今のオートについて

1 ：準パーフェクト：2011/10/18(火) 01:36:34.94 ID:N/O7QYUuO.net

まぁ言うまでもないが今更…

2 ：準パーフェクト：2011/10/18(火) 01:57:39.47 ID:N/O7QYUuO.net

やたらフライング多発
(Ｆルールもおかしい)

最近は落車事故多発
(危険な事故増え過ぎ)

試走でたらめ
(試走偏差もでたらめ)

八百長や手抜き
(真面目に走らない)

番組もおかしい
(番組編成も何か変)

ランクでたらめ
(どうなってんだよ〜…)

主催者も競輪寄り？
でオートレースや客には
あまり関心無い様だし…
(客の立場になってほしい)

施設も悪く
払い戻し＆発券機の機械も半分壊れてるようなダメな機械
(記入等もちゃんとしても)(ちゃんと挿入しても)
(で悔しい思い何度も)等々

このままではオートレースも危ういね(涙)
あと数年？保つかな…

3 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 04:35:06.30 ID:ckik4P2x0.net

>>2ここにもいるわな、被害妄想の暇人がww

4 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 11:41:15.43 ID:X0cpSrymO.net

>>3
いやオート危ういのは事実だよ
手堅く100円で一番人気勝ってる奴はクズ

5 ：☆：2011/10/18(火) 18:27:24.01 ID:Q6qjjuG3O.net

最近のﾚｰｽは見てて面白くない！特に若手のﾚｰｽ！だからここ３年近く行ってないです！ｵｰﾄの客が減少してるのは不景気のせいだけじゃない！

6 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 19:58:59.95 ID:d2gUbORo0.net

そうかな？
最近は29期、30期が力つけてきて若手のレースの方が面白いと思うけどな

7 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 22:00:13.84 ID:AiVwNAXW0.net

ハンデが不公平すぎる
小林啓や永富あたりは２年近く一着ないのに浦田や高橋、永井と同ハン

8 ：IWILL：2011/10/18(火) 22:23:28.14 ID:PFp8AQWg0.net

俺にとっては最高の娯楽。
思案してる時のたのしみ。車券を購入した後の高揚。
1分45秒のスリル。ゴール後の感動、１２Ｒ終えたあとの満足感。
27年位観てきたが昔も今もオートが最高。
全ての関係者の皆さんこれからもどうかオートが
発展していきますようにがんばってください。

9 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 23:08:17.57 ID:Ws7lyKkUO.net

小林啓とか永富とかは60キロオーバーでしょう？重量ハンデなら10〜20前なのに、
努力してまぁまぁのタイムと着をとってるから後ろから走らされる。
重い選手は頑張るほど損をする、という狂ったルールにハマってるんですよ。
牛沢なんかは10前になって連に絡むようになったでしょ。
下手くそ優遇ハンデじゃなくて当然影響ある重量を適正なハンデに変えて
競った方がずっと公平で面白い。

今のルールじゃ一部の軽量とそのファン以外はしらけるだけ。

10 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/18(火) 23:15:58.86 ID:EsHbFmhJ0.net

>>7
2年は言い過きー。
小林啓二→9/1良走路1着
永冨高志→4/16良走路1着
まぁ確かにたまにしか見ないけどw 連にはまま絡んでくるし
だからS級にとどまれてしまう。

今のS級（96人）は多すぎるって意見もあるけど
S一桁ランクをSS級にしてみるとか、どうだろうね？
彼らは常にハンデが重い（時にスーパーハンデ）
かわりに、そのランク適用期間は、手当てや勝ち上がり等で
特別な優遇条件も与えますよ、と。

現状、ランクがあまりに形骸化しちゃっててなぁ・・・

11 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/18(火) 23:27:33.22 ID:EsHbFmhJ0.net

打ってたら体重さんが挟まっててワロタ

>>9
重量を「距離ハンデ」に置き換えるのは絶対ダメだよ。
少しでも前から走りたい選手達が軒並み増量しちゃうから。
肥満が0線、ガリが110mハンデとか、ありえん世界w
オートを相撲部屋にする気かよ！って話。
せめて主張するなら、最低体重制の議論にしようね。

12 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 23:30:04.60 ID:1clpiZHLO.net

>>9
これ、真面目に言ってるの？
ネタじゃなくて？

13 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 23:49:56.69 ID:yb4kHoz7O.net

小林や永富、林なんかは、まじめに追い込んでくるから損してるよな。
中間着か、多いタイプで、ハンデが前にならないからな。

北渡瀬や岩沼なんかハンデいったり来たりしてんのに。

14 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/18(火) 23:58:00.20 ID:MfxhAs1HO.net

昔も今もオートレースは楽しいよ
羽根物の無くなったパチンコは当たりが不透明だが
オートは１レースに当たりが必ずある
最低でも１２回は当てられるチャンスがある
ま、スロで３千万以上は遣った俺が言うのはおかしいがね
今はパチンコは辞めた
だからオートレースが唯一の娯楽だ
明日からムーンライトだ
無職をフル活用してオートレース三昧だぜ

15 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 02:10:26.80 ID:RDCJ137qO.net

やっぱり小林とかは、山陽で長い間エースだったし、金の損得より最高ハンで走りたいというプライドがあるんだろ。

16 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 03:59:25.60 ID:H1dGuuXi0.net

>14
頑張れ！

17 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 04:46:26.16 ID:Jh/OfvU+O.net

>>3
ダマラッシャイ
ド素人が(笑)
被害妄想？何が？事実だよ素人妄想野郎が何言ってんだよ！(笑)
>>4も言ってるだろ？
危ういのは事実

18 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 07:14:41.48 ID:qNmn96Hq0.net

体重キチの一番最初の書き込みって二年くらい前か？
てかセア導入してウン十年経つのに、なんで今頃急に体重がどうのとか電波発してんだ？

19 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 07:37:33.67 ID:J5yGiP8v0.net

>>14
オートは１レースに当たりが必ずある

その当たりを二度も駄目にした浜松オートがある

20 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 08:03:25.67 ID:P9vphDkN0.net

>>18
キチガイが粘着してんのは２年前にマフラー変わって森くんの確変が終わってからずっとだね。

６５キロもある大木が強い勝ち方で連続優勝してんだから全く意味が無いってこと証明しちゃってるけどね。

今日あたり大木は見た目(笑)減量してるとか言い出しそうだけどｗｗｗ

21 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 08:55:30.47 ID:Y9OXuVDd0.net

エンジン抽選、タイヤ統一レース面白そうだね。
こういう企画どんどんやって欲しい。

22 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 09:39:25.27 ID:qNmn96Hq0.net

>>21
興味ね〜

メンツ揃えた目新しい企画で最初は既存のオートファンの注目を少し集めるかもだけど、他スレで誰か書いてたけど整備×とか意図がよくわからん
いよいよもってオートレースは迷走してるなぁ、と、、　　てか悲しいけど末期なんだろうな　ｗ

23 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 10:45:10.78 ID:5ifI1QSF0.net

>>22
確かにｗ
ラーメン屋とか新たに変なサーヒ゛ス始めると必ず潰れるよな（笑）
今のオートもそうなりそうで怖いわ

24 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 15:07:52.48 ID:sFAg4yuc0.net

今年いっぱいは33番の当たりタイヤ持ってるもん勝ちだね
タイヤで勝負が決まっちゃうなんてはっきり言ってダメでしょ
見ててツマラナイ、本当にツマラナイ

25 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/19(水) 17:39:59.41 ID:YFgizzFf0.net

>>24
じぁ〜　見なきゃいいのに・・・

26 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 12:21:34.47 ID:F4vPg+oS0.net

>>13
林勝ったぞ、よかったな
でも、コイツって昔の山陽でいったらまんま小笠原、伊東タイプだよな
Ｓ遅くて、捌きも捲りか懐大きな切り返しオンリーで、今のイン突貫削りあいオートには適合してない
中穴狙いの単気筒好きだったオールドファンが好みそうな選手ではあるけど

27 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 16:22:28.29 ID:Jb/8kRjGO.net

今回は実況までも酷いな…

伊勢崎を山陽
田中賢 高橋義弘を
田中義弘
全く接戦でもなんでもなくスンナリした入線を
ゴール前大接戦
とか２日間聞いた限り実況までも酷い状態だよね？
浜松の雨也さんと変わらないな(笑)

28 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/20(木) 18:23:04.43 ID:MR4zzDj40.net

今日の3Rも聞いてみそ
最終周回、岩沼とウブカタがごっちゃになっちゃったみたいで

「さぁ先頭は２番の生方（７番の岩沼だよ！）
そして二番手に上がってきたのは８番の鈴木
27期同期の二人が先頭二番手を固めてくる（岩沼は25期！）
三番手は２番の生方という格好となりました（えー！？ww）
まもなくチェッカーフラッグを迎えます。勝ったのは岩沼ヤスオ〜」・・・

オンデには入ってないその後のスロー画面でもご丁寧に
「そして２着には同期の鈴木将光」って言ってた ┐('〜`;)┌

29 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 18:54:11.24 ID:ELTxedxl0.net

>>28
しかしおまえも性格の悪い糞女だな
新人の実況の粗探しなんて気持ち悪すぎだぞ
長い目で見てやれよ

30 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/20(木) 19:49:39.58 ID:MR4zzDj40.net

>>29
うん、私は糞女だけど、ついちょっと前からの新人なのは知ってるし
まだ生暖かい目で見守ってるつもりだよ♪
これでもギャオよりはずっとマシとさえ思うしw
でも明らかに間違いだらけだった部分を指摘するぐらい、当然でしょ。
むしろ本人のためを思って、わざわざ言ってるぐらいだよ。
本人はこんなとこ見ないかもしれないけどね。
万一、関係者？でも読んでて、プロの仕事なんだからもっと勉強しろ！
一向に改善しないようなら切るぞ！って注意がいけば尚更おk

31 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 19:55:36.22 ID:ZShIzqTl0.net

新人つーか単なる手伝いで次回いつやるかわかんないスポット実況なんだろうから完璧を求めちゃ駄目だろ。

そもそもオートレースに実況すら不要と思うがね。場内じゃ一般席客なんてエンジン音うるせーから実況聞こえないし。

32 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 20:00:36.47 ID:FnsBWDbtO.net

クレオパトラって森ヲタババァだろ？
体重基地外って本当はこいつなんじゃねーのww

33 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆YFihZO5VSg ：2011/10/20(木) 20:18:41.96 ID:MR4zzDj40.net

私は森ヲタだけど、さすがに体重で距離ハンデつけろなんて言わないよw
重ければ重いほど前から走れるなんて、そんなルールだったらみんな増量始めて
オート宿舎＝相撲部屋になっちゃうよ。

>>32
うん。突き詰めると、実況いらないね。
吉完さんレベルだと、ほんとに音声だけで何がどうなってるか分かるから
ワイヤレスヘッドホンして別の事しながらor寝ながらw聴いてる事もあるぐらいで
とっても助かるんだけどねー
スポットだからちゃんと出来ません・・・なら、初めから呼ばなくていいわ。

34 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 20:18:59.79 ID:j7xxCDZDO.net

ネット投票がかなりのウェイトをしめるいまは、実況は絶対必要だよ。
飯塚は音声なしで見てるからよくわかる。
実況ないと、観戦の楽しみが半減するよ。
当然、下手くそより上手な実況のほうがありがたいしね。

35 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 21:19:22.88 ID:Jb/8kRjGO.net

>>28
あれは酷い実況
酷い醜態曝した実況(笑)

>>29
オ黙り(笑)
ニートちゃんは
早く寝なさい(笑)

36 ：帰ってきたダンディー：2011/10/20(木) 21:39:36.56 ID:hNMycyEiO.net

オレみたいなヘボいギャンブラーの為にも公営賭博の実況は絶対に必要
当然実況はオートに熟知している者でないと困るし、
プロアナウンサーの中にそういうのが居ないのなら、
オート選手の中から使えそうなのを何人か選んで養成し、
斡旋の無い時に実況を任せる（もちろん特別給料を付ける）やり方しかない

37 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 21:49:03.20 ID:N0Xh5KteO.net

行き着くところ
吉完なんだよな

他の奴の実況はﾚｰｽに集中出来ないんだよな

38 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 21:50:51.41 ID:LjLpDHwA0.net

昔は小倉さんとかも実況してたんだよな

せめてＳＳくらいは大物アナの実況で聞きたいもんだ
例えば、古館なんかが実況やったら面白いだろう
Ｆ１の実況もやってたんだからオートくらい楽に出来る
と思うが、そんな金は出せねえかｗｗ

せめて、北島さんに・・・って、思うわ

39 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 21:55:20.68 ID:JDXynTCS0.net

>>33クレオパトラ>>36帰ってきた何とか、
たいそうな自信やな明日のオンデマンド見て己の肉声で
録音してユーチュブに投函せい。

馬鹿な実況聞いてやるww
できもせんだろうがなー笑い。

40 ：IWILL：2011/10/20(木) 21:56:30.48 ID:X1YxqsDG0.net

どんなアナでもゴールは変わらないし
うまかろうがへたれだろうがどうでもいい
真剣にレースに入り込んでると実況なんて耳に排卵。

41 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 22:02:51.52 ID:Y6KcIluQ0.net

>>40
はげ同！
実況なんて誰でもいいｗｗｗ

42 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/20(木) 22:03:28.54 ID:4b8Y0s3AP.net

>>39
まず自分からだな
聞いてあげるよ笑い

43 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/20(木) 22:11:25.84 ID:4b8Y0s3AP.net

最近の宮本はうるさすぎるし、松田さんはボヤキ過ぎるし、
ウッチーは松田さんをヨイショし過ぎてキモチワルイし
たまに松田さんの問いかけに無言で返すからさらにキミガワルイし
飯塚オートは聞いていてとても疲れる放送になってしまった

音を消すとベットするタイミングを逃してしまうし
せっかく良い選手が揃ってるのにとてももったいないよ
ソフト面売り上げを落としてる一つの例

44 ：バッカーです ◆7JJDpI41lg ：2011/10/20(木) 22:12:44.65 ID:4b8Y0s3AP.net

×ソフト面売り上げを落としてる

○ソフト面で売り上げを落としてる

45 ：帰ってきたダンディー：2011/10/20(木) 22:12:53.94 ID:hNMycyEiO.net

>>39
選手の中から養成して任せるしかないって書いているだろ
選手はオートに熟知しているから目の前の情報を素早く的確に伝達出来るだろうがよ
当然特別給料も付けるんだよ
何で客が実況するんだ
バカじゃねえのw

46 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/20(木) 22:32:05.21 ID:jJR8sF0s0.net

昔　伊勢崎の実況で最初は淡々とやってるがゴール時に突然興奮して
声が裏返った人がいたな・・・・
確か「グランドスラム」的なことを言ったと思うが・・・・

47 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/21(金) 03:48:05.01 ID:UsD1sM4D0.net

最近のSGはオープンしかやっちゃ駄目なのか？

オープンはFも事故多いからやめてほしいんだが
今の感じだと青山がSGの準優乗ったら浦田と同ハンだろうな

あと伊勢崎の番組屋は辞めさせろ
ドリームや選抜戦でもないのに外来を同レースに乗せるな
自場の選手を準優に載せる為に必死すぎる。もっと公平にしろよ

48 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/21(金) 10:05:22.90 ID:782a/G3AO.net

二級を同ハンにするわけねーだろ。

49 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 00:08:22.38 ID:jGmMOMkq0.net

>>48
伊勢崎なら同ハンだと思う

50 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 00:32:31.05 ID:k+yUV6DT0.net

無いわ〜１０ｍオープンだと貢の外枠ってか(笑)

51 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 04:19:24.82 ID:r1B00TNgO.net

ランクの採点方式どうにかしろよ！なんであんなカスがS級なんだって言うような採点方式じゃダメだろ。とりあえず、湿とブチ走路は採点除外しろ
湿でポイント稼いでS級になった奴なんて最高ハンで戦えるわけねーだろが！

52 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 04:58:04.49 ID:M5pcbVpzO.net

