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シマノリール part211
- 1 ：名無しバサー：2016/02/02(火) 14:07:00.51 .net
- シマノ公式
http://fishing.shimano.co.jp
前スレ
【荒らしよ】シマノリールpart210【安らかに】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453439682/
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- 2 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-r9J7 [126.254.2.190])：2016/02/02(火) 14:41:05.77 p.net
- >>1
乙です
- 3 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 14:50:35.75 0.net
- >>1乙
- 4 ：名無しバサー (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MXa8-u3rv [66.249.82.81])：2016/02/02(火) 15:02:41.24 X.net
- 1乙！
- 5 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-4qZC [39.3.116.226])：2016/02/02(火) 15:13:39.95 0.net
- シマノへのお願い
大阪フィッシングショーでは
・マグナムライトスプール搭載モデルに付いては各モデル毎にスプールの重さを記載した表示を行ってください。
飛距離20%UPとかあいまいな表現は要りません。そもそもカシータスみたいに比較できる前モデルが無いものは一体何と比較したのでしょうか？意味不明過ぎます。
・16アルデバランのマグブレーキの動作をちゃんと説明してください。マグネットが乗っているカム状の物がアラゴの円盤の原理で動くのか、マグネットホルダー
全体が回転して遠心力で動作するのか、なんであれその動作原理を説明してください。
・16アルデバラン使用時の制限があるならキッチと明記してください。例えばライバルのダイワのT3AirではPEラインの使用、ルアーウェイトに関しての制限を明
言しています。ユーザーの使途に合致するかが購入のポイントになります。
・16アンタレスにおいてメカニカルブレーキの位置付けをもっと定性的に説明してください。従来と何が違うか、どうしてサイドカバー内部に設置した理由が村
田や田辺の説明で良く解りません。
・16アンタレスの飛距離を実現しているテクノロジーに関して定性的にかつ定量的に説明してください。村田の「壁にドーン」や「ビューン」では解りません。
DC機構がどう改善された、レベルワインダガイドの口径がどう変わった、レベルワインダガイドの開口角がどう変わったか数値で示し、その効果を旧モデルとの比較で示してください。
最後に
・新商品をユーザに訴求する気が全くないのではないかと思わせる展示、プレゼンテーションは正直頭がおかしいと思えるレベルです。ユーザーに指摘されるまでもなく自ら考えて改善してください。
以上
- 6 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-jeox [61.204.122.232])：2016/02/02(火) 15:24:14.82 0.net
- シマノへのお願いをうっかり2chに書き込んじゃう子
- 7 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-mrMT [49.98.141.183])：2016/02/02(火) 15:27:21.50 d.net
- バス釣りやってる頭弱いユーザーにはデータとエビデンスで訴求するよりイメージとハッタリで訴求した方が楽だし効果的なんだよ。
- 8 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sx7c-V406 [126.166.165.9])：2016/02/02(火) 15:41:07.98 x.net
- >>5
馬鹿が
- 9 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 74d4-4bEq [114.159.100.42])：2016/02/02(火) 16:03:34.62 0.net
- >>5
まー気持ちもわからんでもない
釣り好きな人なんて機械とかギミックとか好きだと思うからな
もっと細かく機種別に説明すれば仕様が明確になるし
少しでも販売促進につながると思う
- 10 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5096-noJn [126.60.18.158])：2016/02/02(火) 16:08:03.87 0.net
- >>5
横浜なんだからショー行って聞けばよかったんじゃ？
- 11 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:09:31.66 0.net
- 無重力ブレーキですよ
- 12 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:10:39.63 0.net
- 名づけてギャラクシーウエイトレスブレーキ
- 13 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:13:13.92 0.net
- しかしいろいろ考えるとやっぱ完璧というのはないよな
- 14 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:15:37.82 0.net
- 遊動的な部分を設けた場合それが軸方向に動く場合は
スプール回転前のキャスティングの動作によってうごいてしまう恐れがあるし
軸と垂直方向に設ければ遊動範囲は小さくなる
- 15 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:16:23.20 0.net
- そうはいってもまあオレは固定マグが好きだが
- 16 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:18:30.90 0.net
- 遊動というのは違うなすまん
とにかく動くところ
- 17 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a8b6-002n [182.165.30.243])：2016/02/02(火) 16:34:03.24 0.net
- カシータ巣とメタニウムのスプール素材、重量はどれぐらい違うのだろうか気になるな
流石に同じって事は無さそうだし
- 18 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6879-mrMT [118.237.62.5])：2016/02/02(火) 16:38:19.97 0.net
- 16アルデバランかなり気になるけどピッチング専用みたいな感じなんだな
13メタってインフィニティとか言わなければ普通に良くできたブレーキだったと思うよ
残念ながらダム底に沈んだけどw
とりあえず１６メタニウムとストラディックci4＋は予約した
- 19 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hluW [114.185.60.27])：2016/02/02(火) 16:39:48.62 0.net
- 田辺の１６メタの解説
https://youtu.be/gri6dyW_hgc
もう１３メタのインフィニは駄作でしたって言ってるようなもんだよな。
- 20 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Euvy [353686016269531])：2016/02/02(火) 16:43:44.74 K.net
- 駄作ではなくプロトタイプです
- 21 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:44:51.39 0.net
- アルデ方式はブレーキ力をゼロにしたときの磁力線の影響力がじっさいどこまで小さくなるのかが気になる
動画見た感じではほとんど影響与えてない感じでスプール回転してたけど実際のキャストでは回転速度が
指ではじいた場合と比べてまるっきり違うからな
- 22 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-28gM [211.131.182.154])：2016/02/02(火) 16:46:18.83 0.net
- マグ力ほとんどゼロにできるならツインブレーキ出してほしいんだがな・・・
ダイワにも出してほしいんだが
- 23 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-0W5C [126.237.12.83])：2016/02/02(火) 17:00:05.95 r.net
- アンタレス欲しい！
- 24 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6879-mrMT [118.237.62.5])：2016/02/02(火) 17:01:16.99 0.net
- 16アルデのパタパタマグブレーキの部分はピッチングでやっと敏感な信者だけ体感出来きるレベルな気がするw
- 25 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 74e2-mrMT [114.146.221.49])：2016/02/02(火) 17:01:34.34 0.net
- メタニウムmgl
これは売れるな…
- 26 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6879-mrMT [118.237.62.5])：2016/02/02(火) 17:05:48.50 0.net
- >>25
間違いなく誰にでも勧められるモデルだと思う
次はカルコンもmglとNEWインフィニティにしたいな
その前にカルコンDCかな
- 27 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 308f-mrMT [222.8.175.240])：2016/02/02(火) 17:06:57.01 0.net
- >>5
ライバルのダイワっってw
シマノとダイワの規模をお分かりでほざいているのでしょうか？
- 28 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 652c-yDqN [119.224.173.147])：2016/02/02(火) 17:17:18.02 0.net
- アスペカス起床
- 29 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sded-+TqG [1.79.70.100])：2016/02/02(火) 17:29:25.24 d.net
- 2016になってやっと2010年以降で新時代来た感じがするのは俺だけ？
- 30 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hluW [114.185.60.27])：2016/02/02(火) 17:35:50.31 0.net
- >>27
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1072943440
【グローブライド】
年間売上高：598億円（うち釣具事業：476億円 79.5%）
営業利益：22億円（事業別内訳は不明）
【シマノ】
年間売上高：2,135億円（うち釣具事業：432億円 20.3%）
営業利益：327億円（うち釣具事業：19億円 6.0%）
企業規模
ttp://www.ullet.com/diff/7990/7309.html
シマノ、自転車事業がデカいだけで釣具事業はダイワに負けてるで・・
- 31 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 652c-yDqN [119.224.173.147])：2016/02/02(火) 17:42:30.37 0.net
- ダイワシマノ合わせてもそんなもんなんだな釣具の市場
- 32 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-r9J7 [126.254.2.190])：2016/02/02(火) 17:50:22.70 p.net
- >>27
これはくさい
- 33 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 592c-yDqN [123.255.133.145])：2016/02/02(火) 17:56:06.62 0.net
- 海外ではシマノが圧倒的でダイワなんか使ってるカスは皆無だそうだｗ
- 34 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5096-noJn [126.60.18.158])：2016/02/02(火) 18:02:55.50 0.net
- >>27
でもこれって売り上げじゃ上かもしれないけど
利益的にはどうなの？
ダイワのほうの営業利益内訳不明だよね
- 35 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-2WJw [49.97.100.225])：2016/02/02(火) 18:20:57.30 d.net
- シマノは一般的な製造業としてもやたら利益率高い
まあ自転車であれだけシェア持ってるからね
- 36 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 74ef-mrMT [114.168.165.169])：2016/02/02(火) 18:33:24.84 0.net
- 16メタ、バンタムと一緒に予約したんだけど、バンタムが一ヶ月遅れて発売だから、モヤモヤする一ヶ月になりそうだ
- 37 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 530b-jeox [125.199.128.65])：2016/02/02(火) 19:49:40.94 0.net
- 16メタってスプールが変わっただけじゃなくて、ブレーキシステムが大幅に変わってるのね。
- 38 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39ff-/DTI [219.161.8.12])：2016/02/02(火) 20:16:35.21 0.net
- ジャッカルと組んでからのデザインが悪くなった。07メタまでの無駄のないデザインをなぜ捨てた？
現行のは戦隊物とか子供向けアニメに出てくるような感じでダサいよな！
- 39 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 592c-yDqN [123.255.133.235])：2016/02/02(火) 20:20:02.04 0.net
- ジャッカルや村田が製品にいろいろ口出しして賛否あるのは分かるけど田辺ってどういう立場なの？
- 40 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-41qD [126.214.1.91])：2016/02/02(火) 20:22:31.38 p.net
- >>26
よく知らんもんで教えて
現行メタのメーカーに預けて交換するブレーキ
これは新メタと同タイプ？
- 41 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-WL+s [49.97.97.68])：2016/02/02(火) 21:15:42.27 d.net
- 12カルカッタ、21000円なら得かな？
- 42 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/02(火) 21:24:01.26 0.net
- 16メタのスプール重量は、まだ判らないの？
1
- 43 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 36d6-yDqN [220.215.213.225])：2016/02/02(火) 21:32:29.20 0.net
- ショーに行った人のブログによると
シマノ社員「測ってないのでわかりません」
だとさ
- 44 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/02(火) 21:37:32.20 0.net
- >>43
ははぁーん
側面に穴開けても10g切れなかったなｗ
- 45 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hluW [114.185.60.27])：2016/02/02(火) 22:03:05.06 0.net
- MGLスプール、一投目のキャストは気持ちいいと思うけど
ラインが水を汲んできた後のキャストや雨の日のキャストってどうなるんだろう
側面の穴からモロにブレーキユニットに水いきそうだし、遠心に水は大敵だと思うんだが
- 46 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 592c-yDqN [123.255.133.235])：2016/02/02(火) 22:09:12.30 0.net
- 会社のそばの空き地で社員投げしただけだったりして
- 47 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/02(火) 22:12:58.11 0.net
- アイベルあたりから防水パッキンとか発売されないかなｗ
- 48 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-mrMT [112.71.248.23])：2016/02/02(火) 22:15:17.16 0.net
- ドームだろうが空き地だろうが、
糸やスプールが濡れない状況でのテストでは意味がないね。
って、そんなことはないと思うけど。きっといろんな状況でテストしてますよ。
- 49 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-4qZC [39.3.116.138])：2016/02/02(火) 22:18:03.58 0.net
- >>40 マジレスすると
・スプールセット
・パーミングカップセット
を買えばOK。
でも合計で20000-23000円位すると思う。
- 50 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hluW [114.185.60.27])：2016/02/02(火) 22:47:18.95 0.net
- テストはするだろうけど
水がジャブジャブ入って使用感変わることは目に見えてると思うんだわ。
なんか最近のシマノのモノづくりの方向性って違う気がするんだよなぁ。
- 51 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.1.120])：2016/02/02(火) 22:53:04.11 M.net
- >>40
＞>>26
＞よく知らんもんで教えて
＞現行メタのメーカーに預けて交換するブレーキ
＞これは新メタと同タイプ？
メーカーに預けて交換するブレーキは14カルコンと同じ4点式になります
１６メタはかなり改良されて調整幅がかなり広い
調整幅
6点式インフィニティ＜＜＜4点式インフィニティ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜NEWインフィニティ
- 52 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.1.120])：2016/02/02(火) 22:59:27.83 M.net
- >>45
ＳＶＳはブレーキブロックが直接外側のリングに接触するから水と一緒に接触面にあたりやすかったけど
インフィニティ以降はブレーキブロックが起き上がって内側に接触する
水は遠心力で外側に行くから水の影響はあまり感じなかったな
でもMGLの側面の穴はどうなんだろうな
- 53 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/02(火) 23:00:42.56 0.net
- シマノコレクターにアドバイスもらったか？
- 54 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3996-whb7 [219.62.202.70])：2016/02/02(火) 23:07:29.55 0.net
- >>19
大した問題がないなら、5年とか6年サイクルのモデルを3年で
変えたりしないからな。
- 55 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65f5-Asvy [119.105.231.12])：2016/02/02(火) 23:36:08.65 0.net
- DC売ってMGLに入れ替えするのは危険かな？
- 56 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/02(火) 23:37:43.39 0.net
- >>55
そこまでmgl欲しいか？
- 57 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-Sf0v [60.57.77.104])：2016/02/02(火) 23:43:43.07 0.net
- 水が入って影響するかどうか実際使ってみてのインプレが楽しみ。人柱待ってるよ。
適応ルアーもブレーキ調整幅も広く、デザインも良いんだから本来ならヒット商品になる筈
- 58 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-mrMT [112.71.248.23])：2016/02/03(水) 00:09:09.67 0.net
- 今のシマノの開発陣につりずな人がいないのかもね。
だから水辺じゃない所や明るい所や足場の良い所でばかりテストしてるのかも。
よくギジーやソルトウォーターで記事を書いて
る竹中さんみたいな人が開発やテストに加われば良いリールができると思うんだけどね。
- 59 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1380-28gM [61.116.15.137])：2016/02/03(水) 00:21:24.80 0.net
- 素人なので思いついたこと書くがインフィニティはブロックの外へ広がる側を飛行機の羽根みたいにして
揚力を得る形状にしたらもっと効くのではないか？
- 60 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hluW [114.185.60.27])：2016/02/03(水) 00:24:41.23 0.net
- >>52
そうか？
クロナーク使ってるけど、雨の日使うとやっぱりキャストフィール落ちるし飛距離も出ないなぁって感じるけどな。
それにブレーキブロックが干渉するテーパー部分自体は回転しないから、入った水は遠心力で排出できないと思うけど・・
- 61 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3996-whb7 [219.62.202.70])：2016/02/03(水) 00:25:47.96 0.net
- >>58
釣りビジョンでやってたSSSって番組はショックだったわ イメージダウンのために番組作ってどうすると
- 62 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3060-WKWL [222.1.94.141])：2016/02/03(水) 00:28:17.66 0.net
- USカシータス買ってnewSVSインフィニティー
インプレしてる人いたわ。
こりゃとうとう完成させたぽいな
メタMGL化けまくりなのかもしれんｗ
ttp://ameblo.jp/jaguar9/entry-12124027723.html
- 63 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 00:32:10.86 0.net
- >>5
スプールの重量に関して全て表記しろというのは別の理由から無理
ただしベイトフィネス機で当然満たすべき性能が不足だった前例がある以上、16アルデバランFTBに関しては記載すべき
16アンタレスDCのキャスコンを内蔵したのは明らかに失敗
メインのブレーキとは別に使っているユーザーもいるのにこれは無い
- 64 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 00:35:31.15 0.net
- >>30
行きつけの釣具屋ではどこもダイワの商品の方を倍以上置いてるんだが
釣具部門の成績がそんなに接近してるとは知らなかった
商売として見たら実質シマノが逆転したのと同じ事だな
- 65 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 00:41:15.47 0.net
- >>60
ブレーキシューが当たるからパイプに沿って回転して遠心力で排除される
旧型は遠心力によってドラム内側に更に集められる
あと、雨の日に条件や性能が変化するのはブレーキだけじゃないよ
- 66 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1309-/DTI [61.26.227.208])：2016/02/03(水) 01:12:49.81 0.net
- ブレーキブロック外せないんじゃ磨り減ったらスプールごと交換じゃん
- 67 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/03(水) 01:21:13.72 0.net
- 13メタニウムが品切れ出してるぞ
- 68 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6879-mrMT [118.237.62.5])：2016/02/03(水) 01:42:50.09 0.net
- カシータスは他メーカーもかなり影響受けるだろうね
実売15000円とかだろうからバカ売れしますわ
実物さわったけど０７メタをはるかに超えているんじゃないかと。見た目外側にネジが見えるのがちょっとアレですが他メーカーはフラッグシップでもネジ丸見えだからなー
- 69 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1380-28gM [61.116.15.137])：2016/02/03(水) 01:49:18.01 0.net
- ＭＧＬに４点インフィニティで１９０グラムだからな
十分すぎる
- 70 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7dc6-yDqN [111.89.22.63])：2016/02/03(水) 01:52:13.23 0.net
-
ブロック4つもいらねぇから2つ削って軽量化してぇなｗ
- 71 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8cf5-mrMT [106.156.157.47])：2016/02/03(水) 03:57:00.92 0.net
- まあメタニウムMGLのインプレ見てからだな
それ見てからカシータスも考える
- 72 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7de6-mrMT [111.65.212.156])：2016/02/03(水) 06:31:58.56 0.net
- カシータスそんだけ良いとスコーピオン70も気になる
- 73 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a8ed-OOdy [182.165.138.17])：2016/02/03(水) 06:48:41.74 0.net
- シマノのラインナップかなり気合入ってるね
あれこれ責めるの酷じゃないか？
- 74 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bc6-yDqN [133.130.206.232])：2016/02/03(水) 07:00:48.55 0.net
-
ダイワ終わったなｗ やっぱりリールはシマノ
- 75 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT [126.253.38.27])：2016/02/03(水) 07:12:45.40 p.net
- >>72
日本版カシータスにはMGLスプール付いてるけと上位機種であるはずのスコーピオン70にはMGLスプール付いてないからね
- 76 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.95.224])：2016/02/03(水) 07:37:49.31 M.net
- スコーピオンはノーマルアルデの廉価版みたいな扱いになってしまってかなしい
- 77 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT [126.253.38.27])：2016/02/03(水) 07:46:56.77 p.net
- 16アンタレスDCが予想の範疇内だったけど
今期の思わぬ伏兵だったのが16アルデバランBFSとカシータスになっちゃったね
- 78 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3060-/DTI [222.1.94.141])：2016/02/03(水) 08:30:24.69 0.net
- 前から1001xtはアルデバランの劣化版扱いだったじゃん?
- 79 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 08:38:24.32 0.net
- >>76
初代アルデバランとスコーピオンXT1000の時が異常だっただけ
- 80 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8cf5-mrMT [106.156.157.47])：2016/02/03(水) 08:41:15.24 0.net
- スペック的にメタニウムMGLの廉価版がカシータスって感じだな
巻き心地や剛性の無いメタニウムMGL
- 81 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 53fd-mrMT [125.207.133.54])：2016/02/03(水) 08:51:21.07 0.net
- メタDC去年末に買ったけど、16メタも、追加で買うぜ
- 82 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-AMLe [49.104.16.178])：2016/02/03(水) 09:02:01.74 d.net
- 何故メタDCはメタDCって言うのに16メタはメタMGLって言わない
- 83 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT [126.253.38.27])：2016/02/03(水) 09:04:21.80 p.net
- カシータスMGL買おっかなぁ
MGLスプールでスプールのガタつきが無いS3D仕様。おまけにNEW SVS∞が付いてアンダー2万円とか嬉しすぎる
- 84 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-h9nd [49.98.16.168])：2016/02/03(水) 09:50:26.24 d.net
- ネットの情報見る度に手持ちの13メタ2台売っぱらいたい気持ちがどんどん強くなってくるわ…。
- 85 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.95.224])：2016/02/03(水) 09:57:38.88 M.net
- >>84
売れるなら売っぱらってしまえw
おれは１３メタとワーシャセットをダムに沈めたw
- 86 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/03(水) 11:00:38.70 0.net
- 13メタは別に悪くないリールなんだぞ
- 87 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 51da-8Vr/ [211.13.139.254])：2016/02/03(水) 11:09:26.55 0.net
- >>86
たしかに悪くないね。けど俺はメタmgのが好きでメインで使ってるよ。
- 88 ：名無しバサー (ｱｰｸｾｰ Sx7c-h9nd [126.250.153.203])：2016/02/03(水) 11:10:44.99 x.net
- >>86
使ってて悪くはないんだけどね。
「こっちの方がいい」って思うと買い換えたくなるじゃない？
- 89 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7174-4Tu5 [115.179.89.224])：2016/02/03(水) 11:14:26.88 0.net
- 新しいタックル手に入れるとテンション上がるからね
俺は使ってるリールが良くても欲しくなったら買う派
ただ新製品だから買うって事はないね
- 90 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-4qZC [39.3.116.138])：2016/02/03(水) 11:33:49.08 0.net
- 正月にお年玉で13メタ買っちゃった子供達マジカワイソス
- 91 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 77f5-yDqN [113.158.224.188])：2016/02/03(水) 11:50:25.25 0.net
- 13メタが未完成ブレーキと時代遅れスプールみたいに見えてきてメーカーの策略にハマっとるわ
MGL買っちゃうけど
- 92 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-/DTI [49.98.152.145])：2016/02/03(水) 12:15:30.20 d.net
- Newインフィニティはスプール側だけの違いなんかね？パイプ側のユニットから変更されてる訳じゃないならmglスプール単体販売の可能性もありそうだし
- 93 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-2WJw [49.97.103.106])：2016/02/03(水) 12:24:22.29 d.net
- >>92
説明図見る限りブレーキドラム側も形状変わってるみたいだよ
ダイワだったらSLPで換装サービスとかやりそうだが
シマノも初代カルコンDCでフロロ対応のDCユニットを
追加販売してた気がするから可能性無くはないけど
基本的には完全新製品という扱いだと思う
- 94 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1309-mrMT [61.26.166.4])：2016/02/03(水) 12:34:10.50 0.net
- HPでアイコンだけ見ると同じなんだが
SVSまた進化したの？
変わったならアイコンも差別化してほしい
- 95 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sded-+TqG [1.79.67.184])：2016/02/03(水) 12:41:39.42 d.net
- やっぱりシマノぶっちぎりだな
- 96 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-/DTI [49.98.174.82])：2016/02/03(水) 13:11:29.83 d.net
- いやいやジリオンSV買うわw
- 97 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-WL+s [49.97.97.68])：2016/02/03(水) 13:15:18.84 d.net
- 雑誌に載ってた写真だと16メタニウムのデザインは微妙だなと思いました。
16スコーピオンの方がかっこいいと思います。
16スコーピオンがMGLじゃないのがほんと残念です。
- 98 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-4qZC [39.3.116.138])：2016/02/03(水) 13:16:14.17 0.net
- >>97 スコだけMGLが無い謎仕様。シマノの経営センスの無さが光っている。
- 99 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1c99-/DTI [58.3.140.165])：2016/02/03(水) 13:28:09.08 0.net
- スコーピオンはソルトで酷使する人多いから安定性重視で新技術･新素材の採用は見送ったのでは？と厳しめのフォローしてみる
- 100 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT [126.253.38.27])：2016/02/03(水) 13:37:41.15 p.net
- 13メタニウムが出た時にカラーが嫌で購入見送った俺は勝ち組なのか ( ^ω^ )
- 101 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5096-/DTI [126.118.111.29])：2016/02/03(水) 14:05:58.46 0.net
- >>84
自分の感性大事にしなよ
道具コロコロ変えるのも楽しみかも知らんが、使い込んだ道具の方がうまく出来ることだってあるし
まあ元から不満があるってのなら別だけど
自分はMGLスプールとNewSVSを体感してみたいからカシータス追加する
表記はないけどsuper-SHIPなのかね。アルデと揃ってとんだ伏兵だ
- 102 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/03(水) 14:07:40.88 0.net
- 近所の店から13メタが無くなって行ってるw
- 103 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-YihJ [36.2.165.38])：2016/02/03(水) 14:13:43.85 0.net
- >>100
来年フルモデルチェンジしたら一気に負け組だけどな
- 104 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 65b6-/DTI [119.228.149.88])：2016/02/03(水) 14:17:47.26 0.net
- >>103
ありえそうで怖いｗ
さて今週末大阪たのしみっすわ。横浜行った人にききたい事あるがサイドプレート開けたりして良いのかな？
- 105 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7c-mrMT [126.253.38.27])：2016/02/03(水) 14:30:42.49 p.net
- アンタレス、いっその事ペカペカメッキやめて
ヘアライン調のメッキ仕様にしてくれんかな？
イメージ写真
http://i.imgur.com/E9MOsV7.jpg
- 106 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-YihJ [36.2.165.38])：2016/02/03(水) 15:14:55.40 0.net
- >>104
ガンガン開けていいよ。一応メーカーの人には確認したけど。
- 107 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-/DTI [49.98.147.34])：2016/02/03(水) 15:15:24.09 d.net
- 遠心使ってて雨の日バックラする人ってどんくらいいるの？
- 108 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-/DTI [126.237.116.238])：2016/02/03(水) 15:42:20.30 r.net
- 雨の日はブレード強くすればいいだけの話
- 109 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr7c-/DTI [126.237.116.238])：2016/02/03(水) 15:43:16.66 r.net
- ブレーキ
- 110 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 55c1-4qZC [39.3.116.138])：2016/02/03(水) 16:29:14.50 0.net
- シマノの値上げって5～30%なのか。
しかも全商品対象って。
マジワロス。
- 111 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7d3e-Asvy [111.216.135.134])：2016/02/03(水) 16:32:21.25 0.net
- バス釣りは来年以降厳しいぞ～
- 112 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-Snfm [49.98.8.224])：2016/02/03(水) 16:42:07.15 d.net
- >>98
スコーピオンはソルトも視野に入れて開発されてるから、MG素材を避けたのではないかい。メンテ次第だけど、ジュラルミンより錆びやすいと聞いた事あるから、理由はそれではないかな。
- 113 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 16:45:53.32 0.net
- >>97
そこで16スコーピオンXT70MGLですよ（でっち上げ
- 114 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 16:48:56.42 0.net
- >>84
自分の感覚を信じろ
使い込んだ道具の方が上手く扱えるかも知れんが、基本的に同じリールなんだし
不満を抱えて釣りをするより買ってしまった方が後悔は少ないぞ
- 115 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c7c-2WJw [122.130.128.21])：2016/02/03(水) 16:53:09.34 0.net
- まだMGLとMgの勘違いしてる奴いるのか
>>112
MGLはマグナムライトの略称で、素材は超々ジュラルミンだぞ
しかしHAGANEといい、シマノも紛らわしい真似すんなよ
- 116 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-/DTI [49.98.152.51])：2016/02/03(水) 17:03:20.13 d.net
- 今までシマノはブロック外せるから好きだったのに外せないとかマジでムリだわ。
- 117 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3060-/DTI [222.1.94.141])：2016/02/03(水) 17:09:53.44 0.net
- 情弱すぐるw
- 118 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-jeox [61.204.122.232])：2016/02/03(水) 17:46:36.04 0.net
- メーカーサイトの説明見れば分かることではあるんだけど
あえて紛らわしいMGLにすることもないと思うな
MLSとかMLスプールとでもしておけばMg（マグネシウム）と混同する人もいないわけで
