普及するとも思わない
普及しないから私の周りも買わないし消えると思ってる
結局この先もスマホ使ってるって思ってる
- 827 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:03:31.01 ID:rysr7Dmr.net
- >>824
そう思う。>>699でも書いたけど、
可変焦点レンズで、場面ごとの遠近感再現（手元の書類は近く見える、とか）
これとお前さんの言うポートレートモードを組み合わせるんだろうな。
確かに、これなら今ある最先端技術の組み合わせで可能だよな。
でも、このあたりが人類の最先端なのかね。。。
俺の妄想の
最終的には、視野内の部分ごと可変焦点で、近くも遠くも焦点同時再現
これを実現する技術は、未だ無いのかな。
ホログラム構造を自由に制御できれば実現可能とか？
・・・流石に素人丸出しだからやめとくわｗｗｗ
- 828 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:04:32.60 ID:UFsTjHiH.net
- >>825
あー分かった論が噛み合わない原因が
貴方は技術を肯定
私はvision proを否定するけど、技術は否定していない
これなら理解できるんじゃない？
スマホ以上に快適なデバイスで空間コンピューティングを実現できるなら普及するよ
でもそれはvision proじゃないし、遠い遠い未来の話だと思ってる
だから “vision pro” や ”ゴーグル型HMD” はもちろん、“メガネ型” も多分普及しない
これで納得でしょ
- 829 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:07:54.01 ID:ZMXeGxXv.net
- 正直本体iPhoneで、視覚的な処理だけするデバイス出てくると思ってた。こうすればHMDにバッテリー詰める。もちろん最初のうちはテザーでね。
すでにモバイルデバイスでも昔に比べれば考えられないほど性能いいし。
まぁでもAppleが試してないわけないか
まぁPro仕様の開発者向けモデルだから、どんな形になるにしろ楽しみだわ。
基本はiPhone、大画面で楽しみたい時だけメガネデバイスのがスマートな気がするけどね。導線もわかりやすい
なんか今回のは全部すっ飛ばしてすごい先の未来を力技でこじ開けに行ってる印象受ける笑
- 830 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:09:15.68 ID:qgHWEiUE.net
- >>759
バカ？
コンピュータとしては専業なんだからゲーミングPCとスペックが同等である必要はない。
コンピュータのことがわからないなら黙ってて。
- 831 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:10:47.22 ID:rysr7Dmr.net
- >>826
> 初代iPhoneが出てきた時に買ってないけど普及しないなんて思わなかったよ どっちかって言うとめちゃくちゃ売れるだろうなって思ったよね
> ほとんどの人がそう思ったから実際売れて普及したんでしょ
えー。。。。初代iPhoneも、Appleの熱狂的信者に受けただけだったじゃん
世間的にはワープロ全盛期のPCと同じだったろ？
キーボードが無きゃメールが打てないから仕事にならんって皆言ってたじゃん
フリック入力なんか、後から出てきただろ
売れだしたのは、初代やiPhone3GSどころか、価格も性能もこなれてきたiPhone4からだろ
お前が当時どう思ったかは、俺も証明できないが、
> ほとんどの人がそう思ったから
これが嘘。だから全部却下。
- 832 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:16:52.47 ID:rysr7Dmr.net
- >>828
> スマホ以上に快適なデバイスで空間コンピューティングを実現できるなら普及するよ
そんなこと、お前のレスの中で今までどこに書いてあったか記憶にないが、
そう悔い改めるなら勘弁してやるよｗｗｗ
- 833 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:17:43.52 ID:UFsTjHiH.net
- >>830
同等のスペックは必要ないから10万円のノートPC以下だって言ってるよ
- 834 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:19:11.83 ID:Fbp07qY9.net
- >>832
>そう悔い改めるなら勘弁してやるよｗｗｗ
お前もそういうとこだぞ
- 835 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:24:37.66 ID:UFsTjHiH.net
- >>831
それ日本のマーケットだけだよね
USだとかなり並んでて話題になってたよ
入手困難になってイーベイで凄い値段になってた
- 836 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:27:52.15 ID:UFsTjHiH.net
- >>832
ずーっと言ってるけど、、
宙に浮いて眼球をトラッキングするレンズとかね
まあ実現は人類が宇宙で物作ったりするような1000年以上先になるから遠い遠い未来の話 それまではスマホがずっと改良されていく
- 837 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:28:00.79 ID:7Xl21PV+.net
- iPhoneが出た当時、普及するかは半々だと思ってたな
こんな高機能な携帯必要か？とも思ってた
日本での普及が世界より遅れたのはi-modeが既にあって携帯でネットに接続するのは既にできてたから
世界では「ネットもメールもできる。凄い！」ってなって普及した
日本で普及したのはおしゃれなイメージが浸透していったのと、ツイッターやインスタグラム、LINEなどのキラーアプリが出てきて使わざるを得なくなっていったから
アメリカではともかく日本では「すっごい便利！」って感じではなかった
- 838 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:34:16.22 ID:Fnq9fMBG.net
- 箱かぶって固定空間の映像見るとかアホかよ！？
自宅というはこにいて更に箱で五感失う危険とか
- 839 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:34:16.93 ID:rysr7Dmr.net
- 焦点の話ってさ、要は
A．見るもの全て同じ焦点距離。目線を追いまくってポートレートモードかましまくり
→AppleVisionProの方向性。目に易しい。
→一方で、距離と焦点に違和感あり３Ｄ酔いする説、メガネを外したときに見る遠景の開放感ありそう
B．対象物の距離に応じた可変焦点で全てをリアルに再現
→完成すれば例え単眼でも距離感が分かる、普通の世界の空気感にますます近づく
→目は現実同様疲れる。HMDしながら、老眼の人は書類を遠ざけたり？ｗｗｗ
どっちが答えなんだろうね。AppleVisionProはA．だってPVで言ってるけども。
技術が追いついてないから言い訳してんじゃねーか、と疑うよなｗｗｗ
- 840 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:36:56.89 ID:UFsTjHiH.net
- >>837
そうそう
そして、日本に上陸出来たのはUSで爆発的に売れたからだよね
初代iPhoneが本国で爆死してたり、中途半端な売れ行きだったらソフトバンクも契約しなかっただろうし
vision proを見て孫正義みたいにこれは儲かる！って思う日本企業はいないよね
だから普及しない
