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【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol8
- 1 ：名無しバサー：2019/12/14(土) 20:40:22.66 .net
- 『池の水ぜんぶ抜く』
最高視聴率13.5％と絶好調のテレ東「池の水ぜんぶ抜く」
満足度も軒並み高く、カギは参加芸能人の“本気度”
テレビの視聴状況を調査している調査会社によると
昨年１月１５日に放送された第１弾の満足度は３・７５（５段階評価）
初回から高満足度の基準３・７を超える高数値を記録した
これまでの出演者
井戸田潤
的場浩司
伊集院光
あばれる君
サンシャイン池崎
芦田愛菜
小島瑠璃子
小泉孝太郎
平野ノラ
小池百合子
江口洋介
池松壮亮
箕輪はるか（ハリセンボン）
引き続きバサーの妄想や嘘に惑われずに特定外来種問題と池のゴミ投棄問題、考古学について話し合いましょう。前川ロケ中止の件でバサーが嘘をつかれた事も。
前スレ
【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1572661253/
- 2 ：名無しバサー：2019/12/14(土) 23:27:01 .net
- 話を逸らして「ゴミクズバサー」「ザリガニ」「ゴキブリ」「反論（を聞く気が）ない」とか言ってりゃ永遠に勝ったつもりでいられますヨネーwww
精神勝利ばっかりでも虚しくないのやっぱり統失だからですか?
ハヤク精神病院ニカエレ
オマエノ親兄弟ハ皆泣イテオルゾ
www
- 3 ：名無しバサー：2019/12/14(土) 23:28:38 .net
- 言いやすいように短縮するのもその際言語が混じるのも漢字導入以来の伝統的な外来文化の受け入れ方で、今更の白人のマネでもなんでもない。そんなことに目くじら立てて怒る奴は日本人じゃないw
日本語の漢字の読みで音訓入り乱れてるんだから、いまさらなんの問題もないね、無知って恥ずかしいわ
> ごーてん、ろくてん、ななてん、とかいうのかね
> そうするとセブンイレブンはなに？
> おそらく最後の1は長さじゃなくて硬さの1番のことだろ
> もう長さの表記ですらない
1フィート＝12インチって知らないのに知ったかぶりしてて無知って恥ずかしいのうw
繰り返すけど口語で言いやすいように短縮できて意味が通れば言語単位がごちゃ混ぜでも全然OKなのが開闢以来の正当な日本文化なんだよ
「メリケン粉」とか「郵便ポスト」「メートル原器」とかお前はどう呼んでるのかね
今時、敵性語排除とか時代錯誤すぎて草
狂ってるのはお前だよwww
- 4 ：名無しバサー：2019/12/17(火) 15:23:23.60 .net
- また建てたのかよ
あいつ来てくれるかな？
来てくれるならレスまとめてお迎えの準備しないとだけど♪
- 5 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 07:02:10 .net
- 必死でID連呼してたから「ID出ない！やっぱりバサーはクズで嘘つき、ゴキブリ、ザリガニ、白人の真似」って喚くのに一票w
- 6 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 07:03:12.28 .net
- おっと「反論が無い」を忘れてたなw
- 7 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 09:48:05.89 .net
- まとめるね
＞過去において一度も報告されてないダム湖からスモールの成魚が数十単位で発見される
＞これが密放流じゃなくてなんだって言うつもりなんだ
＞クソバサーの脳内回路はまったく理解不能
＞＞一気に大量の放流がなされたと判断する根拠
＞琴川ダム水系は釣り人が大量にいる
＞ブログやらホテルの案内やら大量で検索で引っかかてくる
＞スモールについての初出は６月の記事からでそこからは大量の情報が溢れる
これらが「急に現れた。最近放流されたとする根拠」ということなのだが
釣り人が沢山いるんだから、バスが入ったなら少数だろうと釣れるはずで
釣れたとしたら必ず通報されるはず
っていう謎の前提について全く説明がない
そもそも大量にいるという釣り人も一日数名で
６月以降溢れるほどの情報とやらもニュースの続報以外ない
都合のいい妄想を前提に持論が正しいとするのはいかがなものかと思うが？
そうじゃないと言うなら是非根拠を説明してくれないか？
また、上記のツッコミを入れると前スレでは「急じゃなかったらなんなんだ」と言い出したが
本当に急にこの数が現れたのだとしたら混入も、個人のゲリラ放流もありえず
確実に最近、しかも組織的な密放流があるということが確定するので
一部のモラルのないバサーが～とか
過去はあったかもしれないが今は～とかの言い訳もできなくなるから重要
- 8 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 17:59:23.51 .net
- 山梨県にある琴川ダムについての情報まとめ
琴川ダムではスモールマウスバスのみでラージマウスバスなどはいない（漁業組合の正式発表情報）
漁業組合はバサーが放流したと疑っている（記事情報）
山梨県にはスモールマウスバスがいない（漁業組合の正式発表情報）
琴川ダムでは地元の漁業組合が毎月一回稚魚の放流をしている（一般人のブログ情報）
- 9 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 19:22:08.14 .net
- 貧乏でも法律や条例は遵守して欲しいな
- 10 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 20:54:00 .net
- IDないじゃん！なしスレはもうあるんだから建て直した方がいいよ
俺できなかった
- 11 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 21:33:50 .net
- https://ameblo.jp/masakatfish/entry-12534231000.html
恥さらしだなあ。ｗ
- 12 ：名無しバサー：2019/12/21(土) 22:23:04.69 .net
- まあネット工作員は突っ込まれたら前川での錯誤やジムの大言壮語にら話を逸らすしかないよねえw
- 13 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 08:07:39.47 .net
- 水抜いて害魚を駆除するって大変な労力だよね
ホントにお疲れ様です
もっと税をつぎ込むべきだと思う
- 14 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 09:36:10.64 .net
- IDありと書いてスレを立てて実はIDがでないｗ
息をするように嘘をつくバサーの性質がよく表れてるな
見ろ
これがバサーだ
- 15 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 09:50:45.45 .net
- 的中w
5 名無しバサー[sage] 2019/12/21(土) 07:02:10.60 ID:
必死でID連呼してたから「ID出ない！やっぱりバサーはクズで嘘つき、ゴキブリ、ザリガニ、白人の真似」って喚くのに一票w
- 16 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 09:52:18.34 .net
- ネット工作員が白々しく信じてもいない生物多様性儲のフリするのも飽きたよなあ
- 17 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 13:50:53 .net
- ブラックが居る限り血税が使われ続けてしまうね
- 18 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:10:10.03 .net
- まだ、やってるのかよw
駆除派は狂ってるから相手にするなよw
- 19 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:19:29.92 .net
- 駆除派なんていないというか
駆除しましょうってのは世論の大半だよ
良識がある国民なら特定外来生物駆除に反対する理由なんてないよ
- 20 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:36:45 .net
- ネット工作員が白々しくありもしない世論のも飽きたよなあw
ワンパターンもほどほどにしとけよ、飽きられるし査定下がっちまうぞw
- 21 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:37:28 .net
- ネット工作員が白々しくありもしない世論振りかざすのも飽きたよなあw
ワンパターンもほどほどにしとけよ、飽きられるし査定下がっちまうぞw
- 22 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:37:48 .net
- ネット工作員が白々しくありもしない世論振りかざすのも飽きたよなあw
ワンパターンもほどほどにしとけよ、飽きられるし査定下がっちまうぞw
- 23 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:38:19 .net
- いけね、ダブり投稿しちゃったよw
- 24 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 15:40:19 .net
- 根拠も無しに「世論」とか笑わせる
ネット工作員の印象操作は本当にワンパターンじゃのう
- 25 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 16:01:33.69 .net
- >>19
それは認めるというか、こんな番組が指示を集めるくらいだからな。わかってるよ
我々は、それをおかしいと言ってるわけで世論がどうとか関係ない
- 26 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 16:18:30.91 .net
- 世の中なんておかしいことだらけ
エスカレーター歩くなと言われても歩く馬鹿の方が多い
歩きスマホするなと言われてもする馬鹿の方が多い
- 27 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 16:23:05.74 .net
- >>25
あの番組「外来魚」要素抜いても成立するよ。
「風雲たけし城」なんかに似たテイストがある。
乗せられてる奴がいるからといっても、それが全てで永遠に続くと考えるこたあない
- 28 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 18:42:24.98 .net
- >>24
悔しいのぉｗｗｗ
- 29 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 19:43:11.37 .net
- >>27
番組は成立するというのはわかる
だけど、外来種を根こそぎ駆除していくのに嫌悪感とか
そこまでいかんでも疑問、違和感を覚える人が相当数いるのなら
この番組がここまで人気になるわけがない
外来種を駆除するのが楽しいから見てる。って層が多いかどうかはわからんが
外来種を駆除することに嫌悪感を抱かない人ばかりであることは明確
- 30 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 20:51:50.76 .net
- >>28
> 悔しいのぉｗｗｗ
つまり根拠はないから、捨てゼリフとともに逃走するというわけやねw
なんなら根拠出してみなw
- 31 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 21:00:06.31 .net
- >>29
いや嫌悪感があるからこそ、どこかへ移送するとかどこかへ引き渡すというオブラートに包んでるだろ
（「最終的解決」とかね）
「鏖」を前面に出さず
「楽しいかいぼり」の添え物としてこっそり出してるわけ
「外来生物を鏖にしましょう」ってタイトルじゃないだろ
「池の水～」ってタイトル自体が「違和感回避の為の欺瞞」なのさ
他の外来生物だって「殺せ」って喚いてるのは頭のおかしいカルトか、1レスいくらのネット工作員くらいのもんだ
- 32 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 21:31:29.81 .net
- >>31
そうかなー。そもそも最初の数回はむしろ今より外来魚駆除推しじゃなかったと思うんだけど
たんに水を抜いたらどうなる？ワクワクしない？って特番だったのが
レギュラー化していくにつれて「あの危険魚が！？」「怪獣発見！？」とか
見出しの一つになっていったイメージ
- 33 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 21:31:24.12 .net
- >>31
そうかなー。そもそも最初の数回はむしろ今より外来魚駆除推しじゃなかったと思うんだけど
たんに水を抜いたらどうなる？ワクワクしない？って特番だったのが
レギュラー化していくにつれて「あの危険魚が！？」「怪獣発見！？」とか
見出しの一つになっていったイメージ
- 34 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 22:24:30.74 .net
- >>33
徐々に感覚を麻痺させて鏖に慣らすというのは本来殺生には拒否感があるということに他ならないだろ
扇動と誘導だよ。もっともらしい「専門家」を頭が軽いか正義の味方を気取りたい芸能人にヨイショさせて嘘を信じ込ませるってのは今も昔もよくやってること。
刺激をだんだん増やしていくってのも視聴率稼ぎには有効で鏖は刺激的だもんな。正義の味方になれた気がすりゃさらに高揚するし
ただそういう遣り口は人間性を歪めるから本来は禁じ手だよ
軍隊が人を撃つためにやってる教育方法と同じだ
- 35 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 22:26:26.46 .net
- とりあえず駆除は毎年継続してもらえてるし
国が推進してるから今後も安心だね
- 36 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 22:54:10.10 .net
- ネット工作員が権威べったりで駆除連呼するのにも飽きたよなw
緑BBAと小鼠が人気取りで仕掛けた方針なんか一朝にして覆るわな
- 37 ：名無しバサー：2019/12/22(日) 23:11:19.88 .net
- >>35
カワウとか熊とか猪とか鹿とか駆除しろよ
- 38 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 18:37:01.68 .net
- >>36
覆ってねぇーしｗｗｗ
覆らねぇーしｗｗｗ
- 39 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 19:21:53.26 .net
- ネット工作員は低ランクになると草生やすだけで理屈が全く出なくなるな
低ランクのネット工作員しか動員できないようじゃもう終わりだね
スウェーデンのガイジ擁護に全力投入してっからもう低ランクしか残っとらんのかなw
- 40 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 19:31:29.99 .net
- もっと駆除費用上げて欲しいな
- 41 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 19:53:37.22 .net
- 駆除費用下げてる傾向なのに上げるわけないやん
- 42 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 21:55:19 .net
- 駆除費用上げて税金も爆上げすれば良いんじゃないの？
駆除するには金かかるんだから駆除派は喜んで税金払うでしょ
- 43 ：名無しバサー：2019/12/23(月) 23:43:06 .net
- 駆除派が寄付したら良い
- 44 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 16:46:21.56 .net
- 駆除派って国民ほとんどだよね
- 45 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 17:44:50.81 .net
- おかっぱりバサーに納税は期待できない
- 46 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 17:51:41.63 .net
- >>45
普通に納税もしてるし、年金も納めてますが
そっちも当然のこと普通に納税も年金も納めてるよね？
- 47 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 22:11:03.47 .net
- 駆除したい国民がほとんどなら駆除派が寄付を募れば良い。どれだけ集められるか知りたい
- 48 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 22:48:02.11 .net
- 一般国民は駆除になんかに税金が注ぎ込まれてるなんて知らないから黙ってるだけで
税金が注ぎ込まれてるって知ったら反対運動起きるよ
- 49 ：名無しバサー：2019/12/24(火) 22:49:53.89 .net
- 全く集まらんでしょ
実際には駆除を望んでるのは少数派！とかいうわけじゃなく
駆除すべきと思ってる奴らの大半は流されてるだけだから
使命感など明確な意志をもって駆除すべき！
って思ってるんじゃなくて「ポイ捨てはよくない」とか
「資源はリサイクルしたほうがいい」くらいの感覚
良くも悪くも常識レベルなんだよ
ポイ捨てはいけないことだと思いますか？
と質問すれば、ほぼ全員がその通りだと答えるだろ
でも、ポイ捨てのせいでどれだけの費用がかかってるのか？とか
逆にどれだけの雇用を産んでるのか？とかそんなこと知ってる人はまずいない
もちろん、ポイ捨て問題解決のため募金を！なんて訴えても誰も金なんぞ出さんだろ
外来魚駆除も一緒。深く知ってる人なんぞいない
本当の所何がいけなくて、何が原因で、負の側面だけでもないとか
細かいところは知らないまま、ただ批判してるだけ
- 50 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 00:07:26.34 .net
- なんかファクトフルネスみたい「事実に基づいて世界を見なさい」「常識をアップデート」
よく分からないけどなw
- 51 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 00:28:08 .net
- >>49
お前等バサーは結構駆除駆除言ってる奴らは事実を知らんだけだって言うけどさ
じゃあその事実とやらを知った上で駆除推進してるやつには文句言わないのかよ
- 52 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 02:04:55.95 .net
- >>51
そんなことないよ。もちろん文句っていうか反論するさ
むしろそこで初めて議論になると思ってるよ
議論って知識レベルが同じくらいでないと本来成立しないんだよ
- 53 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 04:38:57.53 .net
- >>52
じゃあアホバサーとはこのままじゃ議論にならないじゃん
もっと勉強して来いよ
- 54 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 07:56:58.80 .net
- お前等がな
- 55 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 09:37:15.20 .net
- >>53
「アホ」という根拠も無しに「アホ」連呼
イメージ操作専従のネット工作員だなw
> じゃあアホバサーとはこのままじゃ議論にならないじゃん
> もっと勉強して来いよ
- 56 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 09:39:42.81 .net
- >>51
「事実」が本当かどうか議論してるとこで
「事実を知ったうえで」とか言っても
それは
「ただの思い込みに基づいてる」
としか言えんわな
- 57 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 12:00:26.42 .net
- >>56
ちょっと違うかな
事実って言い方が悪かったかもだけど、例えば拡散についてのみ言えば
・初期水試による拡散放逐があった
・混入拡散は多魚種で実例アリ。外来魚でも少ないながら実例あり
ってバサーが例に挙げる二点は事実でしょ
じゃあそれが全国で何例あったの？とか
具体的に外来魚の拡散要因の何割を占めてるの？
とかはわからないし、議論の対象なんだけど
「あった」ことは事実
コレをお互い知った上でなら
「これだけ多魚種で実例があるのだからバスも同じと言える！」
「いいや言えない！バサーの密放流だって実例あるし、琵琶湖の調査という根拠もある！」
みたいな議論ができるが、そもそも知らなかったら議論にならない
拡散は密放流によるもの。って知識しかないなら
「拡散は身勝手な釣り人のせい」
って結論意外なくなってしまう
知識があってはじめて「（殆どが）密放流だ」って主張に意味がある
- 58 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 17:29:11.67 .net
- 無料でおかっぱりしか出来ないっす
- 59 ：名無しバサー：2019/12/25(水) 23:53:36 .net
- >>8
今月号のばさーに載ってるぞ
読んだか？
- 60 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 07:06:57.97 .net
- >>59
そうなんか
バサー買ってくる
- 61 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 08:41:19.92 .net
- バサーが取り上げるってことはツッコミどころ満載ってことか
- 62 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 10:34:27.77 .net
- >>57
ヤフコメで騒いでる奴らの殆どがそこらへん知りもしなかったからな
「魚を食う魚がいたら在来種が減るにきまってる。子供でもわかる！」
とかいう投稿にいいねがめっちゃついててズッコケたもん
- 63 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 10:36:20.08 .net
- >>59
どういう内容なん？
以前の釣振のメチャメチャな反論みたく
水鳥の足にくっついて～とか、あえて駆除推進派に隙を与えるような
トホホな主張じゃないといいんだけど
- 64 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 11:35:47.74 .net
- >>62
釣りもしない。特に魚にも興味ない一般人からすると
肉食魚は凶悪でサメやらピラニアやらほんの一部だからな
ニジマスは外来種だし肉食魚だぞって話すと八割型驚かれる
- 65 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 13:21:08.40 .net
- >>63
あれは酷いな
まだ解明されていない自然現象でとかね
あれで残り全ての主張も胡散臭くなってしまった
- 66 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 16:38:03.84 .net
- 理屈はどうあれ政府の方針に従って防除に務めるのは国民の責務だよ
嫌なら法改正でもしてもらうしかないよ
- 67 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 19:15:10.25 .net
- >>66
おかしいと感じたらおかしと言える社会じゃないとね
- 68 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 19:29:42 .net
- ここで言ってもなんも変わらねぇからｗｗｗ
- 69 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 19:54:39 .net
- 霞ヶ浦も琵琶湖もブラックバスが減ってきたのは嬉しいことだよ
- 70 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 22:34:05.58 .net
- 慣れ親しんだ魚ということで鯉を戻す池が増えてきた。
50年後には慣れ親しんだ黒鱒を戻す池が出てくるのではないだろうか？
- 71 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 22:58:36.01 .net
- 増えてねえよ。むしろ鯉も外来種認定されて一部駆除の動きだわ
- 72 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 23:17:00.85 .net
- 鯉は一日一寸と言われていたが、霞ヶ浦に限らずどこでも40cmクラスが簡単に釣れるのは外来種だからなんですかね？
- 73 ：名無しバサー：2019/12/26(木) 23:48:16.91 .net
- >>72
霞ヶ浦は鯉生簀で養殖してるしな
- 74 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 06:26:54.94 .net
- 特定外来生物を擁護する理由は釣りたいだけというお粗末な感情と欲
そんなんじゃ政府も相手にしてくんないよ
- 75 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 08:13:48.39 .net
- >>72
単純にそういう魚だからとしか
- 76 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 12:08:36.25 .net
- いくら駆除しても無駄ということが分かるまでの時間稼ぎしてるのが現状だろうな。
外来種が環境にいる場合、競合種は入れ替わる場合があっても食われる方は必ず数がバランスして安定するから問題にならねえし
- 77 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 12:10:06.72 .net
- 鯉を外来種認定しても意味ないのに必死だよな。
ほんと生物多様性カルトってバカだわw
- 78 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 12:12:16.04 .net
- どんなお粗末な要求でも金の匂いがすれば政府は乗っかる。
外来法騒ぎの時にそれを痛感したな。
ワシらには敵として叩く相手が見えてなかったよなあの頃は
- 79 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 12:14:55.36 .net
- こういうところでネット工作員の好きなようにさせないってのが大事なのさ
ネット工作員の後ろにいる奴らはここ見てるからな
だからネット工作員が涌くんだしw
- 80 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 12:16:58.11 .net
- 外来種駆除は生物多様性カルトの趣味の問題なのに無駄金使いやがってなあ
滋賀県水産試験場なんて完全にマッチポンプだろアレ
ギル琵琶湖に放して今は駆除駆除喚いてるw
- 81 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 13:18:02.89 .net
- >>76
それが問題って話じゃないの？
入れ替わることが問題。絶滅する！ってのはほぼ否定されたと言っていい気もするが
外来種がいること自体が問題で、在来種が絶滅しなくても
外来種がいることで減ることが問題だと言っているのでは
大半は絶滅する！って勘違いしてる無知だと思うけど
まあ、それを前提にしても問題にならんというか
今更感すごすぎて意味なくない？としか思わんけど
外来種がこんだけ増える前から在来種は減り続けてるし
治水、農業工事で自然はメチャメチャ
生物相も外国産外来種がいなくなったとしても
国内移入種だらけで本来の自然とはほど遠い
漁師への影響とかそれこそ数が少なすぎて何の問題にもならない
駆除推進派が主張する問題のほとんどがバスギルが消滅しても解決されないのに
やる意味ある？って感じ
- 82 ：名無しバサー：2019/12/27(金) 21:02:35.74 .net
- ブラックバスは特定外来生物ですから駆除の対象です
これは事実です
- 83 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 01:01:51.89 .net
- >>81
結局感情論と感覚論なんだよ
普通の感覚で考えたら日本産のより外国産の方が強い気がする
魚を食べる魚がいたら食べられる方は減る気がする
実は捕食者がいたほうが逆に増えることもある
とか言われても、データ見せられても納得感ないじゃん
実は環境破壊で激減してて、外来種絶滅しても増えないとか言われてもイメージ湧かないじゃん
結局はそういうこと。世論と政治は正しい方が勝つのではなくわかりやすい方が勝つ
- 84 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 05:06:09.54 .net
- バス釣り野郎はバカだから
特定外来法と環境問題を同列に考えたがるｗ
環境問題は環境問題で別の問題なんだよｗｗｗ
- 85 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 09:51:52.76 .net
- https://ameblo.jp/masakatfish/entry-12534231000.html
恥さらしだなあ。ｗ
- 86 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 10:12:10.13 .net
- >>83
環境問題って魚の繁殖に影響を与えるよ。
外来魚を駆除するより在来魚を増やす事を優先する組合もある。自分の周りにも外来魚をイメージで悪と言ってる人がほとんどだから。
- 87 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 10:19:13 .net
- >>84
それこそ逆だし混同してんのはみんな一緒だ
何故特定入りしたのかって、当然環境に与える影響が大きいとされたからでしょ
本当に別問題なら環境がどうとか言わなきゃいい
- 88 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 13:38:14.16 .net
- >>87
管轄が環境省なんだけど？
環境に与える影響が大きいか小さいか検討する小委員会が設置されて半年間検討をする筈だつた
緑のおばさんが突然出てきて、急展直下で指定入りした経緯がある
当時、検討も何もされていないよ
- 89 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 16:01:03.49 .net
- >>84
典型的なネット工作員のレスw
・根拠を提示しないで断定する
・「別の問題」と書いても反論が怖くて曖昧にしか書けない
地頭が悪いから引きこもってワンパターンな煽りしかできんのだw
ネット工作員は哀しいなあwww