スコーピオンだと1000、1500だったのが200と70になってたり
初心者からするとなんのこっちゃって話だろ
- 119 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hsfM [114.191.87.217])：2016/02/03(水) 17:58:42.83 0.net
- HAGANE詐欺の次はMg詐欺。それでも買うシマノユーザー舐められとるぞｗ
- 120 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-Snfm [49.98.8.224])：2016/02/03(水) 18:35:33.53 d.net
- すっかり、MGだからマグネシウムだと思ってたら、マグナムライトね(笑)
つか、スコ70にMGL使ったら、16メタとの性能差がなくなるからかな。それとも
、海水がブレーキ内に穴から入るからとか？なんか、カシータスがMGLだから価格と性能がスッキリしないスコとカシータス(笑)
- 121 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7174-4Tu5 [115.179.89.224])：2016/02/03(水) 18:44:51.16 0.net
- MGLスプールって書いてあるの見ただけでマグネシウムだって思うおっちょこちょいって結構居るもんなんだね
自分は即どんなスプールなのか調べたけどね
調べたのは本体のことであって何の訳かなんてHP見れば写真の下にカタカナで書いてあるしな
あれで騙されたとか言われちゃうのは酷じゃないか？ｗ
興味ない人は見ないものなのかね
まぁ俺はシマノのいうマグネシウムは小文字のｍｇってイメージだから大文字のMGLでマグネシウムがすぐに出てこなかったのかもね
- 122 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 747f-hsfM [114.191.87.217])：2016/02/03(水) 18:58:12.43 0.net
- 最初にMGLと発表された時は「世界初のマグネシウムリチウム製リール作るとはさすが世界のシマノ！」と色目気だったなぁ（遠い眼）
- 123 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ae1b-/DTI [180.51.60.56])：2016/02/03(水) 20:06:48.78 0.net
- ハガネコンセプトにしろ、MGLスプールにしろ、どこに詐欺と言われるような要素があるのかさっぱり分からん。
メーカーサイト見ればすぐに分かるような情報も調べようとせず、勝手な推測から外れた事に対して詐欺とほざくのは、精神病の一種としか思えんなw
- 124 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.95.224])：2016/02/03(水) 20:15:01.61 M.net
- 期待しすぎてつい良いほうに勝手に解釈しちゃうんだろうね
キャバクラの営業トークにも心躍らせて全力で楽しもうじゃないか
- 125 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ae1b-/DTI [180.51.60.56])：2016/02/03(水) 20:26:39.89 0.net
- >>124
リールはすでに機能的にはほぼ完熟の域にあるし、釣りが激変するようなブレイクスルーは期待できないと思う。
ちょっと考えれば過剰な期待は無駄だと分かる。
とは言え、自分も新製品みるとワクワクするし、買っちゃうけどw
- 126 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9f-cAg4 [119.104.136.44])：2016/02/03(水) 20:43:30.02 a.net
- >>118
初心者なら1000、1500でも、なんのこっちゃ？だろ
- 127 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c16-/DTI [122.223.208.116])：2016/02/03(水) 20:55:09.48 0.net
- >>93
違うのかぁ。
13メタのままNewインフィニティに出来ればベストだからユニット別売りして欲しいなぁ
- 128 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8cf5-mrMT [106.156.157.47])：2016/02/03(水) 21:03:40.47 0.net
- MGLスプールって一概に言ってるみたいだけど16メタMGLとカシータスMGLのスプールは同じ素材なのかな
横に穴開けただけでMGLスプールって言ってるなら素材が違うとかないのだろうか
- 129 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa64-QV0U [182.250.246.197 [上級国民]])：2016/02/03(水) 21:11:10.49 a.net
- 軸から遠いところに穴開けたとは言っても糸巻いたら普通の軽量スプールとくらべて慣性的にどんだけ違うかってそんな変わらんやろ
- 130 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sded-/DTI [1.72.8.119])：2016/02/03(水) 21:12:26.65 d.net
- クラドMGLは？
- 131 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/03(水) 21:22:25.60 0.net
- 外部ダイヤルで簡単に、そして効果的な調整ができるようになって
利便性がようやくマグに追いついたな
これが遠心ブレーキのギミックの限界かな
あとは、浸水対策だけでしょｗ
- 132 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/03(水) 21:25:58.74 0.net
- 17メタMGL_WP（ウォータープルーフ）が出たりしてｗ
- 133 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 684b-jeox [118.111.60.89])：2016/02/03(水) 21:26:33.73 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=mzFwFVbd7OE
- 134 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a8b6-002n [182.165.30.243])：2016/02/03(水) 21:30:39.65 0.net
- >>129
メタニウムに関してはその工夫よりもラインキャパを減らした事の恩恵の方が大きそう
- 135 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3396-yDqN [221.29.94.141])：2016/02/03(水) 21:39:37.46 0.net
- そういや13メタの夢屋スプールに12lbナイロン巻いてメタルバイブ投げたらめちゃ飛んだな
- 136 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8cf5-mrMT [106.156.157.47])：2016/02/03(水) 21:47:42.64 0.net
- 16メタを皮切りにダイワみたいに何とかSV的な感じでクラドMGL新SVSとか出してくるんかな
それされたら今まで買ったユーザーどう思うんだろ
- 137 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa64-QV0U [182.250.246.197 [上級国民]])：2016/02/03(水) 21:52:19.22 a.net
- スコはMGLじゃないけどスプール径がカシータスより小さいので
軽量ルアーはカシータスより投げやすいはず
- 138 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 22:11:57.03 0.net
- >>134
わずかにV字型のスプールも意外と効果があったのかも知れない
- 139 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-WL+s [49.97.97.68])：2016/02/03(水) 22:17:54.66 d.net
- 16メタニウムと16スコーピオンとでは、どのぐらい性能に差があるのかな？
予算的にも16スコーピオンを買おうかと思うけど。
- 140 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 36bf-BU+p [220.215.190.181])：2016/02/03(水) 22:22:33.87 0.net
- 考えず、目を閉じて、スコを買います！
大好きなxt、第一印象最悪その後すこし気に入ってきた200と比較したいから。
使わなきゃわかんなくて汗
- 141 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ce8-4bEq [202.163.171.209])：2016/02/03(水) 22:31:18.08 0.net
- >>139
キャスト性能 16メタニウムMGL＞＞13メタニウム＞＞16スコーピオン70
巻き上げ能力 16スコーピオン70＞16メタニウムMGL＝13メタニウム
軽量さ 13メタニウム＞16メタニウムMGL＞＞＞16スコーピオン70
あと16スコーピオン70は右ハンドルにはノーマルとHGしかなく
左ハンドルにはHGとXGしかない
- 142 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3396-yDqN [221.29.94.141])：2016/02/03(水) 22:36:08.04 0.net
- >>131
イヨケン動画じゃ4つオンでなんでもやれるって言ってたけど
雑誌じゃ2個オンでって言ってたらしいし
結局ゼロに近づけるのは限界があるんだろう
4つオンでもノーシンカーワーム投げられなくなるくらい弱められれば最高なんだけど
ところで70とか200ってなんなの？糸巻き量だろうとは思うんだけど
100を基準として多いか少ないかみたいな感じ？
- 143 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3989-4bEq [219.106.115.168])：2016/02/03(水) 22:48:35.60 0.net
- ダイワのSVスプールみたいにMGLスプールに互換性もたせて欲しいな
同じスプール径のメタ、クロナーク、カシータスで同じスプールが使えたら
面白いのに
- 144 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-uxH+ [59.85.251.244])：2016/02/03(水) 22:53:44.25 0.net
- 来年あたりにアルデバランMGLとか出るのかな
ベイトフィネスはやらんからFTBは必要ないんだけど
半年前に買った15アルデバランのブレーキだけでもNewSVS∞に換装したい
- 145 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3996-whb7 [219.62.202.70])：2016/02/03(水) 22:54:21.59 0.net
- >>142
ダイワがSVスプールやってそれが認知されてきて手詰まりになったんでしょ
遠心ブレーキじゃ限度があるし。フィネスによってきてるのもあるけど
200 20ポンド100m
100 16ポンド100m
070 12ポンド100m
- 146 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3396-yDqN [221.29.94.141])：2016/02/03(水) 23:00:51.99 0.net
- >>145
おおサンクス
そんな定量的な名付け方だったのか しかし分っかりにくいな
- 147 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-mrMT [61.205.95.224])：2016/02/03(水) 23:02:16.16 M.net
- >>145
糸巻き量の目安は参考になったわ！
ありがとうございます
- 148 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3996-whb7 [219.62.202.70])：2016/02/03(水) 23:06:44.09 0.net
- 資料持ってないんで、間違ってたら申し訳ないが
昔、丸型のカルカッタだったかに50ってサイズがあったけど
これが10ポンドで100mだったような
- 149 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1309-uM7j [61.26.166.4])：2016/02/03(水) 23:10:27.08 0.net
- ちょっとリール大杉
しかも見た目は使い回しのデザインみたいなのばっか
あんまよく分からないわ
- 150 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-uxH+ [59.85.251.244])：2016/02/03(水) 23:10:36.16 0.net
- スコーピオン200 ナイロン5号（20lb）100m
クロナークCI4+150 ナイロン4号（16lb）100m
コンクエスト100 ナイロン3.5号（14lb）100m
スコーピオン70 ナイロン3号（12lb）100m
アルデバラン50 ナイロン2.5号（10lb）100m
- 151 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdfd-mrMT [49.106.203.40])：2016/02/03(水) 23:15:49.59 d.net
- コンクエストは14ld100mも巻けません
- 152 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sded-002n [1.66.103.121])：2016/02/03(水) 23:20:32.02 d.net
- スコ70は鯛ラバ兼用いけるかな…？
ロックフィッシュにもつかいたいけど
- 153 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-jeox [61.204.122.232])：2016/02/03(水) 23:23:03.23 0.net
- カシータスにXG欲しかった
- 154 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 19a9-uxH+ [59.85.251.244])：2016/02/03(水) 23:25:21.76 0.net
- あぁコンクエストは100でも3号（12lb）100mだったね
そんで銀のカルカッタが100で4号（16lb）100mだわ
なんか統一感ないな
- 155 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1309-mrMT [61.26.166.4])：2016/02/03(水) 23:28:21.08 0.net
- スコーピオン70いらなくね？？
- 156 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-obUh [49.98.8.224])：2016/02/04(木) 01:06:04.87 d.net
- 価格帯の問題があるからね。スコ70無くなったら、シマノは手頃な実売2万以下
の軽量ルアーメインのベイトリール無くなる事になるし。シマノ=スコーピオン
ってのもあるし、伝統カラー変えてでも残したいのかなってスコ70カラーみて個人的には思ったね。
- 157 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-SiRx [61.26.166.4])：2016/02/04(木) 01:49:27.64 0.net
- アルデバラン70にすれば良かったのに
- 158 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-SiRx [106.156.157.47])：2016/02/04(木) 01:57:10.02 0.net
- 糸巻き量少し減らしたカシータスのがスコーピオンより軽いの投げやすかったりして
でもスコーピオンと値段5000円しか変わらないんだよな
- 159 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sab8-Uh6B [113.145.240.129])：2016/02/04(木) 02:26:26.67 a.net
- もうマヂ無理…
- 160 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2dc6-npVG [222.5.212.215])：2016/02/04(木) 02:48:17.52 0.net
- カシータスで糸巻き量違いをいっぱい出してくれ
- 161 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a3e-f4t0 [111.216.135.134])：2016/02/04(木) 03:30:53.03 0.net
- 来年辺りにmglスプール発売されるだろな
- 162 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4efa-L+zF [211.1.214.131])：2016/02/04(木) 04:37:29.88 0.net
- でアンタレスDCSWはいつでるの？
- 163 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 504b-Y9GE [125.197.185.15])：2016/02/04(木) 04:55:24.75 0.net
- 海はエクスセンスDCが担当するんじゃね
もっともシマノは海ベイト切り捨てた感じはあるけど
- 164 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 38c6-DgYM [133.130.189.222])：2016/02/04(木) 04:56:28.48 0.net
- エクセンスDCとかいう駄作機ｗｗ
- 165 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-SiRx [221.31.250.83])：2016/02/04(木) 06:12:39.50 0.net
- 今15カルコンとクロナークのベアリングを洗浄したところなんですけど、X-SHIPのリールってメカニカルブレーキ側のベアリング外すと間座を挟んでピニオンギアベアリングがでてくるじゃないですか。
あれってグリスアップなのかオイルアップなのか分かりません。
教えて！
- 166 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-6JaW [49.97.97.68])：2016/02/04(木) 07:45:09.94 d.net
- >>141
ありがとうございます。
キャスト性能は重要ですね。
- 167 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 779d-SiRx [112.71.248.23])：2016/02/04(木) 08:00:38.07 0.net
- >>165
グリスアップできるならグリスがいいけど、
スプレータイプじゃないオイルでいいと思う。
- 168 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 08:12:34.77 0.net
- >>165
167と意見が食い違うけどスプレーグリス推奨
ダイワのスティーズとかでもこれにあたる部分はグリス指定になってる
- 169 ：167 (ﾜｯﾁｮｲ 779d-SiRx [112.71.248.23])：2016/02/04(木) 08:14:48.10 0.net
- >>168
ごめん、スプレーグリスってものが存在してたね。
そっちがいい。
- 170 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/04(木) 08:17:48.14 0.net
- ios02がええよそこは
- 171 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 09:31:19.01 0.net
- 変に社外品を使うより、まずは純正と同等のグリスの性能をしっかり確認してからの方がいい
スプレー（エアゾール式）を勧めているのもベアリング内部に注油しやすいからだ
- 172 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.201 [上級国民]])：2016/02/04(木) 09:45:07.15 a.net
- あのベアリングはキャストの時は回らないけど巻き取るときには回るから
高速回転しないけど負荷は大きかかるのでグリスだな
- 173 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 10:02:12.22 0.net
- X-SHIP採用以前のリールだと結構悩み所だったんだよね
自分は10-40Wのエンジンオイルを使ってた
樹脂やゴムへの攻撃性が低いオイルグリスとは比較にならない性能
ただし厳冬期の場合はごく普通
- 174 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.98.171.251])：2016/02/04(木) 10:53:40.49 d.net
- ダイワのリールにシマノのオイルとグリス挿してるけど問題ないよね？
- 175 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 10:59:03.90 0.net
- 似たような品物なので別段問題はなし
むしろオイルやグリスはシマノ純正の方が総じて優れてるらしい
ダイワのリールガードスプレーグリスにしても、言われてるほど酷くはない
- 176 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5356-nBRt [124.246.183.41])：2016/02/04(木) 11:51:57.76 0.net
- エクスセンスＤＣに
パワープロ５色ＰＥ1.5号にショックリーダー２５lbで
ワーシャ１７１１に乗っけて使っています。
１８ｇのバイブ８５ｍ平均して投げれているのに評価されていないなんて少し寂しいです
この度アンタレスＤＣが発売されたけれど０６アンタレスＤＣのＬモードで５４３までしか投げれなかったけど
Ｌ２がもしストレスなく投げれていたら１２０ｍくらい飛距離出るんだろうなって。。。
新型に期待ているけど０６アンタＤＣを超える飛距離が出るとは思えないね
- 177 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.212.80.204])：2016/02/04(木) 12:05:37.50 r.net
- >>176
釣り針大きすぎて誰も釣られんよ
- 178 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.102.174])：2016/02/04(木) 12:28:55.87 p.net
- エクスDC評価してる。細peをストレスなく実用距離投げられるのは凄いと思う。ただ超遠投しにくいから飛ばし屋には評価低いかもしれない。アンタDCのLモード1 2 3辺りは神サミングできる人が9フィート以上の硬いロッドで飛距離重視のメタルジグ投げるためだと思ってる。
- 179 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.161.25.251])：2016/02/04(木) 12:32:18.91 r.net
- サミングするならDCいらんやろ
- 180 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 12:33:34.47 0.net
- 普通に考えて16アンタレスDCは歴代最強なのは確定でしょ
ブレーキだけじゃなくレベルワインダーも大きくなってる
ハンドルは本体にぐっと近くなって巻き上げ能力も向上してるし
自分みたくキャスコンをよく使う人以外には最高だと思うし
海で使っても歴代アンタレスと比べてどのくらい問題が出るかって言われたら
新型の16アンタレスDCの方がまだマシなような気がするよ
- 181 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 12:35:30.87 0.net
- エクスセンスDCは本体が重過ぎるのと
性能をトラブル回避に振り過ぎた事
それから多少ピーキーになっても飛距離を伸ばせるモードが無かったのが敗因
どれか一つでも改善されてたらもっと評価されたと思う
- 182 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 12:38:57.66 0.net
- >>178
>>179
Lモードは元々サミングを併用で遠投するためのモードだと思ったが
ブレーキを強めてノーサミングで投げるのは応用の一つでは
- 183 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 626f-iKYK [119.245.33.20])：2016/02/04(木) 12:40:41.84 0.net
- エクスセンスDCが重いって、そりゃバス感覚だろ。
シーバスロッドに合わせりゃバランス良いよ。
- 184 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 713d-ohbe [114.154.52.85 [上級国民]])：2016/02/04(木) 12:46:12.87 0.net
- >>180
なに、そのレベルワインダーが大きくなってるって
気になる
- 185 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 12:49:46.87 0.net
- >>184
7:25あたりから
ttps://www.youtube.com/watch?v=mzFwFVbd7OE
- 186 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-MWrJ [1.79.71.156])：2016/02/04(木) 12:55:59.93 d.net
- エクスセンスDCはいいリールだと思うけどもうちょい進化してほしい。ただ突き詰めるとソルトはやっぱりSWモデルのスピニングが快適
- 187 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 12:59:40.56 0.net
- 重いルアーを楽してトラブル無しで投げたいなら35g軽いスコーピオンDCで良い訳ですよ
- 188 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-SiRx [61.26.166.4])：2016/02/04(木) 13:16:09.49 0.net
- ベイトならアンタレス、メタニウム、スコーピオン
カルカッタ、アルデバラン、バスライズだけでいいよ
それの型番違いを多少作れば足りる
薄っぺらい余計なリールはすぐ消えるんだから不要
- 189 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 13:28:40.79 0.net
- 遠心ブレーキのギミックは行きついた感があるから、次はレベルワインダーだな
ダイワのTWSより面白いものをシマノは造ってくれると信じている
伸縮メガホンレベルワインダーとかｗ
- 190 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 13:34:45.11 0.net
- シマノは新たなギミックによって何件かは生じるであろう不具合を恐れて
冒険的なことを避ける傾向がある
- 191 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/04(木) 13:39:26.30 0.net
- ギミック厨w
- 192 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-nD/u [36.2.165.38])：2016/02/04(木) 13:39:26.36 0.net
- 実際ダイワはTWSが今の状態になるまでにどれだけの人柱を犠牲にしてきたことかだよな。
- 193 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/04(木) 13:40:19.88 0.net
- w
- 194 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.237.122.85])：2016/02/04(木) 13:57:32.30 r.net
- >>183
またアホなリールでバランス厨かよ
リールなんか軽けりゃ軽いほど良くてバランス取りたきゃグリップエンドにバランサー入れるしかない
- 195 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/04(木) 14:02:52.59 0.net
- >>189
クラッチ切ったら小さいワインダーがシャキーンって前に飛び出すのを想像した。
- 196 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 14:06:29.64 0.net
- ダイワのリールってバックラしにくいって言うけど
強く掛るマグブレーキで少ないラインキャパでスプール軽くしているだけだろ？
SVスプールでも10ｇ前後
シマノのリールをアイベルなんかの軽量スプールに替えてライン減らして
遠心ブレーキ強めにしたら、同等の飛距離でバックラしにくくなるんじゃないの？
- 197 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 14:12:09.65 0.net
- >>195
いや、クラッチ切ったらレベルワインダーのスプール側がビローンと広がるｗ
あっ！
それだとTWSと同じかｗ
- 198 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/04(木) 14:15:40.75 0.net
- >>197
スプール側ってスペースが制限されるので広げるのは頭に無かったなｗ
- 199 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.195 [上級国民]])：2016/02/04(木) 14:17:15.28 a.net
- レベワイに糸が通ってなければいいのに
- 200 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 14:28:44.72 0.net
- メカニカルゼロポジで外部ダイヤルで遠心ブレーキを弱～強に幅広く調整でき
尚且つスプールを丈夫で軽量化して、ライン放出抵抗の少ないレベルワインダー
の構造にすれば、ダイワのマグリールなんて一蹴できると思うんだけどな
DCは別にして
- 201 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-qDDQ [114.185.60.27])：2016/02/04(木) 14:30:09.10 0.net
- レベルワインダーでのライン抵抗減らして飛距離UP！ってメーカーは言ってるけど
マイクロガイドでスポイルされたら何の意味もないと思うんだが・・
- 202 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 14:36:04.08 0.net
- >>199
そうか！
クラッチ切ったらレベルワインダーが上がって、自由にラインを放出させ
ラインを巻き取る時にレベルワインダーが下がってスプールに綺麗に
巻けるようにすればいいんだ
上がったレベルワインダーがスコープのようになるしｗｗｗ
- 203 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-lUh2 [49.98.134.220])：2016/02/04(木) 14:40:49.12 d.net
- マイクロガイドでも飛距離は変わらんとか言うバカもいるけどな
- 204 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.195 [上級国民]])：2016/02/04(木) 14:52:05.46 a.net
- >>202
おう！?つまりそれはどういう構造なんだ？
- 205 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/04(木) 15:01:17.65 0.net
- >>201 俺もそう思う。
マイクロガイドとかマジ誰得なのかいつも疑問に思っている。
スコーピオンXTがマイクロガイドに走ってないのは地に足が付いている設定で飛距離も出る。
ノリオもマイクロガイド否定派だし、ファッションに走らない実利優先は普通ガイドなんだよな。
カワハギ釣るならマイクロも有りだと思うが、キャストメインのルアー釣りでマイクロとか池沼。
- 206 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-lUh2 [49.98.134.220])：2016/02/04(木) 15:11:33.35 d.net
- それほどキャストせず感度重視ならマイクロもありなんだけどな
- 207 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/04(木) 15:13:37.02 0.net
- >>196 現状のSVスプールの最軽量はピクシーの約9.3g。次いでSV105の約11.5g
が、SVの10g超えスプールとかマジだる過ぎて吐き気がする。
SVの10g超えのスプール装備のリールのキャストフィールはSVS∞のブロック全部on+メカニカルガチ〆位と同等の引っかかりがある。
SVS∞でブレーキブロック1～2個でキャスト出来る腕があるならマジ発狂するレベルのブレーキ力。
そりゃあのブレーキ力ならバックラッシュなんてせんわと思わせる逸品だよ。
- 208 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 15:19:15.20 0.net
- ピクシーのSVってなんだよw
- 209 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 15:22:08.81 0.net
- >>207
スティーズ用105が最軽量だと思ったが？
あとTWSはスプールからの放出ラインが大きく膨らまない程度に
軽くブレーキで引っ張ったくらいの性能を突き詰めた物だから
マイクロガイドの抵抗もそんな気にする事は無いと思うんだ
遠投命な場合は別だが
- 210 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-qDDQ [114.185.60.27])：2016/02/04(木) 15:23:24.87 0.net
- 軽さと感度を求めた結果マイクロガイドになったんだろうけど
所詮は飛距離なんて求めてないボートでちょい投げするセコプロ連中が考えたガイドシステム。
一時期のインターラインロッドの黒歴史を知ってる人間なら誰でもわかると思う。
- 211 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 15:25:55.69 0.net
- 中通しは、ガイド無い分コストダウンが本当のところだったろうけどね
- 212 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/04(木) 15:31:45.97 0.net
- igハイスピードの白色好きだったわw
- 213 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 15:33:36.78 0.net
- >>207
な～る～ほ～ど～
遠心の場合は重いスプールだと慣性力が高まってブレーキが効かなくなってくるけど
マグの場合は重いスプールだと導体としての量が大きくなるので逆にブレーキが効きすぎてしまうようになるというとだな
- 214 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 15:38:44.42 0.net
- >>213
少なくともダイワのマグでブレーキ力に関わる部分はスプール本体じゃなくローターの方だから。
昔の重たいスプールの頃はブレーキ力の強い銅だったけど、今はアルミ系の素材で、スプールが
軽くなるにつれてローター自体も薄くなってる。現行のSVなんかでも103と105でローター違うんじゃ
なかったかと
- 215 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 15:50:10.95 0.net
- >>211
コストは大幅に増加してた模様
- 216 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 15:57:08.13 0.net
- >>214
http://www.magfine.co.jp/magnetjapan/user_data/magnet_bar_property.php
これみると磁力線はかなりとおくまで飛んでいっている
ローターのみに磁力線が当たっているわけではないはずだ
- 217 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 15:57:54.75 0.net
- >>215
ブランク本体のコストでしょ。ガイドはFujiから買うだけだから話が違うかと
- 218 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:01:19.69 0.net
- >>216
磁界が曲がってる近接部分を除いておおむね距離の2乗に反比例
SVスプールだと見た目明らかに距離（隙間）があるから誤差の範囲かと
- 219 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:05:38.95 0.net
- >>217
特注のガイドx2で汎用ガイドのコスト分全部使い切るんじゃないの
更にブランク内側に摩擦係数の少ないコーティングや水分や汚れによる劣化の対策
ガイド代わりの磨り減りにくい材質で内径が狭まった部分を複数設置とかハードル高すぎるわ
- 220 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 16:06:12.78 0.net
- >>218
しかしそうするとＳＶの重いスプールが飛ばないのはなんでだろ？
- 221 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:08:05.05 0.net
- 私の方が間違っておりました（土下座
ttp://www.daiwaweb.com/jp/fishing/item/rod/iso_rod/il_regal/index.html
- 222 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 16:18:28.78 0.net
- >>220
根本的に、SVは以前のマグVとかマグZなんかと違ってブレーキがフリーになる状態が無いから
伸びないんだろ。最初からローターが磁石に間に少し入ってて弱いブレーキが掛かりっぱなし
だから。逆に最近のフィネス系なんかでマグが良いってのは初速つけなくても弱いブレーキが
効き続けるからだけど。この部分が遠心の利点でもある一方弱点でもあるんで、こんどのBFSには
シマノもマグ採用してきてんだし
- 223 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 16:20:45.64 0.net
- >>222
サンクスなるほど
ＳＶは常時少しローターが磁石の間に入っているのか了解
- 224 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 16:25:29.98 0.net
- >>223
マグVマグZはOFF→ON→OFFな感じの動作だけど、SVは弱→強→弱なのよ。ただ、ローターとかは
薄肉化されてるから、マグVとかマグZより絶対的なブレーキ力自体は弱いんだけど
- 225 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.246.10])：2016/02/04(木) 16:25:41.06 a.net
- すみません。知ってたら教えて頂ければ、
13メタのスタードラグを15メタDCへ移植可能ですか？
- 226 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:28:20.37 0.net
- >>224
マグVとZは速度にあわせてジリジリと動いてるよ
これは電動工具で回転させて観察したから間違い無い
- 227 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:31:10.58 0.net
- >>225
スタードラグ自体の形状が共通かは分からないけど
他の部品が共通だから、流用もできるんじゃないかな
というか多分全く同じ部品かと
- 228 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 16:31:30.23 0.net
- >>226
ザックリと表現しただけだよw
- 229 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.246.10])：2016/02/04(木) 16:36:27.86 a.net
- >>227
ありがとうございます。
アベイルのスタードラグが欲しかったのですが13メタ用と記載があり15メタにつくか不明でした。
最近のシマノリールのスタードラグはだいたい共通なんですかね
- 230 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:42:28.80 0.net
- >>229
ぶっちゃけシマノ用ドラグの対応云々の話は
ハンドルにぶつかるかどうかの違い
13メタと15メタのハンドル金属板部分は同じだから問題無いね
- 231 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-SiRx [106.156.157.47])：2016/02/04(木) 16:47:25.58 0.net
- 本当は13メタ売って16メタの足しにしたいけど彼女に貰った物だから気がひける…
- 232 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 16:49:25.91 0.net
- >>231
爆発しろ
- 233 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 16:52:45.40 0.net
- >>231
気が引けるというおまえのセンスはよいものだ
それはやめておけ
こういうときオレはウソはつかないことにしたんだ
- 234 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 74fa-v5Gt [113.197.202.161])：2016/02/04(木) 16:56:51.42 0.net
- >>231
売った金で買うわけだから、生まれ変わったと思えば彼女も異論はあるまい
安心して売れ
そして買えw
- 235 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.202 [上級国民]])：2016/02/04(木) 16:59:24.51 a.net
- >>231
そんな13メタとっとと売り払って16メタ買え
ほしいだろ?16メタ?
