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【ＧＬ】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 203【負退】
- 1 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/06/20(金) 22:40:00.84 .net
- 前スレ【大規模】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 202【ｱｸｱﾘｳﾑ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1396838488/
ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/
スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定
- 2 ：名無しバサー：2014/06/21(土) 00:28:49.26 .net
- >>1
乙
- 3 ：名無しバサー：2014/06/21(土) 01:18:20.55 .net
- >>1乙かれ
しかしGL敗退ってなんぞや？
- 4 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/06/21(土) 11:38:16.04 .net
- ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞに決まってんだろjk
>>ﾌﾞﾗ2
つーか、まだ決まってなどいない!
ｺﾛﾝﾋﾞｱに4‐0で勝…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
- 5 ：名無しバサー：2014/06/21(土) 12:19:55.47 .net
- Aグループが1位ブラジルならコロンビアが2位抜け狙って手抜く可能性も微レ存
- 6 ：sage：2014/06/21(土) 16:51:44.66 .net
- 日本のサカーは裾野が広がって強くなったんちゃうん？ダメじゃん
- 7 ：名無しバサー：2014/06/21(土) 23:44:46.22 .net
- >>5
コロンビア一抜け確定なんで。
手抜きはなぁ・・・・
- 8 ：名無しバサー：2014/06/22(日) 00:40:16.76 .net
- バラした魚はデカいってのが釣りの世界では通説
大久保・・・
はぁ～大久保
あの距離で・・・
やっぱり日本では、ダウンショットでネチネチやる釣りのように
守備を固めて我慢のサッカーがいいのかな？
- 9 ：名無しバサー：2014/06/22(日) 08:49:23.04 .net
- いや、日本のサッカーレベルなんてこんなもんだよ
騒ぐほどの事じゃねぇよ、泣くほどの事じゃねぇよ
最初から期待しすぎなんだよ
琵琶湖逝ったからって必ず50upが釣れる訳じゃないんだよ
フィネスでネチネチやったから必ず釣れる訳じゃないんだよ
釣り方のバリエーション増やさないと無理
- 10 ：名無しバサー：2014/06/22(日) 11:20:19.53 .net
- 負退
＞辞書検索結果
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞負退に一致する情報は見つかりませんでした。
- 11 ：名無しバサー：2014/06/22(日) 14:33:13.28 .net
- つっこんでやるなよｗ
頭が弱いんだから
- 12 ：名無しバサー：2014/06/22(日) 14:39:52.25 .net
- ま、負退
- 13 ：名無しバサー：2014/06/25(水) 07:52:48.40 .net
- 負退しちゃったな
- 14 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/06/25(水) 15:50:52.65 .net
- ﾏｹﾀｲ
- 15 ：名無しバサー：2014/06/25(水) 15:52:11.50 .net
- アホみてえなサブタイのせいで本当にまっけたーい
- 16 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2014/06/25(水) 23:14:38.15 .net
- (ｶﾞ´･д･)＜ぶっひゃっひゃっひゃっひゃw
- 17 ：乱立 ◆tsGpSwX8mo ：2014/06/25(水) 23:20:59.63 .net
- (ｶﾞ´･д･)＜ぶっひゃっひゃっひゃっひゃw
- 18 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/06/26(木) 22:43:47.18 .net
- 敗退でした。
変換できんのよ・・・・ＰＣが馬鹿で。
つーか言った通りになったろ？
- 19 ：名無しバサー：2014/06/27(金) 02:29:30.09 .net
- >>18
苦し過ぎワロタ
馬鹿なMSIMEですら敗退ぐらい一発変換だわ
むしろ負退ってなんて打ったんだか聞きたいわ
- 20 ：名無しバサー：2014/06/27(金) 02:33:39.21 .net
- まけたい、だろ
- 21 ：名無しバサー：2014/07/03(木) 22:39:51.97 .net
- >>18
負退スレはどこまで下げるつもり？
- 22 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/07/04(金) 10:17:24.63 .net
- 胚胎age
- 23 ：名無しバサー：2014/07/04(金) 13:00:50.60 .net
- 退廃あげ
- 24 ：名無しバサー：2014/07/05(土) 09:27:30.00 .net
- サッカーあんま興味ないけど
日本って攻めが遅すぎない？？
いつも後ろでパス回して
相手のディフェンスが整ってから攻めようとしてるやん
- 25 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/07/07(月) 00:01:29.94 .net
- >>24
「自分たちのサッカー」だから。
ガンバのサッカーでもある。
- 26 ：名無しバサー：2014/07/07(月) 10:08:28.18 .net
- >>18
これは変換以前の問題だろ
どうなったらこんなことになるんだ
- 27 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/07/07(月) 22:05:42.02 .net
- >>26
んとな、「はいたい」って入力したら何故か出てこなかった。「は居たい」になってな。
負けて退いたんだから「負け」「退」と入れて急いで投稿した。
- 28 ：名無しバサー：2014/07/07(月) 22:13:37.39 .net
- >>27
「は」「いたい」と入力してないかい？
だとしたら、とんでもないマヌケやぞ
- 29 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/07/08(火) 00:18:56.38 .net
- >>28
[haitai]
- 30 ：名無しバサー：2014/07/08(火) 00:23:12.17 .net
- >>27
以外とあんた、そういうとこは素直で好感もてるんだがなー
- 31 ：名無しバサー：2014/07/08(火) 03:37:35.84 .net
- ていうかスレ立てた時はまだ細い道が残ってたから敗退決まってねーんだよ
呪いかけんな
- 32 ：名無しバサー：2014/07/08(火) 14:36:14.74 .net
- >>27
要は字を知らない馬鹿だったと
- 33 ：名無しバサー：2014/07/08(火) 22:56:32.98 .net
- >>30
あのバカのどの辺が素直なんだ？
「パソコンが～」「変換が～」とかグダグダ言い訳して全然自分の非を認めて無いじゃんか
- 34 ：名無しバサー：2014/07/15(火) 11:13:10.44 .net
- http://jbbs.livedoor.jp/internet/17391/
- 35 ：名無しバサー：2014/07/15(火) 13:58:03.23 .net
- >>33
ブラ汁は自分が馬鹿って認めるくらい素直だよ
239 名前： 名無しバサー [sage] 投稿日： 2014/02/02(日) 22:59:25.91
>>234
そこまで戻るんだｗ
ぶっちゃけ、バス釣りしているけど日本からバスが居なくなっても構わんよ
正直>>221の内容は理解できるしその通りだと思う。
このスレ見つけて、三ヵ月経つけど未だにブラ汁の主張が理解できない
なんでなんだろうな
240 名前： ブラ汁 ◆NjBURABm5U 投稿日： 2014/02/02(日) 23:03:15.84
>>239
馬鹿だから
241 名前： 名無しバサー [sage] 投稿日： 2014/02/02(日) 23:05:32.21
>>240
そっか馬鹿だからか
うすうす気が付いていたけど馬鹿なんだな
- 36 ：名無しバサー：2014/07/17(木) 22:38:04.76 .net
- http://net-basser.net/
現在、江津湖水域の再放流（リリース）禁止条例が制定されようとしています。
江津湖での釣りを守る唯一の手段はパブリックコメントを送ることです。
ブラ汁よ、今すぐ原文をここに上げてからパブコメ送るんだ！
- 37 ：名無しバサー：2014/07/18(金) 11:31:34.41 .net
- >>36
また空騒ぎが繰り返されるのか。。。
- 38 ：名無しバサー：2014/07/19(土) 20:09:43.95 .net
- 今日、琵琶湖の外来魚ニュースで女の子がエビの延べ竿で
６０くらいの釣ってたなｗ
あと、最近はニュースもメインをブルーギルに変えてきたな。
- 39 ：名無しバサー：2014/07/20(日) 23:41:06.93 .net
- >>36
またバサーが悪巧みしているのかｗ
生態系を担う一部だという自覚があるのなら駆除に参加しろ
通報しとくわ
- 40 ：名無しバサー：2014/07/21(月) 12:51:48.12 .net
- 琵琶湖の東岸、佐川急便体育館前の「KEマリーナ？（パワーボート業者）」って最近、でっかく「外来種反対！」て旗上げてるけどどうした？
- 41 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/07/23(水) 21:54:05.69 .net
- (ｶﾞ´･д･)＜ﾌﾞﾗおめ!
- 42 ：名無しバサー：2014/07/23(水) 21:59:13.24 .net
- >>40
そこにはハングル文字で「慰安婦に謝罪を」とも書いてあります
- 43 ：名無しバサー：2014/07/23(水) 22:14:41.46 .net
- 外来「種」って所がミソなんだね
- 44 ：名無しバサー：2014/07/24(木) 11:47:24.30 .net
- 「外来魚駆除！！」の旗（のぼり）なら見たことあるけど、それとは別なん？ >40
- 45 ：名無しバサー：2014/07/24(木) 13:44:50.72 .net
- 外来人反対ニダ
- 46 ：名無しバサー：2014/07/26(土) 20:14:45.44 .net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140726-00000045-mai-soci
- 47 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/07/27(日) 18:31:35.76 .net
- (ｶﾞ´･д･)＜もう流石にﾌﾞﾗも2ちゃん引退かぬ
- 48 ：名無しバサー：2014/07/27(日) 20:29:14.61 .net
- 朝鮮人批判している自分が朝鮮人のような理屈を言っている事に
気付いたんじゃないかｗ
- 49 ：名無しバサー：2014/07/27(日) 23:33:55.58 .net
- >>47
上げてやらないといけないんじゃない？
- 50 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/07/28(月) 05:08:55.67 .net
- >>48>>49
いや、そーゆー話しじゃなく
- 51 ：名無しバサー：2014/07/29(火) 06:08:57.70 .net
- ジングルベール♪ ジングルベール♪
- 52 ：名無しバサー：2014/07/30(水) 23:15:03.97 .net
- なんか面倒臭いから、小学校の理科の教科書とかに、100年前に外国か移入され日本で繁殖し住み着いた魚って書いとけばいいじゃん。
地球外生物なら大変だけど、同じ地球上の生物で外来もクソもないわなぁ。人間以外に国境も無い訳だしねw
- 53 ：名無しバサー：2014/08/05(火) 16:12:47.30 .net
- EICネット[環境イベント情報 - 琵琶湖外来魚駆除大会]
http://www.eic.or.jp/event/index.php?act=view&serial=32353
- 54 ：名無しバサー：2014/08/05(火) 18:18:29.41 .net
- 今月号basser ブルーギル特集より抜粋
自然環境には一碧湖のほか、四国や九州のダム湖に放流されたのが最初とされ、全国に広まったと言われている。
なかでも全国に広まった最大の理由は琵琶湖からの拡散が挙げられる
かって、バスの餌と考えられてバスとともに放流された事も要因のひとつだが、琵琶湖からアユやゲンゴロウブナ（ヘラブナ）に混ざって全国各地に放流されたことが大きいだろう
これは決してブルーギルだけの話では無い
琵琶湖の固有種や、もともとは近畿地方に生息している生物が見られるようになったのはそのためであり、これらは国内外来種と呼ばれている
また筆者が子供のころにはすでにペットショップなどでバスとともにブルーギルの稚魚も安価で販売されていた
かなりの個体数が流通していたと思われるので、最後まで飼育せずに放流された個体も数多かったことは容易に想像できる
- 55 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 01:03:38.11 .net
- 餌に喰いつかないとは・・・
ブラもスレたな
- 56 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/06(水) 05:09:22.15 .net
- >>55
いや、そーゆーんじゃない。
まあｱﾚだ、お前らが2ちゃんばっかやってる間にお前らﾌﾞﾗにﾘｱﾙで負けてたって話しだ
- 57 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 08:26:52.48 .net
- >>56
中年でゲーセン店員してる奴にどうやって負けるのか…
- 58 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 09:54:31.02 .net
- ま、ブラの帰りを皆で待とうやｗｗ
- 59 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/06(水) 11:08:32.42 .net
- >>57
そんなふーにﾅﾒてっから負けんだよw
>>58
酔っぱらったらくるｶﾓﾈ
- 60 ：clara：2014/08/06(水) 11:44:03.27 .net
- アフォ共の相手してるの疲れたんちゃう？ ｗｗｗｗ ＜ブラ
- 61 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 12:20:13.39 .net
- o-o、 ｼﾛﾌﾞﾁﾒｶﾞﾈ
- 62 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 12:34:44.60 .net
- >>59
相変わらずの池沼っぷりだな
- 63 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 15:06:48.57 .net
- バスプロが逮捕されたぞ
【ＰＣ１１台に液体吹きかけ、業務妨害容疑で男逮捕】
容疑者は、ブラックバス釣りのプロとして大会にも出場していました
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2267946.html
- 64 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/06(水) 16:45:40.19 .net
- >>60
ｸﾗﾗはとっくに相手されてねーどな
>>61
見てこいよ、fb。
意味がわかるよ
>>62
お前は誰にでも負けっぱなしだな
- 65 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 17:04:21.87 .net
- 顔出し辞めたのかよ
もう眼鏡＝ブラだなｗ
- 66 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/06(水) 23:01:53.87 .net
- >>65
ああ、中身見れないんだ。
じゃあﾌﾞﾗのﾘｱ充っぷりもわからんわな
- 67 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 23:09:57.25 .net
- >>66
見えない所なんて興味無し
- 68 ：名無しバサー：2014/08/06(水) 23:11:30.19 .net
- >>66
あの性格で充実してたら見せびらかさずには居られないけどな
- 69 ：名無しバサー：2014/08/08(金) 20:28:16.20 .net
- 直ぐに勝ち負けを口にするガーくんってｗ
- 70 ：名無しバサー：2014/08/08(金) 21:33:52.67 .net
- コンプレックスの塊だから仕方ない
- 71 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/08(金) 23:30:36.83 .net
- >>63
知ってた
- 72 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 02:09:06.72 .net
- お、ゲーセン辞めたのかい？
- 73 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 11:08:19.99 .net
- >>71
何を？
- 74 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/10(日) 21:54:01.08 .net
- >>73
バス釣りに疑問を持たない連中は基本的に犯罪者気質を持ってること。
- 75 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 22:03:22.28 .net
- >>74
自分が生まれた時点でどこにでも居た魚を釣る事で犯罪者気質ってｗｗ
お前の短絡的思考の方が危険だわ
- 76 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 22:57:05.56 .net
- 異教徒は許さないって一種の宗教みたいなもんだろ
- 77 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 23:19:05.80 .net
- >>75
正論過ぎてワロタ
- 78 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/10(日) 23:25:39.95 .net
- >>75
周りの連中が泥棒だとそこで育つ子供も泥棒になるんだよなぁ・・・・
育つ環境って重要だよね。
- 79 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 23:32:07.87 .net
- >>78
最早なにが言いたいのか全く分かりませんな
- 80 ：名無しバサー：2014/08/10(日) 23:47:10.19 .net
- >>78
環境が良くないと中年になってもゲーセン店員で外来魚スレで鬱憤晴らししちゃう様になるんだから
育つ環境って重要だよね。
- 81 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 00:27:52.76 .net
- >>74
お上のいう事に疑問を持たない人々は平気でこういう事をしでかす、基本的に犯罪者気質を持っている人々だって事だな
ギャングラーズ
１０年ぐらい前か、ポパイのステッカーによく似たステッカーを
旧吉近辺のガードレールや電柱等に張ってた
主にバンタニの違法投棄注意書きが書かれてある看板に
荷締め用バンドのようなもので今と同じように無数のバスが吊るされていた
彼らはバス釣りそのものは好きだがキャッチアンドリリースは反対みたいなことを聞いたことがある
坂東谷か。
あそこロープに看板に、あと最近竹やぶにも何匹もバスを顎から突き刺してるよね。
ロープまで用意したり、高い竹の上から突き刺したり、あれって相当手間かかってると思う。
坂東谷川、釣り禁ではありません
自分が見たのは真ん中に島があるところの東側
バスの干物でも作ってるのかと思う感じでヒモかロープに通して並べていっぱい吊るしてた
その下には白い囲いのような、まな板か？置いてあった
- 82 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 00:52:26.72 .net
- >>80
説得力ありすぎ
- 83 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 00:55:53.70 .net
- 国がバスを有益魚と指定したらどうするの？最悪、バスによって国内にいた生物が減っても国としてバスを保護し活用していくと明言したとしても、駆除派は今と変わらずいけるの？
- 84 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 01:00:24.32 .net
- >>83
いけない
トラウトが正にそれ
- 85 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 01:41:34.52 .net
- >>83
短絡思考の駆除派には想像できない仮定の話だから
その想定は無理じゃないか？
- 86 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 05:54:34.31 .net
- そもそも国が渓流に砂防ダム作りまくって環境ぶっ壊しまくってる
砂防ダムの効果はそもそも意味なさげだしね
埋まると決壊した時より大きな土石流を生むだけ
お国が決めたからーで従う短絡思考がそもそも問題ある
べ、別に「だからバスが悪くない」なんて言ってないかんね？
すぐすりかえだなんだと言い出して、それで国の行う破壊を見ない振りするから釘刺しとく
お帰り、ブラ汁
- 87 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 14:32:59.28 .net
- ブラックバスは人の手で日本に持ち込まれたものであり、日本固有の生態系に著しく影響を与えるため、無秩序な繁殖増殖は阻止しなければならない。その為、今後は国として本格的に管理し有効利用することとで、出来る限り今以上の生態系破壊とならないようにしていきたい。
有効利用する上で、釣りによる乱獲防止のため、国の許可なしに全ての水域でブラックバスの釣りによる捕獲を禁止することとする。
さあ、どうする？
- 88 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 14:46:50.54 .net
- >>87
取り敢えず改行を覚えようか
- 89 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/11(月) 17:17:50.89 .net
- ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽは、まで読んだ
正味の話しで
- 90 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 17:28:35.69 .net
- >>89
お前はゴルフ板でもっと長文相手にしてるじゃねえかw
コッチはキャラ違うのか？
- 91 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 17:36:10.87 .net
- ブラックバスの外来法指定解除は、万に一つも可能性はない
指定解除されないまま、法解釈で有効活用なんてできない
リリ禁解除ぐらいなら、有り得るけど
＿＿
オマイラがタヒぬまでは、バスは居るし釣りもできるんだから心配するな
- 92 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 18:49:04.30 .net
- 国なんて適当に理由付けて環境破壊して 経済効果を上げようとしてる
俺らも適当な理由つけて正当化してバス釣りすればいいんよ
- 93 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 18:49:17.21 .net
- >>91
関東じゃキャットのせいでそれも怪しくなってきてるわ
- 94 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 18:50:27.54 .net
- どんなに害があろうと金になれば正義で金にならなければ悪なんだよ
散々言われてんだろ
- 95 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/11(月) 19:02:29.98 .net
- >>90
え、誰かと勘違いしてないっすか?
俺がｺﾃ付けてんのはﾗｳﾝｼﾞとｺﾃｺﾃだけで他は基本名無しっすよ?
- 96 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 20:32:37.93 .net
- ところでバサー諸君
こっそり教えてくれ
密放流したことある？
俺はない、俺の友達関係も誰もしてない
なんでこんなに全国に広まったんだろう
- 97 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/11(月) 20:38:29.83 .net
- >>96
琵琶湖産鮎の放流の時に結構な率でバス、ハス、ギルの稚魚の混入があると思う。
- 98 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/11(月) 20:50:18.92 .net
- >>97
…
- 99 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 20:51:44.63 .net
- >>94
どんなに害があってもってのは極論だとしても
釣り人と釣り業界以外にも金になるって認めて貰えれば変わるんじゃないかな？
河口湖や池原七色は地域経済にプラスになると判断されてるから優遇されてるんだし
琵琶湖も遊魚料払って漁師の賠償に充ててもらっていいから駆除やめてくんないかな
- 100 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/11(月) 21:00:52.83 .net
- >>98
(^_^)b
- 101 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 21:11:14.23 .net
- >>96
全国へ拡散したのは大昔もいいとこだからな
結構大きなダムへ持ち出されてるから密放流なんかせずともそこそこひろまってしまう
で、その後の第一次バスブームが起こってこの時に放流されたのが大きいのかもしれない
当時はゆるゆるな時代だから厳密に法律無かったしな
- 102 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/11(月) 21:48:27.11 .net
- >>100
いや
つ>>101
ｺﾚが本筋
>>97こんなのは微々たるもんってのは外来ｽﾚでは常識なんすよ
まあ放流は第二次ﾌﾞｰﾑの時と外来法指定ｷﾞﾘｷﾞﾘに大々的にあったね、特に告知なんかわ。
- 103 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 22:10:43.92 .net
- >>99
琵琶湖は特例海区で海扱いだから遊魚料が設定出来ないんだよな
特例なんていらねえから、普通に内水面にしてほしいよ
- 104 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 22:28:46.94 .net
- この流れで出てこないところを見ると、本当にようやくリア充になったか＞ブラ
以前だと「法律は昔からあった」って光の速さでレスして来たのに
寂しい限りｗｗｗ
在来種にとって改悪した場所にバスが居たっていいじゃないって常々思うわ
猫も杓子も在来生態系保護って笑わせる
ため池までそれを言い出して、池干しするんだからな
わけわかんねーｗ
- 105 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 23:29:07.41 .net
- >>104
2代目バカ汁になれそうなバカが埼玉スレで騒いでるぞ
- 106 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/11(月) 23:57:20.76 .net
- >>105
ここに前から居る奴じゃん
自分の正当性だけ主張してなんの意味も持たないことは棚にあげてる雑魚
- 107 ：名無しバサー：2014/08/11(月) 23:59:51.38 .net
- >>106
池沼は引っ込んでろ
- 108 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 00:15:56.03 .net
- はっはっはっはっ、図星雑魚即ﾊﾞｲﾄw
- 109 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 00:46:54.66 .net
- >>108
ほうぼうのスレを荒らしまくってる半角単芝バカはお前だったのか
まあ分かってみりゃ納得だな
- 110 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 00:49:58.85 .net
- >>102
微々たるものであるわけがない
- 111 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 04:59:06.45 .net
- >>95
ラウンジ板でなにしてんの？
- 112 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 10:35:03.48 .net
- >>110
その話蒸し返しても痛い目見るだけですよ
- 113 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 11:15:34.13 .net
- >>111
ﾗｳﾝｼﾞは板じゃない、ｺﾞﾙﾌ板にあるｽﾚ
- 114 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 11:16:48.04 .net
- >>112
後は頼む、仕事に差し支えない程度にね
- 115 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 12:22:57.26 .net
- >>112
誰がどういう痛い目を見るの？
誰が見せてくれるの？w
- 116 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 12:24:37.87 .net
- >>115
生き恥晒すレベルで、馬鹿が露呈するよ、って話。
- 117 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 12:51:57.66 .net
- >>112
琵琶湖にしか居ないはずのハスが全国各地に極普通に沢山居るのは何でなの？
ハスだけを大量に移植したの？
- 118 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 12:55:58.75 .net
- >>117
ハスはアユに混ざるけどバスは混ざらないんだよ
- 119 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 12:59:19.90 .net
- >>118
そういうの全然知らないから詳しく教えて下さい
- 120 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 13:29:33.65 .net
- ブラは当然、ヘタクソで釣れないにしろ一応バス釣りやってるがーくんもどれだけの水域を目の当たりにしてきたのかって事だ
把握してる気になってるだけで実情なんてなーんにも分かってねえんだなこれが
- 121 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 13:31:56.49 .net
- >>117
琵琶湖産鮎の出荷の歴史と、琵琶湖へのバスギル定着の時系列、
また全国のバスの遺伝子が琵琶湖バスと一致していないという事実
を重ね合わせると、「琵琶湖からバスギル拡散した」説の嘘が判る。
「慰安婦は強制連行だった」が大嘘だったように、バス業者が苦し紛れに
昔言いだした大嘘なんだよ。
- 122 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 13:37:40.69 .net
- 未だに>>54みたいにバス業者がさらっと嘘を垂れ流してるわけだし。
バサーは低能だからバス雑誌に書いてあることを鵜呑みにする。
「バス釣り」には詳しくても「バス」のことは何も知らない馬鹿です、
と自白してるようなもんだからね、「琵琶湖から拡散説」信じてるってことは。
- 123 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 13:46:20.89 .net
- そういえばダルビッシュの件はどうなった？
ブラが琵琶湖を戻す会に擦り付けてから何の進展も無かったみたいだが
ツイッター凸までして何も出来なかったなんて事は無いよないくら無能でも
- 124 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 13:52:04.27 .net
- >>119
ごめん皮肉のつもりだった
- 125 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 14:05:16.73 .net
- >>121
時系列を詳しく
ググっても具体的な年数等が書いてないわ
- 126 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 16:03:35.54 .net
- >>125
ざっくり言うと、
戦前・戦後→河口付近で鮎稚魚を捕獲してそのまま全国に出荷
（ハスやその他固有種が全国に拡散しているのは、この頃混じった
可能性が高い）
1960年代→琵琶湖にギルが入る
1970年代→琵琶湖にバスが入る
1980年代→バス大繁殖
1990年代→ギル大繁殖（ギルの大繁殖はバスより後）
で、鮎は1970年代後半から「沖合で捕獲した親魚」から採卵して
養殖場で育てた「仕立て鮎」に切り替わる。
バス大繁殖した頃には網ですくって出荷、なんて雑なことはやってない。
- 127 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 16:07:29.22 .net
- もし混入で拡散したなら、
・全国一律で同時多発的にバスが出現していたはず
・当然ルーツは同一なのだから、遺伝子も均一なはず
・鮎放流するはずの無い山中のダム湖や溜池にバスが出現するはずが無い
バス拡散の歴史は上記の要件を全く満たしていない。
それどころか全て真逆の現象が起こってきた。
- 128 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 17:22:39.44 .net
- その遺伝子による琵琶湖からの拡散してない説は
サンプル数が極端に少なくてまともな検証とはいえないって前言われたでしょｗ
後その>>127は、混入だけで拡散した場合だね
だから混入だけで広まったわけじゃないって事には同意出来る
だけどこれは混入説を否定してるわけじゃないのよ
さて>>54をもう一度見てみよう
>バスの餌と考えられてバスとともに放流された事も要因のひとつだが
認めてるようだよ？
意図的に情報を隠し、自分の理想とする情報だけを垂れ流す貴方が
はたしてバス雑誌を馬鹿に出来るのだろうか。
- 129 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 17:37:29.70 .net
- 一番よく見かけるバスの体長の25ｃｍ程度になるまで何年掛るのかな？
2年程度か？
100匹程度放流して越冬して2シーズンを生きながらえるのは、何割程度だろ
今日、これほど日本全国でバスを見かけるって事は、かなりの'密放流’を
しないといけないだろうから、その密放流している現場に出くわす機会が
あってもよさそうなもんだけど、本当にないんだよな
だから>>96のような疑問を抱くんだよ
で、琵琶湖鮎混入説となるのよ
- 130 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 17:45:25.13 .net
- >>128
要するに密放流、鮎混入どちらも可能性があるってことでＦＡ？
これだけ全国に拡散してて完全駆除はほぼ不可能なんだから
有効利用したほうが良くないかな。
琵琶湖で遊魚料（名目は他のなんでもいい）を徴収したら
年間いくらくらい収入があるか計算してみないか？
年券１万円でも一億はイクと思う。日券、週券も合わせたら
販売と違反取り締まりの経費抜いても相当な額になるんじゃねーかなあ
- 131 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 17:49:39.79 .net
- >>130
法的に難しい部分はあるけど、ナンチャッテ在来生態系保護の総本山である
琵琶湖漁協を陥落させたら、かなり面白いわな
- 132 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 17:57:57.28 .net
- ｻﾞｯﾄ読んで>>128の人が正しいとゆーかｱﾚだね
ﾌﾞﾗは極端杉wwまあﾌﾞﾗを否定もしないけどぬ
- 133 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 18:02:34.99 .net
- >>129
そんなのはｱｰﾀ、組織的に巧くやれば誰の目にも触れずにできますがな
当時ﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ通ってた人なら判るだろーけど、何年後はｱｿｺ爆発するよとか聞いたことあんべ?