- 841 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:39:08.20 ID:rysr7Dmr.net
- >>840
そういう事言うなよ
捲土重来を期して三木谷とかバルミューダが動き出すのは勘弁だ
- 842 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:47:45.44 ID:UFsTjHiH.net
- >>829
それいいね
iPhoneとワイヤレスで接続できるPCVRみたいなメガネ型のMRグラス 処理はほとんどiPhoneで行う薄く軽量なメガネならAirPodsみたいに持ち歩けるかも
元々その路線だったはずなんだけどなんでこんなデカいゴーグル作っちゃったのかな
- 843 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:53:42.95 ID:guWKIxHU.net
- 無印Apple Vision がメガネ
Apple Vision pro がゴーグル
Apple Vision nano がコンタクト
- 844 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:57:46.19 ID:rysr7Dmr.net
- >>842
電力を有線供給する前提の仕様なんだから、本体もケーブルの先にしてゴーグルを軽量化する設計は
猿でも考えるだろ。でもしなかったってことは出来なかったんだろ
マイクロOLEDや各種センサとSoCの距離とかケーブルの帯域制限じゃね？知らんけど
- 845 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 11:58:17.07 ID:ugxwbP8K.net
- iPhoneの普及の決め手はゲーム需要とGoogle Mapだな
- 846 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:01:46.31 ID:rysr7Dmr.net
- >>845
俺は普通にiPodとケータイを２個持ちしなくて良くなったからだが
当時何のゲームあった？ンフンフのしめじくらいしか思いつかねー
- 847 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:06:05.71 ID:rysr7Dmr.net
- >>843
Apple Vision Shuffle は？
- 848 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:06:21.08 ID:ugxwbP8K.net
- なんのゲームがあったかというよりも
ブラウザゲー主流だったのにちゃんとしたゲームが出始めて認識が変わった
- 849 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:08:40.23 ID:poQdmLAA.net
- >>9
- 850 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:13:47.73 ID:w1x6nmg0.net
- >>844
Bloombergの記事が本当なら
4年前に作られた初号機は
バッテリーだけでなく演算部も分離したモノだったけど
それをジョナサンアイブが大反対して潰してしまったらしいよ
- 851 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:15:04.49 ID:/hdEn39F.net
- >>839
B一択。リアルがいいに決まってる
- 852 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:18:09.16 ID:rysr7Dmr.net
- >>850
ジョナサン・アイブってことはデザインか。でもそれなら後頭部に本体持っていったって良い訳だろ？
それもしないなら、やっぱUX向上の為にOLEDとセンサの近くにSoC置かなきゃいけないんじゃねーの？なんて。
- 853 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:24:47.05 ID:dD8Cv5c8.net
- 何れにせよデカくて重いのはダメだな
数時間没頭型のゲームやエロコンテンツならともかく、PCモニタの代わりは無理無理
ここから小さくする算段はあるのかね？
解像度落としたら他と同じになっちまうし
- 854 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:24:54.29 ID:ri1w7mte.net
- >>840
アメリカでもすぐに火が付いたわけではなかったよ
オバマ大統領も2009年の時点ではまだブラックベリーを使っていた
アメリカでも普及していったのは2010年以降だったと思う
- 855 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:29:08.94 ID:YgyzJD8v.net
- >>845
ゲームというよりアプリストアじゃね？
「iPhoneでピアノアプリが人気」と聞いたiPhone導入前のauが
「タッチ画面のケータイにピアノアプリをプレインストールした機種を発売」(当然その機種を買わないとピアノアプリ使えない)とかやってズレっぷりを笑われてた記憶がある
シャープとソニーのタブレットがスタートダッシュに失敗したのも、まともなアプリストア無しで製品を売ったからだと思うし
- 856 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 12:39:36.19 ID:Fnq9fMBG.net
- 閉鎖恐怖症には無理だな
- 857 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:06:40.03 ID:w1x6nmg0.net
- まあ期間は半年ほどだけど
iPhoneも初年度は米国のみのたった100万台の実績
ただその時にジョブスが博打って
中国の鄭州市に当時世界最大級の
スマホ製造専用の工業団地をフォックスコンと組んで
約2年で10倍の生産体制を作り上げた
iPhoneの世界展開もこの工場の生産体制に合わせて
スケジューリングされ遅れた
今回も流れは似てる
- 858 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:10:22.97 ID:dyPo+5wW.net
- >>831
touchが既にあったのに
- 859 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:15:13.71 ID:w1x6nmg0.net
- App Storeも最初はなかった
当初ジョブスの考えもアプリはWebアプリまでで
ネイティブアプリ開発は開放しないつもりいたけど
発売後に社員たちがジョブスを説得する形でApp Storeが誕生した
だから少なくとも最初の数年はハード魅力だけで売れてた
だから専門家ほどただの流行に見えて否定的な意見を言ってた
- 860 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:31:45.52 ID:gp/5EryK.net
- 日本でのiPhone普及の決め手はソフトバンクを筆頭に、他社スマホより格安のiPhone専用データプランや実質0円やらの実施でしょ
当時のAndroidが糞だったこともあって、まともに使えるスマホとして乞食からミーハーまで幅広く広まった
- 861 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:32:25.76 ID:rysr7Dmr.net
- >>859
App Storeの前身はiTunes Storeだよな。