- 236 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-DgYM [110.67.85.113])：2016/02/04(木) 17:01:27.04 0.net
- >>231
3年も付き合ったならそろそろ新しいのほしいだろ？
- 237 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/04(木) 17:06:06.57 0.net
- 付き合ってる女がいる奴には好き勝手言いやがるなお前らはｗ
- 238 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 10bb-pMh+ [61.204.122.232])：2016/02/04(木) 17:08:47.58 0.net
- 買い換えても気づかなそう
- 239 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-qDDQ [114.185.60.27])：2016/02/04(木) 17:10:03.55 0.net
- マジックでサムレスト付近を黒く塗っとけば、ぜっっっっったいにバレない
- 240 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-xLWN [115.179.89.224])：2016/02/04(木) 17:36:45.05 0.net
- >>231
彼女も一緒に変えちゃえば解決じゃないか
- 241 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6239-v5Gt [119.24.0.97])：2016/02/04(木) 17:38:36.80 0.net
- >>224
マグV・Zは常に磁力の影響受けててOFFになることは無いんじゃない？
少なくともパーミングカップ外すとスプールがユニットに付いてくる程度には
- 242 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/04(木) 17:48:41.94 0.net
- >>241
磁石で試してみれば解るけど、スプールの糸巻き本体もローターも磁石にはくっつかないんだわ
サイドプレートの磁石にくっついてくるのはシャフトなの
- 243 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.102.174])：2016/02/04(木) 17:57:02.78 p.net
- >>182
そうなのかな？そんなルアーだったらどんなリールでも飛ぶよ！ってルアー(鉄板とか重心移動シンペンとか)を更に飛ばす、しかも全自動サミングで...って印象だけど。人間に出来ない神サミングがDCって気がします。
- 244 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.188.150])：2016/02/04(木) 18:15:46.13 0.net
- １６アンタレスのメカニカルが内臓になったのって、
サイレントチューンで、常時メインシャフトにバネが微力を加える発想だから
メカは締めるなって事じゃないの？
まあ、メカニカルは個人的には使いたい方だけども。
- 245 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 568a-OljM [123.223.10.87])：2016/02/04(木) 18:22:03.77 0.net
- >>239
賢い
>>231
この手でいこうぜ
- 246 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6239-v5Gt [119.24.0.97])：2016/02/04(木) 18:22:29.23 0.net
- >>242
あーそうなんだ
抵抗になってそうなもんだから非磁性のSUSにすればいいのにね
- 247 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 18:24:26.05 0.net
- ひどい販促だぜｗｗ
- 248 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 18:24:55.82 0.net
- ボールベアリングも磁石にガッツリくっつくし
シャフトより磁石に近い位置なんだから抵抗受けまくる？
そんな訳ないよね
- 249 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 18:27:34.61 0.net
- 軸に近いし大して影響ないだろ
- 250 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 18:29:59.90 0.net
- やっぱ磁石はなるべく小さくしてスプールのなるべく外周に磁力線を当てるようにした方が
てこの原理的にも調整に精度を持たせやすく調節幅も広がるのでは？
- 251 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 18:35:19.73 0.net
- >>207
遠心のキャストフィール好きだけど、メンドくさがりでサミング下手の俺は
ダイワに総入れ替えしようかと考えていたけど・・
やっぱりそうかｗ
ダイワのベイトリール使った事がなく、買い換えるダイワのリールを色々
物色していたら、どれもこれもバックラしにくい代わりに飛距離が伸び無さそうだった
シマノリールよりスプール重量変わらないのに総じてラインキャパが少ない
TWSも飛距離を上げるためというより、バックラしにくい効果の方が高いという話
つまりシマノに欠けていたのは、状況に応じてバックラしにくいように
（メカニカルゼロポジで）遠心ブレーキを簡単に調整できる事だけだと気付いた
それが新SVSインフィニティーで外部ダイヤルで簡単にブレーキの効きが顕著に
変えれて、MGLスプールで軽量化してバックラに繋がる過剰慣性の低減が
されたのなら、ダイワマグリールに用はないｗ
ダイワはリール自重が軽い程華奢なうえに値段が高いし
- 252 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.102.174])：2016/02/04(木) 18:43:57.33 p.net
- >>251
まさにその通りだと思うんだけどブレーキシューの物理的接触抵抗を利用してるからたまにあれ？ってことがあるんよね。前回と全く同じセッティングなのに盛大にバックラッシュしたりして。だから釣り開始時はちょっと気を使う。
- 253 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 19:02:41.96 0.net
- >>252
それは、飛距離重視のギリギリのセッティングにしているからじゃないの？
マグリール使った事ないけど、マグでもそんなセッティングしていたら
ちょっとした状況変化でバックラしそうだけどな
超軽いルアーは解らないけど、中量級以上のルアーは、遠心ブレーキの特性の方が
理に適っていると思うんだけどな
だけど今までは、その効き具合の調整がピッキーなうえに面倒過ぎたんじゃないかと
- 254 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-xLWN [115.179.89.224])：2016/02/04(木) 19:02:44.82 0.net
- 強制コテいいね
抽出して見るとシマノ大好き君がシマノ褒めまくってるｗ
まぁシマノスレだから良いんだけどね
- 255 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt [182.249.246.163])：2016/02/04(木) 19:07:21.48 a.net
- シマノマンセー
遠心マンセー
- 256 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:12:10.43 0.net
- 固定マグ最強
- 257 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 19:15:40.06 0.net
- 16アルデバランFTBは簡単に固定マグ化できそうなんだよね
流石に釣り場で変更とはいかないけど
- 258 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:18:28.06 0.net
- 16アルデは固定マグ＋α的な感じだもんな
だがキャストフィールはまだ知らんし気になる
- 259 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 19:27:45.04 0.net
- >>253
遠心は理想的な特性に近いが故に、ラインが弛むタイミングが掴めない事が多い
例えば固定マグならキャスト直後にラインが膨らむ場合が多く、後半はブレーキが強めなので安全なのだが
遠心の場合はギリギリまで弱めていると、何が原因でどのタイミングでライントラブルが起こるか分からない
風が吹いたり、ラインが巻き崩れてる部分に差し掛かったり、巻き込んだピョン吉が元に戻るだけでもライントラブルのきっかけになる
逆に言えば遠心でも強めに設定していれば使いやすいというか、全域で同じくらいの安全マージンが確保できるので
かなりの性能とストレスフリーを両立できる筈
因みにライントラブル＝バックラで再起不能になる事ではなく
ライントラブル＝キャストに何らかの悪影響を及ぼす事だと考えてくれ
ここ一番のキャストでバスを逃すのは誰でも嫌だろ？
- 260 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:32:40.28 0.net
- ＳＶＳはこんな単純な仕組みでけっこう調節効いたりしないかな？
http://uproda.2ch-library.com/916496pe5/lib916496.jpg
- 261 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:37:47.81 0.net
- ほとんど関係ないと思うが空気抵抗を減らすためにブロックを支える軸を９０度回転させよう
http://uproda.2ch-library.com/916497Ywg/lib916497.jpg
- 262 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:49:11.76 0.net
- やべーオレインフィニティ終わらせた？
- 263 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 19:50:27.70 0.net
- １６Ｖｅｒまだ販売されてないのにごめんおｗ
- 264 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 20:04:29.61 0.net
- >>259
>逆に言えば遠心でも強めに設定していれば使いやすいというか、
>全域で同じくらいの安全マージンが確保できるので
>かなりの性能とストレスフリーを両立できる筈
つまり、それが新SVS∞って事だろ
内部のSVSは大雑把に強めで、外部ダイヤルで微調整
いいじゃんｗ
それだと、軽量ルアーが飛ばないかもしれんが、その対処をマグリールメーカーは
ライン細くして尚且つ量を減らしてスプール軽くしろって誘動しているだけだと
俺は気付いたｗ
- 265 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 20:07:41.51 0.net
- つまり、バックラ減らしたいのなら遠心もマグも強めで飛距離犠牲にするしかないと
その強めたブレーキで軽いの投げたいのなら、スプールを軽量化するしかない
- 266 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:11:20.93 0.net
- けどまあ今やキャスティング用ベイトは塾生の域に入った
Ｌ型かＶ型か水平対向か直列かみたいな
つまりトータルバランスだぜ
- 267 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:14:52.51 0.net
- 勝手ながらひとつ要求したいのはオレはこれからはワームもクランクも全部ＰＥ使うつもりなので
レベワイはＳＩＣ希望
- 268 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-xLWN [115.179.89.224])：2016/02/04(木) 20:24:56.73 0.net
- >>264
つまりSVSだろうがマグZだろうが好きなの使えじゃないかｗ
- 269 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 16a9-z3oe [59.85.251.244])：2016/02/04(木) 20:28:05.71 0.net
- >>260
スコ1000の4×4SVSがそんな感じでブレーキリング可動したな
- 270 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:29:58.53 0.net
- 4×4SVSやぜブコ遠心はかなり完成度高いと思う
- 271 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33bf-Y1O+ [220.215.190.181])：2016/02/04(木) 20:30:38.40 0.net
- >>262
期待してる終わらせてくれ
わりとまじでｗ
- 272 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:33:01.62 0.net
- >>271
おう！
- 273 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:42:00.71 0.net
- 自画自賛入るが>>261のブレーキにダイワのＴウィングでライン押さえつつスーパーキャスターのシーソーレベワイで最強と思う
- 274 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 689e-fkJ7 [117.109.229.173])：2016/02/04(木) 20:42:35.88 0.net
- ジグ打ちとかバイブ遠投には円心の方がいいけど
ナベバズと高浮力クランク、ロングビルミノーみたいな重さの割には飛ばないルアーはマグの方がいい
2オンス越えるビグベまでいくとまた変わるらしいが
- 275 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:43:38.08 0.net
- いやブレーキシステムはツインかな？
マグはアルデ方式で
- 276 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 20:43:40.87 0.net
- ブレーキシューを二列にして、4×4SVSの蓋の様にダイヤルで筒を出し入れして
調整ってのはどうだ？
スプールが重くなるかｗ
- 277 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:46:36.17 0.net
- そうスプールが重くなると思う
あんなユニットの重さ大したことないはずだが最近はめちゃ軽がデフォになってしまったからな
- 278 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:48:10.42 0.net
- けどシューを２列にするくらいならいいか・・
あとはあのアイロン型シューにしなりを持たせるかブレーキリングのアールに合わせてナノテクノロジーでシューに正確なアールをつける
- 279 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:50:14.07 0.net
- いや遠心はシンプルな２点式でマグとのツインだな
ごめん一人でしゃべって
かなり呑んでるからな
- 280 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 20:52:21.96 0.net
- スプールが回転する時に起こる風（空気の流れ）をブレーキに利用する事は
できないもんか？
スプールのシャフトにファンを付けて、ブレーキシューが立ち上がって
スプールエッジに当る的な
- 281 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:53:41.42 0.net
- 空気の利用は可能性があると思う
- 282 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 20:56:16.72 0.net
- ルアーの飛ぶスピードにどうやって同調するのかと考えるとき
ルアーは空気抵抗と戦ってるんだからスプールにも空気抵抗と戦ってもらえば
シンクロ率が高まるのではないかと
- 283 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 76f5-v5Gt [27.89.25.196])：2016/02/04(木) 21:03:31.45 0.net
- クロナーク投げ売りされねーかな
- 284 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-v5Gt [60.43.37.88])：2016/02/04(木) 21:31:54.26 0.net
- CI4フレームってメタルと比べてハッキリわかるほど剛性違う？
- 285 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39a9-SiRx [218.231.69.158])：2016/02/04(木) 21:42:14.43 0.net
- 全然違う
樹脂でもバス釣りなら問題ないとは思うけど
- 286 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-qAy2 [61.26.166.4])：2016/02/04(木) 21:55:29.85 0.net
- いったい何が悲しくて
カシータス
エクスセンス
クロナーク
ブレニアス
クラド
シティカ
なんて買うの？誰得なの？
- 287 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-Max3 [111.89.83.78])：2016/02/04(木) 22:19:59.66 0.net
- 人柱覚悟で新アルデＸＧ予約してきたけど、納期は２月末だった
入手したら取りあえずＴ３エアー・ＳＳエアー・旧アルデ夢屋と比較する予定
希望あれば比較レポします
- 288 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.152.129.115])：2016/02/04(木) 22:23:05.24 p.net
- >>287
よろしくお願いします
俺も買うつもりなんだけど右ハンドルは4月なんだよな
- 289 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 22:24:18.45 0.net
- ちょっと教えて下さい
32mm径のスプールと34mm径のスプール
同じエッジ一杯のラインキャパで同じ重量のスプールなら
どっちが軽いルアーを飛ばせるかな？
より少ない層でラインをスプールの外側に巻ける34mm幅の方だよな
- 290 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-qAy2 [61.26.166.4])：2016/02/04(木) 22:27:27.66 0.net
- だね。
- 291 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 22:31:52.21 0.net
- >>290
だとしたら、なんでフィネスリールと称されるリールは、小径のスプールが
多いのだろう？
大径スプールを超浅溝にすればいいじゃんｗ
あまり大きいと実質スプール重量は増すけれども
- 292 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-jQ5f [49.98.143.213])：2016/02/04(木) 22:32:43.79 d.net
- >>280
それとはちょっと違うけど空気ブレーキ試してる人はいたよ
さよならアンバサダーでググってみ
ヒラスズキにアブ使ってる人
ただ文章がちょっとウザいけど
- 293 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d8f-SiRx [222.8.175.240])：2016/02/04(木) 22:36:42.26 0.net
- >>287
よろしく！
- 294 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-kslJ [122.197.115.148])：2016/02/04(木) 22:40:07.49 0.net
- >>260
後のSVSΔ（デルタ）である
- 295 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 22:42:00.53 0.net
- >>289
32ミリだね
例えば同じ２０メートル飛ばしたとしたら
34ミリより32ミリの方が回転数が多くなる
32ミリの方がブレーキ力が強くかかったはずだが同じ２０メートル飛んだなら
向かい風がたまに強く吹いてもややテンプラになったりライナーになったりしたとしても
バックラリスクは小さい
アベレージで32ミリが勝る
- 296 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-Max3 [111.89.83.78])：2016/02/04(木) 22:42:37.93 0.net
- >>288>>293
了解！！
- 297 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 137f-v5Gt [60.43.37.88])：2016/02/04(木) 22:43:42.53 0.net
- >>285
ありがとう
カシータス迷ってたけどナマズやらバラマンディやるんでやめとく
次の200サイズスコーピオン待つわ
- 298 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/04(木) 22:44:56.03 0.net
- >>289
3gのスプーンの実験では34mmのIS(スティーズ)用、8.0gの固定マグのフィネススプールが一番飛んでた
31mm直径のPX68用固定マグフィネススプールは相手にならず
SVやAIR系はブレーキが悪さをするのか微妙に及ばず
ストリームトラウトチューン？の固定マグ化AIRの情報が不足中
- 299 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a36-SiRx [223.134.102.156])：2016/02/04(木) 22:54:31.48 0.net
- エアブレーキってアリヨンってのがあったなぁ
- 300 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 23:00:56.17 0.net
- >>295
>例えば同じ２０メートル飛ばしたとしたら
>34ミリより32ミリの方が回転数が多くなる
２０メートル飛ばしたとしたらじゃなくて
より遠くへ飛ばせるのはどっちだって話なんですが・・
同じ力でなげたら、同じ重量のスプールなら、その回転数も同じはず
同じ回転数なら長さ/回転当りの長さが長い方が巻かれている広い径の方が
よりライン放出量が多いって事にならない？
つまり、軽い力でより多くのラインが出せる
だから飛距離も出せるって事にならないかな？
確かに何処かで間違っているような気がするんだよなｗ
- 301 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:08:26.39 0.net
- >>300
より遠くへ飛ばせるのは32ミリより34ミリであろうとはオレも思う
だが軽量ルアーをじっさいなげてみると
使いやすいのはより大きい方がいいであろうと思ってた糸巻き径よりも小さくなるのが実際だったというのがオレの感想なんだわ
それでそれが何でかと考えたことを言葉に起こすと先ほど言ったようになる
- 302 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:10:05.35 0.net
- もっともおれは理屈っぽいとたまに言われる
- 303 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/04(木) 23:12:55.36 0.net
- 凄いブレーキシステムを思いついた！
スプールの内部にヒダをつけ、それがスプールが回転するとファンの役割をし
スプール本体が押し出されてリール本体の外側にぶつかりブレーキが掛る
ダイワのインダクトローラー的なものが押し出されてもいいな
採用？
- 304 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:14:27.71 0.net
- そうすると１６アンタレスの内臓キャスコンは却下だな
- 305 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:16:51.35 0.net
- しかしスプール全体を動かそうと思うと結構重いぞ
ファンの形状をＮＡＳＡに開発してもらう必要がある
- 306 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-npVG [126.253.102.60])：2016/02/04(木) 23:20:39.51 p.net
- 16アンタレスの完成型を村田が投げてないんだなw
また社員テストで販売かw
- 307 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:21:43.20 0.net
- しかしジムいわくフルキャスト時には毎分３９０００回転以上で回転するらしいし
ファンの形状によってはスプールが飛ぶくらいのことはあるかも知れんな
- 308 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:27:13.61 0.net
- スプール内側のヒダがプロペラ兼糸巻き面と軸部基部へつながる、普通なら軸と垂直になる面ということだな？
かっこいいと思うがすげえ高くなるぞ
- 309 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a3e-f4t0 [111.216.135.134])：2016/02/04(木) 23:27:39.93 0.net
- 完成系投げてないとか笑わすなよな
- 310 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:28:44.03 0.net
- いかんスピリッツ呑みすぎだ・・
- 311 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/04(木) 23:39:23.83 0.net
- >>307
一秒間で650回転もスプール回ったら何メートルライン出してる計算になるんだろうな
- 312 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-qDDQ [114.185.60.27])：2016/02/04(木) 23:41:14.14 0.net
- １６アンタＤＣ、宣伝文句で100ｍ越え！って言ってるけど
０６アンタＤＣは１１０ｍじゃなかったっけ？
しかも5f10inのロッドで。
- 313 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:41:58.18 0.net
- 時速２００キロで飛んだら１００メートル１．８秒だからな
相当速いだよ
- 314 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1080-yEwS [61.116.18.209])：2016/02/04(木) 23:45:15.83 0.net
- ミゼット(ダイレクトドライブ)で投げて遊んでたら回転するハンドルにひとさし指当てて爪割れたことあるし
- 315 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 10bb-pMh+ [61.204.122.232])：2016/02/04(木) 23:45:57.63 0.net
- まあ社員投げですから・・・知れてますよ
- 316 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMf8-v5Gt [49.239.64.163])：2016/02/04(木) 23:51:38.36 M.net
- 何にしてもアンタレス楽しみだな
- 317 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/04(木) 23:56:02.59 0.net
- 直径34mmスプールが39000rpmで回ったら
1秒で約70mラインがでる
時速にして250km/hか
（直径の変化とか無視ね）
- 318 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.161.112.52])：2016/02/04(木) 23:57:46.34 r.net
- >>317
まあそれだけ出てるのは一瞬だから
- 319 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]])：2016/02/05(金) 00:03:31.92 0.net
- >>260
一定の重力下で水平面Ａとその上に置かれた直方体Ｂとの間に働く摩擦は、熱や加重による表面硬度や形状の変化が無い場合
直方体Ｂのどの面を接地面にしても同じ値になんねんで
- 320 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-obUh [49.97.108.107])：2016/02/05(金) 02:33:03.25 d.net
- >>300
同じスプール重量でも、外径が違うと同じ回転数にはならないよ。外径が大きい方はその分１回転で放出される長さがながいし、外径が小さい方は１回転で放出される長さが短いからその分多く回転しないと同じ長さが出ないよ。
- 321 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-SiRx [61.26.166.4])：2016/02/05(金) 04:40:20.12 0.net
- クロナークか、14スコーピオンか、スコーピオンDC買うか
それとも来年まで待てば新しくなるかな？
ちょっと古い機種は変に悩むわ眠れなくなった
- 322 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/05(金) 08:44:41.82 0.net
- >>307
軽いルアーを投げる時に実際超えてるでしょ
自分だって確信は無いけど
電子的に計測できる環境でテストしてたんだからその手の数字は信憑性高いと思う
つかVWの件で騒ぎになってるBoschのロゴが見えるんだが・・・
- 323 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/05(金) 09:50:49.03 0.net
- >>322 Bochの測定器、HPの測定器は世界標準。
マメな。
測定器の世界で日本()状態なんだよ。
- 324 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/05(金) 10:26:48.24 0.net
- アンタレスDCのキャスティング動画と室内での飛距離検証して欲しいわ
何で前みたいにドーム借りてテストしないんだろう
- 325 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-UVmw [2bw3ntw])：2016/02/05(金) 10:46:54.25 K.net
- >>324
球場レンタル料＆ズラタの人件費へのコスト削減
- 326 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/05(金) 10:56:10.86 0.net
- >>325 ドームのレンタルとか2時間20万レベルだけどな。
- 327 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 11:18:55.39 0.net
- >>323
電子はかりは日本は世界でも先端行ってるぞ。
島津やミツトヨだってあるし、この前のＶＷの排ガスの検査は堀場。
アレで堀場の株が上がったぐらいだ。
別に日本は測定器に関してはガラパゴスしてないぞ。
メタルカラーの時代を読め。
だいたい人類最高の機械でもあるステッパー作れるメーカーが国内に2社もある国は日本しかない。
- 328 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 11:28:53.11 0.net
- >>323
https://kmonos.jp/topic/2011/06/t018.html
- 329 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/05(金) 12:04:37.60 0.net
- シマノみたいに糞儲かってる会社なら専用の遠投施設くらい作れって言いたいわ
工場の横に作るくらい造作も無いだろう
- 330 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/05(金) 12:13:02.01 0.net
- >>327 そのステッパーのシェアも()状態なわけで
更にステッパーは計測機器ですらないわけで。
- 331 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/05(金) 12:19:41.12 0.net
- つまりシェアで圧倒的なアブは世界最つよという事ですな
- 332 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.98.144.21])：2016/02/05(金) 12:20:23.91 d.net
- >>289
小径スプールより軽い大径スプールは作れないんだよ。
- 333 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/05(金) 12:22:14.40 0.net
- 数年前、SVSインフィニティのアンタレスがでたとき、当時のダイワのリールと比較したら桁違いだったが
今度のもやばそうだねｗ
ってかダイワのベイトは飛距離云々より今でもガタツク
ギアとかは断然シマノだろうけどそれ以前の問題なんだよね
正直リールに関してはシマノが二歩も三歩も上だわ
ロッドはダイワもあり
- 334 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/05(金) 12:27:50.70 0.net
- >>329
儲けが凄いのは自転車のおかげ。釣り具だとどんなに売上げても高給社員への給料が賄えにくい状態だと思う（平均給与800万越え）
- 335 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/05(金) 12:30:33.36 0.net
- 16アルデBFS買う人でKTF15アルデスプール持ってたらSVSユニット外して装着できるか試してくれんかね？
- 336 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/05(金) 13:10:06.16 0.net
- >>334
シマノは釣具部門も黒字だしキャッシュフローも豊富だから数千万の施設作るくらい屁でもないはずだ
何なら室内自転車走行コース兼遠投施設にすればいい
聞いてるか！？シマノ！
- 337 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/05(金) 13:14:19.02 0.net
- いくらシマノでもバスリールの遠投テストの為にそこまで投資はできないだろｗ
維持費もかかるしｗ
釣業界の中でももうバスの占める割合ってかなり小さいんじゃないかなぁ
- 338 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/05(金) 13:21:56.24 0.net
- 年に数回も使わんものに何千万も出せるか
自転車もシマノは車体じゃなくコンポがメインだから、必要なのは
風洞や走行施設じゃなくダイナみたいな設備だ
- 339 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/05(金) 13:22:58.26 0.net
- モが抜けた
- 340 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-nD/u [36.2.165.38])：2016/02/05(金) 13:33:51.03 0.net
- まずもう村田は限界だ。体力的な意味で。
- 341 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-DgYM [220.254.1.137])：2016/02/05(金) 13:39:26.35 0.net
- 京セラドーム大阪を買い取って「シマノドーム大阪」にすればええんや！（ヤケクソ
- 342 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/05(金) 13:45:34.21 0.net
- 遠投施設にしても需要があるのはバスだけじゃない
サーフや遠投競技もあるからな
そんなことより村田はいつも大袈裟にいうからマジでアンタレスDCがどれくらい飛ぶのかわからん
あのおっさん虚言癖あるんじゃねーの？つーくらい自慢話するからな
- 343 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/05(金) 13:56:45.96 a.net
- 海外の遠投競技の動画見てるとワイルドスピードに出てきてても違和感ないヤツとかいて面白い
- 344 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 14:11:04.65 0.net
- >>330
ステッパーが計測器じゃないことぐらいわかってるよ。シェアが落ちてるのも知ってるよ。
それでも2社もあるって事実が凄いこと。
ただ、その存在自体が計測機器と変わりのないモノだという事だよ。
そこらの計測器なんてお呼びじゃない精度の機械だからな。
ダイアグノーズも積んでるってことは、機械自体が測定器と変わらないってことだよ。
あの手の機械は必ず、測定器が内臓されてて、温度や外乱を補正するのが内臓されてんの。
何万点とある部品の集合体が精度を極限にだしていくってことはな、
個別の部品の精度から測定から、選別勘合に至るまで全て極限にあるってことだ。
で、それらの殆どは国内の部品から出来てるって事。
光学機器のシェアやCCDのシェアから見ても、日本の地力は十分あると思うぞ。
世界最大の望遠鏡計画が進行中だが、それも殆ど日本製。
殆どの精密機器で使われる、ボールねじ、リニアレールガイド、ベアリング、サーボモータこれらのシェアは
正に圧倒的。それの検査測定は殆どミツトヨか島津。
工作機械もそうだな。ファナックを筆頭に日本のお家芸って言ってもいい。
みんなが使ってるiponeのケース。アレ全部ファナック製のマシニングセンタ。
みんなの大好きなリールも、外国製の製造装置や測定器の入る余地などないよ。
マシニングセンタ、5軸加工機から射出成型機まで全てね。
フェラーリのエンジンも安田製。制御装置はファナックだが。
それらの構成部品は殆ど国産。無論、検査測定してるのも国産。
部品レベルで見ると日本のシェアって実はとんでもなく高いんだよ。
日本が稀ガス止めるだけで世界の半導体を全て窒息させられる。
まとめてパッケージで売るのが下手なだけ。iphoneと同じことが全体で起きてるだけ。
- 345 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c4b-shj1 [121.80.228.241])：2016/02/05(金) 14:15:44.78 0.net
- ニワカがこれだけ騒いでくれてるので今年も我が社は安泰です。
- 346 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-TUTA [NXM0qGO])：2016/02/05(金) 14:22:07.14 K.net
- 村田さんは90mから100m先のほぼ同じ所に投げ続けることができるんか。すごい。
- 347 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-O0Bk [126.152.143.137])：2016/02/05(金) 14:44:11.70 p.net
- >>344
自分、ホルホルいいっすか？
- 348 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/05(金) 14:55:33.13 0.net
- >>333
∞SVSを導入する間でも無く
ダイワで最も飛距離の出るジリオンHLCより旧々アンタレスの方が飛んでた
というか初代アンタレスでもHLCよりは飛んでた
- 349 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/05(金) 14:56:48.62 0.net
- >>344 だからそれが計測器機シェアで日本のメーカーがとれてないこととどう関係あるのかってことだ。
馬鹿なの？
- 350 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 15:04:33.05 0.net
- >>349
だからな計測器っていっても色々あるが、日本のシェアは取れてるって。
さっきのステッパーだって2社で5割とってるんだし。
ミツトヨなんて４０パーセントだぞ。
島津とかキーエンスなんて分野によっては１００％行ってるんじゃないか。
- 351 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.240.104])：2016/02/05(金) 15:09:37.47 a.net
- >>348
それはない
12アンタや旧アンタDCならまだしも15g以上ならジリHLCの圧勝
- 352 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 15:09:46.04 0.net
- とりわけみんなの好きなリールなら、主に寸法測定だが、
3次元測定器って言ったらミツトヨ意外探す方が稀だし、
マイクロメータ、ダイアメータもみんなミツトヨだぞよ。
違うってんなら教えてくれ。
リールやロッドの荷重試験なんかは島津じゃないかな。
少なくともさっき出てきたBOSCHやHPはリール界では出番はないな。
- 353 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.116.138])：2016/02/05(金) 15:14:09.29 0.net
- >>350 だからさ、それがさ、総合的な計測器機のシェアとどう関係しているんだと言っているんだ。
わからないの？
馬鹿なの？
- 354 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/05(金) 15:21:33.86 0.net
- >>353
君のいう総合的な計測機器ってボッシュとアジレントだけなのか？
計測ってジャンルだけで猛烈に幅広いんだが。
その基礎部品を売ってるのが実は殆どが日本だよって事。
その製造装置、製造機械もな。
- 355 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.253.38.27])：2016/02/05(金) 15:34:00.10 p.net
- どっちもウザい消えて
オレ達はリールの話がしたいんだよ
- 356 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-npVG [126.150.99.208])：2016/02/05(金) 15:55:46.23 0.net
- >>333
それはない
ダイワリール使ったことないだろ
- 357 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/05(金) 16:34:41.87 0.net
- アナログだがダイワのtwは物理的に摩擦減るから悪くない
仕組みは簡単なんだからシマノもさっさとパクればいい
ダイワはおそらくDCシステムはパクれないだろうが
- 358 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf0-v5Gt [153.249.159.30])：2016/02/05(金) 16:54:12.68 M.net
- >>357
シマノはレベワイの形でなんか特許取ってただろ。菱形だっけかで。
- 359 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/05(金) 16:56:22.72 0.net
- >>358
アンタレスがメガホン型のワインダーなのは有名だけど
実はダイワZ2020とかでも採用されてるんですよねえ・・・
- 360 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf0-v5Gt [153.249.159.30])：2016/02/05(金) 17:02:16.03 M.net
- >>359
アレ長方形だし特許関係ないんじゃない？
- 361 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-QEvN [49.98.154.113])：2016/02/05(金) 17:06:25.35 d.net
- >>357
パクるもなにも、DCは宇部興産機械という会社の外注だよ
- 362 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/05(金) 17:21:21.66 0.net
- 良く見たらダイワZの方はメガホンて程でもなかったわ
ストレート形状の断面の後ろ側がすり鉢型に広がってるだけみたいな
- 363 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/05(金) 17:22:51.74 0.net
- 全部メガホンにすりゃいいのにな
スコ70とかクラド
- 364 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-v5Gt [221.31.13.4])：2016/02/05(金) 17:34:31.28 0.net
- >>292
あの人キチだよね
- 365 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/05(金) 18:22:36.27 0.net
- シマノホムペの商品ページがインストラクターの長文コメントと大きい写真のせいで縦スクロールがすげー長くなって見づらい
- 366 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-qAy2 [61.26.166.4])：2016/02/05(金) 22:25:33.52 0.net
- スコーピオン70が赤じゃなくなっちまったから
逆に次のスコーピオンDCは赤にしてほしいなぁ～
そしたら絶対に買う
- 367 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 654b-pMh+ [118.111.60.89])：2016/02/05(金) 22:35:13.34 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xBw3wjB6Lu8
- 368 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4909-pMh+ [42.151.69.221])：2016/02/05(金) 22:41:23.04 0.net
- >>367
アンタレス以外どうでもいいって感じだな
- 369 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/05(金) 22:49:58.89 0.net
- >>366
俺はスコ70が赤じゃなくなったから初めて買おうと思う
黒ってどんな竿にも合わせやすいし
- 370 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-qAy2 [61.26.166.4])：2016/02/05(金) 23:00:27.87 0.net
- >>369
そういう人もいるんだな
じゃあもう定番のスコーピオンだし2色展開にしてもらおう！
- 371 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/05(金) 23:05:15.68 0.net
- >>367
心根の悪さが滲み出てるなぁ。ヴァンキッシュなら辺見、アンタ以外のベイトなら田辺、山木で紹介VTR撮ってほしかった
- 372 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-xLWN [115.179.89.224])：2016/02/05(金) 23:11:50.85 0.net
- 村田ってこんな悪人顔してたっけ？ｗ
数年前のFSで見たときは人が良さそうなおじいちゃんだったのに
- 373 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 622c-DgYM [119.224.168.197])：2016/02/05(金) 23:12:35.16 0.net
- アンタレスなんかもう要らないよ
バスプロはおろかメディアプロにさえ総スカンされる前時代の遺物
淡水専用となってますます使い道が無くなった
- 374 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-v5Gt [61.26.227.208])：2016/02/06(土) 00:06:48.34 0.net
- 全身メッキ止めたらｱﾝﾀﾚｽじゃないから。
どうせアベノミクスでコストダウンだろ