> バス釣り野郎はバカだから
> 特定外来法と環境問題を同列に考えたがるｗ
> 環境問題は環境問題で別の問題なんだよｗｗｗ
- 90 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 16:09:26.84 .net
- >>81
入れ替わること自体は常に起こってる。人為的であるなしに関わらず起こる。
タンポポなんかほとんど入れ替わってるけどなんの問題もないし
モグラなんか在来種で入れ替わり起こしてる最中だしな
入れ替わるのが嫌なんてのは特定研究者やカルトのノスタルジーでしかないよ
世代交代と一緒で年寄りがどんなに足掻いても不可避
- 91 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 16:21:18.94 .net
- >>90
だから、問題がないとする視点によって違うだろ
「在来タンポポ以外の他の生物、環境への影響があるか？」
って視点なら、おそらく何の問題もない
あるかもしれんが、少なくとも知られてはいない
「在来のタンポポが減るか？」
「外来タンポポが増える、定着するか？」
って視点なら、当然だが問題でしょ
問題かどうかは視点によって変わる
- 92 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 17:08:57.07 .net
- ブラックは害魚やで
- 93 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 17:33:46.31 .net
- >>91
外来タンボボ駆除おじさんやおばさんは何処に消えた？
ニュースでもやって、あんなに盛大に外来タンボボを駆除しよう！ってやってたのに
- 94 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 17:45:10.61 .net
- >>93
それじゃただの「草むしり」だからナw
飽きたんだろ
- 95 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 17:55:53 .net
- >>91
一生懸命問題かどうか考えなきゃわからない一部の人しか気にしてないことは問題がないと考えて差し支えないよ
タンポポのガクの形なんか誰も気にしない
セイヨウタンポポはとっくの昔に定着してるし在来のタンポポは減ったというかセイヨウタンポポがある場所だと見つからない
（これは元々ニホンタンポポが生えてない場所の可能性があるが）
なんの問題もないよ。ニホンタンポポが大事なんてのは完全にノスタルジーの領域で一部の人間様の気持ちの問題でしかない
変わっていく自然に（感情的に）対応できない人がいるだけのことだ
- 96 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 18:28:48.96 .net
- じゃあ駆除しても問題ないということになる
- 97 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:01:29 .net
- 法律に従えよクズ
- 98 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:06:41 .net
- ブラックバスを駆除し続けないと危険だということは誰もが知ってるし
継続しないとまた増えてしまうよ
- 99 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:47:55.88 .net
- >>96
結局駆除できないことは明白なのにノスタルジーのために無駄金使ってることを理解してどうぞ
- 100 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:49:16.68 .net
- >>97
なんで？問えば
「法律だから」としか言えない、その程度のネット工作員であった
> 法律に従えよクズ
- 101 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:52:10.23 .net
- >>98
何が危険かと言わずに、ただ「危険」と連呼して無意味な危機感をバス板で煽ろうとする、どうにも芸のないネット工作員なのであった。
増えないのは現実が証明している。バスが釣れ盛ってるとこなんか皆無なんだからさw
> ブラックバスを駆除し続けないと危険だということは誰もが知ってるし
> 継続しないとまた増えてしまうよ
- 102 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 19:56:40.77 .net
- >>97
法律と条例の違いを理解してないのか？
- 103 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 20:03:19.29 .net
- >>99
君にはいつもソースが無い
1を100にして言ってるだけなのは明白
以上
- 104 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 20:04:04.09 .net
- おかっぱり君はレイド好きだよね
- 105 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 20:12:57 .net
- ノスタルジーって言葉覚えたてのキッズで
使いたくて仕方ないんじゃないの？
- 106 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 20:17:43 .net
- >>98
危険って何がどう危険なの？
ニュースで危険。って言ってるから何がどう危険なのかもわからずに
危険だと思いこんでるだけだろ
- 107 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 21:22:48.32 .net
- >>103
お前がソース出してから言えな
溜池以外で駆除ができたなんて話はどこ探してもないんでな
琵琶湖でやるとか狂気の沙汰だしな
> 君にはいつもソースが無い
> 1を100にして言ってるだけなのは明白
> 以上
- 108 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 21:25:25.63 .net
- >>105
ネット工作員がよく言うわw
「キッズ」とか使いたくて仕方ないんだろ？w
お前はホンマにキッズよのうw
> ノスタルジーって言葉覚えたてのキッズで
> 使いたくて仕方ないんじゃないの？
- 109 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 21:40:20.97 .net
- >>107
いくつも出したわ
過去スレ読んでくれ新人さん
- 110 ：名無しバサー：2019/12/28(土) 22:56:21.11 .net
- 駆除派の口だけ妄想が1人で騒いでるだけやでw相手するなよ！
- 111 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 00:37:30.95 .net
- >>98
西洋タンボボが未だに盛大咲き誇ってても在来タンボボは駆逐されていない事を見ても大丈夫だって事が分かるだろうよ
- 112 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 01:12:56 .net
- だーかーらー
絶滅しなきゃ大丈夫って視点がそもそも人によって違うってことを理解しろ
- 113 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 01:16:00 .net
- 駆除推進派もバサーもお互いが自分本位の視点でしかモノを言わないから理解が進まないんだよ
- 114 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 07:01:37.39 .net
- >>112
人によって違う、ということは科学的でもなんでもない感情感覚ベースのお気持ちでしかないってことだろ
よく言って「仮説」でしかない
- 115 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 07:05:05.02 .net
- >>109
面倒がらずに都度都度出せよ。どうせ使い古しのコピペだろうが
お前のやることいちいちフォローしてないってのw
まあ「前に書いた」「勉強しろ」はネット工作員がソース出せない時の常套句だけどな
- 116 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 07:17:33 .net
- 「前に書いた」って…
・ID大好き
・誇張大好き
・ゴミクズ、ザリガニ、白人と罵倒が大好き
・「反論がない」が決まり文句
のあの人かもねwww
- 117 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 07:37:37.14 .net
- 絶滅しなきゃ大丈夫ってのは
無学なバスマンの唯一の心のよりどころｗ
- 118 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 10:30:26.86 .net
- >>114
何度言ったらわかるのさ
在来種が絶滅することだけを問題視してるやつばかりじゃないの
減るのを問題視してる奴もいるし、仮に在来種が一切減らなくても
外来種がいること自体を問題視してる奴もいるの
たとえ話すればわかるか？
町のあちこちに紙屑が捨てられまくってたらどうだ？
特に問題ないよな。踏んで転ぶこともないし、生ゴミみたく腐って悪臭放つこともない
段ボールと違ってゴキブリの住処になることもない
もちろん環境にも特に悪影響はない
でもイヤに感じる人、問題視する人がほとんどでしょ
だってゴミがそこらにあったら単純にイヤだから
同じなんだよ
イヤなやつらにとってはいること自体がイヤなの
そこは理解しないと的外れな主張するだけになるよ
で、理解した上で、俺らとしては>>81って感じなんだけどさ
- 119 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 10:53:00.91 .net
- >>112
お前が理解しろよ
- 120 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 12:17:24.16 .net
- >>81
これなんだよな
外来種がいるのは本来の日本の自然ではない
外来種は在来種を駆逐しかねない！
って、一部除けばそりゃそうなんだけど
別に外来種いなくなっても本来の自然とやらは帰ってこないのにな
それでもやらない理由にはならない。やらないよりはマシって言うけど
中途半端な駆除は逆効果なわけで
- 121 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 12:52:05.27 .net
- こんな活動もある。悪だ！駆除しろ！今の時代に必要なのですか？
思い込み思考が判断を誤らせているのではないでしょうか？
https://web.tsuribito.co.jp/officialblog/ouramachigairaigyokujo
- 122 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 13:03:14.54 .net
- そんなに外来種が嫌ならまず日本列島の最大の外来種の人間を駆除しろよ
- 123 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 14:14:18.19 .net
- >>122
そこは激しく同意するんだが
あんまり言う人いないよね
- 124 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 16:10:46.78 .net
- >>120
結局は外来タンボボを駆除出来なかった地点で駆除活動は無駄なんだよ
バスだって後6年したら帰化種になるからね
- 125 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 16:27:27.77 .net
- 駆除したい奴は駆除すれば良いんだよ、無駄なことだとしてもそれで満足できるならすれば良い、だからってバス釣りする奴に文句垂れるのはお門違いってわかんないのかね
- 126 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 18:36:18.22 .net
- >>125
国の方針ですよ
- 127 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 19:39:40.33 .net
- だから言ってるじゃん。ほとんどの駆除派はそこまで考えてないんだよ
バスは害魚でバスがいると在来種が絶滅してしまう
バサーのマナーは悪い。バスはバサーが放流して広まった
駆除しないと増える一方。だから駆除は正義
これだけ。知識はこれだけだから当然駆除になんの疑問も持たない
- 128 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 19:47:30.95 .net
- 専門水系生態学で色々論文も読み漁ったけど特に疑問ないぞ
- 129 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 20:05:55.22 .net
- 駆除して何か問題あるの？
- 130 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 20:06:49.08 .net
- >>126
どうぞ駆除してよいよ。
- 131 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 21:01:03.32 .net
- 聞いた風な能書き垂れながら実際にやってることは今日もせっせと密放流
https://www.gifu-np.co.jp/news/20191229/20191229-203449.html
死ねよ、バサー
- 132 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 21:06:52.27 .net
- バサーが密放流したっていつも言ってるけど何で捕まえられないの？
- 133 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 21:11:35.99 .net
- 今全国の河や湖に移動しまくるカワウの大量飛来が問題になってるからな
今の時代カワウが食ったバスが別の河に飛来後に吐き出されてバスごと空飛んで移動する場合もあるからな
- 134 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 21:37:38.50 .net
- >>126
今の国内においてバス駆除は全く問題ないし
むしろ喜ばれるよ
- 135 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 21:56:08.39 .net
- バサーが駆除して問題ないと言ってるからこれで終わりでいいだろ
- 136 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:14:27.09 .net
- >>135
それを他の人達に押し付けるなって言ってるんだけどな
- 137 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:21:12.05 .net
- 駆除しても問題ないが双方の結論
争う理由は最初からなかった
同志なんだから仲良くしろよ
- 138 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:26:49.74 .net
- >>137
駆除を他の人達に押し付けるなって言ってるんだけど分かったかい？
- 139 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:35:06.14 .net
- 税金だってちゃんと払ってんだし駆除なんて行政に任せとけば良いよ
- 140 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:36:11.14 .net
- >>138
押し付けたことはここでもリアルでも一度もない
死ねとか言ってる人とは別人だよ
- 141 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 22:42:47.11 .net
- 次はどこの水抜くか楽しみ
- 142 ：名無しバサー：2019/12/29(日) 23:42:31.97 .net
- >>118
何度言ってもそれは所詮お気持ちの問題だ。
実質的な害は何もない。魚のこと心配してるような奴思い込みで肉食しないヴィーガンと大差ないごく一部のカルトだろうが
実質的な害は何もないのにお気持ちのゴリ押しで出来もしない駆除に無駄金使うのは何なんだ。
紙屑の清掃はきれいになるのは目に見える。美観は経済や住環境に影響があるから公共事業として行うのは意味がある。
しかし魚を鏖にしてもカルトが満足するだけで他には何の意味もない。例えとして明らかに不適切だ。
結局「ヤダヤダ、ヤなんだもーん」て言うとるだけやんけw
↓
> 同じなんだよ
> イヤなやつらにとってはいること自体がイヤなの
> そこは理解しないと的外れな主張するだけになるよ
>
> で、理解した上で、俺らとしては>>81って感じなんだけどさ
説得もへったくれもなくカルトが信仰押し付けてくるんじゃそんなもん拒否せざるを得ませんな。
- 143 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 00:20:34.19 .net
- >>140
八方美人の中立派か？
- 144 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 00:35:08.48 .net
- >>141
地元で収録してたよ
そこには鯉、フナ、ナマズが住んでて収録時には網ですくって移動させてたみたいだけど移動先が悪かったみたいで結局30㎝以上のは殆ど死んだみたい
。
何のためにやってるのか分からんね
- 145 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 08:52:10.19 .net
- 放流に混入か密放流か環境か別の要因か事実が分かって無いのに騒いでるだけで進展しないでしょ。
熟年おばさんが事実も分からないのに規制だけするから> >131みたく倫理観の無い輩が騒いでくる
>>121みたく前向きに考えろよ
池の水を抜いたけど在来魚も外来魚も居なくなりましたw何がしたいの？
- 146 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 10:05:49 .net
- 北米原産の外来魚「コクチバス」が昨年から今年にかけて、揖斐川の本流と木曽川支流で相次いで確認された。
肉食性と高い繁殖力が特徴の特定外来生物で、鮎を含む在来の生態系への深刻な影響が懸念される。
木曽三川のうち２河川の本支流に入り込んだことで専門家は「長良川で見つかるのも時間の問題」と指摘しており、
岐阜県と地元漁協は年明け早々にも駆除に乗り出す。
揖斐川で最初に確認されたのは、２０１８年５月。釣り愛好家グループ「サツキマスレズレクション」の会員が、
約３０センチの成魚を釣り上げるなど同年中に中流で３匹を捕らえた。
「サツキマスで揖斐川を盛り上げようと会を立ち上げた矢先、とんでもないものが掛かった」
と同会の北野斉事務局長（５８）＝大垣市＝。
今年６月から１０月まで、会員４５人がルアーで捕獲調査をしたところ、１１７匹が捕まった。
うち１１２匹は２０センチ以上の成魚で、４０センチ超の大型の個体や、鮎の尾が口から飛び出た状態のものもいたという。
「小さい群れを見た会員もいる。次の世代が生まれているのは間違いない」と指摘する。
漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
恵那市の木曽川支流の阿木川でも今年９月、２０～３０センチの成魚など６匹がダム下流で確認されている。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
- 147 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 10:20:42.42 .net
- 記事の揖斐川だけじゃないんだよな
スモール天国になってしまった最上川とか前スレの琴川ダムも典型的
今でもバサーは密放流を続けてる
- 148 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:07:55.91 .net
- >>146
>>7と全く同じやんけ
なんで見つかった＝最近の密放流になるのか全く理解不能
- 149 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:22:50.58 .net
- >>147
可能性では弱いですよ。
あなたの思い込み思考は分かりましたから、密放流を続けている事実を示してください。
他の要因は無いのですか？あなたの常識はアップデートしてますか？倫理観はもってますか？
- 150 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:25:13.56 .net
- >>144
害魚を駆除できたなら大成功だよ
多少の犠牲は仕方ないね
- 151 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:26:35.02 .net
- ここは政治的敗者が悔しくて吠えるスレ？
- 152 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:29:30.45 .net
- >>142
バサーがみんなお前みたいなアホだと思われるからやめてくれよ
紙ゴミだって実質的な害は何もないじゃん
美観は経済や住環境に影響がある？住環境って気持ちの問題
見た目に汚い町は気分的にイヤってことだろ
同じだよ。在来種が減るのが、外来種がいるのが気分的にイヤな人が沢山いるわけ
それに経済への影響って何さ
そら細かく言えば汚い町には観光客含み人がこなくなり云々
って間接的影響はあるだろうけど、そんな小さいこと言い出したら外来種だって影響あるだろ
漁師への影響がー。在来種釣りの釣り人がー
それこそノスタルジーがなくなって憩いの場がーみたいなね
在来種が減ってもいい、外来種が増えても問題ない
ってのはバサーだけに通用する勝手な論理だよ
ただ、何度も言うけどそれを理解してなお
外来種駆除は意味が薄い。って話をしないと
- 153 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:37:27.76 .net
- ID無いと何でもありだなw
駆除派の脳内お花畑さんとは話しにならないからw
- 154 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:38:35.40 .net
- いやまあ、実際の所密放流の可能性が高いってのはその通りなんだけどさ
特にアユ、ワカサギ、ヘラブナ等放流魚の産地にはスモールいないし
混入の可能性が非常に低いというのは認めるしかない
でも、なんで「最近の密放流」になるのか謎でしかない
普通に考えて、成魚がいて、稚魚もいて、繁殖してる！ってなったら
何年も前に放流されて増えてしまった
って考えるのが普通では？
- 155 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 11:50:06.24 .net
- ＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
- 156 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 12:04:45.38 .net
- >>155
病気ですか？早めに病院に行かれるのを進めます。
- 157 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 13:46:47.37 .net
- 大量のカワウが西から東まで長距離に移動する大量飛来問題がここ10年で出てきて
カワウがバスを食べた後に別の河川に移動後にバスを吐き出して生体移動してしまう可能性も考える時代となった
有名な鵜飼い通りカワウは魚を吐き出す習性を持っているからありえない話ではもうないよ
>カワウは季節によって移動するが、滋賀に滞在する３～９月の７カ月間に琵琶湖で食べた量は、アユを中心に約２４００トン（同県水産課の試算）
>琵琶湖の年間漁獲量は約１８００トンだから、人間が取る量よりはるかに多くをカワウが食べていることになる。
在来種が減ってる真犯人は漁業関係者ももうわかってるんじゃないの？
http://www.asahi.com/eco/TKY201006160133.html
http://www.asahi.com/eco/images/TKY201006160138.jpg
http://www.naisuimen.or.jp/jigyou/kawau/03-1.pdf
- 158 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 14:31:19.51 .net
- データに基づき原因を探らないと物事の本質が見えてこないの分かるかな愚かな駆除派さん
誰かを責めれば解決するの？
可能性では無い駆除派のデータを見せてよ！
- 159 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 15:05:36 .net
- 駆除派なんか相手にするなよ！倫理観が無くて話しにならない底辺駆除派だから
- 160 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 15:26:04.12 .net
- 駆除派も何も国の政策なんですけどｗｗｗ
- 161 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 15:41:26.14 .net
- 特定外来生物の防除は政治的決定事項なんだから尊重遵守するのが国民の努めだ
- 162 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 15:47:11.36 .net
- 鵜飼いは紐で首閉めて完全には飲み込めないようにして
人間が吐き出させてるの
吐き出す習性があるわけじゃない
- 163 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:09:24.45 .net
- 証拠を突き付けられて反論できなくなって鵜がーしてるんだから
そんな冷静な突っ込みしたらバサーが可哀想だろ
鵜がー鵜がーと発狂させて現実から逃避させてやるのも優しさだ
- 164 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:14:25.58 .net
- >>162
>本年はこれまでデータとして利用してこなかった吐き出し魚の収集も行うことで、カワウの食性をより詳細に分析することとした。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/145011/H29kenkyuseika/H29-yamagata-naisuishi-seika03.pdf
http://ornithology.jp/katsudo/taikai/2002Nichidai/youshi/B204.pdf
データ収集できるくらい川鵜って自ら吐き出すみたいだけど？
https://www.biodic.go.jp/kawau/d_hogokanri/kenshu_i_kato2017.pdf
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSD8VMRVf2R9S1bsoMQ75JxOKlaPZti69vy-5BqkNmEGzhFgM0O&s
琵琶湖だとバスばっか食ってるデータあるな
場所によっては在来種ばっか食ったりバス食ったりするが
バス食った後に遠くのコロニーや河に移動後にバス吐いてることが十分にありえる可能性が出てきたな
詳しくはpdf見てみろ
- 165 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:26:02.29 .net
- それはヒナに与えた餌だろ
ゲロ状態で魚が生きてると思うの？
- 166 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:34:42.11 .net
- >>165
何で食った魚が全部ゲロになってる前提なの？
- 167 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:35:49.73 .net
- >>150
水路干したって水門開ければ元の木阿弥なんだがな意味なし
> 害魚を駆除できたなら大成功だよ
> 多少の犠牲は仕方ないね
- 168 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:36:01.74 .net
- >>166
似たような調査してたkwら
- 169 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:37:16.87 .net
- >>151
駆除に失敗したカルトが嫌がらせに必死になるスレですな。
> ここは政治的敗者が悔しくて吠えるスレ？
- 170 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:38:30.34 .net
- >>154
霞ヶ浦水系にも琵琶湖にもいるんですがそれは
- 171 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 16:54:31.42 .net
- >>152
バサーを騙るなよw
だから科学的な根拠のないお気持ちの問題に過ぎないと言ってるだろ。で、それはあんたも認めてるわけだな
気分的に嫌だから生物を鏖にする。平気でそれが善であるなんて考えは狂ってるとしか言えないよ。
それを是とするあんたも狂ってるね。
漁業や他の釣りに害があるかどうかは統計と数字の問題でお気持ちの問題じゃないんだよ。
憩いの場とかノスタルジーはお気持ちだな。ただの現実逃避で科学でも経済でもない。
あんた在来種が減るのはなんで困るのか、お気持ちとノスタルジーだとしか言えてないだろ。
実際に出来もしない駆除をお気持ちとノスタルジーのためにやるのは馬鹿げてると言ってんだ。
アメリカザリガニなんて馴染みがありすぎてもはや外来種ガーとか吠えてるのはカルトだけ。
どんな外来種も人は慣れてなんとも思わなくなる。
勝手な論理でもなんでもない現実だね
外来種駆除は意味が薄いんじゃない「意味が無い」
- 172 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 17:44:41.20 .net
- >>161
駆除を他の人達に強制するんじゃないよ
- 173 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 17:50:03.20 .net
- >>171
そりゃあ科学もクソもないよ
在来種が減ること、外来種が増えることそれ自体を問題視してるんだから
どのくらい在来種が減るのか？みたいな調査は信憑性はともかく沢山あるけど
減ってどうなる？増えてどうなる？なんて調査はないしする意味もない
強いて言うならアユやワカサギ釣り、天然漁に与える影響かね
- 174 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 18:04:47.46 .net
- >>173