>>51
ハゲしく同意！

番組屋とＪＫＡはオート知らないんかね？

明らかに酷過ぎ…

53 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 07:13:48.76 ID:ixLPTQp60.net

>>51>>52に両手の同意！
あの山陽での高橋貢の周回、誤認疑惑！みんな、覚えているだろ。
チェーンが切れたわけでもなく、罰則無し？
揉み消しだww 至れり尽くせりの絶対王者様。
いいの~~(-_-;)

54 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 08:17:06.82 ID:60oC7Ke/0.net

あれは周回誤認ではない
だから誤認疑惑でも無い
君の思い違いだよ

55 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 08:36:28.75 ID:5bnojJXkO.net

>>51
そもそもランクって意味あるの？
SGだとB級でもS級でもオープンになるじゃん

56 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 09:03:16.98 ID:5hLg50er0.net

>>55
選手内およびハンデ戦の際の番組屋の目安ってだけでしょうな。　＞ランク

だいたい、最高グレードであるＳＧ戦で軽ハンが活躍するようじゃあまりに”スポーツ”とかけ離れてしまう。

ハンデの存在自体そういう意味では矛盾してるんだけど、「でもＳＧは実力勝負だから」っていう言い訳でなんとか成り立たせているってワケ。

俺がオート知らない人に説明する時に必須の言葉ｗ　これがないと絶対理解されない。

57 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 09:53:05.05 ID:r1B00TNgO.net

単走のスピードはあるが、捌きがド下手でポイント稼げず最高ハンの10前の若手が多いな。かわいそうなのが、スピードはないが、捌ける分中途半端にポイント稼いでS級に残れてるベテラン勢。今のSGなんてスピードがないと、全くの洋梨だもんな。

58 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 10:42:18.65 ID:k+yUV6DT0.net

現行ランクは何の意味無いわ。給料でも変わるなら別だけど。枠順なんて山陽飯塚以外は番組屋の裁量入ってるし。

枠順は最近の賞金ランク順で並べればスッキリしていいわ。稼いでる奴ほどハンデ背負えって奴。

59 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 13:51:35.26 ID:ixLPTQp60.net

>>53やっぱり、誤認かよ。

60 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 14:39:57.37 ID:vxRUo/d/0.net

Ｓ級が全選手数に対して多すぎだろ。
全選手５００人弱で１００人近い９６人だっけ？ちょっと多いわ。

だから、訳の分からんハンデ構成になるんだよ。

61 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 15:16:56.84 ID:+koYrsLlO.net

↑言えてるな。

今の選手の数なら３０〜５０人以内で十分足りるな

62 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/22(土) 16:38:38.18 ID:YxmvTERXO.net

人生と言う名の
���ｯ��

63 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 06:01:43.50 ID:iyr03unfO.net

ＪＫＡって
何考えてんのかね？頭悪過ぎ…
天下り素人集団かね？(笑)

64 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 06:41:15.88 ID:r+sI0mou0.net

若い選手が頑張っている団体の未来は明るい・・・

65 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/23(日) 07:45:30.14 ID:iyr03unfO.net

若手？
大半は金に目が眩んでる
リーマン選手だよ所詮(笑)八百長手抜きなら
勝負事の世界は日常茶飯事だしね…
いいね〜選手はw(°O°)w

66 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 04:01:04.41 ID:IChTcsMuO.net

>>56
そもそもオートレースをスポーツ扱いしてる事が間違い
ここ6年間、山陽、飯塚のSGを除いて準優から全て同ハンだからな

67 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 04:45:16.07 ID:OB3Ig3nWO.net

昔となにが違うのかって言われたら、なんだろな？ってハッキリ答えられんが、何故かアツくなれないんだよな〜今のオートは…

68 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 05:17:39.24 ID:2MQM1kbsO.net

↑
確かにそうだよね…
全体的にじゃないかな？

69 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 11:32:05.12 ID:3wd7LROb0.net

昔みたくコース抑えるレース体系じゃないからだろ、逃げる選手はイン抑えつつ捲ってきたら外張ってブロック、追う選手はインごりごり際どく攻めての接近戦のドッグファイト
セアになってからは時計勝負で際どい肉弾戦なんてまず見られない淡白な競走になってしまった

マフラー変わって若干昔のイン戦スタイルに戻りつつあるのはいい傾向だけどな

70 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 16:22:35.43 ID:IeTfIMHg0.net

>>69
セアは関係ない
タイヤの影響が一番だろうな

セアになって一番活躍したのがセアの申し子片平だし

71 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 18:00:18.12 ID:OB3Ig3nWO.net

↑メンバー的にねW
今は悲惨な結果やん。

72 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 18:37:42.57 ID:IChTcsMuO.net

>>71
技術的に昔のメンバーが劣ってるとは思えない

73 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 20:33:40.91 ID:NEh7RijL0.net

>>71
片平って他主力級がトラ・フジ時代の旧態選手の過渡期の時代だったから天下とれたんだよ
別にセアの申し子でもなんでもない

74 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 21:10:16.11 ID:NeQ6V1+B0.net

>>73
今振り返ればな。
最終的に”セアの申し子”は貢だったって話になるけど、
でも当時はそう呼ばれてもおかしくなかっただろ。

75 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 21:46:54.61 ID:D4JmKONUO.net

明日は今野オートに打ちに行くか！
今野オートは八百長が一切なくて客も怒らないパラダイスなオートレース場だからなｗ















誰か、今野オートの行き方、教えて下さい（（（爆）））ｗｗｗｗｗ

76 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 21:52:48.13 ID:JHfKM/QEO.net

>>75
赤色のダウンにプーマの靴を着用していなさい
萬田リムジンが御迎えにあがりますので(笑)

77 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/26(水) 22:05:23.12 ID:D4JmKONUO.net

>>76
吉原かよｗｗｗｗｗｗ

78 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【26.6m】 ：2013/06/02(日) 18:44:10.22 ID:2WHzBYSmT.net ?PLT(12080)

何が言いたい？

79 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/10(月) 16:44:48.49 ID:fEy2YSJQ0.net

3馬鹿トリオ

80 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 11:34:41.07 ID:MhlytuX/O.net

見ていて楽しいのは
浜松かな。
あとは飯塚の企画レース。
選手がやるかやらないか解らない平では金賭けないけど

81 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 11:45:12.47 ID:Zf/KqurqO.net

浜松が楽しいって、凄いな(笑)

飯塚の企画レースも帯に短し襷に長しだろ

期待できる程の企画力なんかオート界に望めないだろ！

82 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 13:55:50.51 ID:q6jd4lxz0.net

いゃー浜松は楽しいよ
遣りたい放題だしギャンブル性は全く感じない
レースが成立してもまだ何かありそうなレース場
こんな浜松面白くないですか？

83 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 13:59:11.72 ID:yIV3Xd5VO.net

浜松なんか見る価値も
やる価値もねーわな！(笑)

84 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 18:17:23.96 ID:/tGoTbcxO.net

本場行く価値はない。
予想新聞は日競が本命党、大浜名が穴党なのでお好みで。
予想屋は参考にするなら、解説と掛け声もよーく聞かんと。
人気予想屋特報○は大筋はよく当てるが教え方がエグい。
チャンピオ○、明朗○がカタめの予想、浜松○が中穴狙い。
かも○のアニキはナゼか解説をやらない。
あとの予想屋はないものと思った方が。
食堂はカレー食堂は○だけどスタンドの食堂は×で、
浜松のラーメン旨いはカレー食堂のことだと思って。
本命勝負にしても高配当狙いにしても、ＣＳ電話投票なら結構とれるけど、
本場入ったら飲まれて負けると思って。
でも、試走で八○長サイン出まくってるので、選手とつるんでる車券プロは
本場で高額ぶっ込んで１００万でも１０００万でも
とっちゃって下さいませ。

85 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 21:32:11.00 ID:4Mp2jU1SO.net

オレもかつては静岡県民だが転勤で今は伊勢崎の近くに住んでるけど交通費使ってでも一度伊勢崎行ってみな
浜松が悲しいレース場って思うから

86 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/12(水) 21:42:28.32 ID:q6jd4lxz0.net

浜松は中の人間がデブでオートに関して無知で
選手も老論者が多いから駄目なんだよ

87 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/14(金) 23:59:32.18 ID:6EDzHUd1O.net

伊勢崎と飯塚と船橋は客が叫んでるよね。
浜松も前はとれる人が「よぉーし！！」とか「これしか、なぁーい!!」とか
叫んでたからこっちも負けじと叫んだもの。
やっぱレース結果を当てるギャンブルは、とるために研究すると同時にモータースポーツとして楽しまないと。
はっきり言ってアレを期待して思わず出てしまった、
「そのまま、そのまま、そのままぁ〜！！」
だけはたまに聞こえるのが今のオートを象徴している…
だったら、ほとんどのレースで客全員で「バカヤロー！！」炸裂じゃないと。

88 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/17(月) 21:35:55.18 ID:saVPTwpDO.net

買わない奴が勝ち組だな。もし買うなら豆で５０点くらい買わないと当たらないワナ

89 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/18(火) 00:23:29.78 ID:bDOJZD4TO.net

２連単２連複の票数が少なすぎる。
３連単と比較にならないほど当たりやすいんだから、
みんなもっと買うべし。
そうなれば鉄板でも安すぎて面白くないことを理由に違う目を買う人がいるから
配当が良くなり高額勝負ができるようになる！
大体２連単もロクに決まらないのに何故３連単を買うの？
まずは安定的に当てていかないと。

90 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/19(水) 14:18:01.97 ID:K+I1PZqjO.net

適当過ぎ

91 ：コカコーラ：2013/06/20(木) 20:54:01.98 ID:NCiwdR600.net

>>87
その３場はお客の叫び声入ってていいよね
山陽は客大人しすぎる。レースが少ないからなのかわからんがね

92 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/20(木) 20:56:16.86 ID:9xi74xFb0.net

伊勢崎は特観席で机叩きながら叫んでるバカがいるから困るわ
民度の低さを象徴してる地区だよｗｗｗ

93 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/20(木) 22:03:18.36 ID:aluDRYVoO.net

>92 その机叩いたり手を叩いたりがいいんじゃないか？
浜松と川口にはないぞ
船橋は帰りの渋滞がひどいらしいから行ったことないんだ
西は知らぬ

94 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/21(金) 09:42:05.62 ID:ewd7EiydO.net

船橋は電車で行くのがいいよ。
南船橋駅から近い！
読み疲れてグータラ寝込んでしまうと、そのままそのままそのまま折り返し東京駅を発車してしまうがな…

95 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/21(金) 12:20:23.16 ID:r5FFkkyyO.net

地元伊勢崎では優勝戦.客が発送前に雄叫びと拍手で すんげー盛り上げる。

96 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/21(金) 13:25:12.02 ID:9VZoEHjgO.net

山陽は、レース中も客はシーンと静まりかえっているよｗ

多分、豆券買いの客がほとんどだろうし、熱くなる程の勝負をしてないからだろｗ

97 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/21(金) 14:56:07.52 ID:t2WyPKPYO.net

こんな適当なギャンブル豆しか買えないだろ。ぶちこみできるまで信頼ある選手なんていない。昔はオートレースが一番ぶちこみできたのだが…

98 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/22(土) 01:28:03.74 ID:wny1ikUMO.net

伊勢崎
ナイターでなんとか。ただここの選手はやるやらないがわかりづらい。

川口
個人的には好きなレース場。地元選手の信頼度はかなり低い。

船橋
客いない。レースは一番迫力あり。ただレース場には行く気にならない。

浜松
持ち回りでレースしているイメージ。昔からの伝統。なにかを期待してしまうレース場

山陽
地味。開催少ない。好きなベテランが多い。ただＳＧになると…

飯塚
浦田しか信用できない。松田の解説 いやハズレた時の話が楽しい

99 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/06/22(土) 08:39:42.98 ID:1mrJZQqZ0.net

↑おまえら、文句は砂利プロだな。

100 ：竹槍証券：2013/06/22(土) 08:43:37.77 ID:28jioYawO.net

宝塚記念もいいけど、こちらもG1です。ギャンブーから投票を何卒よろしくお願いいたします。

山陽オートレース
G1共同通信杯選手応援キャンペーン！！！

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応援選手は
高橋貢、永井大介、中村雅人、荒尾聡、浦田信輔、木村武之、金子大輔、篠原睦。

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101 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/01(日) 13:08:58.14 ID:B9KM6qVdO.net

見ているだけなら楽しいよ
間違っても金賭けないけど

102 ：IWILL：2013/09/01(日) 18:11:59.36 ID:LPZT6hU10.net

全国の小中高の社会科見学のカリキュラムに
オートレース場見学を取り入れるべき

コレhttps://www.youtube.com/watch?v=lAKWql45KGsを見ると何故かオートがイトオシク感じる。

103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/01(日) 21:29:29.50 ID:c7+xXm9W0.net

>102
こういう映像もっとみんなに見てもらいたい！何かが変わるかも？

104 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/01(日) 21:55:20.35 ID:X2Z4l/R30.net

試走デタラメ、インチキレース
シバくぞクソ共がよ
ま、ちゃんと試走やる奴もいるけどな
やらねえ輩がほんとに増えた

105 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/04(水) 14:24:57.14 ID:K5Qo31kWO.net

試走は金にならないからだろ

106 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/12(木) 17:05:32.28 ID:KZ4QhvjuO.net

予想はよそう。見て笑うだけならまだ見れる。

107 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/15(日) 17:09:33.26 ID:n3jgJoM9O.net

１５時に台風直撃
もし開催をする場合
６レースまで開催が
出来れば順延なし。

構成かつ安全なレースは 出来ません。

108 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/18(水) 09:38:07.69 ID:j4GJ0UyEO.net

まず糞ＳＧが多い

ファンが選べるはずのオールスターも選べない選手がいて尚且つ主催者推薦とか意味のわからんものまである

109 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/18(水) 12:09:38.27 ID:mbHuTup30.net

>>108
オールスターをただの普通開催の企画レースにするなら完全自由でもいいけどね。
最高格で、名誉も賞金も最高クラスのレースでやるなら、トップ選手のシード参戦は必須だし、
投票対象にも最低限の実力がないと相応しくない。

110 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/18(水) 19:39:47.31 ID:56DTVF3E0.net

オールスターとオートGPはSGから特別企画レースに格下げでいいよ。
来年のSG日程まだ発表されてないけど何かしら廃止するんじゃね。

111 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:48:10.18 ID:wbINvsRaO.net

船橋の海側スタンドは、まだ昭和の鉄火場の匂いがするぜっ!
客単価もやっぱり船橋が一番だろう!