- 375 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33d6-DgYM [220.215.213.225])：2016/02/06(土) 00:58:21.94 0.net
- >>367
ジム、アルデのサイドプレートの開け方知らないんじゃねーの？
ホントアンタ以外興味すらないんだなｗ
- 376 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a3e-f4t0 [111.216.135.134])：2016/02/06(土) 01:06:51.97 0.net
- 全身メッキとコストダウンで揉めただろうな
- 377 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/06(土) 01:42:14.32 0.net
- >>375
だって、事務はアルデバラン嫌いなんだものw
- 378 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/06(土) 01:51:35.53 a.net
- ジムゥ!最近のマグは昔のよりうんと投げやすくなって距離も出るんだお。・゜゜(ノД`)
- 379 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/06(土) 02:00:16.22 a.net
- しかしアルデはそこまで軽くせんでもと思う
レベワイ周りの作りがどんなんかまだわからんけどなるべく金属使っててほしい
- 380 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.240.67])：2016/02/06(土) 02:23:11.24 a.net
- 金属は冬冷たいっていう諸刃の剣でもあるけどな
- 381 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/06(土) 02:30:10.09 0.net
- >>378
そこじゃなくて、基本的に軽すぎるのが嫌みたいよ
- 382 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ac6-DgYM [111.89.22.34])：2016/02/06(土) 03:30:12.36 0.net
-
ゴリラ村田の意見ってアテにならねーよなｗ
- 383 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab57-sH4w [180.1.46.11])：2016/02/06(土) 03:37:13.00 0.net
- 最近のシマノは迷走し過ぎて買う気失せちゃったよ。
デザインも雑になってきてるし
どうしたんや．．．
- 384 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ac6-DgYM [111.89.22.34])：2016/02/06(土) 03:52:28.07 0.net
- 軽自動車みたいなデザイン嫌い
- 385 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/06(土) 04:07:53.04 0.net
- ようつべにあった
アンタレスDCの削りだしボディ
https://www.youtube.com/watch?v=z7CfnTdmncU
これに比べたら他のリールなんてチャチリールだ
>>356
つかってきてるって・・ｗ
ただもうジリオンクラスは使わない、ガッタガタだったから
これから使うにしても古いがZかNewスティーズくらいだな
- 386 ：名無しバサー：2016/02/06(土) 04:29:38.90 ID:9pH+R8eDf
- 教えてほしいんですけど
ライトジギング用にオシアコンクエスト200hg買おうか検討してたけど
バスやシーバスにも使いたいと思ってカルカッタコンクエスト200hg買おうと思うんだけどカルコン200hgに内臓してるドラグ音ってオシコンと同じぐらいドラグ音するのかな？
教えて下さい
- 387 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ba81-rDMT [175.184.119.236])：2016/02/06(土) 04:28:41.06 0.net
- ０７メタそしてメタDC出たときすぐ買って２週間で売った
俺の中でシマノは終わった
ロッドはジャッカルが来て無意味に乱発
あげくに１０年、２０年使えるロッドバンタムとか、はあ～
ギア職人のコンプレックスの大安売り
言い過ぎたわ
デザインが軽自動車と言った人はなかなかいいセンスしてるよ
- 388 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 05:10:56.79 0.net
- 興味ないわりにずいぶん詳しいねw
- 389 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.240.103])：2016/02/06(土) 05:21:53.94 a.net
- そもそもバス釣り自体カッコいいと思ってんのはバザーだけだろ
機能性さえよければデザインとかどうでもいいわ
便器アンタレスでも喜んで使うね
- 390 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-SiRx [106.169.170.253])：2016/02/06(土) 05:39:34.27 a.net
- ここ数年はシマノもイマイチだよな。
丁度ダイワがT3発売した頃位からかな？
もちろんまだシマノ派だが、ダイワに浮気もしてる。
シマノもっと頑張ってくれ。頼む
- 391 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/06(土) 06:01:03.99 0.net
- 山木がバンタムプロジェクトで奥田にビックベイトの開発を依頼。奥田も快諾し頭の中で出来上がったデザイン画を用意するがいかんせん画力が無くて山木、イヨケンに爆笑される。
http://i.imgur.com/AbKh3eJ.jpg
http://i.imgur.com/nKEQfhO.jpg
- 392 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 06:08:33.38 0.net
- 絵心w
- 393 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/06(土) 06:13:57.98 0.net
- >>390
T3は大ゴケスタートしたんだが・・ｗ
脳内美化も程が過ぎる
あとからシールで付ける部品がついてたり結局いきつけの釣具店では2年くらい売れ残って返品されてたぞ・・ｗ
その後も廉価版のMXやらも鳴かず飛ばず
あれは近年だと一番コケたリールじゃないかなぁ・・
結局ダイワはジリオン スティーズくらいしかないぞ、うち、ジリオンはカスｗ
人気はないがZはなかなかいいもの、シマノ好きの俺がいうから間違いない
- 394 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 06:29:13.72 0.net
- >>385
アンタレスDCが削りだしボディなわけないだろ。３次曲面を削りだししたら、一個作るのにどれだけの
時間と研磨時間が必要か分かってないだろ。全部アルミダイキャストだよ。
３次曲面で作られるリールは全て３次元CADCAMでモデリング、カッターパス出して金型削りだして、
アルミなりマグネシウムなり、繊維強化樹脂を流し込んでるの。
マジで削ってんのはコンクエとかの丸型、疑似丸型だけだよ。
３００番とか４００番とか全然売れないモデルが簡単に作れる理由もコレ。マシニングセンタに乗っけて削れば済むから
金型費という莫大な開発費がないの。
ちなみにヤマハのGPレースバイクのエンジンも今は一晩で無垢の巨大なアルミ塊から一晩で削りだし。
いちいちレース用のような単品に型つくるより、早くて新しい設計が盛り込めるから。
- 395 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ba81-rDMT [175.184.119.236])：2016/02/06(土) 06:29:35.73 0.net
- Zってどこでどう使うんですか？
- 396 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 622c-DgYM [119.224.170.56])：2016/02/06(土) 06:36:54.54 0.net
- Ｔ3Ｔ3言う奴って何が面白くてやってるのか全く理解出来ない
別に誰もＴ3を美化なんかしてないし
- 397 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-v5Gt [119.104.50.194])：2016/02/06(土) 06:59:07.58 a.net
- 今年は新しいリール買いたいな
- 398 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-v5Gt [119.104.50.69])：2016/02/06(土) 07:01:00.04 a.net
- 軽ストラ買うぜ
- 399 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 07:09:24.46 0.net
- >>372
今回は喋ってる内容も老害のそれみたいな感じだ・・・
商品説明してなかったり、してても間違ってたりとか酷い
- 400 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/06(土) 07:12:25.57 a.net
- ジムも疲れているんだよ
- 401 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5399-givu [124.25.65.176])：2016/02/06(土) 07:16:21.24 0.net
- 400
- 402 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-gGJb [126.60.18.158])：2016/02/06(土) 08:04:13.01 0.net
- >>389
とりあえずバザーと言うのを直したほうがいい
- 403 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 08:54:34.10 0.net
- 5、6分の説明にマジレスする奴ってw
はなからアンチでしょ
つべはいいね評価しかないじゃん(それが現実
- 404 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 08:56:53.94 0.net
- >>394
バイク屋に吊るしで打ってるDQN向けの低価格パーツも同様に削り出し
つかエンジン丸ごと固まりから削り出す訳ないでしょ
ヘッド、シリンダー、腰下とか別々に分かれてるし求められる性質も違うし
精密な部品が取り付けられる切削箇所という見方をしたらリールもエンジンもそんな変わらないよ
材質が特殊な分、ハイエンドリールの方が高度な気はする
- 405 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 09:05:08.58 0.net
- >>403
ヴァンキッシュとかね、大人の疾患みたいな表現を盛り込めって命令されてるような印象なんだよね
左右のアームで大きく形状が異なる新設計、リターン機構をラインローラーと反対側に移動した事による回転バランス
それらの相乗効果で結果として軽量化できたっていう点を普通に説明した方が絶対購買意欲そそるのに
- 406 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 09:07:18.07 0.net
- それ釣りビで20分かけてやったし(はぁー情弱
- 407 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 09:13:15.75 0.net
- 釣りビジョンのギアステーションでも巻き心地を印象づけようとする曖昧な説明がしつこかったじゃん・・・
無駄に期待させるような宣伝は今の時代にそぐわないと思う
カルカッタコンクエストぐらい圧倒的な物があれば納得できなくもないけど
- 408 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 09:19:33.49 0.net
- おまえ基準ではな。
クレーマー体質だな。
- 409 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 09:25:29.95 0.net
- んで心配なのは、リターン機構をローラーの反対側に移した事によって
大きな力が掛かった時の動作、特にドラグの出方なんかに悪影響が出てないかなんだよね
ラインローラー側にもある程度ロック機構が残されてれば大丈夫だろうけど
単純に反対側に移してベイルだけで押さえつける仕組みだと性能落ちると思う
- 410 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:26:37.26 a.net
- フィンノールのスピでベイルアームがないヤツあるじゃん？
ラインはじぶんで掛けるっていう
カルコンはああいうのにしたらどう？
- 411 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 09:29:14.04 0.net
- >>409
20kgのバスまではおｋ
- 412 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:29:43.77 a.net
- つまりレベワイはU型にしてクラッチ切るとレベワイが前に倒れる
巻くとレベワイが戻るのでじぶんでラインをレベワイに掛ける
- 413 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-QEvN [49.98.154.113])：2016/02/06(土) 09:31:49.20 d.net
- これぞシマノ流マニュアルリターン
- 414 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 09:33:04.29 0.net
- >>411
80㌔±15㌔の俺に引っ掛かったらやばいね！
- 415 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:34:25.45 a.net
- 個人的にはギア比は普通でいいので完全丸型で安く丈夫でトラッドな形希望
- 416 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 09:34:27.17 0.net
- ナンですかコレぇ！？
バンっ…バンタムだ！！
駄目だ今回長すぎてテキスト起こせない
- 417 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.253.38.27])：2016/02/06(土) 09:35:31.49 p.net
- >>370
スコーピオンレッドが嫌で初代アルデバラン買った人もいたもんな
- 418 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:37:15.61 a.net
- レベワイ無しの丸型なら高精度が長持ちしてラインvsレベワイ抵抗無しで飛距離最高バックら無してですよ
- 419 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 09:41:14.21 0.net
- >>409
今部屋にあったスピニング見てみたらラインが引っ張られたときは
ラインがローラーに乗ってる限りベイルが倒れる方向に力が働くみたいだから心配なさそう
- 420 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.253.38.27])：2016/02/06(土) 09:45:06.51 p.net
- >>415
カルカッタを完全丸型で出せばカルコンと完全に棲み分け出来るのにね
- 421 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:52:30.11 a.net
- >>420
うむ
やっぱそれにけづりだしのリールはダイキャストにはない剛性感がある
完全丸型は形状とマッチしてさらに頑丈な感じが増す
- 422 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 09:55:18.51 0.net
- >>420
古き良き時代のノスタルジーなら完全丸型はアリだけど、
メインギアをデカく作れないからもう、完全丸は、もうメリットないよ。
ハイギヤも作れない。無理に作れば壊れやすいだけ。
- 423 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:56:35.65 a.net
- 言葉を借りてしまうがマニュアルリターンにしたならレベワイは基部もろもろステンレス製にしてライン通るところも太く丈夫にしよう
- 424 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 09:58:17.39 a.net
- >>422
ならそこは折れる
ギアボックス出ててもいい
- 425 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 10:04:25.14 a.net
- クラッチとレベワイの連動機構はカップ側を経由させることで連動のオン/オフが出来るようにし
オフ時のことも考慮しレベワイディスタンスはそこそことる
ギアボックスが出てればレベワイディスタンスマージンも出来るし無理がない
- 426 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 10:05:21.06 a.net
- 蛇足かな？
- 427 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/06(土) 10:10:51.70 a.net
- こう・・・パーミングした手の親指と人差し指でラインをきゅっとやってハンドル巻くとパチンみたいな
- 428 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6239-v5Gt [119.24.0.97])：2016/02/06(土) 10:20:57.04 0.net
- >>424
つリョウガ
- 429 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 10:26:54.23 0.net
- >>404
そんな事わかってるよ。当たり前じゃないの。エンジンがワンピースで出来る訳がない。
回転数とか限界の軽量化、冷却、潤滑ラインとか考えると、バイクの方がずっと大変だと思うがね。
多軸加工もあるし、加工ツールの種類も桁違いに多い。
大メーカーが威信をかけてレースやってんだから。
しかも設計してCAEかけて、削って、ベンチに掛けてを繰りかえすわけだし。
エンジンブローの仕方によってはライダーに死の危険だってある。
DQN向けパーツの世界なんて、マーケットがショボイから、なおさら製造数量を気にしなくて良い削りだし。
多くの人は削りだしにロマンを勝手に持ってるイメージだけど、多品種少量に向いてるからってのもあるわけ。
とんでもなく数がでて、強度が必要だったら、鍛造かインジェクションで作ってるよ。
大型のベイトリールほど削りだしフレームになってるのも、金型費浮かせたいから。
それこそ石鯛クラスより上なんかは切削ばかりになってきてる。負荷がキツイのもあるけど。
リールにはバイクレースの様に命もかかってないし。大量生産しなきゃならないから、快削材を使ってる。
とくに切削速度と素材硬度は反比例するから、なおさら。
エンドミルやバイト、タップの寿命の方を重視するのが、普通の消費財。
それらを無視してでも使うのが、軍事製品やレース用途。
リールの精度なんて、庶民が分解整備できるレベルなんだから、エンジンと比べるのは失礼だろ。
大体ベアリングがフレーム側もシャフト側も手でスポスポ抜き外しできる時点でリールの精度は話にならんほど緩い交差。
エンジン関係のベアリングはプーラーがないと抜くことすら出来ない交差なんだから。
トルク管理して組んでるリールマニアなんて居ないだろ。工具も２種類あれば大抵ばらせるし。
リールのレベルなんてそんなレベルだよ。
- 430 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 10:47:46.52 0.net
- >>429
荒らしを炙り出すためのレスだとは分からなかったのかな
300ドルの子供向けのオモチャでも、バイクのエンジンなんかよりずっと大きな原材料から
二次三次曲面加工を含む総削り出しメインフレームの製品てのはあるよ
削り出しは昔はコストが高かったから、きちんと設計しないと勿体無いという事で高性能のパーツや製品が多かったけど
今は逆に低コストの製法の一つに置き換わりつつある
君が自分で書いてるようにバイクのエンジンとかは熱に晒されるんだから
単純な金属の塊より、熱の影響を見越した偏りを持たせた方が高性能
バイクが好きなら、接合面が食い違ってるかち割りコンロッドの不良品くらい写真で見た事あるでしょ？
あれは材料の金属の塊の中で押しつぶされたり引っ張られたりしてる部分があるから起こる
原材料が大きければ大きいほど、冷却時に縮む最大寸法部分が大きくなり、偏りもひどい部分ができる
- 431 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 11:00:57.91 0.net
- ＞荒らしを炙り出すためのレスだとは分からなかったのかな
詳しく
- 432 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:02:40.38 0.net
- >>431
俺が
炙り
出されたろ？
- 433 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 11:07:38.16 0.net
- >>430
３００ドルのオモチャでシリンダーブロックよりでかい総削りだし製品って何？
サイコウッド、ケミウッドの削りだしの玩具とか言うんじゃないよな？
- 434 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:08:47.07 0.net
- >>433
ググっても見つけられないの？
過去にリールスレで話題にもなってるのに
- 435 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:14:38.69 0.net
- 229㌦だったわｗ
299㌦なのは何かお買い得セットらしい
しかも中国や韓国ではなく、ある先進国に本社と工場を置いて製造している
削り出し信仰してるのはおっさんだけだから気をつけた方がいいぞ
- 436 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 11:16:18.16 0.net
- もったいぶるなよう
ワクワク
- 437 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 11:18:33.95 0.net
- >>435
はよ答えろよ。逆に荒らしてんのか？
- 438 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:19:58.81 0.net
- 期待させといて悪いが、実はコレだ
ttp://www.diamondarchery.com/#/productBreakdown?r=products_products&i=40
製造の様子。4:07でほぼ全ての面が削り出しである事が分かる
ttps://www.youtube.com/watch?v=0-u-b1akvD8
- 439 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:23:00.14 0.net
- 因みに精度はキャスティング正確さ競技と同等の距離で
直径8㌢の的に120回以上連続で当てるくらい
トッププロは4㌢の的に9割以上当てるのが普通
- 440 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 11:46:23.58 0.net
- >>438
何だよ。コンパウンドボウか。
まず押し出し材のアルミが最初の荒どりになってる。
ウォータージェットカッターが２次荒どりになってる。
イケールに載ったのはその後じゃねーか。
こんなの総削り出しとは言えんわ。
バイクのエンジンよりって、全長が長いだけじゃねーか。
まるっきりの角材とか、丸材から削りだししてなんぼ。
エンジンもリールも角材、丸材からの話だからな。
切削風景が見れんが、無茶苦茶早いぞ。ってことは安もんってこと。
肉をどんどん抜いていくだけだからな。
切削面だってこんな商品だから、まあ雑な削りでまあええわって世界だしな。
コンクエの新品や、ステラのスプールが切り子で引っ掻いてキズあったら、即不良品だぜ。
それと、的に当たる精度とコンパウンドボウの製造精度はまた別の次元の話。混同するな。
こんな世界の製品とリールやエンジンと話を混同するほうがどうかしてるわ。
- 441 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:51:30.48 0.net
- >>440
何だよ。バイクか。
（以下略）
熱で変形しまくりる差分の吸収をリングの変形に頼るようなシリンダーは精密な部品とは思えないし
重量にしたって不正確すぎでは？
あと、押し出し材の表面やウォーターカットの断面はほとんど残ってないよ
429でも書いたけど、材料が小さいほど、薄いほど密度や強度の精度は高くて条件も良い
- 442 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 11:52:52.65 0.net
- おまえら詳しいなｗｗ
- 443 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:53:09.55 0.net
- また、バイクのパーツの中でも特に強度や剛性、精度が必要な部品は
アーチェリーの部品と同じ製法で作られてますが
それについてはどう考えてるのかな？
- 444 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:53:45.04 0.net
- >>442
ちょっと前に話題になったのでググってみたのさ（ｷﾘ
- 445 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 11:55:20.59 0.net
- リールの場合にしてもバイクのエンジンなんかより高精度に設計されてるし
アーチェリーの部品の組み合わせにしたって
アマチュアですらレベルゲージを使って正確に組み立ててチェックする
じゃあバイクはどうかって言われると・・・ねぇ？
- 446 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 11:58:50.03 0.net
- だがアンタレスはダイキャストなんだろ？
- 447 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 12:03:16.11 0.net
- とりあえず村田で一発抜いて落ち着け
- 448 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 12:10:41.16 0.net
- 村田は単三電池に当ててたけど
的じゃなくシンカーの方の当たり判定が大きいよね
- 449 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 12:12:03.82 0.net
- >>441
爆発瞬間は１０００度、それが瞬時に冷却されて、
遥かに融点の低いアルミでもなんとかしてるのがエンジンの世界。
それをリングのような吸収するモノがなくてどうやって吸収するのかと。
しかもそのピストンリングは国内でも２社しか居ない。クルマが９社もあるのにな。
シリンダーは内径から表面の処理まで、ずっとシビア。
さっきも書いたがベアリングに至ってはハメ合わせ交差は、リールなど玩具同様。
エンジンメタルは全てクランクシャフトとの選択勘合。市販ですら１０００分台でやってるから
レースグレードなら万分台かもしれん。
あのクランプ方法なら当然全面削りだし面に仕上げるのは容易だが、
最後にバリ取りで纏めてドラムに突っ込んでるって事は面粗レベルは推して知るべし。
微細な擦り傷だらけ。その後の塗装で誤魔化してるのは明白。
その程度の商品だってことだよ。
リールのがもっと神経質には削ってるわ。少なくともドラムでバリ取りなんてありえない。
- 450 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 12:17:10.34 0.net
- エンジニアの世界にあこがれる施設警備員のオレにとってこの動画は面白かったぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=VMvYPk2-IsQ
- 451 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-qDDQ [114.185.60.27])：2016/02/06(土) 12:19:16.78 0.net
- 目の色変えて病的な長文合戦してる人たちは
バイクのエンジンとアーチェリーの部品とリールを比べて何が言いたいわけ？
サムイで？マジで。
- 452 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 12:20:09.36 0.net
- >>449
金属板をプレスしたり
鋳物で作った部品を適当に溶接して作ってるフレームがどうしたって？
- 453 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 12:22:02.04 0.net
- 正直ヤマハにはあまり良いイメージが無い
ttps://gunosy.com/articles/RXfEC
- 454 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 12:37:58.13 0.net
- >>445
設計精度と加工精度は全く別な。勘違いすんな。
図面に交差入れるのはCADやってる人間なら誰だって好きに入れられる。
が、加工して測定して、組み立てとなると全く別の話。
リールのフレームとギヤケースの勘合から考えてみろよ。
ネジは３から４本どまり。ハメ合わせのダボは３ｍｍもない、しかも
急テーパーで２カ所ぐらいしかない。
そのネジは組み立てパートのおばちゃんの手管理な。
シマノだからガタが少ないが、他社はこの重要なダボ精度が甘い。
エンジンは誤魔化しの効かないストレートダボ。それも何本も立ってる。
無論、ストレートダボは無茶苦茶精度が良くないと、スポッとハマらない。
でブロックを貫通するボルトは特別なグレードのボルトをトルク管理。
これが加工精度と組み立て精度。
それにさっきも書いたが、肝心の軸受精度が外周も内径もユルユル。
エンジンは２００００ｒｐｍが頻繁に入ったり下がったりする条件。
内径３ｍｍとかのベアリングと比較にならない周速で回転してるわけ。
設計精度なんてCADの設定で小数点以下１６桁まで決めれるわ。
- 455 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-QEvN [49.98.154.113])：2016/02/06(土) 12:41:15.91 d.net
- コイツ他人のタックルに難癖付けて反論されると聞いてもない長文たれるいつものボクでしょ
ダイワスレ荒らせなくて鬱憤たまってそうｗ
- 456 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 13:01:53.34 0.net
- ベイトリールのスプールの方が遥かに高精度で高速回転してるって事実はスルーなのかな
- 457 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 13:02:46.88 0.net
- まあそんなにコンパウンボウに陶酔してんなら、
アメリカ行って、ジョナサン・ヴァン・ダムと一緒に鹿狩りでもしてきな。
奴も相当好きらしいから。
- 458 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/06(土) 13:05:56.49 0.net
- リールの話しなさい。使いこなせない知識あるのはわかったから。
明日大阪行くが聞けてないようなことあるなら箇条書きで書き出しといてくれよ。時間あったらスタッフに凸ってくるわ。
- 459 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:10:15.04 0.net
- より手間とお金がかからず歩留まりよく精度を出すにはベイトリールの場合どんな方法がいいのかとうことよ
ベイトリールの場合精度のもっとも求められる部位はスプールとフレームの隙間及び回転精度なんじゃ？
糸噛みせず且つ擦ることのないなるべくわずかなクリアランスと、それを支えるブレのない左右でズレのない軸受け
- 460 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:11:42.54 0.net
- そう思うと回転軸の変更回数がなるべく少なくて済むであろう削りだし
- 461 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:17:24.48 0.net
- ベーシックな製法に新たな機構を設けろ
- 462 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:18:24.45 0.net
- マニュアルリターンレベワイ搭載の17コンクエを期待している
- 463 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 13:21:41.64 0.net
- >>456
高精度ってんなら、まず軸受精度が低すぎる。
重心もバランス取りすらしていない。
ライン巻いてバランス取りしてる奴いるか？いないだろ。
高速回転で焼きついたとかあったか？ないだろ。周速が低いからなんだよ。
エンジン類は全部動的バランス取りは必ずやってる。
オイルが飛び散ってベアリング摩耗にはなかなか至らないだろ。
高速回転っていうけど、小径だから回せるの。大径になるほどシビアになってくわけ。
歯科のリュータースピンドルなんて１０万回転なんて低いぐらい。40万回転とかもある。
逆にH2ロケットのターボポンプはあのデカさで５４０００ｒｐｍ。しかもマイナス200度。
自分は昔１２０００ｒｐｍでマシニングセンターの主軸を焼きつかせた事がある。
内径１００ｍｍのベアリングだけで数十万もするシロモノ。
オイルがガンガン強制潤滑していてすら焼きつくのよ。周速が桁違いだから。
デカい径と小径軽量の世界は比較にならんのだよ。全く。
シマノが最近サイレントチューンってやりだしたが、マシニングセンタの世界では大昔から
ベアリングが振動するといかんから全部与圧が掛けられていたの。だからベアリングが破損するわけ。
パチンコ玉ほどもあるセラミックのタマがベアリング枠をバラバラにしてしまうのよ。
ベイトリールが高精度で高速回転って、チッコイ世界の軽量な世界だからあの次元で済む話。
しかもキャスト直後だけだろ、３００００ｒｐｍってのは。
さきのバイクだって周速から計算すれば２００００ｒｐｍというのはかなりキツイ条件だがね。
本当に極限の高速回転の世界なら、もっと潤滑や冷却にシビア。
- 464 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:22:31.14 0.net
- よりきれいに巻き取るには巻き取り時にはラインを適度に絞った方がいいだろう
レベワイとスプールまでの距離は短い方が有利だろう
ラインがきれいに巻き取られたスプールはキャスティング時にはより高いキャスタビリティを生むだろう
レベワイ抵抗がなければそれはより生かされる
- 465 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-rDMT [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 13:23:41.93 0.net
-
sssp://o.8ch.net/7a6i.png
- 466 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.212.88.190])：2016/02/06(土) 13:23:55.02 r.net
- >>375
開けようとしてるけど途中で諦めたのなｗｗｗ
- 467 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 13:27:09.75 0.net
- >>463
宣伝されてる文句を信じ込んでるようだけど
そもそも1000度を超えるのは火球の温度で
シリンダーやヘッドの表面温度じゃないよ
通常300度、スポーツエンジンで瞬間的な温度であってもせいぜい500
スパークプラグでやっと800度
ベイトリールだって100万度の熱源に耐えてるとかそういう話になっちゃうよ？
- 468 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:30:10.16 0.net
- アンタレスはレベワイとスプールの位置関係のベストであるだろうお互いの場所を計算し設計し作られている
そのコンセプトを継承し高めるんだ
結果姿は変わっても、その姿は創意工夫の積み重ねの結果であって前作の否定では決してない(キリッ)
- 469 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 13:30:15.89 0.net
- >>467
言われんでも知ってるよ。当たり前だがな。そうじゃなかったら、６００度のアルミなんて
すぐ溶けてる。
- 470 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 13:33:24.99 0.net
- >>458
・可変マグが開く原理
・スプール横のブランキングが「今まで不可能だった」理由
・飛距離2割アップって相当盛ってる気がするけど大丈夫か？
これ頼みます！
- 471 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 13:33:28.50 0.net
- >>469
最初から1000度なんて書く意味がないじゃん
燃焼じゃなく「爆発」とか書いちゃってるのも意味が分かってない証拠のように思えるけど
- 472 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:33:52.67 0.net
- >>465
ありがとうジム
- 473 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 13:38:20.43 0.net
- そろそろ寝とけ、夜勤に響くぞ
- 474 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 13:41:45.72 0.net
- おう！
精神障害わずらったサディストの基地外ジジイのＨのおっさんにチョーシこかせないよう発狂させないようにするためには
オレには厨二病を患う必要があるのよ
>>473サンクス
- 475 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 14:10:07.92 0.net
- わ？うわ？ごめん！Ｈのおっさんというのはオレの職場にいるクソどうでもいいヤツのことでクソ個人的なことで
ジムのコトでは決してありません！！！！！！！！！！！！
へんな疑心沸き起こさせたらすいませんでした！
すいません！
- 476 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/06(土) 14:14:32.05 0.net
- >>470
可変マグのヤツはヨウツベにあったぞ。
- 477 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 14:15:44.98 0.net
- >>475
チームワークは大切
おっさんの不始末は会社の不始末
会社の不始末はお前の不始末だ
心せよ
- 478 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.12.21])：2016/02/06(土) 14:21:01.95 0.net
- >>477
くそう！
はいっ！
- 479 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 14:23:18.78 0.net
- >>478
素直で大変よろしい！
上から目線の自分も反省だ
夜勤ではなく飲み会で気分が乗らないのだがこれも大切な仕事だ
- 480 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 14:53:04.84 0.net
- >>476
これか！
ttps://www.youtube.com/watch?v=TVM5e6cs45o
動画よく見ると超分かりづらいけどブレーキ動かしたとき内部で何かが連動して動いてる気がする
こいつがブレーキ可変用マグネットか？
しかし可変幅小せぇ～…
スプール軸に余計なオモリ付けてるがそれに見合った効果あるんだろうか
ttp://i.imgur.com/GpkCwY8.jpg
- 481 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a25d-SiRx [183.76.114.243])：2016/02/06(土) 14:56:21.55 0.net
- 何のスレよ
- 482 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 15:00:49.86 0.net
- ん…？やっぱし動いてないか？
だれかショー行った人教えてくれ
- 483 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 15:13:41.89 0.net
- >>482
内側は何も動いてないね
はめ込む突起が8方向にあって
その内の一つが反射する光の加減で目だって見えてるだけかと
- 484 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-v5Gt [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 15:19:44.68 0.net
- んーそうか
じゃあスプール軸についてる謎の金属は一体何なんだ
- 485 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 15:24:57.13 0.net
- 軸の周りのポッチなら、他のリールのスプールにも同じようについてる
ダイワの場合片側に薄いコーン型のフランジがあるだけ
シマノの場合は両側に円筒形の塊がついてる
- 486 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.205.73.206])：2016/02/06(土) 15:25:52.59 p.net
- FTBがとてもいいブレーキだったら
カルコン50FTBとかカーディフFTBとか丸型のフィネスリール発売してくれないかなー
- 487 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/06(土) 15:28:34.24 0.net
- メタマグとアンタレスARの純正スプールの場合
ttp://livedoor.blogimg.jp/jun_turbou/imgs/7/6/76eafbbd.jpg
- 488 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 18:25:04.72 0.net
- >>487
ああ～ほんとだ
これまでSVSユニットで隠れてて気付かなかったけど
サイドカップ側太くしてシャフトとの結合強度持たせてたのか…
しかしそうするとこの可変システムほんと単純な仕組みなんだな
- 489 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/06(土) 18:38:50.00 0.net
- >>456
多分解かってないようだから、かみ砕いて実例を出すが、
産業用モータ、エンジン、ギヤボックス、これらに使われるベアリングはまず、
シャフトとは超キツイはめあい勘合で出来ていてな、内径をわずかに
暖めて膨張したところで、内径に近いパイプで叩き込むんだよ。
常温では入らないの。
外形はウッドハンマーではめ込むぐらいの交差。これが、まあまあ世間一般に
精度がある世界のベアリングの組み付け交差。業界では通称シマリバメ。
工作機械は言うまでもなく、マザーマシンなので、リールより1ケタ、二けた上の精度で
全てができてるのよ。無論制御装置は０．００１以下。
更にベアリングそのものの等級からして違う。
それでも刃物の摩耗や温度とか色んな誤差があるから
リールみたいなものはワザと緩い精度でじゃんじゃん作ってるだけ。
ソルトで錆びると、取り出す事ができなくなるしな。
エンジンや産業用モータやサーボモータをそんな精度で作ったら
トンデモナイ事になるから、適宜測ってシマリバメになるぐらいの精度と面粗度に仕上げてる。
ベアリングを抜くにはベアリングプーラーって特殊工具がないと抜くことすらできない。
リールのシャフトとベアリングとギヤケースの関係ぐらいは知ってるだろ。
ひょっとして自分で分解整備したことないのか？
あまりのゆるゆるぶりに驚かされるぞ。
全てのベアリングがピンセットで抜き差しできるんだからな。
全てがゆるゆる。あれが全部シビアな交差で
作られていたら、キャスト時は相当静かに回るはず。
だけど実際、マグだろうが遠心だろうが振動しまくりだろ。
重量バランス取りもしてないから振動の要因にもなってる。
ベアリングもアブの一部モデル、シマノのサイレントチューン以外は与圧も入ってないから
玉と枠のクリアランスも振動要因になってるのよ。
高精度って言葉はな、そういう世界ぐらいから初めて高精度なんて次元の話であって
リールの世界は高精度なんて次元じゃないのよ。
精緻に思えるコンクエストですら、マザーマシンやエンジンの軸受、ギヤボックスの精度からみたら
ガバガバな世界な訳。
ジャイロコンパスとかナノ加工機とか、ステッパーとかまあ更に気が遠くなる次元の精度の機械もあるけどな。
- 490 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 539a-npVG [124.27.99.14])：2016/02/06(土) 18:40:40.04 0.net
- シマノって本当釣り分かってないよな。
- 491 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/06(土) 19:03:08.46 0.net
- 30行くらいあるよ
すげえ。
- 492 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a25d-SiRx [183.76.114.243])：2016/02/06(土) 19:10:12.24 0.net
- 昨日から長文書いてる奴なんなん
- 493 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/06(土) 19:14:22.70 0.net
- >>492
モノホンの統合失調症じゃね？やたらしつこいし
- 494 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71d4-rDMT [114.159.103.36])：2016/02/06(土) 19:22:41.58 0.net
- 全く読む気にならんｗ
- 495 ：名無しバサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMd3-v5Gt [210.130.191.79])：2016/02/06(土) 19:23:53.74 M.net
- ここは何板の何スレですか？
- 496 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 562c-DgYM [123.255.135.110])：2016/02/06(土) 19:33:21.19 0.net
- まーたアスペカスかよ
- 497 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-O0Bk [126.152.32.132])：2016/02/06(土) 19:37:37.52 p.net
- NG入り
- 498 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-nHvJ [122.196.81.145])：2016/02/06(土) 20:20:59.58 0.net
- 東大阪か平野生野あたりの小っちゃな工場でガチャコンガチャコンプレスしてるんだよきと
- 499 ：もざいくとぼいすちぇんじゃーでもむり ねっとすとーかーＨＲＥ (ﾜｯﾁｮｲ 9d76-srx2 [14.3.133.217])：2016/02/06(土) 20:23:01.42 0.net
- 気ちがいバイクと車がもうぴーど且つ又は轟音でストーカー相手前裏道理を走りまくり
なんでしてない ていで かわいそうってなるかもう？ 偽善で犯行かくし
創価のしゅうスト すれしかり
ほんとにしまくってるじゃん嫌がらせじゃん
創価がカルトか？ カルト気質が創価だといごこちがいいのかー？
にわとりたまご
集合住宅引見粘着ストーカーゆどり男
階段で足音威嚇 がつん！がつん！ 「ＣＨＩ」 どたどたとたどた
苦情聞きたい聞きたい聞きたいよー＞＜
きもオタＤＱＮ朝ストーカー車
ふかさずに重低音エンジンを聞かせにストーカー相手前（裏道理住宅街）に来る ストーカー車
め***3しろせだん 1000くらうんか 低能ナンバー
行ったり来たりか数台 かきこみがないのでしばらくねりはしる
とおおくかたいいちからくるすとーかーぶぐみんぐるま
猛スピードで下り のぼりで轟音
２ｃｈにおれたのめいわくこういかきこんでよー＞＜
すとーかーは めんへらきちがいと かると カルトもめんヘラ気ちがい金の亡者 補助金税金泥棒ゆすりたかり誹謗中層捏造朝鮮に送金
しゅうすとははっきんぐしてるよつ ゆうめいじんにもたくさんいるよ どうどうとほのめかしやらリアルに嫌がらせ瀬実行をあぴってるよる
Ｔ京・ＴＭ地区で勃発 ＳＵ価学会VS ＳＮ如苑の新宗教戦争 ...