減ってどうなったのか？
増えてどうなったのか？
っていう継続調査が一番大事なところだぞ
- 175 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 18:13:36.56 .net
- >>171
ほんと馬鹿だな
雇用の問題とかトータル的な政治判断を考えられないで
ブラック釣りキッズはまさに木を見て森を見ずなんだよなｗ
- 176 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 18:45:50 .net
- >>174
本当にあたま悪いな
バスが減って、在来種が増えたとか
バスが増えて在来種が減ったとか
そういう調査ってことだよ
- 177 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:07:42.38 .net
- 揖斐川の記事を読めよ
今も密放流してバスを拡散させ釣りをしてるバサーが
在来種が増えたか減ったか別の話にすり替えるなよ
- 178 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:11:09.21 .net
- 駆除派が幼稚な書き込みしてるのが前スレで分かっただろ。議論しても勝て無いと泣いて逃げだすから相手するなよw
- 179 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:48:27.39 .net
- 正直17年以前に行ってた環境調査とやらがどのような規模と方法だったのか
わからんので何とも言えないのだが、
もし本当に17年まではいなくて、18年に初確認されるまでの一年で成魚が100匹以上
ウジャウジャ釣れるほど放流されたのだとしたら
それ少なくとも個人バサーの仕業じゃないよね
前スレでも書かれてたけど、完全に漁業従事者が関わってるじゃん
バスが増えて嬉しいのはバサーだけのはずなのに
どうして困るはずの漁師が関わってるのかな？
- 180 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:50:50.44 .net
- >>179
どうして漁師が関わってることになるんだよ
罪を勝手に漁師に擦り付けるなクソバサー
- 181 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:54:40.90 .net
- >>180
以下コピペ。これ↓は琴川の例に対してのレスだけど
そうだねえ。確かにその通り
個人のバサーがクーラーボックスやバケツでできる密放流なんて
子バス集めたって精々十匹程度だろう
数十匹も見つかるってことは、ダム全体には数百匹はいるんじゃないかな
根拠はなく単なる予想だけど、まさかちょっとした調査で生息個体の大半が見つかるなんてことはないだろうし
どんなに少なく見積もっても三桁はいるだろ
そんな数の魚を一気に放流する？
数回に分けたとしても、とても個人でできる量じゃないよね
どうやって？当然そんな数を移動させられる生け簀を備えたトラックが必要だよね
そんな特殊な設備を備えた車両を持ってるのは誰だ？
そして、そんな大量のバスはどこから仕入れた？
スモールの養殖場はないし、あったとしても特定外来だ。出荷は厳密に管理されてる
じゃあ、もう繁殖しちゃってるどっかから捕まえてくるしかないな
陸からじゃ無理だ。沖から、網とかで、大量にだ
漁具が必要だよな。持ってるのは誰だ？そして、漁具を手に入れたとして素人に使えるものか？
おまけに捕って船に上げて終わりじゃない。生かして湖畔の車まで運ばないといけない
それら全てをどうにかしてクリアしたとして
勝手に網を使って船で漁なんて、完全に漁業権の侵害だよね
見つかったら漁協が黙っちゃいないわ
遊漁対象じゃないから平気？その通りだ。捕るだけならね
捕ったらその場で殺さないといけないよな。生かしてもっていこうとしたらお縄だ
素人が船を浮かべて網を使って漁をはじめてしかも大量に捕った魚を生かして持ってこうとしてる
それを誰にも見つからずにやるの？
これらは普通に考えたらまず無理なレベルの難問だけど
漁協ってか、漁師が絡んでればすべて解決だよね
この話って詭弁かな？
今の日本で大量に特定外来を放流しようと思ったら漁師の協力なくしてありえないと思うのだが
- 182 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 21:58:45.08 .net
- >>180
魚を生きて運搬するのって凄い大変だし。成魚100匹以上って一体どこから何往復したんだよ
しかも釣れたのが百匹だろ？その何倍も放流しないとそんなに釣れんわ
一年じゃ繁殖して大人になんてなりようがないのはわかるよな？ずいぶん前に入ったのが増えた
って考えた方がよほど自然だと思うが
- 183 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:01:05.02 .net
- >>181
あったねーそんな話題
基地外は「釣り業界から金を貰った一部漁師が協力しただけで
放流された漁協は被害者。自作自演ではない」
とかよくわからん主張してたね
- 184 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:03:35.56 .net
- >>180
バスの成長を調べれば分かるだろカス
- 185 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:06:29.46 .net
- 駆除派が逃げだすからw
イジメるなよw
- 186 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:28:58.09 .net
- どんな漁法なら大量に生きたまま漁獲出来るのか
具体的にお願いします
- 187 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:38:35.88 .net
- 日本で絶滅した生物で
人間以外が絶滅させた例ってないのに
- 188 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 22:57:27.17 .net
- ねーねーw
どうやって運んだの？説明してよw
- 189 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:05:04.79 .net
- 納得する運び方を答えてくれるよw
クソバサー呼ばわりするのだからw
批判的思考が成り立たないよw
- 190 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:13:01.73 .net
- >>183
仮にそうだったとして、自分が釣り業界？から小銭もらうために法を犯して、
違う組合とはいえ仲間である漁師が困る魚の密放流に協力するなんて
そんな奴らが外来魚のせいで在来の魚が～とか駆除しないと～とか言われても
駆除助成金目当ての自演だと思われても仕方ないよね
- 191 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:13:55.54 .net
- フツーに過去の密放流でしょ
どうして急に現れたことにしたいのか理解できん
- 192 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:22:34 .net
- 何で漁業組合関係者はバスの遺伝子を調べて元がどこからきたバスか調べないのか？
それともわかってるのに公表しないのか
在来魚では遺伝子調べてどこの川か来たかやってるし簡単にわかるみたいだけど
- 193 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:44:51 .net
- がっかりしたよ
>>191
よく読め！
>>192
データ出せ！
話しにならないから相手にしないよ
負け犬ほど良く吠えるなw
- 194 ：名無しバサー：2019/12/30(月) 23:57:03.34 .net
- >>176
それ一番大事な調査だぞ！
- 195 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 00:06:49.74 .net
- 何でバスの遺伝子調べてどこから来たのか公表しないの？
- 196 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 01:49:31.72 .net
- >>195
そんなことしたら、自分たちの落ち度が出た時大変だろうが！笑
- 197 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 02:36:55.56 .net
- >>192
少しは調べろよ。ちゃんとそういう調査もされてる
>>194
だからその調査はされてるってば
外来魚が増えたら在来種がこんだけ減る
みたいな調査は沢山あるけど
その先。在来種が減ったらどうなるって調査はないし必要ないって話
- 198 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 07:50:02.65 .net
- ルールがおかしいならルールを変えるよう動くのが当たり前で、
おかしいから守らないは通らないのだよキッズ
- 199 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 08:35:03.52 .net
- その前提としておかしいとは思うけどルールを守るってのがあるだろ
法を破って今もスモールの密放流を繰り返しながらおかしいおかしいって言っても支持されない
川に行ってスモールを釣ってるバサーをバサーがぶん殴って止めさせてこい
話はそれから
- 200 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 08:54:03 .net
- >>199
まずは今も密放流してる根拠出せよ
なんでもかんでも思い込みで決めつけて恥ずかしくないのか
- 201 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:00:39.71 .net
- >>175
ネット工作員がまた「キッズ」連呼しとるのうw
「雇用」「トータルな政治判断」とか覚えたての言葉を一生懸命使ってて微笑ましいなw
> ほんと馬鹿だな
> 雇用の問題とかトータル的な政治判断を考えられないで
> ブラック釣りキッズはまさに木を見て森を見ずなんだよなｗ
- 202 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:02:52.75 .net
- >>177
長良川水系は2000年代から噂がある。
2017年に初めて調査しただけだよ。
- 203 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:04:32.98 .net
- 揖斐川、琴川ダム、最上川
今も密放流してる事例なんて山のようにある
ああそうか、食べたバスを生きたままカワウが吐き出したんだっけｗ
- 204 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:04:39.09 .net
- >>192
移入した株が限られてるからどこで調べても同じになる。意味が無いよ
- 205 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:07:11.82 .net
- 密放流だか混入だかもうわからんよ。
なんでもあり、こんだけ水系に拡散すると洪水でも広がるしな。
- 206 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:08:00.44 .net
- つまり「言い切れない」
そういう状況になっている。
- 207 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:10:47.59 .net
- 遺伝子を調べても意味が無ければ調べないよ
水域ごとにスモールの遺伝子の違いなんてない
同じものが広がっただけだから
過去の調査はフロリダバスの存在があったから有効だった
- 208 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:15:34.85 .net
- >>173
科学じゃなくてお気持ち対決で言いまくるだけってかw
そんなもんに法で権威つけたりするのは馬鹿げてる
> 減ってどうなる？増えてどうなる？なんて調査はないしする意味もない
「影響調査」があってこそ駆除が初めて科学的に正当化されるんだぞ
「俺が気分悪いから税金使って駆除だ！」とかそんなジャイアニズムは通用しねえっての
> 強いて言うならアユやワカサギ釣り、天然漁に与える影響かね
どっちも現実はバスと共存してるね
- 209 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:19:05.77 .net
- もう「密放流だ！」なんて言い切れない。
そういう状況になってる。
漁協とか水産試験場が何もしてないわけがないしね。
自覚のある無しに関わらず。
- 210 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:19:21.94 .net
- 最上川の鮎漁なんて悲惨なことになってるからな
観光ヤナも成立しない状況のスモール天国
やがて日本中の河川がこうなるよ
だって今でもバサーはカワウのせいにして密放流をしてるから
- 211 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:22:14.88 .net
- >>199
なんでバサーをぶん殴って釣りをやめさせるんだ？意味不明。
そういう過激な暴力主義が駆除派のテロリストっぽさを強調するよな。
- 212 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 09:29:54.08 .net
- >>198
実質的に死んだ法律が現実に合わせて廃止される、改訂される。
そういう流れもあるのだよ非常識なネット工作員君
> ルールがおかしいならルールを変えるよう動くのが当たり前で、
> おかしいから守らないは通らないのだよキッズ
- 213 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:13:09.71 .net
- >>199
そう思うならお前が行ってくればいい
他の人達に押し付けるな
- 214 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:22:02.38 .net
- >>199
はい、犯罪を促す書き込みでアウト
ガチで通報しました御愁傷様
- 215 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:22:29.49 .net
- >>197
在来魚が減ったらどうなるって調査が一番大事だと何度も言ってる
なぜ継続調査が必要ないの？
- 216 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:25:59.42 .net
- バサーの道徳観では世間は味方してくれないよ
おそらく社会性を持ち合わせてないのだと思う
社会で上手く立ち回れない、突き抜けた才も無い
頼りの綱はバス雑誌などメディアを盲信崇拝
貧乏でおかっぱりしかできないのは必然だと思う
- 217 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:37:40 .net
- 底辺の釣りならそれはそれで構わないんだけど
今でも誰かが密放流でバスの生息地を増やしてそれに群がるんだから反社会の釣りなんよな
浅ましいっていうのかなんというのか嫌な釣りだな
- 218 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 10:45:19.48 .net
- >>216
ブラックマンは自分に都合の悪いルールは守らないで良いとでも思ってるんだろうね
以前の書き込みでも守らなくて良い法律があるとか信号無視しても良いとか
社会性のないことを平然と書いてたからね
- 219 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 11:07:45.96 .net
- 村田基みたいな大御所が信者に法律違反を誇るわけだろ
駆除のために捕獲したバスを別の場所に逃がすなんて完全に違法な密放流事案なのに自慢する
バサーにとっては社会のルールなんて糞くらえって感じなんだろ
自分の欲望が満たされれば他人の迷惑なんて知ったこっちゃないみたいな釣りを平気でする
- 220 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 11:47:16.02 .net
- カワウが咥えたバスを別の川で吐き出したから拡散したとか本気で書いてるのかね
バサーの幼稚性に恐怖するな
- 221 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 11:54:34.77 .net
- >>217
反社会は定義出来ない
- 222 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 12:04:28.08 .net
- ノスタルジー君みたいなのがいるから
バサーは自分さえよけりゃ他が迷惑してもかまわない
マナーの悪い連中だと思われる
- 223 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 12:13:15.77 .net
- >>215
在来種が減る。ってのが避けるべき結論だからだよ
継続調査は琵琶湖とか大きいところではしてるだろ
在来種と外来種の生息数の継続調査ね
大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
- 224 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 14:43:55.65 .net
- 毎回気になるのだが、
「ブルーギルはバスのエサとして放流された」って某専門家が言ってるが、
正しくは「シカゴのシェッド水族館が、天皇陛下に寄贈→食用可の研究のため、静岡県の某所に放流したものが拡散」だ
なぜ捏造を続けるのか？
- 225 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 15:15:18.28 .net
- >>220
バサーが密放流したという憶測とカワウが拡散したという主張は現時点では同レベルの憶測扱いなんだよ
どちらも決定的証拠はないという点ではな
バサーが密放流したと言うなら紛うことなき決定的証拠が必要なんだよ
君はまず新たな可能性を考えず全てを否定してバサーのせいだと思考停止する幼稚な考えを改めるのが先ではないのかな？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158148776
>以前、カワウという水鳥の調査に行った時、コロニーに入るとカワウはびっくりして食べたものを吐き出しました。(何かに驚くと、食べたものを吐き出す習性があります)
>その中に、まだ動いているブルーギルとボラが入っていたのを覚えています。
カワウが吐き出した魚が生きてるかの調査なんかしてる人なんざ居ないから
吐き出した魚が生きてたと語った話はヤフー知恵袋くらいしかなかったが吐き出した後に魚が生きてる話も参考程度の例としてはある
カワウは国内で15万羽以上いる上に一日に50km飛んだ例もあるからこの論が全くないと否定できると思えるか？
実際にカワウはバスより先に対策しないといけない存在になってるしカワウはすでに駆除対象
http://www.asahi.com/eco/images/TKY201006160138.jpg
- 226 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 15:31:45.97 .net
- 「駆除はダメだが、何度も針にかけて引きずり回すのは楽しいからおk」
これだと、「バラエティーで水抜して駆除するのも、やってる方も見てる方も楽しいからおk」になってしまう
前者が生命を掲げれば、後者は環境を
おれは捕鯨肯定派で、調査名目の駆除で、漁業資源を人間様が優先確保するのは、両手を上げても、空腹のライオンがヒトを食うのと同じ、当然の流れ
しかし、漁業資源のない小さな池沼でのバス駆除は、費用対効果的に見て疑問
怪しい金の流れや環境ヒステリー、モラトリアムで大衆を扇動したい顕示欲・支配欲などバスよりブラックなモノが蠢いてるが、
バス駆除を受け入れるしかない。
バス釣りの文化を守るためには、メーカーや大手小売店で、資金のあるところが釣り堀作って、バサーはそこに金を落とし、魚は流出させずに徹底管理する
たぶんこの方法で細々とやってくしかない。
話は変わるが、ブルーギルの釣り堀とか儲かると思うぞ？ バスやトラウトみたいに、ちょいちょい補充しなくて良いし、水質管理もアバウト。金魚のエサでも撒いて大きくすれば、プラグで釣れて、スレ難い。
小さな池(黄色の駐車場ほどの)でも成立する。故にメンテフリーで低コストな運営ができ、その分料金を下げれば子供や初心者も入りやすい。
- 227 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:09:21.53 .net
- >>224
続けてないよ。それはバサーの被害妄想
ただ、実際そんな説があったこともあるらしく（真偽は不明らしい）
駆除ブーム時代は当然ながらそれが事実かのように報道されてた
今はそんな報道されてないけど、当たり前ながら訂正もされてないので
一般人の認識は正されることないままだけどね
- 228 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:15:44.20 .net
- >>226
カワウが何十キロ飛んでる間呼吸も出来ず胃液に侵されて生きていられるのか
吐き出された時は動いていてもそれは生きていると言えるレベルなのか
明らかに蘇生不可能でも痙攣くらいはするものだが
- 229 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:24:17.60 .net
- バサーの戯言は放っておけ
その場の出まかせでなんでも言ってみるだけだから
判ってるだろ、何かを調べてたり考えて言ってるんじゃないって
テレ東のみなさまお疲れ様です
今年は1年良い年でした
ありがとうございました
来年こそはバサーの消えた美しい日本の内水を取り戻せますように
いっそう駆除に力を入れてください
新年4時間SPも楽しみにしています
どんどん駆除してください
パンパン
- 230 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:31:33.03 .net
- >>214
「お前が行って」何をするか書いてないぞw
お前は行ったら犯罪するわけだな、やっぱり駆除派は犯罪者だわw
- 231 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:34:11.62 .net
- >>216
>>218
はい見事な自作自演ありがとうwww
なんだよ「ブラックマン」てさw
新人のネット工作員君かな？大晦日と正月は代理の人がやるんだねーw
- 232 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:37:44.84 .net
- バサーが密放流で捕まった例が１件もないのにいつまでもバサーの密放流が原因だって
記事の嘘も酷いもんだ
- 233 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:37:59.82 .net
- >>216
カルトの道徳観が総スカン食らってるのはスェーデンのガイジの評判見りゃひとわかりだぞw
社会でうまく立ち回れない奴が外来種を鏖にして正義の味方を気取りたがるわけだなw
ガイジでもヒーローになれますよってか？www
挙げ句の果てが「貧乏オカッパリ」連呼
ネット工作にしてももうちっと芸見せろや低能w
- 234 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:40:57.22 .net
- >>217
「底辺の釣り」とかまあ自作自演の匂いが臭いなあリアルで臭い奴はさすがだわ。
コミケ行ったか？www
「反社会」とか付け焼き刃の単語並べても根拠も理屈も出て来まいw
ネット工作員てのはイヤだねえ
- 235 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:43:11.90 .net
- >>222
実際には迷惑発生してないのにノスタルジーやお気持ちで人殺しまでしかねないのがカルトだからな。
クレーマー体質がら度し難い
> ノスタルジー君みたいなのがいるから
> バサーは自分さえよけりゃ他が迷惑してもかまわない
> マナーの悪い連中だと思われる
- 236 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:44:47.24 .net
- >>217
外来法が指定される以前の時点でほぼ全ての大手の水域でバスは拡散してるんだから
田舎の野池とかじゃない限りもう密放流する意味はないんだよ
- 237 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:45:15.55 .net
- 駆除派さんw
ここまでくると障害者だなw
早く社会復帰が出来るよう頑張ってなw
- 238 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:48:31.23 .net
- >>223
ところが外来種は減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
琵琶湖は総合開発ダム化してから水位調整するんで在来種の繁殖に大ダメージがあった。
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
- 239 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:52:26.98 .net
- 駆除派を相手にするなよw
言ってる事が滅茶苦茶だしw倫理観とか皆無なのは前スレで分かっただろ。
- 240 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 16:56:00.15 .net
- 駆除派の妄言はいちいち叩かないと調子に乗って吹け上がるからな
どんな話でも針小棒大に誇張する。出まかせでデタラメ吹きまくる。
科学じゃなくてお気持ちとノスタルジーでゴリ押しする。
緑のババアが来年は失脚する様に願掛けとくぜ
- 241 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 17:30:50.60 .net
- 密放流で誰1人逮捕者がいないですよ
駆除派さん理想論でも感情論でもなくデータ事実を示してよ。
- 242 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 18:45:26.85 .net
- >>228
毎度必ず胃液に侵食されてると言い切れる理由あるの
- 243 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 18:59:00.88 .net
- ま、実験すれば判ることだな。
- 244 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 20:53:16.27 .net
- バサーだけどカワウは流石にもう無理あって恥ずかしいからやめてくれ
雷魚やらウナギやら特殊例はさておき、バス含め普通の魚は
水から上げたら呼吸できなくて丈夫な魚でも30分も保たん
しかも胃の中なんて体温で魚にとったら灼熱地獄
素手で触ると魚は火傷するんだよ？
おまけにさんざん語られてるとおり胃酸まであってどう考えても無理だよ
飲み込んで即飛び立って水域移動直送便すればありえないとは言えないけど
さすがにそれを主張するのは無理がある
大人しく混入にしとこう
- 245 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 20:54:03.76 .net
- >>238
そういう根拠ないことを言うのは根拠出してからにしよう
- 246 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:06:50.86 .net
- https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
- 247 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:08:52.28 .net
- 駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
在来種のライフサイクルを復元してやれば数は増えんのよ
- 248 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:33:33.15 .net
- バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1992年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
- 249 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:34:16.00 .net
- >>245
ちゅーこっちや
- 250 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:40:34.83 .net
- 琵琶湖総合開発は1997年までだな
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
- 251 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:41:30.27 .net
- >>245
ちゅーこっちや
- 252 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:45:13.99 .net
- ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがある琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
- 253 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:45:55.23 .net
- >>245
ちゅーこっちや
- 254 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:54:19.80 .net
- > 琵琶湖の場合
> 「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
> 南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスもギルも底がフラットでも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。
絶好の新興住宅地だよもう
- 255 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 21:58:06.58 .net
- データに基づき原因を調べれば見えてきませんか。
駆除派さんファクトフルネスしましょうよw
- 256 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:29:37 .net
- バスギルの漁獲量完全無視かよ
今例にあげられたデータだけ見ればそういう結論になるけど