112 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/21(土) 21:30:28.08 ID:ELJMyn180.net

なにがあろうと車券の確定はゴールした順番！
そうするしかないよもう
それなら審判のさじ加減もクソもないんだから
車券の確定だけはいかなることが起ころとゴールした順番！！
誰が失格で誰がセーフかは後でそっちで勝手にやってくれ
審判次第でセーフになる場合とアウトになる場合があるんじゃ客はやってられんわ

113 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:41:37.11 ID:ygVDbZaGO.net

４着権利無理しない
試走適当

買った俺がバカでした。 さて舟の新鋭に移動

114 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/23(月) 22:20:57.81 ID:QZB32l83O.net

もう辞めようぜ、本場や車券買ってる人は本当お人良しだぜ。
舐め腐りもいい所だわ。

115 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:39:11.17 ID:QBeTdlSA0.net

>>110
めんどくさい奴・・・

116 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/24(火) 08:30:17.63 ID:aEx+pgLHO.net

荒れるレースが多すぎて、それが当たり前になってしまったことで、
やれない日に悲しいと思ったりパン前半を買おうと思ったりしなくなった。
昔より、かえっていいかも？
とれるときは素人でも１５万ぐらい普通にとれるし。

117 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:45:12.20 ID:l0GzzlhdO.net

あっ失格なんだw

おっさん登場したかったのかな。
基準が適当だと売上下がるのよくわかるワナ。

118 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/24(火) 22:49:40.37 ID:pzDq0QnzO.net

今さっき帰ってきて何となく結果見たけど笑っちまうよ（笑）
買わなかったし買えん結果↓↓

119 ：ＩＷＩＬＬ：2013/09/24(火) 23:02:11.23 ID:NmIWaaL40.net

浦田が負けるとは　信じられない
にしても木村とか藤川とか他にも人気でこない穴でくる
パターン選手が見受けられるがこれらの親族の口座調査はぜひ
やってほしい　今はすき放題できる時代
実際のところどう管理してるのか
オートは大昔からそうゆう体質があることは周知の事実
昔話を洗いざらいぶちまけたら存続不能確定レベルなんだから

120 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 20:49:25.68 ID:rbIRKKa/O.net

競艇みたいだな。

121 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/25(水) 20:56:12.33 ID:1g1nQbbK0.net

最重ハンでも記念穫れない奴がいっぱい居るってのに、２０前選手がＧ１制覇とか･･

オートレースってなんなんだろな

おかしいよ、こういうの

パン開催の優勝ってんならともかくさ

122 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 20:59:18.24 ID:PvsmITWn0.net

ハンデ調整によるハンデ調整のためのハンデ調整が潤う大会でした。
こんな不公平極まりない競技によく熱くなれるな？

123 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/25(水) 21:02:32.27 ID:1g1nQbbK0.net

番組屋の失態だよ

124 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:02:32.71 ID:O7LXoxhjO.net

ウケるーーーッ

１２８はーーーッwwwwwwwwwwwwwww

125 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:05:01.85 ID:O7LXoxhjO.net

なぜ、こうもオートレースって笑かすんだ？

１２８(笑)最高〜wwwwwwwwwwwwwwww

126 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/25(水) 21:05:48.99 ID:1g1nQbbK0.net

一番胸くそ悪いパターン
ハンデの恩恵で記念勝つという

127 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/25(水) 21:11:53.86 ID:1g1nQbbK0.net

鈴木が悪いわけじゃないんだよ
鈴木は与えられた条件で目一杯頑張っただけ
システムがおかしいのさ

128 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:16:23.01 ID:O7LXoxhjO.net

で、健吾って誰？

親日の木村健吾だろ？(笑)

稲妻レッグﾗﾘｱｰﾄwwwwwwwwwwwwww

ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwww

129 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:17:23.82 ID:KMHeWCg+0.net

こんなハンデだったらG1でも１０周でやればいいんだよ。

130 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:19:37.97 ID:KMHeWCg+0.net

そういえばSGでも１０前の選手が勝ったことあったな。

秋田なんか２０前でAS優勝しそうになったしｗ

131 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:24:22.37 ID:O7LXoxhjO.net

明日、今野オート開催します

多分、１２８は出ません(笑)wwwwwwwwwwww

132 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:24:47.04 ID:kwoauWTi0.net

須賀と正司

133 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:27:17.47 ID:1at/Ap8m0.net

>>132
あれもハンデ付けたのは番組屋だから本人達には何ら問題ないんだが「勝っちゃってスミマセン」状態だよなｗ

134 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 08:00:43.29 ID:2qAi6pPbO.net

記念一開催で

試走展示誤り 不成立
大出遅れ
最後にまさかの選手の優勝
これが今のオートレース

135 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 08:10:15.91 ID:XSgF6qu8O.net

まさかの選手の優勝、良いことじゃん。おんなじ奴らがするよりよっぽど。

136 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 09:18:56.13 ID:PF2rOAEi0.net

やっぱり選手権やSSの０オープンで勝ち上がってきて　勝つ奴が一番だな。

137 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 09:44:27.41 ID:oERN8PViO.net

ハンデ詰めたら、車券的に面白くないだのぬかしてたくせに、ハンデ据え置きで 逃げ切ったら、強い奴が勝つべきとかぬかして、みんな勝手だよなｗｗ

138 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 09:53:30.47 ID:gxlq5t2L0.net

昨日の優勝戦のハンデは妥当だ
逃げ切られたのは他のレーサーがショボいだけだｗ
車券ハズした客もバカだｗｗ

139 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:50:12.87 ID:wfWmuVtlO.net

６周なら10オープン、８周なら20オープン、10周なら30オープンで、内から重い順(前検日測定)でしばらくやってみればいいよ。
実力不足の軽量が前や内よりにいたら本当の実力者が勝てない。こんなルールじゃまともなレースにならないし客は離れる。当たり前の事。

こんな事が分からない関係者は終わってる。

140 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:55:26.46 ID:jvgk5vRA0.net

>>139

とりあえずは、防具フル装備後のライダー重量を計り、公表することが何よりまず第一歩ですね。

ハンデ操作云々は、正しい因果関係を明らかにしてからでしょう。まずは正確な重量の情報がないと評価できませんから。

141 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:04:29.28 ID:OorNdIb70.net

減量だけで効果が出ると思ってる奴はただの馬鹿。
気合い入ってる分だけ当然良い部品装着してるしレースへの取り組みが全然違う。
そのへんも補正してから騒げキチガイ。

142 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:07:03.20 ID:OorNdIb70.net

あと夏場なんだから軽ハンが有利に決まってるだろ
近年軽ハンでＧ１勝った奴は斉藤徹二金渡瀬櫻井などみんな夏レースだろ。
去年のオートＧＰだって準決に１０ｍオープンにしたらゴミだらけの優勝戦になったし
冬場なら結果は変わるんだよ低脳無知が。

143 ：けつ親父：2013/09/26(木) 13:08:10.54 ID:XSgF6qu8O.net

０ハン軽ハン含めてオートレースなんだよ、オープンなんて年に何回かで十分なんだよ。たまにやるからオープンが良いわけで年中オープンにしたらつまらなくてみんなやめちまうよ。

144 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:08:36.41 ID:jvgk5vRA0.net

>>141
情報として「防具フル装備後のライダー重量」が提供されるべきでしょうという話をしてるんです。
タイヤ番号と一緒に提供するべきです。

参考にするしないはお客さんの自由なんですし。

145 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:14:52.47 ID:OorNdIb70.net

>>144
それは賛成ですけどね。
だけどどうして今までタイヤ番号公表だけ導入して、競艇じゃ当たり前にやってる
クランク、リング等の部品交換状況や体重についてやらなったんでしょうか？

146 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:16:46.10 ID:jvgk5vRA0.net

現に、昨日優勝した鈴木健吾選手が減量効果をしきりにアピールしていたとの事ですし、
→だったらその情報を提供しなさいよ。と、そういう話ですよ。

「タイヤの当たり外れが大きいわ」「良い番号のタイヤ使った」「外れタイヤだった」などの選手談話が多いので、
→だったらタイヤの番号公表しなさいよ。で、今公表してるのと同じ流れです。

面倒がらずにそのくらいやってもバチ当たらないと思いますけどね。金も手間もそこまで掛からんでしょう。

147 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:18:28.66 ID:sGvAA4oF0.net

>>134
昔の手旗に比べていい加減で異常な速さでやりやがった手旗発走
もたしてやれ。

148 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:28:53.14 ID:OorNdIb70.net

>>146
船橋でやってた
ＳスピードとかＲスピードとかいうのと、スタート練習
これやめちゃったね。
いろんな情報公表しても意味が無ければ辞めるし

まあ一部の人が騒いで導入するのか対応に注目ですね。

149 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:35:39.94 ID:jvgk5vRA0.net

>>145
成り立ちの違いが影響してると思います。

競艇ははじめっからギャンブル特化というか、艇もエンジンもワンメイクで競艇場の持ち物だったでしょう。企業秘密もクソもない世界なんですよね。
せいぜいペラ形状がそれに当たる感じだったかと思いますが、今はそれすら無くしたんでしょう？

オートは、はじめ自分の愛車を持ちこんで（もちろん車検通してですが）レースするという、一般モータースポーツ的な要素を多分に含んだ形で始まってますから
車は自由だし、チューンしてナンボ、チューン内容は独自のノウハウであって企業秘密。って感じだったと思うんですよね。

セア導入と同時に競艇的な改革をしても良かったと思いますが、ライダーの長年の慣習に対するこだわりみたいなものもあったでしょうし、
導入当初はワンメイク化自体が手さぐり（整備不可で導入したものの、しばらく後に部分的に解放されたりといった経緯もありました）だった事もあって、
そういった面が手つかずになってしまったのかなと想像してます。

150 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 16:22:25.78 ID:2qAi6pPbO.net

>>146
俺は全く考えが違うわ。
試走 タイヤ 体重
なにも発表しないでいい。と思ってる。

変なファクターがあるから八百と言われる。

逆にこのファクターを使い八百もできる。

151 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 16:33:14.58 ID:jvgk5vRA0.net

>>150
確かにそれもひとつの考え方ではありますね。
そういう観点から見ると、現状どちらにしても中途半端かなと思います。

152 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 18:16:39.30 ID:V8frVwnGO.net

何はともあれオートは当たらん

153 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:06:58.66 ID:K2IAKRWqO.net

買いそびれた時に当たる

154 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:09:19.00 ID:wfWmuVtlO.net

腕ハンデ撤廃して重量をハンデ化したら、単純に強い選手が勝つようになって
ハンデ調整も出来なくなって間違いなく活性化するし当たりやすくなりますよ。
走路温度で夏ハンデと冬ハンデに分ける必要はあると思いますけど。

155 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:19:18.03 ID:wfWmuVtlO.net

例えば、30オープン内枠から森、青木が逃げて、荒尾、貢が中枠、外から永井、有吉、青山あたりが
追うＳＧの方がよーいドンで軽量が行ったっきりのレースよりずっとワクワクするじゃない？

とりあえず軽くなけりゃレースに参加出来ない現行ルールは愚の骨頂。
ワンメイクの劣化600cc、整備出来ない、タイヤと部品は運次第じゃ、あるレベルまで来た選手は減量するしかないし、それがレースをつまらなくしてる。

156 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:25:39.06 ID:ECvBkbef0.net

>>154
強い選手が勝つ仕組みは「ハンデ」とは言えないと思うけど
あと、ハンデ調整って最終的には番組屋のサジ加減でどうにでもなるんじゃないの？

157 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:27:39.12 ID:+wQ3D6sy0.net

ロードレースとかで導入している、最低重量規制をやったらどうかな？
車体、装具、競技者込みの最低重量を定めて
それ以下の選手は重量調整の重りを車体に装着する
このままいくと小柄で軽い選手かボクサー並みの異常な減量をした選手しか勝てなくなる
ソコソコにストイックな減量程度で収まるような最低重量に規制すれば、車体絡みでのイコールコンディションは保たれると思うけどな

158 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 20:23:47.81 ID:UHTgtuVG0.net

オートレースはギャンブルですよ。賭け事として成立する事が1番大事 それわかってる？

159 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 20:48:31.77 ID:CdWSvZU60.net

装備込み重量の公表には賛成。ハンデがどうとか最低重量規制ってのはその後で、重量と結果とを十分照らし合わせた上で議論すれば良い話。
今はデータがないので論じられない。

だって昨日の優勝戦上がり１番時計で勝った鈴木健吾の装備込み重量がｋｇで、他のメンバーが何ｋｇだったのかすら誰も知らないだろ？
それじゃ語る権利も資格も無いのよ、俺達には。

まず計測・公表、で、しばらくデータを蓄積分析して初めて具体的な話ができる。

160 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:00:42.27 ID:CdWSvZU60.net

トーターに言ったらトーター場だけ試験的に導入してくれるんじゃないかなー？
メールしてみるか。

161 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:26:44.81 ID:wfWmuVtlO.net

データというか、スピードと重量の関係は普遍的な真実だから疑いようがないんだけど。
まぁ全データを平均化すれば軽い選手が速いのは明白ですがね。

162 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:29:29.56 ID:gxlq5t2L0.net

しかし、お前等はオートレースの悪口ばっか言ってるな
昨日の128の８万取れなくて発狂してんのか？
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも何にも変わらねーってのっ！
オートレースはちゃんと儲かってるから
はい、明日からも車券を目一杯買えよ！バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：ＩＷＩＬＬ：2013/09/26(木) 21:29:46.18 ID:Qca3Hn0i0.net

なんだよ競馬の馬体重みたいに車身重って発表するのか
各選手のベストウエイトはいくつだ　マイナスほどいいのか
前日対比でー５００グラムなら買いなのか
あほの極み

164 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:30:31.20 ID:CdWSvZU60.net

>>161
あなたがよく言う「重量差を距離に換算したハンデ」のためにもデータは居るでしょう？
まさか当てずっぽうで換算しろって話じゃないんでしょうから。

165 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:31:35.75 ID:wfWmuVtlO.net

オートは60キロ以下で募集してるから重量制限するなら60が妥当だと思うけどね。無理な減量止めればみんな55キロ以上にはなるでしょ。

ただオートの特性だった追い上げのレースが見たいなら重さによるスピード差を距離に換算してハンデ化すればいいと思ってるわけで。

166 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:34:43.47 ID:XSgF6qu8O.net

体重軽い奴らが勝つのがわかってんなら儲かっていいじゃね〜か、いちいち人に押し付けんじゃね〜よｫ。豚野郎が。

167 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:35:29.23 ID:TmUSIpvTO.net

>>163
何がアホの極みだよ、バカｗ
ハマカーンを知ってるなら、そこはｹﾞｽの極みだろ〜！？
しかもハンネがコカコーラってｗｗｗ
お前はコーラアップかドンパッチのコーラ味で十分だバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:36:13.71 ID:CdWSvZU60.net

>>166
いや、それが公表されてないから計測公表しろって言ってるんですが。

169 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:39:34.27 ID:TmUSIpvTO.net

あ、人間違いしましたｗｗｗｗｗｗ

170 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:42:01.18 ID:wfWmuVtlO.net

100パーガチのボートがギャンブルとして成立してて、オートより人気なんだから心配無用。
これが自然の流れ。これまでがおかしすぎた。

重量の距離化はメーカーに任せればいいんじゃない。そういう計算は専門分野だから。８、10周も別々に。

171 ：ＩＷＩＬＬ：2013/09/26(木) 21:42:38.76 ID:Qca3Hn0i0.net

>>169
どういたしまして
お互いオートを盛り上げていきましょう

172 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:47:28.88 ID:+wQ3D6sy0.net

>>158
公正なレース（ギャンブル）をするために、体重差による不公平感を無くすためにも何かしらの手立ては必要ではないか？という話です
ハンデは誰もが勝つチャンスの要素としてあるのならば、それ以外の要素は公正な規則で守られるべきことではないかと
出来不出来は試走というデータがありますし、タイヤ番号も要素の一つでしょうね

体重（車重）公開には反対ですね
最低重量内で如何に選手が仕上げてくるかが要素のひとつだし
適当にやってる選手は何もしないでしょうし、それは試走タイムにでるのではないかと思います

減量という方法に一定の歯止めをかけることで、公正なレースに近付けるのではないか、というひとつの提案です

173 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:50:51.71 ID:CdWSvZU60.net

私もオートが大好きな人間として、よりよいオートになって欲しくて色々言ってるワケで、
潰れろなんてみじんも思ってませんし、ネガキャンするつもりも毛頭ありません。
また、自分が儲けたいワケでも、特定の選手を救済したいワケでもありませんので、
そこのところは皆さんにご理解頂きたいところであります。

174 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 21:55:50.86 ID:TmUSIpvTO.net

>>173
多くのお客さんは儲けたいと思ってウンコオートレースに金を賭けて大金を損してんだよ
そこを分かってやらなきゃなｗｗｗ
え、でも昨日の決まり手は１２８ったけ？
発作か？爆笑じゃ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:03:18.62 ID:CdWSvZU60.net

>>172
>体重（車重）公開には反対ですね
>それは試走タイムにでるのではないかと思います

でもこの議論の第一人者、体重さんのように↓という意見もあるわけで、

＞森が超抜タイヤ履いて試走26出しても、森より５キロ以上軽いトップクラスの選手が
＞同程度の試走だしたら勝負になりません。相手が26なら24以上必要になります。
＞相手が40キロ台の超軽量なら22以上必要です。周回が伸びればもっとです。
＞ここに努力じゃ克服出来ない物理的な壁があるのです。