まさにめんへらきちがい ばいきんきんはんにちにちひるゴみにんげん あたまがおかしい
いやがらせしまくってぎぜんでおおいかくすひげでげひんへんてこおめかしでほのめかしおちＢじんさんこくじん
すとかーかーしね
- 500 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.104.35.54])：2016/02/06(土) 21:17:58.27 d.net
- 数字全角だと説得力皆無
- 501 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/06(土) 21:32:37.03 0.net
- ダイワのジリオンSVTWとアルファスAIRが店頭に並び始めたな
シマノはいつも遅い。しかも右左同時に出ないし…
- 502 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.212.88.120])：2016/02/06(土) 21:39:58.43 r.net
- >>480
アブの磁石の距離で強弱調整するのもほんの少しで効果大きいから意味はあると思うぞ
スプールも軽いベイトフィネスなら尚更
ただこれが効果的に上手く働くのかは分からんがｗ
- 503 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-6JaW [49.98.141.122])：2016/02/06(土) 21:43:19.25 d.net
- 16スコーピオンは何日に発売？
- 504 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-SiRx [106.169.138.219])：2016/02/06(土) 22:09:16.86 a.net
- 16アンタレスDCは110mくらい飛ぶのか？
フリップでも40mくらい飛ぶなら買う
- 505 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 10bb-pMh+ [61.204.122.232])：2016/02/06(土) 22:11:57.11 0.net
- 何gのキャスティングシンカーで100m超えたのか知りたい
- 506 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.210.2.64])：2016/02/06(土) 22:17:19.22 p.net
- アンタレスDCって軽くなったのかな？
200g切ったりしないかね
DC7LVの255gがボディの大きさも関係するかもしれんがちょっとシンドイんだよぉ
- 507 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/06(土) 22:17:22.55 0.net
- メタMGL
なんだよあのラメorz 巻き心地も何台か触ったけどいまいちだった
スコ70はまあまあよかった。
- 508 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 539a-rDMT [124.27.99.14])：2016/02/06(土) 22:19:47.14 0.net
- アンタレスは完成型で村田が投げていないから最終的に最高何メートル飛んだ
のか不明だし、公式のページにも書いていない。
もう何メートル飛びましたっていう宣伝はやめたんだなww
もはやアンタレスじゃない別のリール。
- 509 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fc3d-v5Gt [153.174.183.151])：2016/02/06(土) 22:28:09.11 0.net
- 10年ぶり位に釣りを再開してショックだったことの一つがジムが歳をとって腹が出てたこと
- 510 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/06(土) 22:30:18.78 0.net
- 山木さんがシマノを引っ張っていくようなんでジムの役割は終わりかもな
それでもオーラスを飾ってたし聞いてるお客さんも多かったけど
- 511 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 22:33:16.96 0.net
- あれ見て
リール開発のスケジュールってキツキツなんだろうなと思ったよ
ショーに間に合わすの前提だし
- 512 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39a9-SiRx [218.231.69.158])：2016/02/06(土) 22:34:27.24 0.net
- 嫌いじゃないけど山木さんがシマノを引っ張って行くような力はないとは思うけど…
- 513 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/06(土) 22:37:37.89 0.net
- >>510
どうだろう、つべ見たら村田セミナー動画ばかり。
一番忙しいと思われ。
どこも安易に頼っちゃてる感あんだよね。
まあ新規参入が少ないし、バサーもおっさんメインになってるから正解なのかもしれんけど。
- 514 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-qAy2 [61.26.166.4])：2016/02/06(土) 22:45:30.39 0.net
- 短パンがアンタレスDCで飛距離テストしてるときのロッドの型番って分かる？
- 515 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39a9-SiRx [218.231.69.158])：2016/02/06(土) 22:48:04.56 0.net
- ワールドシャウラ17113Rじゃない？
- 516 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/06(土) 22:49:26.09 0.net
- ノリヲ氏がメタを3年で変えたことについて色々言ってたけど
なんか苦しく感じたのは私だけだろうか
- 517 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-v5Gt [61.26.227.208])：2016/02/06(土) 22:56:58.65 0.net
- 村田の代わりになるカリスマ性持ってる奴なんていないから
- 518 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MWrJ [49.104.22.120])：2016/02/06(土) 23:39:31.26 d.net
- ズラは気分良くさせれば売ってくれるからね。後は根のはやし方がうまい。ラパラ・デュオ・オーナー・シマノ・FUJI等々自身も問屋で付き合うのも大手
- 519 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.237.116.192])：2016/02/06(土) 23:40:15.50 r.net
- >>508
それもあるしつべに上がってる動画では足が攣ったから100mまでしか試してませんとか逃げ口上
もう飛距離は物理的に限界来てんだろ
- 520 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-SiRx [61.26.166.4])：2016/02/07(日) 00:02:34.49 0.net
- >>515
サンクス
- 521 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 59ea-tETZ [122.210.221.33])：2016/02/07(日) 00:27:39.40 0.net
- 15メタDCとかのハンドルノブって外せるの？
13メタみたいにクリップとかてかで引っ掛けて外せるタイプのノブキャップじゃないよね？
- 522 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/07(日) 02:28:19.39 p.net
- >>251
まさにその通りだと思うんだけどブレーキシューの物理的接触抵抗を利用してるからたまにあれ？ってことがあるんよね。前回と全く同じセッティングなのに盛大にバックラッシュしたりして。だから釣り開始時はちょっと気を使う。
- 523 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-obUh [49.97.108.107])：2016/02/07(日) 03:27:18.42 d.net
- >>507
スコ70より16メタが巻き心地悪いの？
普通に考えたらメタが巻き心地劣るとか考えられないんだけど。何でだろう...
- 524 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/07(日) 03:51:04.18 0.net
- 16メタのギアがアルミ製でスコ70が真鍮製の違いがあるんだろ
- 525 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/07(日) 05:41:22.80 0.net
- >>508
んなこといったらダイワは文章だけで飛距離○＆アップとかでまともな動画もプロの実演もみせたことすらないっていう
ケーブルから光にかえて釣りビ切っちまったが俺のみた釣りビの番組でもせいぜい軽量ルアーの社員投げくらいしかやってくれてない
もしかしたら一番新しい動画でプロに遠投させたりしてるのかな？
シマノは近年で言えば先のアンタレスのドームテストだし村田ははるか昔からキャスティングセミナーでショートロッドの遠投実演やってくれたりしてたから
そこでシマノに真っ先に噛みつくんはなんぼなんでもおかしいぜｗ
一番努力していると思われｗ
- 526 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/07(日) 05:55:18.32 0.net
- 並木もそうだけどキャスティング（遠投 スキッピング 手返し等） ルアーアクションのつけかた
その辺の基本をしっかりみせてくれる（みせられる）プロはありがたい存在だわ
見て真似すれば釣りが格段に向上する
他のバスプロらの動画とかはそれらをしっかり踏まえたうえで見ると勉強になったりすることが多い
何の参考にもならんものもあるがまぁそれはそれ
- 527 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 07:54:42.91 0.net
- >>522
因みにAIRとSVも摩擦に頼ってるから一定しないというか
実釣では誤差が最も大きな仕組みだし
マグフォースVやZも摩擦の変化の影響を受ける
だから正確さというか信頼性は固定マグが一番だと言われてる
認めない人もいるけど
- 528 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-pMh+ [115.38.141.223])：2016/02/07(日) 08:22:56.58 0.net
- http://womancafe.jp/psychology/20160201-15/
これが来月、最高に運が良い顔だってさｗ
- 529 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/07(日) 08:27:56.87 0.net
- >>526
金森のノーブレーキキャストに憧れてブレーキ外す一定の層もいた様ですが（笑）
- 530 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-50tB [182.251.241.35])：2016/02/07(日) 08:56:44.62 a.net
- >>529
あほだなー。だったらダイレクトリール使うわ。それか抜くならアブ。
- 531 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 562c-DgYM [123.255.135.53])：2016/02/07(日) 09:15:20.84 0.net
- 金森金森なんでも結び付けようとする異常者は隔離スレから出てくるなよ
隔離スレという自覚すらないキチガイだけども
- 532 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.161.112.52])：2016/02/07(日) 11:28:58.20 r.net
- >>525
実釣で18gのルアーを使うのに8lbモノフィラメント+リーダーなんてセッティングはありえないんだから
それで飛距離が出ますと言われても無意味なんだよなぁ
- 533 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/07(日) 11:42:18.60 0.net
- ダワの詐欺には勝てんw
- 534 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 11:46:41.42 0.net
- >>532
遠投競技のセッティングに近似だし、同じ条件なら参考にしやすいんだよ
12アンタレスの時に21gのシンカーを使ってたのは問題だと思うけど
メーカーとしては飛距離も伸びてないと売りにくいから仕方無くって所でしょ
- 535 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 11:47:09.70 0.net
- ああでもシマノは社員投げで20％アップとか炒っちゃってるわｗ
- 536 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/07(日) 11:49:16.04 0.net
- 全てのリールが過去になる！(大嘘
- 537 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 11:53:00.61 0.net
- 全て過去になるというのは間違ってはないんだよなあ（棒
- 538 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf0-v5Gt [153.249.159.30])：2016/02/07(日) 11:56:37.06 M.net
- 大阪人多過ぎｗ駐車場何分まちなんだろｗこれ
- 539 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 12:01:08.15 0.net
- >>538
それわ大阪人じゃなくて我々と同じ民族ではないだろうか
まあ事故には気をつけろ
マナーの悪い運転に巻き込まれてイライラした時は
村田のやる気の無いコメント動画でも思い出せ
- 540 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.161.112.52])：2016/02/07(日) 12:25:05.56 r.net
- >>534
遠投競技に使う訳じゃないんだから何の参考にもならない上に
同じセッティングだと廉価帯のスコーピオンでもそれなりの数字が出るからそちらではやらないというねｗ
アンタレスの凄さを見せたいなら他と比べなきゃ意味が無いのにな
まあ何にしても今回のは前のアンタレスDCと変わらないから足がつったんだろ
- 541 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 12:31:57.25 0.net
- >>540
実釣でも比較実験と同じ飛距離や、それに伴う精度への集中力や操作の割り振りの自由度が高いのはみんな認めてる
スコーピオンがアンタレスはもちろん、メタニウムほどの飛距離が出ないのも認めてる
16アンタレスDCの件もオーバーヘッドで旧型SVSのアンタレスを余裕で超えてるのは事実
12アンタレスの時みたく回転投げで追い込めるほど体調が良かったら更に飛距離は出てたと思うよ
- 542 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM82-SiRx [175.104.183.146])：2016/02/07(日) 12:44:15.52 M.net
- >>539
いや、大阪人の恐ろしさは並大抵ではない
- 543 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 12:45:50.98 0.net
- 実際13メタニウムで18.5gのピラーニャを80mフルラインキャストできている
14lbという事だけど、これが仮に16lb70m巻きでズルしていたとしても
スコーピオンXT1500や200で同等のパフォーマンスを発揮している動画が無いし
信頼できる報告例も無い
ttps://www.youtube.com/watch?v=OZ1vjbfF1ps
ブレーキが強めでしか投げられない人の場合は飛距離が似通うのも常識
- 544 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/07(日) 12:46:46.40 0.net
- 今回もあほみたいな回転投げしてるけどな。村田のホラ話真に受けてるやつバカじゃね
- 545 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 12:51:41.96 0.net
- 実際に測定に立ち会ったという事であれば是非真実を語って頂きたくｗ
- 546 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/07(日) 12:56:46.25 0.net
- つべに動画がある
- 547 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 12:59:53.34 0.net
- >>546
オーバーヘッドで飛距離更新できなかった事の証拠にもならないし
回転投げを多数繰り返せるほど体調が良かったという証拠にもならないのでは？
- 548 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt [182.249.246.162])：2016/02/07(日) 13:04:58.31 a.net
- 必死すぎて笑える
- 549 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 13:09:38.86 0.net
- 実際、1日だけテストしてた訳でもないし
毎回公式に会社の人間を立ち合わせて公式な記録を摂ってた訳でもないでしょ
- 550 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MWrJ [49.104.22.120])：2016/02/07(日) 13:21:17.19 d.net
- 色んなこと踏まえた上で「だれでも100メートル飛びます」ってショーで言っちゃう図太い神経
- 551 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-pMh+ [126.241.94.100])：2016/02/07(日) 13:30:46.62 0.net
- まぁもう村田は年だしな
あそこまで体動くんだからよくやってるほうや
俺は今回のFS関連の情報でアンタレスの遠投テストの動画が一番楽しみだったし、期待に応えてくれてサンキューだわ
- 552 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3696-31pe [219.62.202.70])：2016/02/07(日) 13:40:36.52 0.net
- 人間は加齢や体調でいくらでも変わるから、シマノは投擲ロボットを作るべきだな
簡単ではないだろうけど
- 553 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/07(日) 13:44:25.55 0.net
- まんまと村田に釣られるおまえらw
さすがだわ
- 554 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.225 [上級国民]])：2016/02/07(日) 13:48:49.21 a.net
- 今回ジムがやったのは何めーとる飛ぶかの挑戦じゃなくて
dCのプラグラム作成だろ
こんだけ投げまくってデータとって何百パターンもテストしたから相当適正化されてますよと
そういう売りだぜ16アンタは
- 555 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.225 [上級国民]])：2016/02/07(日) 13:58:31.14 a.net
- キャストには自信があるが体力は確実に落ちている
そのぼくがこんだけ飛ばせたのはめちゃくちゃ適正化されたプログラムと装置だから
そう言ってるんだよ
- 556 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.255.73.96])：2016/02/07(日) 14:04:03.16 p.net
- >>552
大阪のつるやゴルフ本社にはスイング矯正用ロボットあったけどこれの応用で第2の村田基を作るマシン作ろう（笑）
http://i.imgur.com/UbJxeRO.jpg
- 557 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7af5-v5Gt [111.100.121.221])：2016/02/07(日) 14:15:31.57 0.net
- >>541
何一つソースも出さずに何言ってんだ…
- 558 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/07(日) 14:20:36.37 0.net
- ああ言えばこう言うのはハゲ信者とオウム信者の共通してる部分。そして教祖は共にサイコパス
- 559 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt [1.66.96.207])：2016/02/07(日) 14:40:50.49 d.net
- ｱﾝﾀﾚｽDCのメガホンワインドロングノーズ見ちゃうとTWSが滑稽に見えちゃうな
クラドは両方ないよね？
- 560 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/07(日) 15:01:01.56 0.net
- >>559
ジリオンSVTW買ったけど、正直言ってTWSの効果には懐疑的だね。
結局、TWSでやりたかったことは、シマノのロングノーズ＋メガホンレベルワインダーでとっくにやってたことのわけで、レベルワインダーがパカッと開くだけで、シマノのレベルワインダーと比較して圧倒的に優れてる訳じゃないと思う。
むしろ、シンプルにリールの基本形状で同様の効果を出してるシマノの方が技術的に美しい。
とは言うものの、それを差し置いてもジリオンSVTWは良いリールだわ。
こりゃ、焼き直しのメタニウムぐらいでは太刀打ちできん。
- 561 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-obUh [49.97.108.107])：2016/02/07(日) 15:11:12.65 d.net
- >>524
素材の違いより、マイクロモジュールの違いの方が巻き心地に影響するんじゃないの？違うの？
- 562 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a5b6-lUh2 [182.165.32.242])：2016/02/07(日) 15:11:33.90 0.net
- >>543
お前、これネタ動画だぞ？w
- 563 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt [1.66.96.207])：2016/02/07(日) 15:17:31.36 d.net
- クラドにロングノーズメガホン搭載されないかなぁ
- 564 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.232.24])：2016/02/07(日) 15:19:57.28 0.net
- 村田は歳食ったおっさんだが今時の貧弱な若者より腕力あるだろ
極論りんかみたいな女に投げさせて100m飛ぶなら誰でも100m飛ぶリールと豪語してもいいが
- 565 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf0-v5Gt [153.249.159.30])：2016/02/07(日) 15:20:53.20 M.net
- 相変わらずだがアンタレスのシルキーさは全く問題無いな。
- 566 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-SiRx [61.26.166.4])：2016/02/07(日) 15:23:55.61 0.net
- 個人的には16アンタレスのデザイン微妙
角張ってきた感じ？がアンタレスぽくないかな
- 567 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.240.72])：2016/02/07(日) 15:25:43.27 a.net
- 尖った便器って感じだな
- 568 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.212.88.24])：2016/02/07(日) 15:27:14.60 r.net
- >>543
そんなのに釣られる奴居るんだな
- 569 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.238.200])：2016/02/07(日) 15:41:34.12 0.net
- >>556
安川電気のロボットが居合の師範代をモーションサンプリングして同じような動線で動くのツベでみれるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=O3XyDLbaUmU
これで村田をサンプリング取る
- 570 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71d4-rDMT [114.159.98.31])：2016/02/07(日) 17:32:01.87 0.net
- アルデのドラグ音ちょとやだなー
- 571 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.255.73.96])：2016/02/07(日) 18:26:31.31 p.net
- >>570
え？そうなん？
スピニング的な感じやないの？
- 572 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-CPQX [39.3.116.138])：2016/02/07(日) 18:29:40.92 0.net
- IP表示になったのになんで4d96-DgYMみたいなシッタカ基地外が沸くのか
- 573 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 50b5-npVG [125.193.44.207])：2016/02/07(日) 18:39:04.75 0.net
- ハンドル側にあるキャスコン？が無くなったのはいい試みだと思うな
12カルのドラグみたく一発で終わるか続くか見守る所
- 574 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71d4-rDMT [114.159.98.31])：2016/02/07(日) 19:08:41.57 0.net
- >>571
ガガガガッギギギギッって感じ
プラがこすれる音だね
とてもスピニングとは程遠い
- 575 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-v5Gt [126.161.117.89])：2016/02/07(日) 20:08:45.90 r.net
- >>572
半コテみたいなのは他人と被りまくるしすぐに変わるしIPも固定の回線じゃなけりゃすぐに変わるから特に何の意味もないんだよ
- 576 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 20:16:25.26 0.net
- >>560
ダイワの場合はブレーキをある程度効かせる事を大前提に形状を煮詰めているのだと思う
シマノのワインダーどんな使い方をしても常に性能を発揮できる万能さを持っている
バス釣りで多用するメソッドの多くでダイワのTWSが有利なのは事実
- 577 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]])：2016/02/07(日) 20:18:24.26 0.net
- >>480
>スプール軸に余計なオモリ付けてるが
どこ？
- 578 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 654b-pMh+ [118.111.60.89])：2016/02/07(日) 20:25:33.59 0.net
- ロングノーズとメガホン形状レベルワインドの有効性はDAIWA Zのページでも触れてるんだね
- 579 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-fkJ7 [126.229.0.218])：2016/02/07(日) 20:35:29.70 r.net
- TWSの真の凄さは飛距離よりピョン吉の少なさ
- 580 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]])：2016/02/07(日) 20:43:26.00 0.net
- キャストに関しては、レベルワインドは無いにこしたことはないんやろーな
バス釣りにおいて多くの場合レベルワインドを無くす事が出来ない機構やから、結局は可能な限り大きく広くした方がええんやろ
今回のアンタレスはさらに大きくしたんやろ？
- 581 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/07(日) 20:46:14.35 p.net
- fショー大阪行ってきたよ シマノブース有名人総ぞろいでビビったwアルデバランはブレーキユニット内部にギミックがあるわけじゃなくて スプールリムで発生する磁力抵抗そのものでブレーキが外に開く単純な機構みたい
- 582 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/07(日) 20:51:09.84 0.net
- >>577
ごめん勘違い ただの補強だった
しかしこんな単純な仕組みで効果的に強さ可変できるんならダイワだってあんな構造にしないと思うんだよな…
多分瞬着で固めても体感できないレベルのシロモノと俺は予想するね
>>581
やっぱそうだったか恥ずかしい…サンクス！
- 583 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/07(日) 20:51:54.20 p.net
- アンタレスはスプールにベアリング内蔵する方式に変わってマグネットもコイルも小型化してるようでスプール軽量化にも役立ってると思う デモ通り発売されればかなり軽く振っても初速出るだろうと思われる 上部のパーミングプレートだけアルミでそれ以外はマグネシウム
- 584 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/07(日) 20:53:40.15 p.net
- ただネジやシャフト類はステンレスも当然使われてるから 塩分はこまめに洗わないとやっぱり腐食するのはかわらなさそう
- 585 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/07(日) 20:59:57.04 p.net
- >>582
マグユニットのバネを触って見たけど結構柔らかかったから t3airみたいにラインの張りに合わせてブレーキ緩めて強めてと自動調整してくれる可能性はあるんじゃ？と思ったよ
- 586 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]])：2016/02/07(日) 21:01:28.90 0.net
- >>582
あのシマノの可変マグ機構は根本的なアプローチがダイワのマグホとは少し違うもんなー
可変のきっかけ自体に磁力が必要な機構やし
- 587 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/07(日) 21:13:04.73 0.net
- >>586
たしかに、稼動部の支点に近い部分はほとんど動かないわけだからね
キャスト後半にほとんど制動力が抜けるのを理想とした発想じゃないんだな
＞上部のパーミングプレートだけアルミでそれ以外はマグネシウム
これのせいか？サイドがメッキじゃなくなったの
マグネシウムもメッキ可能らしいが割りと難しいっぽいし
ノウハウ無いからやりたいけど避けたのかもね
水辺で使う前提のリールでやったらハゲてハゲて怪我人でるかも
- 588 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.227 [上級国民]])：2016/02/07(日) 21:34:31.96 a.net
- 割りと弱め設定が効く固定マグという感じと見た
- 589 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/07(日) 21:37:38.26 0.net
- エアもそんなんだろ
- 590 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.227 [上級国民]])：2016/02/07(日) 21:38:50.62 a.net
- エアとの勝負は楽しみ
- 591 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-kslJ [182.250.242.90])：2016/02/07(日) 22:59:48.46 a.net
- キャスト後半とかピッチングで遠心みたいにゼロブレーキになっちゃうと
ベイトフィネスで好まれるマグブレーキの安定性がなくなるから意味ないし、
今回の構造みたいに離れて効くぐらいがちょうどいい感じになるんじゃない？
- 592 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/07(日) 23:09:29.76 0.net
- 可動部分を動かなくして固定マグ化したり
違う厚みの磁石をセットするなりして
回転数に対する特性を変える事もできるね
釣り場で全ての設定に対応とはいかないけど、結構発展性のある仕組みだと思う
- 593 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1009-v5Gt [61.26.227.208])：2016/02/08(月) 00:17:39.08 0.net
- 長文野郎は同志社とか言われてる奴か？
- 594 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM82-SiRx [175.104.183.146])：2016/02/08(月) 06:19:50.34 M.net
- >>586
マグホ？マグホース？
- 595 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 08:00:49.96 0.net
- >>572
393だが、知ったか、って言うんなら、反証してみてください。
なんかソースでもいいですよ。
元はと言えば385が変な事書いてたから反論しただけですよ。
キャンキャン言わずにレスアンカー付けて違うって所を書いてください。
- 596 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf0-xIo8 [153.157.14.78])：2016/02/08(月) 10:32:56.84 M.net
- >>593 594のキチガイ野郎がそれでしょ
┓(￣∇￣;)┏
- 597 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/08(月) 10:41:23.43 0.net
- >>595
まともな社会人なら仕事のミスを自慢したりしない
2000万のバスを運転してて事故らせた事もあるとか、20万の包丁を欠けさせた事もあるとか自慢されても
それは運転や料理がヘタというだけの話で、会社に金銭的負担を掛けるだけでなく、他の社員や客を危険に晒す可能性も高まる
君も仕事がヘタだから部下がついてこないんだよ
恥だけど仕方なく引き合いに出してくるならともかく、自分から言い出す感覚はまともな社会人のそれとは違うよ
- 598 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-ohbe [182.249.244.132 [上級国民]])：2016/02/08(月) 11:22:06.22 a.net
- >>594
面倒やったんや察してくれやw
- 599 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 11:49:48.83 0.net
- >>597
>>463の事例の事を言っているのか？
仕事のミスを自慢したつもりじゃなくて、
機械の定格運転で破損したんだよ。それも2回も。
最初は鋼球のベアリングだったが、破損して、
数十万もするセラミックベアリングにした上で
再度破損事故が起きて
オイルミスト潤滑から強制高圧潤滑に改造されて
上限を8000RPMに落とせとメーカーは来たもんだ。全部実話だ。
そのメーカの機械はその後主軸直径を100mmで作るのは止めになった。
低速回転の物だけは100mm以上もあるけどな。
ちなみにマシニングセンタの世界は10000ｒｐｍとか40000ｒｐｍが48時間ぐらい
普通に駆動保障がされないと機械としては不良品というぐらい限界で回ってる世界。
製造工場も見てきた事あるが、完成品を延々駆動試験してから、再度測定して出荷だからな。
自動車よりもさらにキツイ条件。
機械と部品業種によっては一週間全く、動きっぱなしの世界だってあるぞ。
先にでてきたコンパウンドボウで使っていた機械なんか、リニアパレットが２つあったから
人間が24時間操業やれば本当に120時間駆動なんて出来ちゃう厳しい世界。
マザーマシンってそういう精度や耐久性の世界だよって事を紹介しただけ。
リールが瞬間行っても30000ｒｐｍでシャフトが3mm以下、ベアリングはユルユル、潤滑は顧客の気まぐれ、なんてのが如何に低次元か分かるだろ。
>>456みたいな事書かれたら草生えるわ。
部下もなにも、私がCADもCAMもツールもワークもセッティングから
軽いメンテまで一人で全部やってるよ。仕事は評価して貰えて継続して貰ってる。
- 600 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62b6-v5Gt [119.228.149.88])：2016/02/08(月) 11:58:32.41 0.net
- アンタレス反射の具合で離れて見たら13メタかとおもたわ。回りの人黒いジャケットばっかだったからかなｗ
- 601 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 12:37:30.26 0.net
- むちゃくちゃザックリだけど
成形品＞エンジン≒金型＞一般の工作機械＞マザーマシン
ぐらいの順番で5倍から10倍の精度を上流ほど高めていかないとモノにならんわけよ。
だからエンジンの事例も出したわけ。
マザーマシンだってそれほど精度が出る訳じゃないから測定につぐ測定で手作りしてんの。
これはその製品を測る測定器とも関連してるわけで、
上流ほどそれに見合った測定器や測定環境が必要なわけ。
エンジンは冷却してるとは言え、膨張収縮してるが、金型は言うまでもなく温調がはいっているし、
高精度な工作機械は恒温室と同調させたオイルが機械全体を循環してる。
だから長期休みでエアコン切ったりすると朝機械が動かない。機械自体がインターロックがかかる。
だからまあ樹脂成形品が次元的には一番下に居る。
ダイワのZAIONはカーボンフィラーの入れすぎで寸法が繊維配向で出ないから
さらに削って仕上げてる。
ちょっと上の次元にダイキャスト。
そのほんの少し上が金属切削フレームや、スプール
だけど、組み付け交差はゆるゆる。リールはそこまでレベル。
- 602 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-v5Gt [126.118.111.29])：2016/02/08(月) 13:02:56.33 0.net
- ジムはヴァンキッシュで質感という表現を多用していたけど、肝心のアンタレスはどう？
画像みるだけだとコストダウンを感じるしツートンだし、実際触ってきた人の感想を聞きたい
発売後は光る便座wwとか言われる気しかしないんだよなあ(´・ω・`)
デザインより機能重視だけど、まさか部分メッキだとは思わんかった...