例にあげてくれた種が減少しはじめた時期とバスギルが増えた時期も重なってるわ
- 257 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:37:07.95 .net
- バスギルに最適な環境になったからとも言える。
それからニゴロブナとホンモロコの急減期に違いがあるのはライフサイクル潰された時期が違うと考えると辻褄が合う
食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 258 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:41:42.42 .net
- >>256
バスギルは初期のデータが無いからどうにもならん
駆除データは平成後半からだしな以前は昔のがあったと思うがリニューアルで変わってしまった
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
- 259 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:48:17.40 .net
- >>245
というわけで根拠は出したからね
- 260 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:53:45.26 .net
- 変わらないね
だとしたら他の要因かもね。
駆除派は理想論や感情論では何も解決しないのに何がしたいの？
- 261 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:55:41.64 .net
- そりゃ税金泥棒だろw
- 262 ：名無しバサー：2019/12/31(火) 22:56:27.34 .net
- 駆除派はまた、屁理屈で話し出すからw
負け犬ほどキャンキャン良く吠えるからw
駆除派のチワワくんw
- 263 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 10:56:29.45 .net
- あけましておめでとう。
今年は駆除目的以外のバス釣り全面禁止を目指して行こう。
- 264 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 11:51:59.53 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地）を復元してやれば数は増える
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 265 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 11:52:54.11 .net
- 死法には相応しき扱いを
- 266 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 13:08:57.91 .net
- ライフサイクルという専門用語はあるけど
そういう意味は無いっすよ
- 267 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 15:13:36.92 .net
- >>266
いや、ライフサイクルで合ってる
「生活環」ね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/生活環
- 268 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 16:26:31.87 .net
- 合ってないよ
生まれてから死ぬまでの生活史のことであって
棲息環境をライフサイクルという人は見たことない
- 269 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 18:11:40.29 .net
- >>268
ここでは生息環境での生活史を指してるんで問題ない。
生息環境あっての生活史なんだからな。
- 270 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 18:14:23.03 .net
- まあ、そこくらいしか揚げ足取れなさそうなのはわかるけどな
- 271 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 19:41:00.71 .net
- 静岡大学の講師って、へらぶなとぎんぶなの区別がつかないのか？
- 272 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 21:15:45.61 .net
- 今日もバスが駆除されてたね
メダカもこれで安心
- 273 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 21:16:37.87 .net
- メダカなんかバスがいない小川の場所でも数減ってるの何でだろ～
- 274 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 21:49:12.57 .net
- バスが居なくても減っちゃうのに
バスが居たらさらに減っちゃうからやばいよ
- 275 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 22:19:36.03 .net
- メダカは小さいから隠れ場所があれば十分生き残る。
心配ご無用
- 276 ：名無しバサー：2020/01/01(水) 23:21:09.02 .net
- >>273
カダヤシのせいだろう
- 277 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 06:53:35.40 .net
- あの広さにエビの生息が数匹ってあり得ませんね。
まぁ、捕まえた数だけだからほとんど捕獲できなかったってことでしょう。
- 278 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 07:24:32.83 .net
- 捕獲の下手糞さまでバスのせいかw
- 279 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 08:28:33.47 .net
- バスギル使って金が儲かるようなシステムができれば金の亡者が群がって乱獲の末すぐに絶滅するよ。
- 280 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 09:28:47.64 .net
- 琵琶湖じゃバス駆除してる漁師が月収60万
それでも減らずでウハウハだったのに去年は不漁で泣いてるそうだw
バスは必要な魚になってたんだねw
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASLCX3583LCXPTIL00D.html
- 281 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 09:29:27.98 .net
- バスが居なくなったら琵琶湖の漁師絶滅するなw
- 282 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 10:13:47.19 .net
- なによりバスが減ったのは良いことだと思うよ
この先バサーの琵琶湖離れが期待できるからね
- 283 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 10:24:32.71 .net
- 岡崎城のなまず｢私は外来種なの？在来種なの？どっちなんだい？｣
- 284 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 10:53:55.39 .net
- あけましておめでとうございます
今年も駆除をどんどん進めて日本からバスとバサーを根絶しましょう
よろしくお願いします
- 285 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 10:58:35.56 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地）を復元してやれば数は増える
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 286 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 11:29:58.19 .net
- >>280
その程度の収入だと漁師さんもやってられなくなっちゃうし
もっと行政も出すとこには出してあげて欲しいですね
- 287 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 12:29:36.86 .net
- >>284
バサー根絶って具体的にどうするの？
>>286
寄付金集めでもしたらw
上のデータを基に言ってるのに>>284かよw
お前の言ってる事は理想論や感情論ばかりで笑うわw
幼稚園児なの？
バスは駆除の対象だかバス釣りしてる人を批判して問題の解決にはならない。
思考停止してる駆除派は常識のアップデートしてこいよw
- 288 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 12:52:59.19 .net
- だって本当に駆除したいのはバスじゃなくて
貧乏バス釣りキッズですからｗ
勿論お金持ちのボーターは歓迎です
- 289 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 13:14:04 .net
- このようにネット工作員はつまんない煽りを入れてバサー間の対立を煽りたいようなんですが意味ないですね。
暮れに新規開店した大手釣り具チェーンのお店の初売りにいったんだけど広い売り場の1／3はバス用品でした。
これが現実ですねw
- 290 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 13:15:38 .net
- でまた「キッズ」連呼。
本当に安いネット工作員は芸がない。馬鹿の一つ覚えとしか言いようがないねw
- 291 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 13:25:57.66 .net
- 効いてるｗ効いてるｗ
- 292 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 14:20:54.90 .net
- お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
- 293 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 14:20:55.69 .net
- 総レスキッズは入れ食い
- 294 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 14:21:51.71 .net
- どんだけ「キッズ」が好きなのか
センズリ覚えた猿の如し
- 295 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 15:36:10.43 .net
- つうか、うちの近所はバスよりギルがすごい
普通に池でサビキでギルが限りなく釣れる。
あれじゃバスの稚魚や卵が食われちゃうんじゃないかな。
ギル以外は絶滅しそうな勢い
- 296 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 15:49:13.01 .net
- ギル以外には何がいるの？
- 297 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 17:52:12.86 .net
- 巨大な鯉科の主みたいなやつとクチボソがちょろっとね。
- 298 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 18:01:37.22 .net
- >>295
バスが減るなら良いことだね
- 299 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 20:20:51.87 .net
- そもそもバス居なくなって困るのはメーカーで、バス居なくなったら違う釣りするだけなんで。
とっとと駆除派は駆除どうぞ。てかバス釣り禁止にしてくれたら渓流ルアーやるだけだからありがたい
- 300 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 21:58:33.17 .net
- 貧乏だと渓流で釣れないっしょ
- 301 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 22:16:32.29 .net
- >>300
おまえは常識あるのか？w
社会不適合者だなw
しっかり治療しろよw
- 302 ：名無しバサー：2020/01/02(木) 22:52:17.37 .net
- バス禁止になったらバサーは海に流れると何度言えば
- 303 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 00:33:18.09 .net
- >>297
元々大して生き物がいないとギルが普通に増えてもギルばっかりってことになるよ。
ギルは親が産卵床や稚魚守るから悪条件でも増えやすい。
- 304 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 00:34:46.00 .net
- バス釣禁止にもならないし、バスが居なくなるなんてのも妄想でしかないねえ
- 305 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 09:23:35.18 .net
- >>299
＞渓流ルアーやるだけ
じゃあさっさとやれ
- 306 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 09:42:04.30 .net
- 貧乏だからバス釣りしかできないのバレバレじゃん
海も渓流もできるならとっくにしてるはずｗ
- 307 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 11:52:41.40 .net
- 交通費ゼロ遊漁料ゼロの近所の野池で出来るからな
正確には日本に野池なんて存在しないから他人の水辺で不法侵入の釣りだけど
- 308 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 12:10:11 .net
- 渓流や海に通えない
すなわち車すら持ってないって事だなｗ
- 309 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 13:16:11.60 .net
- たぶんそう
高速代やガソリン代に遊漁券を払ってちゃんとしたまともな釣りをする気がない
密放流されたバスを私有地に不法侵入して釣りする犯罪者だよ
- 310 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 13:34:50.42 .net
- どのみち下手でバスしか釣れないマンだろうし
海じゃ無理だろうね
- 311 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 13:47:47.61 .net
- 下手か上手いかは関係ない
社会的に認められない釣りがバス釣りってだけ
シマノやダイワとかの上場企業がバス用品を売ること自体がおかしい
コンプラがどうなってるのか疑うレベル
- 312 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 14:27:59 .net
- >>311
バス釣り程儲けやすい釣りジャンルはないだろ
メディアに踊らされて新製品買ってくれる
- 313 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 14:28:29 .net
- いやあネット工作員の連投ご苦労さん。
金かかる釣りというのは金がある年寄りしかできない間口の狭い先の無い釣りでね
小学生が小遣いから始められるバス釣りは今や鮒釣りに変わるポジションを得てる。
バス釣りから始めて時には金のある釣りに行って結局バス釣りに回帰するそういう流れができてるよ。
- 314 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 14:32:04 .net
- 何しろ新規開店の釣具店の売り場面積の1／3はバスだからね。
圧倒的なユーザーがいないとこうはならない。
バス害魚論は事実の裏付けで覆りつつあるし、テレ東の番組で必死に煽っても「かいぼり」要素以外じゃまるで盛り上がらない。
ネット工作員も低予算で低レベルな人間しか用意できないしね。
これが現実
- 315 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 15:52:02.51 .net
- >>312
儲かるからって上場企業が犯罪を助長するような製品を売って良いのかという問題
野池の釣りなんて完全に不法侵入を前提にした釣りだし
そうじゃなくてもバスは今でも違法な密放流によって拡散し続けてる魚で
上場してる企業がそんなものに群がって良いのかという問題
- 316 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 16:04:38.25 .net
- バスしか釣れない。バスが簡単と言うエアプは相手にしない方がいいわ
- 317 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 16:19:43.00 .net
- 犯罪にならないから産業が成立していて、カルトですらネットでコソコソするしかないわけでね
ゴミとか不法侵入は海でも起きているので殊更バサーをあげつらうのは恣意的なダブスタってひとわかりだから説得力ゼロ
まあネット工作員じゃこの程度だよね
- 318 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 16:26:15.23 .net
- 鮎とか道具立てがどんどん先鋭化して高級品になった上にオトリには金かかる。漁協がのさばりかえって遊漁料は高いで若年層には全く手が届かないジャンルになったからな。
もうすぐ絶滅するね
金が無くても手を出せてオカッパリが若年層から沢山いる釣りはそんなにない。
金が無くても楽しめる間口の広さはとても重要なんだよね
- 319 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 16:34:13.03 .net
- 釣り産業を潰したいようなカルトが「金がかかる方が偉い」みたいなトンマなことほざいてるけどなw
金がかかって間口が狭いものは続かないからな。
フライが辛うじて続いてるけど広まらないし、高齢化が著しいのはそのせいだろ。
タックルは高い、技術は要る、釣場は遠い、魚は少ない、釣場は危険な渓流とか山の中
それじゃーね
- 320 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 16:35:18.13 .net
- 特に子供が気軽に楽しめないものはダメだよ
- 321 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 17:01:21 .net
- 若い人が釣りをしないと、どんどん廃れていくだけですよ。
まぶな釣りとかおいかわ・うぐい釣りをやってる人なんか見ることある？
- 322 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:02:50.71 .net
- 何その脅し方ｗ
闇放流されたバスを不法侵入でする釣りが出来なければ未来がない産業なぞ要らん
バス釣りは禁止しろ
- 323 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:14:23.31 .net
- もう定着してる日本の魚だし価値観が特殊な極少数のカルトのような鼻クソみたいな奴らはどうでもいい。
- 324 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:19:33.92 .net
- 金に物言わせて、金使ってる方が偉いとか他を見下してるような奴は釣師以前に人間失格だよ。
自分が釣師でも金持ちでもないくせにこういうこと騙る奴はさらにその下
- 325 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:25:00.83 .net
- 日本に昔からある釣りって驚くほど収奪的なんだよね。
「束釣り」とか百匹単位で釣り尽くすみたいなことを平気でやる。
川魚に蛋白源頼らなくて良くなっても、体質は変わらないんだもの
渓流釣りとかその伝統が残ってて解禁即釣り切って放流とかもう無茶苦茶。金があっても心は貧しいって感じ
- 326 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:26:25.20 .net
- >>324
車も釣り具も貧乏人は見下されてるよ
自己擁護すんなｗ
- 327 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 19:28:07.39 .net
- >>313
要するに貧乏でも出来る釣りがバス釣り
- 328 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 20:32:06.39 .net
- 金持ってりゃできることは確かに増えるけど金持ちもオカッパリするしな、貧乏人も金持ちも魚相手に同じ土俵に立って会話が可能なんだな。そういう意味でバス釣りは本当に裾野が広い。
ところが金持ち自慢のネット工作員はどうだ？
「金持ってるから偉い」以外に何も書いてねえ、貧しいな。
金持ってないだけでなく心まで貧しい。
- 329 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 20:36:59.20 .net
- 本物の金持ちって貧乏人のことは全く知らないんだよね。
想像すらできない。
ところがちょっと小金を持った成金はあからさまだよなw
今貧乏なのに小金を持ったつもりになりたい奴はもっと酷いw
妄想で金持ちのつもりなんだから話が全く具体的じゃないんだな、ボートとか車とか渓流釣りとか引き合いに出しちゃいるが単語並べてるだけで中身が無い。
ネット工作員を象徴するようなお話さw
- 330 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 20:39:06.53 .net
- ネット工作員て日当いくらなんだろうね？
違うな…1レスいくらの出来高払いだったw
- 331 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 20:40:30.04 .net
- 金持ちでも無いのに貧乏人を見下すようなこと書いて喜んでる奴は
鏡に映った自分を罵倒してんのさ
- 332 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 22:22:19.10 .net
- 彼の脳内では我々は一人だってことらしいが
この板ですらバスを擁護してるのが全レスくんしかいないってのがすべてを表してる
- 333 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 22:42:07 .net
- 全レス野郎は他のスレでもかまってちゃんしてるよ
- 334 ：名無しバサー：2020/01/03(金) 23:11:45.67 .net
- バス釣ってるのが頭の逝かれた野郎だってことを全レスくんが示してるってことか
なるほどな
- 335 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 00:37:03.04 .net
- >>315
海釣りなんてソーラス条例という国際条例を破ってまで釣りしてるしね
- 336 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 02:22:00.18 .net
- 他の釣りも悪いことしてるからバス釣りも悪いとは言えない
って理論はマジで恥ずかしいからやめてほしいけど
一方で他の釣りと比べてバス釣りはクソみたいに比較してこき下ろすバカは
釣りのことなんも知らん癖によくそんな妄想と思いこみで批判できるなと軽蔑する
- 337 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 06:38:08.93 .net
- 昔のタナゴ釣り大会とか小鮒釣り大会って計量の時、新聞紙の上に乗せて数数えてたな。
水箱に入れてきた魚は、ほとんど死んでるからどうでもいいんだろうけど。
そういえば、バスを仕立てての釣り大会って見なくなったな。
釣れなくなった？釣りする人が居なくなった？さぁ、どっち？
- 338 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:10:01.62 .net
- 釣りしてるとは全く思えないネット工作員の連投が虚しいなw
この板どころか世の中でネット工作員とか誰にも支持されてないだろw
自分のレスにヨイショレスして自演とかありえないな。
全レスつけられると意味のないレスとか自演レスとか埋没するもんな
- 339 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:14:03.73 .net
- >>337
あれ全部佃煮にして食べたんだろか？
開高健がキャッチアンドリリースを提唱し始めた頃、タナゴの束釣りはどうかと思うなんてこと言ってたけど、今ばどうなんだろうね
バスを仕立てるほど人数集まらないと思う。
釣り人の数が足りないでしょ後継者不足だと思う。
- 340 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:17:53.80 .net
- ま、正論ぶつけられたら「全レスくん」とか言って話を逸らして自演の精神勝利してるようじゃあダメダメだなw
- 341 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:22:03.79 .net
- バスを含め釣りする人は水辺の環境破壊してるだけだよ
ワーム、プラグ、シンカー、ライン等放置蓄積されてる
- 342 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:27:31.79 .net
- >>335
ソーラス条約ってのは「対テロ」で止むを得ず港湾の警備を厳しくしたもんで「止むを得ず釣り人の権利を制限」したんだよな
港湾警備側の国が「立入禁止」とするのが遵守責任範囲
釣師が立入禁止区域に入り込んでるのを放置したら条約違反だけどそうじゃないので違反にはならない
「国際条例」とか何語だよ知ったかぶりがバレバレだw
> 海釣りなんてソーラス条例という国際条例を破ってまで釣りしてるしね
- 343 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:33:28.65 .net
- >>305貴方、頭悪いねって良く言われない？
さっさとやれって意味不明なんですけと。
バス釣りが楽しいからバス釣りやってるだけで、バス釣りが禁止になったら渓流ルアーやるって言ってるんだけど。
早くバス駆除してきてよ！
早く駆除活動した方が良いよ。
お願い早く駆除してきて。
- 344 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:33:39.58 .net
- >>341
釣師とその周辺が魚が釣れる環境、条件を保全してきたんだがな。
限られた漁協だけだと大規模な破壊や環境改造がまかり通って魚が激減するのは琵琶湖の例を見てもひとわかりだ
釣師がゴミを放置してると言っても全てじゃないのに全部そうみたいにミスリードをするのがネット工作員w
> バスを含め釣りする人は水辺の環境破壊してるだけだよ
> ワーム、プラグ、シンカー、ライン等放置蓄積されてる
- 345 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 09:38:32.85 .net
- >>343
ネット工作員なんぞ頭が悪いに決まってるじゃん。
論理性皆無でないことデタラメ並べてるだけなんだからさ
社会性の欠如したただの引きこもりで駆除厨ですらない
- 346 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 11:20:59.76 .net
- ホンモロコ、復活の兆し 琵琶湖の高級魚
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
＞ブラックバスやブルーギルなどの外来魚の駆除も効果があったとみられる。
良いニュースだな
2020年もバス根絶に向けて駆除をどんどん進めよう
日本からバスを追い出せ
- 347 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 11:35:09 .net
- ギルは？
- 348 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 13:42:49.95 .net
- 瀬田堰がホンモロコの産卵期に水位調整を行うのがホンモロコ激減の原因さ
瀬田堰の水位調整の開始は平成4年（1992年）これは滋賀県の漁業統計とも一致していて
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
ホンモロコの漁獲減少は平成7年（1995）年から急落
ホンモロコの寿命は3年
瀬田堰の稼働前に生まれた魚が成長して寿命を迎えた後産卵場の壊滅で再生産に失敗したのが明白だ
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
中日新聞の記事でも元々南湖が産卵場だったものが今は北湖のみになっていることが記述されている。
これは絶対にバスが原因ではない。
- 349 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 13:44:59.38 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地）を復元してやれば数は増える
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 350 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 13:59:16.64 .net
- テレ東見てるＢ層はいざ知らずバサーはネット工作員の嘘に騙されちゃいかんね
- 351 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 14:06:08.51 .net
- 根掛かりすりゃ水のなかに捨てたようなもんだろカス
- 352 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 14:08:59.55 .net
- 駆除費用が予算組まれてるうちはブラックも爆発的には増えないでしょう
国にはこの先も継続的に予算を組んでもらいたいね
- 353 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 14:56:19.05 .net
- >>352
駆除入ってないとこもバスは減ってて
一方河口湖のような放流してるとこも
別に爆発的に増えてないことは知ってて言ってるのよね？
- 354 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 17:40:57 .net