そーゆーこと。
- 134 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 18:32:37.41 .net
- >>133
何年後かに爆発したのか？
- 135 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 18:39:56.37 .net
- 放流混入の方が定着には資するし、ケタバス他の存在についても説明が付くから有効だと思うよ
孤立した止水域では放流だと思う。それでも琵琶湖・池原→野池というより、近所の生息地→野池だと思う。コスト的、また放流者の動機の面でも。
琵琶湖の鮎は今でもシャベル様の網でざばーっと獲ってるのを目の当たりにしているし、何十年も組織的・継続的にやっているわけだから。
放流前のタンク車の中を精査できれば一発なんだが。
子供参加の放流イベントの時バケツの中を見たらバスギルその他いろいろいたという話をどこかで読んだんだが…ビーパルだったような。
- 136 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 19:44:19.26 .net
- こんなん犯人探ししたってどーなんのさ。
法律施行前なら無罪だし施行後に高過ぎるリスク犯して放流する奴は
ほとんどいないだろうし。
有益なら外来生物だってなんだかんだいって認められる。
例）トラウト、ワカサギ、ヘラブナ
有害だと判断されたから駆除されてる。
結局地域経済にどれだけ貢献できるか、ようは金だよ。
もっと釣り具業界以外に金を払って必要とされる存在にならなきゃ
先はないよ。
- 137 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 19:48:39.54 .net
- 先がないって良く聞くけどどういう意味なんだろ？
実際バス釣りという行為が犯罪という事になるのかね？
- 138 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:08:24.75 .net
- >>133
組織的にやったらすぐ足がついだろ。会社法とか経理でわかるだろ
お前、経営者じゃねーの？何費で処理すんの？まさか自費で組織的に動かすの？？？なにその宗教団体？ともだち？
あちこちにバラ蒔くったって、運送費（燃料、高速代）や卵の仕入れ代、なにより人件費
都合いいとかは有志やボランティアで、都合いいとこは組織的かいｗ
釣具屋さんはすいぶん気前いいね。すんごい儲かってんだねｗ
お前は運送屋かい？なにボランティアで道路整備すんの？
お前は土方屋かい？なにボランティアで工事すんの？
業界発展のために？1000年遅いか早えーんじゃねぇーの？
- 139 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:15:33.64 .net
- 今がまさにそれに近いと思う。
職場や知り合いに趣味バス釣りっていうと１００％
「外来種が～」「害魚が～」ってなる
釣り人全員が繁殖させたり密放流した訳じゃないのに
世間はそういう目で見てる。
釣り人の心理から対象魚の個体数と生息域が増えたら嬉しいのは事実
それを実行にうつしてるんだろうと世間から見られるのも
当然の流れなのかもな。
- 140 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 20:24:59.87 .net
- >>136
犯人探ししてどうなるって？
正義と真実が明らかになる。
それでは不足ですか？
- 141 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 20:26:04.43 .net
- >>136
犯人探ししてどうなるって？
正義と真実が明らかになる。
それでは不足ですか？
- 142 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:26:41.51 .net
- 職場や知り合いや世間てなんて人？1億人位知り合いいるの？
- 143 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 20:27:08.10 .net
- >>136
すいません、
あまりにも大事なことですので…
- 144 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:27:33.31 .net
- >>138
どーした、なにﾌｧﾋﾞｮってんだ?
組織的っつったらみんな会社か?
んで会社だったら全部馬鹿正直に必要ないことまで丁寧な詳細残してんのか?
ﾁﾐはもー少し世間ってもんを勉強したまえよw
- 145 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:30:51.03 .net
- >>144
じゃあなんでお前はそれを知りえたんだよｗ
組織的にやりゃマヌケが必ず混じるんだよｗ国会議員だろうとマフィアだろうと軍隊だろうとな
- 146 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 20:34:17.46 .net
- >>144
ファビョってるのは君。
勉強が足りないのも君です。
落ち着きなさい
- 147 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:36:37.36 .net
- 放流魚にバスの稚魚混ぜて拡散させて税金をかすめ取るって上手いやり方だよ
- 148 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:40:41.42 .net
- なんか、盆休みになったら湧いているな
- 149 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:46:31.68 .net
- >>145
それってなんぞ?
俺が何を知りたがってるって?
- 150 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:47:12.83 .net
- >>146
ﾁﾐはもー蚊帳の外w
- 151 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:51:27.03 .net
- >>146
つーかﾁﾐは40台ｽﾚで遊んでてよ、俺も同年代は叩きたくないんだ
- 152 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:55:34.23 .net
- >>151
安心しろ。２ちゃんねる書き込みしてるのは35～60で8割入る
ほぼ4割方40代と思っていい
特にこのスレは30代すら貴重だろう
- 153 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:55:57.70 .net
- ﾚｽﾎﾟﾝｽおせーなー、風呂はいってこよー
- 154 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 20:58:10.35 .net
- >>149
組織的に放流した釣具屋の実名書いてごらん
別に悪さしたんだから構わないだろ
たくさんいるだろうけど、がんばってかいてごらん
- 155 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:58:42.86 .net
- >>152
んなこたーないっしょw
vip、vip+、なんjなんか若い奴ばっかな感じだもの
- 156 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 20:59:15.31 .net
- >>150
もう少し知的に会話する能力はありませんか？あなたの通った学校の恩師が悲しまれますよ
- 157 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 20:59:46.17 .net
- >>154
お前が知りたいのかよw
教えねーよばーかばーか
- 158 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 21:01:02.61 .net
- 2ちゃんごときでなにいってんだこいつ
>>156
- 159 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:01:08.75 .net
- >>128
＞サンプル数が極端に少なくてまともな検証とはいえないって前言われたでしょｗ
そんなのはバサーが都合悪くて認めたくないだけでな。
外来指定の会議で釣具屋の屁理屈をその調査結果で却下した。
科学的には決め手になる調査なんだよ。
＞さて>>54をもう一度見てみよう
＞なかでも全国に広まった最大の理由は琵琶湖からの拡散が挙げられる
＞琵琶湖からアユやゲンゴロウブナ（ヘラブナ）に混ざって全国各地に放流されたことが大きいだろう
何度読んでも「琵琶湖からの拡散が最大要因」と言っている。
それが大嘘だっつーの。
- 160 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:01:13.29 .net
- >>157
ほらね、嘘つくと紫色したまんこから糸引いてるがーくんママが怒りますよ
これ！がー！嘘つくんじゃありません！ネバ
- 161 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 21:03:07.30 .net
- >>151
あなたの同年代はもうおやすみの時間では？りす組ですか？笑
- 162 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 21:03:26.34 .net
- >>156
てかここに書き込むならもっと勉強してきてくんないと叩かれんのは必然だよ?
鮎に混じりました(ｷﾘｯ
じゃお話になんないは
- 163 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:04:19.79 .net
- >>159
大嘘も糞も分からないが実情だろ
ミシシッピアカミミガメ、鯉、チャネルキャットフィッシュがなんでこんなに拡散＆増殖してんのよｗ
これも釣具屋かい？
- 164 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:12:11.54 .net
- >>131
＞琵琶湖漁協を陥落させたら、かなり面白いわな
漁協と鋭く対立していたバス業者の
「悪いのは俺たちじゃない、漁協だよ」
という責任なすりつけの理屈だったことも見逃せない。
漁協を悪モノにしちゃえば全ての悪行を隠匿できるし好都合だったんだよね。
- 165 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:15:06.46 .net
- なんで釣具屋はマーレーコッド、ターポン、、カショーハ、ピーコックバス、ガーを放流しないんだよ
特定外来生物じゃなかろうよ。組織的にできるならやるでしょｗ
なんでブラックバスとブルーギルだけ拡散させて終わるんだよ
ましてやこれだけ釣り人口減ってピンチなのに、今は何もせずつぶれるのかいｗｗｗｗ
- 166 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:15:29.31 .net
- 水増し駆除補助金貰ったり、誠意と言って金せびったり、幹部ほとんどが捕まるような琵琶湖の漁協が「大丈夫だ混ざってない」と言えったからと言ったら、それはもう信じられるわけなかろうに。
- 167 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:17:38.13 .net
- >>135
伝聞や憶測でモノ言ってるうちは話にならんな。
- 168 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:20:10.25 .net
- 基本、食いもしない魚で金せびってる奴は実際いらないよなｗｗ
伝統やらが大切なら、漁師はふんどしにはちまきしめて木船を手で漕いで、舟唄謡いながら外人から金とれや
鮒寿司って死んだ鮒の匂いなのな。あれ最初に食った奴すげーわｗ
- 169 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:20:44.52 .net
- >>167
だろ鮎にバス混ざってる文書出てるもんな
混ざってないなんて伝聞と憶測で話にならんな
- 170 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 21:27:16.75 .net
- >>162
あなたが叩かれて、盛大にすっころんでます
いつもそうなんですか？
- 171 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:28:30.29 .net
- >>169
科学的な調査結果から導き出した結論ですが？
- 172 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:29:56.10 .net
- 偽者のけざわくん。がーくんは鼻くそつけて遊ぶもんだよ
そうすると、鼻くそキチャないー！って、最高に喜んでレスしてくるから
そしたらまた鼻くそつけてあげなさい。ただしがーくんが疲れて寝るまでやってあげなさい
- 173 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:31:20.45 .net
- >>169
＞鮎にバス混ざってる文書
見せてね。
個人のブログとか以外なら。
- 174 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:34:41.88 .net
- >>171
何回もやらないと正しいかどうかは分からん
STAP細胞だって「ネイチャー」でいったんは認められてますよ？
- 175 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/12(火) 21:34:42.31 .net
- >>167
漁師、川魚業者、県の水産課OBの人に直接聞いていますし、少々理解力があればこれくらいわかって当然です笑
あなた、お話になりませんね
馬鹿がばれないうちに黙った方が賢明…といってももう遅いですね笑
- 176 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 21:39:12.58 .net
- >>172
はぁ。やっと家に帰りつきました。スマホだと別トリップになるんよね。ワシのスマホでは半角鍵括弧が無いもんだから・・・
当然、本物だよｗ
- 177 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:41:21.84 .net
- >>174
じゃ、反論できる結果が出るような追加調査をバス業界がすればいいんだよ。
それをやらずに伝聞ソースの憶測を未だに言い張るから嘘吐き呼ばわりされる。
>>175
へー。
じゃ証言した個人名も出して反論しろよ。
直接聞いたんならそれくらいは確認してるよな。
- 178 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:44:21.22 .net
- >>175
あとな、琵琶湖バス遺伝子が西日本の一部からしか見つからない理由も
ちゃんと説明しろな。
混入なら全国一律「琵琶湖バス」まみれになるはずなんだが。
- 179 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 21:49:02.03 .net
- >>177
私が直接話を聞いたのは森さん、岩崎さんあたり。当然知ってるよね？
漁師は、守山、安曇川、沖島の人。川魚業者は湖上荘の調理師の人。
でも名前なんて聞いてどうするの？
反論も何も、自明の理だよｗ
- 180 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:50:54.76 .net
- >>179
それ聞いたからにはブラは電凸で確認してくれるから。
何もしないわけが無いわな。。。
- 181 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 21:50:56.37 .net
- >>178
調査結果をちゃんと読まないとだめだな。
ブラ汁君、君が直接測定したのかい？？伝聞はだめというのが君の主張なんだろ？
- 182 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:51:33.06 .net
- >>179
その森某とか岩崎某が「鮎にバスが混じってる」と断言した、っつー話か？
確認取りたいから何処の森岩崎か教えてくれないか？
- 183 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:53:15.75 .net
- >>181
あのなあ、かなり有名な調査結果なんだよ。
外来指定の議論（もう10年以上前）から色んなところで出ていた。
それすら見たこと無いなら、もうこの議論に加わる資格ねーわ、オマエ。
- 184 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:54:44.94 .net
- >>183
つか琵琶湖にノーザンラージマウスっているのか？
- 185 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 21:54:48.41 .net
- もういい・・・森さんや岩崎さんを知らない時点で話にならない。
あなたはこの問題を議論する相手としての資格がない。
それに鮎に混ざるってなんだｗ
- 186 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 21:56:11.54 .net
- かなり有名ｗｗ もうちょっとましな言い方はないのか、この馬鹿が。
調査結果を君が読めていないといっているんだ。君にはその力がない。理解できていないんだ
- 187 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:58:36.46 .net
- >>184
フロリダ種も見つかってるから分けるためにそう言ってるんだろ？
- 188 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 21:59:27.17 .net
- 何処其処の誰某かが分からないと怖くて電話出来ないんだと
前にもそうやって逃げてったわ
- 189 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 21:59:37.09 .net
- >>186
見たことも読んだこともありませんでした、と正直に言え。
- 190 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:01:54.64 .net
- >>187
バスをどうやって捕獲したかしらんが、2000年としても9割フロリダだと思うぞ
- 191 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:04:29.37 .net
- >>189
君はどの論文・報告書のことを言ってるの？まさか一つか二つ読んだとかじゃないよね！
全部読まないと全貌は掴めないよ。そもそも相反する結論のものも多いし・・・
きみが言うかなり有名ｗな論文というのは誰のいつの論文なの？
- 192 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:04:39.90 .net
- >>190
＞2000年としても9割フロリダだと思うぞ
いや、琵琶湖各観測地点でフロリダ何割、とかまで調べられてるんだが。
どっから「9割」とか出て来るんだよ・・・・
つーか、しれっと「フロリダ」と言うが、混入ある無し以前に「バサーが追加
放流しました」ってことだからな、フロリダがいるってことは。
- 193 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:05:56.18 .net
- >>191
＞きみが言うかなり有名ｗな論文というのは誰のいつの論文なの？
「知りませんでした」とどうして言えないのか？
116 自分：ブラ汁 ◆NjBURABm5U [sage] 投稿日：2014/08/12(火) 12:24:37.87
>>115
生き恥晒すレベルで、馬鹿が露呈するよ、って話。
- 194 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:07:22.13 .net
- 犯人突き止めたところでどーにもなんないし
完全駆除は無理なんだから諦めて有効利用しようよ
主義思想が真逆な者同士が一方を悪者にして潰そうとしても
共倒れしか道がなくなる 歴史を遡ればすぐ分かることだよ
お互いの利益になるように妥協と歩み寄りをするしかないんだな
だから密放流もあっただろうし鮎混入もあった 割合は分からない
でもそれが現実だとも思う
- 195 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:10:02.49 .net
- >>194
毎回其処に落ち着くんだ
バサーは密放流もあったことは認めるんだがブラだけが混入を一切認めないんでループする
論文でも100％混入はなかったなんて書いてないんだがな
- 196 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:11:15.89 .net
- >>193
ワシは知る限り全部読んでいる。１０や２０ではないよ
君の言うかなり有名ｗな論文が、いつだれがどの場で発表したものか言えよｗ
言えないのか？ まさかネットで検索したら出てくるものだけ読んでるレベルとかじゃないだろうな？
- 197 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:11:54.97 .net
- >>194
＞お互いの利益になるように妥協と歩み寄りをするしかないんだな
一方的に悪事働いた方が言う台詞じゃないんだよ、それは。
やった事実をはっきり認めて謝罪してから、相手側からそう言われて
始めて歩み寄りが始まる。
「慰安婦は強制連行だ」という嘘を朝日新聞、社会党共産党、チョンが
「ウソでした、ごめんなさい」と言わないと許す気になれんだろ？お前らも。
- 198 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:12:37.69 .net
- >>192
今、琵琶湖のどこでノーザンが釣れるの？
フロリダの大元はどこから来たんだよｗ
フロリダバスやスモールマウスバスを本国から輸入するには、釣り人や釣具屋では不可能では？
- 199 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:13:21.40 .net
- 一方的に悪事を働いた方って誰のことを言っているんだ、はっきり言えよ
- 200 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:13:53.07 .net
- >>197
一方的な悪事を働いたのは具体的に誰？
- 201 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:15:57.69 .net
- >>199
琵琶湖にバスを持ち込んだ上に漁協を悪人にしようとした連中。
- 202 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:16:34.32 .net
- >>201
連中？
何処其処の誰某でよろしく
- 203 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:17:46.34 .net
- >>198
＞フロリダバスやスモールマウスバスを本国から輸入するには、釣り人や釣具屋では不可能では？
公式に池原に輸入してフロリダ持ち込んだのは関西の民間バス釣り人団体。
釣り人でも釣具屋でも輸入は可能（だった）
- 204 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:18:35.96 .net
- >>201
その人と話をしてみたい。名前を教えてくれ
- 205 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:19:43.59 .net
- >>203
へー。
じゃ証言した個人名も出して反論しろよ。
直接聞いたんならそれくらいは確認してるよな。
- 206 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:21:25.58 .net
- >>200
>>202
http://desktop2ch.tv/bass/1194826358/
- 207 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:23:01.93 .net
- >>206
えー、これー？
- 208 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:23:21.66 .net
- >>205
＞奈良県池原ダムにJLAA関西支部と下北山村役場がオオクチバス（ノーザンラージマウス）の亜種で、より巨大化するフロリダバスを放流。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3561/fishing/what_bass/what_bass_index.htm
- 209 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:24:36.19 .net
- 根拠ってコレか・・・馬鹿恐るべしだな・・・というか、恐るべき馬鹿だな。
ブラ汁君。君、いまままで何してきたの？
- 210 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:27:09.98 .net
- >>209
その糞団体は自らのＨＰで池原への放流を自慢していた。
ヤバいとわかって消しちゃったようだけどな。
- 211 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:29:59.15 .net
- >>209
で、琵琶湖バスの遺伝子が限定的にしか見つかってない理由は何なのよ？
混入して全国に拡散したんだろ？
お利口さんなんだから即答してくれ（ｗ
早めに頼むわ。
- 212 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:30:20.76 .net
- http://toritsuka.co.jp/products/freshfish/
琵琶湖産琵琶湖産鮎は、
姿形が良く縄張り性が強く低水温時にも良く釣れる友釣りに適した種苗。
- 213 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:35:05.16 .net
- >>210
君が会って話を聞いた人の名前を早く挙げろよ。ワシは全部君の作り話じゃないかと心配しているんだ。
ホームページで見た？そんなの証拠になるかよｗ馬鹿ｗ
お馬鹿のブラ汁君の言う、「琵琶湖バスの遺伝子」というのは具体的に何を意味してるの？それが全然わからんから
答えようがないよ。君の作った嘘言葉か？
- 214 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:37:16.06 .net
- >>213
＞「琵琶湖バスの遺伝子」というのは具体的に何を意味してるの？
＞「琵琶湖バスの遺伝子」というのは具体的に何を意味してるの？
＞「琵琶湖バスの遺伝子」というのは具体的に何を意味してるの？
＞「琵琶湖バスの遺伝子」というのは具体的に何を意味してるの？
オマエは本当にこの話に参加する資格ねーわ。
- 215 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:38:44.16 .net
- >>159
まだやるの？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/t_to_p/blackbass.htm
表．ブラックバスハプロタイプの国内外分布 各枡の数字は魚の数を表わす。
>そんなのはバサーが都合悪くて認めたくないだけでな
都合悪くて認めてないのはお前だよ
会議の場？反論できねー釣具業界が馬鹿だったか
反論したけど利権渦巻く結論ありきの場だったかじゃねーの
決定したから正しいんだって随分横暴だぞ？
冤罪が生まれない素晴らしい世界だわｗ
ところでニッポニテスというアンモナイトがいてな
ウズマキが普通のと違って異常なんだわ
コレが最初一体だけ見つかり突然変異だなんだといわれたが
何の事はないその後の調査でごろごろでてきてなｗ
今ではアンモナイトの一種となっている
サンプル数の少なさから起こる馬鹿な話の一つだな
- 216 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:39:28.78 .net
- >>214
資格を与えてやるのも役目やで
偶には逃げないで真っ向から相手してみろよ
- 217 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:43:08.97 .net
- 全ての生物には固有の遺伝子っていうのがあってな、バス原産国アメリカでも
生息地によってそれぞれ微妙に遺伝子が違う。
琵琶湖に持ち込まれたバスは特徴的な遺伝子を持っていて、「琵琶湖タイプ」
と言ってもいいくらいなわけ。
混入で琵琶湖から拡散したなら日本全国「琵琶湖タイプ」じゃなきゃおかしいんだが、
そうはなっていなくて、全国で遺伝子がバラバラ。
ここまで噛み砕いて教えてやらにゃあ判んないわけか。低能。
- 218 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:44:14.23 .net
- >>215
だったら反証試験やれって話。
- 219 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:47:17.08 .net
- >>214
伝聞を否定するブラ汁君、逃げてないで即答で君が直接話を聞いた人の名前を早くｗ
脳内のおともだちじゃないだろうなｗ そういうのは減らしていこうな。
もうこっちから助けてやるよ。語彙がなくなって、オウム返ししかできなくなったら議論は負けなんだぞ・・・
酵素型とか、ミトコンドリアとかいろいろ報告は出てるけど大抵、バス排除側から予算をもらってる奴らで
中立的な立場のものとは言い難い。人の金でやってない調査は３つしかないんだ。ここまで教えてやったんだからあとは自分で探せ。
琵琶湖の各地からフロリダが・・・という報告もあるが、ワシの長年のフィールドワークによると、純正の
フロリダを高確率で釣れる場所は滋賀県でもごく一部しか確認していない。伝聞じゃないぞ、ワシが自分でやったんだぞ。
まぁ釣りの腕の問題かもしれんが・・・ｗ
- 220 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:49:42.64 .net
- >>219
だったら反証試験やれって話。
- 221 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:50:55.86 .net
- >>220
何もやってないオマエが言うなって話。
- 222 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:51:49.86 .net
- >>217
だからどんな特徴なんだよ。それを言えって２１３で言ってるだろ。
理解しろよ馬鹿！！！
- 223 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 22:52:13.52 .net
- けざわくん、顔真っ赤にっして蚊帳の外からうんこ投げてるかと思ったら…
2ちゃんﾅﾒ杉だ、とりあえずこのｽﾚ日淡の外来魚ｽﾚに貼っといた
おらもー知ーらね
- 224 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:52:41.19 .net
- >>221
オレは反論してないから。
その調査結果に。
信じたくないヤシが自主的に同じ精度の反証試験結果持ってこないと
全ては妄想・たわごとの類だっつーの。
- 225 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:52:43.52 .net
- >>217
だから混入「だけ」や密放流「だけ」っていう考え方が間違っているんだって
- 226 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 22:55:05.20 .net
- けざわくんさー、ブラ汁がちゃんとソース出したりできる子だったら203も続かないってｗ
- 227 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:55:27.29 .net
- >>223
普段働いてないんだろうけど、今日は珍しくいい仕事したなw
だけど普通は仕事というのは、コピーして貼り付けるだけじゃないんだよ
ご両親を喜ばせるような大人になれよ
- 228 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:55:28.67 .net
- >>225
混入は「あった可能性が多少ある」
密放流は「現実にあった事実」
- 229 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:57:03.04 .net
- >>226
ホント逃げてるよな。今後逃げブラと呼ぼう。
いやブラ逃げ・・・も捨てがたいな。
ていうか、いったいどこの学校出てるんだ
- 230 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:57:43.91 .net
- >>227
オマエの馬鹿っぷりを日淡版に晒した、ってことなんだけれども。
- 231 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 22:57:50.64 .net
- なんだブラ逃げ。まだいたのか
- 232 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 22:58:41.87 .net
- >>229
で、琵琶湖バスの遺伝子が限定的にしか見つかってない理由は何なのよ？
混入して全国に拡散したんだろ？
お利口さんなんだから即答してくれ（ｗ
早めに頼むわ。
逃げるなよ、な。
- 233 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/12(火) 22:59:41.43 .net
- 底辺がなんかいっとるw
>>227
お前馬鹿って言われるだろ、公人でもない人間の名前こんなとこで晒して迷惑掛かるとかﾏｯﾀｸ考えてねーだろ
- 234 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:01:21.31 .net
- それを出せって最初に言ったのは誰だったかな・・・
まさにブーメランだな。
- 235 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:02:38.18 .net
- ブラ汁さんは朝日新聞みたいなもんですから、自分に都合の悪い意見は遮断しちゃうんです。
都合が悪くても共有した上で解決策を探るのが議論なのでしょうが、じゃあお前が＆捨て台詞だからメビウスの輪なんですよ。
- 236 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:02:54.68 .net
- >>228
http://toritsuka.co.jp/products/freshfish/
こんなやり方してるのに
＞混入は「あった可能性が多少ある」
なんだ？
- 237 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:03:19.08 .net
- >>234
で、琵琶湖バスの遺伝子が限定的にしか見つかってない理由は何なのよ？
混入して全国に拡散したんだろ？
お利口さんなんだから即答してくれ（ｗ
早めに頼むわ。
逃げるなよ、な。
- 238 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:03:55.30 .net
- 全く、駆除派の人もこんなのが「味方」じゃやりきれんよな・・・
- 239 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:04:24.60 .net
- >>235
上手いこと言うね
- 240 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:04:38.98 .net
- >>236
それ、食うための漁ですから（ｗ
- 241 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:05:22.81 .net
- >>239
結局答えられず、ね・・・・・・
二度と来るなよ。
- 242 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:07:49.63 .net
- >>241
よし、じゃあ>>123の件がどうなったか答えて貰おうか
- 243 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:08:37.33 .net
- まあ、「遺伝子って何？」という自称「フィールドワーク好きのベテランバサー」
なんだからしょうがねーか・・・・・・
二度と首突っ込むなよ、メンドクサイ。
- 244 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:08:42.68 .net
- >>241
だから、「琵琶湖バスの遺伝子」というのはなんなのか具体的に答えろと言っておるのにｗ
日本語読めてるか？ 遺伝子という言葉を出せば良いってもんじゃないよ・・・ｓｉｇｈ
- 245 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:09:15.68 .net
- どのマーカーがどうだとかあるだろ・・・
- 246 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:09:36.43 .net
- >>242
知らんわ。
ダルビッシュのツイッターには文句投稿しといたが、それっきりだ。
- 247 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:10:42.20 .net
- ブラ汁くん、慰安婦についてどう思う？
- 248 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/12(火) 23:11:15.36 .net
- >>247
戦時売春婦
- 249 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:12:04.96 .net
- >>246
無能の証明乙
あれだけ餌与えてやったのにのう
- 250 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:12:11.90 .net
- >>235
おい、朝日じゃねぇぞ！www
- 251 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:14:30.98 .net
- 理解してたらいえるはずなんだけどな～はー、遺伝子遺伝子ｗ
- 252 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:16:34.78 .net
- >>243
フィールドワークが好きなんて誰が言った。大嫌いじゃ。
これだけでも妄想ブラ逃げの考える筋道がよくわかるよ・・・というか、考えていないｗ
- 253 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:28:20.39 .net
- というか、「全国に拡散した」なんてどっかでワシ言ったか？
これも馬鹿ブラ逃げの妄想だと思うけど・・・
ブラ逃げ、何番のレスで言ったか即答してくれ
当然、「琵琶湖鮎を買った漁協のエリアに拡散」だろ。
琵琶湖の鮎を放流してないところの分まで面倒見きれんぞｗ
- 254 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/12(火) 23:51:24.45 .net
- 妄想逃げブラ負退・・・
けざわ圧勝・・・
- 255 ：名無しバサー：2014/08/12(火) 23:55:55.12 .net
- 流れ読まずに書くけど、鮎放流するようなとこにバスいる？
俺のとこ鮎釣りで有名なとこだけど、バスなんていないよ。
- 256 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 00:20:59.06 .net
- バサーが鮎がどうとか言っているが、証拠が無いし
バサーが密やっていた証拠はいくつでもあるんだよね
あとバサーの書き込みなんて害基地のうわ言程度の意味も成さないんだだから
流れ読む必要はないな
- 257 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 00:23:14.95 .net
- >>256
本人の自供では証拠能力ないよ
- 258 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 00:38:25.89 .net
- >>255
箱根早川見りゃわかるだろ。
上流に芦ノ湖があって湖産アユも放流してるのにバスなんかいない。
スモールはまだしもアユが放流される様な流水域ではバスは繁殖できない。
- 259 ：258：2014/08/13(水) 00:50:04.94 .net
- >スモールはまだしもアユが放流される様な流水域ではバスは繁殖できない。
↑
スモールはまだしもアユが放流される様な流水域ではラージは繁殖できない。
に訂正。
- 260 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 05:54:45.90 .net
- ふー、基本外最強だな
まさに怖いもんなしw
- 261 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/13(水) 06:03:43.86 .net
- 基本外w
- 262 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 08:39:18.98 .net
- お、これは失礼しました基地外さん
- 263 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/13(水) 09:31:03.61 .net
- >>262
失礼してばかりですね、お馬鹿さん
- 264 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 09:36:31.80 .net
- >>246
>>262-263
お前らに喧嘩できんの？
https://m.youtube.com/watch?v=L4niWIYt1PM
- 265 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 09:48:52.94 .net
- クソコテ同士仲良くしろよ
- 266 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 11:16:25.64 .net
- ガーくんとか言うの無能な上に邪魔
- 267 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 17:55:52.12 .net
- >>262
なんて入力したんだ？
- 268 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 22:33:40.89 .net
- まあ、バスは大方密放流で拡散したのが事実だろうな
でも、それをしてないバサーには何も罪はない
内水面の釣りの対象の魚種なんて昔は大方そんなもんだろ
「お前ら好き勝手やりすぎ、これからは在来生態系の保護していくから今度
やったら厳罰な」
って役人が10年前に言い出しだけ
そんな目くじら立てて「お前らは騙されている！洗脳されているんだ！」って
罵るほどの問題じゃないよｗ>宮崎ｸﾝ
守るべき手付かずの内水面の環境がどれほどあるよ？
「お前らは、密放流するなよ」で終わりの話よ
- 269 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 22:40:42.09 .net
- 基地外呼ぶよーなﾚｽすんなよ
また
ﾊﾞｽは鮎稚魚に混入して広まりました(ｷﾘｯ
とか来るだろーが、暫く静かにしてろって
- 270 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 22:49:54.72 .net
- >>269
随分ビクついてるね
がーブラこんび「負退」
スレタイ通りでよかったじゃん
- 271 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 22:53:32.38 .net
- >>270
基地外怖くないの?