- 603 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.113.171])：2016/02/08(月) 13:35:26.01 0.net
- 愛知県在住の気狂いマジうざいわ
- 604 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 14:09:43.17 0.net
- >>603
神奈川在住のキチガイさん、スルーするか、レスアンカーつけて反論してくださいね。
- 605 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 14:23:57.14 0.net
- >>603
誰かと思ったら
>>354
以降に返答くれない人か。
- 606 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4909-v5Gt [42.150.197.201])：2016/02/08(月) 14:31:38.32 0.net
- ↑とりあえずこいつあぼん推奨
- 607 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-v5Gt [1.66.101.207])：2016/02/08(月) 15:58:35.24 d.net
- >>601
で？
- 608 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-aRqY [121.93.29.253])：2016/02/08(月) 16:33:55.74 0.net
- バンタムはロッドだけ？
リールは出ないの？
- 609 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/08(月) 17:14:32.51 p.net
- >>602
昨日見てきたけどそんなにコスト削減感はしなかったよ むしろ軽量化のためのメッキ廃止で でもどこかは伝統残したい パーミングする上部だけメッキ残すか...ってエピソードのように妄想した ステラみたいな塗装だったら電飾しないし 期待できるのか？！って感想
- 610 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM66-pgvx [27.132.226.17])：2016/02/08(月) 17:50:40.19 M.net
- 2016年の新製品がめちゃくちゃ安く売ってるネットショップ見つけたんだがなんか怪しいな・・・
- 611 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/08(月) 17:53:12.04 p.net
- それからアンタレス持った最初の感触が 12アンタだ～って感じだった目をつぶって回したら区別つかないだろうなってなんとなく思った。
- 612 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-w5st [1.79.86.161])：2016/02/08(月) 18:02:29.12 d.net
- >>610
2-3年前から怪しいショッピングサイト増えてるから気をつけた方がいいよ
見てないけど異常に安いのはほぼ間違いなく詐欺サイト
普通なら新製品はどんなに安くてもせいぜい30％オフくらいだよ
- 613 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-w5st [1.79.86.161])：2016/02/08(月) 18:03:14.53 d.net
- アンタレスDCの自重ってどのくらい？
12アンタレスよりは重いのかな？
- 614 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-yEwS [211.131.6.33])：2016/02/08(月) 19:07:22.20 0.net
- はよあったかならんかな
- 615 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71ef-SiRx [114.168.165.169])：2016/02/08(月) 19:18:49.38 0.net
- なんていうサイト？
- 616 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7796-oBN2 [112.137.81.197])：2016/02/08(月) 19:20:19.34 0.net
- 会社の電話番号のってないサイトはまず詐欺サイト
- 617 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM66-pgvx [27.132.226.17])：2016/02/08(月) 19:57:00.20 M.net
- >>612
やっぱ詐欺臭いよな、うっかり登録しないようにするわ。
>>615
ゾディアス1510m-2でググったら一番上に出てきた。
他にもスコ70が13200円だったりと異様に安い。
- 618 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-DgYM [110.67.85.113])：2016/02/08(月) 20:13:23.24 0.net
- >>617
ここには貼らねえけどおそらくこれだろってのを見た
典型的な詐欺サイト、確定
こんなん騙される奴いるんだな、悩むまでもなく鼻で笑うレベル
- 619 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.235.55])：2016/02/08(月) 20:23:59.35 0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimy_s/20678009.html
こっちでも注意喚起がなされてるし。
トップページの百貨のフォントが既に中華フォント
住所がまた、中華ラオックスと同じビルと来たもんだ。
- 620 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/08(月) 20:42:04.88 0.net
- 釣り人はメーカーやインストラクターの謳い文句を簡単に信じる馬鹿ばっかで騙されやすいんだから気をつけろ
- 621 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-DgYM [110.67.85.113])：2016/02/08(月) 21:08:36.68 0.net
- 毎年毎年メーカーから渡されてるだけなのにそいつの使ってるリールやロッド揃えたりな
来年にはおまえが買ったそのリール、憧れのあの人は使ってないぞ気をつけろ
- 622 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/08(月) 21:11:07.73 0.net
- オレオレ詐欺があんだけ無くならんのだから、偽サイトに引っかかるのも多いんだろうな
- 623 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-SiRx [106.156.157.47])：2016/02/08(月) 21:12:38.39 0.net
- いくら何でもスコ70が13000とかありえない設定だな
- 624 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/08(月) 21:17:54.00 0.net
- シマノとダイワなら、圧倒的にシマノが好きなんだが、ジリオンSVTWはちょっとヤバイぞ。
コストパフォーマンス高過ぎだわ。
アルミメインフレームだから剛性もバッチリだし、トラブルレスで超絶使いやすい上に結構飛ぶ。
こりゃ、シマノもうかうかしてられないぞ。
既存のSVS無限のモデルは、全部新型SVSにして、なおかつスプールはMGLにするくらいのテコ入れするべき。
個人的には、現行カルコンこそが最高のリールだと思ってるけど、それでもジリオンSVTWは強烈なインパクトだわ。
まじでメタニウムのマイナーチェンジ位では話しにならん。
琵琶湖で使うなら、メタニウムが20g軽くても剛性が高いジリオンの方が良いし、まじで危機感持った方が良い。
王道の34㎜スプール搭載ロープロベイトで、これだけのリールは久しく無かったわ。
- 625 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/08(月) 21:28:27.88 0.net
- 銀行振込オンリーは詐欺サイト
代引きありならダイジョブだろ
- 626 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-SiRx [106.156.157.47])：2016/02/08(月) 21:34:08.80 0.net
- >>624
ダイワスレでも見たけど買ったばかりで嬉しいのは分かるがちょっと落ち着け
- 627 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-v5Gt [126.118.111.29])：2016/02/08(月) 21:38:58.45 0.net
- >>560
>>624
わかったから
確かにジリオンはよさそうだけどね。使ってみたいとは思う
>>609
ありがとう
ただ上だけメッキはやっぱり中途半端だわなー
まあ買っちゃうだろうけど
- 628 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/08(月) 21:45:33.67 0.net
- >>626
ん～、そうだよな。
それもそうなんだが、これはヤバイんだよ。
全く買う気もなく店いって、何気なく触ってみたら、買わずにいられなかったんよ。
こんなのは久し振りだったんだ。
ダイワのリールでここまで感動的に良いのは経験が無い。
昔、ＴＤ－Z使ってたけど、これほどのインパクトはなかった。
むしろ、マグフォースＶのブレーキフィールの悪さにイラついた記憶しかない。
まだメタニウムMGLがどれほどのものか分からないけど、手元にある13メタニウムを参考に比較してみると、ジリオンのコストパフォーマンスが高すぎる。
- 629 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-DgYM [223.219.181.154])：2016/02/08(月) 21:54:02.27 0.net
- >>624
ジリオン気になるんだけどTWSのトラブルって解消されたの？
- 630 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/08(月) 21:58:39.60 0.net
- >>629
どうなんだろう？
まだまだ使用時間短いんでなんとも言えないけど、今のところ調子はバッチリ。
ダイワのこと出すと荒れる原因だし、できればこんなこと言いたくないんだが、大好きなシマノだからこそ頑張って欲しい。
ジリオンSVTWの商品力を超えるリールを作ってくれ～。
- 631 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4909-v5Gt [42.150.197.201])：2016/02/08(月) 22:02:35.48 0.net
- >>630
パーミングカップにDマークある？
- 632 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Aapi [AUy2XCJ])：2016/02/08(月) 22:04:27.29 K.net
- >>630
いい加減しつこくてウザい
ダイワスレ行って来い
- 633 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/08(月) 22:06:00.58 0.net
- >>631
あるよ。
このマークは超ダサいね。
- 634 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4909-v5Gt [42.150.197.201])：2016/02/08(月) 22:11:24.74 0.net
- >>633
ありがと。いらんw
- 635 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-aRqY [121.93.29.253])：2016/02/08(月) 22:45:18.92 0.net
- 新スコーピオンはもう売ってるの？
- 636 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-rDMT [219.106.115.168])：2016/02/08(月) 23:05:47.14 0.net
- スティーズSVTWが実売4万台なら、総入れ替えしてもいいわ
- 637 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-ijRW [182.249.241.40])：2016/02/08(月) 23:21:14.74 a.net
- 来月ジリオンSVとスコーピオン70両方買って１年使い倒してみるわ
頑丈な方を追加しよう
- 638 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 76f5-v5Gt [27.89.25.196])：2016/02/08(月) 23:22:15.46 0.net
- TWって削れるんじゃなかった？
改善されたの？
- 639 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 532a-SiRx [124.219.222.106])：2016/02/09(火) 00:07:04.62 0.net
- シマノ信者ってなんていうか、世の中燃料電池車の時代に向かってるのにOHVのキャブ車をいじって喜んでる感じなんだよね。
それはそれで味があっていいんだけれども時代の変化について来れてないというか狭い後ろ向きな世界から出てきたがらない引きこもりというか。
それはそれでいいと思うんだよ、うん。出てこないでね。
- 640 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-6JaW [1.75.244.36])：2016/02/09(火) 00:18:26.98 d.net
- この店は安全？
http://www.kusumi-f.com/
- 641 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sadb-SiRx [106.169.163.213])：2016/02/09(火) 00:34:36.04 a.net
- 新アンタDCはピッチングで50m飛ぶらしいな
- 642 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 30fb-v5Gt [221.185.196.178])：2016/02/09(火) 01:11:06.01 0.net
- >>640
代引き使えるから大丈夫そうだけと
- 643 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.226.116])：2016/02/09(火) 04:55:18.14 0.net
- >>640
大丈夫、ネットじゃなくて店頭の方だけど俺はよく使うw
そこは問屋が小売もやってる店でシマノ製品は定価の3割引に消費税
ただしポイントとかもそうだけど名前を騙ってる詐欺サイトも多いから注意
- 644 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 562c-DgYM [123.255.129.147])：2016/02/09(火) 06:37:48.57 0.net
- >>639
新しいものを頑なに拒絶している頑固者とかじゃなくてダイワにあってシマノにないものが
とにかく奴は大嫌いなだけだよ
- 645 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf0-v5Gt [153.248.58.131])：2016/02/09(火) 07:18:53.65 M.net
- >>644
クランクハンドルとかこき下ろしてたのに
シマノスレでは言及ひとつもないもんな
- 646 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-6JaW [1.75.244.36])：2016/02/09(火) 07:52:16.77 d.net
- >>643
ここで買うことにします。
メタニウムMGLかスコーピオン70どっちにするか悩むわ～
- 647 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2dc6-npVG [222.5.212.215])：2016/02/09(火) 08:01:19.69 0.net
- その２つならメタMGLだな
- 648 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.113.171])：2016/02/09(火) 08:36:22.06 0.net
- >>640
http://www.rakuten.co.jp/fugashop2/info.html
の店だな。
楽天の方から買った事あるけど普通の店だった。
- 649 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-iKuW [Fj03ocD])：2016/02/09(火) 09:29:58.52 K.net
- >>646
バカヤロー
ピッチングで50m飛ぶアンタDC買え！
差額は僕が出す。
- 650 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab30-SiRx [180.2.47.86])：2016/02/09(火) 10:12:14.97 0.net
- メタmgl欲しくなったんだけど
左ハンドルだけ遅れるっていういつもやつですかね？
- 651 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6561-v5Gt [118.8.237.23])：2016/02/09(火) 10:16:00.60 0.net
- >>650
そうみたいよ
１５アルデバランの夢屋スプールいつ頃店頭出るかな～はよ欲しい
- 652 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab30-SiRx [180.2.47.86])：2016/02/09(火) 10:21:03.29 0.net
- >>651
やっぱりそうなんですか…雪解け開幕と同時期には手にしたかったですけどね…
- 653 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-DgYM [220.254.1.137])：2016/02/09(火) 10:50:19.51 0.net
- 高額なリールがイイのは当たり前、お手頃価格でこの性能？
コスパにこだわる俺様が今心底欲しいのは16カシータスMGL
- 654 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-Fh7T [182.250.248.226 [上級国民]])：2016/02/09(火) 10:51:31.93 a.net
- 両利きベイト総右巻きな俺にはいいけど左巻き派には辛いなぁ
こういう所はダイワを見習って欲しい
- 655 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab30-SiRx [180.2.47.86])：2016/02/09(火) 12:11:12.78 0.net
- 毎度の事ながら左右の発売時期をずらす理由がわからない
シマノってバカ？わからないおれがバカ？
- 656 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 12:20:42.26 0.net
- 左右は同時、ギア比設定を時期的にずらしたりしたら
ギアだけ違うモデルくらい速攻で用意できるだろバカなの？って言われると思うの
- 657 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-v5Gt [126.118.111.29])：2016/02/09(火) 12:28:19.92 0.net
- >>655
製造ラインと毎度のこと言われているだろう。わからない方が...
まあ早くほしい気持ちは分かるけどねー
- 658 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/09(火) 12:29:30.87 a.net
- 右か左かどっちか片っ方ずつしかつくれないんだろ
アタマが固いので生産ラインを効率よく回すコトしかかんがえてない
- 659 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.97.39.145])：2016/02/09(火) 12:30:38.12 d.net
- 発売揃えると遅い方に合わすんだがそれで良いの？w
- 660 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/09(火) 12:31:51.57 a.net
- まあここは目をつぶろう
- 661 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 12:34:44.01 0.net
- 逆に考えるんだ
後に製造された方がマイナーチェンジで優れているんだと
- 662 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.249.245.36])：2016/02/09(火) 12:37:11.90 a.net
- シマノのリールって国産なの？
- 663 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 12:40:43.41 0.net
- 原材料や多くの部品はあちこち安い所で作ってるだろうけど
ベアリングは日本製
---- ここから記憶を頼りに書いてるライン ----
クロナークが多分外国産で
メタニウムやアルデバランあたりから日本製
ただしスコーピオンXT1000/1500は日本製だったとか
- 664 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.254.193.243])：2016/02/09(火) 12:42:15.77 p.net
- アンタレスDC60500円で予約開始です。
- 665 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 12:46:45.87 0.net
- クロナークCi4+について
シリアルナンバーの後ろにJAPANとあるので日本製のようです
- 666 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 89f5-SiRx [106.157.115.133])：2016/02/09(火) 13:08:10.66 0.net
- >>658
生産ラインの効率下げることして供給間に合わなければ発売してるのに買えねーよっていうでしょ？
- 667 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 15:01:52.40 0.net
- カーディフベイトみたく左ハンドルで使う人が多いと分かってる場合は逆の順序もアリかも知れない
バス向けベイトフィネスだとどちらが多いかは微妙
- 668 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.249.245.1])：2016/02/09(火) 15:02:23.28 a.net
- お前らもうやめとけ
闇組織ブラックタイガーが動き出したようだ
- 669 ：名無しバサー (JP 0Hdb-OljM [106.171.67.197])：2016/02/09(火) 15:13:06.20 H.net
- イヨケンって右巻きばっかりだけど左利きなの？
- 670 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.97.39.145])：2016/02/09(火) 15:18:53.93 d.net
- >>669
右利きだよ。
- 671 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-DgYM [110.67.85.113])：2016/02/09(火) 15:30:33.42 0.net
- >>669
右で投げて持ち替えて右で巻く村田流
- 672 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.97.39.145])：2016/02/09(火) 15:42:44.30 d.net
- >>669
ピッチングは左投げでその辺はバーニーの影響らしい
- 673 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-v5Gt [182.249.246.167])：2016/02/09(火) 16:00:39.65 a.net
- >>645
シマノベイトは元々ハンドルとリールが近いからクランクハンドルは要らない！byジム
- 674 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 16:23:55.07 0.net
- >>673
緩やかにカーブしているからクランクではない（棒読み
- 675 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62f5-OljM [119.105.231.12])：2016/02/09(火) 16:38:38.76 0.net
- >>670
>>671
>>672
なるほど、田辺と同じ感じですね。
ギアはノーマルばっかりですか？
- 676 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/09(火) 16:54:19.68 0.net
- >>673
子供が言うレベルの屁理屈だなｗ
- 677 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-nD/u [36.2.165.38])：2016/02/09(火) 17:00:52.80 0.net
- 実際全然近いだろ。
- 678 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-v5Gt [126.118.111.29])：2016/02/09(火) 18:08:15.07 0.net
- いらない→付けました
まあ叩くには格好のエサだし、言い過ぎだわな
ただ近いのは事実で、ダイワのリールも使ってると全然違うのがよくわかる
でもなんでここまで違うんだろ。技術的なもの？
- 679 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-lUh2 [49.98.13.194])：2016/02/09(火) 18:56:55.09 d.net
- 右利きだけど右巻きまったく使えないや
耐えるのも右の方が耐えれるし…
左巻きで巻けないってカジキとかそのへんじゃねーの？
- 680 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-aRqY [121.93.29.253])：2016/02/09(火) 19:02:54.65 0.net
- ベイトフィネス、やってみたいのでスコーピオンmg1000を買ってきた
さっそくバラシて注油と掃除した
全分解は怖いので、基本的な部分だけねｗ
春が待ち遠しい・・・
- 681 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab97-DgYM [180.148.203.58])：2016/02/09(火) 19:17:00.12 0.net
- 冬にフィネスってもええんやよ？
- 682 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-fkJ7 [126.237.2.153])：2016/02/09(火) 19:28:41.55 r.net
- >>679
俺も全部左だけど、ディープクランクやりきる時だけは右がほしくなる
右手にキャストの負荷と巻き抵抗に耐える負荷が集中して辛い
- 683 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 717f-JQMp [114.191.87.217])：2016/02/09(火) 20:18:19.29 0.net
- アルデバランBFS XGのマグネット移動機構がなんの作用が働いてスプールにマグネット側が近づくのかは詳しく説明してないな
キャストした時のロッドやリール本体を振り下ろした時の慣性で動く仕組みかな
- 684 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.8.251.75])：2016/02/09(火) 20:22:44.44 0.net
- >>683
簡単に言えばマグブレーキそのものと同じ力が磁石をスプール側に引っ張るのにも働く
- 685 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-SiRx [126.85.255.42])：2016/02/09(火) 20:31:33.95 0.net
- カルコン200買って16ld巻いてるんだが、これだと巻量少なくて飛距離落ちたりとかあるかな？
多すぎてもダメだと思うんだが、スプールの淵の黒い部分が見えなくなるまで巻いたほうがいい？
http://i.imgur.com/foFskGU.jpg
- 686 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-6JaW [1.75.244.36])：2016/02/09(火) 20:51:19.87 d.net
- >>685
カルカッタいいですね～。
- 687 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-6JaW [1.75.244.36])：2016/02/09(火) 20:53:27.48 d.net
- ここだと、基本40%オフだから…
メタニウムMGLは、
28576円ぐらいで買えるのかな？
http://www.kusumi-f.com/
- 688 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5356-nBRt [124.246.183.41])：2016/02/09(火) 20:57:15.31 0.net
- 画像拝見しました。
糸の量少ないね。多分カルコン２００でその位置糸量だと
軽いものは飛ばないし重いものだとライン出し切るんじゃない？
１６ｌｂ５０ｍないくらいの糸量だよね(笑)
よって間違ったセッティングだとおもう
- 689 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:00:48.59 0.net
- どうしてこうなってる？なんでこうしなかった？
どういう仕組だ？素材は？理由は？
このスレにも様々な疑問が書き込まれているが
横浜FSも大阪FSも終わってこれだけ時間が経っているにも関わらず
未だに誰も正解を書き込まないのはなんでだ？
カタログの内容見て勘ぐりとイチャモンだけのやりとりが続いてるな
つべも見に行っただけで情報のない動画上げてるし
メーカーのブースで説明してもらってないのか？
オレはブースで散々あれこれ聞いてきたから知ってるけどさ
誰かいい加減書いてやりゃあいいのに
- 690 ：名無しバサー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf0-v5Gt [153.236.217.190])：2016/02/09(火) 21:10:29.19 M.net
- アンタレスDCを54800円＋税で予約してきたわ。
- 691 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-SiRx [126.85.255.42])：2016/02/09(火) 21:13:25.00 0.net
- >>688
ありがとうございます。
もう少し巻いてみようと思います！
- 692 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/09(火) 21:16:38.37 0.net
- >>689
え？
アルデバランBFSのこと？
ブレーキの効く仕組みならとっくに分かってるよ。
むしろ、ドヤ顔して「おれは知ってるけどね～」って思ってるとしたらイタすぎるわw
- 693 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:21:39.11 0.net
- >>692
それはカタログに出てるだろ？
ともかくオレは書けないから誰か書いてやってよ
- 694 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/09(火) 21:23:20.04 0.net
- >>693
おまえが何を言いたいのかさっぱり意味わからんわw
- 695 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:27:04.85 0.net
- >>694
MGLとか説明してやってよ君が
- 696 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbc-SiRx [61.205.93.22])：2016/02/09(火) 21:29:50.65 M.net
- >>685
おれはいつもこのくらいしか巻かないよ
無駄に巻いても重くなってブレーキ強めるだけだし
50メートルもあれば十分だろ
- 697 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MWrJ [49.104.4.44])：2016/02/09(火) 21:32:05.03 d.net
- >>690
10年前の06DC7それくらいの値段で買った気がする(もうちょいしたかな？)。そんな俺は今年スコ70一択！
- 698 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-xLWN [36.2.196.240])：2016/02/09(火) 21:34:13.46 0.net
- >>695
何で書けないのか知らんけど面倒臭い奴だな
お前みたいな奴に聞かないからもういいよさいなら
- 699 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/09(火) 21:34:23.96 0.net
- >>695
MGLスプールの狙いなんて、要するにシャロースプール化によるラインを含めた総スプール重量の軽減と、スプールサイドのブランキングによる慣性重量の低下、あとはブレーキ特性の改善だろ。
それ以外に別になーんも無い。
疑問もクソもあるかいなw
- 700 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 21:35:36.80 0.net
- >>685
釣りしてて不満が無ければ別にいいのでは
遠投って事なら黒い部分が僅かに残る程度に巻き足した方がいいけど
- 701 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:36:51.64 0.net
- >>699
違う違う、そういうのはカタログに出てるだろ
何だやっぱりわかってないのか
つまんないね
- 702 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:37:57.69 0.net
- まあいずれどっかで説明があるだろ
オレは書かないからさ
- 703 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/09(火) 21:40:53.42 a.net
- >>701
なんだよ思わせ振りなコトいって？なにか特別な秘密みたいなものあるとは思えんがな
- 704 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.240.30])：2016/02/09(火) 21:41:59.74 0.net
- >>685
カルコン２００でその巻き量でラインが全部出ないってどんなの投げてるの？
２００でも軽いルアーも投げれるけど、最低14グラムから18グラム以上のルアーからが本領発揮するスプールだと思うんだけど。
マッドペッパーマグナム、Ｂカスタム３／４なんか測ってないけど無茶苦茶飛んでくからなー。
その巻き量でラインが出切らない充分な軽いルアーなら、むしろカルコン１００のが丁度良いルアーな気がするのだが。
普通エッジから１㎜から２㎜が推奨されてるし、折角の大径スプールとルアー重量が合ってなくない？
- 705 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/09(火) 21:43:49.66 a.net
- >>702
ひょっとしてMGLはやっぱマグネシウムなのか？
違うなら違うと答えてくれ
- 706 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:45:36.99 0.net
- 秘密とは言えんだろうが（聞けば答えてくれるし）地味に難しい技術があるわけよ
他のリールについてもなんでこうしたんだよとかいろいろあるんだが
すぐに書けないなら数年後でもいいからカタログに書けばいいのにな
なんで書かないかねえシマノは
- 707 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 369c-srx2 [219.161.30.235])：2016/02/09(火) 21:47:06.86 0.net
- >>705
マグネシウムなわけがないだろｗ
- 708 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.228 [上級国民]])：2016/02/09(火) 21:48:43.24 a.net
- >>707
だよな・・・テヘペロ
- 709 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-SiRx [126.85.255.42])：2016/02/09(火) 21:50:48.45 0.net
- >>704
糸は全然出切らないですね
ブレーキは2こONで使ってます。
大型スプールとルアーがあっていないってのはあると思います。本来20g～ビッグベイト用に買ったんですが巻き物が余りに気持ち良いためついつい軽いルアーもこれで投げちゃうんで、、
- 710 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 56a9-SiRx [123.230.226.116])：2016/02/09(火) 21:52:34.73 0.net
- 書く気ないなら書き込むなよ荒れるだけなのに
- 711 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]])：2016/02/09(火) 21:58:36.68 0.net
- >>683
簡単に言うとやな
電磁誘導はな、導体内（スプール内）で発生した誘導電流が磁界を造るんや
つまりは、導体側もそのときだけ磁石の様に働くんや
- 712 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-v5Gt [180.51.60.56])：2016/02/09(火) 22:04:50.74 0.net
- >>701
それ以外に何があるってのよw
結局書かないなら、意味無い期待をあおるなボケナス野郎。
どうせお前も大したこと知らないんだろうが。
- 713 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-lUh2 [49.98.13.194])：2016/02/09(火) 22:30:01.29 d.net
- スコーピオン70気になるけど鯛ラバとかでも使えるかな…
ベイトはバスとソルト使い回し前提だから迷うぜ
- 714 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5238-SiRx [39.110.89.70])：2016/02/09(火) 22:34:56.62 0.net
- シマノHPのアルデBFSのページが更新されてるな
- 715 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 22:58:41.74 0.net
- 落書きみたいとか言われてたからな・・・
決してそんな事は無いと思ったが
スプールの回転方向と標準のマグネットの配置が記載されているのはＧＪ
- 716 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-DgYM [221.29.94.141])：2016/02/09(火) 23:14:51.17 0.net
- キレイになったが前より分かりにくくなってるような…ｗ
- 717 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/09(火) 23:15:08.12 a.net
- >>714
情報サンクス
おいおまいらアルデのスプール7.2グラムらしいぞこれは軽い
- 718 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/09(火) 23:27:29.67 0.net
- ベイトフィネスブーム()には間に合わなかったが
なかなか良い物が仕上がってきた感じはする
因みにアベイルのアルデバランMg用スプール+ブレーキユニットが7.1g
- 719 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7ae6-SiRx [111.65.212.156])：2016/02/10(水) 00:06:49.13 0.net
- カルコンDCヤフオクで安くなって買いやすくなった
飛距離も巻き心地も良いしなーんの不満もない
- 720 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/10(水) 00:18:36.59 0.net
- 09?04?
- 721 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-SiRx [126.255.138.220])：2016/02/10(水) 07:14:23.48 p.net
- 16アルデバラン予約したよー。
- 722 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-DgYM [126.48.240.30])：2016/02/10(水) 07:16:22.27 0.net
- >>709
それだったら、１００とか１００ＤＣ買ったら、もうビックリするほど飛んでくよ。
あっちは１４グラム未満が断然得意だから、ロッドとバランス取れてれば、ホントに良く伸びる。
田辺さんが殆ど１００で十分って言ったのも、関東だったらそうだろうなと思う。
- 723 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 07:29:40.02 0.net
- >>719
バス釣りでは十二分な性能よな
形状も色使いもかっこいーし
- 724 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d96-SiRx [126.85.255.42])：2016/02/10(水) 08:01:52.81 0.net
- >>722
そうなんですよねー
普通のルアー用に15メタもあるんですが売り払ってカルコン100にしようかなとか思ったりもしますが、メタはパーミングし易いし軽いしバッグラしないでなんだかんだ使い易いんでね。。
- 725 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5356-HwG2 [124.246.183.41])：2016/02/10(水) 09:37:21.47 0.net
- ライン１６lb程度なら１００の方が断然よくて
２０lb以上なら２００じゃないと、ってもっと知るべき。
- 726 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.97.39.145])：2016/02/10(水) 10:30:57.94 d.net
- >>675
使い分けてる。調べれば分かる。
- 727 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-SiRx [182.250.246.11])：2016/02/10(水) 11:08:58.92 a.net
- >>725
ビッグベ用に20lb巻いて使おうと買ったんですが、思ったよりビッグベなんて投げないし、投げても遠投するわけでないから太いラインも60～70m巻ければ十分
100でよかったなぁとちょっと思ってます笑w
- 728 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 11:36:27.38 0.net
- >>726
「調べれば分かる」じゃなくて
「どこそこを調べたからこうだと分かった」という事を書いて欲しい
- 729 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 11:57:07.58 p.net
- >>582
マグユニットのバネを触って見たけど結構柔らかかったから t3airみたいにラインの張りに合わせてブレーキ緩めて強めてと自動調整してくれる可能性はあるんじゃ？と思ったよ
- 730 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt [49.97.39.145])：2016/02/10(水) 13:05:44.77 d.net
- >>728
｢イヨケンリール｣で調べると使い分けてることが分かる
- 731 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.113.171])：2016/02/10(水) 14:41:15.88 0.net
- >>729 T3Airはスプールの回転速度とインダクトローターの回転速度差でブレーキが掛かるわけで別にラインの張りなんか関係ない。
16バランはシマノが阿呆で説明してないが、アラゴの円板の応用でスプールの回転が上がり磁気的に引っ張られると外側にひろがるだけ。
簡単に言えば
T3Air(air スプール)→ベクトルの差でブレーキが掛かる
16バラン→アラゴの円板の原理を応用し磁界の強弱を付けている
ジャンル的に同じマグネットブレーキだけどブレーキを強めるトリガーが全然違う。
- 732 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde8-jbLH [1.79.27.214])：2016/02/10(水) 15:35:21.23 d.net
- http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41556_feature1_s.jpg
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41560_feature1_s.jpg
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41557_feature1_s.jpg
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41562_feature1_s.jpg
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41563_feature1_s.jpg http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41558_feature1_s.jpg
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/4355/41561_feature1_s.jpg
- 733 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.113.171])：2016/02/10(水) 15:45:06.60 0.net
- >>732 シマノはん…図のピボットが重要なんやないで。
なんでマグネットが回転数に応じて外側に出るか、その原理を記すことが肝なんやで。
まぬけのダイワですらair ブレーキの動作原理を業者向けにはちゃんと説明しているんやで。
こんな阿呆みたいなな駄文、卒論レベルでもリジェクトもんやで。
- 734 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 16:20:42.78 0.net
- >>733
airブレーキの動作原理は説明されてないけど？
- 735 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 16:25:11.64 0.net
- 飛び出し量が小さい時も大きい時もローターは動かず
動く時は一気に最弱の位置まで引っ込んでる
ttps://www.youtube.com/watch?v=cWapUri0wlU
- 736 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-LUs1 [39.3.113.171])：2016/02/10(水) 16:25:58.80 0.net
- >>734 文盲乙。
業者向け説明会ではその動作原理を説明してたの。
- 737 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/10(水) 16:28:01.26 0.net
- 業者さんちーすwww
- 738 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 16:34:10.78 0.net
- >>733
もう一つ付け加えると、ピボットの位置とスプールの回転方向も重要
- 739 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 69e8-rDMT [202.163.171.209])：2016/02/10(水) 16:37:59.97 0.net
- >>736
ならその説明文を書いてよ
正しく理解できてるならまとめてもいいけど
- 740 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 16:58:15.64 0.net
- オレが説明してやろう
服を脱ぐとき袖を片方の手で持ってないと袖がまとわり付いてきてつもくなって(窮屈になって)
手を抜きにくくなるだろ？
そういうことよ
- 741 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 17:22:09.21 p.net
- >>731
教えてくれてありがとう。もうちょっと教えて欲しいんだけど、airブレーキって初速を得た後にスプールホルダーが元の位置に戻るばっかりじゃなくて出たり入ったりしながら飛んで行くと思うんだけど、なんの力が作用して出たり入ったりしてるの？
- 742 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 17:27:04.22 p.net
- ごめん ここシマノスレだった...>>741無視して下さい
- 743 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/10(水) 17:33:22.66 a.net
- それはマグホースなら起こるかもしれんがエアだと起こらんと思うぞ
もしもだがそれがエアで起きる場合があるとしたらポンピング的サミングして減速度が階段状に減って行くとき・・・とか？
横スレすまん
- 744 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 17:41:50.54 p.net
- >>743
え？リールのボディを削ってローターが見えるようにしたダイワの製品紹介かなんかのビデオってairブレーキの商品じゃなかったっけ？自分で試作した慣性マグブレーキ(airブレーキ)は明らかにローターでたり入ったりしてたんだけどな...