- >>353
お前のクソな能書きはどうでも良いよ
駆除を続ける、税を惜しまないって事が大事なんだよ
- 355 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 18:40:21 .net
- >>354
効果の無いことに税金惜しまず使い続けるのが大事なのかー
すごいな。すごいバカだわ
- 356 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 19:15:56.17 .net
- 雇用の保証は大事なんだよ
それすら解らないのは過去の民主政権以下の政治音痴
- 357 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 19:30:45.59 .net
- >>351
「捨てた」と「根掛かりで止むを得ず」には天と地の違いがある。
殺人と事故死の区別がつかない残念マンだなw
> 根掛かりすりゃ水のなかに捨てたようなもんだろカス
- 358 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 19:32:13.29 .net
- >>354
「ノウガキマン」がこんなところにw
税金の無駄遣いは避けるべきだね
駆除とかネット工作とか無駄の極みだ。
- 359 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 19:33:47.51 .net
- >>356
内水面漁業はもう終わる。漁師には年金やる方が駆除より有意義だね
彼らは年金ももらって二重取りしてそうだけどな
> 雇用の保証は大事なんだよ
> それすら解らないのは過去の民主政権以下の政治音痴
- 360 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:17:09.14 .net
- >>356
アホだ…
- 361 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:18:43.82 .net
- >>354
おまえもクソな能書きしかないけどなw
- 362 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:19:26.46 .net
- >>352
寄付金集めでもしとれやw
- 363 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:21:25.93 .net
- >>351
おまえも社会から捨てられないようになw
- 364 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:21:40.28 .net
- 勝ち組みは政治的勝者であり多数派なのだよｗ
- 365 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:36:14.24 .net
- >>364
今だに分断思想の人がいるのかw
世界を正しく見れないアホw
ギャップマインダーやファクトフルネス知ってますか？w
- 366 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:39:16.41 .net
- こんな輩がバス駆除を推奨してるの？w
しかも、政治とか語りだすしw
- 367 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:41:01.26 .net
- どこら辺が政治的勝者なの？
逃げないで答えてねw
- 368 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:45:41.54 .net
- 全レスくん釣りだす遊び場だからなここはｗ
- 369 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:46:30.81 .net
- 「勝ち組と負け組があります！あなたは勝ち組になりたいと思いませか！」
勝ち組言う駆除派は、どこかのピラミッドスキームの受講者なのw
- 370 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:48:03.53 .net
- 政治的勝者ってなにw
- 371 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:50:18.68 .net
- 政治とか出す所が笑えるわw
しかも勝者ってw
何に勝利したのかな？
- 372 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:52:56.73 .net
- 駆除派イジメると泣き出すからなw
泣かない程度に遊ばせてもらうよw
- 373 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:54:43.04 .net
- >>368
反論できないと「釣りだ」宣言して逃走する使い古されたスタイルw
もうちっと芸がないと契約切られちまうぞw
> 全レスくん釣りだす遊び場だからなここはｗ
- 374 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 20:55:29.99 .net
- 駆除派が煽るから怒涛の連投しちまったぜｗ
- 375 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 21:02:39.89 .net
- >>364
孫子の三分法ってわかるかなw
その程度なんだねw
また、遊びに来てやるからw
- 376 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 21:06:34.45 .net
- ちゃんと駆除すればバスは釣れなくなって釣りする人がいなくなるだろ、能書きたれてないで駆除しに行ってこいよ
うだうだ言ってたってバスは減らないんだよ
- 377 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 21:09:24.89 .net
- 早く川のスモール駆除してくれよ。
駆除派の方々
- 378 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 21:42:13.78 .net
- >>377
補助金が足りないから地道にやるよ
- 379 ：名無しバサー：2020/01/04(土) 23:28:29.85 .net
- >>378
次の事業は対象になりません。
宗教的活動、政治的活動
政治的勝者はダメなのかw
1団体あたり幾らが上限なの？
- 380 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 11:15:04.50 .net
- あけおめ
今でも密放流を続け、密放流されたバスに群がるゴミども
今年もゴミクズバサーを徹底的に駆除すべきだ
- 381 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 11:20:29.43 .net
- >>380
新年早々に殺人予告ですか？
- 382 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 12:15:42.62 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地）を復元してやれば数は増える
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 383 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 12:16:13.34 .net
- 瀬田堰がホンモロコの産卵期に水位調整を行うのがホンモロコ激減の原因
瀬田堰の水位調整の開始は平成4年（1992年）これは滋賀県の漁業統計とも一致していて
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
ホンモロコの漁獲減少は平成7年（1995）年から急落
ホンモロコの寿命は3年
瀬田堰の稼働前に生まれた魚が成長して寿命を迎えた後産卵場の壊滅で再生産に失敗したのが明白だ
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
中日新聞の記事でも元々南湖が産卵場だったものが今は北湖のみになっていることが記述されている。
これは絶対にバスが原因ではない。
- 384 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 12:17:22.05 .net
- 駆除されるのは駆除派のカルトだなw
- 385 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 12:46:32.41 .net
- 今年も全レスしてやるから駆除派は覚悟してろよｗ
- 386 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 13:43:45.43 .net
- 頭の悪いやつがそれやったら逆効果にしかならんってことも判らないレベルなんよな、こいつ
上の方に川鵜とか書いて嘲笑の渦を巻きおこしたのも気が付いてないらしいし
終ってんなあバサーっていうかバス釣り自体が
- 387 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 13:58:53.57 .net
- バサーにも駆除派にも頭抱えるようなアホがいる上
そういう奴らこそ声がでかくて議論にならん
- 388 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 14:35:25.56 .net
- バス釣りはいろんな面で他の釣りにない魅力もあるし他の釣りが持ってる面白さも同じように持ってる
叩かれまくってもしっかり残って日本の釣りの根幹になってるのも宜なるかな
- 389 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 15:17:31.21 .net
- だからって地元の了解も得ずに勝手に密放流していいわけないだろ
今でもやってるんだぜ、川スモールで
無断で魚をばら撒いてそれに群がる
で、鳥が運んだだの漁師が放流しただの屁理屈ならべて正当化
汚いゴミ漁りどもめ
- 390 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 15:46:32 .net
- ズラは正月の放送でも本当は20匹で隣の水路に生きたまま移動させたと言ってるんだな
事実ならばテレビ東京は潮来で法9条違反の密放流を行ったことになる
両罰規定があるからやった番組ADが懲役を喰らうだけじゃなく法人としてのテレ東も1億円以下の罰金
潮来警察署に告発状を書けるな
上場企業でもあるテレビ東京が特定外来生物の無許可移動つまり密放流したと地元民が言ってるんだから
嘘つきはどっちだ
はっきりさせるべき
- 391 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 17:20:04.36 .net
- どちらの番組も見てないから想像なんだけど
稚魚幼魚全部合わせて20匹なら成魚なんか1匹とかのレベル
成魚数十匹だけみて20と言ったんじゃないのかね
- 392 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 18:49:12.55 .net
- >>389
だから今でもやってる根拠はどこにあるのよ
今まで見つかってなかったところで見つかったから最近も放流されてるのだ！
って主張には無茶がありすぎるだろ
昔やってたけど今はやってないからセーフ！無罪！とか言ってないから勘違いするなよ
- 393 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 20:13:01.21 .net
- どんだけ自己顕示ｗ
番組を見てないなら黙ってればいいだろ
見てないけどって前置きしたらどんな嘘でもたれ流せるってか
番組では530匹ちょいで一桁まで数を出したけどそこは忘れた
静岡大だかの学者の計測
うじゃうじゃバスが泳ぐ水槽も移した
ズラは言っただけ
ソースなし
地元民だけが知ってる真実は20匹
その20匹は殺さずに違う水系に移した
つまりテレビ東京は密放流をしたと明言してる
テレビ東京が本当にそんな違法行為をしたならBPOにかけて番組打ち切りは最低ライン
やった本人は刑事罰
法人としてのテレビ東京も両罰規定で1億円以下の罰金
社長と担当の役員は減俸
場合によっては辞任
ズラが嘘なら刑事罰では信用棄損、民事では不法行為の損害賠償
もちろん民事の方は株主代表訴訟の対象
この訴訟は金額に関係なく訴額1万円で出来るから億の請求でもして見たらいい
あそこまではっきりテレビ東京がバラエティの枠を超えて犯罪行為に手を染めてるというなら
誰が嘘つきなのかはっきりさせるべき
- 394 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 20:24:43.10 .net
- >>393
でたらめ長文ｗ
- 395 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:01:27.86 .net
- >>386
バスを密放流した証拠出せない癖に随分偉そうだな
- 396 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:08:07.69 .net
- 駆除派の皆さんバサーが密放流目的の生体移動で捕まった例を１件でもいいから出してくれよ
池原の件は彼女に見せる目的だったから無しな
- 397 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:10:13.40 .net
- 自分以外の書き込みが全部敵に見えてるとか
終わってんな
- 398 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:29:49 .net
- >>386
お前みたいなアホがいる駆除派も大変だな
- 399 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:34:58.01 .net
- 一言言わせて、、
どっちでもいいし、どうでもいい。
- 400 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:39:19.57 .net
- >>393
お前文章で誰だか丸わかりだな
答えられない質問に謝りもせず逃げた時点でおまえの発言にはなんの価値もないんだよ
- 401 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:42:18.90 .net
- 密放流を見つけるのは不可能と知っててそれを言うゴミ
日本の内水面の総延長は海岸線の何百倍になるとおもってるんだ
しかも都市部以外は完全に暗闇
街灯のない田舎の水辺の闇を知らないってのか
だからやりたい放題
捕まらないことをいいことに川鵜が運んだから俺たち知らんとか言いながら群がってくる
ゴキブリ以下じゃん
最上川とかひどい有様
川漁師の生計が立たなくなった
ああそうか、補助金が欲しい漁師がバスをばら撒いたんだっけ
ゴミめ
琴川ダムの駆除にはこれからいくらの税金がかかることか
これもバサーに言わせればムダ金だからそのままスモール天国にしろだっけ
強い魚が生き残るのは必然で何も問題ない既存漁師は死ねうわはっはってか
テメーが死に絶えろ
上にある揖斐川の駆除もどうすんだ
濃尾三川
サツキマスが釣れる川なんて他にどこかあったっけ
サツキなんてくだらない魚よりスモールを釣れってか
禁漁期間もないし遊漁料も要らないかっこいいスモールマウスバスが居ればサツキなんて在来魚はいらない
いや、テメーらが要らないわ
バス釣りは法で禁止しろ
ゴミクズバサーは日本に必要ない
出ていけ
死にさらせ
- 402 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:44:01.96 .net
- >>401
>>7
早く答えろよゴミ
- 403 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:45:00.33 .net
- 細かいことなんだけど、こいついつまでバス釣りには遊漁料いらないって寝言ほざいてんの？
- 404 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:50:55.70 .net
- >>401
密放流をみつけるのは不可能ね
全国で過去から現在までに延々行われ続けてて
天然記念物やらが保護管理されてる池にも放流されてるのに？
さらに前スレでお前は>>181のレスに対して
漁師の関与を認めてたはずだよな
釣り人の少数のゲリラ放流でなく、漁師の関わった大規模な密放流があると
それも一切見つからないのっておかしくない？
- 405 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:53:15.34 .net
- >>401
お前いつものバサーは駆除連呼野郎か
久々に来たな
- 406 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 21:58:49.00 .net
- >>401
証拠も逮捕者も何もないのにバサーのせいと決めつけてるキチガイがお前って気付こうな
- 407 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:03:18.26 .net
- ここってバサーがこてんぱんにやられちゃってるね
- 408 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:03:20.12 .net
- >>403
典型的な自分が信じたいモノしか信じないタイプだから無理
- 409 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:03:43.98 .net
- 駆除派はバサーは未だに密放流しまくってるって主張する癖に
たった１件すらの逮捕者という証拠すら出せないんだな
- 410 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:18:01.53 .net
- 密放流者は巧妙だから捕まえるのも大変だろうね
- 411 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:22:19.54 .net
- 過去、密放流を繰り返し
今も密放流し
密放流された魚に群がる水辺のがん細胞
バサー死すべし
テメーらの居場所なぞ日本にはない
- 412 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:28:18.03 .net
- >>411
証拠すら出せない無能のお前の声がでかいせいで他の駆除派も迷惑だろうな
- 413 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:37:26.94 .net
- まぁ、それでもバス居ますしバス釣りもしますね。
ここより釣りよかとか3代目のヤツとかバスプロのインスタに同じ事書けばいいのに。
- 414 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:41:49.17 .net
- 駆除派なんていう集団は存在しない
駆除は法
日本国の国家意思
従えないなら出ていけ
バスを釣りあげたら殺す
一匹残らず殺す
県によっては条例で移動せずに足元にぽちゃんと落とすリリースが出来る県もあるが
主務大臣の許可を得ない生きたままのバスの移動は1ミリたりとでも法律違反
釣る、即、殺す
これがバスに対する日本人の正しい振る舞い方
犯罪者となりたくなかったら忘れるなよ
- 415 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:43:26.19 .net
- 琴川とかスモールレイクにして、ボート屋建てて入漁料取って、飯屋建ててダムカレー作りゃ直ぐ儲かるよww
- 416 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:47:49.39 .net
- 国家意思ww
じゃあ、千葉県は反逆だね！
- 417 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:48:38.01 .net
- おい、千葉県民お前ら非国民って言われてんぞ
- 418 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:51:23.16 .net
- >>414
99%以上のバサーはまずその場でリリースしてるから問題ないって自ら白状したなこいつ
- 419 ：名無しバサー：2020/01/05(日) 22:57:50.09 .net
- 来た、見た、勝った
かつてガイウス・ユリウス・カエサルはガリア戦記にこう書き残した
共和制を人類に教えローマ人から神と崇められた人物の蛮族の扱いかたはこれ
来た、釣った、殺した
神国日本のわれわれもバスはこのようにしてあつかうと法で決められている
バスは殺せ
一匹残らず
ゴキブリバサーは水辺から追い出す
無慈悲な駆除
徹底的に浄化
炙り尽くせ
バサーは敵だ
- 420 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 00:57:35.26 .net
- なんかあまりに叩かれすぎて頭おかしくなっちゃったのかな？
- 421 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 02:49:48.56 .net
- ローマ人からの教えだの神だの言い出して本当頭おかしいとしか思えない
- 422 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 06:05:16 .net
- こいつ、頭おかしいんじゃないの
- 423 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 08:55:46.27 .net
- 俺より遥かに頭良さそうだけど、知識拗らせてるねw
パヨクみたい。
バサーが敵なら、琵琶湖でリリースしてるヤツ撮影して通報しまくってくれw
- 424 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 10:24:44.49 .net
- 趣味の釣りなんか全部禁止しちゃえばいいんだ。
そもそも名目上仏教徒が多いはずの日本で魚釣は殺生なんだからすべきではない。
趣味で殺生なんかやってるとそのうちバチが当たってとんでもないことが起こる。
釣りはやめよう
俺はやめないけど
- 425 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 11:00:30.38 .net
- バサー完敗
- 426 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:35:47.41 .net
- クズレンコ復活w
年末正月と入院してたのかね？
罵倒だけで中身の無いレスご苦労さんw
- 427 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:36:15.54 .net
- 話を逸らして「ゴミクズバサー」「ザリガニ」「ゴキブリ」「反論（を聞く気が）ない」とか言ってりゃ永遠に勝ったつもりでいられますヨネーwww
精神勝利ばっかりでも虚しくないのやっぱり統失だからですか?
ハヤク精神病院ニカエレ
オマエノ親兄弟ハ皆泣イテオルゾ
www
- 428 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:36:40.91 .net
- 言いやすいように短縮するのもその際言語が混じるのも漢字導入以来の伝統的な外来文化の受け入れ方で、今更の白人のマネでもなんでもない。そんなことに目くじら立てて怒る奴は日本人じゃないw
日本語の漢字の読みで音訓入り乱れてるんだから、いまさらなんの問題もないね、無知って恥ずかしいわ
> ごーてん、ろくてん、ななてん、とかいうのかね
> そうするとセブンイレブンはなに？
> おそらく最後の1は長さじゃなくて硬さの1番のことだろ
> もう長さの表記ですらない
1フィート＝12インチって知らないのに知ったかぶりしてて無知って恥ずかしいのうw
繰り返すけど口語で言いやすいように短縮できて意味が通れば言語単位がごちゃ混ぜでも全然OKなのが開闢以来の正当な日本文化なんだよ
「メリケン粉」とか「郵便ポスト」「メートル原器」とかお前はどう呼んでるのかね
今時、敵性語排除とか時代錯誤すぎて草
狂ってるのはお前だよwww
- 429 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:37:10.55 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが。
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地）を復元してやれば数は増える
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから、葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからな
- 430 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:37:47.25 .net
- 瀬田堰がホンモロコの産卵期に水位調整を行うのがホンモロコ激減の原因
瀬田堰の水位調整の開始は平成4年（1992年）これは滋賀県の漁業統計とも一致していて
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
ホンモロコの漁獲減少は平成7年（1995）年から急落
ホンモロコの寿命は3年
瀬田堰の稼働前に生まれた魚が成長して寿命を迎えた後産卵場の壊滅で再生産に失敗したのが明白だ
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
中日新聞の記事でも元々南湖が産卵場だったものが今は北湖のみになっていることが記述されている。
これは絶対にバスが原因ではない。
- 431 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:38:09.90 .net
- バサーの長文つまんねｗ
- 432 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:40:42.81 .net
- 駆除派はこれに全然反論しないよね
「反論がない」www
現実の裏付けのない法振りかざすこけ脅ししかできないんだもんなw
惨めだね
まあネット工作員じゃ指示されたコピペとパターン煽りしかできないんだから当たり前かw
- 433 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:42:48.33 .net
- 長文読めないってことは本も読めなきゃ新聞も読めずに
「法律ガー」とか言ってるわけだ。
笑止www
法律は二行じゃないぜ？
- 434 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:44:41.19 .net
- 駆除派の煽りが悔しくて
また連投しちまったぜｗｗｗ
- 435 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:45:45.36 .net
- ネット工作員なんかに負けてらんねぇぜｗｗｗ
- 436 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:50:02.69 .net
- とりあえずコピペでラクラク連投
>>434
>>435
コラコラ騙るなよ。
書いた奴が「悔しくて」とか書かないからw
反論できないからって煽り書いても意味ないよ？
もうちょっとデキるネット工作員呼んできなwww
- 437 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:51:27.04 .net
- いろんな調査や意見があって勉強になるわ
中立の立場で情報をまとめたサイト作りたいな
でももの凄い手間がかかりそうだ
そこそこアクセスはきそうだけど、アフィじゃ稼げないよなぁ
- 438 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:52:02.39 .net
- もうちょっとデキるネット工作員出て来いよwww
- 439 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:53:25.94 .net
- ネタが尽きると罵倒だけになる。
「密放流」「バサータヒね」の連呼ばかり
本筋の理屈には「反論できない」で逃走
駆除派＝クズレンコ＝ネット工作員
は本当に頭悪いwww
- 440 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:54:37.37 .net
- まあ、地頭悪くて社会不適応だからネット工作員やってんだから
デキる奴がいるわけもない。
- 441 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:55:20.54 .net
- クズレンコみたいに精神病院入ってる奴もいるしなあw
- 442 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:56:45.08 .net
- また連投しちまった。
完全勝利だぜｗｗｗ
- 443 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:57:16.07 .net
- クズレンコは「反論がない」とか連呼してるけどクズレンコ自身が絶対に「反論しない」で逃げまくるヘタレ
呆れるしかない
- 444 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 12:58:53.67 .net
- もうまともに煽りもできないのかw
連投してんのは事実だが、煽られてるのにそんだけってのはネット工作員としてはいくらなんでも情けないなw
- 445 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 13:00:03.54 .net
- ネット工作員って言われ続けて無視できないってってのは馬脚が顕れた感じですな
- 446 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 19:07:53.53 .net
- 君ら方向性は同じなのにケンカするんだね
- 447 ：名無しバサー：2020/01/06(月) 19:53:45.80 .net
- 一点に向かって進み激突w
- 448 ：名無しバサー：2020/01/11(土) 02:15:50.27 .net
- クズレン君またそろそろ来るかな
- 449 ：名無しバサー：2020/01/11(土) 03:45:43.99 .net
- 池の水ぬくだけの番組
何が楽しいのかわからん
ゴミしか出てこないのに
- 450 ：名無しバサー：2020/01/11(土) 11:46:47.10 .net
- 土日は病院から帰宅できるんだろw
- 451 ：名無しバサー：2020/01/11(土) 11:47:40.94 .net
- 話を逸らして「ゴミクズバサー」「ザリガニ」「ゴキブリ」「反論（を聞く気が）ない」とか言ってりゃ永遠に勝ったつもりでいられますよね
精神勝利ばっかりでも虚しくないのやっぱり統失だからですか?