ただの馬鹿と違ってﾅﾆすっかわかんねーんだぜ?
- 272 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 23:01:09.97 .net
- 何するかわかんねーやつには勝てないもんな
- 273 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 23:02:20.03 .net
- >>270
考えてみたら俺は別に一切負けてねーんだけどなw
- 274 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 23:02:41.27 .net
- >>272
それは間違いない
- 275 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/13(水) 23:31:46.01 .net
- >>273
負けてるよ笑
- 276 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/13(水) 23:34:58.30 .net
- >>268
確かに最近のバサーが密放流するのはレアケースだろうから、
（スモールの密放流は止まってないけどね）
やってないバサーに罪はない。
しかし、それを言う根拠が
「漁協の鮎放流に混入してたから」と
「先代の糞爺たちが密放流繰り返してたから」とじゃあ、
前提の認識で意味がまるで変わってくるから。
いまだに若いバサーまで「鮎放流に混入がー」とか言ってるから
繰り返し同じこと言わなきゃならんのよ。
まあ、お前らに業界重鎮連中の過去の行いは批判できんだろうがな。
死ぬまで漁協のせいにしてりゃいい。
所詮「同じ穴の狢」なんだから。
- 277 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/13(水) 23:38:08.18 .net
- >>275
何しに来たのよ、低能バサーはすっこんでろ。
- 278 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/13(水) 23:40:13.38 .net
- うっわ基地外きた逃げろー
- 279 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 23:48:16.76 .net
- >>276
＞死ぬまで漁協のせいにしてりゃいい。
ブラは死ぬまでバサーのせいにするんだろうしな
- 280 ：名無しバサー：2014/08/13(水) 23:50:41.32 .net
- 負退だの基本外だの
コテは馬鹿の証かよｗｗｗｗｗｗｗ
- 281 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/13(水) 23:50:57.97 .net
- >>279
そもそもやったのはバサーだからな。
- 282 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/13(水) 23:58:59.68 .net
- バスが居ないと思われるような場所にルアーショップ出しておいて
いきなり「バスボンド」が現れて、「それ漁協の鮎放流に混じってた
やつだから」と言っても誰も信じないんだよ。
諏訪湖の話、また聞きたいか？
- 283 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 00:04:15.72 .net
- >>282
逃げずに質問に答えろw
- 284 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/14(木) 00:07:53.94 .net
- >>283
キチガイに発言権無いんだよ。出てくるな。
- 285 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 00:11:15.80 .net
- >>284
そこまで自分を貶めなくてもいいんだよ
質問に答えろよ
りす組妄想逃げブラちゃん
- 286 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/14(木) 00:17:53.85 .net
- >>285
キチガイに発言権無（ｒｙ
- 287 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 00:19:36.82 .net
- 名前聞いて答えてもらったんだから各漁協などに電話して探せよ馬鹿ブラ
- 288 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 00:21:01.56 .net
- で逆にお前の情報元聞かれて答えないならお前自分で言ったてけど語る資格ないんだろ
もう出てくんなよ
- 289 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 00:23:37.82 .net
- >>286
そうそう名前出されてはいるんだから電凸はしろよ
それすらやらんとか外来魚問題スレやってる意味ねえわ
- 290 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 00:26:29.68 .net
- 口だけやろうに発言権無（ｒｙ
- 291 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 00:31:06.96 .net
- お前らってほんとｲﾝﾀｰﾈｯﾂの楽しみ方下手糞な
- 292 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 00:34:05.01 .net
- >>291
こんなに楽しいスレ初めてw
- 293 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 00:36:03.79 .net
- >>286
ネタ元の名前をこっちに要求、自分は逃げ出した奴に信頼感全くなしw
- 294 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 00:38:20.03 .net
- >>291
基本外ってなんて入力したの？
- 295 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 00:57:20.97 .net
- >>282
「バスボンド」ってなんだろう…ホームセンターで売ってるのかな…
- 296 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 01:00:13.84 .net
- >>273
俺はって…
ブラ汁は負けたけど俺は負けてないｷﾘｯ
りす組妄想逃げブラ、後ろから撃たれてるぞw
いい友人を持ったなw
- 297 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 01:14:39.32 .net
- バカ汁「負退(はいたい)」
ガー公「基本外(きちがい)」
- 298 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 01:20:43.66 .net
- もう二人は今後の発言ではゴキブリくんと妄想逃げゴキ汁(りす組)に改名しろよ
それで文頭と文末に「ウソと捏造ばかりで申しわけありません」とつけろ
- 299 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 01:37:45.29 .net
- けざわくんは毛沢東なの？あたし怖いです
- 300 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 01:39:01.69 .net
- >>299
ちょっと暇なだけ
怖くないよ
- 301 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 07:46:06.76 .net
- まあしかしｱﾚだ、案下付けられてｷﾓｲと思ったの初めてだは
- 302 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 07:47:28.74 .net
- そーだ久しぶりにあぼーんしよう、亀以来の出来事だよw
- 303 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 08:03:49.07 .net
- キモさは目糞鼻糞だよ
- 304 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 09:03:51.22 .net
- 密放流より何十年にもわたって継続的になされる混入、しかも営利行為
証拠がでたら色々終わるな。
- 305 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 10:16:49.01 .net
- >>302
がーくん ◆TKSVOBJP0Y は逃走した
がーくん ◆TKSVOBJP0Y は負退した
- 306 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/14(木) 10:54:57.98 .net
- 恥走という言葉を思いついた
恥走。ぴったりじゃん
- 307 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 11:02:50.61 .net
- >>303
別にあぼーんしてくれて構わないんだぜ?
まあとにかく俺はﾀﾞﾒだ、一度ｷﾓｲといんぷtされると所謂ただの馬鹿でも脳が拒否反応起こすんだな
もしかしたら子供の頃のﾄﾗｳﾏみたいのがなんかあんのかもしんねーや
- 308 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 11:05:47.65 .net
- >>307
色んな意味で弱いのう
- 309 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 11:06:52.42 .net
- >>308
ああ、基地外にはな
- 310 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 11:09:46.42 .net
- >>309
強くなれよ
金玉付いてんだろ
- 311 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 11:13:45.89 .net
- >>310
いーんだよ、基地外以外には激つよだから
てか基地外とは関わらなくても不便しねーよーに世の中ｳﾏｸできてんだよw
- 312 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 11:18:13.46 .net
- >>310
だーれも不便なんかしてないわ
ただ折角のお客さんをあぼーんとかつまんねえだろうに
- 313 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 11:19:07.74 .net
- >>311
- 314 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 11:21:29.18 .net
- だって脳が拒否するんだものしょーがないべさ
それより2ちゃんごときでｽﾄﾚｽ感じるほーが損だは
- 315 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 11:26:01.54 .net
- 2ちゃんごときでまだストレス感じるのかよ
- 316 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 11:59:30.14 .net
- 2ちゃんごとき、だからじゃなく基地外の存在がｽﾄﾚｽだからぬ
その為のあぼーんだし、出来なきゃ見なきゃいーんだし
- 317 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 12:38:32.85 .net
- 痛々しいわ
小学生の強がりみたいで痛々しすぎるわ
- 318 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 12:43:07.64 .net
- 存在意義を失うというか
リアルでは糞みたいな存在の自分が唯一ここでしか一目置かれてなかったのに
その唯一すら揺るがされてしまいストレスを感じ身を守る方法と言葉を綴ってなんとか精神の安定を図る
悲しいのう
- 319 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 12:47:08.17 .net
- 語尾のだわを～だはって表記するの流行ってるの？
- 320 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 12:58:49.88 .net
- まあお前らが俺大好きってことはわかったw
- 321 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 13:08:07.75 .net
- オモチャだからな
- 322 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 13:31:04.03 .net
- ｵﾓﾁｬに負けっぱなしの>>321乙
- 323 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 13:40:27.18 .net
- そういう脳内変換出来るんならあぼーんなんかするなよ貧弱
けざわごときあぼーんとか
- 324 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 13:45:22.91 .net
- もともと在来種がほぼ皆無なエリアにバスが住み着いて何が悪いんだろうな。
逆に食えない外来種も減ってくれていいだろ。
だいたい、環境問題を外来魚問題にすり替えてる感があるし
環境問題のほうが遥かに生態系に影響あるのによ。
外来種批判する奴って多少なりとも環境問題とか取り組んでから喋ってんの？
偽善者っていやよね～
- 325 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/14(木) 15:10:23.17 .net
- がーくんとブラ汁をＮＧ登録したｗ
すっきりしているｗ
- 326 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 15:33:34.30 .net
- >>323
だって君は基地外じゃないじゃない、勝負すっか?俺tueeeeeぜw
- 327 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 15:38:12.44 .net
- >>319
別に流行っちゃいないが使ってる奴はﾁｮﾛﾁｮﾛいるかな、って感じ
まあこのｽﾚでｺﾚ入れ食いだったじゃんww
ちなみに埼玉の奴なw
- 328 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 15:39:36.42 .net
- てか俺結局完勝じゃんw
- 329 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 15:44:54.49 .net
- あぼーんした時点で負けだっつの
最後まで面倒みろよー
- 330 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 16:06:23.96 .net
- >>329
なんの面倒?
てか誰が何をしたと?(ﾆﾔﾆﾔ
- 331 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 16:32:13.37 .net
- >>317
- 332 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 16:34:58.61 .net
- >>330
けざわの
二行目はイミフ
- 333 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 16:36:19.49 .net
- まあ所謂刷る刷る詐欺
- 334 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 16:37:23.30 .net
- 下なんていってねーしw
- 335 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 18:40:51.68 .net
- 基本的なことだがコテは連投しないほうがいい
必死さが丸分かりだからな
悔しくて涙目なのが、断トツでがーくん。取り乱しすぎ
そこいくとブラ汁とけざわはまだクールな部分がある
- 336 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/14(木) 19:38:39.80 .net
- ゴキ君とりす組って同一人物なんでしょ？
- 337 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 22:17:07.26 .net
- 馬ガー公へ
基本外ってなんて入力したの？
- 338 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/14(木) 22:32:43.68 .net
- けざわなんちゃらは古参だしもう少しまともな大人だと思っていたが、
心底の「バス釣り馬鹿」だったんだな・・・・・・・・・・・・・・・
おまいら、バス釣りばっかりしてると、けざわなんちゃらレベルの
低能中年になるぞ・・・・・
- 339 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 22:47:08.05 .net
- 自分で聞いて教えてもらったのに電話して調べられない低脳中年にしゃべる資格はない
- 340 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 22:48:35.73 .net
- >>338
馬鹿でも釣れる魚すら釣れないお前は何なんだろうなぁ
- 341 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/14(木) 23:00:58.97 .net
- さて、有効な反論が出なかったところで、いままでここで垂れ流されてきた嘘、捏造を払拭していかないといかんね。
- 342 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 23:02:38.89 .net
- なんでもいーから基地外の面倒は名無しが見てやれよ、基地外は俺らをあぼーんしてんだからw
つーことで俺は明日ｺﾞﾙﾌなんで寝るでー
- 343 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 23:03:35.87 .net
- お、ほらほら名無しの出番だww
- 344 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/14(木) 23:08:02.89 .net
- てか笑うのぅ
払拭してゆかなければ(ｷﾘｯ
だっておwwwww
まあ名無しさん方くれぐれも基地外が他所に迷惑掛けないよーに面倒みてあげてね(はーと
- 345 ：名無しバサー：2014/08/14(木) 23:10:09.44 .net
- 印旛沼に鮎放流したのか？
- 346 ：名無しバサー：2014/08/15(金) 00:03:40.89 .net
- 困ったら逃げて言い訳してスルーするのか
シラケタネ
- 347 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/17(日) 12:28:58.14 .net
- おい、捏造払拭するやつどーした？
- 348 ：名無しバサー：2014/08/17(日) 12:43:40.14 .net
- 強制密放流されたから、バス釣り子孫のお前らが責任とるニダ！
ブラ談話が証拠ニダ！
- 349 ：名無しバサー：2014/08/17(日) 13:08:24.54 .net
- 変換任せで誤字っただけだから自分に責任はない、というDQN社会人を見たことはあるな。
- 350 ：名無しバサー：2014/08/17(日) 19:04:35.28 .net
- >>126
ググっても明確なソースが全く見付からないんだが
まさかの妄想？
- 351 ：名無しバサー：2014/08/19(火) 20:27:35.51 .net
- 身近だった「トノサマガエル」が消えた 「準絶滅危惧種」に指定され 水田減少で？ 10年ぶりに「観測」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/25/news048.html
「ツバメ」なぜ消えた……実は「人間」こそが“天敵”に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/16/news045.html
「蚊」がいなくなっている……猛暑が原因か、「今年は蚊に刺されない」との実感も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1408/19/news047.html
- 352 ：名無しバサー：2014/08/19(火) 23:13:08.97 .net
- http://www.agri-kanagawa.jp/naisui/yosyoku/ayu_sitate.html
仕立てアユ
琵琶湖産アユは従来、琵琶湖の流入河川に遡上したり湖内のエリで採捕したアユを放流用種苗としていましたが、供給量の増大と共に小型魚を養成した種苗が増加してきました。
全国内水面漁業協同組合連合会でも1986年から養成種苗（仕立てアユ）を琵琶湖産種苗配布事業で取り扱うようになり滋賀県鮎苗漁業協同組合連合会で協議し仕立てアユの定義を次のようにきめました。
昭和61年度びわ湖産あゆ種苗配布基本計画の一に掲げる仕立て種苗とは。
河川放流用向の目的をもって投餌育成した次の各項に該当するアユ種苗を言う。
（1）びわ湖においてエリもしくは沖曳網漁で採捕された小型アユを、河川放流用等の用に供する目的を持って投餌飼育（以下養成という）した、引渡し時にスレ等の損傷のない、活力旺盛な種苗を言う。
（2）養成期間は原則として15日以上、魚体重を2倍以上に成長させたも。
（3）出荷時の規格は、5g以上8gまでの選別器により選別した体重3から6g程度のものとする。ただし、需要側の要請により、この規格外のものも出荷することがある。
（4）仕立て種苗を出荷する時は、別に定める仕立て種苗出荷伝票に、当該仕立種苗の生産者名を明記し、品質、秤量投についての責任の所在を明らかにしておくものとする。
「全国内水面漁業協同組合連合会，1999，見てわかる冷水病・アユの河川放流はこうして・・・，1．」 より
- 353 ：名無しバサー：2014/08/19(火) 23:14:03.63 .net
- http://www5e.biglobe.ne.jp/~tomozuri/ayu3.html
アユの放流
また一方では、昭和４８年琵琶湖総合開発が始まった時、水位を４ｍも下げてしまうと湖へ流入している河川１２０本のほとんどの水が伏流してしまい湖に通じなくなる、即ちアユが産卵する所がなくなるとして反対がでた。
そのために、琵琶湖における仔稚アユの生産量を増やす目的で、琵琶湖の姉川と安曇川アドガワにanime人工河川PDF（琵琶湖の水をポンプで汲み上げて流す。）が造られ、昭和56 年から運営されている。
姉川人工河川 ；流路幅3～6ｍ、延長193ｍ、砂礫層5～25ｃｍ、産卵床面積900㎡、流量0.4～0.6ｔ、流速60ｃｍ/秒
もう一つ大切なことがあります。
外来魚食魚のブラックバスやブルーギルが仔稚アユを大量に捕食していることが、早くから確認されているにもかかわらず、長年何らの対策もせずにブラックバス、ブルーギルを放置してきた滋賀県と琵琶湖漁業関係者の責任である。
稚アユだけでなくフナ、コイ、ワカサギなどの稚魚にブラックバス、ブルーギルの仔魚が混入して全国に出荷されているが、滋賀県も琵琶湖漁業関係者もこれについてはダンマリを決め込んだままである。
- 354 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 12:39:53.50 .net
- >>353
その鮎釣りオヤジの示す時系列やデータは正しい。
しかし「作成２００３・１・２９」となってる通り、当時はまだ全国のバスの
遺伝子分布の調査結果もなく、釣り業界総出で「琵琶湖鮎に混入がぁ」
とわめき散らしていた時期だから、思い込みで書いちゃったんだろうな。
朝日の慰安婦強制連行嘘記事に騙された連中のように。
＞フナ、コイ、ワカサギなどの稚魚にブラックバス、ブルーギルの仔魚が混入して全国に出荷されているが
少なくとも「ワカサギに混入」は諏訪湖の一件で大ウソであることが確定している。
バサーはやっと見つけたこのページを鬼の首取ったように張ってくるだろうとは予想していた。
しかし、このオヤジ根っからの「反バサー」だからな（ｗ
＞身勝手バスマンの屁理屈に迎合する似非釣りジャーナリストや釣り雑誌、
＞一部釣り具メーカー＆釣具屋、貸しボート屋などの言うことなどは、
＞目先の金儲けしか頭に無い魑魅魍魎のたわごとであって、
＞さらさら聞く必要など無いのです。
＞キャッチ＆リリースなど、日本ではもってのほかである。
＞似非エコロジストの真似は厳に慎むべきで、釣ったブラックバスやブルーギルは
＞釣った者が責任を持って食うべきなのだ。
特に、琵琶湖に於いては「食わざる者、釣りするべからず」である。
- 355 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 13:41:36.64 .net
- >>354
どうせまた負退()して逃走するんだからやめときゃ良いのに
負退ｗｗｗｗｗｗｗ
- 356 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 13:50:03.33 .net
- バスやギルじゃなくナマズや雷魚だったらどう言っていたんだろうか
やはり食うべきと言ったんだろうか
- 357 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 15:28:29.85 .net
- >>354
データの正しい反バサーが書いたなら間違いないな。
稚アユだけでなくフナ、コイ、ワカサギなどの稚魚にブラックバス、ブルーギルの仔魚が混入して全国に出荷されているが、滋賀県も琵琶湖漁業関係者もこれについてはダンマリを決め込んだままである。
- 358 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 17:53:03.57 .net
- >>357
データ上「混入は無かった」という結論だけどね。
「あった」証拠は皆無。伝聞だけ。
幽霊とかＵＦＯ見た、と同レベルの話。
このオヤジもデータ提示してるくせに「反漁協」的な伝聞をすっかり
鵜呑みにするというパラドックスに陥っている。
釣りキチガイは何故か漁協と対立する、というわけ。
根っこはバサーと同じなんだよ。
- 359 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/21(木) 18:01:40.93 .net
- 管理能力がないのに管理人の自負だけあるみたいなんだよねェ
- 360 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:05:55.32 .net
- >稚アユだけでなくフナ、コイ、ワカサギなどの稚魚にブラックバス、ブルーギルの
>仔魚が混入して全国に出荷されているが、滋賀県も琵琶湖漁業関係者もこれについては
>ダンマリを決め込んだままである。
滋賀県庁関係者でもなく琵琶湖漁業関係者でもない根っからの「反バサー」オヤジ
が言っている事だから確かに信憑性あるな
琵琶湖漁業関係者である学者の遺伝子調査が、何か疑わしく思えてきたわ
中立の立場の学者によるバスの遺伝子分布の再調査をすると面白いかも
密放流した事のない大方のバサーには、どう転んでも罪はないしなｗ
原発再稼働のための調査や開発前の環境アセスメント調査を見るに、学者の
中立性が疑わしいしな
- 361 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:09:26.53 .net
- まずもって「混入説」は「反バス」に強く動いた各地の漁協や
琵琶湖の漁協と身勝手バサーとの対立から生まれた側面が強い。
散々悪者にされ続けて漁協から嫌われ続けたバサーが
「実はその漁協が犯人なんだよ」
と反撃に出ただけのこと。
当時はバスの遺伝子まで調べるとは思ってなかったから、嘘も百回
言えば本当になるレベルで言いだしただけだから。
ちなみにそれ以前のバス拡散理由は「水鳥の足に卵がくっついていた」
だからな（ｗ
非科学的レベルが混入説と同じ。
いかにバサーが学問を知らないか露呈しただけなのよ。
- 362 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:11:01.72 .net
- >>359
キチガイは引っ込んでろ、と言われてるのに言葉よめねーのか？
- 363 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:11:19.34 .net
- >>358
>釣りキチガイは何故か漁協と対立する、というわけ。
前から疑問なんだが、お前は何で漁協の肩を持つんだ？
耳を塞いでいても漁協の利権がらみの汚さは聞こえてくるはずだが
そこを糾弾する気概は無いの？
- 364 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:15:40.01 .net
- >>360
琵琶湖漁業関係者である学者の遺伝子調査 ×
外来法指定会議におけるバスの生態調査 ○
事情を何も知らないくせに堂々と書いちゃう馬鹿さ加減。
もうこの一文から「琵琶湖漁協憎し」が伝わってくる。
「琵琶湖漁協が悪い」と言いたいだけ、ってよくわかるだろ（ｗ
- 365 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/21(木) 18:16:00.77 .net
- 利潤の追求をやってたはずなのに、現場の維持管理と消費者の開拓に失敗し、補助金のおかげで長らえている…
で、いまも外来種の拡散による環境破壊をを助長と。
- 366 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:22:39.39 .net
- >>363
別に漁協の肩持ってるわけじゃねーよ。
バサーが嘘垂れ流してるのが気に入らないだけ。
悪事レベルでいえば「琵琶湖にバス持ちこんだバサー」が一番悪いわけだしな。
「混入拡散」があったとしても根源はバサーの責任。
- 367 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:24:10.75 .net
- >>365
ほうら
「漁協嫌いのキチガイバサー」のテンプレートみたいなヤシが
まさにここにいるわけで（ｗ
- 368 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:29:57.47 .net
- 「鮎に混入」を頑なに言い続けるバサーは
「じゃ、なぜ琵琶湖にバスが居るんだよ」
と聞いても答えられない。
琵琶湖にバス放したのも漁業の仕業か？んん？
- 369 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:37:27.99 .net
- >>368
>琵琶湖にバス放したのも漁業の仕業か？んん？
琵琶湖にバスを放したのは間違いなく釣り目的だろうなｗ
ギルはどうだ？
ギルも釣り人の仕業か？んん？
在来種の漁獲高が減ったのは、バス・ギルが主要因か？んん？
嘘垂れ流してるのは、バス業界だけじゃないって事は判っているの？
- 370 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:39:55.82 .net
- >>369
ギルの話はしてない。
ギル拡散だけなら問題はこんなに大きくなってね～んだよ。
＞ギルも釣り人の仕業か？んん？
まあ、溜池とかダム湖がギルだらけ、は１００％バサーの仕業だろうな。
- 371 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/21(木) 18:41:54.27 .net
- ブルーギルは平湖の網イケスから逃げ出したのが起源だろうね
他にもあるんじゃないの…
- 372 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:44:20.55 .net
- >まあ、溜池とかダム湖がギルだらけ、は１００％バサーの仕業だろうな。
おい、おい
お前も騙されているじゃねーかｗ
バス釣りする者にとってギルは外道も外道、姿も見たくない存在だそｗ
外道でもコイや雷魚が釣れたら、ちょっと嬉しいけど、ギルなんて釣れたら
恥ずかしい以外の感情はないわｗｗｗ
バスの餌としてセット放流なんて考えられないよ
- 373 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:45:40.31 .net
- >>371
ギルに関しては無い。
全国一律遺伝子が均一。
琵琶湖は試験場からの散逸だろうが、全国への拡散は
「バスの餌」「新しい釣り対象」として放流されたのが主要因。
まあ、釣り人主導が原因。
ちなみに琵琶湖でのギル大繁殖はバス大繁殖の後。
バスに食われた小魚のニッチにギルが入り込んだ、が学術的な定説。
バスが居なけりゃギル寡占は起きなかった。
- 374 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:46:48.13 .net
- >>372
＞バスの餌としてセット放流なんて考えられないよ
ちょっと後でアップしてやるが、「ギルセット放流マニュアル」が存在してたんだよ。
- 375 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/21(木) 18:49:24.88 .net
- なんか番号がとぶね。
- 376 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:49:42.04 .net
- ギルは全国一律遺伝子でバスはバラバラ・・・
ギルセット放流・・・
何か解らんようになってきたｗ
- 377 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 18:51:08.48 .net
- >>374
知ってた？
琵琶湖にギルを持ち込んだのは漁協なんだよ？
- 378 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 19:01:09.39 .net
- ブラ汁さんは非常に知識が豊富なのは以前から存じ上げておりますから、現実的に可能な対処法をお尋ねします。
お前らが責任取れというのでは、豊富な知識も全くのムダというものです。
- 379 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 19:16:28.00 .net
- >>377
残念でした。漁協ではなく水産試験場です。
- 380 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 19:22:03.77 .net
- 水産試験場から逃げ出したギルを琵琶湖から（バスは獲らずに）獲って来て、
別の場所のバスを琵琶湖のギルとセット放流して拡散したのか？
何かややこしい事する奴がいたんだなｗｗｗ
つーかギルは水産試験場が全国の試験場に配布していたんじゃなかったか？
- 381 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 20:10:43.48 .net
- 水試ってどこもいい加減だからね。
どこも試験的に飼ってる魚種ダダ漏れらしいよ。
- 382 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 20:17:17.16 .net
- 一律遺伝子ってなんなん？
どーしたら一律遺伝子じゃなくなるん？
- 383 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/21(木) 20:18:31.15 .net
- >>377
はー遺伝子遺伝子w
- 384 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 20:37:43.62 .net
- >>378
バス業界の言い分は嘘だとちゃんと認識して、地域の規制に従うこと。
つまり「リリ禁」に従って釣りを続けること。
バサーにできることはそれしかない。
- 385 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 20:42:38.14 .net
- >>382
ギルが輸入されたのは一回だけ。
水試がそれを拡散させた。
各地で繁殖してたギルを利用したのはバサー。
バスは何度も何度もアメリカから輸入を繰り返した。
遺伝子がバラバラなのはその都度原産地が違ってたため。
伝説では「芦ノ湖に赤星翁が持ち込んだバスがルーツ」
なんだが大ウソ。
戦後に釣具屋が何度もバスを輸入して密放流繰り返した。
だから遺伝子がバラバラになったわけ。
- 386 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 20:46:46.76 .net
- リリ禁は協力要請条例
特に従う義務は無いね
バスを減らしたいと思う者が協力すればいいだけの話
在来生態系を守りたいなんて夢見がちな者がやればいいだけ
お前は、地球温暖化を危惧して省エネやるタチの人じゃないのｗｗｗ
- 387 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 20:51:52.75 .net
- >>385
ペットショップだよ
バス、ガー、アロワナとか肉食系はほぼペットショップ
なんで釣り具メーカーじゃなくて、釣具屋がやるんだよｗ
- 388 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 20:54:24.10 .net
- >>386
＞特に従う義務は無いね
じゃオマイらができる社会貢献方法無いわ。
最後まで社会の底辺の「アウトロー釣り人」として存在してればいい。
そうしてもらえると助かるし。叩き放題対象でいてくれ。永遠に。
- 389 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 20:54:29.47 .net
- >>385
>ギルが輸入されたのは一回だけ。
>水試がそれを拡散させた。
>各地で繁殖してたギルを利用したのはバサー。
水試が全国に拡散させて、それをバサーが養殖して更に拡散させた？？？
イミフなんですけどｗｗｗ
>バスは何度も何度もアメリカから輸入を繰り返した。
>遺伝子がバラバラなのはその都度原産地が違ってたため。
ほぉ～
熱帯魚屋でも無い釣り人個人や釣具屋がわざわざ輸入して全国に密放流
して行ったってか？
御苦労さんだな
先人乙だぜｗ
- 390 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 20:55:26.51 .net
- >>387
「ツネミ」が輸入したと記録に残ってんだよ。低能。
- 391 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:02:05.39 .net
- その「ツネミ」が輸入して放流したのは、どこだよ？
そこから拡散したのは、どこだよ？
その「ツネミ」ルートは解明できるんじゃねーの？
遺伝子ｸｿ
- 392 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:03:38.13 .net
- 戦後アメリカ資本が日本で商売始めた
釣具屋も例にもれずに。
ラパラを扱ってる釣具屋が日本で商売しようとしたが対象魚が居ない。
じゃあ、バスを日本に移植しちゃえと輸入を始めた。
その総代理店だったのが「ツネミ」
- 393 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:05:43.71 .net
- だから
その「ツネミ」のせいで何処から何処に拡散したんだ？
DNAｸｿ
- 394 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:07:30.68 .net
- >>391
ＮＥＴで探せばいくらでもソースは出てくる。
横着するんじゃねーよ、クソが。
- 395 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 21:09:44.98 .net
- なんだ結局基地外相手してやってねーじゃねーか、しっかりして名無しさんたち!