そうなってくると、各選手の装備込み荷重が一体何ｋｇなのか？ってのはブラックボックスってワケには行かないでしょう。
試走と併せて情報提供されていないとならないと思います。予想に大きく影響を与える情報だと思います

176 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:06:46.49 ID:aXTqMkOI0.net

あの売上で、選手に賞金が払えるのが不思議
その他、スタッフの給料や清掃員・警備員の給料も払えるのも不思議
税金として市に入る金は有るのか？

177 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:08:38.28 ID:OorNdIb70.net

体重キチガイは議論の第一人者じゃなくて、森を勝たせる為にハンデくれって乞食でしょうがｗ
車券予想に関しては一言も触れてないだろそのキチガイｗ

178 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/26(木) 22:22:38.22 ID:vlyPMXc6O.net

人それぞれ意見があってよろしいと思うが、まず第一にヲートに何を求めるか？で議論する内容が全く別物になるだろ？

車券を当たりやすくしたいのか？

特定の選手に勝たせたいのか？

ヲートファンを増やしたいのか？

公平不公平で熱くなってるのなら外野が心配しなくても今のヲートレースは十分に公平でしょうが

車に金をかけるもかけないも個人の自由、減量するのも太るのも個人の自由、安全運転するのも反則スレスレの走りするのも自由、練習するのもしないのも、最低ラインの成績さえ維持してれば選手を続けるのも辞めるのも自由じゃんよ

何が不満なの？

現行のヲートレースが気に入らないなら見なきゃいいし車券だって買わなきゃいいだけの事じゃんよ

簡単な話ですから

179 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:24:19.29 ID:CdWSvZU60.net

>>177
いやいや、体重さんは早くから↓のように問題提起して来た人ですから言う事に耳を傾けないワケには行かないでしょう。第一人者です。

＞【車券】ハンデが重過ぎるレーサー【無理】
＞708 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2009/11/28(土) 10:11:27 ID:xX1yeQyZO
＞ハンデは体重順でいいよ。
＞同じバイク、タイヤで賞金稼いでるのに軽い選手がハンデ貰って走るとか甘えでしょ。
＞60キロ越が0ハン、55キロ越が10ハン、50キロが20ハン、それ以下が30ハン。
＞
＞昔は違うバイクに乗ってたからハンデが必要だった訳で、今みたいに
＞同じ規格ならタイムによるハンデは本来必要ないはず。

180 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:31:31.11 ID:OorNdIb70.net

>>179
元々は山田が減量してＳＧ勝ちまくって４８タイヤ無くなって太って勝てなくなったことで体重の影響を何となく知り始めて
森が２００９年に減量してＧ１勝ってアホみたいに活躍してたのにマフラー変更して弱く成ってから体重体重って
ギャーギャー騒ぎ始めたんだろ。
キチガイの第一人者だよそいつは。ただのアスペです。

181 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:50:28.62 ID:wfWmuVtlO.net

だから何なんですか？
それまでの勢力が新タイヤになって活躍出来る選手と出来ない選手に分かれるようになって自然に気付きましたよ。
普通の学力があれば当然気付くでしょう？そして山田真や茂が証明してくれました。

そもそもモータースポーツなんだから体重が関係あるのは当然。バイクにまつわる環境が大きく変わったにも関わらず
60年前のルールを変えなかったせいで、レースはワンパターン、一部の軽量しか勝てずリーマンレーサーが増え
ハンデ調整だ八百長だ当たらないと客ばなれが止まらないんじゃないですか。

182 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 22:55:05.72 ID:OorNdIb70.net

新タイヤになったのがいつかすら知らない新参が笑わすなよ
貴様が出てきたのは２００８年だろ。嘘デタラメばかりのアスペはこれだから困る。

183 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 23:03:45.99 ID:Izts+qtMO.net

>>178が正解だと思いますがね。

よりよいオートレースとか、なに偉そうなこと言ってんだ？って感じです。

184 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 23:06:33.15 ID:TmUSIpvTO.net

やっぱりオートレースは体重でした
体重さん、ごめんなさいm(_ _)m

185 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 23:08:40.61 ID:wfWmuVtlO.net

ボートはガチで当たりやすく、オートよりも人気があるんだから当然参考にするべきだと思いますよ。
結果的に人気選手が勝てればマスコミ的にも成功だし、出来なければそれが実力ですし。

とにかく今の不公平不公正ワンパターンなのに当たりにくい斜陽のオートレースより悪くなる事はないですから。

186 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆sexptxSMrU ：2013/09/26(木) 23:10:14.91 ID:gxlq5t2L0.net

やっぱりオートレースは体重でした
体重さん、ごめんなさいm(_ _)m

187 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 23:12:09.60 ID:OorNdIb70.net

そもそもタイヤ番号だって去年の３３みたいに異常性能のがあれば別だが、今みたいに抜けた性能の番号が無いと公表する意味無いし。
それなら、使い始めて何走目とか山の高さ（要は雨用なのか晴れ用なのか）公表しろよ。
オートなんてスタートが最重要で選手会の好意でスタート練習映像流してたけど意味が無いから廃止してしまう始末。
体重公表してもどれだけ車券戦術に活かされるんだろうかね？結局そんな数字よりも試走タイム重要視するから意味が無いと思うわ。
重量調整とか馬鹿の極みだね。競艇みたいに全レース０ｍオープンで車体は場持ち抽選にしてからやれよって話し。

オートをダメにしてるのは何でも失格にしてしまう馬鹿審判と車券すら買わないのにギャーギャー騒いでる馬鹿共が全て。

188 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆fDhUrOmVPs ：2013/09/26(木) 23:15:31.04 ID:kpKLBHEN0.net

>>186
偽物キモ過ぎヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

ケチがついたからトリップ変えよっと♪

189 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/26(木) 23:15:39.86 ID:vlyPMXc6O.net

ハンデ調整をしている選手が利口だと？

ならハンデ調整するケースとしないケースで年収というか年間の獲得賞金にどれくらいの差額が出ますか？

ある程度は推測になってしまうけど試しに均してみてよ

だけどその前にＳ級の最重ハン選手が年間どれくらい車に金をかけてるかを調べる必要があるけど

逆にそのハンデ調整している選手と同等のハンデ位置でレースしている他の選手の整備関係の費用も調べる必要があるが

それでハンデ調整して楽なハンデ位置で走っている方が年間通して大幅にお釣りが多いなら文句を言ってもよろしいでしょう

190 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆sexptxSMrU ：2013/09/26(木) 23:20:29.83 ID:gxlq5t2L0.net

>>188
あんたこそ偽物！！

キモ過ぎーーーーーーー！！(∋_∈)

191 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆fDhUrOmVPs ：2013/09/26(木) 23:22:44.89 ID:kpKLBHEN0.net

>>190
他人に成りすまして何が楽しいの？

つまらない人生送ってるのね♪可哀想なお人(^o^)/~~~

192 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/26(木) 23:24:36.82 ID:wfWmuVtlO.net

は？2002年頃からいますけど？
タイヤが変わって外部の工場にも出せなくなって、マフラー変わって、上位選手は減量始めましたよね。
山田真と茂は10キロ近く落としてＳＧとったから分かりやすかったですけど。

現在はみんなが減量したせいで身長の低い選手かハンデの軽い選手が得してますよ。
前検日の体重を記載するぐらい、斜陽のオートレース界では当然のサービスでしょうね。

193 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/26(木) 23:29:52.23 ID:vlyPMXc6O.net

で、競艇は当てやすい？

そんなのは当たり前

ヲートは８車で競艇は６艇

ヲートの三連単は３３６通りで競艇は１２０通り

ヲートは強い選手巧い選手速い選手が後方からで、競艇は１コースの勝率が断然高いがコースは順番に回ってくるから

競艇の方が当てやすくて当たり前でしょうが

だけど競艇はヲートに比べて当たる確率が高いんだからヲートよりは当然安くなる

何が問題なの？

ヲートと競艇は全く別物なんだから比較対象にはならないでしょうが

194 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆8mOfyeOKDE ：2013/09/26(木) 23:40:26.47 ID:vlyPMXc6O.net

人が真面目に書き込みしてるのにお前らときたら…

(-.-)y-~

195 ：ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ ◆fDhUrOmVPs ：2013/09/26(木) 23:48:58.00 ID:kpKLBHEN0.net

偽物たち、キンモー(*´Д｀*)

他にやることないのかねぇ

196 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 00:08:02.66 ID:7E4UatZX0.net

>>178
その通りだと思います
私は選手が常に全力を尽くせる環境でレースを行うことが一番だと考えています
イコールコンディションでのレースが保証されれば選手のやる気次第で収入が変わります
常に全力を出せる環境でのレースであれば予想する側の要素もわかりやすく、また要素が増えることにより
車券購入動機も増えるかもしれません

アイツは今日はやらずだ、とか
ハンデ調整で手を抜く、とか
真偽がわからないことがまことしやかに語られていますよね
そういう疑いを持たれないような、選手の努力が報われるようなルール作りこそ、公正なレースであり、ファンを増やすことになるのではないかと思います

197 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 00:15:16.19 ID:844KwBtg0.net

ｌ

198 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 00:17:18.09 ID:6fhd7sKs0.net

>>196
つまりはハンデ撤廃、全レース０オープンで荷重も統一のイコールコンディションでのレースを望むんですね。
そういう意見もアリだと思います。

199 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 00:42:28.27 ID:QN1WmTkLO.net

人間＋車の総重量を均一にして０オープンのレースだけにしたらさ、それこそ毎回毎回同じ人が一着でギャンブルとして成立しなくなるだろ？

配当だって毎回元返しに近い金額ばかりになるのに客が好き好んで賭けると思うか？

そんなギャンブル、新規客が増えると思う？

スタート力なんて絶対に変動ないよ？

そりゃ軽くなれば何cmかは先に行けるかもしれない、重くなれば何cmかはロスするかも知れないけど、それはスタートタイミングやクラッチの繋ぎの技術が完全に同じだったらの話だからね？

カラオケの歌唱力と同じでスタート力ってのは生まれ持ってのセンスの問題だから、元々スタート巧い選手が何kgか背負ったからといって、やっぱり上手な選手は上手だからきっと先に出れると思うよ

雨走路の場合だって同じだぞ？

何kgか重くなってもきっと巧い選手は巧いからな

200 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 00:59:51.75 ID:7E4UatZX0.net

>>199
あくまで基本的にはイコールにするべき、ということです
誰にでも勝つチャンスがある、ということが前提でハンデ戦になり
ギャンブルが成立することになります
本来速い、あるいは強い選手が好成績をおさめ、賞金も多くなるべきですが
ハンデ戦により賞金が不当に（強い選手からすれば）削られるわけですね
ですから、本賞金を減らしハンデ手当を復活させる
あるいは試走タイム順位で試走手当を出すなどの調整が必要だと思います
本気で走る選手、ということを前提にすることで信頼出来るギャンブルに近付けることは可能だと思います

201 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 02:54:33.03 ID:kvyGvx1J0.net

体重はもちろん、あらゆる要素を含めて現在のハンデが設定されてるのに、なぜ体重とハンデのことでいちいち騒ぐの？
鈴木健吾が今回の減量をきっかけに活躍を続けていけばハンデが重くなっていくだけのこと。

体重さんの言うとおりにしてたら、
最重ハン大外に岡谷、内に田中悦郎、さらに藤本に岸みたいな並びになっちゃうよ。
現在のプロフィールを参考に（信用）すれば、サトマヤはスーパーハンデかな？（笑）

202 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 03:12:29.35 ID:kvyGvx1J0.net

それと、今回の鈴木健吾は身長やインタビュー時の見た目などから判断して、５５キロ前後くらいかな？
体重でものすごいアドバンテージを得た訳じゃないと思うよ。
大事だったのは、身も心も軽くなって最高に気合が乗った、ってことじゃないかな。
それに、超抜のエンジン、最高のタイヤと条件がそろったと。

時がたてば、効果（特に精神面）も薄れ徐々に成績も落ち着いてくるよ。
原菊太郎や今年の浅香のようにね。

203 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 04:13:42.78 ID:kvyGvx1J0.net

>>154
＞腕ハンデ撤廃して重量をハンデ化したら、単純に強い選手が勝つようになって
ハンデ調整も出来なくなって間違いなく活性化するし当たりやすくなりますよ。

腕ハンデ撤廃して重量をハンデ化したら、単純に重い選手が勝つようになって
ハンデ調整もやりたい放題になって間違いなく選手がデブ化するし見苦しくなりますよ。

「さて、体重増やして、次あたりから前で走ろうかな」ってねｗ

204 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 04:42:24.04 ID:92LI7i3k0.net

体重より、まずは事故レース、フライング、周回誤認の多発を改善するのが最重要じゃないの？

今のオートレースは

205 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 06:46:44.25 ID:QN1WmTkLO.net

フライングは仕方ない

百歩譲って内線外線突破や自落に関しても仕方がない

だが反則妨害に関しては車券の成立のさせ方は見直す必要はあるよな

鼻毛伸ばして大塚の激安ピンサロに通ってるようなオッサンの気分次第で当たり車券にもハズレ車券にもなるようなシステムはどう考えてもおかしい

それとハンデ８０だ９０だもらってる選手が一着獲って一着賞金７万円、９０メートル後ろから７人も抜いて一着賞金が同じく７万円というシステムも狂ってる

９０メートルのハンデもらって一着だった場合は２〜３万円くらいが妥当な金額だろ？

この前の鈴木健康センターの一着賞金だって単騎の０ハンからただ逃げただけなんだから減らすべき

１００万円くらい渡してやって残金の３００万円は後ろの選手に分配するべき

それが公平というもんだろ？

ハンデ手当なんて付けなくていいからそのレースで有利な距離ハンデもらってレースしている選手の賞金は、そのレースごとのスタート位置によって何割かカットするべきだ

で、そのカットした賞金は後ろの重ハン選手にその都度支給してやればいい

そうすればみんな少しでも後方からレースしたくなるからハンデ調整なんてバカな事は考えなくなる

俺って天才

206 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 07:59:15.59 ID:2LGYM5tyO.net

同じ強い選手が勝って何が悪い？現実的にボートはそうでしょ？まともな競技なら公正なルールで強い選手が勝つのは当たり前。
オートは60年前のレース環境が全く違う時代のルールを引きずってきたせいでワンパターンなのに当たらない、つまらない、客ばなれが止まらない、今の有り様。

公平ルールになれば勝てない選手は賞金が今より少なくなる訳だからサトマヤだって他の寝ぼけた選手だって奮起して頑張りますよ。
全体がレベルアップして絶対に今より活性化するでしょう。それでもダメなら引退、スポーツの世界では当たり前の事です。

207 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 08:00:27.41 ID:mEkv4Cky0.net

>>205
ほんとその通りだよ
全面同意
俺もよく書くんだけど、そういう考え方なんだわ

208 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 08:04:37.05 ID:2LGYM5tyO.net

重量制限するなら応募条件の60キロが妥当だと思いますよ。減量止めれば大体の選手はその辺で落ち着くはず。
デブに合わせるわけじゃないんで見苦しくなんかないですよ。

個人的には体重によるスピード差を厳正に距離化したハンデを付けた方がレースは面白いと思いますけど。

209 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 08:12:16.24 ID:2LGYM5tyO.net

今のハンデに体重は含まれてませんよ。
重くて速い選手＞軽くて速い選手=重くて遅い選手＞軽くて遅い選手
の順で負荷が高いです。タイトル戦ではオープンになるから軽くて速い選手しかレースに参加も出来ませんし。

今回優勝した選手がどうこうじゃなく、もうずっと前から分かっていた事ですよ。

210 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 08:21:54.30 ID:mEkv4Cky0.net

ハンデは競技の性質上つけない訳にはいかないな
あまり過度につけるのもアレだけど多少は仕方あるまい
んで、そのハンデを利して生かしてゼロハンが勝利するのもまあしょうがない
本当はそれも納得したくはないけと勝ちを剥奪する訳にもいかんしな