ハヤク精神病院ニカエレ
オマエノ親兄弟ハ皆泣イテオルゾ
www
- 452 ：名無しバサー：2020/01/11(土) 11:48:41.69 .net
- 言いやすいように短縮するのもその際言語が混じるのも漢字導入以来の伝統的な外来文化の受け入れ方で、今更の白人のマネでもなんでもない。そんなことに目くじら立てて怒る奴は日本人じゃないw
日本語の漢字の読みで音訓入り乱れてるんだから、いまさらなんの問題もないね、無知って恥ずかしいわ
> ごーてん、ろくてん、ななてん、とかいうのかね
> そうするとセブンイレブンはなに？
> おそらく最後の1は長さじゃなくて硬さの1番のことだろ
> もう長さの表記ですらない
1フィート＝12インチって知らないのに知ったかぶりしててほんと無知って恥ずかしいなw
繰り返すけど口語で言いやすいように短縮できて意味が通れば言語単位がごちゃ混ぜでも全然OKなのが開闢以来の正当な日本文化なんだよ
「メリケン粉」とか「郵便ポスト」「メートル原器」とかお前はどう呼んでるのかね
今時、敵性語排除とか時代錯誤すぎて草
狂ってるのはお前だよwww
- 453 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 08:06:29.83 .net
- なんかピタリとネット工作員がいなくなったね
- 454 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 14:21:07.62 .net
- 素晴らしいことです
- 455 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 15:41:58 .net
- 結局クズ連呼のアンチ一人が暴れてただけやったな
- 456 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 17:26:42 .net
- >>7結局これには徹頭徹尾答えずにいなくなったな
これが証明できれば、過去のあやまちでもなければ
個人バサーのマナーとかモラル意識とかですらなく
今現代においてもなお、組織ぐるみで、釣りのために
密放流が行われてるという動かぬ証拠になったのにな
- 457 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 17:55:03 .net
- >>456
釣りのためかと言われると微妙じゃないか？
実際多い日で数人だった釣り人が10人になったとかその程度なわけだし
誰かも言ってたけど、目と鼻の先に河口湖、富士五湖っていう
関東有数のメジャーレイクがあるのにあんまし意味ないのでは
山梨にラージだけでなくスモールも釣れるフィールドを作ろうとしたって考えることもできるけど
フツーに駆除費目当ての自演と言われた方が納得感あるよ
だって数人じゃマス類の魚券収入なんてたかがしれてるし
- 458 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 20:07:54.19 .net
- ネット工作員の任務的には「なんとなくバサーが悪」という雰囲気醸し出すのがタスクだから、ガチで証拠だしたり議論したりは藪蛇になるわけよ。
実際琵琶湖のコピペなんか反論皆無なわけでさ。
あれ「証拠出せ」が無かったら流れてたよな
- 459 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 21:31:54.34 .net
- >>457
駆除に必ず助成金が出るとは限らない
駆除や外来種の買取が自費の漁協もあるようだ
必ず出る保証が無いなら助成金目当ても説得力がない
https://fish-exp.pref.shizuoka.jp/izu/0005/04hirame.html
- 460 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 21:40:10.42 .net
- http://www.naisuimen.or.jp/jigyou/bass/H14bass-bunpu.pdf
間違えた
- 461 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 22:38:24.97 .net
- >>460
これ面白いな
漁協も密放流じゃなくて混入したんだろうと考えてるとこがある
今後は外来魚の活用も避けられないだろう、という意見とか
現実が見えてくる
- 462 ：名無しバサー：2020/01/14(火) 22:50:39.12 .net
- >>459
正直助成金がどういう仕組みで、どんな申請をすると
どのくらいの確度で通って、いくらもらえるのかとか
細かいところは情報無いからわからないんだけどさ
ただ、定着の危険は少ないとはいえ外来マスとか、
ほかにも国内外来種とかをせっせとお金かけて放流して
そんで来てくれる釣り人が休日でほんの数人？水系全体ならもっといるだろうけど
リピーターも多いだろうし、年間釣り客、多く見積もっても2～300人とかでしょ
うち、ちゃんと魚券買ってくれる人は何割なのよ
ほとんど儲けなんか出てないでしょ。下手したら赤字では？
助成金もらえなかったとしても、バスいくらかいれてほっときゃ
積極的に放流しなくてもある程度増えてくれるし
バサーが集まれば混獲や釣り場管理の名目で魚券徴収できる
河口湖みたいな実例もあるし、うまくいくようなら遊漁対象にしてしまえばいい
駆除だって別に義務じゃない。入れたけど助成金はもらえんわ
バサーも集まらんわで大失敗って可能性は当然あるけど
別に失敗したところで放置しときゃいいんだから痛手もない
正直、自然環境のことを一切無視するなら
天然漁を行っていない、釣り場として有名でもない水系の漁協にとって、
バスはいたほうが金になる魚でしょ
釣りしてる人ならわかるだろうけど、漁協なんて金もない学もない年金暮らしのチンピラ爺の集まりだよ
そんな連中が自然環境のことを真面目に考えて自制なんてするかね？
- 463 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 01:10:06 .net
- >>462
＞正直、自然環境のことを一切無視するなら
ほんこれ
バスが自然に与える悪影響がどんなもんかは別問題として
今稼げてない漁協がバスがいれば金になるかもって知って
「いいや、在来の自然と今の釣りを楽しむ客を守るため、断じてバスは入れない！」
なんて決断できるとは思えないわ
- 464 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 04:17:11.12 .net
- そもそも最初の時点で漁協がやらかして網からバスを逃して湖全体に広がったんでしょ？
- 465 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 08:29:17.64 .net
- >>464
どこの話をしてる？
- 466 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 10:14:05 .net
- >>464
そんな話きいたことないが
初期はゲームフィッシュになる上、食料としても期待できるってんで
普通に各所に移入もされてたんだよ
それと平行して、各地水産試験場とかで飼育されてたのが
日本が豊かになるにつれ食料利用できないね。ってなってフツーに逃がされるとかもした
ほかにも駐在米軍が基地付近にゲームフィッシュとして移入したとか
それこそ商売になることを期待した養殖業者が諦めて在庫を逃がしたとか
ご存じ釣り業界が組織的拡散をしたとか
バサーのゲリラ放流とか。もちろん混入も
バサーも駆除派も、誰のせいで拡散したのか？
って語るのは意味がないと速く気づいて欲しいわ
- 467 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 10:32:36 .net
- >>463
～各地漁協の寄り合い会にて～
「ブラックうめえわ」
「あんなん迷惑な魚だべよ」
「いんや。若いのが集まるけ、遊漁券買わせりゃええんよ」
「でもせっかく放流した魚が減っちまわねえか？」
「ブラックがおらんでも毎年放流しとるべ。放流したの釣らせてるんだから変わらんわ」
「確かにそもそも釣り客自体少ないけんな」
「うまくすりゃ駆除費用ももらえる。欲しいなら駆除で捕まえたのわけたるぞ」
こうして今もバスは生息範囲を広げるのだった
- 468 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 12:16:43.94 .net
- そういえば琵琶湖の漁師は駆除で月収60万だもんなw
- 469 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 13:13:43.84 .net
- >>467
政治勝者には勝ち目無いし悔しくて僕の妄想ストーリー作っちゃうよなｗｗｗ
- 470 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 16:57:56 .net
- あ、ネット工作員復活かw
- 471 ：名無しバサー：2020/01/15(水) 22:25:14 .net
- >>469
政治的勝者w
だから、政治とか何？勝者？
何の政治か説明してよw
- 472 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 06:55:59.51 .net
- いま、環境省などレア求人が増加中
だそうです
- 473 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 12:28:22 .net
- 釣具売り場の現状を見ればバスが日本から消えたら釣具業界が傾くな。
今は規制がゆるいから業界が直接間接に漁場拡大を図っていることは想像に難くない。
まあバス釣りが非難されるにつれて最近は徐々にアジングやエギングにシフトしてきてはいるがまだまだ
バス釣りによる恩恵は大きいしね。
- 474 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 12:41:31 .net
- あくまで妄想した限りのことだなw
- 475 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 12:42:17 .net
- カルトによる日本の産業への攻撃であると
- 476 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 12:42:38 .net
- カルトによる日本の産業への攻撃であると
- 477 ：名無しバサー：2020/01/18(土) 13:41:02.00 .net
- >>473
そら傾くだろ。一番売れてるジャンルがなくなるんだもの
漁場拡大は妄想の極みだが。規制も厳しくなる一方だよバスに限らずね
バスは言わずもがな移動すら禁止。釣り禁止場所も増え続けてる
海づりも同じ。ソーラスでガクンと釣り場が減って
限られた堤防やらに人が殺到した結果
多くの堤防が釣り禁止になってきている
結果、残った釣り場に人が殺到してトラブルがおきやすくなりさらに減るという悪循環
もちろん一度釣り禁止になった場所が解放されることはまずない
- 478 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 13:18:41.52 .net
- 誰か放流？市役所内の水路でメダカ繁殖の謎 職員や市民「癒される」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/140380
長浜市役所（滋賀県長浜市八幡東町）の庁舎西側水路にメダカが生息している。
旧市街地の水路をモチーフにデザインされた人工水路が、ビオトープのようになっている。
水草の間を泳ぐメダカを観賞する子どもたちの姿も見られ、「癒やされる」と職員や市民の目を楽しませている。
- 479 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 13:22:27.71 .net
- 外来種は悪！と言いつつも改良メダカの無許可放流は「癒し」ね
バカバカしい
- 480 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 16:07:37.12 .net
- メダカったってカダヤシかなんかじゃねえの？
- 481 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 16:22:45.68 .net
- バスも改良して鯉みたいな模様出せば人気出るってことだな
- 482 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 17:19:13.31 .net
- >>480
いや。間違いなくメダカだよ
今観賞魚業界でメダカが流行ってるのさ。錦鯉みたくいろんな品種が作られてる
>>481
なんかちょっと見た目と名前を変えればいけるかもな
外来とか自然とかどーでもいいんだから
所詮印象の問題なんだもんね
- 483 ：名無しバサー：2020/01/28(火) 19:26:53 .net
- >>482
所詮印象。。本当その通りだよw攻撃的な魚はダメで大人しい可愛い魚はウェルカムw良い話だ
- 484 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 09:51:35 .net
- そりゃ、韓国人とチャイナより台湾人のが可愛いだろ。
- 485 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 10:17:35.87 .net
- >>484
穴は一緒
- 486 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 10:34:39 .net
- 顔と体だけみたら今はコリアンの子の方がかわいいぞ
たぶん整形なんだろうけど
チェイナエステ、コリアンエステと裏も表も風俗あるけど
ビジュアルレベルはコリアンが圧倒的だわ
しかし繰り返し言うが、たぶん整形
- 487 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 12:40:09 .net
- 沖縄っ娘が好みの人は台湾オススメ。
南方系の血が入っているからな。首切り民族の血も入っているけど。
- 488 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 15:04:08.39 .net
- いつからヤりたい女スレになった？ww
- 489 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 15:11:20.91 .net
- 親日か反日かを例えただけなのに、、、
- 490 ：名無しバサー：2020/01/29(水) 17:43:19 .net
- 可愛きゃなんでもいいんだろ
反日国家だろうと親日国家だろうと
整形だろうと南方系だろうと関係ない
男は「こいつら俺のことクソ日本人のゴミオヤジって思ってるんだろうな」ってわかってても
かわいきゃ金払って抱くし
女は女で、こんだけ反日国家だって明らかになってるのに
「だけど○○君は日本のファンも大事にしてるしみんなが反日なわけじゃない！」
とか言っちゃう
本質なんてどーでもいい
実際に害があるとかないとかもどーでもいい
- 491 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 08:31:23.48 .net
- 坂田の池は釣りしていい場所が明記されてて投げ釣り禁止とも書いてあるのにバカガキバサーが池の周り中走り回って投げ釣りしてる
こんなだから嫌われるのがわからないバカがバサーの標準
- 492 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 11:38:38.27 .net
- >>491
事実としてはその通りなんだけど
バサーに限っちゃうところがあたま悪いね
- 493 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 11:43:39.63 .net
- さんざん言われてるけどバサーではなく釣り人全員のマナーが悪い
ただ、こればっかりはやらない人には理解できない
- 494 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 12:19:11 .net
- 「バサーはバカ」とかマンネリすぎて草
それしか書けんのか
- 495 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 13:22:27 .net
- まあ、釣り人全体がバカで、バサーだけがバカなわけではないとしても
バザーがバカなのは変わらないんだけどね
何が気に入らないって、同じくマナー無視の釣り師は叩かれないどころか
むしろ好意的にすら見られるのにバサーだけイメージで悪し様に言われること
- 496 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 15:15:47 .net
- >>495
根拠も出さずに妄想とデマを吐き散らすワンパターンなネット工作員にゃ飽きた飽きたwww
根拠なんか出せるはずもない印象操作しかできないんだから呆れるわ
- 497 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 15:16:48 .net
- 罵詈雑言吐き散らすだけの工作員人生って虚しいわw
- 498 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 15:20:05 .net
- 立ち禁場所で釣りしてるバサーの写真
釣り場に捨てられたバス用品はマナーの悪い根拠にならないのかな？
- 499 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 16:50:25 .net
- 私有池でもないのに勝手にヘラ台を作るヘラ爺、磯のコマセを流していかないグレ爺、割り込み上等の友釣り爺、マナーの悪い釣り人はたくさんいる。若い奴多くて市街地で目につきやすく外来魚と絡めてバサーを悪者にしたい人々がいることは確か
- 500 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 17:56:52 .net
- >>499
だから釣り人は悪者じゃん
バサーは釣り人でしょ？違うの？
- 501 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 19:21:28 .net
- 他にも悪いことしてる奴らはいるのにそいつらは特にお咎めなしで
自分たちだけマナーが悪いみたく言われるのが気に入らない
それはわかるんだが、他人のマナーが悪いからといって自分のマナーの悪さが帳消しになるわけではない
- 502 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 19:47:04 .net
- >>498
バサーだけの話でもないし、お前が言うんなら捏造臭いw
- 503 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 19:48:03 .net
- >>500
お前が「悪者にしたい」だけ。
- 504 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 19:48:52 .net
- >>501
俺はマナーいいのでね
- 505 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 21:27:13 .net
- >>502
バサーだけの話じゃないって子供かよ
あと画像は「ブラックバス ゴミ」とか「ブラックバス 立ち入り禁止」とかで
いくらでも出てくるけど、それは根拠にはならないの？
- 506 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 21:30:06 .net
- >>503
意味がわからないよ
釣り人はヘラ代勝手に設置したりコマセ流さなかったり
立ち禁入ったりするんだろ？明らかに悪い人じゃん
釣り人は悪者だよ
だからヘラ師も悪者だし磯師も悪者だよな？
バサーも当然悪者だろ？
それともバサーだけは悪者ではないとでも言いたいの？
- 507 ：名無しバサー：2020/02/07(金) 23:29:45 .net
- >>506
なんでバサー限定で叩いてるの？
- 508 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 07:01:07.42 .net
- >>507
限定してないよ
マナー違反で迷惑行為をしてる奴らが叩かれるのは当然だろ？
- 509 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 10:15:35 .net
- >>505
ならない。写真撮った人間がどういう意図でどこに行って撮ったかもわからない画像いくら並べても意味なし
他のパラメータ入れて検索すれば全然違う結果になるね
- 510 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 10:17:25 .net
- >>506
何が悪なのかわからないね。お前が考えた「悪の定義」が意味不明すぎて草
- 511 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 10:19:04 .net
- >>508
バス板でわざわざやってるのにヌケヌケというw
お前が釣り板で同じことやってないだろw
- 512 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:03:42 .net
- >>509
なんで意味ないの？
意図と場所がわかればいいならそんなのも沢山あるよ
意図は「フラッと立ち寄って」とか
「ホームページやTwitterのネタとして」で
場所は普通にかかれてたりもするけど
- 513 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:05:45 .net
- >>510
何が悪って、マナー違反は悪いことだろ
まさかその程度のこともわからないの？
- 514 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:12:05 .net
- >>508
ならバサー以外の釣り師ももちろん平等に叩いてるんだろな？
- 515 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:12:24 .net
- >>511
やってないよ
なんで他のとこでもやってないとバサーに限定して叩いてる！って結論になるの？
悪事が目に付いたら叩くってだけだよ
別の板で、海づりの人が
「俺は立ち禁堤防に入ってるがバサーだってやってるだろ」
とか言い出したら叩くよ
- 516 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:24:28 .net
- >>514
目に付いたとこでマナー違反してりゃそりゃ叩くよ。してなきゃ叩かないし、
目に付かないなら叩きようがない
バサーは駄目で他の釣りならオーケーなんてことは絶対にない
マナー違反は誰がやってもマナー違反
で、見つかれば当然叩かれる
叩かないとしたら自分も同じような悪事をしているやつか
悪事をしてる奴らの仲間かどちらかだろ
それでもお前等が自分たちだけ叩かれてるって感じるのは目に付いてるからだよ
別にお前等だけを過度に叩いてるわけじゃない
単にマナー違反を発見される数がバサーが多いってだけ
別に他の釣りに比べてバサーのマナー後悪いとか言うつもりはないぞ
単に釣り人の数がバサーは圧倒的に多いからマナー違反する奴も多いだろ
そんだけの話。被害妄想だわ
- 517 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:50:02 .net
- >>512
お前のような悪意に基づいている場合。お前のような恣意的な印象操作にしかならないの
- 518 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:51:54 .net
- >>513
釣場での一部の人間の違反をさも全体がそうであるかのように言い募ってるだけだな。
無意味な印象操作
- 519 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:53:58 .net
- >>515
やはりバサーだけ叩いてるのかネット工作員乙w
特定のジャンルだけ印象操作で叩こうとしても誰も騙されないからさw
必死でガンバレwww
- 520 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:58:15 .net
- >>516
お前は目にしてすらいないだろw
ネットでググった写真だけで妄想膨らましてネット工作とんだ正義漢だことw
じゃせいぜい釣り板でもガンバレwww
ネチネチ「バサー」連呼して「目についてる」とか引きこもりに言われても説得力無いねw
バサーが多いからバサー叩くとかさも釣り人全体をたたこうとしているかのようなポーズもアホらしいな
- 521 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 11:58:56 .net
- それガンバレガンバレwww
- 522 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 12:17:01.90 .net
- >>516
お前は海に行かないから海釣り師は叩かないってことでいいの？
- 523 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 13:17:27 .net
- ここのクソバサーどもは結局何が言いたいの？
マナー違反してる奴がいるから叩かれてるんだよ
それに対して「他のやつらもやってる」って主張して何がしたいの？
万引きして捕まって「いや、○○中学の奴らもやってるし！」って主張しても
万引きした事実は何も変わらないし、地位向上にもつながらないんだけど
もう一度言うよ
他の釣り人も同じくマナーが悪いって主張して、一体何がしたいの？
- 524 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 13:21:25 .net
- >>517
よくわからないんだけど、事実は事実でしょ。ねつ造はしてないのだろうし
もしかしたら、バサーが多い時間帯や場所をねらって写真とりにいったのかもしれない
一日中監視してれば、バサー以外の釣り人もきっとゴミ捨てたり
立ち禁に立ち入ったりしてるかもしれない
ただ、そうだったとしても事実は事実で何も変わらぬ証拠でしょ
「マナー違反をしてるバサーがいる」
って事実は、同じく別の釣り人がマナー違反してても変わらない
- 525 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 13:35:53 .net
- バサーだからってイメージで過敏に叩いてるだけだろって言いたいんだよ
ゴミ、路駐、立ち禁
餌釣りの方々は昔っからずーっとこういうマナー違反を繰り返してるけど
実際にはそんなに叩かれないだろ？
ってことは、行為自体はそんなに迷惑ではないはずなんだよ
少なくともそれを理由に閉め出しをするほどには迷惑ではなかった
現にほとんどの場所で閉め出されてないからね
単なる弱いものいじめ、悪者叩きだよ
別に道ばたに百円落ちててラッキー！もらっちゃお！
なんて誰も文句言わないし、問題だとも思わないだろ
でもこれが芸能人だとこぞって叩きまくるよね。犯罪だなんだと
みんな兎に角他人を叩きたいんだよ
- 526 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 14:02:43 .net
- >>523
間違いだ
人間の集団には必ず「一部のマナーの悪い人間がいる」というのを「バサー（釣り人）がみんな」 って嘘の印象操作してるのがお前だよ
嘘つきネット工作員君www
- 527 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 14:05:05.76 .net
- >>524
「よくわからない」の?バカなのかな？
一部の現象を切り取って「事実は事実」とかどんだけ捏造体質なんだお前は朝日新聞かよwww
- 528 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 16:58:55.85 .net
- >>526
>>527
そうだね。ある程度人数が集まれば、どんな集団だろうとマナー違反する奴もいるだろう
でもね、釣り場にゴミを捨てたり
立ち禁場所に入って釣りをするのは釣り人しかいないよね
タバコ吸うやつってみんなから迷惑って思われてるよね
路上喫煙したり、ポイ捨てしたりする奴がいるから
大半はマナーを守っていても、一部の人がマナーを守らなければ
それは全体の印象になる。当然だよね
わかるかな？
みんなやってるから。とか
釣りに限らず一部マナーの悪い人は一定数いるから
とか、それは何のいいわけにもならないんだよ
- 529 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 20:29:23 .net
- マナー以前に特定外来魚で遊んだり特定外来魚用の釣具で金儲けたり特定外来魚を放流したりリリースするのって悪じゃないの？
- 530 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 22:23:40.78 .net
- 悪じゃないよ
どこが悪だと思うの？
- 531 ：名無しバサー：2020/02/08(土) 23:21:49 .net
- 遊んだり釣り具で儲けたりするのは何一つ悪ではないな
放流は悪だがやってないので関係ない
- 532 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 00:18:45 .net
- https://i.imgur.com/A9t4SP6.jpg