- 396 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:20:59.52 .net
- >>394
お前が横着するなよ
遺伝子分布でどっからどう拡散したのか解るんだろ
誰が何処にどう拡散させたか顛末が全て解るってなもんだよな
「ツネミ」が輸入して何処に放流して
で？
他は？
いや、待てよ
そもそも琵琶湖のバスのDNAは固有の系統なのか？
- 397 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:22:48.66 .net
- >>396
>>215
- 398 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:23:22.27 .net
- 色んなところから琵琶湖に持ち込まれて琵琶湖を経由して他の水域に
拡散した事は考えられないのかな？
- 399 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:26:57.85 .net
- >>396
琵琶湖バスは「琵琶湖固有」と言ってもいい。
日本のバスが「琵琶湖からの拡散だとしたら全部「琵琶湖固有種」じゃないと
説明つかないんだよ。
でも全然違う結果になってるだろ？
- 400 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:27:36.02 .net
- >>398
考えられない。
表をちゃんと見ろ。
- 401 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:30:30.86 .net
- しかもフロリダ種は琵琶湖にしかいない。（池原は調べてない）
琵琶湖から稚魚が拡散してない証拠となってる。
で、スモール種は琵琶湖に居ない。
野尻ほかに複数回にわたって密放流された証拠となってる。
- 402 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:35:04.35 .net
- よく解らんな
ラージの「ｈ」型が琵琶湖の多いDNAって事か？
多いというよりこの型しか殆どいないって事？
- 403 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 21:35:53.94 .net
- まあ俺の予測でしかないんだが、琵琶湖のﾊﾞｽが鮎に混入して拡散したのはﾌﾛﾘﾀﾞ種移入前なんだな
そりゃあ遺伝子違うわ
ぐぇ、我ながらﾏｼﾞﾚｽきもい
- 404 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:38:03.90 .net
- >>403
基本外ってなんて打ったの？リアル池沼オッサン
- 405 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:38:08.83 .net
- >>402
琵琶湖にはこのｈ型しか放たれなかったんだろうな。
あとフロリダ種。
琵琶湖から拡散が主要因ならほかのタイプが存在することを
説明できない。
琵琶湖からの拡散が最近まであるならフロリダ種も拡散してないと
説明がつかない。
- 406 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 21:40:35.50 .net
- 口直し
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000446516/07/imga1507b05zikfzj.jpeg?thum=51
- 407 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:41:00.13 .net
- で、複数タイプのコクチバスが各所にいる。
琵琶湖にはいないタイプ。
人為的に放流された以外説明つかない。
- 408 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:41:36.77 .net
- >>404
打ち間違える訳がないんだから単に読めなかったんだろ
- 409 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 21:43:39.34 .net
- >>403
西日本に配布された輸入バスの一部が琵琶湖に持ち込まれた、
だから同タイプが居る場所がある、と考えるのが自然だよ。
山中湖とか河口湖には琵琶湖から釣り用にバスが運ばれていたことは
結構有名な話でしょ？
- 410 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 21:43:54.58 .net
- あれ、上手く貼れなかった
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/991/12012991/0624/img1380724862764.jpg
- 411 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 21:55:14.66 .net
- >>410
基本外ってなんて打ったの？
- 412 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:03:00.91 .net
- >>409
俺は元から居たのが多少拡散してんだと思ってるけどね
てかﾌﾛﾘﾀﾞ種が琵琶湖で釣れだしてからまだ20年経ってないよ、混入があったとしたらｿﾚ以前でしょ
まああくまでも可能性でって話しで
- 413 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:04:37.82 .net
- >>411
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000446516/07/imga1507b05zikfzj.jpeg
- 414 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 22:07:48.48 .net
- 琵琶湖のバスは拡散してないのに
琵琶湖発しかないギルは各地に拡散してるって時点で
ブラの説には無理がある。
琵琶湖にギルだけ釣りに来てバスのために撒き歩くなんて考えられない
どうせならバス増やしてまわるならバスも釣ってくのが当たりまえ
でも琵琶湖のバスは拡散してないと言う。
琵琶湖ギルは各地居る。
オカシイ
- 415 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:09:29.85 .net
- しかしまあ>>411ｺｲﾂのｼﾂｺｻも基地外ﾚｳﾞｪﾙだな、いや池沼か
同じことｵｳﾑみてーに繰り返してっしw
- 416 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 22:11:25.63 .net
- >>412
この調査の検証には落ちがあって、琵琶湖にバスが大繁殖以前に
繁殖が判っていた県については、
「琵琶湖のバス侵入以前に拡散していた地域も多いので、
その地域については琵琶湖からの拡散を想定しなくてもいい」
と結論付けられてる。
全国の有名なバス釣り場って琵琶湖以前からバスが居るのよ。
琵琶湖なんて後発組でしょ、むしろ。
- 417 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:12:04.74 .net
- >>414
ｿﾚはｾｯﾄ放流のﾀﾏﾓﾉなんじゃねーの、ってﾌﾞﾗは言ってるみたいだけど?
- 418 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 22:12:37.63 .net
- >>414
＞琵琶湖発しかないギルは各地に拡散してるって時点で
馬鹿丸出し。やり直し。
- 419 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:17:04.96 .net
- >>416
そう、だからその大繁殖以前の魚が混入してるんではって話し
大繁殖＝ﾌﾛﾘﾀﾞ種移入ね、もちろん
- 420 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 22:18:21.22 .net
- 373 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 18:45:40.31 >>371
ギルに関しては無い。
全国一律遺伝子が均一。
琵琶湖は試験場からの散逸
- 421 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 22:19:11.27 .net
- ギルは琵琶湖以前に各所に放たれている。
バスも同じだが。
何でもかんでも「琵琶湖発」と思い込んでるバサーが居ること自体
正しい教育がなされてない証拠なんだろうな・・・・・
簡単に言うと
「バサーはバカばっかり」
- 422 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 22:23:11.58 .net
- ギルは一碧湖からじゃないの？
- 423 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:24:07.76 .net
- まあなんにしても混入が０ってのはもう無理があるな、基地外が混入させたとｹﾞﾛってる人物を晒してるいじょう
- 424 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 22:25:18.05 .net
- ギルは各地に居て遺伝子は一緒
バスも各地に居て遺伝子はバラバラ
釣り人はギルはバスとのセット放流
はあ？
- 425 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 22:29:14.83 .net
- そーいやあ、東大のｱﾆｷが誰か北海道に一緒に釣りいかねーかなあって言ってたぞ
ﾌﾞﾗ逝ってくれば?
- 426 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 22:31:59.24 .net
- >>419
＞大繁殖＝ﾌﾛﾘﾀﾞ種移入
これは時系列的に違う。
大繁殖してバスで行けると思ったヒロ内籐以下バス釣りグループが
フロリダ輸入企てて池原に持ち込んだ。
琵琶湖に放たれたのは同時期と推測される。
１９８８年のこと。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004781865
池原のフロリダと琵琶湖のフロリダが同じ種類であるとの調査結果。
琵琶湖大繁殖以前の生息確認された県は40都府県に上る。
・1979年、この時期までオオクチバスの分布は40府県（ブルーギルは9府県）。
ギルとバスの差異がある。
琵琶湖からバスもギルも一緒に拡散したなら説明がつかない。
- 427 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 22:33:08.87 .net
- 何でもかんでも「バサー発」と思い込んでる（思い込みたい？）宮崎ｸｿも
おかしいわけで
- 428 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 22:37:24.37 .net
- >>427
「バサーを育ててバス釣りさせるために業者が輸入して拡散させた」
は揺るぎのない事実なんですけど。
まずはそれを認めることから始めないとな。
- 429 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 23:15:04.53 .net
- >>426
ああ成る程、琵琶湖大繁殖＝ﾌﾛﾘﾀﾞ種移入ではないしｿﾚ以前からﾊﾞｽは全国に拡散してたってことか
鮎の放流先であるだろう河川は告知の放流がﾒｲﾝだし
てか、それでも大繁殖以前に琵琶湖にﾊﾞｽがいなかったって話しではない。
故に、微々たるもの、０ではない、って話しだ。
そして種要因が放流であることについては、もうここ何年も変えたつもりもないw
- 430 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 23:19:54.89 .net
- ＞まずはそれを認めることから始めないとな。
特に必要ないね
お前とバサーでは、そもそも論から違う
バサーにとっては、バスは必要な魚であって害魚でもなんでもない
ダム化した琵琶湖の在来生態系なんてどうでもいいのよ
バスを忌み嫌うお前が糾弾すべきは、輸入して拡散させた業者
バサーにどうこうしろと言うのは、お門違い
- 431 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 23:21:51.16 .net
- >>429
そ。可能性は否定しないし0ではないと思うが、
「全国への拡散主要因」ではないし、拡散が「琵琶湖漁協の仕業」であるわけがない。
そこをちゃんと理解してない馬鹿バサーとは今後も話がかみ合わないだろうとは思うよ。
けざわなんちゃらみたいなキチガイとか。
- 432 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 23:24:19.69 .net
- だが>>430の言い分もﾄﾃﾓ理解できるw
てゆーか、そーゆーこと言っちゃうともうこのｽﾚ必要ねーじゃんww
- 433 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/21(木) 23:24:26.95 .net
- >>430
開き直りってカッコいいなぁ・・・・・・
とでも言ってもらいたいのかな？
オマエにできることは「リリ禁に従うこと」
法治国家の国民である以上他の選択肢はない。
- 434 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 23:30:44.14 .net
- >>433
>法治国家の国民である以上他の選択肢はない。
法治国家の国民であるからこそ、お願い条例に従わなくてもいいという
選択も許されているのよ
解る？朝鮮ｸﾝ
開き直りってなんだよ？
特に罪を犯したわけでもないのに開き直る必要もなかろうてｗｗｗ
お前は、在来生態系を危惧している人ってカッコいいなぁ・・・
とでも言ってもらいたいのかな？
- 435 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/21(木) 23:33:59.42 .net
- >>431
結局つ>>133
まあ誰が拡散させたとか俺が知ってるわけではないが、そーゆー情報が流れたってだけで拡散の為の放流者が居たってことは容易に想像するわな
- 436 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 23:38:52.19 .net
- ここまで言われてバス釣り正当化出来ると考えられる神経が信じられない。
- 437 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 23:44:14.80 .net
- 俺、あの伝説wの雑誌タックルボックスNO.2から持ってるけど色々面白いよw
- 438 ：名無しバサー：2014/08/21(木) 23:46:55.13 .net
- スモールの拡散がなければここまで酷くなかったと思うけどね。
ビワバスなんていって持ち上げてた時期もあったわけだしねw
- 439 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/22(金) 00:06:18.82 .net
- グダグダみたいだなｗ
議論する素養がないよｗ
- 440 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 00:13:38.52 .net
- あ、逃げたw
- 441 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/22(金) 00:32:17.63 .net
- 結局ﾏｯﾀｸ相手にされてない基地外w
- 442 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/22(金) 00:35:09.86 .net
- >>437
No2は凄いな、俺なんてNo80以降だよ
てか子供ん時は買えなかったし
- 443 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 00:36:31.63 .net
- >>384
私の所では県の条例に移植放流は禁止されていても、再放流は禁止されてないんですが…。
バス業界が嘘つきなのは同感ですが、可能性の全否定とはまた話が違いますよね。ほとんどは誰かが放したにせよ、何かに混じって広がったりもしたというのが共通の認識として必要なのではありませんか？
- 444 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 00:44:58.08 .net
- 心のどっかにバスがいて何が悪いの？生態系？多様性？意味わからんって思ってるでしょw
- 445 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 00:56:07.28 .net
- 弄り倒した後の罪悪感から生まれた理想論
努力目標
- 446 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 01:07:39.38 .net
- >>442
基本外ってなんて打ったの？
逃げてんなよ池沼オッサン
- 447 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 02:46:25.35 .net
- >>431
それお前がいったら、誰にも責任なくね？
ツネミも琵琶湖漁協も同罪だろ
じゃあお前はなにしてんのよ？
けざわは恐らく年間琵琶湖のバスを数百～数千の単位で釣ってるだろう
キャッチしそこなって逃げられたとしても、10％が死ぬ
それに比べてブラ汁はなにしてんだよ？
お前がいてもバサーは減らないしバスも減らない。２ちゃんで何がしたいんだ？
お前は金慶珠か？
- 448 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/22(金) 03:30:16.36 .net
- 基地外は年間数百から数千匹も釣ってんのか?
ﾌﾟﾛじゃん、ﾌﾟﾛじゃなかったらまさに基地外で更にﾆｰﾄだなw
- 449 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 03:35:33.50 .net
- そんなん、嘘や。
漁獲量をもって生息数と考えるのは間違いだという事は置いてお
くとして、ホンモロコが最も捕れた年ってのは1987年なんですわ。と
ころが、ブラックバスが琵琶湖で一番釣れた時期ってのもこの頃
なんですわ。つまり、バスがモロコ喰い捲って繁殖したんだとすれば、ホンモ
ロコはもっと早くに減り始めてなきゃいけないんですわ。
そんで、ホンモロコの漁獲高ががくっと減るのは1995年なんですが、その前年には大渇水がありま
して、おそらくそれが原因だろうと考えられる訳ですよ。バスもこの時から全然釣れなくなってしまっ
てますな。
この年を境に琵琶湖の漁獲量が急減するんですが、根本的な問題として漁業人口がこの年から凄い勢いで減っ
てるんですな。多分、大不漁で喰っていけなくなって廃業する漁師が増え
たんでしょうね。人が減れば漁獲も落ちるのは当然なんですわ。
ということで、他にも水質だとか護岸だとか水草だとか、関係要因は色々
あるんだけどとにかく、どう見てもホンモロコに関して
は「ブラックバスが原因で」減った、なんて言えないんですわ。
悪質なプロパガンダでしかないんですな。
- 450 ：名無しバサー：2014/08/22(金) 03:58:50.79 .net
- >>448
基本外ってなんて打ったの？
- 451 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/22(金) 23:51:03.82 .net
- >>449
バサーが琵琶湖にバス放した、は嘘ではないけどね。
- 452 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 02:04:47.09 .net
- >>451
証拠とか名前分かってるんだよな？
言えなきゃなんとかって自分で言ってよね。
- 453 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 02:14:59.54 .net
- >>451
ツネミなんだろ？
ツネミはビジネスで放流したんなら、別にバサーじゃねぇと思うが
普段は海釣りでもしてんじゃね？
- 454 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 05:27:26.58 .net
- >>451
お前の話はソースも無い妄想でしかないんだよなぁ
- 455 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 07:36:22.09 .net
- >>449
ブラには不都合な事実は見えません
困るとバサーが悪いで思考停止します
ここが朝鮮人と似てる所ｗ
449の話が本当かどうか検証して
嘘がありそうなら反論すればいいし
本当なら認めればいいだけなのに
バサーがー、バサーがーで思考停止
日帝がーと同じｗ
バサーで漁協がー言ってる輩も同じだけどなｗ
- 456 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/23(土) 08:42:38.72 .net
- 検証不能な仮説ばかりタレ流されても困るよなぁ
- 457 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 13:40:26.52 .net
- バカ汁は今後発言する時には常にソースを提示しような
URLか記事のスキャンとかな
- 458 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 21:35:48.92 .net
- >>455
「琵琶湖バスの混入拡散」があったか無いのかの話してるのに
いきなり「ホンモロコ」の漁獲量がどうだとか、まったく関係ないし。
>>456
キチガイには事実の検証の意味すら判んないんだから黙ってろ。
- 459 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 21:39:48.08 .net
- >>458
はいはいソースソース
- 460 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 21:45:27.35 .net
- >>458
その昔、どこの誰だか分からないけれどもバサーが全国各地にある隅々の池や湖に放して回ったんですね。
それで、一体どうすれば現状から本来あるべき状態に戻す事が出来るのですか？実際に着手して効果の見込まれる対策法をご教授下さい。
- 461 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 21:48:11.45 .net
- >>460
バカ汁ちゃんはここで喚いていればバスが減ると思ってるオバカさんだから答えないよ
- 462 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 21:50:05.49 .net
- >>458
オマエ自身の事実の検証結果が一つでもあるか？
提示してみろよ
無ければオマエに語る資格は無い
- 463 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 21:53:25.30 .net
- ナマポリリースやめようね
- 464 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 22:03:11.04 .net
- >>460
＞その昔、どこの誰だか分からないけれどもバサーが全国各地にある隅々の池や湖に放して回ったんですね。
データ上想定できるのはそういうこと。
＞一体どうすれば現状から本来あるべき状態に戻す事が出来るのですか？
極論を言えば「バス釣りを日本から排除する」しかねーだろーな。
バサーが居ればバス釣りたくなる。
釣り場は疲弊してバスは少なくなる。
じゃあ、昔みたいにバス放せばいいんじゃね、となる。
スモール拡散が未だに止まらないところをみると、バス釣りしてる連中には
モラルという観念がないことがよくわかる。
- 465 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 22:07:45.40 .net
- >>464
＞データ上想定できるのはそういうこと。
だからそのデータとやらを出せよ
お前の妄想は見飽きたんだよ
- 466 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/23(土) 22:08:48.73 .net
- 気になってしょーがない基地外があぼーん外して名無しになってるっぽいなw
- 467 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 22:12:18.64 .net
- >>465
なんぼでもあるリンクを全く見もせずその言いぐさか。
だから「バサーは低能、馬鹿」という評価が確定するんだよ。
- 468 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 22:28:20.88 .net
- リンク（）
- 469 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 22:45:27.96 .net
- >>466
基本外ってなんて打ったの？
>>467
なんぼでもあるなら貼るなりしたら？
～というデータがあるけど自分で探せ
こんな理屈が通るわけ無いだろ
- 470 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 22:47:18.23 .net
- >>469
オマエ、このスレ1から見直して張ってあるリンク全て見てこい。
話はそれからだ。
- 471 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 22:47:49.17 .net
- >>470
まとめてみて下さいね妄想バカおっさん
- 472 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 22:53:35.62 .net
- >>470
無能の証明乙
- 473 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 23:00:25.31 .net
- >>471
>>472
そういうのなんて言うか知ってるか？
「横着」
って言うんだよ（ｗ
- 474 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:03:33.82 .net
- ぶっちゃけ、まともなデータなんて存在しないんだけどな
こうであろう。こうであって欲しいデータしか見たことが無い。
データを見る側も温暖化と二酸化炭素みたいに、
良く分らないけどこれが原因じゃない？っていう仮説も断定しちゃう
連中がいるしな
- 475 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 23:04:01.11 .net
- 何でもかんでも「バス雑誌」読んでれば済む。
自分で考えたり調べたりはメンドクサイし、やりたくない。
バス雑誌と違う見解は、調べるのメンドクサイからみんな嘘。
それが「バサー」
- 476 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:14:44.67 .net
- >>475
え？で？具体的なデータ無しに事実無根な妄言を繰り返してんの？
- 477 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 23:17:48.90 .net
- >>476
バス雑誌の「具体的データ」も見たことないけどね。
つーか、このスレに有用な学術的データ張ってあるから
横着しないで見てみろよ、低能。
- 478 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/23(土) 23:23:35.87 .net
- >>469
お、なんだお前ｵｳﾑじゃなかったのかw
- 479 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:24:25.85 .net
- >>473
横着してるのはオマエだよ
- 480 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 23:39:13.93 .net
- >>479
じゃ、自分で調べりゃいいじゃん。
判ったら教えてくれ。
- 481 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:40:32.31 .net
- 調べたけどなかったな。
嘘付きブラジル乙！
- 482 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:43:17.17 .net
- >>480
>>462,469
- 483 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/23(土) 23:43:31.91 .net
- >>481
能力低いな（ｗ
さすが馬鹿バサー
- 484 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:46:42.93 .net
- >>483
その馬鹿バサーに何も提示出来ない、自身も何もしていない
馬鹿以下の証明乙
- 485 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:47:32.65 .net
- >>477
妄想垂れ流し続けるんですか？
- 486 ：名無しバサー：2014/08/23(土) 23:48:20.37 .net
- >>478
基本外ってなんて打ったの？
- 487 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 00:08:24.06 .net
- >>483
そうやってないものあるように見せるわけな
- 488 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 00:09:12.19 .net
- >>483
データとやらはまだかね？
- 489 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 00:21:03.05 .net
- >>464
私は得体の知れない偏ったデータなんか、どうでもいいんです。
残念ながらバス釣りを国内全面禁止にしたところで、一匹たりとも減るとは思えません。逆にそれなりの環境で穏やかに暮らせるだけでしょうね。バサーからバスを取り上げたところで、当の魚は悠々自適に生きていくだけです。
- 490 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 01:38:45.57 .net
- データも貼れずに説明もできないんならブラ汁もう来なくていいよ
- 491 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 03:16:01.58 .net
- >バサーが居ればバス釣りたくなる。
>釣り場は疲弊してバスは少なくなる。
>じゃあ、昔みたいにバス放せばいいんじゃね、となる。
その放す行為は完全に違法行為で捕まるんですけどねｗｗ
バサーは悪人だから密放流も当たり前ってかー？ｗ
ありえんありえんｗ
大多数のバサーには仕事も家庭もあるんだがなー・・・なんだかなー・・・
- 492 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/24(日) 22:07:21.40 .net
- >>491
だったら何で法整備後もスモール拡散が止まってね～んだよ。
密放流も当たり前、が未だに続いてるのが現実なんだよ。
もともとバスが居たところに追加放流なら、やったこと自体見えづらいからな。
- 493 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/24(日) 22:16:12.68 .net
- 今現在有名バス釣り場で正式に許可を得てバス導入したのは
赤星時代の芦ノ湖だけだからな。
あとは全て、トーナメントやってる場所も「密放流」の結果の
バス釣り場。
後追いなし崩し容認されてるところばっかり。
そういう「ブラックな過去」を見てみないふりしてる釣りだってことを
改めて認識しといたほうがいいと思うが。
- 494 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 23:35:13.92 .net
- >>493
密放流だってソースは？
- 495 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 23:42:57.14 .net
- むかしむかしある本屋では万引きがなくならなかった
そこで店長は考えた末、客にこう言いました
「お前ら万引きやめろ、犯罪者が！」
大多数の客は万引きなんてした事もない人達です
客の一人は言いました
「万引きなんてしてないですよ」
すかさず店長は反論します
「じゃあなんで万引きがなくならねーんだよ」
店長はネットで晒され有名になったとさ
おわり
- 496 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 23:55:22.15 .net
- 亀でもヘビでも虫でも鳥でも何でもみんなポイポイ放してるがな
バスだけのことどうこう言ってバサーがーいうてて何の意味があんのよ
- 497 ：名無しバサー：2014/08/24(日) 23:59:00.98 .net
- >>493
バス以外の環境に影響与えてる外来種はなぜ無視するんだ？ん？
- 498 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 00:27:25.25 .net
- 無視してないと思うな。てか、なんでバスだけってバスが悪いの認めちゃ駄目だろ。
攻め方間違えちゃいかんよ。
- 499 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 00:27:47.92 .net
- >>493
それはバサーに言う前に世間に言え
世間が許るしてるから開催されてんだからよ馬鹿
- 500 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 00:28:45.43 .net
- あら？津久井湖と池原はフロリダバス公式放流したんじゃなかった？
- 501 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 00:28:57.06 .net
- やり取りだけ見てるとブラ汁って本当に頭の出来が悪いんだな
- 502 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/25(月) 00:57:42.29 .net
- 問題の建て方が間違っているから答えがでないんだよ。
バスが悪いというのがそもそも苦しい。
- 503 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 01:04:04.61 .net
- でた！あんたも「そもそも」使うんだねw
バスが悪いって誰がいってるの？
- 504 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/25(月) 01:16:22.30 .net
- >>503
知らん。誰が言ってるんだろうな？りす組か？
これだけ外来ものがあるなかで、意味あるのかと。
外来種である米の作付面積、一体ナンボあるのかと。
- 505 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 01:57:24.73 .net
- バスが悪いってのはキリスト教であり欧米の考え方
バサーも悪いってトンチンカンなのがブラ汁や韓国の考え方
- 506 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 02:44:08.60 .net
- >>503
駆除派が悪いと思ってないなら「害魚」なんて呼ばれない訳
- 507 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 03:07:31.26 .net
- 遡及法のある韓国思い出したｗ
- 508 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 04:08:12.12 .net
- ウシガエル生きたまま調理している様だけど環境省の許可取ってるのかな？
ウシガエルの生食なんて相当ヤバイが、寄生虫対策とかちゃんとしてるのかな？
グロ注意！
↓
https://www.youtube.com/watch?v=VJ0pOIhiRXc
- 509 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:08:11.04 .net
- >>500
津久井に「公式に」放流された記録など無い。
池原はラージ密放流されてそこそこの釣り場になってたところに
フロリダ放流された。まだバス放流が違法じゃなかった頃。
しかし始まりは「密放流」
>>502
キチガイは黙ってろって。
赤星の時代からバスは「危険な魚」という評価だった。
だから拡散の可能性が低い芦ノ湖だけに放流許可が下りた。
戦前の学術判断は正しかったんだよ。
戦後の法整備不備の隙を突いてバス密放流が横行したってことだ。
- 510 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:13:08.29 .net
- >>507
赤星ですら芦ノ湖放流以外の許可は貰えなかった。
昔から「バスを勝手に放流するな」というコンセンサスはあったってことだ。
「ゲリラ放流」
無許可で勝手に放流することを初期バサーはこう呼んだ。
言葉が違うだけで単なる「密放流」ってことなんだけどな。
- 511 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:15:22.13 .net
- >>509
＞しかし始まりは「密放流」
これの明確なソースヨロ
津久井、池原両方な
- 512 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:22:12.61 .net
- >>511
正式な放流実績がないことで十分な事実。
お前は日本語を理解できないのか?