でもさ、せめて与えられたハンデによって賞金額は変えないとダメでしょ！
ハンデいただいて勝負してるんだもん、報酬下がるのも仕方ないんでねえの？

ハンデ１００からでも５０からでも０からでも勝てば賞金一律かい？はあ？
なんだそれ？

強くなるってなによ？損することかい？

211 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 08:22:35.53 ID:2LGYM5tyO.net

ていうか、モータースポーツにおける重量差によるスピード差は普遍的な真理です。
同一エンジンになり、タイヤとマフラーが劣化し、整備範囲が狭くなり、体重差によるスピード差がより目立つようになっただけです。

そろそろ本気で改革する時期だと思いますよ。

212 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 08:26:31.98 ID:mEkv4Cky0.net

なんでこう弱者に甘いんだろなオートレースって

213 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 08:30:28.79 ID:cGnzpebq0.net

部品加工解禁しないと無理かもなあ
新エンジン開発する余裕なんてないし
選手の懐事情もあるし

214 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 08:35:39.09 ID:QN1WmTkLO.net

>ワンパターンなのに当たらない

これはどう考えても違うだろうよｗ

パチンコなんかは完全確率方式だから一日回しても３００分の１が一回も当たらない可能性があるが、ヲートの三連単は毎レース必ず３３６分の１で当たりがあるんだぜ？

車券が当たるか当たらないかはシステムやルールの問題ではなく自己責任だろうよｗ

215 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:07:14.22 ID:6fhd7sKs0.net

何かと叩かれる岩沼の走りも現状ルールでは仕方ないでしょう。体重さんも以前からよく説明しています↓


81 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2010/11/23(火) 14:09:11 ID:Z+yUeLoGO
北渡瀬54
岩沼59
この差は大きい。

岩沼がタイヤとマフラーが劣化して精彩を欠いてるのはそのせい。
彼の場合、身長は低いんだから減量すればいいんだけど
空手で上目指してるからやらないでしょうね。

でも60前後の選手は適当に走って岩沼みたいに10前キープが得策。
森、青木みたいに減量して必死に頑張って更に54〜5の選手の
後ろとか外側から走らされるとか、本当にヒドいルール。


【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
103 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[sage]：2011/03/10(木) 16:29:29.64 ID:D6CulfCqO
岩沼は体重あるからあの辺が限界だし、体重あるのに頑張って森みたいに外側にいかされたら
優勝も優出も出来なくなる。むしろ賢い選択だよ。

正直者が馬鹿を見る糞ルールが元凶なんだからそこを正さないと。
体格のいい選手にとっては頑張るほど勝てなくなるアリ地獄みたいな糞ルール。


【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
310 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/06(火) 15:52:00.93 ID:9RfLVnbgO
空手の為に体重落とさないから、この辺のハンデが妥当。賢いやり方ですね。
森、青木にも教えてあげてね。


【ﾊﾝﾃﾞの神様】岩沼靖朗　【ﾏｼﾞﾒにやれ】
331 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿[]：2011/09/07(水) 11:01:08.79 ID:JoKkQtkxO
60キロあるからね。超抜じゃないとレースにならないのは事実。安定した成績は残せないよ。
それにこの辺の体格で真面目に走って外側に置かれたら優出も出来ない。損するだけ。
つまり根本的なルールがおかしいわけ。

216 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 09:15:32.73 ID:QN1WmTkLO.net

様々な捉え方があって当然だし、逆に色々な意見がぶつかり合うくらいじゃないとこの先進歩は望めないからな

だけど大前提はヲートレースは公営ギャンブルだって事なんだよ

８車８枠制ならその８人全員が車券の対象にならなきゃいけない

そもそもハンデをつける意味もソレなんだよ

>毎回同じ選手が勝って何が悪い？

との意見があるが、それでは三連単の確率が３３６分の１から４２分の１に激減しちゃうだろ？

例えば雨走路で雨を乗る選手が８人中３人だけ

その３車の三連複は１１０円

三連単の一番人気は４００円

そんなレースを１レースから１２レースまで買う気になるか？

俺はまっぴら御免だ

217 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:16:55.64 ID:6fhd7sKs0.net

伊勢崎勢の不振、貢の没落についても何年も前から説明されています。体重さんは、やはり体重論争の先駆者であり第一人者です。↓


697 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:28:51 ID:3mtN/vBeO
中村も内山も西原も小柄だね。伊勢崎だけ小柄な若手のＳ級がいないから弱いね。
それに10キロ違う貢を抜き返すのって物理学的に当然だよ。

元々小柄な選手が減量して安定した力を付けたら有吉、永井も勝てなくなる、
40キロ台の時代が来る、って前に何度も書いたけど、その通りになったよね。
中村、平田、佐藤貴也なんかは自信つけちゃったから有吉、永井の時代はそう長くないかもしれない。

でも45キロの中村が勝ちまくったら現行ルールの問題点が明白になるから結果オーライ。
貢や森が頑張り過ぎると逆に問題点がぼやけるんだよね。


83 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/02/04(金) 08:18:48 ID:Am0XmgxwO
伊勢崎は小柄なＳ級がいない。165、50以下の。だから若手がパッとしない。

貢が174の長身(オート界では)でありながら55以下の体重に拘ってきたのはその影響にとっくに気付いていたから。
他の身長の低い選手がそれ以下に減量しはじめたら、勝てなくなった。

片平だって、当時の選手の中では小柄で軽めだったから、周回の伸びるＳＧで抜群の強さを発揮した。

軽量系選手のさきがけ(岡部談)の池田も、みんなが軽くなったら目立たなくなった。

冷静に分析したら全部、理に適ってるんですよ。
モータースポーツでありながら重量無視で語るなんて不可能なんです。

218 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:49:30.28 ID:LZJOEUof0.net

>>ハンデ１００からでも５０からでも０からでも勝てば賞金一律かい？はあ？
なんだそれ？

全く同感！
経費削減対策でハンデ賞金の廃止はオートレースではおかしい
選手の味方ではないが

219 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:53:33.63 ID:6fhd7sKs0.net

そして、今回論争の中心となった、
Ｇ１初制覇を成し遂げた鈴木健吾が減量効果をしきりに強調していたにも関わらず、データとして何も提供されていなかった問題に関しても、
体重さんはとっくの昔に今回挙がったような解決案を掲げていたわけです。↓


★☆★今日のオートレースを予想しよう！367★☆★
728 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2011/10/01(土) 19:54:37.66 ID:dcXOUgG4O
タイヤ番号の横に前検日の体重書いたらいいのに。
試走タイムよりよっぽど大事。

220 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 10:04:22.59 ID:2LGYM5tyO.net

不公平レースで当たり前に賞金与えてるのは接待ゴルフとオートレースだけです。

ギャンブルのうま味云々言っても競輪競馬ボート、全部ガチです。ガチだから迫力あるし、当たりやすいし、
選手は努力して活性化するんです。

前世代のルール肯定しておいて、八百長だ手抜きだと文句ばっかり言ってても衰退するだけです。

221 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 10:16:01.64 ID:AM/lj8NH0.net

体重統一しても衰退するんだよバーカｗ
あと競艇は何キロで募集して最低重量何キロにしてるか調べてから書き込め素人。

222 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 10:20:13.91 ID:AM/lj8NH0.net

しかしこのスレは鈴木が減量して優勝したことは触れても筒井みたいな雑魚が減量してないのに２着に前残りしたことには全く触れてないから笑えるわ。
夏レースで単に前残りしただけなのに体重体重頭おかしいだろ。
タイヤとか審議基準とかもっと重大な問題があるのに本当にバカだね〜

223 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 11:56:24.93 ID:rAK9oGPp0.net

>>222
筒井が減量してるかしてないか情報公開されてないんだから分からないだろ
たまたま鈴木健吾は談話で減量アッピールしてたから、大雑把に
「以前より痩せてる」と言う事だけは分かったが、実際何ｋｇまで痩せてて、他の選手はどうだったのかなんて全然分からない。大事な情報なのに

224 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:22:33.91 ID:AM/lj8NH0.net

痩せただけで雑魚がG1取れるんならみんな痩せるだろ。

もう少し常識的に物事考えようぜ。

225 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 18:08:15.37 ID:2LGYM5tyO.net

条件を統一して勝てない選手は本物の雑魚だから、奮起して本気で努力するか、引退でしょうね。
条件を統一しないと本当の実力は分からないでしょう。

軽ハンの前残りと言っても今までは残れなかった選手が残ったから減量の効果をアピールしてるんでしょうし。
一番分かりやすいのは60超だった山田真と茂が52ぐらいまで落としてＳＧとった事ですけどね。
有吉や浦田も細くなりましたね。中村や義弘、内山、貴也なんかも小柄な体を活かして活躍してるでしょう？
逆に勝てなくなった選手比較的大柄な選手。

体重別にこの５年位の平均タイム取ったら一目瞭然ですよ。

226 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:02:35.75 ID:8VHbko+I0.net

オートレースの魅力の１つである腕(成績・タイム)による距離ハンデは絶対に無くしてはならない。
しかし、賞金がかかってる以上、選手間では公平でないといけない。
だから重量を均衡化しないといけない。
重量を揃えた上での成績で距離ハンデをつければ良いだけの話。
試走タイムや上がりタイムでお客は予想出来るし、選手間でも公平になる。
体重を揃えた上で成績が良くてハンデを負わせられたとしても、成績が良い＝稼いでいる　とゆうことなので強い選手は後ろに下げられても異論はないだろう。勿論ハンデ手当ては必要。

賞金はオートレースファンが購入した車券の売り上げから出ている。
体重が軽いだけの選手に毎回高額な賞金を多く取られるより、本当に腕のある本物の優秀な選手が賞金を掴むべきだと思うし、それが普通だと思う。

227 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:39:18.74 ID:rAK9oGPp0.net

体重さんが>>217で言ってるように、至急大柄な選手を救済しないと小柄な選手が居ない伊勢崎はこの先も真っ暗闇です。

伊勢崎の偉い人は必死に番組でアシストする前に、体重さんの主張を聞き入れたらどうですか！？それだけで済むのではないでしょうか？

（これも体重さんが幾度となく言って来た事ですが）そうすれば貢も、三浦も、ハンデ調整だなんだと叩かれる岩沼も、みんな生き返りますよ！！

228 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:41:46.00 ID:kvyGvx1J0.net

>>226
だ・か・ら〜〜、体重が成績に影響があるのは当然。しかし、体重以上に大事な要素はたくさんある。
それら全部を含めた成績でハンデ決めてるのにどこが不公平なの？
今のハンデは体重込みなんだよ。なにを今さら。

体重さん信者とかやってて楽しい？

229 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 20:02:54.02 ID:QN1WmTkLO.net

森且行や青木治親を巨人軍の高橋由伸やサッカーの長友を応援するみたいな感覚でヲートレースを見ている人と、ヲートレースを純粋にギャンブルとして楽しんでる人が討論しても無意味です

いつまで経っても平行線で生産性はゼロです

やめましょう

230 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 20:05:51.68 ID:AM/lj8NH0.net

同意。
キチガイ１号は森が勝つ為ならルールをねじ曲げようと必死だし
キチガイ２号は貢はじめとする伊勢崎がカス地区から抜け出そうと必死だし
もう見てらんない(笑)

231 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/27(金) 20:21:07.01 ID:QN1WmTkLO.net

俺たちみたいなヲートの客と体重オバサンの違い

※俺たちはレース場で車券を買ったり自宅で投票してレースをﾊｧﾊｧしながら観ている

※体重オバサンはヘルメットや防具を装着しバイクに股がった特定の選手を自宅で見てﾊｧﾊｧしているだけ

これだけ違えば話が合うはずが無い

232 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:14:46.54 ID:LO5b4alYO.net

極論だけど…

文句があるなら、オートレースやめたらいいと思いますよ。

そんな人が増えてオートレース廃止なら仕方なし。

体重を公表しようがしまいが。
選手達が仮に八百長しようがしまいが。

それもみんな含めて自分達で予想して車券を買って楽しんでるのだと思いますがね。

体重だのなんだのって、結局は自分の買った車券が当たらなかったり、自分の好きな選手が勝てなかったりの言い訳にしか見えませんが。

審判ねあいまいな判断で車券がゴミになったりする事もあるけで、その逆だってあるわけだし。

実際、なんか色々変更して、いいことありますかね？

私はもっとJRAのような広告をもっとうつべきだと思いますが。
だって新しくファンになる可能性のある方達は、体重うんぬんとか知らんのだから。

長文、失礼しました。

233 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 22:27:15.01 ID:kVexS1aD0.net

体重なんて関係ねえだろ
実際、全くと言っていいほど体重順に決まってねえし
まあ、もの凄く薄ーい影響のある要素の一つ！って程度だな

234 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 22:31:05.95 ID:kVexS1aD0.net

やっぱマシンを仕上げる整備力、それを乗りこなす走法技術が第一ですね
それをクリアして初めて体重が軽いがどうのこうの言う問題であって

235 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:31:53.36 ID:kvyGvx1J0.net

>>205
＞ハンデ手当なんて付けなくていいからそのレースで有利な距離ハンデもらってレースしている選手の賞金は、そのレースごとのスタート位置によって何割かカットするべきだ
で、そのカットした賞金は後ろの重ハン選手にその都度支給してやればいい

それをハンデ手当てというんだよ。先に金額を決めるか、後で決めるかの違いだけ。

＞俺って天才

うん、キモスは天才かもね（パクリの）。ほとんどが岩沼スレで議論されてたことのパクリじゃん（笑）

236 ：ＩＷＩＬＬ：2013/09/27(金) 22:40:10.58 ID:XI8Vw64F0.net

阿部光雄が２気筒に乗ってた時　直線で左足を置くチェーンカバー
だとおもうがそれが大根おろしみたいに丸い穴だらけだった
インタビューで軽量化ですと答えたとき　そこまでやるかと２５年前に感じた

当時は選手の野球大会も見に行ったが今ほどガリガリ君は
見当たらなかった　やっぱ車に直線の力があったし
今のコーナー勝負とはまったく別物と言ってもいいくらいレース内容が違ってた

今　生でレースを見るとはっきりわかるがとにかく丸く丸く大きく
回るエンジンの特性　コーナー勝負は明らか
悪いとは言わないがどんどん選手の個性が失われてく
小笠原のＩＮベタ走法をみたいよ

237 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/27(金) 22:44:06.54 ID:kVexS1aD0.net

阿部は二回乗りの頃が全盛期だろ
八百長問題で今で言うＳＧが開催されなかったから可哀想な面はあるな阿部ちゃんは
開催してれば総ナメと評されてた

238 ：ＩＷＩＬＬ：2013/09/27(金) 22:48:55.30 ID:XI8Vw64F0.net

『シビア』をよくおぼえてるよ　２回乗りはさすがに
知らないが本当に強かった　プリンスとこの人は

239 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 02:53:12.29 ID:zOpYBy/W0.net

>>233
体重さんを擁護するつもりはありませんが、軽量は確実に良い方向に影響があります
バイクにお乗りなるのかは存じあげませんが、ライダーが重いよりも軽い方がメリットは特大です
私もバイクに乗りサーキットでレースをしておりますので、その恩恵はよく知っています

問題は選手の軽量化によるレースの公平、公正さと
ギャンブル的な要素のバランスではないかと思います
選手の体重も込みでハンデが決まり、試走もあるのだから体重などはどうでも良い
ということも一理ありますし
ならば体重情報も公開して公平さを担保すべき、というのも一理あると思います

私は選手が公平な状態でレースに臨める環境を作ることで公正なレース運営が出来
安心して車券を購入出来る環境になると考えています
現状では大柄な選手が異常に頑張るか、諦めて調整レースをせざるを得ないような気がしてなりません

240 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 03:03:37.84 ID:TESdS/D40.net

それは甘えっていうんだよ。
減量して結果が出るなら痩せればいいでしょう。ボクサーなんて試合前に１０キロとか当たり前に減量してるぞ。
太った方がハンデ貰えるシステムになったら直前に水大量に飲んで増量してハンデ貰う選手増えるだろうな。
オートが競馬みたいに車両の能力を競う純粋なスポーツなら斤量均一にする必要あるが、個人の能力で賞金目当てに競う興行だからね。
そもそもそんな事して得するのはデブとノッポだけでチビガリは全員損するし、肝心のお客さんそんな事しても全く得しない誰得システムだわな。