- 533 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 07:57:40 .net
- >>528
結局「釣り人の一部」を「釣り人全体」に拡張しようとする捏造根性は変わらんのだなw
喫煙者の話にしても「みんなから迷惑」なんて思われてねえなあ
一部の狂信的嫌煙家が狂ってるのはわかるけどな
わかるかな一部にマナー違反の人間がいるからって禁止とか言い出したら自動車の運転すらできなくなるんだよ
カルトの工作員はそんなこともわからんのだなしょうもねえw
- 534 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 09:11:26 .net
- >>533
気持ちは分かるけど、釣り場も喫煙場もどんどん減ってる事実が
世間はそうは思ってないことの証明だよ
- 535 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 09:14:41 .net
- そりゃ釣り人やヤニカスからしたら
マナーの悪い人がいるな。ってなるだろ
だってマナーを守ってないのは少数派って知ってるし
事実自分はマナーを守ってるわけだしな
自分が釣りなんか知らない一般人だと思って考えてみなよ
- 536 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 12:20:42 .net
- マナー云々よりバス駆除を考えて水抜きやってるわけで、ここのバサー擁護民は論点をずらしてごまかしてる
プロのバサーなんか失業してコンビニのバイトにでもなればいい。
バカな底辺バサーがプロの推薦する道具やDVDなんかを買うからしょうもない奴らがプロ面して自然を破壊する。
うちの近所は大昔は小鮒やタナゴがよく連れたのに今はバスと鯉とギルしかいなくなった。
日本の自然を返せ！
自分の楽しみで自然を破壊すりバサーやヘラじじいどもは地獄へ落ちろ！
- 537 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 12:30:21 .net
- >>536
マナー云々を言い出したのはバスアンチだよ
- 538 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 12:38:02 .net
- >>534
それが恣意的な印象操作によるものである以上駁撃せざるを得ないね
- 539 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 12:45:20 .net
- >>536
こうやって正義の味方気取りのバカが吠えまくるわけだが
全く根拠の無い思い込みだなw
自然を破壊するのは開発と水抜きだそんなことは水抜いた池や親水公園見ればひとわかりだ、魚は鏖あとには死にかけの魚と鯉鮒話して豊かな生態系とかバカも休み休み言えw
お前は大昔も知らんし小鮒もタナゴも釣ってないだろうが
どこのいつ頃の話だよ？
全くネット工作員の捏造話は実にアホらしい
- 540 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 12:53:17 .net
- >>523
その例でいくと
お前はその学校に通っている生徒全員万引き犯だと主張してるんだぞ
- 541 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 13:18:59 .net
- >>540
と、見られるのが普通なんだよ。知らん人からしたらね。正確には
「万引きするような奴らが通う程度の低い学校」
だと思われる
自分の子供がその学校に通ってたり、関係者であれば
万引きした奴らは一部のワルガキであって、○○中学の生徒全員ではない
って理解できるけど、知らん人からしたらそうはならないだろ
何でも個々人ごとに評価されるなら
治安の悪い地域や学校なんてないだろ？
だってそんなとこでも立派な人は沢山いるはずなんだ
悪いのは悪いことをした個人であって
その個人が属するグループが悪いわけではない
そんなのは誰だってわかってんだよ
わかってるけど、そうはならないのが人間社会というやつだ
目立てばそれが全体の印象になるんだよ
- 542 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 13:20:16 .net
- >>536
なんか外来魚の拡散がバサーによるものっていう前提で話してるけど
少なくともここ20年近くそんな証拠ないってことをまず理解してね
- 543 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 13:43:16 .net
- 昔と違って今はバス釣り層はおかっぱりで貧乏な人が多いイメージだね
- 544 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 17:23:45 .net
- >>541
ただの世間知らずのガキの戯言だな
結論が飛躍しすぎ
- 545 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 18:03:46 .net
- >>541
まともな人間なら「一人が万引きし たら在校生が全員」なんて馬鹿げた結論は出さない。
お前の言うこと具体化するとこうだ
「貴校の生徒が万引きしたニダ貴校の生徒は全員犯罪者ニダ謝罪と賠償シル」
狂人の理屈だね。さすがカルト騙りのネット工作員は論理レベルが低いw半島レベルwww
- 546 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 18:18:54.15 .net
- >>544-545
あのさ。日本語読めないなら黙っててくれない？
きちんと書いてるでしょ？
＞「万引きするような奴らが通う程度の低い学校」だと思われる
論理の飛躍でもなんでもない。在校生全員なんてどこをどう読んだらそんな理解になるんだ
- 547 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 18:40:37 .net
- >>546
つまり「一部の人間のマナー違反」で「全員がマナー違反してる」
とみなすことは間違いなわけだなw
了解したよ。全くその通り
・一部のマナー違反（釣り人の一部）
・在校生全員（釣り人）
を混同して釣り人腐してたらただの白痴だもんな。
ボクはそんなにバカじゃないよねえw
- 548 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 19:16:21 .net
- >>546
最後の一行
- 549 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 19:52:41.34 .net
- 実際に不祥事起こした会社とか売上だだ下がりするじゃん
バイトテロ問題おこした飲食とかさ
まともな人間なら、バイトテロなんてそれこそバカなバイトの「テロ」であって
全国の大戸屋で働くバイトがみんなバカなわけがないし
他の飲食でもバイトテロの危険性はさほど変わらないはずだろ？
でも実際には、あんな事件が起こるとみんな大戸屋に足を運びにくくなるんだよ
- 550 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 19:56:40.48 .net
- >>547
最初からそう書いてるんだけどな
で、釣り人の一部がマナー違反をすると
釣り人はマナー違反するような奴がいる集団だって思われるのは理解できたか？
- 551 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 19:57:07.24 .net
- >>548
印象。って言葉の意味を調べて出直してこい阿呆
- 552 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 20:00:00 .net
- >>550
だから話が最初に戻るんだろ
ある程度の数が集まればマナー違反するやつらは一定数混じる
それが普通なのだから釣り人だけ、バサーだけを悪く見るのはおかしいって話に
- 553 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 20:17:22 .net
- >>550
あいにく「マナー違反をしない集団」なんてものは存在しないんで
一部を全部にしたがるアンポンタンのことを気にする必要はないね
一部のクレーマーは相手にするだけ無駄なのよ
頭おかしいんだからなw
- 554 ：名無しバサー：2020/02/10(月) 20:19:43 .net
- >>549
ふふん
釣り人のイメージを心配してくれてありがとさんw
- 555 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 00:00:03 .net
- >>551
印象操作という言葉を知ってるかい？
- 556 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 00:08:49 .net
- >>551
事実は事実とか言ってた奴が印象とか言って逃げるな
ボケ
- 557 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 01:22:59.34 .net
- >>556
前後の文脈も読みとれないのか
- 558 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 01:26:41.65 .net
- >>553
お前の考えが間違ってるとは言わないけど
そのアンポンタンのおかげで喫煙所は減るし釣り場も釣り禁が増えてるんだが
それについてはどう考えてるの？
一部のアンポンタンが騒いでるだけで世界は何も変わらないのならいいんだが
実際にはそのアンポンタンは一部ではなく大群のアンポンタンで
世界はどんどんアンポンタンの考えに変えられていくのだが
- 559 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 04:33:59.57 .net
- >>558
釣り人のイメージを心配してくれてありがとさん。
捏造された印象操作は否定していくしかなかろ。
ネット工作員が振りまくデマは片端から否定していく、誤てる印象は訂正して上書きする。
そういうことさ
- 560 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 06:07:35.24 .net
- 駆除以外のバスギル釣りを法律で規制すればいいのに
- 561 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 07:15:58.79 .net
- >>560
規制してどうするw
魚は減らない、産業は衰退する、水辺に無関心な人間ばかりになる。
頭のおかしいカルトが精神勝利するだけでなんの意味もないw
バカも休み休み言えアンポンタン
- 562 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:15:43.08 .net
- 俺たちは悪くないー！悪くないー！
他にも悪いのがいるから俺たちだけじゃないー！俺たちは悪くないー！
放流も証拠がないだろー！俺たちだけのせいじゃないー！
子供かよ。永遠に屁理屈こねてろ
現実にバサーは釣り人の中でも特にマナーが悪くて
外来魚も全部バサーが広めたって思われてるんだよ
もちろん悪いイメージからの冤罪の部分もあるのはわかるよ
でも事実悪いイメージがついてるんだから、このままじゃどんどんジリ貧になってくだけだ
それをわかってるのか
- 563 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:24:59 .net
- >>562
今実際に悪い印象が付いてるのに何も変わらなければそのままだよね
一度付いた悪い印象、誤解を解くためには普通じゃ駄目。普通より立派にならないと
騒いでるバカはマトモな会社で働いたことがないのかな
一度ついてしまった悪い評価を覆すためには
普通の人よりも何倍もがんばって成果を出さないと駄目なんだぜ
- 564 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:26:14 .net
- >>562
釣り人のイメージ心配してくれてありがとさん
誰もどうしてバスがいるかとか気にしてないから安心してね
外来魚はどこから来たかわからないのに「誰かのせい」にしたいカルトやネット工作員の捏造気にしてる人いないからサ
「かいぼり楽しい！」だけだからねえ
どんなにイメージ捏造しても事実は全然カルトの流すデマと違うからよw
粛々と事実を並べてカルトの妄想潰していくだけなのね
ジリ貧どころか明るい未来が見えてるよ
- 565 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:27:01 .net
- 外来種が減らなくても環境さえ整えてやれば在来種は復活するんだなこれが
在来種のライフサイクル（棲家と繁殖地を含む生活環）を復元してやれば数は増える
https://gamp.ameblo.jp/biwako-brush/entry-12563041686.html?__twitter_impression=true
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
駆除は散々やって大した効果ないのはご存知の通り
駆除やっても生息推定量はあまり変わっとらんしね
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18681.html
琵琶湖は総合開発で在来種の繁殖場所や住処を潰したのが激減の最大の理由
バスは都合のいいスケープゴートになっだけだな
> 大抵は外来種が爆発的に増えて、在来種がガクンと減って
> 外来種が減って、ある一定から変わらなくなるけど
琵琶湖の場合
「在来種が壊滅した空き地にバスギルが入り込んで増えた」が正しい。
南湖の湖岸なんか葭原潰して全部護岸でコンクリだぞ
バスが入ったのは1970年代中頃
琵琶湖総合開発が始まったのは1972年～1997年
ニゴロブナの漁獲急減は1985年
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18670.html
葭原や砂地の減少は平成元年（1989年）に最低に近づいてる
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5106213.pdf
護岸の進捗はこんな感じか
http://public-report.kasen.or.jp/171216003.pdf
ホンモロコが激減するのは1990年代後半
ニゴロブナとはズレがあって琵琶湖総合開発の最終段階に重なる
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
一方バスもギルも産卵床作って親が守るから葭原とか要らんのだな。在来種のいない荒野は絶好の繁殖地になったんだよ
ニゴロブナ（1985年）とホンモロコ（1995年）の急減期に違いがあるのは住処と繁殖地を潰された時期が違うと考えると辻褄が合う。食害なら同じ時期に急減が始まるはずだからなあ
- 566 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:27:31 .net
- ホンモロコの激減（1996～1998）は瀬田堰がホンモロコの産卵期に水位調整を行うのが原因だね
瀬田堰の水位調整の開始は平成4年（1992年）これは滋賀県の漁業統計とも一致していて
https://www.pref.shiga.lg.jp/ippan/shigotosangyou/suisan/18669.html
ホンモロコの漁獲は平成7年（1995）年から急落
ホンモロコの寿命は3年
瀬田堰の稼働前に生まれた魚が成長して寿命を迎えた後産卵場の壊滅で再生産に失敗したのが明白だ。
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019122802000243.html
https://gamp.ameblo.jp/biwako-brush/entry-12563041686.html?__twitter_impression=true
中日新聞の記事でも元々南湖が産卵場だったものが北湖のみになっていることが記述されている。
これは絶対にバスが原因ではないね
- 567 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 09:31:10 .net
- >>563
自演乙www
- 568 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 14:31:50 .net
- 変な目で見られてるからこそ、俺たちバサーは絶対にゴミ捨てない
立ち禁場所に入らないといった当たり前のマナーを厳しく徹底しなければならないのに
言うにことかいて他人もやってるから悪くない
一部に悪いやつがいるのは普通
って、これが開き直りでなくてなんなの？
- 569 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 20:23:21.06 .net
- >>568
絶対にゴミを捨てない人間なのが大半なのに必ず存在する一部のマナー違反者のことをさも全体がそうであるかのように捏造するのは認められないと言ってるんだ
開き直りでもなんでもない現実だな
これが当てはまらない人間集団はこの世に存在しない。存在しない幻を要求して喚いてるバカは度し難いとしか言いようがないね
- 570 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 21:36:08 .net
- >>569
お前が認められないのはわかった
でも実際そう思われてるんだよ
で、そんなアホな妄想を信じてる人はほっとけばいいと言うが
ほっといた結果どんどん釣り場がなくなっていくんだ
これでもまだ俺たちは悪くないのだから何もする必要はない
マナー違反者が一部いるのは仕方のないことだから普通
というのか？
- 571 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 21:52:48 .net
- >>570
お前が連帯責任に無理矢理したいのはわかったよ。
一部の人間の行動を針小棒大に誇張した挙句、他の全ての人間の一挙手一投足を規制しよう、規制できるなんてのは妄想でしかない。
この場合の正解は闇雲な連帯責任じゃなく一部のマナーの悪い人間を全体から切り離すこと
それが現実的対応というもんだ
- 572 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 22:17:59.72 .net
- >>571
切り分ける？それができるなら理想だけどどうやって？
そこまで言うからには具体的なアイディアがあるんだろ？
- 573 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 22:18:43.19 .net
- >>570
じゃあお前はどうしたらいいと思ってるんだよ
- 574 ：名無しバサー：2020/02/11(火) 22:37:49 .net
- >>572
非現実的な観点での連帯責任しか考えられないのに人には具体的なアイデアをクレクレ君かw
- 575 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 02:44:55 .net
- >>574
連帯責任ってズレた言葉をどうしても使いたいのはわかったけど
君がそういう理解ならそれでもいいよ
事実バサーは世間にマナーが悪いと思われてる
そのせいで肩身も釣り場も狭くなる一方
それを何とかする、あるいは食い止めるためには
バサーのマナーをみんなでよくしていくしかないと俺は言ってるの
マナー違反者は一部なのでバサー全員が悪いわけではないから何もしない！
では何も変わらないよね？
一部のマナー違反者は放置されっぱなしなんだから
で、お前は連帯責任で全員が～というのは間違いで
一部を切り離すことが「現実的」対応とまで言う
じゃああるんだよな？現実的な切り分け方法が
そりゃマナー違反する人だけを切り分けて排除できるなら理想的だけど
俺にはそんな魔法みたいなアイディア浮かばないわ
それこそ諸外国みたく釣りを狩猟扱いのライセンス制にするくらいしか思いつかんよ
- 576 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 06:51:26 .net
- >>575
よほど自分が連帯責任を強要してることを自覚したくないみたいだな。現実逃避かw
「バサーが」とか一部のマナー悪い奴を全体に拡張するバカはいるけどその尻馬に自分で乗っかって自虐に走るバカは害悪でしかない。
「マナーの悪いバサーもいます」が現実なのに
「バサーはマナーが悪い」って拡大解釈自虐することに何も意味はない
「マナーの悪い奴」の話を全体のイメージへ自虐的に拡大したがるのはやっぱり左翼自虐の名残なのかねそれが小役人みたいな押し付けと自己撞着してるから糞だな
それから「マナーが悪い」が全く具体的じゃないからな漠然とした空気でしかないものは実在しないのと同義だね
自分で勝手に空気を作ってあらゆる人間に「マナー」を押し付ける北朝鮮の小役人みたいな発想はクソだこれだから小役人はダメなのさ
お前のようなクズの全体主義者に心配してもらう必要は皆無
- 577 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 06:54:59 .net
- 「ライセンス制」とか糞役人が利権欲しさに考えつきそうなバカプランだよな。
利権のためなら「マナー」とか幾らでも綺麗事並べるだろ
- 578 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 06:58:06 .net
- そもそも「マナー違反」なんて抽象的な話で
「ライセンス制」まで持ち出すとかよほど利権欲しいんだな
まあ、駆除利権ももうオワコンだからな
他の金儲けのネタが欲しくて必死だろwww
- 579 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 07:04:00 .net
- >>575
「現実的な切り分け」な
現にゴミを捨てる奴と捨てない奴がいて、捨てる奴と捨てない奴は別人なんだよ。
それが分けられないなんてのは机上で釣り場に行きもしない小役人の発想で、それを釣り人全員を規制しようとかどんだけ全体主義が好きなんだ。
お前は「目障りな人間は始末しよう」としか考えてないな
さも心配してるようなポーズはやめろや胸糞悪い
- 580 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 07:09:42 .net
- >>575
そもそも「排除したい」という全体主義的なお前の欲望が異常なことを理解しろ
いろんなマナーの人間がいる。世の中そういうもんだ。
ところがカルトは「自分の理想」通りでないと、池干したり鏖にして「自分の理想通り」にしようとする狂ってるね
- 581 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:18:33.30 .net
- >>579-580
結局具体的な案は何もないんですね？
で、別人なのに分けられないのは小役人の発想だ！ってのもその通りなんだけど
じゃあ実際どうするの？
マナー違反は一部の人。その通りだよ
でも世間にはバサーは全体的にマナーが悪いと思われてて
そのせいでどんどん追いやられている
これが現実としてあるんだけど、それに対してどうするの？って聞いてるんだけど
ちゃんと答えてね
- 582 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:20:05.12 .net
- あと、マナー違反が具体的じゃないとかツッコミしてるけど本当に文脈が読めないんだな
丁寧に書いてやるよ
マナー違反＝ポイ捨て、私有地や立ち禁侵入、路駐、密放流
だよ
- 583 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:37:32.85 .net
- >>581
「ライセンス制」とかのたまう全体主義者が何言ってるんだろw
「どんどん追いやられている」とか現実でもなんでもない根拠皆無なカルトの妄想だなw印象操作も大概にしろや
「マナー違反＝ポイ捨て、私有地や立ち禁侵入、路駐、密放流」
具体的なのがこれだけなのにネチネチバサー連呼とか聞いて呆れるな
どれもこれもバサーと紐付けできない国民全体のモラル案件ばっかりwww
国民全体のモラルを向上させるのにバサーのことをあげつらう必要はないんだよバカモノw
国民全体のマナーの問題をバサーに乗っけて「ライセンス制」とか火事場泥棒みたいなこと言ってるんじゃねえわw
このクズ工作員
- 584 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:38:59.77 .net
- >>582
まさか国民全体のモラルのこととは思わなかったね。
大きく出たけどそんなもんバサーと紐付けすんなクソ野郎w
- 585 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:40:06.35 .net
- >>583
あー。やっとわかったわ
追いやられてる自覚がなかったのね
話が通じないわけだわ
もうすこしいろんな人と関わりをもつことをオススメする
- 586 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:41:01.92 .net
- >>584
頭に「水辺での」って追加しといてくれ
- 587 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:43:20.07 .net
- >>585
結局印象操作しかできないから
根拠が出せないわけだろww
それで「自覚がない」「他の人と」とか逃げてるわけよw
笑うしかねえわ
まあ、請負ネット工作員はこんもんだよな
- 588 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 08:44:30.11 .net
- >>586
水辺に限った話じゃないなニュー速でも行ってこいやw
- 589 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 10:44:25.04 .net
- 釣り人のマナー要因で釣り禁になった水域が周囲に全くないのかなこのひと
どんなド田舎に住んでるんだろう
- 590 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 10:50:32.03 .net
- >>588
あのさ…本気で言ってる？
町中で缶ゴミが多いのは国民全体の話だと誰もがわかるけど
水辺に釣りのゴミが捨てられてたら釣り人の話になるに決まってるだろ
- 591 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 11:04:30 .net
- >>589
たぶん釣り行ってないと思うよ
毎日こんなとこで草生やしまくってレスバしてるんだもん
- 592 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 12:08:15 .net
- >>589
>>590
>>591
ネット工作ご苦労さん
具体例ご存じないから逃げたのがバレバレだねw
水辺で一番多いのは釣り関係じゃなくて不法投棄のゴミなんだよ
そんなこともご存じないとはさすがネット工作員の引きこもりだねえwww
釣り行くどころか水辺に行ったことすらないようだなwww
- 593 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 12:47:44 .net
- >>592
都合の悪い文章だけ読めなくなる特殊な目でもしてんのか？
釣りのゴミって書いてあるだろうが文盲
- 594 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 12:49:27 .net
- >>592
徹頭徹尾「俺たちより悪いやつがいるから俺らは無罪！」って理論なんだね。関心するよ
- 595 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 13:21:25 .net
- >>593
探さなきゃ見つからんようなものを針小棒大に取り上げて喚く捏造体質のお前の目玉にゃデカいものは全く見えず釣りゴミしか見えてないようだなw
>>594
大きな問題を無視して弱い者に集る事大主義者とはお前のことさ
- 596 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 13:36:53 .net
- 針小棒大って難しい言葉知っててすごいでちゅね
- 597 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 13:44:33 .net
- ほっとけよ。もういじるな
別に釣り禁にもなってないし
白い目で見てくる地元住民もいないような
天国みたいな国で釣りしてんだろ
日本で釣りしてる俺らの常識をあてはめても仕方がない
- 598 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 14:35:15 .net
- >>596
小学生かよw
>>597
何心配してるのか知らんが自虐に陥って小役人を肥え太らせるような全体主義的発想すんのはやめろ
- 599 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 18:01:45 .net
- わかってるな
もういじるなよ
- 600 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 18:43:29 .net
- 逃げた逃げたwww
ネット工作員てのはホント応用力無いよなwww
- 601 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 18:45:03 .net
- 自虐的なバサーのフリして「規制万歳」「全体主義万歳」とか笑わせてくれるよなw