- 513 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:24:36.40 .net
- コテどうしたw
- 514 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:25:14.37 .net
- >>511
密放流でなかったのであれば「何処の誰が許可を受けて放流した」
ことをオマエが知ってるということだよな。
不勉強なオレに教えてくれ、是非。
- 515 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:36:02.34 .net
- ハスは何処の誰が許可を受けて全国的に放流したんだ？
物知りの宮崎ｸｿは知っているんだろ？
ユルユルの時代に誰が何を放流したかなんて解るのか
お前そんなに在来生態系なんてものに危機意識あるのか
役人が考えた努力目標だろよ
何あつくなってんだｗｗｗ
- 516 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:38:02.25 .net
- >>512
＞正式な放流実績がないことで十分な事実。
つまり把握出来ていないって事だろ
>>514
不勉強なオマエはまず津久井にあるバス釣りと関わりがある所全部に出向いて聞いてこい
人として聞き方が間違っていなければ教えて貰えるから、是非。。。
そう遠くないだろ
つーか、まずこれを知らずに語ってのかよw
- 517 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:40:30.06 .net
- >>515
ハス釣り「ハサー」なんていないからな。
ハスが魚食い散らかして漁業被害与えた、とかの事例もない。
いいかげん「ハスがー、ハスがー」とか言ってて恥ずかしくねーか？
ユルユルだったのをいいことにバサーが「ゲリラ放流」繰り返してことは
昔の釣り人は皆知ってるんだよ。
- 518 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:43:45.68 .net
- >>516
＞把握出来ていないって事だろ
把握も何も許可があって放流されてたなら、芦ノ湖見たいに公式に
「バス放流された」
と売りにするわけなんだけどな。
どの記録ひっくり返しても津久井に「許可を得て放流した」記録はない。
あるなら出してみろ、クズ。
- 519 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:47:43.25 .net
- >>518
事実を全て知った気になってるだけだオマエは
公式記録だのが世の全てな訳が無いだろ
再度、不勉強なオマエはまず津久井にあるバス釣りと関わりがある所全部に出向いて聞いてこい
人として聞き方が間違っていなければ教えて貰えるから、是非。。。
その上でまた語ってくれ
話はそれからだ
- 520 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:49:42.17 .net
- >>517
漁師でも無いお前がバスによる漁業被害に怒りを感じているんだ
へぇ～～
で、バスがどれぐらいの漁業被害を与えたと言うんだ？
琵琶湖の外来魚が減っているのに在来魚の漁獲高が上がらないのは何故？
去年の鮎の漁獲高激減の原因はなに？
- 521 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:49:46.34 .net
- >>519
＞公式記録だのが世の全てな訳が無いだろ
じゃ密放流だったってことだけど。
公式じゃないなら。
- 522 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:50:00.95 .net
- >>518
あー、クズって言葉が出ちゃってたか
今日も俺の勝ちで終了wはいおつかれー
- 523 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:50:41.88 .net
- >>521
だのの意味分からないか…
- 524 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:54:37.43 .net
- 非公式の放流を誰が放流したかなんて単なる推論じゃん
ヘラ爺がヘラとバスをセット放流した
って事も言えるｗ
ヘラ爺GJ
- 525 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:55:11.69 .net
- >>520
＞漁師でも無いお前がバスによる漁業被害に怒りを感じているんだ
バスが居なかったらその分被害は少なかったわけでな。
- 526 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 22:57:27.40 .net
- >>522
だって日本語通じないんだから。
社会人としてクズ以下でも以上でもない。
- 527 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 22:58:32.14 .net
- >>525
バスによる被害の具体的な数字は？
- 528 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:01:20.56 .net
- >>527
今、「バス被害の数値」について語ってないし。
勝手に方向違う質問されても答える筋合いはない。
よって「却下」
- 529 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:02:52.67 .net
- >>525
獲っても売れないものの代わりに収入源になっているんだから我慢しろよｗ
そもそも開発で獲れなくなるって前提で補償金まで貰ったんだろ
口実に使わしてもらって有難うと感謝しなくちゃ
つか、
お前関係ないじゃん
そもそもｗｗｗ
- 530 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:03:23.04 .net
- >>528
という事はバスによる被害だと断定出来る理由もない訳だな
まあた基地外馬鹿の妄想かよ
- 531 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:06:40.94 .net
- >>529
>>530
漁協嫌いお疲れ様。
バスを「指定外来種」に決めたのは日本国家。
漁協ではない。
バサーを排除したいくらい嫌いなのは「地域住民」
- 532 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:06:43.93 .net
- 役人も絡んでたのは池原だっけ？津久井湖だっけ？それこそタックルボックスにかいてあったんじゃね？
- 533 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:08:27.56 .net
- >>532
池原のフロリダ放流は町おこしの一貫だったって話か？
- 534 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:09:44.25 .net
- >>531
え？やっぱり勝手な妄想だったの？
バスによる被害の具体的な内容と具体的なソースは？
- 535 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:11:19.62 .net
- >>532
>>533
それはフロリダ追加放流に関してだけ。
そもそも池原に放たれていたバスに関しては無許可。
で、その池原に持ち込まれたフロリダの一部が琵琶湖にも放たれた。
もちろん無許可で。
遺伝子が池原と琵琶湖で一致している。
- 536 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:14:38.46 .net
- >>535
だったら何で駆除せずに行政で追加放流なんてしたんだろうな？
お前のまともなデータすら無い遺伝子論は見飽きたからやめろ
- 537 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:16:58.56 .net
- >>535
追加だろうがお上が率先して放流したのは事実ってことだね。
琵琶湖の公式ビワバス命名でバスを地域振興の急先鋒にしようとした話は？
- 538 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:18:37.19 .net
- 今夜もバカ汁の敗走で終わりか
マゾなのかな
- 539 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:20:07.80 .net
- 1番かわいそうなのは、在来種絶滅とか生物多様性とかを本気で信じてバス駆除をライフワークみたいに思ってる人だろうね。
- 540 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:20:09.50 .net
- >バスを「指定外来種」に決めたのは日本国家。
>漁協ではない。
その御蔭で駆除名目で金になるのだからイイじゃないって話よ
>バサーを排除したいくらい嫌いなのは「地域住民」
未だに受け入れているのも「地域住民」
本気で排除したいなら、色々方法があるだろよ
つか、
何言ってもお前関係ないじゃん
何を偉そうに語ってるのｗｗｗ
- 541 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:20:16.53 .net
- >>536
当時は「バスが居ればバサーが来て地域が潤う」と言われていたし
実際そうなっていた（池原近辺に関しては）
関係者が琵琶湖に横流しして密放流するとは上北山村の木端役人には
想像も付かなかったんだろ。
自分の村のことしか考えてなかったんだろうから。
- 542 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/25(月) 23:20:18.16 .net
- なんか琵琶湖厨がいるなあ、是非とも基地外と討論してもらいたい
- 543 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/25(月) 23:22:29.33 .net
- 当事者適格のないりす組やゴキブリは自分の立場を明確にしてほしいなｗ
リテラシーレベルが低いから意味が分かっていないようだｗ
- 544 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:23:09.76 .net
- その村役場の木端役人は新種のバスを輸入して放流することが
その後どんだけ大問題引き起こすのか勉強してなかったんだろな。
つーか、ふつーにバス業者に騙された、ってところが真相だと思うが。
- 545 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:24:37.03 .net
- ほらまた妄想したｗｗｗ
- 546 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:26:21.88 .net
- ttp://ameblo.jp/rairaba/
上州屋店舗内で盗撮
ブログに投稿
- 547 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:27:14.54 .net
- >>545
今の池原の現状知ってる？
もうバスの追加放流できなくなったから疲弊する一方。
バスの餌用にニジマス放流してお茶を濁してる始末。
バス業者に騙された田舎村の哀れな末路（ｗ
- 548 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:30:27.50 .net
- >>541
えっ？関係者なの？それどこの情報？特定出来てるんだから名前出してよ
- 549 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:32:47.48 .net
- >>547
法律でバスを放流できなくなっちゃったからなぁ法律で。
固有種もなんも関係なく法律で放流できなくなっちゃっだけ。
- 550 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:36:57.68 .net
- >>542
基本外の池沼は黙っていような
- 551 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:37:47.88 .net
- >>549
法律で「人を殺してはいけません」と決まってるみたいなもんだね（ｗ
- 552 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:38:39.79 .net
- バス業者が池原の連中騙してバス業者にメリットがあるの？
騙すってそういうことだぜ
追加放流できなくさせて苦しめたのはバス業者じゃねーだろ？
頭だいじょうぶ？
- 553 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:39:33.12 .net
- 死刑はどうすんだよ？
- 554 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:41:37.45 .net
- >>552
騙された、ってそういう意味とは違う。
- 555 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:42:01.23 .net
- >>552
＞バス業者にメリットがあるの？
あったからやったんだろ？道具売れるし。
＞追加放流できなくさせて苦しめたのはバス業者じゃねーだろ？
違法ギリギリのことやって地元民騙して違法になったらあとは知らん。
それがバス業者のやり口。
- 556 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:45:49.16 .net
- 「池原フロリダ」で散々儲けたバス業者が追加放流禁止になってから
何か地元に利益還元するような動き見せたか？
商売にならんと判ったとたん逃げただけだろ。
- 557 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:46:50.26 .net
- まあ今くらいのパワーバランスがちょうどいいんだろうね。
こんな時でもバスの養殖は続いてるし、思い出したかのようにリリ禁の話が湧いてくる。永遠のグレー（真っ白にはなれない）で居続けるしかないってことだよ。
- 558 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:48:12.91 .net
- >>556
そこはある意味バス業者だって被害者じゃねえの？
- 559 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/25(月) 23:49:22.49 .net
- >>550
ｵｳﾑが無理して人間の真似すんなよw
- 560 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:49:24.69 .net
- >>510
＞だから拡散の可能性が低い芦ノ湖だけに放流許可が下りた。
嘘ばっかり
＞1930年代、長崎県白雲池（1931年）、山梨県山中湖（1932年）、東京にある私邸の池（1933年）、群馬県田代湖（1935年）、兵庫県峯山貯水池（1936年）などへ試験的に放流
- 561 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:53:29.33 .net
- >>560
「赤星」が、って書いてあるだろうが。よく読め。
その後大学の研究目的で放流の実績があることくらい知ってるわ（ｗ
学術的試験だからもちろん「密放流」じゃねーよ。
- 562 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:55:10.38 .net
- >>558
自分たちで火をつけたんだから被害者じゃないわ。
被害者は「田舎村の住民」だ。
- 563 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:55:16.22 .net
- >>509
放流が違法じゃないのに密放流とはこれいかに？
- 564 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:56:39.77 .net
- 地元民騙してねーだろｗｗ
「バスは特定外来入り確定です、でも売ります」って話にまで妄想膨らませてんのかｗ
頭だいじょうぶ？
特定外来入りしたから下火になったわけで
なってなければ騙してはいないだろって言ってんの
実際潤ってたんならなおさらじゃねーか
winwinだったんだろ？
- 565 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:57:44.91 .net
- >>561
赤星じゃなきゃ駄目なのか？赤星が認められなかったくらい重大なことなのに他の人ならOKだってこと？
- 566 ：名無しバサー：2014/08/25(月) 23:58:44.21 .net
- >>562
株で損したら被害者か？
- 567 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/25(月) 23:59:19.71 .net
- >>563
文字通り。
「管理者の許可を得てない」から密放流。
「法律で禁止されてる放流」が違法放流。
ちなみに琵琶湖に関してはバスは最初の一匹から「違法放流」だった。
- 568 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:03:16.59 .net
- >>567
管理者ってだれ？どこ？放流が違法じゃなければ許可なんていらないんじゃないの？
- 569 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:03:36.31 .net
- >>564
河口湖だって同じ構図だ。
いつの間にか誰かが密放流したバスが繁殖して釣りに来るやつが増えた。
バス業者がやってきて「もっと放せば客が増えますよ」と甘い話を持ちかける。
下界の琵琶湖ではバスが問題化してるのにごり押ししてフロリダ持ち込む。
（一部を琵琶湖に横流し）
案の定その後法律で厳しく制限されることになった。
業者は知らんぷりして逃げ出した。
- 570 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:04:38.99 .net
- >>568
オマエは内水面は誰でも自由に使っていいとでも思ってる馬鹿か？
- 571 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:05:37.70 .net
- 密放流は違法なのか？
- 572 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:07:37.71 .net
- >>570
少なくとも当時は皆そう思ってたわけだし、今でも鯉放してるんだから意識は大枠で変わってないでしょ。
- 573 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:07:53.47 .net
- >>571
今で言う「脱法ドラッグ」みたいなもんだ。
- 574 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:10:46.56 .net
- 法律がない時代は覚せい剤だって違法ではなかったわけでな。
法律がなかったから覚せい剤は良いものだった、と言っても馬鹿扱いされる。
バスも同じような文脈にあるわけだ。
- 575 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:12:28.29 .net
- http://www.nhc27.jp/Editor/2008/01/20.php
＞NHC日本へらぶなクラブの事務局だより
＞古くからいろいろな放流活動をしてきました。
＞初めての活動は確か25年くらい前、 ルアーマンが中心となって奈良県坂本ダムに５年計画でブラウントラウトを放流したときです。
＞この当時はブラウンは憧れのターゲットで、毎年お手伝いに行きました。
＞今では超人気となった池原ダムのフロリダバス放流も今ではとてもいい思い出です（※ この時はちゃんと地元の村と漁協に許可をもらっての放流です）。
＞ちょっと変わったところでは、 大阪市内を流れる大川（旧淀川）にニジマスを放流する活動も行いました。
＞これは釣りが目的ではなく、 「都会を流れる川もトラウトが泳ぐようなきれいな水になってもらいたい」という趣旨の放流活動でした
＞その他にも、アマゴやイワナが涸れた最上流の沢に発眼卵や稚魚を運んだこともありました。
＞ライギョの稚魚を網ですくってはあちこちの野池にバラまいたことも…。
- 576 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:15:01.53 .net
- 法律で厳しく制限を求めた駆除厨側が
小さな釣具屋や、貸しボート屋や果てはバス業界の収入を落とした元凶であって
そこは認めろよ
なんでバス業界に騙されたなんて言えるの？
逃げ出したって・・馬鹿？法律で決まった事にバス業界がどうしろとｗｗ
自分らの思想が与えた影響から逃げてるのはお前じゃねーか
バス業界の所為にするなよ
- 577 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:15:40.57 .net
- >>574
>>548に答えましょう
- 578 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:18:25.12 .net
- >>559
基本外ってなんて打ったのかな？ﾆﾔﾆﾔ
- 579 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:21:37.25 .net
- >>577
いやむしろ
>>541で関係者が横流ししたと断言してるからには確証があるんだから
その関係者とやらを叩かない理由を求めた方が良いだろうな
- 580 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:22:12.07 .net
- >>575
要するに釣り人自称してるヤシは本物のキチガイ、って話か・・・・
- 581 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:23:34.60 .net
- >>576
脱法ドラッグ屋も次々と廃業しているが世間は同情していない。
- 582 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:26:20.22 .net
- >>580
つまり釣り人自称してるブラも本物のキチガイっていう話だ・・・
- 583 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:29:08.66 .net
- >>569
バス業者てどこの誰よ？
- 584 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:29:19.00 .net
- 2005.1.7 日本におけるオオクチバスの拡散要因 日本魚類学会自然保護 ...
＞コクチバスについては「観賞魚業者が 1500 尾ずつ 2 イン チのコクチバスを輸入した人が 2 人いるらしく、その後野尻湖や福島県檜原湖に現れた」 （全国湖沼河川養殖研究会第 68 回大会要録、1995 年 9 月、東京都）とする公式記録 が残されています。
- 585 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:31:40.64 .net
- >>584
都合よく野尻や裏磐梯にだけ出現しちまった、という話だよね、それ。
直後に「スモール釣りできる宿」も次々オープンした。
- 586 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:35:37.03 .net
- >>585
ところで、あんたは10年後50年後の日本はどうなってると思ってんの？どうなってて欲しいと思ってんの？
- 587 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:35:40.65 .net
- 池原の地元住民騙したって凄い言掛りだなｗｗｗ
池原ダムに何があるんだ？
夜空の星が綺麗なだけだぞ
「脱法ドラッグ」みたいなもんだってかｗｗｗ
どんな例えだよ
有効活用ってもんだよ
そもそも宮崎ｸｿは、在来生態系保護論者でもないのに都合のいい時には
建前論で在来生態系保護と経済論を使い分けるのな
- 588 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:35:54.87 .net
- >>585
都合が悪いからって>>577と>>579を無視すんなよ
- 589 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 00:36:18.41 .net
- 後日裏磐梯のスモール生息調査が行われて、スモールについて
聞き取り調査が行われたときに、何故かペンション組合の会長が
呼ばれて事情を聞かれたらしいね。
宿屋とスモールは関係ないのにね。おかしいね（ｗ
- 590 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:39:12.02 .net
- http://bunbun.hatenablog.com/entry/2014/07/26/133137
永源寺湖（滋賀県東近江）
近畿圏で最初にブラックバスが放流されたとの噂もあり、じつは池原ダムに匹敵する潜在性をもっていそうだが、環境的に釣りをすること自体が難しそうに見えた。
- 591 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:43:29.98 .net
- スモールは模様とか気持ち悪いから別の話だな。スモールは駆除していいからラージは残せよw
- 592 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:46:12.73 .net
- >>588
妄想だから答えられる訳もない
- 593 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 00:46:36.10 .net
- つーかｵﾏｲﾗ相手しねーから基地外寂しそーじゃねーかw
まあ堪えきれずに名無し潜伏してるっぽいけどな
- 594 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:48:24.10 .net
- >>593
ブラ汁が耳塞いでるから無理
- 595 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:49:21.32 .net
- スモールは釣具屋儲からないからな
ブラ汁は見たこともないから自分でふっといてスモールの話題は歯切れが悪い
- 596 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 00:55:12.32 .net
- >>581
はぁ？当時はTVで芸能人がバス釣ってるレベルなんだけど。
なに？ちょっと前にはTVで芸能人が脱法ドラッグ堂々と吸ってたの？
下手糞な例あげて話を逸らすなよ
- 597 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 01:02:49.78 .net
- 密放流問題視するなら、ヘラブナも鯉も同様に密放流で広がってんだけど
- 598 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 01:04:50.52 .net
- >>597
ヘラも鯉も人気者だからじゃねw
- 599 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 01:09:31.71 .net
- >>594
ﾌﾞﾗが耳塞いでんじゃなくて基地外があぼーんしてるって設定だっぺ
- 600 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 01:10:16.96 .net
- さて寝よ、2時間くらい
- 601 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 01:13:50.27 .net
- 最後にレスすると勝ちと思ってる、がーくん ◆TKSVOBJP0Y
だから最後に寝る。俺は負けた訳ではないと信じてる
２ちゃんねらーの悲しい習性。これでもなんと40を超えている
２ちゃんバトラーｗ
- 602 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 01:27:03.13 .net
- >>601
これはワロタｗｗｗｗｗｗｗ
- 603 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 03:03:38.48 .net
- おはよー、ってことで俺の勝ち
- 604 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 03:14:38.68 .net
- がーくん ◆TKSVOBJP0Y
寝る前に２ちゃんやって、起きたらすぐ２ちゃんチェックしてるのか
お前、典型的な依存症だよ
ブラ汁やけざわ、その他のコテだってそんな事ないぞ
怖いんだろ、自分の意見が否定されたりするのが。
だからお前のレスって言い訳ばかり
まぁこれみて更に症状悪化するんだがな。せいぜい２ちゃんで頑張れｗ
- 605 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 03:17:31.79 .net
- >>604
的確すぎて鬼のようだ
- 606 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 03:41:05.54 .net
- 今日始めて来たんだが論点見えないｗ
密放流の犯人探し？
密放流だったら「密」が付いてるんだから犯罪だよね
けど、どこのどんな業者がバスを放流しただけで
利益を得られると動く訳？
釣具屋？問屋？ルアーメーカー？
そんな非効率な事するかよｗ
- 607 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 04:11:41.75 .net
- >>606
駆除派を騙ってる妄想馬鹿なコテを弄って遊ぶスレだよ
毎晩毎晩追い詰められては逃げるを何年も繰り返してるだけなんだが
- 608 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 04:15:36.97 .net
- トムとジェリーみたいな関係といえば分かりやすいかも
本気で内水面を憂いてるなら他へ行った方が良いと思う
ヴァーチャル内水面だからｗ
- 609 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 09:11:18.55 .net
- うお、すげーな
ｵﾏｲﾗ寝ないのか?
依存症だぬw
- 610 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 11:44:54.40 .net
- >>606
密が付いているから違法って訳でも無い
そもそも、違法放流に決められたのが遅かった
公式で放流してないから密って言われているだけで
公式じゃなけりゃ、違法っていう訳では無い
- 611 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 11:54:57.53 .net
- 人目気にして、こそこそやってたんだろ
そういうの密放流っていうんだ
- 612 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 13:56:13.65 .net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000017-izu-l22
▼下山後、ある人にこの話をしたところ「ブラックバスやブルーギルもいるらしい」という。外来魚が天城山の山頂付近に進出していたら驚きだ。
モリアオガエルの生息地で自然環境への影響も大だ。バス釣りは下火で、こんな奥山に放すメリットはあるか。うわさであってほしいと願う。
- 613 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/26(火) 14:17:41.94 .net
- 青みがかった銀色・・・きっとケタバスだなｗ
放流種苗に混入ってもうパターンなんだよな・・・
- 614 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 14:54:13.54 .net
- アマゴ放流してるの？ハヤが混じったんじゃない？
- 615 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/26(火) 15:03:49.26 .net
- ホント、なんか色々放流したりして「改善」したい人って多いよね・・・
そのままでもエエのに
- 616 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 15:20:01.15 .net
- >>609
見事なブーメランだな
- 617 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/26(火) 18:02:11.91 .net
- >>590
ボート禁止だったような
- 618 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 23:18:04.28 .net
- >>612
白樺湖 湖面標高は1,416メートル
ここにもバス密放流されてバス釣りできるリゾート目指したことがあったな。
標高は関係ない。
- 619 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:24:33.91 .net
- 白樺湖は漁協主導だろ。ヘラブナもマスも放流してるし生態系とか関係ない。
- 620 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 23:34:27.20 .net
- 深見の池
http://www7.ocn.ne.jp/~toyomi/page084.html
調査時期（小型三枚網結果から） コクチバス ※Ｈ１２・６・１外来生物法施行
Ｈ17・8～10 バス20尾･ギル8尾→22日 Ｈ17・8～10 0尾 Ｈ18・3 0尾
Ｈ18・5～6 バス109・ギル80尾→40日 Ｈ18・5～6 11尾
Ｈ19・5～6 バス101・ギル87→40日 Ｈ19・5～6 3尾
外来法指定後にスモール出現。
バサーのモラルが皆無だとの実例
- 621 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:40:59.78 .net
- >>620
アホかよお前ｗ
じゃあ多摩川はガーもパイクもソウギョもタマちゃんもいただろｗ
ガーマン、パイカー、ソウギャー、アザラッシーが放流したのかよｗｗｗｗｗｗ
お前脳みそ洗ってもらえｗｗｗ
- 622 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:42:35.33 .net
- >>621
面白くない～い
- 623 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:43:20.23 .net
- >>612は八丁池の話
ここからなぜ白樺湖やら深見の池が出てくるのか
話が飛び過ぎてサッパリ分からない
- 624 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 23:46:03.51 .net
- >>623
標高が高いから密放流は無いことはない、ということと、
最近でもバス密放流（もはや違法放流だが）する奴が
いるということ。
- 625 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:48:50.85 .net
- ブラ汁「バサーが悪い」「バサのせい」「過去の悪事を認めろ」
韓国「日帝が悪い」「日帝のせい」「過去の悪事を認めろ」
- 626 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:50:31.06 .net
- >>623
標高じゃなくて、釣り場として遠すぎるだろ
そこに放流したならそこの近隣の村人だろ
近場で釣りできたら最高なんだからさ
- 627 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 23:51:27.19 .net
- >>625
チョンの言い分はねつ造
バサーがやったことは動かし難い事実。
- 628 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/26(火) 23:55:21.00 .net
- >>625
同じ構造ですね。思考の性向が同一。
- 629 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/26(火) 23:56:59.43 .net
- >>628
ま た キ チ ガ イ か （ｗｗ
- 630 ：名無しバサー：2014/08/26(火) 23:57:24.53 .net
- >>627
いやお前の説だとツネミじゃないの？
ツネミの人ってバサーなのか？鯛釣りとかの方が好きだと思うが
- 631 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/26(火) 23:57:54.26 .net
- うっわ、>>621ｺｲﾂ頭わり
- 632 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 00:00:56.70 .net
- ワカサギももともと琵琶湖にいなかったんだが、いまや漁協の大事な収入源。
生態系とか、環境とかは問題ないらしい。漁協は金にさえなればいいらしくて、平気で有効利用してるし。
駆除しないの？プランクトンや蝦類の食害も相当あるはずだけど・・・
しかもそのワカサギを他府県の漁協に売ってる。導入した先ではバス、ギル、ケタバスの定着を確認。
もう決定的だろｗ
- 633 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:05:36.11 .net
- >>630
拡散初期はツネミ＋疑似餌釣り愛好団体
今現在進行形で「バサーの仕業」
あんな孤立した池になんでスモールが居るのかと。
オレも駆除スモールを保存してるところ見たからな。
- 634 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:10:03.25 .net
- >>633
証拠出さないとダメって自分で言ったんだよ？
出せないと妄想基地外だって
- 635 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:12:06.78 .net
- >>633
＞あんな孤立した池
どこの池の話？
具体的な場所を言ってくれないと話が続けられない
お前さんの脳内池では困る
八丁池からいきなり白樺湖やら深見の池の話に変わるからな、ついていけない・・・
- 636 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:13:38.26 .net
- >>633
俺も漁協がスモール放流してるの見た
なんでもバサーのせいにできるっていってたよ。マジだよ
- 637 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:13:53.74 .net
- なんでこんなところにってところにクニマスやアユモドキもいるね
ヘラとかオイカワミシシッピーアカミミガメもえ？ってとこにいる
- 638 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:19:12.18 .net
- >>634
ツネミが輸入・放流した事実に関してはバス釣り団体の検証済み。
疑似餌釣り愛好団体が密放流繰り返していたことは書籍に記録がある。
- 639 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:20:05.54 .net
- 話蒸し返して申し訳ないんですが
資料をザックリ見たかぎり琵琶湖のバスのDNAが「ｈ」型とされ、
他の水域とは異なる固有の型となっているんですが
これって、誰かが国内の他の水域から移動放流したのじゃなくて
海外の特定水域から大量に放流したって事なんですか？
日本一広い湖である琵琶湖で、しかも後発的に放流されたと推論されている
にも関わらず、国内の水域から移動放流されたのではない事の方が不可思議
なんですが
- 640 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:20:22.06 .net
- >>635
検索くらいできんのか
- 641 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 00:20:56.26 .net
- 移動経路は難しいんだよねぇ
むかしから水鳥の足にくっついて説とか・・・
大体人間だって発祥の地アフリカからアメリカまで広まってるんだし
アメリカのバスだって、カリフォルニアからフロリダまで、繋がっていない水系にまでなんで広がっているんだ。