241 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 03:16:21.40 ID:zOpYBy/W0.net

>>240
私に対するご意見でしょうか
ボクサーは階級がらあり、体重制限が規則ですから比喩する対象としては不適切ですね
エンジン、フレームを統一しタイヤのスペックを落とし、マフラー装着でパワーダウン
これ、全てパワーウェイトレシオが下がることにつながります
要するに体重が少ない選手にメリットがあるのです
身長170センチ以上ある選手に50kg以下に減量しろというのは無理な話なんです
競艇のように最低体重を定めてその範囲内での減量にしなければ選手間の不公平さは拭えないのではありませんか？
選手募集は60kg以下ですから、55kg程度の最低体重制限を定めれば、不公平さは解消され
オートレース本来の技術を争う、追い上げて勝つレースが見られるのではないでしょうか

242 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 03:33:10.44 ID:TESdS/D40.net

>>241
んでそんなシステムにして誰が得するの？
得する奴が出れば損する奴が出て来るだけでトータルを見たら何も変わらんよ。
木を見て森を見ずとはまさに君の論理。
オートレースは純粋なスポーツではなくて、車券買ってるファンあって成り立つ興行ってことをお忘れなく。

ちなみに、オートレース本来の技術を争う、追い上げて勝つレースが見られるのではないでしょうかとか全く意味不明。
追い上げて勝つレース見たかったらタイヤ変えて、反防の適用基準を変えない限りは前残りとか格上選手のドライブは無くなりませんから。

243 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 03:52:45.14 ID:zOpYBy/W0.net

>>242
選手間の不公平さを無くすことで公正なレースが出来、安心して車券を買えるのでは？
という提案です
公平さ、イコールコンディションのマシン、重量であれば
基本的に選手の技術がハンデになり、追い上げのエキサイティングなレースが増えるのではないか、という意味です

誰得？については選手は頑張りが収入につながり
ファンは公正なレースに車券を買う安心感ではないかと思います
昔のようにマシンは自由、部品加工もOK
という時代であれば、マシン作りも個性であるし実力でしたが
現在のマシンは限りなくイコールであり、それによって不利益を受ける選手が出てしまい、ハンデ調整疑惑的な行為と疑われてしまうような事案が発生してしまうのではないかと思います
車券も好きですがオートレースもモータースポーツとして大好きなので
オートレースに対する視点が少し違うのかもしれませんね

244 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/28(土) 05:08:18.38 ID:HO7yOz39O.net

だーかーらー

元来公平不公平は関係ないの

ヲートレースで不公平って言葉を使える部分は、現状の審議の裁定方法の結果で影響受けた車券を買ってた客だけなんだよ

車券を買ってもいない人間が公平だ不公平だなんて言う権利は無いの

あとは全てがさ、選手と客の自己責任なのよ解る？

途中で急にシステムが変更されたり特定の人たちが何かの制約受けてる訳ではないでしょ？

元々形成されているヲートレースという業界に自らの意思で納得して飛び込んできたんでしょ？

強制ではなく任意でしょ？

森も青木も

その世界で生きてく事を決めたなら、それならその世界のルールに従って当然だろ？

何故さ、今更森や青木みたいなどーでもいい不用な一部の選手の為に、わざわざ大掛かりなルール変更する必要があるの？

ハッキリ言って大半の本当のヲート客にとっては森や青木の存在なんてどーでもいいの

居ても居なくてもいいの

空気なの

それにヲートの選手の収入や生活なんてのも客からしてみりゃどーでもいいのよ

例え生活苦になったって事故で大怪我したって客には関係ないの

痛くも痒くもないの

だから糞選手が年収をどのくらい目標にハンデ調整しようが客には関係ないし興味ないんだよ

単純にその選手を外して車券を買えば済む話じゃねーか

それに車券が当たる当たらないもシステムの問題ではなく運なの

試走詐欺だ八百長だ騒いでるのは一部の人であってヲート客全員ではないし、運営上支障はないから今更システム変更ルール変更なんてする必要は無いんですよ

文句があるなら車券を買わなきゃいいだけなの

文句があるなら観なきゃいいだろ

ヲートはただのギャンブルなんだよ

森や青木を好きなら好きで構わないけどさ、自演擁護までして毎度毎度同じような書き込み読まされるこっちは不愉快を通り越して気持ち悪いんだよオバサンよ

いい加減にしてくれよ

245 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 06:47:06.33 ID:L7ZbARXxO.net

その不公平な糞駒糞ヲートにのめり込み未だに辞められない方が悪いんだよ(笑)

見学が一番得策

因みにオラから言わせれば競艇もヲートとなんら
たいしたかわりはせんよ！

246 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:45:14.37 ID:g/ju7fiYO.net

10前の大外の選手が優勝して、次節ハンデ重くなるなら分かるが、10前最内の選手が優勝して、次節いきなり重化は、あまりにも酷と思うな。

247 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:57:39.23 ID:yi438mMA0.net

一時期ハンデの明確化なんて言ってたが
その決まりらしきものに添って番組屋がレース組むとおかしなレースになるんだよな
つまり規定が実際のレースに伴わなくなってる
ダイヤモンドの軽ハン据え置きも異例な措置だと思うわ
船橋のオートGPでは容赦なく下げられてたのに

248 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:17:41.62 ID:p29bNeSK0.net

>>243

オートは公平だよ。

発足当初から今日に至るまで重量制限なしのレギュレーションでやってきて、
それに賛同したライダーのみが走ってるんだから。選手であることを強要していない。
捕まえて来て無理矢理走らせてる奴も居ない。

何らかの理由でヤル気が無くなったのなら辞めて、他の参戦希望者が入れば良いだけなんだよ。
体重が重くなって勝てず嫌気が差したのでも、目や悪くなった、怖くなった、、どんな理由であっても同じ。

体の重さが理由でヤル気がそがれた連中が居るとして、なんでそいつらだけ救済しなきゃならない？
今のような公平な扱いで良いんだよ。
目が悪い奴のために大時計３倍の大きさにしますとか、怖くなった奴のためにコースレイアウト変えますなんて事はしないの。

大体、オートの選手になってから「重量制限ないなんて！」て馬鹿は居ないだろ。

大相撲界に入ってから「体重別じゃないなんて！」ボクシング界に入ってから「身長やリーチで分けないなんて！」て奴が居ないのと一緒。
もし文句あるなら「だったら他の仕事探せや。」だ。いちいち救済してられない。

それを理由に選手希望者が募集人員に満たなくなるようだったら、その時は考えた方が良いけどな。

249 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:39:47.98 ID:DkuqSwYo0.net

もういいよそういうの
体重制限されたら大好きなチビ集団船橋が不利になるから反対と正直に言えよ

250 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:49:04.13 ID:6o/DXvA/I.net

森青木が10前になっても永井買うけどね

251 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:50:19.96 ID:C/2zWQEi0.net

お前らさー体重発表は予想紙に書いてるだろ。現在何キロって、車券買って無い証拠だろ
脳内なら見ないからわからんしな。

252 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 09:02:10.04 ID:DkuqSwYo0.net

体重合せるとクソチビが弱くなるのではと心配なんだよね
船橋の主力は全てチビガリだから

253 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 09:29:17.19 ID:taXmmHJqO.net

ど〜せ 俺はデブですよ。体重制限反対

254 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 09:38:48.55 ID:8xAnXIrm0.net

女性が嘘をつくのは体重と年齢さ
オート選手が嘘つくのは体重だろう？
予想紙の体重を信じるあなたは馬鹿です
いつの物かわからない体重は何の意味ないですよ
前検日に体重測定した数値なら信用度ある

255 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/28(土) 09:51:59.47 ID:HO7yOz39O.net

体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重体重

ｳｻﾞｲ

チビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリチビガリ

ｳｻﾞｲ

おっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリングおっさんのツーリング

楽しそう

256 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 11:18:04.55 ID:xZ5kOWDa0.net

体重体重騒ぐ奴は森やハルチカの関係者なのか？

俺が思うに　別に軽い奴が勝つのはそれはそれでいいと思う。
ただ何故重い奴のために、制度を変えなくちゃいけないの？
基本的に選手に何k以下じゃないと出走出来ないってルールはないんだから
そこらへんは自由なんだから・・・
そんな業界ってわかってみんな選手になるんだからな。
他の公営競技と違って距離ハンデがあるのもオートの特徴なんだよ。
別にチビガリが勝っても、湯浅が勝っても車券が当たればいいんだよ。
何で軽量の選手を目の仇もするか意味わからん？

257 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 11:25:27.06 ID:taXmmHJqO.net

だから当てたきゃガリガリちびっこ買えば良いじゃね〜か、めんどくせ〜

258 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 11:42:03.72 ID:L7ZbARXxO.net

一時期ハンデ等の明確化だなんだ言ってた時期があったが全然明確じゃないし
むしろ不明確だよな(笑)
これがまともとかそーゆう解釈してんのかな！
なんもヲートの事知らないんだね……

てゆうか体重基地まだいたんだね(笑)
体重軽いが有利とか一概には言えんよ！

259 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 11:53:47.56 ID:37jrNWGP0.net

軽い方が有利なのは誰でも分かることなのに否定してる方が
クソチビの家族なんじゃね？

体重対策されたら父ちゃんの稼ぎが減ってしまうと必死なんだろうｗ

260 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:04:27.86 ID:TESdS/D40.net

>>243
＞＞基本的に選手の技術がハンデになり、追い上げのエキサイティングなレースが増えるのではないか、という意味です

何で体重揃えると追い込みレースが増えるの？科学的（キチガイ大好きな言葉に例えると物理的な真理で）に証明してみてよ？

＞＞オートレースに対する視点が少し違うのかもしれませんね

君は選手目線、俺らは客目線で見てるからね。
そのくせ距離ハンデなんて選手目線から見たら究極の不公平だろｗｗ
そういうのは腕ハンデとか訳わかんない表現してるけど単に客に車券妙味を与える客目線でのサービスだろうが。

ちなみに競艇なんて君の主張してる最低体重とか導入して全レース０ｍオープンでやってけど、枠の有利不利なんてオートの比じゃないくらい不公平なレース形態ですが。

261 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:06:54.31 ID:TESdS/D40.net

>>259
不利なの分かって選手に成ってるのに今更体重制限しろとか言ってる乞食選手の関係者？
オート辞めてタイル工にでも転職しろって言っとけよ脳味噌が軽量の方のカスヲタ(笑)

262 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:11:35.01 ID:37jrNWGP0.net

途中で軽量有利になる仕様変更があったのだから対策するのは当然でしょう

263 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:12:45.99 ID:37jrNWGP0.net

今から選手を目指す身長高い人はバカだけどね

264 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:13:08.18 ID:TESdS/D40.net

>>262
何の話しだ？具体的に被害被った選手名出せよ。

265 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:15:40.01 ID:37jrNWGP0.net

減量しなくてもいいのはお前の大好きなクソチビだけだよｗ

266 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:16:47.30 ID:TESdS/D40.net

>>265
だから具体的に名前出してみ？
森とか貢なんて単なる加齢による劣化だろうが
下手を体重のせいにしてんじゃねえよ素人。

267 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:18:06.62 ID:37jrNWGP0.net

だから下手か上手いか体重を揃えてやってみましょうと言ってるんですよ
何を恐れているの？

268 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:19:12.19 ID:L7ZbARXxO.net

体重ヲタ基地発狂中(爆笑)アホ臭い
体重理論ヲタ基地の負け
体重理論否定派の勝ちやで〜(^.^)b

269 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:20:33.08 ID:TESdS/D40.net

>>267
別に恐れてないけど貴様の論理があまりにも馬鹿げてるだけだからね。
記念の決勝で減量を勝因に上げたヘタクソが優勝したけで馬鹿が一杯湧き出てきて笑えるよ。
カスが逃げ粘ったのは明らかに他の要因が大きいのにバカ過ぎなんだよ。

270 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:22:23.26 ID:37jrNWGP0.net

ばかでもなんでもいいけど体重揃えてやってみようや
どちらが正しいか答えが出るだろう

271 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:23:52.40 ID:TESdS/D40.net

滑りやすいタイヤと無理に突っ込んで接触したら賞金パーになるんだから重ハンなんて夏レース不利に決まってるのに
体重体重〜って馬鹿は連呼してて、本当に頭おかしいと思う。

頑張ってルール変えて見なよ。決めるのは主催者だがファンが得しないルール変更やれるもんならやってみなｗｗ

272 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:24:38.39 ID:37jrNWGP0.net

最低体重６０ｋｇに決めれば多くの選手は６０ｋｇまで増量しますよ
それが出来ないチビには鉛入りベスト着用でいいじゃん

273 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:27:11.45 ID:TESdS/D40.net

>>272
脳内ルールで妄想してなよ。具体的に実現してから騒げよ低脳。

274 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:28:11.04 ID:37jrNWGP0.net

超過保護番組にしてまで永井と青山に勝たせて潰れそうな船橋を
盛り立てようとしてる時にチビガリが不利になる改革なんかするわけないから
心配すんなよバカｗ

275 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:28:16.80 ID:WgHYaK7v0.net

>>248がすべてだろ。

しかも遅けりゃ遅いなりにハンデ貰えるんだからもう十分すぎるほどの弱者救済だよ。軽ハンでも最重ハンでも貰える賞金一緒なんだからな。
こんな共産主義みたいなレースないよ？ｗ

276 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:29:24.37 ID:TESdS/D40.net

>>274
ネットでしか文句言えないチキン(笑)
距離ハンデは認めても体重差があるのは認めないダブスタの体重キチガイはこれだから困るよ(笑)

277 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:30:01.31 ID:37jrNWGP0.net

要するに自分の好きなチビガリが森君に負ける姿を見たくないだけでしょ
なにをびびってんだよ
軽いだけのチビと認めてるようなものじゃないか

278 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:31:27.33 ID:TESdS/D40.net

>>277
えっ？森って強いの？？
ちょっと頭おかしいと思う(笑)

279 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:33:08.11 ID:37jrNWGP0.net

クソチビに１２ｋｇ加重して森に勝てると思ってるのか？
それほど差があるなら同ハンなわけないだろう

280 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:34:15.91 ID:37jrNWGP0.net

永井以外のチビがポンコツだらけだから永井の天下になってしまったな

281 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:34:25.85 ID:TESdS/D40.net

森が同体重になったらＳ１になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで頭狂ってるコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:35:02.68 ID:TESdS/D40.net

>>280
精神科行けよ。

283 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:36:16.88 ID:37jrNWGP0.net

Ｓ１になるなんてどこに書いた？幻覚ですか？
クソチビより強いと言っただけですよ

284 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:37:26.82 ID:TESdS/D40.net

森が引退したら体重連呼厨全員いなくなるからさっさと引退してほしいわ。
芸能界に戻ってオートレースの宣伝でもしてほしい。
それが真のオートファンの願い。体重連呼厨は単なる疫病神だわうぜえ。

285 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:39:43.07 ID:37jrNWGP0.net

船ヲタは森君を貶せばオート通だと思い込んでいる
単細胞だな〜

286 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:41:04.11 ID:37jrNWGP0.net

結果的に減量苦でやめるのにオートの宣伝なんかするわけないだろう
お花畑だねあんた

287 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:43:05.76 ID:TESdS/D40.net

正論書いてもクソチビしか連呼出来ないアホで何も説明も出来ない体重キチガイ２号
松本容疑者スレ立てた事についてはどう思ってるの？

288 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:44:54.06 ID:WgHYaK7v0.net

だいたい、体デカくてもチャンピオンになれるようルール変更とか頭がおかしいだろ。

どう考えたってモータースポーツって軽い方が有利なものなんだからさ。自然の法則に任せときゃ良いんだよ。

発想の時点で不自然だわ。

小さい力士が大きい力士と互角に戦えるようにルール変えようと思うか？その発想がおかしい！

289 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:49:15.78 ID:37jrNWGP0.net