iTunesからiPod向けに音楽やPV出してて（U2のvirtigoとかｗ）、
アプリも最初はiPod向けのホイールで操作するゲームからだった
せっかくiPhone4買ったのにゲームアプリはiPod向けの方が面白かった記憶がある
iPhoneがメインストリームになっていくのも、徐々に徐々に、だよな。
最初から「これが最終形！」とか言う奴なんか居なかったよ
- 862 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:35:13.74 ID:ugxwbP8K.net
- 日本で完全に風向きが変わったのは4Sでキャリアの壁が撤廃されたこと
- 863 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:36:50.18 ID:w1x6nmg0.net
- ツイートが本当なら
現状SONY製MicroOLED年間生産能力は
たったVisionPro90万台分w
この部分が解決し出すのが
2025年頃から始まるとされる
LG製とSamsungが買収したeMagin製の
MicroOLED量産が始まってから
なのでそもそも数が作れない間は
値段が下がるどころか手に入らないと思う
- 864 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:41:26.23 ID:UMctJuiI.net
- iPhone3Gが出た数か月後にApp Storeができていろんなアプリが話題になってiPhoneはアプリでいろんなことができてすごいってなったの知らん世代？
- 865 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:53:39.99 ID:ZMXeGxXv.net
- >>850
なるほどやっぱそうなんか
- 866 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 13:57:09.57 ID:gp/5EryK.net
- どこからiPhoneが広まったかはたぶん書かれてること全て正しい
いつから広まったかの定義と感じ方がそれぞれ違うだけで、実際は様々な要因が合わさってだろう
- 867 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:01:16.32 ID:Fnq9fMBG.net
- >>862
これ、ジョブズ之遺作ってま？
こじばらまきで3台持ってるけど起動できるけど音割れひどくてオンガクすら聴かない
文鎮状態
- 868 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:02:21.21 ID:7X9+Vcm5.net
- >>863
サムスンは自社のヘッドマウントに搭載するのでアップルには供給しないと言われている
供給するとしたらLGとBOE
ただ25年からいきなり4Kのパネルを量産できるとは思えない
2026～2027年ぐらいからだろう
- 869 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:06:15.08 ID:w1x6nmg0.net
- >>868
そうなると当分安くならないね
- 870 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:11:32.99 ID:rysr7Dmr.net
- >>864
iPhoneて初期にそんな人気アプリあったっけ？
GoogleMapは初期からあったと思うけど、そのくらいじゃね？
LINEも後発だし、ゲームも何かあったっけ？
iPhoneは未来ガジェット的なイメージ先行で、アプリは後からついてきた印象だけど、
何かビッグネームの初期アプリ忘れてるかな？
- 871 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:28:47.56 ID:UMctJuiI.net
- >>870
個人開発者のアプリが多かったからみんな使ってるみたいなのはなかった
でもアプリをブログで紹介してるだけのアップバンクが上場するぐらいの勢いはあった
- 872 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:39:28.93 ID:rysr7Dmr.net
- >>871
あー、確かに個人プログラマーが作ったアプリみたいなの多かったな
未だに幾つか使ってるわ
アップバンクも偉そうになる前までは見てたｗ
でもそれがiPhone売れた原因かっていうとな。。。
- 873 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 14:39:47.42 ID:bjZnvcCQ.net
- iPhone3Gsの時にはすでにkindleはあったな
YouTube アプリはiPhone5からだったと思うけど、ブラウザで見てた
- 874 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:17:42.57 ID:Fnq9fMBG.net
- 五感を封じる自殺アイテム
- 875 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:20:36.94 ID:k/iwGJs4.net
- 残念ながらまだ二感なのだよ
- 876 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:21:28.98 ID:kicSqFn2.net
- 新たな広告スペースを作ることとは違うものを作ったと
そのプロダクトが企業のためかユーザーのためかという違い
- 877 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:35:13.84 ID:rysr7Dmr.net
- >>876
ごめん、何の話？
- 878 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:49:44.82 ID:oEvQAClc.net
- >>754
ホロレンズだとヘルメット一体モデルとかあるね。
ホロレンズだと下半分開いているし、目の周りに接触しない。
あれを3nmプロセスでリンゴマークつけたのが欲しい。
- 879 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:50:24.22 ID:pUX+d208.net
- >>206
AppleとMetaの戦略の違いだろ
- 880 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:51:12.82 ID:pUX+d208.net
- アンカー間違え
>>877だわ
- 881 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:51:40.10 ID:luIklxNG.net
- >>843
Apple Vision Ultraが片目スカウター型
戦闘力たったの5かゴミめ
- 882 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:51:42.06 ID:oEvQAClc.net
- >>759
M2積んでるじゃん。
原神くらいならサクサクだろ。
- 883 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 15:56:12.96 ID:U6Mswwcf.net
- 28レスもしながら意図がわからないとかApple製品向いてないよ
- 884 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 16:07:43.58 ID:Fnq9fMBG.net