- 745 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/10(水) 17:53:02.64 a.net
- >>744
ナニ？マジで？
いやすまんオレが書いたのはあくまでオレの予想だ
- 746 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/10(水) 17:57:34.16 a.net
- ああそうか
オートマグみたくなるってコトか？
- 747 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-kslJ [182.250.242.14])：2016/02/10(水) 18:01:28.84 a.net
- シマノはマグネットがブレーキ力の反作用で引っ張られて外に広がる
ダイワはブレーキ力でローターがねじられてカムに沿って外に飛び出る
どちらも回転数が上がると飛び出て、回転数が下がるとバネ力で引っ込む
シマノのほうがカムがないし、ローターも回らないから動作が素直なはず
- 748 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 18:01:40.24 p.net
- まあ とにかくアルデバランの新ブレーキには期待してます。固定マグに毛が生えた...って可能性も十分にあるけど あんな単純なアイデアでこんなにも効果あるの！？ってなったら..ワクワクするじゃないですか 残念ながら買いませんけど アンタは買います！
- 749 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6239-v5Gt [119.24.0.97])：2016/02/10(水) 18:02:55.02 0.net
- 素人がショー会場の動画撮って投稿してるの見たけど
アンタDCダサすぎだろ
もう酷すぎて声が出ない
- 750 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/10(水) 18:07:37.67 a.net
- http://www.daiwaweb.com/jp/resources/fishing/item/reel/bait_rl/steez_ltd_tn/image/airbrake.jpg
わかってきた
この画像は左ハンドルのスプールだな？
- 751 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa9a-ntAD [119.104.152.214])：2016/02/10(水) 18:16:55.98 a.net
- >>747
これが正解だと思う
>>750
そういうことになるね
- 752 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-hEe+ [182.250.246.229 [上級国民]])：2016/02/10(水) 18:22:23.55 a.net
- そうかそうかわかったありがとうございます
>>744ごめんオレエアブレーキの作用わかってませんですた
- 753 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-+ZX/ [126.152.42.235])：2016/02/10(水) 18:45:33.77 p.net
- 名前：
E-mail：
内容：
>>752
私もあなたに教えてもらったよ シマノ遠心も固定マグもマグフォースも言われてみれば急な横風が吹いたときルアーの速度は減速するけど スプールは急加速するからブレーキ力は増加する マグフォースもバネが弱いタイプはスプールホルダー再飛び出してそうですね
- 754 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-XQMb [126.159.129.13])：2016/02/10(水) 18:55:01.70 p.net
- スマホで見てるからかな
改行されてなくて読みづらい
- 755 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 19:07:07.79 0.net
- エアブレーキもアラゴの円盤法則と関係が深いってことだぬ？
- 756 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3689-33vQ [219.106.118.5])：2016/02/10(水) 19:31:40.83 0.net
- 私の勝手な見解、ベイトフィネスの領域ではいかにルアーの初速を殺さず、
最小限のブレーキでルアーの姿勢を制御してまっすぐ飛ばすかが肝となる。
その為には最初だけガツーンと効かせて後は弱まるだけのブレーキではなく、
弱い風なんかで姿勢が崩れそうになっても適度にブレーキを瞬間的にでも
復活させて、お尻をラインで凧の足のように抑えてくれる敏感なブレーキが良い...
のではないだろうか?
- 757 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 19:37:52.50 0.net
- オレは今スプールとなりローターとなりカムとなり磁力線の嵐の中で飛行している
- 758 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5f-kslJ [182.250.242.98])：2016/02/10(水) 19:48:09.67 a.net
- >>748
なんだよ。なんで俺に指図すんの。俺も買わないよ。
- 759 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 19:48:16.45 0.net
- キャストの方法やロッドの振る方向により、スプールの回転数と同期しないローターの飛び出し具合というのがあるとしたときて
その飛び出し具合のばらつきからキャストフィールに不安定感が生じると仮定すると
おそらくマグホースのそれよりエアブレーキのそれの方が小さい
(あくまで予想)
- 760 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 19:52:18.40 0.net
- ｗｗｗいかん
数学者のような文章を書こうとしてしくじったｗｗ
×ローターの飛び出し具合というのがあるとしたときて
○ローターの飛び出し具合というのがあるとしたとき
- 761 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 19:54:50.95 0.net
- これもだな
×オレは今スプールとなりローターとなりカムとなり磁力線の嵐の中で飛行している
○オレは今スプールとなりローターとなりカムとなり磁力線の嵐の中を飛行している
- 762 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-UVmw [2bw3ntw])：2016/02/10(水) 21:49:40.04 K.net
- 来年はカルコンＤＣがモデルチェンジするだろうね、買うとしたらＨＧかな。
- 763 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fc3d-v5Gt [153.174.183.151])：2016/02/10(水) 22:04:37.84 0.net
- アンタレスDCが海水対応だったら今年買うリールに悩むことはなかったのに
- 764 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62f5-OljM [119.105.231.12])：2016/02/10(水) 22:41:52.69 0.net
- 15メタと16メタどちら買おうか。
今日みたいな風の日でも使い易いのはやっぱりDC？
- 765 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 562c-DgYM [123.255.131.194])：2016/02/10(水) 22:47:28.18 0.net
- 俺はＤＣってのがそもそも胡散臭いと思っている
何やら凄そうだと思わせておいて、実際使ってみると大したことはない
シマノ独自の技術でもない
- 766 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-v5Gt [222.1.94.141])：2016/02/10(水) 22:49:03.74 0.net
- はいはい
- 767 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf8-w5st [49.98.167.122])：2016/02/10(水) 23:25:19.70 d.net
- >>763
あんまりお金無いけど今あるリールを整理して、
次期アンタレスDCに絞ろうと思ったのに
正直拍子抜けしてしまった
- 768 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5180-yEwS [210.188.26.61])：2016/02/10(水) 23:44:07.68 0.net
- カシータス「ぼくはここだお」
- 769 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4909-v5Gt [42.150.197.201])：2016/02/10(水) 23:57:32.82 0.net
- 長年DCを避けてきた俺様がとうとう購入したぞ
コンク50DCだ。
- 770 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/11(木) 00:39:10.31 d.net
- やっちまったか
- 771 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 502a-1Guu [124.219.222.106])：2016/02/11(木) 00:39:12.43 0.net
- >>764
ジリオンSVTW
マジレスで。
- 772 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-i9xg [219.106.118.5])：2016/02/11(木) 00:56:32.65 0.net
- >>771
確かに最近はシマノ、ダイワ共に良い製品作ってて、もう好みの問題って感じに
なってきてると思う。アンタレス全種類揃えた後に、試しにz2020買ったけど、ちょっと
だけ改造すればもう12アンタもz2020も飛距離全然変わらない、z2020の方が投げやすい
ぐらい。ただまき心地と塗装が...と思ってたけどジリオンhlc最近買ったら12アンタ
より飛んでるんじゃねの?? 巻き心地もいいよ!って思ったしね
- 773 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-i9xg [219.106.118.5])：2016/02/11(木) 00:59:20.32 0.net
- 追伸
dcは色んな意味で別格です。 特に追い風での飛距離
- 774 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-Yeuq [113.158.224.188])：2016/02/11(木) 01:17:28.78 0.net
- 俺のような下手くそにはメタDCのオートモードで思考停止で十分
- 775 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-j/zf [126.60.18.158])：2016/02/11(木) 02:21:25.00 0.net
- >>771
わざわざシマノスレこなくていいよ
早くジリオンのインプレをダイワスレに書いたらどうだい
- 776 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.102.21])：2016/02/11(木) 07:46:40.27 d.net
- 全く話題にも上がらない
俺のアンタレスARの立場は…
- 777 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a89d-1Guu [180.221.253.162])：2016/02/11(木) 09:45:18.67 0.net
- 16アンタレス見てきた感想バスワンぽいな以上
- 778 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4fc1-uHJR [39.3.113.171])：2016/02/11(木) 09:48:46.83 0.net
- >>764 マジレスするけどスピニングと同じレベルで使えるのが15メタDC。
風の変化にも強いし、キャスト可能ウェイト領域が広い。
今の所、真のストレスフリーはシマノのDCしかない。
- 779 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 538a-0HdS [123.223.12.59])：2016/02/11(木) 10:36:45.06 0.net
- 今更気がついたんだが、コンクエストってロッドにセットした時、
ハンドル側が若干下に傾くようにリールフットが歪んでるんだな
少しでも低重心にする為か？
- 780 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-O6ee [125.199.128.65])：2016/02/11(木) 10:40:07.58 0.net
- リールフットがオフセットしてるって事？
パーミングしやすいようにじゃないの？
- 781 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-Yeuq [119.224.168.205])：2016/02/11(木) 10:46:43.47 0.net
- >>778
スピニングみたいに軽いルアー投げられるって事？
大嘘だろｗ
- 782 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 12:06:05.96 0.net
- >>781
スピニングの場合、飛距離はともかく軽量ルアーの場合フェザリングが難しい
15メタニウムDCは初速やノーサミング／フェザリングの飛距離に関してベイトフィネスやスピニングより不利だけど
コントロール性も考えるとスピニング並の感覚になり、結果として飛距離もそこそこカバーできるという話は分からんでもない
- 783 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-ixFV [126.254.199.190])：2016/02/11(木) 12:07:24.15 p.net
- えぇ…
- 784 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/11(木) 12:12:08.82 a.net
- フェザリングがやりやすい高性能スピンキャスト発売しれ
- 785 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 12:17:27.43 0.net
- オープンウォーターでサーチって話なら、飛距離で全く適わないのは分かるよ
スピニングの場合も狙った場所に誘導するブレーキじゃなく
飛距離を出すためのフェザリングに集中できるから更に差は広がるかもね
- 786 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/11(木) 12:17:47.87 d.net
- 今回のアンタレスは本当にひっそりした発表ですね…
飛距離が凄いのはいいんだけどいまひとつ魅力が無いね
前のアンタレスDCはチラ見した瞬間から格好よくて早く欲しくて仕方なかったもんだけど
- 787 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/11(木) 12:21:07.43 a.net
- スピならボウアンドアローを極めればコントロールはめちゃよくなるはず
- 788 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 12:24:53.81 0.net
- >>786
過去のやり取りを見てると、この仕様を待ち望んでた人も結構いたはずなんだけどね
14以降のカルカッタコンクエストとはうまく差別化できてて良かったとも思うし
自分も金使わずに済んで良かったとおもってるし（本当に？
- 789 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/11(木) 12:31:57.80 d.net
- >>788
この仕様というのはどの部分ですか？
ドラグサウンドは欲しかったなあ…
- 790 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.254.71.113])：2016/02/11(木) 12:33:45.19 p.net
- >>786
昔はハイエンドのアンタレスとミドルクラスのモデルに圧倒的な違いがあったけどミドルクラスが最近ハイエンドに迫る進化をする一方でハイエンドのアンタレスが進化止まってる感じ
あと新アンタレスの所有感が薄れてるのも問題だな。スピードが速くても見た目ダサいスーパーカーなんて誰も買わないだろ？
- 791 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 12:39:55.16 0.net
- >>789
どうせ海で使ったら錆びるんだから淡水仕様と割り切って性能底上げしろとか
ハンドルをもっと本体に近くとか
でもハンドルは言われてるほどリールフットの中央線には近付いてないような・・・
- 792 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-1Guu [106.156.157.47])：2016/02/11(木) 12:42:50.42 0.net
- 昨今、バス釣る上で重たいルアーぶん投げる場面よりも中量級から軽量級投げれるベイト、またはベイトフィネスの方が需要高いからな。時代の流れもあるでしょ
- 793 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu [182.249.242.3])：2016/02/11(木) 12:48:07.23 a.net
- >>776
うちも一周回ってARが主力になってるから、そういう人他にもいるはず。
- 794 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.19.117])：2016/02/11(木) 12:58:39.19 d.net
- >>776
おれ一番最初にアンタレスAR買っとけば無駄に釣具増えてなかったんじゃないかと思う
- 795 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-Yeuq [119.224.168.205])：2016/02/11(木) 12:58:55.25 0.net
- >>789
バス釣りにベイトタックルでドラグは使わんでしょ
ホントいらんスペックに拘るよなあ
DCっていうなんか凄そうな仕様に惹かれるんでしょ
実際は全然凄くないのに
- 796 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 62e3-3cZ6 [118.243.40.86])：2016/02/11(木) 13:07:27.60 0.net
- >>776
ARは釣りに使ってはいけないリール。
- 797 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 567c-VZY8 [122.130.128.21])：2016/02/11(木) 13:16:12.29 0.net
- ギヤ比7くらいのARが出たら買う
- 798 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 624b-O6ee [118.111.60.89])：2016/02/11(木) 13:57:42.48 0.net
- http://i.imgur.com/Gde5TlT.jpg
- 799 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/11(木) 14:23:23.15 d.net
- >>791
なるほどその辺ですか
ハンドルに関しては中央に寄せたのが欲しいかと言うと疑問です
それでどうなるかというと自分の場合はどっちでもいいですｗ
ショーで触って来ましたが角デザインになったことで前モデルよりグリッピングが悪くなってるような印象でした
アンタレスはステラと同じくこれ以上がないポジション
バスに留まらず他の釣りにも使いたいのでドラグは鳴った方がいいです
でも結局コンクエストとの住み分けがあるんだね
自分はロープロハイギア派でSVSはもう面倒なのでアンタレスDCには期待してましたが…
コンクDCのハイギア待ちになるのかな
- 800 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/11(木) 14:24:21.45 d.net
- >>790
まったくその通りですね
バスに特化するならメタニウムが最高だと思います
- 801 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 15:14:42.54 0.net
- >>799
しかし肝心のコンケェストはドラグが出ても音が鳴らないのであった
※14カルカッタコンクエストHG200及び250/300以上の機種は除く
- 802 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-CdX9 [49.97.108.46])：2016/02/11(木) 15:23:02.66 d.net
- >>727
いや200で良い
- 803 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-/yh9 [182.250.242.84])：2016/02/11(木) 15:30:11.11 a.net
- メタニウムMGL、ショーで触ってきたけど間違いなく名機になるわ。
あのスプール、マジヤバい！！
ドコを軽くするのが大事なのかよくわかりました。。
アンタレス、ジリオン steez全てゴミに思えたね！
- 804 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 15:33:04.70 0.net
- >>803
それは正直、投げてみないと効果の程は分からないんじゃないか
一般に一番の不満とされてるのは共通のギヤ部分だし
- 805 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 15:33:34.12 0.net
- つか黄銅ギアに変更されたんだったか
- 806 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.19.117])：2016/02/11(木) 15:35:19.00 d.net
- >>798
今使っても凄いと思うリール
最近社外スプールとオフセットハンドル着けて使ってる
- 807 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu [182.250.240.84])：2016/02/11(木) 15:38:03.08 a.net
- 思うんだけどスプールの横に穴開けたらそこ空気抵抗受けないか？
- 808 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 15:39:51.63 0.net
- 小さな渦が発生して逆に抵抗が減るかも知れん
ゴルフボールみたいにな
- 809 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-/yh9 [182.250.242.84])：2016/02/11(木) 15:43:41.79 a.net
- >>807受けると思うよ
村田さんがその風切音がメチャ心地よいって言ってたわ。その分SVSを弱く出来るし、ある意味究極の慣性ブレーキやから良いんじゃまいなー
- 810 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-/yh9 [182.250.242.84])：2016/02/11(木) 15:45:16.50 a.net
- 失礼。
慣性では、ないわな
- 811 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-t28U [182.249.244.155 [上級国民]])：2016/02/11(木) 15:46:43.50 a.net
- >>808
店ち・・・
>じゃまいなー
なんや人違いか
- 812 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/11(木) 15:47:35.42 a.net
- まさか空気抵抗ブレーキへのプロローグなんじゃ？
- 813 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-t28U [182.249.244.155 [上級国民]])：2016/02/11(木) 15:48:09.16 a.net
- >>811は>>809へのアンカミス
- 814 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-t28U [182.249.244.155 [上級国民]])：2016/02/11(木) 15:49:43.52 a.net
- >>812
まじ？
期待しちゃうw
- 815 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu [49.106.212.88])：2016/02/11(木) 16:08:49.53 d.net
- メタニウムmglって、マジでギアの素材変更されたの？
- 816 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f91b-pejn [153.190.169.171])：2016/02/11(木) 16:14:01.18 0.net
- メタニウムMGLが遠投性能を追及して、結果的にシャロースプール化し、トラブルレスなブレーキに進化したというのはとっても面白いね。
ダイワがSVコンセプトでトラブルレス性能を突き詰めてシャロースプール化を進めていったら、自然と飛ぶようになったのと対照的。
結局、アプローチは違っても、最終的な答は同じみたいな。
メタニウムMGLには期待せずにはいられん。
というか、これに大した進歩が無いと、34mmスプールの王道リールでダイワに大敗してしまう。
- 817 ：名無しバサー (JP 0Hd6-1Guu [106.171.44.148])：2016/02/11(木) 16:24:04.02 H.net
- やっと07から乗り換えられるな
9年経ってもギアが生きてるシマノって凄いな
- 818 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-1Guu [61.210.36.118])：2016/02/11(木) 16:32:33.39 0.net
- 初代アンタかっこいいなぁ。
- 819 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.96.45.208])：2016/02/11(木) 16:59:19.41 d.net
- 正直アンタレスでカッコいいと思ったのは初代以来だわ
- 820 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f91b-pejn [153.190.169.171])：2016/02/11(木) 16:59:28.14 0.net
- >>817
07って07メタマグ？
手持ちのヤツは全てゴリゴリになっちゃったな…。
アルミ系ギアはダメだと思い知った、思い出したくもない機種だわ。
全体的にガタガタで、オモチャみたいだ。
まあ、全部そのまま手元にあるけどw
たまに13メタより07メタマグの方が良かったとかいうレスを見るけど、まっったく同意出来ない。
13メタも飛び抜けて良くできたリールでは無いけど、07メタマグよりはずっと完成度高い。
最近だと15カルコンHGが最高だね。
- 821 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.226 [上級国民]])：2016/02/11(木) 17:01:35.73 a.net
- ギアは真鍮
- 822 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 624b-O6ee [118.111.60.89])：2016/02/11(木) 17:11:15.08 0.net
- HPのやる気のなさがちょっとな
紙のカタログに載ってる内容ぐらいすぐに追記すればいいのに
- 823 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-M3Yw [219.106.115.168])：2016/02/11(木) 17:12:40.10 0.net
- メタニウムMGLのスプールが素材変えて、横穴追加して何ｇになったの？
未だに詳細不明
- 824 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f91b-pejn [153.190.169.171])：2016/02/11(木) 17:23:35.60 0.net
- 07メタマグって、現行時代にはゴリマグとか言われてたの知らないのかな？
まあ、当時はスティーズのゴリも酷くて、ゴリーズとか言われてたけどw
いい加減、ジュラルミンとかのアルミギアはやめて、カルコンみたいな真鍮ギアにして欲しい。
シマノには、34㎜スプールの王道サイズで、ベイト版のステラを作って欲しい。
重さは200g以下で、全くガタのないフルメタルボディにステラと同等の塗装、MGLスプール、ドラグサウンド。
まあ、新アンタレスDCを34㎜スプールに合わせてコンパクト化&フルマグネシウム化して、DCを新インフィニティに替えて出してくれればよい。
ギアは当然最高の巻き心地を誇る真鍮で！
カラーはメッキギラギラじゃなく、ステラみたいなダークネイビーか、メタニウムDCをもっと黒くした感じのガンメタなら最高だな。
- 825 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu [49.106.212.88])：2016/02/11(木) 18:52:39.99 d.net
- メタニウムmglは、ギア素材変更されたんですか？
- 826 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/11(木) 19:04:19.77 a.net
- カシータスってギアなに？
- 827 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.96.45.208])：2016/02/11(木) 19:04:50.69 d.net
- ステンレス
- 828 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/11(木) 19:10:36.09 a.net
- >>827
ほんとなら気に入った
- 829 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-KVuA [182.251.241.3])：2016/02/11(木) 19:14:31.28 a.net
- >>827
まじなの？1番気になるよそれ。やっぱりカシータスだなw
メタマグって俺も使い始めたときゴリ感すぐ出てなんだこれ？って感じだったけどグリス変えたら全く無くなった。
- 830 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/11(木) 19:17:17.41 a.net
- 200グラム切ってれば十分軽い
- 831 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a89d-1Guu [180.221.253.162])：2016/02/11(木) 19:24:37.80 0.net
- あんなんアンタレスちゃうやんバスワンのツートンカラーやん
- 832 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.96.45.208])：2016/02/11(木) 19:35:27.88 d.net
- 全身ピカピカはちょっと古臭いしあれでいいんじゃない？
- 833 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu [49.106.212.88])：2016/02/11(木) 19:39:01.87 d.net
- メタニウムmglのギア素材は何ですか？
- 834 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-Yeuq [221.29.94.141])：2016/02/11(木) 19:40:52.11 0.net
- ダサいとか古いとかは個人の主観だからともかくもはや伝統だからね
オク見ると13メタや旧アルデbfsは可哀想なくらい買い叩かれてるけど
旧アンタDCはむしろ相場上がってる
ピカピカじゃないとアンタじゃねえって層が結構いるんだよ
- 835 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-xn4Y [49.98.146.79])：2016/02/11(木) 19:45:57.78 d.net
- バスワンとか使ったことないからどんなリールか知らんわ
ツートンにごちゃごちゃ言う奴等ってずっとバスワンしか買えなくてコンプレックス持ってた連中でしょ？
- 836 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 532c-Yeuq [123.255.129.113])：2016/02/11(木) 20:05:48.24 0.net
- スペックオタのシマ脳はフラッグシップであるアンタレスは「全部入り」じゃないと納得できないんです
メーカーがそれを全く理解していないんですわ
- 837 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.96.45.208])：2016/02/11(木) 20:17:58.14 d.net
- そもそもアンタレスは初代のロボコップの目みたいなレベルワインドのデザインがキモだったろ。
- 838 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.253.79.137])：2016/02/11(木) 20:21:16.88 p.net
- バスワン知らんのにバスワン語るなよ
- 839 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-KVuA [182.251.241.39])：2016/02/11(木) 20:23:31.85 a.net
- >>838
リールは使ったことないけどロッドは普通にいい竿なんだよねー。俺はあのブランク好きだよ。
- 840 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f91b-F0jq [153.179.185.69])：2016/02/11(木) 20:37:27.22 0.net
- 昔はバンタム100にストレーンの12lb巻いて良くバックラッシュしたが
現在はアンタレスver2で満足してる
- 841 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-HixP [114.185.60.27])：2016/02/11(木) 20:50:07.38 0.net
- http://mru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/26/ws1754r_6.jpg
うん。やっぱかっこよすぎる。先代アンタレスDC7LV
新しいアンタレスも期待してるけど、これ見ちゃうとやっぱり・・ね。
- 842 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-joaZ [183.176.59.121])：2016/02/11(木) 21:08:24.07 0.net
- 2017か途中でカルコンMGLとかアンタレスMGLでるんですかね？
4月の値上がりまでに14カルコン買おうかなって思うんですけど、MGL出るまで待つべきか。
教えて下さい
- 843 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7c-gEM/ [2bw3ntw])：2016/02/11(木) 21:13:36.76 K.net
- 俺なら新カルコンＤＣ待ちだな
- 844 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-pejn [126.118.111.29])：2016/02/11(木) 22:00:30.87 0.net
- >>816
SV過剰ブレーキじゃね。まあ他のリールでガチガチに締めるよりは飛ぶかなと思うけども
ダイワならマグZ搭載機が好きだな
メタMGLはどうなんだろうね、遠心ブレーキと軽量低慣性スプールの組み合わせがどれ程のものか見物だ
- 845 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu [49.106.212.88])：2016/02/11(木) 22:06:27.47 d.net
- メタニウムmglのギア素材は変更になったんですか？
- 846 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-O6ee [125.199.128.65])：2016/02/11(木) 22:37:45.31 0.net
- 今使ってるスコーピオン1001の替わりならカシータスMGLで十分そうだ。
- 847 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.98.148.181])：2016/02/11(木) 22:54:18.69 d.net
- 遠投ってリールの性能より竿の造りだったんだな
FSで知った某ワインレッドのロッドメーカーの竿使ってやっと気付けた
ついでにアンタレスDC使えば150とか飛ぶんだろうか
- 848 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 538a-0HdS [123.223.12.59])：2016/02/11(木) 22:54:49.28 0.net
- >>780
こういうこと
201HGを正面から撮った写真だけど、左下に向かってリールフットが歪んでない？
クラッチ側のリールフットも同じ形をしている
フードナットの締めすぎで歪んだのかと思ったけど、この厚さのアルミが前後とも歪むとは考えにくいし
この形は、ロッドにセットした時ギヤボックスをブランクスに近付けるためじゃないかと思ってる
コンクエスト持ってる人は、機会があったら見てみてほしい
もしおれのだけ歪んでたなら初期不良だと思う
http://i.imgur.com/9Yx3F5P.jpg
- 849 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a89d-1Guu [180.221.253.162])：2016/02/11(木) 22:55:51.57 0.net
- シーバスロッドにスピニングにＰＥ巻いたら150はいくぞお前らは田村教祖に騙されてるだけだ
- 850 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.253.79.137])：2016/02/11(木) 22:57:39.35 p.net
- >>848
返品だな歪んでるゴミやん
- 851 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 23:04:57.97 0.net
- >>848
がっつり歪んでるか、斜めに取り付けられてるか
このレベルは無償修理や交換の対象
- 852 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 561c-0HdS [122.30.36.44])：2016/02/11(木) 23:09:34.79 0.net
- >>848
どんまい。俺の100と200は水平だよ
http://i.imgur.com/yhVAmfb.jpg
- 853 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3096-pejn [220.8.6.215])：2016/02/11(木) 23:11:45.96 0.net
- >>847
あそこのスタッフの遠投能力は以上だわ
- 854 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-M3Yw [114.184.164.55])：2016/02/11(木) 23:12:19.45 0.net
- 来年はバンタムスコーピオンＤＣでしょ。マイクロモジュール搭載で、ナイロン、pe
、スキッピング特化型。ビックベイト、フロッグ専用でアルミの２２０グラム。定価はメタｍｇｌと同額。
- 855 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f91b-pejn [153.190.169.171])：2016/02/11(木) 23:16:17.24 0.net
- >>844
確かにSVはしっかりブレーキ効いてる感じがするけど、13メタよりジリオンSVの方が飛ぶんだよな。
フィーリングは遠心の圧勝だけどね。
でも、ジリオンSVの安定感はヤバイよ。
初めてツイストバスターのダイワリール使ったとき以来の衝撃だわ。
メタニウムだとバックラッシュしやすい軽くて空気抵抗大きいルアーが、ジリオンSVだと全くバックラッシュせず、しかも結構飛んでいく。
速くダイワのツイストバスターに対するシマノのＡＲＣスプールみたいな発明がされる事を祈ってる。
MGLスプールがそうなら本当に嬉しい。
でも、素材変更無しで、シャロースプール化、サイドにブランキングしただけでそこまで良くなるもんだろうか？
何か他に秘密があるんだろうか？
- 856 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/11(木) 23:16:44.62 0.net
- >>852
100の方が若干時計周りにねじれているように見えなくもない
- 857 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sad6-KVuA [106.139.178.65])：2016/02/11(木) 23:30:06.02 a.net
- >>855
ジリオンSVはマジで気になるんだよなぁ。そんなにいい？？
用途はほぼ巻きで今はメタマグ使ってんだけどいい加減変えようか今年は本当に悩んでる。ジリオンかメタMGLで。
- 858 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 532c-Yeuq [123.255.128.171])：2016/02/11(木) 23:30:19.19 0.net
- おいおいシマノの工作精度はダイワなど話にならないほど高いんじゃなかったのかよシマ脳君ｗ
- 859 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 561c-0HdS [122.30.36.44])：2016/02/11(木) 23:32:12.40 0.net
- >>856
気のせいだよ
http://i.imgur.com/Ley037K.jpg
- 860 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/11(木) 23:38:44.68 0.net
- 私の201です
http://i.imgur.com/SRlvfNl.jpg
- 861 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 538a-0HdS [123.223.12.59])：2016/02/11(木) 23:45:40.13 0.net
- >>850、850
あんまりきれいに歪んでるから、こういうものかと思ってたよ
>>852
画像ありがとう
確かに通常は水平みたいだな
交換といきたいところだけど、購入時の状態を確認せずに半年くらい使ってしまったので、諦める事にする
次買う時はリールフットも確認してね、という注意喚起ってことで
なんか知らんが鼻の奥がツーンとする
- 862 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5030-1Guu [124.87.159.245])：2016/02/11(木) 23:54:46.49 0.net
- >>848
持ってる100と200HG確認確認した
大丈夫だと思う
http://i.imgur.com/9Pzii6g.jpg
- 863 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.253.79.137])：2016/02/11(木) 23:56:07.92 p.net
- こういう時だけはお前ら素早いよな
- 864 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 538a-0HdS [123.223.12.59])：2016/02/11(木) 23:57:17.46 0.net
- >>860
ありがとう
やはり普通は水平みたいだな…
- 865 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 30a9-Iptu [220.148.30.113])：2016/02/11(木) 23:58:20.32 0.net
- ねじれてる奴のって若干ひび割れしてね？
汚れか？それ
- 866 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-pejn [119.24.0.97])：2016/02/12(金) 00:12:41.21 0.net
- 新品を買ったなら流石にそれは言ってみるべきだぞ
そんな泣き寝入りは他のユーザーのためにもならない
ダメ元で店通して低姿勢に言ってみなって
- 867 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1096-FFFQ [60.148.121.170])：2016/02/12(金) 00:14:45.48 0.net
- アンタレスDC予約したぜ！
超楽しみ♪早く4月にならないかなぁ。
- 868 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 532c-Yeuq [123.255.128.171])：2016/02/12(金) 00:17:27.34 0.net
- アンタレスっていうおっさん銀河鉄道999に出てきたなあ
- 869 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.253.79.137])：2016/02/12(金) 00:53:15.05 p.net