ネアンデルタール人が密放流したのか？
- 642 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:24:03.44 .net
- メダカだってあんな分布する訳ないし、遺伝子で地域性が出るわけない
なのに地域で遺伝子レベルで差がでてる
この辺は進化してるといってよく、今の技術や理論では全く理解できていない
ちなみにニホンメダカというが、分布をみれば実際にはチュウゴクメダカでありチョウセンメダカが正しいだろう
外交で放流されたか日本列島が大陸から離れる前からいたのかは不明。ちょっと考えずらいね
- 643 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:25:17.22 .net
- >>639
過去の事例から推測できることは
「放流のために稚魚輸入を繰り返した」
です。
西日本に琵琶湖「ｈ型」が多いところをみると、「ｈ型」を琵琶湖放流
のために輸入して各地に分散させた、
あるいは、ある時輸入された「ｈ型」を横流しして琵琶湖に移入した。
この二つしか可能性はないですね。
- 644 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:28:46.58 .net
- >>633
千葉県に【第二袋倉ダム】という
地元民でも足を踏み入れない過酷な山の奥にダムがあるんだけど
どうやってそこまでバスを運んだかわかるか？
- 645 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:29:05.74 .net
- 一ついえるのは、日本人は動植物の移植や放流を繰り返してうまく自然を作ってきたということだ
自然との付き合い方は上手いといってよい
ただし水産も上手いんで捕りつくした感もぬぐえない（アカメなど）
琵琶湖だってほめられた自然じゃない。ワカサギとアユをセットで同居させるとかかなり乱暴で雑
漁師にとってはどうでもいいんだろうね
- 646 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:33:32.13 .net
- >>641
＞カリフォルニアからフロリダまで、繋がっていない水系にまでなんで広がっているんだ。
オマエは本当にバサーなのか？
アメリカのバスはトーナメントのために厳重に管理されていて、西海岸の生息地は
全て「国の管理下にある釣り堀」だっつーことも知らないんだな。
アメリカでも原産地以外は全て「バス釣り堀」であることが事実なんだよ。
- 647 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:37:24.91 .net
- >>646
だったらバス問題が、米国からの輸入問題ってのが分かるよな
外来法なんてアメリカや中国に向けて発信してんだぞ？
生態系とか密放流とかいつまで幼稚な事いってんだ？
- 648 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:38:11.89 .net
- >>643
>「放流のために稚魚輸入を繰り返した」
かなり琵琶湖「ｈ型」が多いところをみると一回だけでは無いはずだし
一カ所で行ったものではないはず
複数年に渡り、大量に輸入し放流したはず
かなりの手練ですね
特定できそうなもんだけどな
実は、琵琶湖のラージは混合型のDNAじゃないの？
それだと混入拡散説が成立するしな
あやしいな～
- 649 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:38:31.45 .net
- まあ、日本の低レベル馬鹿バス雑誌が情報収集の全て、
という低能馬鹿バサーが圧倒的多数、というのが不幸を
生む原因なんだろな。
業界もユーザーも馬鹿。
救いようがないわ。
- 650 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:40:13.78 .net
- >>648
でも琵琶湖からは「ｈ型」しか見つからないのよ。
不思議だね。
- 651 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:41:28.26 .net
- 琵琶湖ってほぼフロリダ（もしくはハイブリッド）だろ
ｈ型ってノーザンでしょ？そんなのどこで採取したんだ？
- 652 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 00:43:40.56 .net
- >>648
サンプルを別のところからとれば出てくるような気もするけどね。
- 653 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 00:46:10.03 .net
- >>651
釣ってるとほとんどノーザンに見えるよ。フロリダは結構固まっていて広がらない感じ。むしろここ数年減ってるとおもう。
- 654 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:46:11.72 .net
- >>651
ノーザンとフロリダの区別が付いてる上で「ｈ型」と「フロリダ型」が
検出されてるわけよ。
- 655 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:47:16.32 .net
- >>653
バサーの見た目など「科学的調査」に対して無力。
- 656 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:50:47.55 .net
- >>653
本当かね？殆ど背びれ離れてない？あんなの琵琶湖以外で見たことないよ
- 657 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/27(水) 00:52:12.06 .net
- >>637
ｻﾗｯと流されてんなw
- 658 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:52:41.13 .net
- >>655
統計の基本だが、結論ありきで作るんだよ
統計をみて分析しましょうなんて子供王国かよｗ
- 659 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:54:56.46 .net
- >>647
＞だったらバス問題が、米国からの輸入問題ってのが分かるよな
だから「バスの輸入」が重罪になったわけじゃないか。
- 660 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:56:51.78 .net
- >>658
じゃあ、
「密放流はなかった、琵琶湖からの混入が原因」
という結論ありきの調査結果出せばいいじゃん（ｗ
簡単でしょ？
- 661 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:58:22.82 .net
- >>660
だから雄蛇ヶ池とか牛久沼、池原ダムとか外してるんだろ
- 662 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 00:59:56.25 .net
- 採取したがわからなかった、わからなくなっちゃった
これは捏造ではない
- 663 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 01:01:17.41 .net
- >>661
関東と関西では系統が違う。
池原のフロリダと琵琶湖のそれは同一。
それが調査結果。
- 664 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 01:01:41.36 .net
- >>656
ワシ琵琶湖以外のバス見たことないんよw
いま写真見てきたけど、背鰭がわかれてるかどうかはっきりとは判別できないわ…
- 665 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/27(水) 01:03:16.79 .net
- >>661
ケタバスがいっぱいいるところですなぁw
- 666 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 02:29:56.42 .net
- おいバカ汁！都合が悪いからって>>577と>>579を無視すんなよ！
- 667 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 11:32:29.96 .net
- 琵琶湖のノーザンはｈしか居ないってのもありえねーよなｗ
それに疑問すら抱かない馬鹿なBはもっとありえねーけどｗｗ
- 668 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/27(水) 12:25:58.53 .net
- >>656
というか、ノーザンとフロリダの背鰭の違いってないんじゃ？
ワシは写真の鱗を数えてそれで考えてる。昔はここで釣れたらフロリダ！というポイントがあったけどここ数年ノーザンが混じる。ノーザン優勢なのかルアーに反応しやすいのか？ハィブリッドだと外見的にはノーザンに見えるみたい。
- 669 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/27(水) 12:39:03.13 .net
- >>667
サンプルの捕獲ポイントを変えて500尾位やって、それで一様なら琵琶湖への移入はノーザン1回、フロリダ1回かもね。すでにアホほど居る琵琶湖に何回も入れるニーズないもんね。
- 670 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 19:59:58.50 .net
- ＞ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:38:31.45
＞まあ、日本の低レベル馬鹿バス雑誌が情報収集の全て
＞ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:19:12.18
＞ツネミが輸入・放流した事実に関してはバス釣り団体の検証済み。
＞疑似餌釣り愛好団体が密放流繰り返していたことは書籍に記録がある。
結局ブラも書籍頼み
- 671 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 20:33:53.88 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2DNA
ミトコンドリアDNA
- 672 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 20:42:43.25 .net
- ＞ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/27(水) 00:25:17.22
＞過去の事例から推測できることは
＞「放流のために稚魚輸入を繰り返した」
＞です。
繰り返したのに遺伝子的差異はｈ型ただ一個のみなんだ？
繰り返し放流されたのなら山中湖のように複数の遺伝子的差異がでないと話が合わなくなるよ
- 673 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 20:48:46.57 .net
- 逆にｈ型ただ一個のみって事は公けに放流したツネミの１回だけって事になるのかな？
- 674 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 20:51:01.88 .net
- ずいぶん都合のいい話だなｗ
- 675 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 22:48:17.27 .net
- フジテレビ系ドラマ
『若者たち２０１４』の第６話が２０日放送され、
視聴率が ６．１％ だったことが明らかとなった
- 676 ：名無しバサー：2014/08/27(水) 23:59:21.84 .net
- >>668
釣り上げた時にギルみたいに背びれがビーンと立つのがフロリダだよ
数分は立ってるからその時に写真撮るとかなり見栄えがいい
ノーザンは第二背びれとくっついてるから立ちにくいよ
- 677 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/28(木) 00:17:21.21 .net
- >>676
それはｗ・・・マジ？
冬にディープから釣ったやつは大抵みんな立ってるけど・・・違うと思うｗ
ワシはウロコ数えてるけど、数え終わるまで全くわからんもんね
太いとか全然関係ないし・・・フロリダはむしろ頭が大きくてやせ気味のような？ 特にシャローのやつ
- 678 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 00:24:32.40 .net
- >>677
ハッキリいうが琵琶湖のロコアングラーってのは贅沢なのよ。ワールドクラスの懐と許容を持つ琵琶湖に甘えてるの
琵琶湖がスタンダードだと思ってるでしょ？それは琵琶湖の恩恵受けてるのよ
それが自然の力。それを認めて謙虚に厳かに敬意を払ってすべての万象に神がいると感謝したかつての日本人よ。自然とともに生きた島国の人ね
- 679 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 00:29:56.89 .net
- そもそも外来種の定義がおかしい。たまたま日本は島国だが、国境とか県境とか人間が決めたものだからな。
外来種が大いなる進化の礎かもしれないからなz
- 680 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 00:37:37.66 .net
- きゅうりも芋も豆も殆ど外来種だよ
七草粥みたいな薬草もほぼ外来種。小野妹子みたいな外交官が政治的努力したから大根だのキャベツだのが日本に来ただけ
ニホンメダカもいわば外来種だよ、遺伝子レベルで考えたら間違いないって。鯉も鮒もチャンかチョンのもんだよ
日本が誇るのは進化種である鮎しかない
桜も外来種だよ、正式な国花じゃないしな。んなの分かってる事
- 681 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/28(木) 00:47:47.57 .net
- >>679
正直言うがワシもそう思う
動植物の伝播、拡散、隆盛と廃滅、このへんは原因がどうであれあるわけで・・・
良いとか悪いとか言ってるのは人間だけ。
法律云々なんて、民主主義とか言ってるけどつまりは多数決にすぎなくて、
問題が難しければ難しくなるほど正解を出せるやつは減っていく。つまり多数決も正しく機能しない。
まぁバスに話を戻せば、「芦ノ湖・琵琶湖でバス導入以来絶滅した生物は何種類？」ということに尽きるよ
バスギルで生物多様性が増してるじゃないかｗ
海外なんて、日本から持ち込まれた鯉や昆布で大騒動してるし・・・
個人所有の金魚鉢レベルのため池なんか、環境問題じゃない。所有権の周辺権の問題。立入禁止の侵犯とか。
どうしようと持ち主の勝手だし知らんｗ
だいたい、野池の在来種は池を掘る前に生えていた草や木だしね・・・そこにため池があること自体が環境改変の結果。
- 682 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 01:26:45.89 .net
- 今のバス問題ってなんだろう？
- 683 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/28(木) 01:35:44.58 .net
- 成果の見込めない駆除事業への公金投入だな。財政難に伴って縮小してゆくと思うが・・・
私有地の野池の在来外来ひっくるめた虐殺池干しに補助金を出すなど、私有車の洗車代を税金で払うごときもの。
やりたかったら持ち主が自費でやるべきものだ。
そして補助金めあての利権構造、その永続化を目指す各種団体と行政の癒着。
- 684 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 05:24:09.84 .net
- 『琵琶湖のノーザンはｈ型しか居ない』という眉つばの調査結果によって
琵琶湖からの混入拡散説の否定
特定の釣り業者による輸入放流は事実としてあっただろうが、大量に継続的に
それを行わなければ今日のような拡散にはならないはず
つまりは、故意による放流だけでは無理があり、自然移動と過失的混入によって
の移動もかなりの量としてあったはずと推論される
宮崎ｸｿ
お前、大本営発表信じすぎ
ぜーーんぶやり直しｗ
- 685 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 05:53:34.61 .net
- >>636
琵琶湖ならフナやアユの放流のあとにたくさん浮いてるから簡単にみれるよ
フナなどの放流日時は公開されてるから、本気で漁師の逮捕者出したいひとなら見学しにいくといいよ
- 686 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 05:56:10.27 .net
- >>636
琵琶湖はすでに「外来魚駆除補助金コジキ」から → 「水草除去補助気コジキ」に転換しつつある
漁師や学者だって逮捕は恐いからね
今、野党の国会議員のツイッターに琵琶湖の現状説明してるから
そろそろ逮捕者出るかもね？「バサーが悪い」って長年いってきたツケね
- 687 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 09:36:07.94 .net
- >>682
＞今のバス問題ってなんだろう？
バサーが無知でデマを本気で信じてることだろ（ｗ
たとえば
＞特定の釣り業者による輸入放流は事実としてあっただろうが、大量に継続的に
＞それを行わなければ今日のような拡散にはならないはず
＞つまりは、故意による放流だけでは無理があり、自然移動と過失的混入によって
＞の移動もかなりの量としてあったはずと推論される
前段と後段に何の論理的な脈絡もなく合理的な理由も示さず憶測だけで結論付けてる。
馬鹿丸出し（ｗ
- 688 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 09:38:38.50 .net
- >>687
おいバカ汁！都合が悪いからって>>577と>>579を無視すんなよ！
- 689 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 09:40:35.48 .net
- ＞合理的な理由も示さず憶測だけで結論付けてる。
いつものブラじゃねえかw
- 690 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 10:20:58.95 .net
- >>687
>>633
千葉県に【第二袋倉ダム】という
地元民でも足を踏み入れない過酷な山の奥にダムがあるんだけど
どうやってそこまでバスを運んだかわかるか？
- 691 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 10:58:35.13 .net
- 競合相手が居ない場所で繁殖に適した環境さえ整ってれば、100匹放しただけで数年後には数百倍規模で増えるわな
そこから更に数年で数千～数万単位
一定規模まで到達すると、餌不足に陥り、減少傾向に転じ、その後安定化
適正な環境下なら何度も放流する必要なんて無いのよ
- 692 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:03:33.21 .net
- >>687
バサーの認識ごときを問題だと思って10年以上も戦ってるのは流石としか言いようがない
- 693 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:06:34.01 .net
- >>690
気になって調べてみたら本当にすごいなｗ
車無理、オフロードバイクもやばめ、ヒル＆蝙蝠トンネルｗ
パラダイスだとしても釣りに行きたくないｗ
- 694 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 11:19:11.63 .net
- >>690
千葉なら拡散初期（琵琶湖よりはるか前）に「秘密の釣り場」
作っちゃうブームがあったから、その時物好きなバサーが
「オレだけの場所」
にしようと無理して持ってたんだろうな。
ダムがあるなら管理のために道路は必ず通ってるはずだし、車で
行ける所ならそんなに難しいことはないだろ。
- 695 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:19:18.71 .net
- >>690
当時の工事関係者にバス釣り好きな奴がいて持ち込んだとか？
- 696 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 11:29:58.61 .net
- >>695
http://moonlit2012.blog.fc2.com/blog-entry-105.html
「徒歩」でしか行けないはずの道中に軽トラックが放置されてるってことは
昔は車で行けてた、ってことだろうな。
ダム自体がコンクリートってことはコンクリ車が現地まで行けてた、ってことだし。
到達困難なほど放置されてるのは近年のことだろ。
- 697 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:33:20.05 .net
- ダム完成後に魚を入れなきゃいけないルールがあるからね
何を入れるのかは決まってないみたいだけど
- 698 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:39:50.41 .net
- 完成後の混入放流じゃね？
ま、魚種を選んで放流してた訳じゃないから
どれが混入でどれが正規かわからんけど。
誰かDNAを含めて調べてよ。
- 699 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:44:31.77 .net
- >>698
調べたところで何の役にも立たない物を調べてどうするんだ？
- 700 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 11:52:15.49 .net
- 犯人確定しやすくなるだろ
なんか問題あるか？
- 701 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:02:05.70 .net
- ま、誰か確定しちゃ不味い場合もあるから
誰も調べないかw
金に繋がらない話は誰も金をださないわなw
バザーが関係なくても｢だからなに？外来法は無くなりませんよ。｣って話しだしなw
- 702 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 12:09:27.00 .net
- オマエ等淡水魚の養殖場って見たことねーだろ・・・・・
その辺の池で適当に網ですくって売ってるわけじゃねーぞ・・・・
- 703 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/28(木) 12:14:09.33 .net
- >>697
魚種はアソートでお願いします！みたいな情景が目に浮かぶな～w
- 704 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:29:11.54 .net
- 雑魚なんて掬った方が安いだろw
掬ったの育てた放が安いしw
放流自体が何年前の話なんだよ。
バカ？
- 705 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:33:46.00 .net
- 鰻の養殖場には鰻しか入ってないと思ってるバカかこいつは？>ブラ汁
- 706 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 12:45:47.60 .net
- ＞概要によると第二袋倉ダムは昭和４６年に作られたもので、
＞今から約４０年ぐらい前になります。
昭和46年（1971年）つーと雄蛇ヶ池にバサーによって初めてバスが
密放流された頃だ。
若林とか則が伝手を頼って何処からか手に入れたバスを放した。
当時その辺にうようよいた魚ではないし、バスに無関係な者が
手に入れることなどできないだろ。
ダム竣工後の放流（があったとして）それに混入してたとか言い出す
ヤシは拡散の時系列を全く知らない馬鹿だし、それを信じてそういうことに
したがるヤシは輪をかけて情弱の低能さん、っつーこと。
- 707 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:52:34.85 .net
- 近所に山ほど内緒の釣り場ができる状況で
何で山奥に魚持っていかなきゃいかんのだw
餌もいない出来たばかりのダムに
誰が苦労して放すんだよw
- 708 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:52:42.65 .net
- ヤシ？
- 709 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 12:53:32.50 .net
- http://lake-champ.com/seacret0016.htm
金山ダムってところには昭和48年バサーによってバスが密放流された。
その若林ってのが書いた本に記載されてる。
当時の関東近辺のバス釣り場はバサーが作ったものなんだよ。
- 710 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 12:56:51.18 .net
- >>707
まあ、「誰もいないオレだけの釣り場」が作りたかったんだろ、きっと。
山奥に釣りに行く、なんて渓流釣りやったことがあれば当たり前のことだし。
つーか、オマエラの中で「魚釣りする場所」は車で行けてすぐそこ、っつー
イメージあるんだろうな。薄っぺらい釣りだな、ほんとに（ｗ
- 711 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 12:58:01.23 .net
- またダムの地域も含め関係ないネタっすかw
ワンパターンっすね。
- 712 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:00:15.03 .net
- >>710
馬鹿か？車で行けないようなとこで釣りなんてしないわ。
- 713 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:06:27.51 .net
- >>710
釣り板で｢君に釣りの話は無理｣って言われた人が何いってんの？
ディープな釣りってやっぱり密漁っすか。
漁業法知らないみたいだし。
つか、漁業法上等なんだろ。
- 714 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 13:10:58.71 .net
- 淡水魚に限らず釣りに対してマニアックになればなるほど対象魚への
こだわりが大きくなるだろ、普通は。
鮎なら放流された湖産より天然ものを追及したり、トラウトなら放流する
魚種や産地にまでこだわったり（ニッコウ拡散を止めてヤマトに切り返させた）
前出の鮎釣りオヤジみたいに
「オレの釣ってる鮎は何処から来てるのか」
「養殖の問題点は何だ」
までちゃんと勉強するだろ。
ところがバサーは結構なベテランになってもそれこそプロでも、バス拡散の経緯を
全く知らんし「誰かが放したんでしょ、オレはやってない」レベルでストップしてる。
そのくせ「フロリダがー、スモールがー」とか変な釣り分け技術だけには血道を注ぐ。
底の浅い薄っぺらな馬鹿がやる釣り、だとしみじみ思うわ。
- 715 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:15:30.59 .net
- イマイチだな今日は…
- 716 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:18:20.94 .net
- >>714
それと車になんの関係あんの？
- 717 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:27:22.86 .net
- 2chでのみ活き活きしてるブラ汁よりはみんな現実社会を賢く生きてるよ？
バス釣りも問題なく楽しくさせてもらってるし仕事も家庭も上々さ
- 718 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:41:09.54 .net
- まともに釣りをしたことが無いやつが
ディープな釣りを語ってるぞ、おいw
勝手な想像で語ってもありかよw
薄っぺらいのはお前だろ。
ブラ汁本人以外は皆知っていることだけどな。
- 719 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:43:33.35 .net
- こんな糞スレに10年以上もコテで居る事の方が圧倒的にバカだ、としみじみ思うわ。
- 720 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:46:13.86 .net
- >>764
＞何処からか手に入れたバスを放した
何処なのよ？ｗ
妄想バカ
- 721 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:49:02.80 .net
- >>714
＞淡水魚に限らず釣りに対してマニアックになればなるほど対象魚への
こだわりが大きくなるだろ、普通は。
自分がそうだという話ではないのだからこれはどこか書いてあったのかな？
リンクよろしく。
- 722 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 13:49:33.64 .net
- ま、釣り板で漁業法知らないのがバレて
趣味として釣りをしたことがないのかバレて
コテンパンにやらるているからな。
向こうで釣りは語れないだろ。
- 723 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 14:31:19.84 .net
- 結局一番妄想が激しくて愚かなのがブラ汁だという
- 724 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 17:34:07.88 .net
- >>714
おめーはいつになったら>>577と>>579に答えんだ？
またいつもの嘘ついたのか？ん？
- 725 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/28(木) 17:44:15.46 .net
- きちんと読み取れてないみたいね
勝手に妄想変換してしまっているw
- 726 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 18:40:05.08 .net
- ＞ところがバサーは結構なベテランになってもそれこそプロでも、バス拡散の経緯を
＞全く知らんし「誰かが放したんでしょ、オレはやってない」レベルでストップしてる。
＞そのくせ「フロリダがー、スモールがー」とか変な釣り分け技術だけには血道を注ぐ。
そしてこの部分は誰も否定してない、と。
そして個人批判しか手がなくなる、と。
- 727 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 19:16:10.66 .net
- >>700
犯人見つけてどうするんだよ？
- 728 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 19:37:13.79 .net
- ブラ汁って昔、親魚を輸送してると思ってたからな
軽トラに謎のドラム缶があったがそれはなんだったんだ、いってみろチンカス
とか言ってた
お前60㎝の水槽持てるのか？ドラム缶の重量どのくらいになると思ってるんだ、普通は稚魚を移入させるだろ
とごく普通のことを書いたら、ブラ汁は妙におとなしくなった
ネットでしかブラックバスの姿みてないからね。生き物が成長するとか水辺にいたら分かることなんにも知らないんだよ
- 729 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 19:38:51.39 .net
- ↑ちなみについ2～3年前の話。
- 730 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 19:50:17.02 .net
- >>728
そんな話はしたことねーよ。
ペットボトルに稚魚入れて池に放り込んだら終了、という
手口は知ってるが。
- 731 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 19:52:34.60 .net
- >>730
おいおいw
フェイスブック前のことは忘れちまったか？過去ログあるぞ
- 732 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/28(木) 20:06:20.82 .net
- >>353
昔も下品だったんだな、馬鹿が。
なりすまして荒らしてる今と変わらんw
- 733 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 20:08:33.19 .net
- 都合が悪い書き込みを出されると、
ストーカー扱いで無かったことにするから気を付けろ。
また｢昔の書き込み｣と言いつつも自分以外の書き込みは
昔でも関係なくソースにするダブスタ40才後半だから気を付けろ。
- 734 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/28(木) 21:05:10.98 .net
- 近場で放流イベントないかなぁ～
是非参加したいw
- 735 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 21:20:19.40 .net
- >>710
お前は知らんだろうが、その頃のダムってのは生活者を追い出して沈めてるのが殆ど
千葉に限らず首都近隣の県が大きくなるには、自然や環境破壊による大規模工事、急成長が不可欠だった
そんな死の象徴ともいえるダムに、生物を私財で放つのはそれは良いこととされてたに決まってるだろ
神社や寺の神主や坊さんが鯉を川に放すのだって、日本人にしてみりゃ儀式であり未来を憂う行為
お前のような韓国スピリッツ全快の馬鹿にはわかるまい
- 736 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 21:46:18.68 .net
- >>735
じゃ、バスじゃなく鯉とかフナでよかったんじゃね？
バス密放流をそんな美談で誤魔化すんじゃねーよ。
- 737 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 21:54:42.70 .net
- >>736
鯉やフナもいれてるよ、ワカサギもニジマスもね
タナゴもニゴイもサワガニや手長エビも入れてる
なんでもいれてる。生き物に区別はしない、日本人だから
- 738 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:08:53.70 .net
- 今更で悪いんだけど、最初にﾀﾞﾑに入れる生物って無作為?んで入れるのは誰?
- 739 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:21:28.37 .net
- >>709
＞その若林ってのが書いた本に記載されてる。
公けにされているから密では無い
- 740 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:25:21.64 .net
- >>738
そんなの適当だよ。フナや鯉の稚魚は売ってるじゃん。それ買ってきて放つんだよ
金魚鉢ってのは昔からある。こういう人は飼うって感覚で放つ
利己的な考えでいうと、マッカチン放流する人は多いね。ガーとかパイクの餌にするんだろう
あとカラス貝。これはタナゴ愛好家で、放したり戻したり頻繁にやってる
- 741 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:36:09.97 .net
- >>714
＞鮎なら放流された湖産より天然ものを追及したり、トラウトなら放流する魚種や産地にまでこだわったり
今現在でも放流が可能な河口湖などでは養殖より天然物狙いの人も多いよ
昔の河口湖では霞ヶ浦産より琵琶湖産のほうが好まれたりしてこだわってたよ
今は一部を除いて放流禁止だから、そういう楽しみ方が出来なくなったな
そういう楽しみ方やら拘り方を出来なくしておいて
＞底の浅い薄っぺらな馬鹿がやる釣り
はないでしょう
- 742 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:40:38.89 .net
- >>740
その適当にやってるのはﾀﾞﾑの建設業者?
それとも運営自治体?
- 743 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:42:18.45 .net
- ってゆーか、どっから買ってくんのよ?
- 744 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:49:29.40 .net
- ダム作った時に魚放流義務とか何年か前にブラ汁も絡みここで話したネタだろ。
なんで今頃話題に上ってんの？
他の人は当時いたかどうかわからないんだけど、ブラ汁は確実に書き込んでいただろ。
覚えてないのか？
- 745 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:51:13.56 .net
- >>742
建設業者は他所に運ぶくらいじゃね？
どこでもやるだろ
我々が子供の頃、課外授業で教室で育てた魚を池に放したりしたろ
お前も適当とかいってるけど、そんな考えになったのはここ数年の話だろ
隣の家の人が犬処分したいといって、お前その場で撲殺できるか？日本人の殆どはできんぞ、それ
- 746 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:52:47.66 .net
- >>744
俺が来てからはそこまで掘り下げて話した事ないぞ
ﾁﾗｯとぐらいはでたかもしんないけど
- 747 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 22:53:08.96 .net
- >>741
＞そういう楽しみ方やら拘り方を出来なくしておいて
できなくなった原因を考えてみれば？
自業自得って言葉が思いつくだろう。
- 748 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:54:21.47 .net
- >>746
君が来た頃は単純に終わった話だったんじゃね？
- 749 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:54:36.22 .net
- >>745
いや、俺は適当になんて言ってないw
- 750 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 22:55:33.07 .net
- >>748
んじゃあ君は知ってるのか?
- 751 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:56:43.70 .net
- >>747
漁協は増殖義務があるからな。
養殖物の放流はしょうがないな。
- 752 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 22:57:33.04 .net
- >>750
ゼゼラの時代から覗いてる
- 753 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 23:04:47.17 .net
- >>752
じゃあ教えてｸﾚﾖﾝ
- 754 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:07:28.22 .net
- >>753
工事後は魚が減る。増殖義務があるから放流しろってだけだぞ。
そこで混入あったんじゃね？って話になってた。
当時バサーだった俺と俺の仲間が放流した。だからバサーが密放流をした。
放流した奴の名前は言えない。
今は駆除をしている。
だからお前ら駆除をしろ。リリースするな。犯罪だ。
こんな事を書き込んでいた奴がいたな。
お前が犯人か 自首をしろ 仲間を告発しろ という書き込みは無視だったｗ
- 755 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:13:15.96 .net
- >>754
＞そこで混入あったんじゃね？って話になってた。
そのなんちゃら第二ダムについては混入はありえない。
理由は「バス拡散の時系列上不可能」だから。
バサーの低脳なところは何でもかんでも「混入があっただろう」で
思考停止してしまうところ。
どこかの放流で「混入があったから」バスが住み着いた、という
確たる証拠のある事例を見せてほしいもんだ。
そこまで「混入混入」言うということは証拠があるんだろうから。
- 756 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:14:59.08 .net
- >>755
どっから魚持ってきたか知ってるんだ。
どこ？
- 757 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 23:17:50.63 .net
- >>754
工事後は魚が減る?ﾀﾞﾑって人工物だから普通に居ないんじゃないの?
元の水系の魚が、ってこと?
ｿﾚを増殖する義務があるってこと?