過度の減量で体を壊す選手を出さないようにするためですよ
最低体重を設定して何の問題があるのか逆に聞いてみたい

290 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:51:26.31 ID:TESdS/D40.net

最低体重設定するのはいいんじゃね？
だけど競艇だって５０ｋｇでやってるけど現実的に６０ｋｇ以上のやついっぱいいるんだが。
ｷﾁｶﾞｲはデカイ奴に合わせろとかアホな事言うから嫌われるんだよ。

291 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:55:53.38 ID:TESdS/D40.net

それ以前にオートって体重の影響が具体的にどれくらいあんのか客観的に証明できないとな。
ボートとか競馬は１ｋｇで何挺身とか何馬身とか具体的な根拠があるからきっちり体重管理してるが
オートにはその根拠が今の所無い。
１ｋｇ違うと上がりタイムでどれくらい変わるとか調べろよ。

分からないからチビガリガ〜チビガリガ〜、物理ガー真理ガーってそれしか連呼出来ない。


要は馬鹿でアホ。

292 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 12:57:03.30 ID:37jrNWGP0.net

競艇は受験資格で身長制限してますからね
身長制限のないオートなら６０〜６５ｋｇぐらいが妥当なのではないかと

レース中に貧血でも起して意識を失えば大惨事になりますから

293 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 13:02:02.25 ID:WgHYaK7v0.net

>>289
倫理上の問題ってわけかぁ、、、それならわからないでもないが、
でもそれって選手なり身内なりの当事者達が考える話であって、
車券買う客の側がワーワー騒いでどうなるってもんでもないよね？

どうやらあなたは一種の社会倫理問題の活動家みたいだから、そういう意味では長年騒ぎ立ててる理由はなんとなく判ったわ。

でも、それは主催なりそういった問題を扱う専門機関なりに訴えなよ。こんなところで俺達に言われても困るわｗ

294 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 13:08:00.08 ID:WgHYaK7v0.net

あと、老婆心ながら、それを誰かに訴えるときには>>289で言っているように
＞過度の減量で体を壊す選手を出さないようにするためですよ
と、ストレートに言うべきだよ。

誰々が損してるとか、誰が得してズルいとかそういう言い方したのでは主旨が伝わらない。

295 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 14:08:45.23 ID:8xAnXIrm0.net

昔は多種多様のエンジンだったの
だからハンデと言うものを作った
所がセアエンジンに統一したら技術の差でハンデ付けている
その技術の中でも体重の差が表れつつあるという事
改革すべきじゃない？
ＪＫＡがグズグズしているから試走詐欺的なサラリーマンレーサーが
現れてしまうのだ

296 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 14:21:30.20 ID:f5Ce30Rx0.net

>>295
＞昔は多種多様のエンジンだったの
＞だからハンデと言うものを作った
＞所がセアエンジンに統一したら技術の差でハンデ付けている

俺はよく知らないんだが、昔のオートのハンデ＝完全に車種排気量で決めてた。って事なのかな？
なんかレース場の爺さんの昔話で”ヒロセが百何十メートルのハンデだった”とか聞くけど、あれは同車種の選手はみんな横並びだったのか。
あと、今のスズキのエンジンになる前とか、何車種あったか知らないけど、車種分しかハンデラインは無かった？強さによるハンデ差は無かったの？

詳しい人教えて

297 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 14:25:32.22 ID:GNixtoTw0.net

単気筒で最高Ｈとか何人も居たけどね

298 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 15:30:24.46 ID:yi438mMA0.net

>>296
そんな事はないよ
2気筒と単気筒では10m差はあったが
連勝中の単気筒でも主力2気筒と同じスタート位置なんてざらにあった

299 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 16:20:05.88 ID:taXmmHJqO.net

昔はＢＭＷも走ってた、コーナー遅すぎてすぐ降りてたけど。聞いた話ですが。

300 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 16:51:40.94 ID:f5Ce30Rx0.net

>>297-298
なーんだ。じゃあ今とハンデの意味合いは同じだったんじゃない。
”アベチャンの全盛期は一人だけ２０後ろでよー”って別にアベチャン一人だけデカい車両に乗ってたわけじゃなかったんでしょ？
どうも>>295の言い方は歪曲してるように感じるなぁ。

昔も同じ車でハンデ差あったんじゃあ、言えるのは「今は車種も選べないし整備範囲も狭いから昔より体重の重要性が増してる」ってだけでしょう。
ハンデの意味合いがどうとか言い出したら変だわ。

301 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 17:06:40.99 ID:taXmmHJqO.net

基本的には２気筒の方が単気筒より重かったよ、でも勝ちまくると単気筒が外に行ったり10後ろになったりしてた。だけどそれは稀にだけど、広瀬や菊池はいつもインコースで恵まれていた。

302 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 18:12:29.56 ID:SWkOW/p00.net

>>272>>289
ただでさえ重い防具背負ってるのに鉛入りベストなんかきせたら体力に劣る小さい選手はまともにレースなんか出来んよ。
バイクに積んでも同じこと。別の乗り物になって不公平になるだけ。結果として、事故の危険が増す。

体格のいい選手には、バイクを抑えこむ力が強い、というメリットもあるんだよ。
森があれだけ（スタートも含めて）開け開けで攻められるのは、その力に長けてるから。
その分、タイヤへの負担は大きいし、滑らせたりなどのミスも多くなるけどね。
本人だって、そんなことは納得のうえで上を目指して頑張ってるんでしょ？
そんな個性が好きなら応援すればいいし、嫌いなら他の選手を好きになればいい。

選手が文句言わずに黙って頑張ってるのに、体重体重ってピィーピィーギャーギャーうるさいよ。
話の通じない解らずやの餓鬼かよ。まったく…

303 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 18:16:53.50 ID:yi438mMA0.net

>>301
単気筒は今のセアみたいなコース取りだったな
トラは直線は出るけど立ち上がりが遅い（重い）から
DOHCのフジ単気筒といい勝負してた。

Z・ラン菊池幸一は減量＋トレーニングがストイックで
今でも川口の古株選手の語り草になってるよ

304 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 21:13:57.89 ID:8zjLjlHiO.net

体重、体重って(苦笑)。

いつぞやの飯塚オートの鈴木選抜みたいな企画レースで提案してみたらいいんじゃないですか？「前日体重60Kg選抜」みたいな。

今ある現行ルールで楽しんでいるのが、ファンでしょうに。

305 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/28(土) 21:28:05.42 ID:mJ5QXHzE0.net

ランナーバンド

306 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 00:30:35.32 ID:Jlf9VkxfO.net

逆にモータースポーツで体重体重言ってないのはオートだけなんですけどね(失笑)

307 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 00:33:46.74 ID:cPowalDg0.net

>>306
言ってるじゃん。選手達とあなたが。

308 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 01:51:47.19 ID:Axe7A0EL0.net

ＷＲＣとかスーパーＧＴとかモタードとかモトクロスとかちびっ子ポケバイもモータースポーツだけど体重連呼厨っているの？

309 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 02:02:29.65 ID:5pR9eUvVO.net

>>306

オートレースって、モータースポーツなん？
公営ギャンブルかと思ってたけど。

310 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 02:11:21.67 ID:Axe7A0EL0.net

車券買わないで見てるだけで楽しんでるからモータースポーツのカテゴリーになるんだろうなｗ
それで公平だの体重だの騒いでるだけのアホ。

311 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 02:59:58.20 ID:52gnAlNy0.net

>>308
普通に皆減量してますよ、特に二輪は
体重連呼厨というか体重増による影響がかなりありますから
必要な筋力とのバランスで減量します
レーサーにデブは基本的に居ませんね
オートには若干居るようなw

312 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 06:00:28.06 ID:Jlf9VkxfO.net

普通にモータースポーツでしょう。軽量ヲタってバカなの？

313 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 07:18:22.23 ID:cPowalDg0.net

結局、お客の側が体重体重言う必要ないんだもの。あるとしたら、せいぜい「情報公開しろ」くらいでしょ。
誰がどういう理由で速かろうが、逆に遅かろうが理由は問わないでしょ。興味あるのは”速いのか遅いのか”という事実だけ。
ほとんどお客さん全員そうですよ。だから話題にならない。
減量と戦って大変なのは選手サイド。お客じゃない。

体重さんは人道的、倫理的観点から「過度の減量で体を壊す選手を出さないようにするため」に活動してらっしゃるので、それはそれで尊重すべきだと思いますが、
上記のようにお客の側は”プロとしての努力の一環”くらいにしか考えてないので、
こんなところで、いくら体重ガー体重ガーと騒いでも、何一つ改善されませんね。

もう何年も活動してるようなので、その位はいい加減理解して欲しいものですがｗ

314 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/29(日) 07:19:51.12 ID:mKHvYFZlO.net

軽量ヲタ(笑)

じゃあヲバサンは重量ヲタか(笑)

ヲバサンもさ、自宅に引きこもってパソコンに張り付いて森や青木に抱かれる妄想してヲナニーばっかりしてないでさ、少しは外に出て空気吸ってきた方がいいぜ！

もしかしたらヲデブさんだけどヲヲらかでヲとなの男性と知り合えて嫁に行けるかも知れないだろ？

そうすれば森や青木に依存する事もなくなり、ヲートレースの選手の体重なんてどーでもよくなるぞ？

315 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/29(日) 07:58:37.83 ID:mKHvYFZlO.net

いや、それよりここの住人で独身男性いるだろ？

だれか立候補する奴いないのか？

書き込みの内容から推測すると４０代後半から５０代前半だろう

だけど森且行ファンて事は十中八九ジャニヲタだろうから、SMAPの…それも森且行ファンって事はやっぱり４０代が妥当な線だな

一般論だとジャニヲタは文化系の地味なタイプが多い

恋愛経験も乏しい

って事はまだ男性を知らない可能性もあるぞ？

初モノだぞ？

東川口ら辺のサービスタイムがお得なラブホでベッドにバスタオル敷いて体重オバサン相手にブッチギリの一番時計出す勇気のある奴いないのか？

きっと短大卒業して、バブルの時代だったからそれなりの会社に勤められて１５年くらいＯＬをし、幸せな家庭を夢見て結婚資金にと少ない給料からコツコツと定期預金でもしながら２千万円くらいまで貯めて、で、結局その夢は叶わず現在に至る…と

偽バッカーはどうだ？

きっと同年代で独身だろ？

お二人さん！本当におめでとう(笑)

316 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:03:02.16 ID:rDPtu6z90.net

選手権は選手の為の全レース０オープンの公平な戦いとされているけど、それは逆に一番不公平な減量選手権だとゆう現実に失笑。

体重が重い選手には絶対に掴むことの出来ないタイトル。

なんかこの宇宙の万有引力とゆう重力を全く理解してない無学が多いみたいだから簡単に説明してやるよ。

まずはオートレースにおける絶対的勝因に関わるスタートから。
今、お前が垂直飛びしてもせいぜい50センチ程度だろう。しかし重力が地球の約６分の1の月で垂直飛びしたらどうなると思う？結果は容易に想像がつくだろう。

次は曲線を描くこと。いわゆる遠心力。
重さ300gのボールと600gのボールを同じ投手がカーブを投げたとする。どちらがより大きい角度を曲げられるか簡単だろ。
これはフォークボールのように落ちる系の球種にも同様に300gのボールのほうが変化する。それには運動する全ての事象に影響する慣性の法則があるから重ければ重いほど曲がりづらくなる。
走路を曲がることについてはパワーウェイトレシオを簡単に説明すれば良いんだが、お前らバカそうなので自分でggrks

317 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:06:14.75 ID:rDPtu6z90.net

>>315

一番時計出されても、それは独り善がりのオナ○ーと変わらないじゃないか

318 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:10:28.85 ID:cPowalDg0.net

>>316

>>313

319 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/29(日) 08:13:13.48 ID:mKHvYFZlO.net

↓ここでヲート板の頭脳とも言われるＡさんが、日本選手権の第一回からの優勝者の体重と、その他の二着以降の選手の全体重を公表してくれる予定ですので少々お待ちを…

320 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:13:45.22 ID:aUXnLe7L0.net

体重がレースに大きく反映されるとしよう。

スタート力＋捌き＋整備力＋体重＝実力＝ハンデ

ということになる。


体重がレースに関係なかったとする。

スタート力＋捌き＋整備力＝実力＝ハンデ

まったく同じ。


タイムトライアルだけの勝負なら大きく関係すると思うけど

オートにはハンデがある

身長があり、減量にも限界がある選手はそもそも内側で有利にスタートしてるよ


チビでガリというだけで勝ててるわけない。

321 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:23:30.80 ID:rDPtu6z90.net

>>320全然理解してないようだな(笑)
いいか？

スタート力→体重の影響絶大
捌き→体重の影響絶大
整備力→体重の影響無し

お前の式に当てはめるなら

実力−体重＝ハンデ

が妥当だろ

322 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:25:27.73 ID:WCvDzs6fO.net

>>316 ハア〜めんどくせ〜たかが暇潰しのオートだぜくだらねぇ事､語ってんじゃねぇよ。

323 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:31:05.72 ID:WCvDzs6fO.net

体重なんて選手にしてみりゃ最後の手段、スタート、捌きは天性、練習、努力、次に減量だ。

324 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:47:14.64 ID:cPowalDg0.net

>>323
まあ減量の場合は頑張れば確実に効果が出るので、そういう意味では”とりあえずやっとく”類のものであるべきだと思いますよ。プロである以上ね。
逆に「減量は最後だ」って姿勢はちょっと怠けてるんじゃないかな？真剣味がどうなのかな？とは思います。

が、それにしたって、太って成績悪いのはその選手本人であって、こちら側（客側）ではないので、知ったことじゃないんですけどね。
>>313に書いたように、誰がどういう理由で速かろうが、逆に遅かろうが理由は問わないので。
あるのは、「最終的に今日はどのくらいの走りするの？」という興味。

325 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 09:06:56.28 ID:cPowalDg0.net

よく整備力うんぬんって言い方しますけど、あれだって実際には、
タイヤやパーツの譲渡やら貸し借りやらも自由だし、エンジン弄る事自体も本人以外の人もやってるんですよね。
”師匠が良いエンジンにしてくれた”とか、”××君に見て貰って良くなった”とか言ってるでしょ
整備VTRだってグループやら同期やらで共同でやってる姿が良く映ってるじゃないですか。

でも、お客さんは誰がどういう理由で速かろうが、逆に遅かろうが理由は問わないので、あれもアリなんですよね。
「最終的に今日はどのくらいの走りするの？」を窺い知る（予想に役立てる）情報として知りたがる事はあっても、
「本人以外に触らせんな」とか、「本人が新品で買ったパーツ以外使うな」とかはイチイチ言わないんですよ。それはどーでもいいんです。
お客さんはそういうものなんですよ。

別に、ダイエット成功したんで速いのでも、貰ったタイヤが良くて速いのでも、五所選手にミッションやって貰って速いのでも、何でも構わないんです。

なので、お客さん側に「過度の減量で体を壊す選手を出さないようにする」なんて訴えてもムダなんですよ。
訴える先を間違っちゃってるんです。

326 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/29(日) 12:01:08.46 ID:Axe7A0EL0.net

スキーのジャンプ競技がそうなったように、過度な減量防止するためにＢＭＩ法に基づき身長に対して最低制限するならまだ分かるけど
軽量の奴に重り乗せろとか結局不利に成る奴が出るんだから公平でも何でも無く、デブヲタのエゴに過ぎんよ。

まあキチガイ共がどんだけ２ちゃんで騒ごうが体重制限はおろか直前体重公表すら実施しないと思いますがね。

ジャニーズ板とモタスポ板に帰れよキチガイ。

327 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:37:54.96 ID:D5V2UIi+O.net

人材不足と人気取りのために身長制限撤廃したのは業界ですから、全部の選手にチャンスを与えるのは業界の仕事ですよ。完全な片手落ち。
60年前のルールを残しておいて、タイトル戦はなぜかオープン、身長制限撤廃したのに、最低体重制限もハンデ(ｵﾓﾘか距離)もなしとか、
やってることがチグハグで全く不公平不公正で気持ち悪い。