- すカウンター型はいいね
グーグルで出たら買うわ
3万円以内で
- 885 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 16:28:59.45 ID:rysr7Dmr.net
- >>879
話が唐突すぎるわ、言葉足りねーわ、他人に読ます気ねーわ
しまいにゃアンカーミスまでｗｗｗｗ
おまえ中学生か？
- 886 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 16:29:46.24 ID:rysr7Dmr.net
- >>884
なんでそれ売ってた時買わなかったの？
- 887 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 16:56:15.91 ID:pUX+d208.net
- >>885
涙拭けよ
- 888 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:07:17.86 ID:sVGxCnvb.net
- app storeのゲイのマッチングアプリ気色悪すぎる
- 889 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:07:19.69 ID:Rlq5O21N.net
- >>882
M2って8KのAR処理をしながらさらに3Dゲーム動かせるほど高性能なGPU積んでるとは思えんが
- 890 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:13:34.97 ID:VXVIT0ZX.net
- 3dの処理は大したことないとかってどっかで読んだ
- 891 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:18:08.58 ID:DDuS1FP2.net
- >>889
4K+4K≠8K な
- 892 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:28:47.55 ID:Rlq5O21N.net
- >>891
そうだな8Kの半分だな
にしてもスマホの貧弱GPUでも快適に動くのは2Kちょいの解像度にGPUフルで使ってるからであって
- 893 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:30:14.80 ID:Fnq9fMBG.net
- >>886
廃れる試作型テストロールアウト用だから
- 894 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:32:43.42 ID:mTPqneF1.net
- 見る側からしたら8Kではないけど処理としては左右のモニタで違う映像作る関係で8Kそのままの処理が必要じゃないっけ
- 895 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:39:47.10 ID:rysr7Dmr.net
- >>893
そうか？Googleグラスは、一瞬だけど著名人の多くが着けてたじゃん
ファッションショーのモデルさんがつけてても外見にあまり違和感なくて、
そのままランウェイを歩いたときの視線の映像とか見て、新時代が来たって思ったけどな
あれは技術的に廃れたんじゃなくて、
「どこでも撮影すんじゃねぇ！」って社会問題になってブレーキかかっただろ
あの頃のレベルとしては悪くなかったと思ったけどな
- 896 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 17:57:27.10 ID:rysr7Dmr.net
- >>895
ちなみに、岡田斗司夫はGoogleグラスの失敗原因を「エロが無いから」って言ってるｗｗｗ
AppleVisionPro、行けそうじゃんｗｗｗ
- 897 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 18:33:32.19 ID:Fnq9fMBG.net
- >>895
いや、著名人はない広告塔だろ？ Googleの
- 898 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:17:45.32 ID:rysr7Dmr.net
- >>897
まあそうだろうな
AppleVisionProは誰がつけるかね
- 899 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:39:24.12 ID:Fnq9fMBG.net
- スティーブジョブズの娘さん！
で、ソッコー投げ捨てて
パはならこんな愚作ださないわ！
と、一言メッセージ♥
- 900 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:47:38.34 ID:BLgJSH6o.net
- これ日本いつでるんだ
アジアはiPhone買い支えてるんだから優遇してくれよ
- 901 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:48:56.27 ID:w1x6nmg0.net
- 来年の(来年な)秋以降
- 902 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:53:39.60 ID:rysr7Dmr.net
- クックさん
AppleVisionProは後でいいから
iPhoneへのマイナンバーカード搭載を早く判断してくれ
- 903 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 19:54:26.41 ID:w1x6nmg0.net
- VisionProの日本発売時期はMicroOLEDの生産力次第 SONY東浦ガンバレ
- 904 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 20:14:10.96 ID:VcJm1EdP.net
- >>899
ずっと独創的な書き込みしてるが
入力デバイスはスマホの音声入力？
それともフリックと予測変換？
- 905 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 20:33:55.28 ID:Fnq9fMBG.net
- フリック
誤入力凄いのなんのって
俺の"速さ"にフリックがついていかねーのさ！
- 906 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 22:24:44.52 ID:/cpMTfVx.net
- https://texal.jp/2023/06/15/sonys-wf-1000xm5-appears-to-have-undergone-major-evolutionary-changes-including-larger-drivers-and-improved-noise-canceling-performance/
Sony、WF-1000XM5はドライバの大型化やノイズキャンセリング性能の向上など大きな進化が見られる模様
ここ数週間の間に、Sonyの次期フラッグシップワイヤレスイヤホン「WF-1000XM5」に関するいくつかの詳細が相次いで報告されており、このイヤホンの発売が近い事が予想されるが、新たな情報では、この新型イヤホンが前モデルから大きく進化した機能を搭載していることが明らかになった。
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 907 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 23:53:32.33 ID:ZDxG2qIr.net