つーか、その書き込みは名無しの乱立だぬw
- 758 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:18:48.26 .net
- >>755
>どこかの放流で「混入があったから」バスが住み着いた、という
>確たる証拠のある事例を見せてほしいもんだ。
どちら側も証拠がないから問題となってんだろｗ
検証もされていない論文引っ提げて毎度毎度バカかよｗ
小保方も検証で自ら実験やってるだろｗ
- 759 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 23:20:09.78 .net
- >>756
そそ、俺も誰がどっからってのが知りたい
- 760 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:22:00.02 .net
- >>757
いなくなるから増やせらしい。
新たに造成された池でも増やさなければダメらしい。
あんま覚えてないんで調べて。
何という文言で調べていたか忘れたんで調べるの面倒くさい。
放流の件は名無しじゃなくコテハン付いてたぞ。
ブラ汁が覚えてるんじゃね？
- 761 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:23:04.95 .net
- 混入説が嘘っぱち、ってのにはそれなりの裏付けがある。
諏訪湖事例
現日釣娠役員の長野県在住の釣具屋が15年くらい前に
「諏訪湖のバスは琵琶湖ワカサギ稚魚に混入したのが原因」
と地元マスコミまで巻き込んで漁協と対立した。
当時は琵琶湖鮎拡散説がまことしやかにバサーの間で真実
とされていたから、「やっぱりそうか」という流れになりかけた。
ところがその後のＤＮＡ調査で諏訪湖から琵琶湖タイプは
1匹も見つからなかった。
ワカサギ混入説は大ウソ、バサーと釣具屋のねつ造という結果に。
その後、釣具屋も日釣賑も何の謝罪もなくその主張はまるで
無かったようにスル―。
今の朝日新聞のような対応が続いてる。
- 762 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:23:34.82 .net
- >>755
＞理由は「バス拡散の時系列上不可能」だから。
で「密放流であろう」と言う願望でブラの思考は終了する訳だ
- 763 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:25:55.79 .net
- >>761
一例で全部を判断しちゃう人？
ってことは混入が一件あったら全部混入でいいの？
- 764 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:28:28.99 .net
- >>763
だから、間違いなく琵琶湖からの混入で定着したという事例が
あるなら出してみろ。
- 765 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:29:44.44 .net
- >>762
消去法で密放流以外の可能性考えられないからな。
- 766 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:36:27.29 .net
- >>764
混入はとりあえず無いが外来魚放流ならあるぞ。
- 767 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:37:04.97 .net
- >>764
541 ブラ汁 ◆NjBURABm5U 2014/08/25(月) 23:20:16.53
>>536
当時は「バスが居ればバサーが来て地域が潤う」と言われていたし
実際そうなっていた（池原近辺に関しては）
関係者が琵琶湖に横流しして密放流するとは上北山村の木端役人には
想像も付かなかったんだろ。
自分の村のことしか考えてなかったんだろうから。
関係者って誰？
- 768 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:41:13.91 .net
- お前は証拠を出せ、根拠のない妄想で書き込むな。
だが俺は妄想で書き込む。俺の言うことは間違いは無い。byブラ汁
これどうなの？
- 769 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/28(木) 23:46:09.66 .net
- w
- 770 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 23:47:01.35 .net
- >>760
んじゃ調べてみる&ﾌﾞﾗ待ち
>>761
いや、諏訪湖とか後から放流の話しじゃなくてﾀﾞﾑ新設時の放流についての話しだからw
- 771 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:47:03.74 .net
- ＞漁協は９９年、近親交配を防ぐため琵琶湖産のワカサギ約１５０kgを諏訪湖に放流しています。
＞釣り人の間には、この中に「バスの稚魚が大量に交じっていたのではないか」とする声が根強いのだそうです。
http://www.fbs-society.org/suwako.html
大ウソでした。
- 772 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/28(木) 23:50:49.09 .net
- >>770
ダム竣工後に放流義務があるとか書いた記憶もない。
ただ、竣工記念事業として魚放流するような行事はあるだろな。
釣り場として利用する見込みのあるダムなら。
ただ、その放流に「混入があってバスが繁殖した」という明確な事例が
あるなら見てみたい。
みなさん、「混入がぁー」と言ってるんだから証拠くらいあると思う。
- 773 ：名無しバサー：2014/08/28(木) 23:55:24.65 .net
- >>772
その放流じゃなくバサーの放流の方だ
- 774 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/28(木) 23:58:13.27 .net
- >>772
放流義務じゃないの?じゃあ俺はこのｽﾚで読んで義務だと思ってたんだな
で、行事?なら施工業者だぬ。
んで業者なら恐らくなんの悪意も他意もなくﾊﾞｽを入れてる可能性あるね、他所のﾀﾞﾑにだってはいってるんだからって。
- 775 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/29(金) 00:00:53.80 .net
- >>773
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/2308/fishing/bass.html
＞また、Sports Fishing No.3 トップウォーターバス釣り 産報出版 昭和56年5月20日発行では、T
＞RGCメンバーの則氏、若林氏、山田氏が第72頁にてバスの移植に関する具体例を詳細に述べています。
＞この内容を見ると闇放流の実態をこの三名は確実に掴んでいるとしか思えません。
＞釣ったバスを放すのではなく、バスの稚魚（５cmまで）を「何千匹」と捕まえて放流する手法を事細かに
＞具体例で説明されています。
この若林って爺はまだ生きてるから聞いてみれば？
- 776 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:04:24.91 .net
- >>775
そいつが2ちゃんにコテハンで書き込んでて
当時バサーだった俺と俺の仲間が放流した。だからバサーが密放流をした。
放流した奴の名前は言えない。
今は駆除をしている。
だからお前ら駆除をしろ。リリースするな。犯罪だ。
そう書き込んでたのか？
- 777 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:05:15.96 .net
- >>771
その嘘とする根拠は何？
もしかして琵琶湖のｈタイプが居ないってこと？
じゃあ琵琶湖はｈしか居ないというのを証明してよ
サンプル数、採集場所、ここら辺の問題をクリアしてから、遺伝子説を言わないと
説 得 力 に欠けるんですよ
君みたいにお花畑脳じゃないので俺はアレだけ巨大な湖に一種類しか居ないというのを
あの程度のサンプル数では信じられない
あと記事みるとこうある
＞諏訪湖のバスが密放流で広がったのか、それとも他の魚に交じって放流されたのか？
＞今となっては真実を探り当てることは難しいのかもしれません。
コレが正しい着地点、大ウソでした。とか朝日新聞なみの捏造っぷりだわ、証拠出せ
ついでに
＞現在争点となているバスの混入に関しては、この時すでに明らかになっていたことであり、このリスクを顧みずに
どこでか知らないけど混入する事は明らかになっているんだね。ｗ
- 778 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:07:44.28 .net
- 思い出した
バス放流をしていたのは、すかるぼってコテハンだ。
ブラ汁はすかるぼに直接会ったことあるんだろ。
- 779 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:16:53.72 .net
- 541 ブラ汁 ◆NjBURABm5U 2014/08/25(月) 23:20:16.53
>>536
当時は「バスが居ればバサーが来て地域が潤う」と言われていたし
実際そうなっていた（池原近辺に関しては）
関係者が琵琶湖に横流しして密放流するとは上北山村の木端役人には
想像も付かなかったんだろ。
自分の村のことしか考えてなかったんだろうから。
関係者って誰？
- 780 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:24:07.92 .net
- あーまたブラ汁詰んだー
あと記事みるとこうある
＞諏訪湖のバスが密放流で広がったのか、それとも他の魚に交じって放流されたのか？
＞今となっては真実を探り当てることは難しいのかもしれません。
コレが正しい着地点、大ウソでした。とか朝日新聞なみの捏造っぷりだわ、証拠出せ
ついでに
＞現在争点となているバスの混入に関しては、この時すでに明らかになっていたことであり、このリスクを顧みずに
どこでか知らないけど混入する事は明らかになっているんだね。ｗ
- 781 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 00:24:36.35 .net
- どーでもいーけどﾎﾝﾄ池沼ってしつこいよな
- 782 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:26:27.88 .net
- 妄想ばかりで読むから着地点や結論が妄想まみれで思考停止になるんだろう
- 783 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:27:18.78 .net
- >>781
依存症って自分だけを攻撃してると思い込むんだよ
電源切ってごらん。その怖い奴は君に接触すらできないから
君を攻撃すらできないんだよ、君が恐れてる敵は。勇気を出して電源を切ってごらん
- 784 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:33:08.00 .net
- 俺ブラ汁大好きでブラ汁さん最高最高言ってきたけど
次はがーくんにするねｖ
がーくんかわいいね、何処住み？
- 785 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 00:33:57.36 .net
- >>783
お前、俺を攻撃してたのか?www
- 786 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 00:34:49.57 .net
- 池沼きんもー☆
- 787 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 00:35:32.25 .net
- がーくん ◆TKSVOBJP0Yは怖がっている。
どうしますか？
- 788 ：けざわひがし ◆Kezawa6t5g ：2014/08/29(金) 00:37:18.05 .net
- お前、激しく自爆してるなｗ
- 789 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 09:45:10.74 .net
- その記事はDNA調査以前の2001年頃のものでまだバサーの憶測が支配的だったころの物。今では混入ではなかったと結論づけられてる。真嶋もそれは認めてる。
- 790 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 10:52:35.05 .net
- ざっとggってみたが、やっぱ河川維持放流の義務ってのはあるみたいだね
で考えてみたんだが、ﾊﾞｽってのはご存知の通り繁殖力適応力に於いてｽﾞﾊﾞ抜けてるわけだ。
これは「ただ生命を殖やす事だけを目的」とした場合、あんなに便利な生き物はいなかったんじゃないかと思う。
邪推すればｿﾚらはﾊﾞｽ関係者が仕組んだ(例えばｺｽﾄ面など)んじゃないかって見方も出きるが、ﾀﾞﾑ建設ﾗｯｼｭ当時にﾊﾞｽ関係者ごときにそこまでのﾁｶﾗは無かったはずだし、そもそもﾊﾞｽ関係者なんてもんが存在しなかったと思う。
そして思い通りの繁殖をしたﾊﾞｽを利用すべくﾒｰｶｰが主導となり第一次ﾊﾞｽﾌﾞｰﾑへ繋がったんじゃないか、ってゆー推測をしてみた。
- 791 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 10:59:11.25 .net
- なにか意見あったらおながしましゅ
既出だったらｶｺﾜﾙｲけどw
- 792 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 12:09:01.92 .net
- >>790
ありえるといえばありえるが、バスの環境適応能力は当時（1960～1970くらい）で未知数では？
ブラックバス、雷魚、マッカチンらが池のギャングとして網を食い破るとかいわれたのは1980以降だと思う
ダムなんかは重機で木をなぎ倒し全破壊して、土のプールにしてしまった訳でここに何か放すなら
鯉だと思うんだよな（稚魚安いし手に入れやすいし）
むしろダム問題で、鯉がこれだけ拡散して遺伝子レベルで滅茶苦茶になったんだと思う
鯉もメダカもタナゴも遺伝子調べたらもう放流・移入で滅茶苦茶なのに、
なんで放流がさかんなはずのブラックバスが遺伝子が経緯わかるんだよ、と思う訳だ
んな訳ねぇ
- 793 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 15:01:08.31 .net
- バスは原産地アメリカても10系統しかないらしい。日本にはそのうち7系統いるんだと。
- 794 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 15:39:31.16 .net
- ほぼ水系ごとに系統が違う在来種の混乱に比べたら追跡は容易だろう。バスは。
- 795 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 16:27:26.08 .net
- バスがそんなに適応力あるかねぇ。たまたま天敵となるものが少なかったから増えただけで、バスそのものはそんな強いとは思わないけどな。
- 796 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 16:37:54.12 .net
- >>795
バスが適応しやすい環境を日本人が作り出してしまったんだから
知らない人には適応能力があると思われても仕方ないんじゃないか？
- 797 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 17:35:51.32 .net
- >>796
完全にマスコミの印象操作だわな
- 798 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 17:54:19.17 .net
- >>792
むーん、ちょっと浅かったか
で更に調べていて思ったんだが、多目的ダムの場合環境維持対策の一環として管理者及び管理自治体がﾚｼﾞｬｰ開発の為にﾊﾞｽを放流していたんじゃないかってこと。
ってゆーか、ｺﾚは間違いなくあるんだわ。
- 799 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 17:55:38.41 .net
- >>796
日本人が作ったってのは意味わからん。
- 800 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/29(金) 18:00:50.33 .net
- >>796
バスの適温と人間の適温が近いから目立つだけ
いま生きてるやつはみんな適応しとるわ
- 801 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 18:01:20.18 .net
- あ、しまった思い出した
俺前にもこの話ししてたわw
- 802 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 18:07:08.86 .net
- ついでに>>796もっと赤くしといたろw
で、適応力をなんか勘違いしてないか?
この場合環境適応力だよ?戦闘力じゃないよ?w
- 803 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 18:32:41.92 .net
- >>799,802
治水の為にバスが住みやすい環境作ってしまっているって話だ
在来魚に厳しくバスには優しい環境になっているのは気づいているだろ
- 804 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 19:29:32.79 .net
- ラージは、開発してどーでもいいような場所に適応しやすいって事だろ
例えば、汚い運河やドン深かのダムに適応できる在来種っているか？
国内移入種で鯉やヘラやワカサギぐらいなもんだろ
- 805 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 19:57:46.18 .net
- >>798
いや、浅くはないと思うよ
ただフナとかタナゴやって失敗した場合、外来魚は割りと環境破壊に強いぞって評判をしってれば行政の人はおススメするかもしれん
やはり水面でモジるブルーギルやブラックバスは重宝しただろうとも思う
元々工事で干上がらせた所に外来魚がいようがどうでもいいことだし
鯉、ブルーギル、ブラックバスが隆盛したのはこの理由というのは納得はいく
- 806 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 20:03:39.60 .net
- チャラ瀬とかがある流れの早かった川を、河口堰やらダムやら作ったから
大きな澱みが出来てバスが住みやすく鮎とかが遡上出来なくなる環境が出来上がった
- 807 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 20:04:27.15 .net
- チャラ瀬とかがある流れの早かった川に河口堰やらダムやら作ったから
大きな澱みが出来てバスが住みやすく鮎とかが遡上出来なくなる環境が出来上がった
- 808 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 20:10:22.36 .net
- >>798
そんな記録は一例もない。観光目的なら告知しないと意味がないし記録にも残るはずだが。
記録に残さずやってたら「密放流」と言うこと。
- 809 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 20:13:54.74 .net
- じゃもうバスが日本にいちゃ駄目な理由なんてないじゃん。どんどん増やそうぜ。
- 810 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/29(金) 20:39:48.02 .net
- エジプトと合併してナイルパーチ…
だって１ｍだぜ！
- 811 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 20:43:07.68 .net
- 密放流？知るかそんなもん
魚と向かい合い、追い求め、死力を尽くし、諦めず、自分のゲームを貫き通す
それがバスフィッシングだ！
- 812 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 21:31:34.45 .net
- 琵琶湖の外来種は200種以上らしいな
- 813 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 21:53:44.69 .net
- >>808
まあ密放流になるんだろーな、だが亀山ﾀﾞﾑと小櫃川漁協の元締めだ
http://kameyamako.net/rentalboat/%E6%B0%B4%E7%94%A3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%88%E5%B0%8F%E6%AB%83%E5%B7%9D%E6%BC%81%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88%E4%BA%80%E5%B1%B1%E6%B0%B4%E7%94%A3%E3%82%BB%E3%83%B3/
- 814 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/29(金) 22:07:01.90 .net
- やべえ、なんか恐ろしい事思いついいた…
もしかして、行政は誰が放流してたとか把握してるんじゃないか?ってこと…
外来法制定ｷﾞﾘの物凄いﾀｲﾐﾝｸﾞで拡散したｽﾓｰﾙを除いての話しだが。
- 815 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 22:18:09.79 .net
- >>814
恐ろしくもなんともないだろって
日本人なんだから移植、移入するのは「善」だったの
- 816 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 22:23:02.98 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E6%B9%96
諏訪湖
移入魚種
ニジマス、ワカサギ、ソウギョ、ハクレン、ホンモロコ、ヒガイ、タイリクバラタナゴ、ゼニタナゴ、カムルチー、ビリンゴ、ジュズカケハゼ、ツシマハゼ、チチブ、カマキリ、ドンコ、ウキゴリ、ウツセミカジカ
1990年代後半からブルーギル（Lepomis macrochirus）、オオクチバス（ Micropterus salmoides ）の生息が報告されている。なお、オオクチバスは1970年代に生息が報告されていたが、その後約20年間は報告が途絶えていた。
- 817 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 22:28:14.21 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%9C%E5%8F%A3%E6%B0%B4%E9%96%80
釜口水門
諏訪湖には31の河川が流入するが、流出河川は天竜川のみである
1988年に放水量600t／秒の新水門が旧水門から諏訪湖側へ約80mの地点に完成した
- 818 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/29(金) 23:15:35.22 .net
- >>814
立教大でやったシンポでは秋月氏を呼んだ回に吉田浩二
来なかったもんな・・・・・・
下諏訪でバス団体主導でやったシンポではいろいろしゃべったのに。
- 819 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/29(金) 23:30:31.94 .net
- 琵琶湖シンポでも下野とかバサー代表が出てきて持論を展開すりゃ
いいのに、そういう連中が出てきたっつー話を聞いたことがない。
従順な奴隷読者のいるバス雑誌じゃあることないこと書きまくるのに
肝心の公の主張できる場には一切出てこない。
本物の論者ならアウェーに乗り込んでも持論展開するはずなんだけどね。
- 820 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 23:33:38.02 .net
- ゲームセンターの風営法8号論争に、コナミの課長やゲーム誌ライターがでてくるわけないだろ
論者w
暇すぎる奴か怪しい奴しかでてこないよ。秋月岩魚とかさ
- 821 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/29(金) 23:41:04.90 .net
- >>820
だからな、混入混入言うならバサー代表が「俺たちはやってない、漁協がやった」
とバス雑誌同様の主張を何処に行ってもやれるだろ？って話よ。
バサー相手の雑誌では散々「漁協が―」と言ってるんだから何処へ行っても
正論言えなきゃおかしいだろ？
- 822 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/29(金) 23:44:31.22 .net
- >>820
あと、コナミなんてとっくの昔にロケ事業から撤退してるから
「コナミの課長」が風営法に絡むことは無い。
事情を知らんなら口はさむな、ボケ。
- 823 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 23:53:26.16 .net
- これがオタクか
きついのーｗ
- 824 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 23:53:34.40 .net
- さっきからうるせぇな馬鹿
- 825 ：名無しバサー：2014/08/29(金) 23:56:55.84 .net
- これって誰が悪いか決めてるの？
全員目瞑って手でもあげさせたら？w
- 826 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 00:00:53.55 .net
- >>821
そこは漁協と(恐らく)ＪＢの関係に切り放しがたい問題があるからじゃね
推論だが例えば、ＪＢがﾄｰﾅﾒﾝﾄ開催を餌に行政に魚の放流持ち掛けて実際問題動いたのが漁協だとか。
- 827 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:06:43.19 .net
- おもろい持論だなｗ
実は皆繋がってたって
俺的には好きよ
- 828 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:07:42.25 .net
- 例の「バスmtDNA」調査は外来法指定議論のときにバス業者が
「混入混入」言ってうるさいから、
「きっちり調べたら混入は想定できません」
という結論のソースになったデータなのよ。
それを出してからバス業者代表は沈黙した。
勝手な放流が重罪になるという法整備の元になったデータなのよ。
事情を知らないチンカスバサーが「サンプルが足りない」とか必死に否定しても
国家がそう判断したんだから覆ることは無いわけよ。
悔しかったら同様の調査を私財投げ打ってやるしかない。
- 829 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:11:35.97 .net
- >>826
バサーに好意的な漁協は河口湖と野尻くらいじゃね？
＞ＪＢがﾄｰﾅﾒﾝﾄ開催を餌に
バス釣り大会は漁協に何のプラスももたらさないんじゃね？
- 830 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:15:08.13 .net
- >「きっちり調べたら混入は想定できません」
>という結論のソースになったデータなのよ。
広い琵琶湖に「ｈ型」しかいませんでしたって例のアレかｗ
- 831 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:15:59.80 .net
- >>822
そりゃコナミはカジノ法に向いてるんだから当たり前だろw
- 832 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:17:41.53 .net
- >>829
つ遊魚料
- 833 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:17:47.35 .net
- >>830
そう。「琵琶湖タイプ」
ほかのタイプが居るはず、サンプルが少ない、と言うなら
オマエが調べて反論しないと通用しない。
一度法律になる根拠となった調査結果だから。
簡単には覆らないと思う。
- 834 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:18:52.32 .net
- >>821
お前は子供かw
バス雑誌を読んでるのはバサー（消費者）だろ
お前は売り手と買い手と放流した奴と全部勝手につなげてバサバサいってるから馬鹿にされてんだよ
だんだん、がーくんの方がマトモになってきてるぞ？
- 835 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:20:04.18 .net
- >>832
おい。
漁業種じゃないバス釣るためにバサーが遊漁料払った試しがあるのか？
漁協だって徴収できんから。
- 836 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:20:29.34 .net
- >>833
後発で密放流されたのに広い琵琶湖は「ｈ型」しかいませんでしたって
例のアレかｗ
- 837 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:21:45.95 .net
- >>834
＞バス雑誌を読んでるのはバサー（消費者）だろ
ユーザーに都合のいい情報しか流さないメディアってことだな。
赤旗とか聖教新聞とかと同じ括りか？
- 838 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:24:14.77 .net
- >>835
はぁ？いい加減なこというなばか
- 839 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:25:18.16 .net
- で、謝罪でもしてほしいわけ？
- 840 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:25:56.11 .net
- >>836
ちなみに「ｈ型」ってアメリカでも自然界には居ないタイプななんだってな。
養殖場で作られたタイプなんだろう。
「ネイティブ」とか笑っちゃう話だな。
- 841 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:26:03.83 .net
- >>837
え？商業誌って全部そうだよ
買ってもらわないと。。。。雑誌作ってる側はどうやって会社維持してると思ってるの？
失礼だが君は御幾つですか？
- 842 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:26:14.33 .net
- >>835
あるよ
俺の通っているダム湖では、漁協のオッサンに毎回徴収されるぞ
- 843 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:28:39.17 .net
- >>841
社会常識に反する主張を繰り返す「商業誌」なんて見たこと無い。
バス雑誌以外で。
- 844 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:30:52.73 .net
- >>843
ヤングオートとかホットドッグプレス、プレイボーイ、週間実話、さまざまなゴシップ誌、朝日新聞、産経新聞。。。
お前は中学生なのか？
- 845 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:30:55.13 .net
- >>842
だからな、そういう時は
「俺の通ってる○○ダム湖では、ｒｙ」
の○○までちゃんと書かなきゃ信用されないんだよ。
- 846 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:31:08.37 .net
- >>840
広い琵琶湖は「ｈ型」しかいませんでした
養殖場で作られたと推測される
誰かが育ててせっせと密放流されたのが琵琶湖バスのルーツ
おもろい持論だなｗ
ルアー釣り雑誌のライターになれるんじゃねｗｗｗ
- 847 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:33:02.00 .net
- >>844
＞ヤングオート
まあ、お仲間だろうな。
違法改造車上等の価値観と違法放流上等の価値観には
親和性があるだろう。確かに。
どちらもＤＱＮ御用達。
- 848 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:33:20.71 .net
- >>845
河口湖漁協、小櫃川漁協（亀山湖）、養老川漁協（高滝湖）
多摩川、荒川なども全部払うだろ
漁協があって払わなくていいとこなんかあるか？そりゃ強引に払わないって方法はあるだろうが
- 849 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:35:05.21 .net
- >>847
だからさ、雑誌作ってる出版社と、読者と、その雑誌のスポンサーと、全部別々でしょってw
全部一緒に考えてるのお前だけだから。
- 850 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:35:51.75 .net
- >>844
あと
＞ホットドッグプレス
大爆笑させてもらった。
オマエ間違いなく40代だろ。
ホットドック廃刊になって何年たつと思ってるのか（ｗｗｗｗ
- 851 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:37:13.30 .net
- >>845
お前マジでバス釣りしてて、遊漁料取られないと思っているの？
バス釣りすると判ったうえで漁協から徴収されるぞ
俺は、ボートを降ろすためのスロープ使用料と思って支払っているが
オッサン曰く、スロープはあくまでも行政のものだそうだが
- 852 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:38:37.09 .net
- >>850
あとラジオライフ、宝島、薔薇族、
マスだろうがアングラだろうが、マーケティングだから
40代にしちゃお前ってすごいウブなんだよな
頼りないっていうか
- 853 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:39:18.98 .net
- >>846
＞ルアー釣り雑誌のライターになれるんじゃねｗｗｗ
別にルアー雑誌で連載持って「混入とか嘘信じてるんじゃねーぞ」
という趣旨で書きまくってもいいんだけど。
むしろ大歓迎。
- 854 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:39:56.23 .net
- だからさぁ、ブラ汁の理想を言ってみろや。
いままでどうだったかとか誰がどうとか何十年検証してても意味ないだろ？
明日、一ヶ月後、一年後、十年後更に先とどうなってるのとが日本にとっていいことなのか語ってみろよ。
- 855 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:43:25.62 .net
- >>852
＞薔薇族、
アッ～～ツ
- 856 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:46:00.29 .net
- >>853
混入とか嘘信じてるんじゃねーぞ
DNA調査の結果、広い琵琶湖は「ｈ型」しかいませんでした
養殖場で作られたと推測される
誰かが育ててせっせと密放流されたのが琵琶湖バスのルーツ
さぁー読者は信じてくれるかな？ｗｗｗ
- 857 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:46:40.09 .net
- >>851
だから
○○湖ではちゃんと払ってます
と書けばいい。
書けないら嘘認定。>>856
- 858 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:47:38.82 .net
- ブラ汁に理想ないからなぁ
田嶋陽子とか金慶珠とかと同じなんだよな。これにがーくんが全く別の側からこないからただ邪魔してるだけ
現場しってるけざわが来ると、基地外と叫ぶだけになってしまう
当人のブラ汁は正論をいってると確信してるが、意見を聞いてもらえる土俵に立ててないから馬鹿にされてる
。。。のが理解できていない
- 859 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:48:19.49 .net
- >>856
バス雑誌に連載持ってるヤシの言葉は丸飲み、がバサークオリティ。
そういう歴史でしょ？
- 860 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:49:54.13 .net
- >>859
そんなアホいるかよw
お前くらいだよ、秋月とかの話信じてるのはw
琵琶湖漁協や秋月もお前のこと馬鹿だなコイツとしか思ってねーよ
- 861 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:51:01.89 .net
- >>858
けざわなんちゃらは「自分の釣り場以外全く知らない馬鹿」だから
会話から除外してるだけ。
- 862 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:51:21.10 .net
- >>857
マイウォーターだから教えないｗ
ここは、バス板信じてもらう必要ない
お前の無知さを助ける義理もねぇ
- 863 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:52:35.61 .net
- >>859
お前、琵琶湖や諏訪湖で漁師集めて、「とんぼ歌おう！」ってライブしてこいよ
らーらーらららー、だよ。お前はそれがお似合いw
「一緒に戦おう！らーらーらららー」、漁師の心が開くんじゃね？ブラ汁くん！ともにバサーを。。。うおうおうお（涙）
- 864 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:52:39.32 .net
- 仮にさぁ、釣り業界やお前の言う吉田とか若林がバス放流認めて謝罪したとしとらブラ汁君はどうすんの？ほらみたことか！で終わり？俺は正しかったぁぁぉで終わり？
ここで騒いでるバカー煽って終わりなの？
- 865 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:52:44.01 .net
- >>860
申し訳ないが秋月本を読んだことがない。
名前は知ってた。
- 866 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:54:02.27 .net
- >>865
読めよ
本1冊買うと秋月がお菓子買えるからw
- 867 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:54:54.04 .net
- >>864
朝日新聞が謝罪した、って感じと思って貰っていい。
溜飲下げる。
- 868 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:55:02.08 .net
- >>865
お前はホントに嘘つきだな。
- 869 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:55:51.84 .net
- >>867
はぁ？お前が朝日新聞だろ？
- 870 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:56:05.75 .net
- その場の空気ですぐに嘘をつく
まるで韓国人だな、ブラ汁は
- 871 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:58:19.12 .net
- >>868
本当に読んだことがない。
秋月本読まなくてもバサーの悪事に気が付いた、ってわけ。
- 872 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:58:34.67 .net
- >>867
じゃお前の中ではバスも外魚論も多様性もみな自分が満足しようとするための道具にすぎないってことだな。
- 873 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:58:50.37 .net
- >>861
お前は日本中ただ一つの湖・池・河川すら理解できてねーだろがw
- 874 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 00:59:11.40 .net
- 朝日新聞が謝罪してないんだがな
慰安婦例えなら、バス業界の放流で被害を受けたと言う方が韓国側
俺らバサーは、何故か反省を促されている日本人の子孫
- 875 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:00:24.64 .net
- >>871
なにが悪なの？
バス外魚論争ならいっちょ噛みでも仲間に入れてもらえると思っただけだろ？
- 876 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 01:03:07.20 .net
- >>874
逆だ
混入疑惑で悪人扱いされてる漁協が日本人。
ねつ造話で自らやったことを人様のせいにしてるのが「バサー」＝チョン
- 877 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 01:04:25.10 .net
- >>875
＞なにが悪なの？
密放流
- 878 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:05:18.73 .net
- >>871
気付いた時点で読もうとするはずだけどな普通は。
バス問題調べたりしてたら絶対出てくるだろ？それで一文も目を通してないならどちらの側からも相手にされないでしょ。
- 879 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:07:02.36 .net
- >>876
えっ？
世間では、漁協が混入疑惑で悪人扱いされてるの？
被害妄想でさわいでいるのが「宮崎」＝チョン
- 880 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:07:18.85 .net
- >>877
あぁ、じゃ密放流してすみませんでした。
はい、ここから始めようや。
- 881 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 01:09:16.70 .net
- >>878
全く読んでないのに出てくる結論が同じだった、と指摘された。
- 882 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:09:17.91 .net
- >>876
琵琶湖漁協は被害者じゃないよ
なんであいつらワカサギ放流するの？鮎減るってわかってるのに
なんで環境に悪い2スト使うの？特例（vip）扱いされて嬉しいだけだろ
いかづちのあとをものほしそうにくっついて回るのなぜ？しかもいかづちの人がバサーに挨拶してるのに、なんで漁協は知らん顔なの？
外来種の植物とって藻狩りwバス駆除wの助成金wチャンやチョンのナマポ不正受給と構図が全く同じ
漁協＝駆除派＝韓国
- 883 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:10:55.04 .net
- >>881
だからなに？
- 884 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:10:57.95 .net
- >>879
その名前は辞めてやろうや
こいつ参ってるから出てこなくなっちゃうぞ
よく躍らせるのがコツよ
- 885 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:12:52.48 .net
- >>881
あんなのと一緒なの？駄目じゃんw
- 886 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 01:16:18.33 .net
- >>885
別に
「バサーはクズ」
という同じ結論に異論は無い。
- 887 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:23:15.36 .net
- >>886
え？バサーはクズなんて言ってないよ
- 888 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:25:37.88 .net
- >>885
>「バサーはクズ」
そこまでアツくなるほど、お前は被害を被ったわけじゃないだろ？
在来生態系保護原理主義者でもなかろうにｗ
- 889 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:41:31.52 .net
- 何だよ
そもそも論するとダンマリかよ
つまんね
- 890 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:52:14.61 .net
- >>814
バカ汁は知ってるらしいぞ
541 ブラ汁 ◆NjBURABm5U 2014/08/25(月) 23:20:16.53
>>536
当時は「バスが居ればバサーが来て地域が潤う」と言われていたし
実際そうなっていた（池原近辺に関しては）
関係者が琵琶湖に横流しして密放流するとは上北山村の木端役人には
想像も付かなかったんだろ。
自分の村のことしか考えてなかったんだろうから。
- 891 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 01:53:25.11 .net
- >>853
皮肉すら分からない真性馬鹿かよｗ
- 892 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 07:51:34.76 .net
- >>865
>>871
昔、中井に「勉強不足です、もっと本を読みなさい」とか言って怒られてなかったか？
- 893 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/30(土) 07:59:38.94 .net
- あるところで近畿大学の名誉教授が「アユ種苗への混入を拙生自ら確認」って書いてる
ここでは事実の確認も機能も演繹も推論もまともじゃない可哀想な人が何か言ってるみたいだけどｗ、誰かなんとかしてあげて？
- 894 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/30(土) 08:00:53.06 .net
- >>893
あ、帰納ね。変換ミスごめん
- 895 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 08:42:19.07 .net
- ブラくん
君の良く主張する遺伝子タイプからの否定
調査内容が足りず疑わしいのにコレが正しいと主張する様は
吉田清二証言と朝日の関係にそっくり（笑）
そしてブラくんは根拠が疑わしいと言われるとこう切り返す
朝日「国会通ったから強制連行はあった」
朝日「信じられないなら自費で慰安婦調査してこい」
（笑）
- 896 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 08:54:55.51 .net
- ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:39:18.98
＞ルアー釣り雑誌のライターになれるんじゃねｗｗｗ
別にルアー雑誌で連載持って「混入とか嘘信じてるんじゃねーぞ」
という趣旨で書きまくってもいいんだけど。
むしろ大歓迎。
ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 00:48:19.49
バス雑誌に連載持ってるヤシの言葉は丸飲み、がバサークオリティ。
そう思うのならバス雑誌に連載を持って情報を発信すればよい
プログすら放置してる人人が毎月連載出来るとは思えないけれども
バス釣り雑誌連載期待してます
http://99369974.at.webry.info/
http://ameblo.jp/mindwar01/
- 897 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 09:07:28.91 .net
- >>818
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/031/30/1/060528_123151_M.jpg
普通に考えて、NOバスなんて掲げてる会合にバス関係者が出向く訳ないだろうが
- 898 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 09:13:45.96 .net
- ＞琵琶湖の魚が減った原因・鯉ヘルペス等の病気
http://ameblo.jp/biwako-byouki/
＞琵琶湖博物館の中井先生はじめ、研究チームはこの１０年なにをしてたのでしょうか？
http://ameblo.jp/biwako-byouki/entry-11751043142.html
＞また琵琶湖で県（漁師）による混入（モロコ＋子バスギル）放流
- 899 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 10:02:15.42 .net
- >>827
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽってのは拡げてこそ効果が大きいってのが俺の持論だからね。
成功したといわれている産業が同じﾌｨｰﾙﾄﾞの産業と接点が無かったってのは考えずらいよ。
>>829
推論だよ、例えばﾊﾞｽ釣り活性化の為にＪＢがﾊﾞｽを殖やしたいと考えたとするでしょ→その時にﾘｽｸ面ｺｽﾄ面を考慮したらﾄｰﾅﾒﾝﾄ誘致したい行政にやらせるのが一番って話しになる→そしたら行政は漁協に話しもってくじゃん、漁協は稚魚放流の為のい仕事増えてｵｲｼｲじゃん
- 900 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 10:20:38.20 .net
- ところで独り言いってる奴なんとかしてやれよ、誰か構ってやんねーと痛々しくてｶﾅﾜﾝわ
- 901 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 10:23:12.18 .net
- テメーの客だろw
- 902 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 10:24:31.41 .net
- しらんがな
- 903 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 10:43:16.15 .net
- >>835
ほんと実情知らなすぎ・・・
游漁料だと問題に成る場合も有るから、利用料や管理費名目でバサーが料金払ってる場所は多々在るっての
認可された場所以外、全て払ってないとでも思ってたのか？
- 904 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 10:54:42.30 .net
- >>903
ﾍｲｯ!