試走も信憑性なし、体重公開なし、レースはワンパターンなのに当たらない、新規の客が増える要素ゼロですね。

328 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:41:32.48 ID:D5V2UIi+O.net

天下りのお役人さん達、少しは仕事しましょうよ。

329 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:44:09.12 ID:wAQs6SLw0.net

>>328
2chオート板で必死に役人に呼びかけるバカ。

しかも何年も何年もｗｗ

330 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:18:10.23 ID:D5V2UIi+O.net

320みたいなトンチンカンな理解しか出来ない人が多くてビックリするよね。
スタートの加速なんて体重が大いに影響するし、捌きは加減速+遠心力だから、もっと影響するし単純にトップスピードも変わるし、レース全般に体重は関係あるのに。

タイトル戦なんて準決からオープン、最近は枠番選択だから準決勝った軽量がいい位置とって、軽量活かしてトップスタートするだけだから
内よりの50キロ前後の選手で大体決まるでしょ。当たり前の話。

331 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:23:46.70 ID:D5V2UIi+O.net

捌きっても、同ハン(実力差少)の場合、よく見たら だいたいが重い選手を軽い選手が抜いてるだけだからね。
加減速がスムーズで遠心力が少ないんだから当たり前。

332 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:24:09.63 ID:x/iI7dKg0.net

１号も２号も頭おかしい奴は隔離しないとダメだね。
ゴリ押し入所させた奴が勝てないと今度は体重制限しろってどこまでエゴ丸出しなんでしょうかね。

333 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:25:03.91 ID:x/iI7dKg0.net

腕の差を体重差としか見てない盲目な人はレース見る前に精神科行くことをオススメしますねー。

334 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:25:24.46 ID:hql9s6jwO.net

絶対に５０キロ前後で決まらね〜 決めつけるな。

335 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:29:01.84 ID:D5V2UIi+O.net

毎日毎日エア車券のバカみたいな予想のくせに八百長だハンデ調整だと大騒ぎしてるあなた達よりよほど建設的だと思いますよ。

336 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/30(月) 10:36:15.15 ID:7oMsq3AeO.net

スタートのセンスは体重とは全く無関係だけど、加速に関しては重い方が負担がかかる分大いに関係すると思う

当たり前な話

なら減量すればいい

森も青木も徹底的に減量して痩せればいいんだ

で、身長ガー(笑)だろ？

今の医療技術なら身長を高くする事も低くする事も可能だから寿命や後遺症なんて気にせず小さくなれば問題は解決するだろ？

だから海外に渡って改造人間ベム、ベラ、森になればいいさ

337 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:36:52.39 ID:x/iI7dKg0.net

そもそも体重減らして得してんのはこないだの鈴木みたいに太ったときのハンデ貰ってる奴が直前で痩せてちゃっかり優勝してるパターンだよね。
それも追えない夏場だからたまたまそうなっただけで因果関係もそれほど重要なファクターではないのに。
日頃軽量の奴は何も恩恵得てないのに体重体重って頭のおかしい奴は６０ｋｇあるような新人ばっか採用してることどう思ってるのかなー。

338 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:37:43.15 ID:D5V2UIi+O.net

絶対にとは書いてませんよ。相手のミス(整備、タイヤ、スタート)があれば逆点はあるけどせいぜい54キロの貢、荒尾まで。
２人とも、もう厳しいと思いますげど。

体重差と腕の差云々言うなら、それこそｵﾓﾘを載せて走って見ればいいじゃない？載せれば今のように走れないのが分かってるんでしょ。

339 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 10:50:31.52 ID:D5V2UIi+O.net

ボートレースだけじゃなく、Ｆ１もロードも重量制限が常識なのに、たかだか劣化600ccのｵｰﾊﾞﾙレースで20キロ近い重量差を放置とか考えられない。
こんな環境のレースで実力語ってる解説者とかファンとかもっと考えられない。脳みそ少ないだなぁとしか。

340 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/30(月) 10:57:43.09 ID:7oMsq3AeO.net

エンジンが搭載している乗り物に限らずスピードを競うレースに関しては、全種類といってもいいくらいに真っ先に行われるのが軽量化

衣類やパーツや燃料等に制限がなければ徹底的にすればする程有利になるのは常識だよな

だけどヲートは勝ち時計４０で上がろうが４５で上がろうが一等賞は一等賞だろ？

トルクとか抜きにして仮に軽量化して車が速くなったとしても、その本人にその超抜バイクを操れる技術が無ければ無意味なんじゃないか？

ただ単独で走行するタイムトライアルみたいな競技なら『重量が全てなんだよバカヤロー』って意見には『ハイ、ごもっともです』ってなるけど、ヲートは前を抜いたり後ろを抑えたりする競技というかレースなんだぜ？

レースを思い浮かべてよーーーく考えてみな

341 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:00:36.92 ID:x/iI7dKg0.net

体重キチガイは数字の比較しか出来ない厨房レベルの脳味噌しか無いから理解するのは無理だよ。
エンジンパーツとかタイヤとか腕とか数値に出ない要素は全く加味しないご都合主義だから。

342 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:04:22.35 ID:D5V2UIi+O.net

だから減量には限度があるでしょう、究極に減量したら身長順になって更につまらなくなりますよ、って話だけど。
誰も怠けて太ってる選手を救済しようなんて考えてませんよ。

男子なら170で60って減量止めたら別に普通じゃないですか。55にして内外で調整するとか、
方法は色々あるでしょうけど。

343 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/30(月) 15:27:25.17 ID:YG/QhHaF0.net

なにがあろうと車券の確定はゴールした順番！
そうするしかないよもう
それなら審判のさじ加減もクソもないんだから
車券の確定だけはいかなることが起ころとゴールした順番！！
誰が失格で誰がセーフかは後でそっちで勝手にやってくれ
審判次第でセーフになる場合とアウトになる場合があるんじゃ客はやってられんわ

344 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:26:50.23 ID:x/iI7dKg0.net

体重キチガイとパーヘクソって書き込んでる内容は全部ルールに対する文句ばっかり


この２人結婚すればいいのに(笑)

345 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/09/30(月) 23:05:47.03 ID:7oMsq3AeO.net

体重オバサンの言ってる事もまんざらデタラメでもないからタチ悪いんだよな(笑)

でも有利だった選手を不利にしてまで公平だと主張するならさ、例えばの話、独身選手と妻子持ちの選手も考え方によっちゃ前者の方が無茶な走りが出来る分有利なんだから、独身者は妻帯者にハンデを与えなきゃ不公平じゃないか？

練習嫌いな選手は当然不利なんだからさ、練習好きの選手はハンデをあげなきゃダメだろ？

極論で言うとそうだろ？自分でそういう事を言ってるのに気づかないのか？

森や青木にＪＫＡの職員や選手会やヲートの客から

『お願いですからヲートの選手になって下さい』

って言われて、半強制的にヲートの選手にさせられたのなら周りが二人に合わせてあげるのが礼儀だし常識だと思うけど、二人は自ら手を挙げてヲートの選手になったんでしょ？

特に森なんてヲート好きの父親に子供の頃に川口ヲートレース場によく連れられて行って、それでヲートの選手になるのが夢だった

父親も本当は芸能界ではなく息子にはヲートの選手になって欲しかった

で、念願叶ってヲートの選手になったんだろ？

SMAPの他のメンバーやジャニーズ事務所やスポンサーに多大な迷惑かけてまでさ

そんな人間にどうして他の選手が、小便に血が混ざるくらいに努力している他の選手たちが合わせる必要があるのさ？

青木に関してはエグいのでノーコメントだ(笑)

346 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/09/30(月) 23:11:50.49 ID:YG/QhHaF0.net

守るものが出来ると(無理出来なくなる)弱くなるとはよく言うよね

347 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 18:05:15.77 ID:6jEYw1wsO.net

相変わらず頭悪いですね。モータースポーツだから重量制限は大前提でしょう？
有利だった選手を不利にするんじゃなくて、条件を公平にしましょうってだけですけど。

整備やタイヤ、部品のあたり外れ、腕の差、既婚未婚、練習好き嫌いは自己責任の範疇だから語る意味なし。

脳みそ大丈夫ですか？

348 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/10/01(火) 18:20:59.38 ID:wIDUbstvO.net

このババァに何を説明しても無駄だな

もうこうなったら森且行と青木治親が早く引退するかレース中に殉職する事をみんなで心から願おうぜ

そうすればこの屁理屈ババァもヲート板から消えるか後追いで世の中から消えてくれるだろ

349 ：パーフェクト ◆/3Tinaa.VE ：2013/10/01(火) 18:25:26.49 ID:atsGD2xg0.net

>>348
んだんだ

350 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:59:41.82 ID:WOuh5DxqO.net

もはや、どうやったらウンコ車券が当たるのかを真剣に議論するべき自体に陥っている！
このまま行けば客もウンコオートレーサーも共倒れだ！
誰か知恵をｗｗｗｗｗ

351 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/10/01(火) 22:13:13.97 ID:wIDUbstvO.net

ヒント




シ○シ○指数

352 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/10/01(火) 22:14:48.85 ID:wIDUbstvO.net

第２ヒント





チャ○ハンスペシャル

353 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/10/01(火) 22:17:51.07 ID:wIDUbstvO.net

第３ヒント





















ﾜｯｼｮｲの６点ﾎﾞｯｸｽ

354 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:17:57.56 ID:WOuh5DxqO.net

>>351
やっぱり、それか！
シマシマ指数か炒飯予想しか頼れるべきもんが無いからな！
まだ、救世主が二人いたことを忘れとったｗｗｗｗｗ

355 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:19:46.04 ID:Gdfk6mlp0.net

チャーハン？

356 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:21:56.76 ID:WOuh5DxqO.net

>>353
でたーーーーーーーーーっ！！！！
ﾜｯｼｮｲの６点boxｗ
なぜか外した残りの２点が絡んじゃうｗｗｗ
神様、助けてーーーーーっ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/01(火) 23:08:25.81 ID:Ny1NtFS7O.net

はままちゅの事実上山陽優勝戦とか川口のピンピンがピン優勝戦はとりやすいと思うな。
でもそんなときに限ってお仕事。
あー買えてりゃ最低２０万なのに…
それで船橋記念で大きく張るとヤられるだよね…
自営業で毎日買える人はいいよな〜。
捻り目が多すぎて場慣れで休みが終わってしまうなっしー!!

358 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 09:59:04.66 ID:q/63xyvbO.net

正論には屁理屈じゃ太刀打ち出来ないですからね。

絶対的な物理学に対して、既婚未婚とか、練習の好き嫌いとか、条件揃ってないのに腕がどうとか、整備がどうとか、アホらしくて話にならない。
まず単純なスピードだけでなく、スタートにも加減速にも、遠心力にも、タイヤの摩擦、ひいては捌きにも大いに関係がある体重をある程度制限するのはモータースポーツ界の本流でしょう。
オートだって一部のチビガリしか勝てなくなってやる気のある一部の選手は病的にやせてるじゃない。

船橋の永瀬のインタビュー、バイクで走る人々？ググって見れば？減量が１番ラクな方法だってさ。

359 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 10:09:47.10 ID:VJSqyhtw0.net

病的なのは体重キチガイのしつこさと頭の悪さだと思います。

360 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 11:37:03.01 ID:q/63xyvbO.net

だって正論ですから。

キチガイとかしつこいとか、小学生の悪口レベル。全く無意味。

361 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 11:42:58.69 ID:VJSqyhtw0.net

全く無意味なのは体重キチガイのしつこさと連日の頭の悪い書き込みだと思います。

362 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 15:10:14.75 ID:q/63xyvbO.net

小学生の悪口レベルの誹謗中傷と幼稚園レベルのおうむ返しw

論理的な反論はもう出来ないようですね。当たり前ですね、普遍的な真理に抵抗しようとしても全部くだらない屁理屈でしかありませんから。

↓↓↓↓↓以下低レベルな誹謗中傷+論点ずらしの屁理屈+自演(船橋ヲタ)がしばらく続きます↓↓↓↓↓

363 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 15:53:26.03 ID:VJSqyhtw0.net

普遍的な真理なのは体重キチガイのしつこさと図星だとすぐに発狂しちゃう幼稚園レベルの書き込みだと思います。

364 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 18:41:28.85 ID:5PmVxXQh0.net

体重さんは計算してみたの？
20kgの差なら6周で97.6cm
10周で194.2 cm

きっちり合ってないかもだけど
そんなに差はないと思う。

365 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:55:13.63 ID:FsgspbxK0.net

>>364
どういう計算式？
かなり複雑な計算が必要になると思うけど
20kg差で1m未満というのはまずないよ
100kg対80kg、50kg対30kgでも20kgの差になるけど答えは一緒なの？

366 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:45:28.85 ID:wBYRTU3gO.net

>>358

なぜオートレースをモータースポーツと言っているのかがわからないのですが…

公営ギャンブルはスポーツではないと思うのですがね。そこまで高尚じゃないでしょ。正論かもしれないけど、そこまで求める必要があるのでしょうか？

たぶん体重発表があっても私の的中率は変わらないと思いますがね(笑)。

367 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 00:14:20.40 ID:eXMcaatp0.net

体重キチガイにとっちゃ車券なんてどうでも良い話しで、森をどうやって救済するかが問題だからね(笑)
このスレ見てても変更容認派は２，３人しかいなくてその他大勢は不要かどうでも良いって奴が９９％って感じ。
なので絶対に変更されないと思う。

368 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:35:31.61 ID:dqe4LbyrO.net

ていうか必死に否定してるのがいつもの船橋ヲタはじめ数人でしょ？だって真理はねじ曲げられないもの。

不公平不公正ルールを温存し、グリップ力不足のタイヤを改善するといいつつ、いつまでも放置して選手を危険にさらしているポンコツ業界。
タイトルを一部の選手しかとれないルールで他の選手の士気を沈ませるより、誰にでもチャンスを与えた方が明らかに活性化するでしょ？
普段、当たらないつまらない八百長だ試走詐欺だハンデ調整だと不満ばっかのくせに、ガチレースを否定するとか、
そっちがひいきの軽量擁護してるだけじゃんw

369 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:39:22.76 ID:dqe4LbyrO.net

永瀬 「減量が１番簡単だからね」

370 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:40:07.42 ID:05uyogYx0.net

体重オバサンがまだデカレーサー擁護やってるｗｗ

もう諦めたら？ｗ

371 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:53:30.14 ID:dqe4LbyrO.net

体重関係ない！！って馬鹿はいなくなったでしょ。正論は浸透していくもの。
ここは関係者見てるし、本気でオートの存続を考えてる人には響いてる。

少なくともダブスタうんこ理論よりはずっとね。

372 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:57:26.63 ID:05uyogYx0.net

>>371
逆に、まともに相手にされなくなって来ている気が、、、ｗ

373 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2013/10/03(木) 09:00:43.39 ID:05uyogYx0.net

というか、
オバサンの活動は本気でオートの存続を考えてのものだったのか！

おみそれしました

374 ：朮 ◆Q4YbYoHJ8Y ：2013/10/03(木) 09:10:10.35 ID:FUVRyX6gO.net

更年期障害のババァを相手にしても疲れるだけだからよｗ

自分がヲタだからと言って自分以外の人間も誰かの、何かのヲタだと思ってるようなアホだぜ？

真理真理って、インチキ占い師に洗脳されたオセロの中島じゃねーんだからよｗ

体重の責任にして語ってるのはみんな普段勝てない雑魚選手だろうがｗ

ヲート板で体重が全てだって言ってるのはお前とお前の二人だけだよアホｗ

このババァのせいで森や青木のアンチがどんどん増えるなｗ

375 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2019/06/15(土) 08:59:22.54 ID:2rvvlq5d0.net

フライングは返還しろ

376 ：＿期　選手名＿＿＿＿呼名＿＿＿＿：2023/08/23(水) 16:27:25.90 ID:Np3MQcWr0.net

すみません今他のことで忙しいんです