- AAPL 最高値出てるな！やはりVision Proは違いますな
- 908 ：John Appleseed：2023/06/15(木) 23:58:07.55 ID:UMctJuiI.net
- ヘッドホン型で脳と網膜に直接アクセスしてくるやつ出るまで様子見だな
- 909 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 00:12:32.48 ID:m2N/9Unt.net
- 脳でアクセスっていうけど
脳で見えるようにするには眼球と脳の間の視神経に咬ませる必要がありそう。怖すぎる…
別のところで見えるようにするにはハードなリハビリが必要になりそうだが…Visionの究極形態は第3の眼的な？三つ目がとおるの写楽かよ
- 910 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 01:35:30.33 ID:8EzKO/oi.net
- 網膜に直接レーザー当てて映像見せるって技術あったな
あっちは進んでるんだろうか？
メガネの人も快適視聴！ QDレーザに聞く「網膜投影ディスプレイ」の可能性
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1263027.html
- 911 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 02:12:46.77 ID:0+Eda0qf.net
- レーザーじゃないけど職場で網膜照射型のMagicLeapが使える
たぶん思ってるのと違うというか、HUDって感じで追従精度含めてVRより発展途上感
凄く軽くて透過してるからMR特有の違和感は無いけど、価格も用途もまだ業務用止まりかな
- 912 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 06:12:22.84 ID:7lOASe33.net
- これがゴーグルデバイスの基準になるんだろ？
競合他社はタイヘンだわな。
- 913 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 07:27:38.79 ID:toVFMuKz.net
- >>895
マーケティングだよ
お前レスしまくってるけどノイズでしかないな
- 914 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 08:27:56.13 ID:HcaLxJav.net
- >>912
売れないから基準にはならんよ
これをパクった安価な製品が出てきてそっちが標準になる
- 915 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 08:39:16.19 ID:7lOASe33.net
- >>914
パクリ元なら基準じゃんw
- 916 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 08:41:36.54 ID:tP773pOH.net
- それなw
- 917 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:00:55.89 ID:2L7FMee7.net
- AppleVisionProは初号機、コンセプト機だよ
パクられるのは普及機。それはまだ出てないから。
MacintoshをパクったPCは当時うじゃうじゃ出たが（NECとかｗｗｗ）
LisaをパクったPCは記憶にないな
- 918 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:04:46.88 ID:/X3kPZ/m.net
- 売れる市場と判断されると新規参入で類似製品が溢れるのは世の常だわな
価格競争もその段階で初めて加速する
- 919 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:05:06.74 ID:2L7FMee7.net
- >>913
> マーケティングだよ
お前、それ言うならプロモーションじゃねーの？
マーケティングだよ（ｷﾘｯ ｗｗｗｗｗｗ
- 920 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:32:03.56 ID:WGMq1XIC.net
- >>919
マーケティングでも合ってる。カタカタで書いてるし。
(日本での「マーケティング」って言葉は販促全般の意味で使われているので、「プロモーション」は「マーケティング」に含まれる。)
- 921 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:32:41.41 ID:NM8CW+Ot.net
- >>903
10倍くらい量産して価格をさらに1/3くらいにしてほしいな。
- 922 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:41:44.85 ID:2L7FMee7.net
- >>920
今日びなんでもかんでも「マーケティング」て言うやつは頭悪いだろ
一昔前にマーケティングの定義は発散しちゃって今じゃバズワードだろが
社長「なんでこの商品は売れないんだ？」
専務「マーケティングが原因です」
社長「そうか。わかった」
こんな感じ？ｗｗｗｗｗ
- 923 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:51:25.93 ID:WGMq1XIC.net
- >>922
それ言い出したら、「プロモーション」も同じような広い言葉では？
社長「なんでこの商品は売れないんだ？」
専務「プロモーションが原因です」
社長「そうか。わかった」
これなら頭悪くないの？
- 924 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:53:57.21 ID:t/mdKlic.net
- 最近は、マーケティング職にUXデザインの概念をミックスしてカスタマーサクセスという肩書きになってたりするんだよね。
色々考えるねえ。
- 925 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:56:05.71 ID:2L7FMee7.net
- >>923
なんかスレチな感じもするが、
プロモーションはまだ具体的だろ。広報戦略て言い換えたら昭和の社長も理解すっぺ
専務「プロモーションが原因です」
社長「おまえがCMに使った女優が浮気したからだろ。クビ。」
ちょっとマシな会話になったｗｗｗ
- 926 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 10:58:17.58 ID:WGMq1XIC.net
- >>925
結局、社長も専務も頭悪いやないかw
- 927 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 11:01:20.49 ID:2L7FMee7.net
- >>926
だいたいの社長も専務、社員の前じゃ偉そうにしてるけど、
役員会議とかの密室だとこんな感じだろ
- 928 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 11:21:16.94 ID:eQwpubzt.net
- >>910
これじゃないスカウター的な片目のやつ体験したことあるけどまだめっちゃしょぼいよ
ウェアラブルタイプのAR界隈はなかなか進んで無い
バッテリーとかも含め色々問題ありあり状態
- 929 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 12:09:43.65 ID:TQG9pPgY.net
- >>917
> LisaをパクったPCは記憶にないな
PC-100?