つ893へﾚｽgo!!
- 905 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 10:57:25.53 .net
- 人任せにすんなヴォケ！！！
- 906 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 11:14:44.28 .net
- wwww
- 907 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 11:19:29.87 .net
- >>835
てか、霞ヶ浦の流入河川でバサーが払ってるのお前は知ってたはずだが。
琵琶湖でも河川は払ってるんじゃないの？
- 908 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 11:27:39.44 .net
- しっかしまあ面倒見の悪い奴らだぜ
嫌だけど軽く基地外とのやり取りｼｭﾐﾚｰﾄしてみたら10ﾚｽで論破できたわ、やんないけど。
- 909 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 11:37:22.47 .net
- 脳内なら勝てました！ってレスになんの意味があるんだよ…
つーか、嫌だ相手したくねえ吐かしてる割には相手したそうに見えるんだが
- 910 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 11:46:51.49 .net
- >>909
いや、したくないまじで
ただ混入混入いってる奴を論破すんのなんてわけないから誰かやってくんないかー、とw
まあ日本語通じなかったりﾌｧﾋﾞｮって無駄な抵抗しなければの話しだけれども。
- 911 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 11:50:07.53 .net
- つーか、そもそも俺をあぼーんしてたんじゃ話しにもならんわなw
- 912 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 11:54:35.87 .net
- 朝まで生TVとか、そこまでいって委員会とかみりゃわかるけど
正論や普通の意見に対して、大人はそんなに反応しないんだよ。
個性的な意見なら賞賛もあるが、大抵のまともな意見は聞いてる。。。というかリアクションない
田嶋陽子とか愚の骨頂みたいのが一番リアクションが強くなる。多数からレスをもらえる状態
特に盛り上がるのが、「ハート強いけど勉強不足」
ブラ汁はこれ
- 913 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 11:57:07.19 .net
- ヒステリックな所が共通点だな＞田嶋陽子＝ブラ汁
- 914 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 12:05:34.48 .net
- 「10レスで論破できたわ（ｷﾘ」
に爆笑したｗｗｗｗはじめて面白い事を言ったなｗ
- 915 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 12:06:17.68 .net
- >>913
人の話を聞かない事も良く似てるねｗ
- 916 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/30(土) 12:07:10.83 .net
- お、のびてる。ヒマなの？
誰かから有効な反論でたかな？
なければ本件はそろそろ…
- 917 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 13:21:44.60 .net
- 10レスで論破されるけざわくんちーっすｗｗｗ
- 918 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 13:25:44.96 .net
- 以前「魚種認定されていないがバス釣りに遊魚料を時払っているぞ」という書き込みに
ブラ汁は「遊魚料位払え」と言っていただろ。
マジ痴呆症か？
- 919 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 14:05:24.21 .net
- >>916
逃げる気満々ですな
- 920 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 15:24:40.33 .net
- まぁ豆アジパック売りの中に草フグが混入するんだ。
何百匹と放流する魚の中にバスが入っていてもおかしくないだろ。
- 921 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 15:44:08.32 .net
- 混入がﾏｯﾀｸ無かったなんてなあﾌﾞﾗですら言ってない
基地外は公人でもない一般人の名前ﾈｯﾄで晒しただけで何処にどれくらいの規模でってことにはﾏｯﾀｸ触れないで混入ｶﾞｰ混入ｶﾞｰって喚いてるだけ。
基地外ってよばれても仕方無いっぺ?
てか誰かそこら辺突っ込んでみなよ、簡単だり?
- 922 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 15:54:45.66 .net
- >>921
混入もあった、無許可放流も許可放流もあったってのがこのスレの答えだろ。
それを混入は全く無かったといっているのがブラ汁だと思うぞ。
本人が現れたら聞いてみろ。
- 923 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 16:06:43.97 .net
- >>921
誰か誰か言ってないでてめえで言えよ
オマエの「論破出来る」もオマエ自身がやって初めて意味があるわ
誰もオマエの脳内で考えている事なんて知らねぇんだしな
＞まあ日本語通じなかったりﾌｧﾋﾞｮって無駄な抵抗しなければの話しだけれども。
これも含めて相手を納得させられるように導いて論破だな
端から逃げ道作ってないで、オマエの言ってる事が正しいと思われれば周りも賛同するだろうに
何もせんうちに喚いてるだけならただのいっちょかみじゃねーか
- 924 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 16:15:33.58 .net
- >>923
あぼーんしてるって言ってんだろーが、このﾊｹﾞが
- 925 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 16:17:15.07 .net
- >>924
コテ外す宣言しりゃいいだろヴォケ
コテに拘る必要も無いし、今なら外しても一目瞭然だわw
今のオマエは「STAP細胞はありまぁす！」言ってるだけな
- 926 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/30(土) 16:33:05.39 .net
- >>925
うまいことゆーなw
まあでももーいーや、そこまでして基地外と絡みたいわけでもねーし。
それで俺の負けならｿﾚでいーよ。
- 927 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 17:23:24.59 .net
- >>923
自分が論じるのに都合の良い部分を全てに適応して話をするからな
遊漁料に関してはブラは毎ｽﾚ１回は支払ってないって言って
支払ってんだけど～って話をされるよな
- 928 ：けざわひがし ◆Rg4wwCrjys ：2014/08/30(土) 17:57:12.46 .net
- >>917
いつのまに論破されたの？ｗ
- 929 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 21:14:46.86 .net
- 論破王教えてくれ
前置きとして言っておくが、琵琶湖への所謂密放流はあったはず
それにつけても、琵琶湖バスのDNAは統計上固有の「ｈ型」とされるデータに
疑問を持たない？
俺的には、琵琶湖も拡散に「混入」でかなり加担しているんじゃないかと
疑念を抱いているんだが、そんな疑念を払拭させるためだけにこんな結果が
あるんじゃないかと
ロンパリ王的にどうなの？
- 930 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 22:12:40.69 .net
- まあ河口湖にはどうどうと琵琶湖産バスは放流してたがな。
- 931 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 22:27:09.78 .net
- >>922
混入もあったかも知れんがそれが原因で定着した事例報告は無い。
輸入バスの密放流で拡散した証拠はある。
よって、
「バス拡散の主要因は密放流であって混入は拡散要因として想定する
必要は無い」
が結論。
外来法バス指定と罰則はそういう前提で決まった。
- 932 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 22:37:48.02 .net
- >>929
＞琵琶湖バスのDNAは統計上固有の「ｈ型」とされるデータに疑問を持たない？
なんか難しい話になるんだけど、mtDNAは母方の遺伝子を強く受け継ぐので
違う遺伝子持つ父親がいても関係ないとかは聞いたことがある。
一度そこに特定の遺伝子持つメスが放たれると代々受け継がれると。
（もっと勉強しとくわ）
つーわけで、違う遺伝子持つ新たなメスが放たれない限り分布に変化は起きない。
琵琶湖はそのｈタイプがかなり大量に放たれて繁殖続けたんだろ。
違うタイプの密放流もあった。それがフロリダ種。
遺伝子の違いが明確に出てる。
- 933 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 22:42:32.22 .net
- 「鮎混入拡散」で全国に琵琶湖バスがばらまかれて定着したのなら、
全国どこでも「ｈ型」が見つからなきゃつじつまは合わない。
指標になるほど固有のタイプなんだから。
現実は全国バラバラでｈタイプ以外が主流。
なので「琵琶湖から拡散」は科学的にありえない、という結論だ。
- 934 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 22:43:54.47 .net
- 541 ブラ汁 ◆NjBURABm5U 2014/08/25(月) 23:20:16.53
>>536
当時は「バスが居ればバサーが来て地域が潤う」と言われていたし
実際そうなっていた（池原近辺に関しては）
関係者が琵琶湖に横流しして密放流するとは上北山村の木端役人には
想像も付かなかったんだろ。
自分の村のことしか考えてなかったんだろうから。
ブラ汁は顔が広いんだなぁ
で？関係者ってどこの誰？
- 935 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 22:46:00.83 .net
- >>934
「自分と仲間が琵琶湖にフロリダ持ち込んだんだよ」
と公言したバスプロが居た。
ヒントは汚い泥棒ヒゲ。
- 936 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 22:54:46.51 .net
- 十数年前の琵琶湖バス釣りガイドの決め台詞は
「フロリダ爆釣！」
だったことを覚えているヤシは居るだろ。
琵琶湖にフロリダ持ち込まれたことなど「公然の秘密」だったんだよ。
その元締めは誰だったかなぁ？
- 937 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 22:58:27.35 .net
- 日本に持ち込んだ奴が一番悪いわな。
その関係者逮捕したら終わりと言う事で。
- 938 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 22:59:51.82 .net
- https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yNJit6Vnknk#t=857
今や琵琶湖が公的には駄目になったからって
他の湖にフロリダが放流されているんじゃないか？
と思うのを結構見るようになったな。
これも間違いなくフロリダ。
こういうのを見れば密放流の利益が誰にあってどこにあるのか
誰が持ち込んだかがわかる気がする。
- 939 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:03:24.16 .net
- >>937
残念ながら当時の税関は魚に対して自己申告だったらしく
バス稚魚を輸入しても「金魚です」と言い張ればそれで通った
そうだ。
法整備できてなかったことが痛恨の極みだったんだろうが、
嘘ついて輸入して放流してきたヤシのおかげでオマエ等がバス釣り
できてることは肝に銘じたほうがいいわ。
日本のバス釣りは先人の嘘の遺産、ってことで。
- 940 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:10:36.72 .net
- >>932
どこが難しい話なんだ？
- 941 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:16:12.62 .net
- 逃した犯人にそれをやる得がないならやらないから
犯人は利益になるところのどこかで必ず姿を現している。
犯人は二度現れる。
- 942 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:17:01.14 .net
- >>939
結局、君は日本とか地球がどうなろうが関係ないんだろ？
自分の持ってる浅い知識でなんとかなりそうな相手がバサーだと思っただけで、犯人探ししてれば満足なんだろ？
- 943 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:19:59.78 .net
- >>942
日本のバス釣りは先人の嘘の遺産、ってことで。
- 944 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:21:12.15 .net
- >>932
>一度そこに特定の遺伝子持つメスが放たれると代々受け継がれると。
>つーわけで、違う遺伝子持つ新たなメスが放たれない限り分布に変化は起きない。
>琵琶湖はそのｈタイプがかなり大量に放たれて繁殖続けたんだろ。
お前の説明は更に眉つばにさせるわｗ
「ｈタイプのメスがかなり大量に放たれて繁殖続けた」
こんな器用な密放流の仕方があり得るか？
日本一広い湖の琵琶湖でだぞ
逆に
>「鮎混入拡散」で全国に琵琶湖バスがばらまかれて定着したのなら、
>全国どこでも「ｈ型」が見つからなきゃつじつまは合わない。
↑コレを言いたいが為の偽装データと疑う
琵琶湖が後発で密放流されたのなら、タイプがバラバラの方が自然だろ
広い湖全域で同じタイプのそれもメスを中心に他の水域とは違うオリジナルの
バスを密放流すると考えれるか？
- 945 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:23:35.52 .net
- >>939
そうなんだ
一番悪い奴はお役人なんだね。
ちゃんと給料分の仕事しろっちゅーねんな。
税金から給料出てるんだから死ぬ気で働けよ。
でもそんな役人のおかげで日本が平和だって言うのも
肝に銘じておいた方が良いね。
- 946 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:30:56.52 .net
- >>944
稚魚段階でオスメスの区別なんてつかんだろ。
メスばっかり放流したわけじゃない。
放流された種のメスの遺伝子が強く残ると言う話。
オスが何タイプでも一旦放たれたメスのタイプが受け継がれる。
ゆえに琵琶湖タイプと違うタイプの居る場所には、琵琶湖以外から
持ち込まれたことが確定するんだよ。
琵琶湖ではの種の群の放流が行われなかったからｈタイプが固有として残った。
その後フロリダ種群の追加密放流があったから、別遺伝子として検出
されるようになった。
- 947 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:31:07.76 .net
- >>943
遺産なら受け継いでいかなきゃいけないなぁw
- 948 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:31:55.06 .net
- >>945
一番悪いのは確かに役人だろうね
何の知識もなく持ってくること許しちゃっているんだから
- 949 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:32:54.06 .net
- >>945
脱法ドラッグもそうだね。
法整備してなかった役人が悪い。
違法じゃないから適当に売りまくって何人も死んだよね。
悪いのは役人だね。
売りつけた売人じゃなく。
- 950 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:34:25.48 .net
- >>947
「同じ穴の嘘つき」として立派に受け継いでくれ（ｗ
- 951 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:35:14.68 .net
- でさぁ、外来種として定着したバスを今更駆除するほうが問題じゃない？漁協か釣り業界か誰か知らないが、すでに日本の魚となったバスを減らす理由がない。
- 952 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:37:35.26 .net
- >>951
「バス釣り業界」と「バサー」だけだ、そう思ってるのは。
＞バスを減らす理由がない。
一般人はバスが居なくても何も困らない。
むしろいなければ水辺が静かになる。
- 953 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:38:31.63 .net
- 日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNA ハプロタイプの分布
www.wdc-jp.biz/pdf_store/isj/publication/pdf/52/5202_02.pdf
ブラが拠りどころとする遺伝子調査には
5/8ページに
ハプロタイプｈは日本各地に広く出現するので、日本への導入後、比較的長い期間が経過していると考えられる
また導入記録のある3産地のうちPennsylvaniaとMinnesota産が前述のようにa～ｇにほぼ想定すると仮定すると
消去法でハプロタイプｈは1925年導入のオオクチバスに相当する可能性がある
と書いてある
- 954 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:39:20.20 .net
- >>935
ヒントとか言ってないで名前出せよ
- 955 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:40:40.92 .net
- >>954
ヒント
糞爺
- 956 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:41:49.60 .net
- >>950
嘘つき？意味わからんな。漁協のせいで各地に広まっちゃったから仕方なく釣ってるわけじゃないし、先人？が放流してくれたおかげでバスに出会えて感謝してるわけじゃない。
バス釣りは面白いぞw
- 957 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:42:38.80 .net
- >>932
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2DNA
ミトコンドリアDNA
- 958 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:44:12.62 .net
- >>952
なにを言っているんだ？一般の人が困らないからバスがいなくなってもかまわないという理由なんだな？
- 959 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:46:12.22 .net
- 田嶋陽子汁頑張っとるね！
- 960 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:46:30.19 .net
- >>958
うん、そう。
バス釣りが無くなっても俺の生活にはなんの影響もない。
深見の池には昔ながらの風景が戻るだろう。
- 961 ：名無しバサー：2014/08/30(土) 23:58:04.22 .net
- 昔ながらかぁ、俺の原風景は夕方浅場でバスがバクバク魚喰ってるとこだなw
もしくは、コンクリート護岸の川らしきところでウヨウヨ泳ぐ鯉の群れだ。
- 962 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/30(土) 23:59:57.10 .net
- >>961
不幸だね。都会育ちは。
- 963 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:00:36.99 .net
- >>960
じゃあさどうやって駆除するか教えてよ。
あと、バスがいたらどう困るの？バス釣りじゃなくてバスがな。
- 964 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:03:31.55 .net
- >>962
都会でバスがバクバク魚喰ってるとこなんてないが？
ってそういう話じゃないだろ？バス釣りを排除したいだけなら別にバスがいたっていいんじゃねえの？
- 965 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:04:20.12 .net
- >>962
今の日本人の殆どがそんな風景知らないだろ
ブラックバスがメダカを駆逐してると思ってる
アメリカザリガニがニホンザリガニを駆逐してると思ってる
タナゴとブルーギルの区別がつかない
ブラックバス、雷魚、マッカチンは池のギャングで、網を食い破ると思ってる
- 966 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:16:56.20 .net
- >>965
本当に釣りが好きなら田舎に来て釣りするとよい。
バス釣り以外でな。
- 967 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/31(日) 00:21:39.30 .net
- >>952
暇もて余したｱﾝﾁｬﾝがﾊﾞｽ釣りしてんのと暴走族やるのﾄﾞｯﾁがいい?
- 968 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:22:29.02 .net
- 暇もて余した馬鹿はどっちもやるわ
- 969 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:26:36.43 .net
- >>967
ｽﾏﾎでパズドラしてて貰うのが平和的解決。
つーか、もてあましたエネルギーを解決する釣りならマグロ漁船だろ。
- 970 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:29:49.85 .net
- まあバスフィッシングは頭の悪い奴には無理だからね
- 971 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:32:22.77 .net
- >>970
基本的に頭のいい奴はバス釣りに魅力を感じない事実。
バス雑誌とトラウト釣り雑誌のクオリティの違いが明白なのが答え。
- 972 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:38:28.03 .net
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/6114HwOPoQL._SL500_AA300_.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kamiiida1966/imgs/7/8/788541f9.jpg
この違い
- 973 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:39:18.71 .net
- >>971
そういうレッテル貼りは良くないよ
反省して下さい
- 974 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:41:51.80 .net
- >>973
事実だもの。
動かしようがない。
- 975 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:44:07.59 .net
- >>972
対象ターゲットが違うし、イメージングができてるだけその2つはすごいんだよ
じゃあカレイ釣り専門誌つくろうとしてみ、どういう表紙にするね？イメージングできないでしょ
雑誌は人間を釣るもんだから
- 976 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:46:32.66 .net
- >>975
釣られるヤシの知性に差が出るわ。
- 977 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:48:11.55 .net
- なんでトラウトが好きで、田舎に住んでて、そういう韓国人みたいな思考になるかなぁ？
ブラって長野でしょ？
サッカーなんか好きだから悪いんだよ？あんなキリスト教支配のヨーロッパ人がやるようなもの好きだから思考が馬鹿になる
- 978 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:48:56.68 .net
- バサーに「パタゴニア」ってどことと聞いてみる。
新しいワームかな、と思うんじゃね？
- 979 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:49:58.74 .net
- >>976
この御時世、雑誌を読んでる奴の方が少ねえよ
釣具店が紙媒体は売れないって嘆いているからな
そういうのがバサーのテンプレだと思い込んでるのは思考停止もいいところ
- 980 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 00:52:56.00 .net
- ブラ汁って団塊ジュニア世代なのに、なんで団塊世代みたいな反応なんだろうか
普通、こういうイメージ広告やステレオタイプ的な演出が効かない世代なのに、ガッツリ効いちゃってるからな
- 981 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:56:31.95 .net
- >>980
＞こういうイメージ広告やステレオタイプ的な演出が効かない世代なのに
がっつり利いてるから、若いバサーも「ビックバス」釣りたくなってるわけだが。
- 982 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 00:57:12.43 .net
- で、「パタゴニア」って何？
- 983 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:01:02.71 .net
- >>981
より大きいの釣りたいがなんでイメージなの？結果でしょ
ゴルフのスコアよくする行為がイメージ広告が効いてるの？
あなたのマーケティングを分析するスキルは10代ですよ
- 984 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:02:48.59 .net
- >>953
この調査結果では、琵琶湖がバスの拡散に加担していない証拠にならないじゃん
ラージとフロリダの混血種を「琵琶湖固有種」としているだけじゃん
フロリダが琵琶湖に入ったのは最近じゃねーか
「最近は琵琶湖からの混入拡散はしていない」って事にしかならねーじゃんか
- 985 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:03:39.66 .net
- >>983
938 名前：名無しバサー[] 投稿日：2014/08/30(土) 22:59:51.82
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yNJit6Vnknk#t=857
今や琵琶湖が公的には駄目になったからって
他の湖にフロリダが放流されているんじゃないか？
と思うのを結構見るようになったな。
これも間違いなくフロリダ。
こういうのを見れば密放流の利益が誰にあってどこにあるのか
誰が持ち込んだかがわかる気がする。
- 986 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:05:50.59 .net
- >>984
＞ラージとフロリダの混血種を「琵琶湖固有種」としているだけじゃん
やり直し。
957 返信：名無しバサー[] 投稿日：2014/08/30(土) 23:42:38.80
>>932
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2DNA
ミトコンドリアDNA
- 987 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:09:43.73 .net
- >>985
だからさ、結果から推測するからそんなおかしな事になるわけで
お前の説が本当なら、今頃パイク、バラマンディ、マーレーコッド、ターポンを放流してる釣具業界がいるでしょって
- 988 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:13:06.04 .net
- >>987
アメリカに
＞パイク、バラマンディ、マーレーコッド、ターポン
釣りトーナメントが無いからね。
バス釣りは商売なんだよ。何処まで行っても。
- 989 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:14:32.57 .net
- で、「パタゴニア」って食ったら旨いの？
- 990 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:15:04.19 .net
- >>955
適当な事言って逃げてんなよバカおっさん
- 991 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:15:16.25 .net
- >>988
日本のバサーの殆どがトーナメンターではない
むしろ受けたのは岸釣りという手軽性だよ？
すべて商売でしょ？大丈夫かい、マジで。。。40代の考え方か？
- 992 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:19:16.24 .net
- >>991
アメリカで＞岸釣りという手軽性だよ？と言うのがバス釣りなのか
と聞いてみろ。
貧乏な日本人バサーのために「陸っぱり」という釣り方が開発された。
それでＯＫな似非トーナメントも開催された。
- 993 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:20:20.15 .net
- >>990
ヒント
うざったい長髪を後ろで縛ってる。
- 994 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2014/08/31(日) 01:24:14.66 .net
- 皆ほんとにﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ知らないの?
付き合わないよーにしてるだけ?
- 995 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:24:17.91 .net
- >>992
逆だよw
護岸整備とか野池（農業用溜池）といった、自然破壊がかつてから行われてたからバス釣りとマッチしたんだろ
なんでバス釣りに合わせて開発したことになるんだよw
お前は思考が逆から考えすぎだよ。情けねーな、お前20代の上司に使われる人生だぞ
- 996 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:25:51.14 .net
- お前がやり直せハゲ
>放流された種のメスの遺伝子が強く残ると言う話。
>オスが何タイプでも一旦放たれたメスのタイプが受け継がれる。
という事は、固有種といえるまでになるには、それなりの同タイプのメスの
母体数がなければならないって事だろうが
広い琵琶湖に於いて、それをするには大量にしかも各地点に分けて放流
しなくてはならないって事になる
大量に同タイプを仕入れて大量に根気よくかなりの頻度でバラまく
そんな‘密放流’の仕方が不自然だと言っているの
- 997 ：名無しバサー：2014/08/31(日) 01:27:12.97 .net
- >>994
チャットじゃねーんだよw
お前はマドカマギカしってる？と聞かれていちいち答えるのかよw
- 998 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:31:10.99 .net
- 次
【パタゴニア】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 20４【琵琶湖】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bass/1409416231/
- 999 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:35:34.36 .net
- >>996
琵琶湖でバス発見されてから大繁殖するまで十数年かかってるわけよ。
- 1000 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2014/08/31(日) 01:40:20.63 .net
- >>997
＞お前はマドカマギカしってる？と聞かれていちいち答えるのかよw
俺はキモオタじゃない、と答える。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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