- クレーマーかよ
- 870 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-t28U [182.249.244.143 [上級国民]])：2016/02/12(金) 05:32:11.05 a.net
- >>861
半年か、ダメ元で聞いてみれば？
なんとなく交換対応してくれそうな気がするけど
- 871 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7d-1Guu [175.104.183.146])：2016/02/12(金) 06:11:05.52 M.net
- チョットでも期待しちゃって…やっぱりダメでしたw
- 872 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-t28U [182.249.244.129 [上級国民]])：2016/02/12(金) 07:34:28.75 a.net
- >>871
誰？
- 873 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-Mfhk [1.75.244.36])：2016/02/12(金) 09:24:44.01 d.net
- >>871
聞いたことあるようなセリフ…誰？
- 874 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-1Guu [222.8.175.240])：2016/02/12(金) 09:46:35.08 0.net
- 16アルデの外部調整だがあの方法だとスプールガチガチの固定なのかな？
メカニカル調整で左右にカタカタ動くくらいだとあの磁力方法だと安定しない気がするんだが
- 875 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/12(金) 09:57:44.77 a.net
- キャスコンは締め付けず緩めずガタなしの、いわばシビア調整推奨は、D社もS社もA社も 同様の流れとみた
そこで
シビアな調整がそんな神経使わず楽に出来ますよというのはどうだろう？
つまり高性能なキャスコンとなる
方法は、軸端のどちらか一方にスラストベアリングを入れる
まあノブ側がいいかな？
- 876 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 30a9-Iptu [220.148.30.113])：2016/02/12(金) 10:58:42.70 0.net
- 相当神経質な奴が居るな
アブ方式の固定マグだろうが、アベイル式差込型固定マグだろうが
スプールが左右にがたがたしてたら16アルデに限らずどれも同じ事だろ
- 877 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-1Guu [1.72.5.177])：2016/02/12(金) 11:01:13.85 d.net
- >>857
ローギアもあるしジリオンSV買ってみなよ。
快適すぎて遠心使う気なくなるよ。
- 878 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.98.148.181])：2016/02/12(金) 11:10:56.54 d.net
- >>853
って思うだろ？
そりゃテストで何千何万投げるわけで
うまいのはわかる
ただ釣り歴浅い下手な俺が巻いてた100mのライン全部なくなるっていうね
まぁメタルバイブだけど
- 879 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-pejn [221.31.13.4])：2016/02/12(金) 11:21:46.33 0.net
- 室伏兄貴なら300メートルは余裕である
- 880 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4fc1-uHJR [39.3.113.171])：2016/02/12(金) 11:51:55.35 0.net
- >>874 1ミリずれた程度なら磁束密度はそれほどかわらない。
- 881 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/12(金) 11:53:55.45 a.net
- 投げて問題なきゃおk
- 882 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-WHc6 [125.203.128.99])：2016/02/12(金) 12:14:38.67 0.net
- なるほどなのである
- 883 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-pejn [222.1.94.141])：2016/02/12(金) 12:46:32.99 0.net
- キャスコンちゃん(忘れないで
カワイソウ・・・
- 884 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.17.106])：2016/02/12(金) 12:49:51.96 d.net
- キャスティングシンカーってルアーだと何に近いの？メタルバイブよりは飛ばないのは分かる
- 885 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-pejn [222.1.94.141])：2016/02/12(金) 12:57:59.86 0.net
- センコーのジカリグ
- 886 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/12(金) 14:06:01.73 0.net
- >>884
単純にメタルバイブの方が飛ぶって訳でもない
- 887 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f9ca-FrtW [153.169.3.52])：2016/02/12(金) 14:22:34.69 0.net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14155802039
- 888 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.231.151])：2016/02/12(金) 16:47:57.02 d.net
- 遠投
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission_anm/USER/20140913/69/6003569/41/256x192x16ee37d3b683369b9cb9dea7.gif
- 889 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/12(金) 16:52:06.64 0.net
- >>888
これはかなり飛んでるな
簡単そうに見えて結構大変だぞ
- 890 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 30a9-Iptu [220.148.30.113])：2016/02/12(金) 18:14:51.31 0.net
- どこが？
- 891 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a89d-1Guu [180.221.253.162])：2016/02/12(金) 18:17:32.74 0.net
- は？やってみろやカス
- 892 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 30a9-Iptu [220.148.30.113])：2016/02/12(金) 18:29:49.13 0.net
- どこが？って聞いてるのに「は？やってみろやカス」だってよ
まんま病気だな
- 893 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-K87V [182.250.251.9 [上級国民]])：2016/02/12(金) 18:54:25.84 a.net
- カルコンDC200のハイギア化って何から転用するの？
最近の釣りに合わないから眠ったままになってるから復活させたい
- 894 ：名無しバサー (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7d-1Guu [175.104.183.146])：2016/02/12(金) 19:06:11.95 M.net
- >>888
後ろに気をとられ過ぎてって感じ？
- 895 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa95-UKzD [119.104.139.89])：2016/02/12(金) 19:21:44.32 a.net
- >>893
オシカルのでいいんじゃないの？
- 896 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-K87V [182.250.251.9 [上級国民]])：2016/02/12(金) 19:32:45.90 a.net
- >>895
成る程。店に行ってやってもらうわ
- 897 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 624b-O6ee [118.111.60.89])：2016/02/12(金) 20:50:51.16 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=aHtd1Ji8S2Y
- 898 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d8e-FFFQ [125.192.73.158])：2016/02/12(金) 20:54:36.09 0.net
- バンタムは今後リール出ないのかね
- 899 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/12(金) 21:02:30.94 d.net
- バンタムブランドのリールね
ジムが今後色々とは言ってたから出るかもしれないけど
見合うコンセプトがあるだろうか
仮にベースをメタニウムにするとしても何で差別化するか難しいね
- 900 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6e7f-zaZE [114.191.81.211])：2016/02/12(金) 21:29:38.67 0.net
- バンタムリールだすならクロナークあたりの性能と価格帯になると思う
- 901 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d8e-FFFQ [125.192.73.158])：2016/02/12(金) 21:41:04.12 0.net
- オールドのバンタム好きだが価格の割に性能や故障がネックだから性能はそれで満足です
スレチですがトップ専用のロッドも出して欲しいなと思います
- 902 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-Yeuq [221.29.94.141])：2016/02/12(金) 21:45:08.32 0.net
- 原点回帰とかいって旧SVSで出してきたりして
- 903 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.235 [上級国民]])：2016/02/12(金) 21:48:07.84 a.net
- オールドバンタムの製法で今のリールの性能出せると思うんだがムリかな？
重さは別として
- 904 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33fb-pejn [219.160.27.121])：2016/02/12(金) 21:51:45.90 0.net
- >>899
復活してほしいね
- 905 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4d09-pejn [125.9.112.217])：2016/02/12(金) 21:57:12.08 0.net
- カルコンDC廃止してバンタムDCとか？
伝統のバンタムと革新のDCが今！
ってねーかw
- 906 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.212.250])：2016/02/12(金) 21:57:31.93 d.net
- 剛性が出せないな
回転性能はバンタムもかなりのものだった
- 907 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-AlJU [1.79.69.176])：2016/02/12(金) 22:18:44.73 d.net
- ジムの新作リール紹介でも「バンタムシリーズ」って言ってたからあれ？リールの紹介なのに？なぜテーブル上にバンタムが？と思ったんだよね
- 908 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 624b-O6ee [118.111.60.89])：2016/02/12(金) 22:33:15.59 0.net
- みんなの興味はすでにバンタムリールへ・・・
やはり今年は失敗なのか・・・
- 909 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-pejn [222.1.94.141])：2016/02/12(金) 22:33:52.96 0.net
- ネタにマジレスキモい
- 910 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-O6ee [61.204.122.232])：2016/02/12(金) 22:49:51.41 0.net
- バンタムと間違えてバルトムのリールを買ってしまうバサー続出
- 911 ：名無しバサー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-aRhw [KtA1Gzd])：2016/02/12(金) 23:46:10.75 K.net
- 職場の後輩(釣り歴1年)が何も知らずに新品の13メタを買ってきた
ドヤ顔で「巻き心地が～」とか「飛距離が～」とか語ってくれた
更に「いい加減ドリルメーカーのリールなんか止めましょうよｗ」と
上から目線で俺の大事なイクシオーネとバリウスをバカにしやがった
でも、後輩のはしゃぎっぷりを見ていたら、もうすぐ新型の16メタが出るとは言えなかった…
- 912 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sad6-1Guu [106.169.134.68])：2016/02/12(金) 23:55:59.75 a.net
- まぁ飛距離や巻き心地しか語らん奴は岸釣りしかしない人間だろう。
たかが知れてるよ。
- 913 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-FFFQ [126.236.171.37])：2016/02/13(土) 01:57:21.60 p.net
- もう竿もリールもダイワの圧勝。
確かに昔はシマノの方が圧倒的に良かったけど、そのときのブランドイメージでユーザーが沢山いるだけ。
- 914 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.48.58])：2016/02/13(土) 02:07:57.55 d.net
- 勝手にせえ
- 915 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.253.79.137])：2016/02/13(土) 02:11:23.13 p.net
- 今のダイワのリールって耐久性どうなん？よくなってるなら見てみるかな
- 916 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-Xsbi [126.8.221.114])：2016/02/13(土) 03:45:51.70 0.net
- むしろダイワのリールは、そのプラモデルっぽい質感を楽しんでこそのもの
- 917 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-wkY+ [1.75.250.63])：2016/02/13(土) 05:34:57.32 d.net
- 今年のシマノは打倒SVだから、16シマノリールは面白くなりそう。MGL+ブレーキ調整幅増+糸巻き量減なら、軽量リグから投げる16メタ。スコもブレーキ調整幅増だし、MGLじゃなくてもスプール軽量化してるだろうし。カシータスだって
MGL+最新ブレーキならそれなりに軽量リグ投げるだろうし。今年のダイワとシマノはワクワクリールがてんこ盛りですな。
- 918 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 08:27:48.45 0.net
- なんかシンプルな方法でＴＷＳに対抗する方法ないものかな？
- 919 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-pejn [222.1.94.141])：2016/02/13(土) 08:35:28.36 0.net
- メタ、アルデはまだ来ないんかよ
なんか釣れそうな週末なのに・・・
- 920 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-FFFQ [126.152.71.78])：2016/02/13(土) 08:35:31.08 p.net
- もう竿もリールもダイワの圧勝。
確かに昔はシマノの方が圧倒的に良かったけど、そのときのブランドイメージでユーザーが沢山いるだけ。
- 921 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-K87V [182.250.251.3 [上級国民]])：2016/02/13(土) 08:41:20.91 a.net
- bbxのSUTもパクったんだから、これも遠慮せずパクりたまへ
http://stat.ameba.jp/user_images/20110424/08/takasan777/93/e4/j/t02200165_0340025511184030711.jpg
- 922 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a89d-1Guu [180.221.253.162])：2016/02/13(土) 08:43:32.50 0.net
- だっさ
- 923 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu [182.249.245.14])：2016/02/13(土) 08:46:23.08 a.net
- クロナークと13メタは更に投げ売り加速ですか？
- 924 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 08:59:49.89 0.net
- シマノは質実剛健としたヤツを淡々と出せばそれでいい
- 925 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:23:57.27 0.net
- シマノへ
究極のシンクロレベワイツインブレーキを出せ
これでＴＷＳもベイトフィネスもクリアできる
- 926 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-Yeuq [221.29.94.141])：2016/02/13(土) 09:30:11.10 0.net
- >>918
強力磁石で着脱式レベワイ
キャスト時遠心力でラインと一緒にぶっ飛び第一ガイドに突き刺さって同化する とかどう？
- 927 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:32:06.45 0.net
- >>926
シマノは質実剛健としてなきゃいけないんだよっ！
- 928 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-1Guu [126.254.72.69])：2016/02/13(土) 09:34:45.58 p.net
- >>918
ヘドンマークⅣのこれでイイんじゃね？
これなら丸型に使っても見た目違和感無いし
これが
http://i.imgur.com/FemNjKK.jpg
クラッチ切るとこうなる
http://i.imgur.com/MIjsBM1.jpg
- 929 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:35:56.89 0.net
- >>928
これすごくいいと思うんだけどへドンが特許とってるらしいやんか
- 930 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:38:55.04 0.net
- クラッチレバーというのもいいよな～
従来のサムバークラッチのところは昔のやつみたくただ親指乗せるだけのものにして
サミングがしやすい形状、高さを究極的に追い求める
フレームも丈夫になる
- 931 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f93d-pejn [153.174.183.151])：2016/02/13(土) 09:41:09.40 0.net
- 特許の存続期間は20年だからさすがに切れてるんじゃ
- 932 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:42:06.47 0.net
- もうシマノは丸パクリでよろしい
あるいは財力にモノを言わせて特許を買い取る
- 933 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 09:43:08.29 0.net
- >>931
ああそうなの？マジで？
パクれシマノカルカッタに搭載しろ
- 934 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 71f5-0HdS [113.158.224.188])：2016/02/13(土) 09:59:15.43 0.net
- レベルワインダーなんて今のメガホン型で十分だろ
- 935 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 10:03:00.85 0.net
- まあ実際にはメガホン型で十分かもしれんがそれでいくならレベワイ基部は金属製にしてほすい
レベワイ基部削れ防止バーを設けるのは一つの手ではあるだろうが
モノとしての完成度はイマイチ
少々重くなってもその方が売れるとオレは思う
- 936 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4fc1-uHJR [39.3.113.171])：2016/02/13(土) 10:16:56.05 0.net
- エアブレーキは下手糞に受けがいいみたいだな。
ロッドの撓りとか関係なく力一杯振り回しても使えるからなぁ。
エアブレーキは遠心になれている人がいつものようにロッドにルアーウェイト乗せて軽く投げると過剰ブレーキにストレスしか感じない。
エアブレーキ自体、ロッドを強振して馬鹿みたいに初速稼がないとブレーキがキッチリ機能しないから機構上の仕様っちゃ仕様だけど、あれは、ね。
並木みたいにブンブンロッド振るならエアブレーキの方が合っている。
- 937 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 10:31:14.90 0.net
- エアブレーキは磁石合わせの磁力調節型を敢えてやめ、
磁石の遠近で調節する方式にしたらどうだろう？
ローター部は円盤状となる
- 938 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-1Guu [183.76.114.243])：2016/02/13(土) 10:47:21.59 0.net
- オカッパリの奴らは飛距離気にし過ぎて大変そうやな
- 939 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-pejn [119.228.149.88])：2016/02/13(土) 10:55:03.60 0.net
- >>938
前に地元の大きめの野池で魚探掛けたらオカッパリから届かない位置のブレイクにビッシリ写っててワロタ
インレットからのアウトサイドのブレイクなんでそりゃ一級ポイントだよな～とは思ってたが
- 940 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn [182.250.250.36])：2016/02/13(土) 11:05:19.97 a.net
- >>932
今でも十分パクってるから
- 941 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-1Guu [222.8.175.240])：2016/02/13(土) 11:14:17.96 0.net
- >>936
マジそれなw
- 942 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2d96-pejn [221.31.13.4])：2016/02/13(土) 11:26:50.43 0.net
- USリールが最強って結論が100年前に出てるだろ
ゴミのようなクソアブも欠陥TWSも要らない
- 943 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 11:49:34.35 0.net
- >>938
むしろボートに乗ってた方がポイントの幅が拡がって遠投性能が欲しくなるぞ？
いちいちポイントの近くまで移動してたらキリが無いわ
と、レンタル経験しか無いニワカが力説しておりまｓ
- 944 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-gGIo [211.131.1.44])：2016/02/13(土) 12:08:35.20 0.net
- 究極のベイトリールとは・・
- 945 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.48.58])：2016/02/13(土) 12:30:30.09 d.net
- >>944
カルコン200HG
- 946 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.99.218])：2016/02/13(土) 12:33:05.78 d.net
- 13メタと12アンタレスでかなり株落としてるわ
アンタレスMGL出そうよ本当に。
- 947 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 13:05:03.68 0.net
- カルコンはノーマルギアだからこそあらゆる種類のルアーの巻き取りが気持ちよく、そして姿勢よく泳ぐと思う
- 948 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-5STV [126.152.42.235])：2016/02/13(土) 13:07:41.39 p.net
- シンクロレベルワインドは特にpeなんかではすごく良いんだけど、どのメーカーでも期待薄だね カルコン200ぐらいでスプール40mmで200g前後pe3号150m ドラグ6kg スプール9g程度 大金出すけどな～
- 949 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 13:27:18.96 0.net
- >>947
同じギア比のカルカッタコンクエスト50をdisってんのか？
- 950 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/13(土) 13:35:55.01 a.net
- シマノは長軸のスプールを使ってるがこれにはきっと理由があると思うがその理由をオレは知らん
オレはこの長軸のスプールを嫌いではない
なおキャスコンの効きはダイワに分があると感じており、さらによいのは分離シャフトの46アブだと思っている
そこで
- 951 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/13(土) 13:38:08.95 a.net
- あそこをああして軸はそれに伴いこっちをああしてほしい
- 952 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.48.58])：2016/02/13(土) 13:45:18.27 d.net
- >>947
姿勢とな
- 953 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]])：2016/02/13(土) 14:02:50.94 a.net
- オレの考えてることなんかコストが掛かるだけでさほど効果はないかもしれんが、それでも素人なりに思うことは
オレの考えてることはハンドルノブなんかベアリング入れることと比べれば大いに効果はある
- 954 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1096-1Guu [60.153.110.225])：2016/02/13(土) 14:14:44.04 0.net
- 銀メタにアベイルスプール入れていまだに使ってるんだけどそろそろ新しいの欲しくなってきた
カルコン100DCっての欲しくなったんだけど古いのと新しいのの２つあるらしい
当然古い方が中古で安かったんだけどそんなに性能違うかな？
もしくはそろそろモデルチェンジあるかな？
- 955 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0d13-1Guu [61.210.36.118])：2016/02/13(土) 14:19:40.92 0.net
- バンタムスコーピオン
- 956 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-0HdS [119.105.231.12])：2016/02/13(土) 14:43:10.07 0.net
- 15メタDCにフロロ14lbでドライブクローラー4.5gの1.8gネコリグが
そこまでは下からもサイドからも投げやすくはないけど、
16メタならそこら辺も投げやすくなるんかな？
7g以下はSVの方が投げ易いんだよなぁ
- 957 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.232.187])：2016/02/13(土) 15:11:28.76 d.net
- >>956
14lbで1.8gネコ・・頑張ってくれww
- 958 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 15:22:25.27 0.net
- >>957
4.5gと書いてあるのが謎だが
ドライブクローラー4.5インチは4gくらい
つまり総重量6g以上のネコリグって事かな？
因みに3.5インチは2g
5.5インチは6g
6.5インチは計量した事ないがたぶん8gくらい
- 959 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.19.153])：2016/02/13(土) 15:30:33.94 d.net
- >>943
エレキのプレッシャーとかも考えないといけないもんな。
- 960 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-pejn [49.97.19.153])：2016/02/13(土) 15:41:55.18 d.net
- >>950
シャフトの長さも散々テストして長い方がブレが少ないって前誰かが言ってた
100ミリのシャフトの軸が１ミリずれたら1パーセントだけど
50ミリのシャフトだったら2パーセントだもんな
- 961 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-0HdS [119.105.231.12])：2016/02/13(土) 15:45:14.76 0.net
- >>958
そこは流して、4.5で4.1gくらい。
- 962 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5ff5-0HdS [119.105.231.12])：2016/02/13(土) 15:45:51.91 0.net
- >>957
やっぱりもっとライン細くしないと無理？
- 963 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 16:37:29.25 0.net
- 12アンタレス購入を考えてますが、13メタニウムのように1年程度でギアがゴリゴリになりやすい機体なんでしょうか？
- 964 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 16:42:35.43 0.net
- >>963
ボクちんの13メタニウムは今でも絶好調だが
12アンタレスはギヤの材質も違うし、巻き心地が悪くなったという報告も少ないから多分大丈夫だろう
インプレサイトをざっと見ても、低評価してるのはインプレ1件だけの単発ばかりみたいだし
- 965 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e3a-AlJU [210.133.222.94])：2016/02/13(土) 16:59:32.74 0.net
- >>963
ならない
- 966 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 17:09:16.73 0.net
- >>964
ありがとうございます
タックルインプレッション等のサイトを参考にしてますが確かにギアに関する事は少ないですが、書いてる人が購入後数回の釣行でインプレを投稿しているように思えたので確認でした。
- 967 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.232.187])：2016/02/13(土) 17:13:33.35 d.net
- >>962
フィールドにもよるかなぁ
8lbが妥当なラインじゃない？
- 968 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-ixFV [126.253.167.26])：2016/02/13(土) 19:22:32.49 p.net
- アンタレスARのブレーキブロックおすすめした人サンクス
スコXTとアルデにつけたけどよかったよ
- 969 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-5STV [126.152.42.235])：2016/02/13(土) 19:57:13.00 p.net
- >>963
12アンタhg左右使ってる私の感じでは、ウィンウィンギアの唸りがし出すかもしれないけど、それはただのグリス切れで、早めに固めのグリスに入れ替えたら一切ウィンウィンいわなくなったよ hgじゃなかったらもっと滑らかかも
- 970 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 20:11:52.42 0.net
- >>969
なるほど、ノーマルの方がギアノイズが出にくいのですね
ちなみにバーサタイル用に購入を検討していますがバーサタイルであればノーマルギアの方がいいですかね？
- 971 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-1Guu [106.156.157.47])：2016/02/13(土) 20:16:32.28 0.net
- スコーピオン70とカシータスって4000円しか価格変わらないんだな
ただのプラスチックボディでXシップも無しでmglスプールってだけか
回転慣性抑えてるっていうけどスコーピオンは32㎜で元々慣性低いからキャストフィールもそんなに変わらない気もするけど
カシータス正直もう少し安いかと思ってた
- 972 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 20:39:40.00 0.net
- >>970
とにかくHGで失敗したという人が多いのでノーマルギア推奨
HG買うならXGにしてしまえ！という意見にも同意
- 973 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 21:16:58.41 0.net
- >>972
バーサタイルにXGだと巻物使う際に巻き取りスピードとか巻き抵抗半端ないかと！
というか12アンタレスはXGないのでは？
- 974 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-Yeuq [210.194.12.43])：2016/02/13(土) 21:28:31.25 0.net
- ストラディックCI4+の登場でレアニウムCI4+死亡って事？
- 975 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-KVuA [182.251.241.34])：2016/02/13(土) 21:50:39.12 a.net
- >>974
ストラがレアニウムの置き換えモデルだからそゆこと
- 976 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa95-UKzD [119.104.125.36])：2016/02/13(土) 21:56:55.68 a.net
- >>973
ルアーをノーマルギアと同じスピードで泳がすなら、それほど巻き重りは感じない
ノーマルギアと同じ速さでハンドル回せば、巻き重りも感じるんだろうけど、そんな人は稀じゃないかな
- 977 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.85.255.42])：2016/02/13(土) 22:00:51.99 0.net
- >>976
なるほど でもやっぱりそれならノーマルでいいかなって思いますな～
- 978 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/13(土) 22:14:36.27 0.net
- >>973
なぜかメタニウムと勘違いした（またか
もう歳かな・・・
そして物がアンタレスならHGでもかなり滑らかなので、どちらを選んでも心配なし
巻き取り速度はメタニウムのHGとXGの中間ぐらいでかなり早めなのでそれだけは注意
- 979 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-xn4Y [49.98.146.79])：2016/02/13(土) 22:29:28.96 d.net
- 川でアップで打つならノーマルでは巻き取り速度が足りない
- 980 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.232.187])：2016/02/13(土) 23:02:19.39 d.net
- 巻き心地って人によって感じ方て言うか、重視する箇所が異なるから一概に言えないけど、アンタもメタも直ぐゴリ着くのは変わらない
結局、ギアの素材とか関係無いんだよ
シマノのベイトリールの作りか、ギアの耐久性なのか、シマノはこんなもんで使うしかない
- 981 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4a96-1Guu [126.108.213.217])：2016/02/13(土) 23:14:21.18 0.net
- ゴリつくって意見多いけど、砂地に置かない、水抜き穴からグリスアップしてるだけで、殆どの機種は大丈夫だけどなぁ。
- 982 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-Yeuq [210.194.12.43])：2016/02/13(土) 23:14:47.40 0.net
- 07メタMg以外でゴリつく機種なんてあんのか？
- 983 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-wkY+ [1.75.250.63])：2016/02/13(土) 23:22:42.12 d.net
- >>962
総重量6gなら14は太いだろうね。
16メタは12lb-100って事は12lbでテストしてるだろうし。SVみたく投げやすいかは分からないけど。スプール径にもよるし。
- 984 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-KVuA [182.251.241.36])：2016/02/13(土) 23:23:54.46 a.net
- >>982
07も定期的にメンテしとけばゴリつかない。
- 985 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sdf3-xn4Y [49.98.146.79])：2016/02/13(土) 23:25:30.64 d.net
- アンタもメタもmmのハイギアは劣化早かったなぁ
- 986 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-gGIo [210.228.238.102])：2016/02/13(土) 23:30:21.02 0.net
- ギアは真鍮にしろ
- 987 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-gGIo [210.228.238.102])：2016/02/13(土) 23:31:06.16 0.net
- ブロンズだ
- 988 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-gGIo [210.228.238.102])：2016/02/13(土) 23:32:09.41 0.net
- アルミ聖闘士なんて弱そうだろ
- 989 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-gGIo [210.228.238.102])：2016/02/13(土) 23:33:01.41 0.net
- ゴールドやらシルバーとはいわん
- 990 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-gGIo [210.228.238.102])：2016/02/13(土) 23:33:51.53 0.net
- 真鍮にしろ
- 991 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4e09-Yeuq [210.194.12.43])：2016/02/13(土) 23:39:35.12 0.net
- やっぱチタンかタングステンだな
- 992 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.232.187])：2016/02/13(土) 23:55:16.03 d.net
- ほらww皆感じ方が違うwwww
素材とか関係無し！！同じ症状が間違いなく出る
ギアの噛み合わせがボディやノブから伝わって来るゴリ感
これは、少し巻きが重いルアーを投げると、半日も経たずに出てくる
アンタもメタも同じで、とかくハイギアはヌメヌメ感は一瞬で無くなる
恐らく、ローギアだとここまでならない思うが、カルコンとか使う気しないから確認しようもないww
- 993 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0d09-pejn [61.26.227.208])：2016/02/14(日) 00:17:19.63 0.net
- 長文バカがダイワヲタってのがバレバレ
- 994 ：名無しバサー (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn [1.75.232.187])：2016/02/14(日) 00:25:16.61 d.net
- >>993
長文バカでゴメンwwでも、おれシマヲタですww
- 995 ：名無しバサー (ｱｳｱｳ Sa5a-0HdS [182.250.250.34])：2016/02/14(日) 00:36:05.44 a.net
- DCってラインが半分以下だと飛距離が全然でませんが、
遠心も同じでしょうか？
- 996 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-M3Yw [202.163.171.209])：2016/02/14(日) 00:43:10.80 0.net
- >>995
DCほどじゃないけど、遠心もライン減らしたら飛距離は少し落ちるよ
- 997 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 10cf-yHUk [60.37.224.207])：2016/02/14(日) 01:24:50.79 0.net
- ゴリガーガリガーいう奴は
月１油させ
ノーマルかローギア使え
で大体解決するわ
年間１００日くらい釣行する奴は毎年ギアだけでも買い替えろ
- 998 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-5STV [219.106.118.5])：2016/02/14(日) 03:04:30.00 0.net
- 私は巻き物 その他もろもろやるけど もうローギヤはリズムが悪くなるから使ってられなくなったわ トップ以外は 70cmでも回収が遅くてイライラする このポイントに流したいってほんの数十センチ ～1m以下の範囲だから それが過ぎれば一瞬で回収したい
- 999 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-5STV [219.106.118.5])：2016/02/14(日) 03:10:03.45 0.net
- 80m投げても流したい場所ってほんの数mのポイントだったりするからほとんど回収に時間がかかってるようなもの その他は超早巻きがスイッチの時があってロッドのジャークだけではカバー出来ないとき やっぱりhg以上が必要かなって思う
- 1000 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3389-5STV [219.106.118.5])：2016/02/14(日) 03:13:29.88 0.net
- ギヤはどっちみち消耗品だしシマノはギヤ安いから ほんとは半年に一回変えても良いくらいだと思う ただ機械的耐久性は数年使っても全く問題ない強度は当然あると思うよ 初代アンタレスが若干ゴリってきたかな？と思う今日この頃
- 1001 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a8ed-M3Yw [180.145.136.102])：2016/02/14(日) 07:20:34.22 0.net
- うめ
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