開発は京セラ
- 930 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 12:26:52.30 ID:AJxPT49Y.net
- VisionProはQuestと全く同じ純然たるVRゴーグル
それを今はARゴーグル風に使ってるだけで
いまパススルーと思わせてる画面もリアル映像風のバーチャル空間
これが簡単に出来るのは
自動運転車と同じ技術を使った
LiDARとLiveカメラ映像のリアルタイム合成と
眼球と瞳孔のリアルタイム視線センシングの組み合わせを
高速処理してるからで誤解を恐れず言うと
現時点でギリギリ量産出来るパーツと技術を使った
VR系の用途なら何でもこなす高性能万能機
- 931 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:10:09.78 ID:2L7FMee7.net
- >>929
> PC-100?
> 開発は京セラ
あったねー。縦型画面が当時オシャレだと思った
でもLisaインスパイヤなのか？あんまり知らんけどおしゃれなPC98だと思ってたわｗｗｗ
- 932 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:15:46.65 ID:2L7FMee7.net
- >>930
書いてある事に間違いは無いと思うけど、お前は何が言いたいの？
ARゴーグルってのはコレジャナイって言ってるように見えるけど、それで合ってる？
じゃ本物のARゴーグルって何？
まさか「物理的に透けて見えなきゃARじゃない」とか言い出すの？
- 933 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:19:57.96 ID:WGMq1XIC.net
- ARじゃなくてMRなのは自明だけど、
そもそもAppleはARを主張していないので、、、
新しく「空間コンピューティング」って言葉を使って、あえてARだVRだMRだって論争を避けているんやないのか？
- 934 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:35:28.78 ID:AJxPT49Y.net
- 要はAppleがまず最初に他が真似したくても
一番真似出来ない技術から
プレゼンしてると言ってるだけだよ
後うるさいのは悪いけどNGするね
そっちもNGにしてね
- 935 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:37:19.25 ID:1yqdExO9.net
- AR、VR、MRは技術の総称。Appleはプロダクトを売る会社だから、構成要素としてそういう技術が入ってはいるが、プロダクトを説明するときに使わないみたいなめんどくさい説明をAppleがしていたな。
- 936 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:40:00.36 ID:AJxPT49Y.net
- 例えば今回AR MR VR ついでにAIの単語も使わないで違う言い回しや造語を用意してたね
でもこれ「Retina」みたいなものでAppleがいつもやってる事
要は他社の価値観に相乗りしない為に
わざと基幹技術に造語用意して商標取って差別化はかる
- 937 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:41:40.87 ID:2L7FMee7.net
- >>934
> 要はAppleがまず最初に他が真似したくても
> 一番真似出来ない技術から
> プレゼンしてると言ってるだけだよ
もう分かんないｗｗｗｗ
だれか意味分かる頭のいい人いてくれると良いね
- 938 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:52:08.48 ID:UQYlFAa8.net
- >>929
>PC-100?
マウスがあるだけ。Lisaとかとは全然違う
(マウスよりも、ATOK ver1.0の方に感動したなぁ)
Lisaの前に、XeroxのAltoや、それをマネしたGUIミニコン/WSが市場に有って・・
Lisaはそれらよりは値段はさすがに安いが、ハードはチープでレーザープリンターが発売前なので・・第一印象はショボかった
- 939 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 13:58:11.36 ID:qKqHTyHf.net
- Appleがやったのはパススルー風リアルタイムレンダリングじゃないかな？
- 940 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 14:40:57.89 ID:r8yqm7OR.net
- >>937
訳、我がApple様はとても凄いのです他はクソなのです何もかもがAppleから始まって他の奴ら真似してるんだぜそれすらさせないけどね凄くね
と言う信者様のお言葉です
- 941 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 14:50:46.05 ID:kXqDDHAV.net
- >>936
今回、なんかそんな造語出てきたっけ？
バズワードを避けつつも、既存の言葉で説明していたように感じたけど
- 942 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:11:00.58 ID:2L7FMee7.net
- >>941
お前は>>936が「空間コンピューティング」のことを意識して書いてること見越してんだろ？
それでいて「空間コンピューティングは造語じゃないんだよ知らねーの」とマウント取るつもりなんだろ？
なんかそういうの全部ミエミエだから、やめなさい。
しらばっくれて「え、本当に造語出てこないと思ったんだよ」と見苦しい言い訳をするのもやめなさい。
本当にそう思っただけなら、そんなつまんねーレスしないから。
- 943 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:14:22.81 ID:kXqDDHAV.net
- >>942
> ついでにAIの単語も使わないで
の一文がなければ「空間コンピューティング」知らなかったのねーで済むんだけど
XR+AIまわりで何かあったっけ、って思うだろ？
- 944 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:14:48.94 ID:22rZopur.net
- ガンダム00みたいな空中投影できるようになったら起こして
寝る
- 945 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:17:11.11 ID:2L7FMee7.net
- >>943
俺、一般人代表だけど、思わない
- 946 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:22:45.37 ID:kXqDDHAV.net
- >>945
え？、じゃあ一般人代表的には >>936 はどういう意図で
> 例えば今回AR MR VR ついでにAIの単語も使わないで違う言い回しや造語を用意してたね
って言ったと思うの？
- 947 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:35:13.81 ID:2L7FMee7.net
- >>946
一般人はそんな細かいことを気にしない
え？じゃねーっつってんだろ
- 948 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:37:16.69 ID:kXqDDHAV.net
- >>947
なんだ、よく考えずに絡んできただけだったのか…。
- 949 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:44:47.06 ID:2L7FMee7.net
- >>944
AppleVisionPro越しなら空中投影できるってのは、考えてみたらスゲーな。
起きろよ
- 950 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 15:51:23.56 ID:7lOASe33.net
- なんかAVPで撮影した3D写真がすごいんだろ？
SNSが賑わいそうだな
- 951 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 16:29:21.92 ID:9v6RtLDy.net
- >>944
SONYの空間ディスプレーがあるじゃない
あれ大型化すれば00みたいな事はもう出来る
起きなさい
- 952 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 16:55:19.56 ID:22rZopur.net
- 大型すぎるんですよねー
おきました！
- 953 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:03:30.71 ID:2L7FMee7.net
- >>952
ガンダム見たことねーからしらねーけど
どーせヘルメットかぶってんじゃねーの？
それ、AppleVisionProMaxだからｗｗｗｗ
- 954 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:13:44.48 ID:2L7FMee7.net
- >>713
こいつバカだけどさ、こいつが書いてた
> Vision Proの視線トラッキングは
> ただ眼球の動きを追いかけてるだけでなく
> 無意識下の瞳孔の開き具合も常時監視してて
> 人間の認識よりコンマ数秒早く
> 何を見てるのか正確に認識できる
この部分、兵器に使えるよな
ガンダムのシャーが着けてたの、これだからザク強かったんじゃね？
- 955 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:29:57.50 ID:22rZopur.net
- じゃ、大気圏突入能力あるのね？
- 956 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:40:52.52 ID:2L7FMee7.net
- >>955
ちがうだろ
頭が無くても鉄砲打てるやつだろ
- 957 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:42:11.14 ID:FTpn4reF.net
- 以前からアップルはARだったはずなのに、昨年くらいからARという語を使うのをやめたように見えていたので、何かあるなとは思っていた。
- 958 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:44:06.11 ID:t/mdKlic.net
- "ARプラットフォーム"と言ってたのはノーカン？
- 959 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 17:56:16.81 ID:kXqDDHAV.net
- >>959
あれはARkitの説明だから、まあ、、、ノーカンで笑
- 960 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 18:29:11.86 ID:7lOASe33.net
- >>954
マジなら広告マーケティング屋が飛びつく。
無意識にどの広告が「見られてる」か数値化できる。
- 961 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 18:34:26.23 ID:S263VBlF.net
- 「AR」Kit…
- 962 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 18:37:17.52 ID:mRO2evir.net
- >>960
Appleがプライバシーポリシーを変えない限り、ない。
- 963 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 18:38:16.62 ID:cwt/SiIJ.net
- >>960
えっちな広告ばかりになる
- 964 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 18:46:50.18 ID:ZWZ9+Wk9.net
- アイトラってAppleに限らずだけどメタバースでの見てるかどうかって所での広告表示に使われるって言われてるよ
- 965 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 19:45:15.98 ID:S1oxlpp4.net
- プレゼンでクリックしたとき以外にどこを見てるかの情報がデバイス外に出ることはないって言ってなかったっけ
- 966 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 19:50:21.54 ID:XTBTVW8m.net
- >>957
自分が見た限り今回のプレゼンでも3回ぐらいARやAugmented Realityと言っていた
- 967 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 20:35:51.60 ID:GVcWP7bF.net
- これ映像の体感インチってどれくらいなんだろーな。
よくこの手のゴーグル端末って謳い文句で5メートル先200インチとか聴くけど実際はせいぜい50インチとかで。
ほんとに5メートル先200インチとかに見えるなら欲しい気もする。
- 968 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:01:42.45 ID:5NgdbIIc.net
- >>965
デバイスの外ってのが何なのか分からないけど純正アプリ以外でその情報が使えないとしたらそれは残念ポイントが増える事になるよ
使えるけど規約で縛るとかでもまあ広告がダメなら残念ポイントだな
逆に使えるなら取得される事になるので外？に出てる
- 969 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:03:36.21 ID:GJqqQR8z.net
- 寝転んでYouTube流しながらSafari使いたい
- 970 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:10:22.96 ID:NNV+uzzA.net
- >>969
寝てる体勢だと手元を写せないかも
まあ別途マウスなりを使えばいいか
- 971 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:14:16.96 ID:GzvRx21K.net
- >>967
2cm先の1インチらしいよ
- 972 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:19:42.52 ID:7lOASe33.net
- デカインチ欲しいならわざわざAVP選ばなくね？
- 973 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:35:02.30 ID:/X3kPZ/m.net
- WWDC基調講演すら見てないヤツがスレにいるとか
会話が成立しない訳だわ
アイトラッキングのポインタ情報はページ内容とは別レイヤで処理されるって説明があったがあったんだよ
視線情報がWebページ側に取得されることはないってこと
- 974 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:42:47.72 ID:7lOASe33.net
- >>973
Appleが視線情報握るってこと。
つまり見られてる広告がわかるってことだ。
外には出さないってだけで。
- 975 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 21:46:58.10 ID:f2ogV9Pe.net
- >>917
思い出した！
PC-100
- 976 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:01:19.00 ID:7eK0eRal.net
- >>972
これ一台でスマホ、PC、大画面テレビ全てカバー出来たら ってことで。
- 977 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:03:44.53 ID:7lOASe33.net
- >>976
んなわけねえだろﾎﾞｹｶｽ
- 978 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:07:43.82 ID:LuIKEjV/.net
- >>973
いやwebページじゃなくてアプリの話
メタバース内に広告を入れるってのは今あるキャッシュポイントの大きな一つだからそれが出来るかどうかって話はあったの？
- 979 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:09:40.48 ID:2L7FMee7.net
- >>973
そのマウントから入るスタイルは人生ごと見直した方が良い
- 980 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:10:35.74 ID:/Eh7IBjq.net
- 昔は携帯のカメラなんてオマケと思われてたけど今となってはコンデジほぼ絶滅させたんだから将来はわからんよ
音楽プレーヤーだってそう
これ一台でなんでもできそうってのは大事なことよ
- 981 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:11:51.14 ID:eT7fccU6.net
- 俺は公演見てないけどアプリで視線情報を使えるかどうか（インタラクションに使えるか）は重要よ
多分アプリなんて作らないけどpicoが視線シューティングやってたの思い出したw
- 982 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:23:08.01 ID:gB+zPpjK.net
- >>981
だったら基調講演の動画見てきなよ。
見たくないなら >>973 のレスでFAだろ。。
- 983 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 22:34:42.93 ID:lwRtNHDh.net
- >>982ん？ブラウザでwebページに行くかどうかと作るアプリで使えるかどうかは違くないかなまあどっちでもいいのでFAでいいか
- 984 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 23:17:04.00 ID:imYVpI4k.net
- 何を見てるかとどこの座標を見てるかは違いそうだが
- 985 ：John Appleseed：2023/06/16(金) 23:38:49.87 ID:eQwpubzt.net
- 使えないなら何のためのトラッキングだよ流石に無いだろ既に他で使えるものを縛るメリットないし知らんけど
- 986 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 02:37:49.15 ID:JeC8wfjl.net
- >>970
そこでquest式のトラッキングコントローラーを持ってビーム出すんだよ
カーソルビームは手首を固定したらビームも固定できるから
目線で動かすのとは違ってページ送りのために事前に置きエイムができたりするから
ただ単に目線トラッキングするよりも便利だと思うんだよな
- 987 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 06:15:30.77 ID:kKB1Q7Ve.net
- https://i.imgur.com/hzQpc5Z.jpg
- 988 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 06:26:18.71 ID:NgpYNND3.net
- >>36
そんな嫁と別れろよ
- 989 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 06:47:46.99 ID:VMvBSYie.net
- >>981
WWDCのデベロッパー向けのレクチャー動画見ろよクソバカ
- 990 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 08:43:42.12 ID:15CXD+lp.net
- 煽るだけのバカは置いといてコントローラーなしが基本なのにアイトラ使えなかったら草
- 991 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 08:50:58.72 ID:T0/RPrfW.net
- 結局は普及機しだいだな
解像度は必須だろうからコストはともかく、これ以上重量下げるの厳しくね
- 992 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 08:56:38.70 ID:tLSQ+wqP.net
- >>980
逆に10年以上メーカーが技術の推をを尽くしてもガチのコンデジやレンズ交換カメラの写真には勝てないという見方もある
光学機器は物理的な縛りを克服するのは困難
ヘッドマウントも小型化はまだまだ難しそう
- 993 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 09:29:46.14 ID:iwKXD6Z5.net
- アプリ作ってもめちゃくそ審査厳しそう
- 994 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 09:30:07.12 ID:zMrRbQgA.net
- ヨイショ記事ばっかりでキモい。
何にも使えないくせに。
そう言う意味ではMeta Quest未満。
- 995 ：John Appleseed：2023/06/19(月) 19:10:53.77 ID:+vjgA1k4c
- 日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい。
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ。
ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ。
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ。
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人。
白人が威張り腐っている「G7構成国(英、米、仏、独、カナダ、イタリア)、西側」は、内戦の時代になるのだ。
「G7を構成している国のうち『英、米、仏、独、カナダ、イタリア)』は、内戦の時代になるのだ。
そして「G7構成国(英、米、仏、独、日、カナダ、イタリア)、西側」も滅びるのだ。
- 996 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 09:36:40.34 ID:zMrRbQgA.net
- >>980
これは少し違う。自動化と手間の少なさの方が需要があったことも考慮した方がいい。
デジカメに自動フォトショみたいな機能はない。
一方スマホのカメラはレンズ収差をソフトウェアで修正する。
少々暗くてもソフトウェアで無理矢理明るくしてきた。（最近はセンサーそのものが改善してきたが。）
そして繋がなくても無線で写真を取り出せるしシェアできる。これが大きかった。
- 997 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 09:43:58.98 ID:/iNVVsI5.net
- スレの勢いが無くなったな
燃料欲しいネ
- 998 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 09:46:41.05 ID:FVbqjfMq.net
- >>9
- 999 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 10:12:32.56 ID:iW/c2Zze.net
- >>994
ヨイショしないと来年呼んでもらえないもんね。
そしたら飯のタネが無くなっちゃう。
- 1000 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 10:35:35.22 ID:Ptn3/P69.net
- 誰か次スレよろ
試したけどウチではダメだった
- 1001 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 12:30:33.85 ID:pzVUCwz7.net
- >>997
こういうのは一過性だからな
発表と発売時だけスゲー！！からのそんなものあったねーまでがテンプレ
- 1002 ：John Appleseed：2023/06/17(土) 13:20:44.21 ID:KW52SobT.net
- 次スレ
保守よろ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1686975487/1 Apple Vision Pro - Part4
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