- 602 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 19:54:07 .net
- バスとバサーは絶滅すればいいのに
- 603 ：名無しバサー：2020/02/12(水) 21:34:07.97 .net
- >>602
お前みたいなファシストが精神病んで病院に入って糞食ってれはいいと思ってるよw
- 604 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 19:24:25 .net
- ガンダムの音楽使うなカス番組(´・ω・`)
- 605 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 19:39:56 .net
- 敦って何度も石亀を見てるのにいつまでも分からないのは興味ないんだろうな。
- 606 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 20:21:04.11 .net
- >>605
淳はお宝（ゴミ）にしか興味ないからね。もっとガチな人を起用したほうが面白くなりそうなんだが。
- 607 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 20:48:13.34 .net
- 京都のため池に放流されたデカバス、サカベ一派の犯行ちゃうん
- 608 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 20:52:40.05 .net
- 山奥の池に５４センチのバスが居たね
密放流以外ありえないね
- 609 ：名無しバサー：2020/02/23(日) 22:00:59 .net
- 混入じゃねw
- 610 ：名無しバサー：2020/02/28(金) 02:40:30 .net
- バサーは犯罪者だからなぁw
- 611 ：名無しバサー：2020/02/28(金) 03:39:03.35 .net
- 環境カルトは虐殺大好き変態だからねw
- 612 ：名無しバサー：2020/03/24(火) 20:56:27 .net
- 金山緑地公園で駆除やったみたいだね
- 613 ：名無しバサー：2020/03/24(火) 21:02:21 .net
- この番組も視聴者から飽きられ始めてるね
- 614 ：名無しバサー：2020/03/24(火) 21:58:48 .net
- スモールがいたそうだからバサーの密放流だな
- 615 ：名無しバサー：2020/03/25(水) 10:54:08.49 .net
- 根拠ソースの無い風聞ですな
- 616 ：名無しバサー：2020/03/25(水) 10:54:37.77 .net
- スモールの混入ってありがちだよねw
- 617 ：名無しバサー：2020/03/28(土) 17:10:45.37 .net
- ザフィッシングで清水がヘラ釣りか
バス釣り終わってるな
- 618 ：名無しバサー：2020/03/28(土) 18:23:50 .net
- クロスジャンルは珍しくもないな
- 619 ：名無しバサー：2020/04/01(水) 08:29:46.09 .net
- 不要不急のイベントは自粛やでw
- 620 ：名無しバサー：2020/04/12(日) 20:11:41 .net
- 今やってるね
- 621 ：名無しバサー：2020/04/12(日) 20:30:59 .net
- 言われてるぞバサーが
- 622 ：名無しバサー：2020/04/12(日) 20:37:00 .net
- 20年前からいるならまぁバサーの仕業
- 623 ：名無しバサー：2020/04/12(日) 20:46:22 .net
- バサーのせいで…
- 624 ：名無しバサー：2020/04/13(月) 13:50:38 .net
- 不要不急のイベントは自粛やでw
- 625 ：名無しバサー：2020/04/13(月) 13:50:57 .net
- 参加者みんなコロナw
- 626 ：名無しバサー：2020/04/18(土) 00:47:09 .net
- バサーは虫ケラだからね
- 627 ：名無しバサー：2020/04/18(土) 14:12:48 .net
- 生物多様性カルトって神様気取りでイタすぎw
- 628 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 00:13:26 .net
- 2000年09月16日 河北新聞朝刊
「こそこそやる意識などまったくなく、放す時はわくわくしましたよ」
盛岡市の男性は、雫石町の御所湖や盛岡市の綱取ダムなどに約１０年前から３、４年の間、
ブラックバスを放流していた。
八郎湖ではいくらでも釣れた。その中から１回の釣行で１０匹前後の成魚をクーラ-ボックス
に入れ、運んだ。同じく放流していた釣り仲間７、８人と共に岩手のバス・フィッシングの未来を
信じていた。
釣り具店経営の男性によると、常連客の間で野池の放流が盛んになり、中には宮城県内から
持ち込んだ例もあったという。男性は「必ず問題になるからやめた方がいい」と説得していたという。
- 629 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 00:18:50 .net
- 2000年なら外来生物法が制定前だから全く問題ない話だな
- 630 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 10:06:51 .net
- そもそもコレ、ソースが…地方新聞社のしかも自称関係者への取材でしょ
しかもバスバッシングが高まりまくってる時代に
絶対ねつ造だとは言わないけど、いくらでもねつ造できる類の記事だよね
- 631 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 11:02:12 .net
- 黎明期は実際こんなこともあったんだろうなーって感じ
ヘラも放流だけでなくこういう草の根活動で広まってるわけだし
ただ、なんか自分さえよければそれでよし！無法者の身勝手な放流！
みたいなテンションで報じられると、いやいやヘラは！？
って気分になるわ
- 632 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 12:46:24 .net
- 例えば在来種のヤマメや鮎やワカサギだって人間の手で放流すればそれは自然とは言えない。自然界に手を入れた(産卵床とか漁礁とか池干し)らそれはもう自然破壊だ。ほったらかしでなければ自然とは言えない。
- 633 ：名無しバサー：2020/04/20(月) 13:19:17 .net
- だからさ手付かずの豊かな生態系とか、この世に実在しない「地上の楽園」だからよw
- 634 ：名無しバサー：2020/04/21(火) 20:40:00 .net
- そもそも日本人のイメージする古き良き豊かな自然
って、里山と田んぼだからな。元から手が入りまくっとる
在来の、とか本来の、とかいろいろ意味合いがごちゃ混ぜになってるんだよ
そして、自然保護を謡う奴ら自身が、自分が何を保護したいのかわかってない
結局、彼らの主張をまとめると、守りたいのは在来の自然ではなく、
「外来種がいない上で生物多様性に富んだ自然」
なんだよね
ただ、目的と手段がこれまたごっちゃになってて
外来種を駆除することが多様性を守ることになると勘違いしてたりする
- 635 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 01:50:53 .net
- 昔はコンクリートなどで整備されて無く全て砂底や葦が生えておりどこでも産卵できた
昔は今のような強力な農薬を使っておらず虫が大量に湧き餌も豊富で魚自体にも農薬への負担の少ない農法だった
生活排水も洗剤などのタレ流しが少なく魚にも優しかった
根拠は外来種と在来種混在してない場所（水路など）でも在来種は減っている
外来種と関わりが少ない外来種も何故か減っているから
なぜ外来種と関わってない種も同様に減っているのにそれは無視するのか？
- 636 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 05:55:31 .net
- 外来種に全ての原因をなすりつけて金儲けしたい奴がいるんだよ
環境省／内水面漁業関係者／農学系理系研究者
とかそんな奴ら
- 637 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 06:29:59 .net
- 在来種のナマズ・スッポンは外来種を食べてくれる生物ですっと紹介するのは良いのだが、餌となるブルーギルを完全に駆除したら何食べるのか知りたい。
ナマズ・スッポンの餌が無くなったらこいつらも死んじゃうよ。
- 638 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 11:05:36 .net
- カルト的には在来種が在来種食うならいいんだろw
結果として食われる在来種がどうなっても構わんのだな
- 639 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 15:13:06 .net
- >>636
2000年前後は完璧にそれだったと今になって思う
1970～あたりの高度経済成長期って、
とにかく開発とそれに伴う自然破壊、公害がメチャメチャ取りざたされてた
市民運動も盛んで、開発に対して居座り妨害とかもメチャメチャあった
そのせいで開発が遅々として進まないことも多々あった
工場の建設とか、幹線道路の工事とか、団地マンション建設とかね
そんな中で、ブラックバスが在来種減少の大きな原因だ！
って論調が持ち上がって、政治がそれを強力に後押しした感じ
世間の目が開発から逸れる。まさにスケープゴートだったよ
一方で経済成長が停滞するにつれて開発自体少なくなって
さらに上下水道の整備や環境基準が厳しくなって
東京湾やら隅田川やらの水質がよくなったというニュースも散見されるようになり
一時期の本当にひどい時に比べれば環境がよくなった
にも関わらず、在来種は減る一方。ってことで、よりいっそう原因は外来種だという認識が強化されることに
なので、奴らに自分の意志はない
自分で考えて、自分で出した意見じゃないから前提がない
前提がないから、その前提を否定しても意味がなく、結論は変わらない
- 640 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 17:32:45 .net
- >>639
特に琵琶湖の場合は総合開発を座視して何もせず内水面漁業を壊滅させた滋賀県水産試験場が、自分たちの保身と延命のために絶好のスケープゴートにしたんだよな。
漁師も水産試験場も駆除でウハウハだったから
キャットなんか居ないのに「いるいる詐欺」やってるし
- 641 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 17:34:24 .net
- >>639
要するに予算取りのためだから結論ありきなのさ
- 642 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 20:41:58 .net
- 近所の川なんかバスすら駆逐されかけて鯉しか残ってない
自然なんかじゃなく整備された水槽で飼ってるようなもんだな
- 643 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 20:48:03.88 .net
- >>639
アホの一般人の認識だと昔はタナゴやメダカが多くいたが今はバスやギルのせいで居なくなっただもんな
これ魚しか見てないからこんな発言が出るだな
昔と今とで水質、土、草の比較をすれば明らかに魚が住みにくい環境であり在来種が減ってる原因
人工物に強い鯉や外来種が生き残ってるのが最もな証拠
- 644 ：名無しバサー：2020/04/22(水) 22:06:05 .net
- >>643
メダカはそもそも止水の浅場に住む魚
田んぼや沼がなくなりゃそりゃいなくなって当然だろうに
タナゴなんてそもそも産卵に二枚貝が必要なんだぞ
その二枚貝が減ってるのに増えるわけない
それとも外来魚が二枚貝を食ってるとでも言いたいのか
正直、バスギルの影響がないとは言えない
ていうか、影響はあると思うよ
実際、水質汚染やらなんやら関係のない野池でもバスギル入ると減るわけだし
もちろん、河川や湖沼と規模が違うとか、減っただけでバランスとれた後は
いなくなったわけじゃないとかいろいろ言いたいことはあるけど
影響なしとは言えない。それは認める
だけど、そもそも環境破壊で減ってるところに
さらに外来種の捕食圧がかかってさらに減少
って流れなのに、なんで前段の環境破壊よりも
外来種の影響ばかりがクローズアップされるのか
- 645 ：名無しバサー：2020/04/23(木) 09:16:19 .net
- バサーがあちらこちらに放流するからでは？
- 646 ：名無しバサー：2020/04/23(木) 11:15:27 .net
- >>645
それ根拠薄いのよ
調べるとわかるんだけど
- 647 ：名無しバサー：2020/04/23(木) 19:59:55 .net
- >>645
じゃあ何でバスが居ない場所でも在来種減ってるの？
- 648 ：名無しバサー：2020/04/23(木) 21:26:19 .net
- >>647
外来種の影響ばかりがクローズアップされる理由が
バサーがあちこちに放流するからだ
ってことなんじゃない？
そりゃさして生き物に興味なければ
水草がないからとか、浅瀬がないからとか深場がないからとか
流れが云々とかのせいで魚が減ってるとか言われてもピンとこないでしょ
どんな環境が在来種に適した環境かなんてわからんよ
三面護岸のドブ川でも見せれば、さすがに環境が悪いってわかるかもだが
一方、外来種がいる！って誰でもわかる。在来種が減ってます。減ってる川や池には外来種がいます
外来種は在来種を食べます。とくれば、外来種のせいだな！って思って当然
少し興味を持っても、よほどしっかり調べないと
外来種のせいで減少してるって情報ばかりが出てくる
そして、拡散はバサーの放流のせいだという情報も同時に出てくる
そもそもテレビもネットも外来種=悪、バサー=違法放流って情報ばかり
この状況で、
「本当に外来種のせいなのかな？」
「本当にバサーが密放流してるのかな？」
なんて思って、しかも根拠を調べようとする奴はバサーだけだよ
そのバサーですら、きちんと調べて知識がある奴なんてほんの一部なんだし
- 649 ：名無しバサー：2020/04/23(木) 21:57:06 .net
- 我々くらいはカルトに騙されないようにしないとな
- 650 ：名無しバサー：2020/04/27(月) 02:02:10 .net
- そうだよね
バサーは反省が必要
- 651 ：名無しバサー：2020/04/27(月) 02:03:42 .net
- >>650
一人で納得してるンゴーー！！！
- 652 ：名無しバサー：2020/04/27(月) 11:17:29 .net
- 狂信的な生物多様性カルトに騙されたらいかんぜよw
- 653 ：名無しバサー：2020/04/27(月) 12:23:23 .net
- 市民としては環境省の外来生物被害予防三原則(入れない・捨てな い・拡げない)を遵守するべきだよね
- 654 ：名無しバサー：2020/04/28(火) 19:53:56 .net
- 狂信的な生物多様性カルトに騙されたらいかんぜよw
- 655 ：名無しバサー：2020/05/01(金) 11:56:02 .net
- 今の時代外来種のバスなんて皆死んじゃってるだろ。
代替わりしてその水域で生まれた在来種バスが99割じゃないか？
外来種釣ってるのなんて坂部とカナモ君位だよ。
- 656 ：名無しバサー：2020/05/01(金) 13:08:52 .net
- バサーの俺も流石にこいつが何を言っているのか理解できない…
- 657 ：名無しバサー：2020/05/01(金) 17:34:15 .net
- 日本で生まれたら在来種って意味な
国籍には出生地主義というのがある
- 658 ：名無しバサー：2020/05/01(金) 20:02:12 .net
- まさかと思ってたがマジなのか
生き物に国籍って…しかも99割ってなんだよ。990％とかわけわからんぞ
- 659 ：名無しバサー：2020/05/02(土) 09:20:13 .net
- そういう意味にしたかったんだろ
100年経って絶滅しなけりゃもう在来種として扱うしかないな
- 660 ：名無しバサー：2020/05/02(土) 09:22:00 .net
- 「在来種」というカテゴリー自体恣意的な区分だからどうにでもなる。
- 661 ：名無しバサー：2020/05/02(土) 15:24:28 .net
- レッドリストに入っていたコウモリが久しぶりに確認されたよー！っておめでたいニュースについてるコメントが
中国が持ち込んだのか！？
外来種か？これがコロナの原因か！？
みたいなのばっかでほんとうんざりだわ
コウモリがコロナの媒介者って説が初期あったのと
そもそもコウモリという動物のイメージが悪いこと
コウモリという動物自体が身近な生き物であると知らないこと
レッドリストって言葉をそもそも知らないこと
「レッド＝危険」みたいな謎の思いこみをしてること
それらすべてを調べずに脳内でミックスして思いこみで発言してること
知らないことは調べようよ
特に批判する時はなおさら
勘違いで批判してしまったら取り返しがつかないんだよ
大衆はこんなにもアホ。バスフィッシングも、外来種も、正しい情報が伝わる事なんてないね
- 662 ：名無しバサー：2020/05/02(土) 17:23:38 .net
- 何言ってんだこいつ？
- 663 ：名無しバサー：2020/05/02(土) 20:13:39 .net
- ggrksってゆわれてんだろ
- 664 ：名無しバサー：2020/05/03(日) 08:39:45 .net
- 悪者＝外来種
というトンチキなコメントがアホやんか
ということな
- 665 ：名無しバサー：2020/05/03(日) 12:49:15 .net
- 自然環境がどーのこーのと騒ぐくせに
レッドリストすら知らない
知らんくせにイメージだけで堂々特定の相手（中国）を叩く
外来魚問題も同じだろ
騒いでる奴の多くがロクに知識なんてない
ぶらっくばすはざいらいぎょをたべるからわるいとおもいます！
くらいの知恵だけで否定してくる連中なんだよ
- 666 ：名無しバサー：2020/05/03(日) 20:43:06 .net
- バサーの密放流はパブコメでも指摘されていたからなぁ
- 667 ：名無しバサー：2020/05/03(日) 22:25:31 .net
- 証拠が無いことなら印象操作するのが低脳には有効だからね
- 668 ：名無しバサー：2020/05/08(金) 21:49:10 .net
- 本にもなってるけどね
- 669 ：名無しバサー：2020/05/09(土) 00:20:03 .net
- 「本になった」とかオールドメディアの権威に弱いのも低脳カルトの特徴だよね自分の頭で考えられない
- 670 ：名無しバサー：2020/05/09(土) 11:33:34 .net
- バサーが密放流したと考えるのが普通なんだよ
公園の池にブラックバスがいるのは何故か
考えて答え言ってみて？
- 671 ：名無しバサー：2020/05/09(土) 17:47:58 .net
- 狂った「常識」振り回すのも低脳の特徴だな
他魚種の放流に混じってんだよJK
- 672 ：名無しバサー：2020/05/09(土) 22:13:02 .net
- >>670
その公園とやらがどんな公園なのかわからないと何も答えらんない
ただ、文脈的に関東平野とかによくある大きめの公園で
休日にはヘラ釣りのオッサンがいて
「投げ釣りは禁止」とか書いてあるようなとこかな？
バスがそういうとこにいるのは何故か？密放流か混入かの可能性が高い。としかいえないわ
まず、バサーの密放流の可能性は確かにある。バサーじゃなくて釣り業界かもしれないけど
なぜなら、バスがいて直接的に特をするのはその２者だから
さらに、密放流をしていたという証言や目撃例があり
密放流以外ありえない事例も存在するからね
次に混入ね。普通の公園は当然魚を外部から放流で入れてるわけだ
放流っていうと水槽やプールで繁殖された魚というイメージあるけど
実際にはそんなのはマス類とか一部で、ヘラブナやコイはじめ
結構な種が普通に捕まえてきたもんだったり養殖生け簀とかで育ててるんだわ
つまり、もってくるとこにバスがいたら普通に混ざる可能性があるってこと
こちらも実際の事例があるね
最後に洪水。あまりある話じゃないけど事例はある。有名どころだとアメナマとかね
隣り合ってるけど繋がってはいない水域の移動の理由になる
池のある公園って、結構川と隣接してたりするからね
まあ、そういう公園はそもそも水を川から引いてるから
放流もクソもないけどさ
事実、実例としてある可能性だけで三つある。洪水は無視してもいいけど
放流魚がいる時点で混入はもう否定できないんだよ
こういう主張すると僅かな可能性を盾に無理を通そうとしてるように感じるだろうが根拠はあるんだ
それはブルーギルの存在。バサーにとってもギルは厄介な魚
バサーが釣りのために密放流をしたのなら、大抵の池にバスとセットでギルがいるのはおかしいんだよね
- 673 ：名無しバサー：2020/05/09(土) 23:23:57 .net
- あとギルはバスの餌としてセット放流されてた。っていう説があるけど
これは調べるとわかるが根拠不十分とされてる
ブルーギルについては、導入初期に琵琶湖に定着し、そこからの放流混入と
1960～70年代において水産試験場と釣り業界が全国的に放流したことが主要因とされてる
あとはおめでたいプリンスフィッシュとして積極的に移入されてたとする記録もある
ギルの拡散は釣り人によるゲリラ放流によるものではない
では、何故ほぼバスとセットで生息してるのか？
普通に考えたら、バスもギルと同じ経緯で広まったと考えるのが自然だよね
実際同じなんだよ。水産試験場からの放出や、違法ではない普通の移入記録も多々ある
比較的早い段階で琵琶湖に入ったのも一緒
好む環境も一緒、繁殖力が強いのも一緒
残念ながら害魚のレッテルが貼られてしまったのも一緒
違いは、食用魚としても釣り対象魚としても流行らなかったギルと違い
バスは食用魚としてはダメだったが釣り対象魚として定着したこと
だから、釣り人のゲリラ放流ばかりがクローズアップされることになっただけ
こんな迷惑な魚が全国に広まったのはなんでだ！？
釣りに人気らしいぞ！放流してる釣り人もいるらしいぞ！そうか！それが原因だ！！
バカ丸出しだよね。水産試験場の放逸とか、琵琶湖産魚の混入とか言われてもピンとこないけど
釣り人がゲリラ放流したから！って言われたら分かり易いから信じてるだけ
ゲリラ放流自体は実際にあった。なかったわけがない
だって発見例があるし、証言もあるのだから
拡散の一因であることも間違いないだろう
ただ、ゲリラ放流がされていないギルがバスと変わらぬ拡散をしている以上
ゲリラ放流こそが拡散の主要因とするのは明らかに間違っている
- 674 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 11:30:56 .net
- >>673
セット放流
はい論破
- 675 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 11:32:07 .net
- 抜けてるからバス釣りやってるんですよ
- 676 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 11:41:14 .net
- セット放流自体なんの裏付けも無いからな
- 677 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 11:42:17 .net
- 外来種駆除なんぞに血道をあげるのは低脳カルトか利権塗れのバカ役人と相場が決まってる
- 678 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 12:42:23 .net
- バサー、現実見よう？
- 679 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 14:00:35 .net
- 外来種のいる自然それが現実なのね
もう諦めて現実見ようねw
- 680 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 15:22:31 .net
- >>674
レスくらい読めよ低脳
- 681 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 15:35:09 .net
- 分かり易い原因。分かり易い悪者がいる説に大衆は流れるってだけ
洪水で～とか、初期の良かれと思っての積極的導入で～とか
全国に鮎やヘラなどの琵琶湖産有益魚の導入に混じって～
とか言われても悪者がいないし分かりづらいんだよ
誰が悪いのか、何が原因なのか。いろいろありすぎて複雑でわからない
自分勝手なバサーが放流したせいだ。って言われれば分かり易い。ただそれだけ
- 682 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 15:40:48.36 .net
- つーか単純に琵琶湖産の淡水魚の多くが全国に生息してるんだけどそれは何でなの？
普通に、鮎やヘラの放流に混じって広まったって各団体見解出してるよね？
なのにどうしてバスやギルは混入では広まれないの？
他の多くの魚は混入したのに、何故かバスやギルだけは混入はしなくてゲリラ放流で広まるの？
外来魚は漁師の網を高度にすり抜ける特殊能力でももってるの？
ここだけどう考えても納得いかないんだけど？
ゲリラ放流によって広まったと主張する人はここにどういう反論を持ってるの？
- 683 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 16:50:40 .net
- バサーのいうことは根拠がないんだよなぁ
根拠出そうよ
- 684 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 17:43:49.60 .net
- >>683
根拠出せって言ってる君は根拠出さないの？
- 685 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 19:14:46 .net
- >>683
このスレにも大量に貼ってあるよ
あと根拠？ワタカで検索してみてよ
- 686 ：名無しバサー：2020/05/10(日) 20:24:23 .net
- >>683
前にもそんなこと書いて根拠出されて逃走した奴がいたよなw
- 687 ：名無しバサー：2020/05/12(火) 10:35:22 .net
- 琵琶湖にもアメナマが増えてきてる
どうやって入ったんだよ
釣り人じゃない。漁師でもない。洪水てもないだろ
- 688 ：名無しバサー：2020/05/12(火) 11:08:11 .net
- 琵琶湖のアメナマどこで見た？
動画とかまるで無いぜ？
- 689 ：名無しバサー：2020/05/12(火) 11:08:42 .net
- 琵琶湖のアメナマはデマ臭い。水産試験場の自作自演かもな
- 690 ：名無しバサー：2020/05/12(火) 15:46:50 .net
- ttps://www.nies.go.jp/subjects/2019/24799_fy2019.html
流石におおっぴらに研究だと言ってるから
ねつ造、自作自演はないと思うが
メリットもないし
- 691 ：名無しバサー：2020/05/13(水) 15:40:23.80 .net
- いやいや…
外来種が入ったとなれば駆除やら何やらで予算がついてガッホガッホやろ？
やるぜ自作自演！だと思うな
滋賀県水産試験場はギル入れた前科があるしな
- 692 ：名無しバサー：2020/05/13(水) 17:41:26 .net
- >>691
いや…正直言うほど予算とれないと思うぞ
駆除ブーム当時に比べたら駆除予算って超少額よ
例外的に滋賀県は国とは別に予算とってるけどそれでも既にバスギル用の予算が
アメナマ対策に一部流れるだけでしょ
あとギルの時は普通に害魚ではなく有用魚として入れただけだから話が全然違う
- 693 ：名無しバサー：2020/05/14(木) 07:29:50 .net
- >>692
ギルは当初の目的は淡水真珠だったわけだが、結果としてああなって予算もついた。
「予算が付く」ことを目的にするなら同じこと
バスギル予算を流用なんてサラッと言うけどバスギルの予算取った奴が簡単に予算の流用なんかさせるわけないだろ？お役所だぞ？
- 694 ：名無しバサー：2020/05/14(木) 08:08:52 .net
- 琵琶湖のアメリカナマズは情報が出てから10年近く注目してるんだけど現場で釣ったという画像や動画が皆無。琵琶湖のガイドからも話が出ない。外来魚ボックスに入ってたこともない死骸も見ない。
ネットで検索しても地方新聞の「外来魚ガー」記事と環境省／水産試験場の大本営発表みたいなのしかヒットしない。
>>687
も全く裏付けが無い
デマじゃん？
- 695 ：名無しバサー：2020/05/14(木) 08:10:25 .net
- 「守る会」の虐殺大会でも戦果に入ってたことがない
どこにいるのかね？脳内？
- 696 ：名無しバサー：2020/05/14(木) 23:22:27 .net
- >>693
外来魚駆除費用
って項目しかないよ
バス駆除費用、ギル駆除費用。なんて分かれてないよ
- 697 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 01:16:43 .net
- >>696
じゃその予算増額のために頑張るんだろう
「新たなる脅威」のためにさ
アメナマ琵琶湖に居るのかどうかすら定かじゃないのにな
- 698 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 08:37:29.29 .net
- >>697
絶対そんなことない！とまでは言わないけど
自作自演のねつ造であるという結論ありきで考えすぎだろ
- 699 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 09:25:06.84 .net
- >>698
随分前から「いるいる」と言ってるのに一向に現物が出てこない、という現実があって、これはどういうことなの？
という当然の疑問と「いるいる」と言ってるオオカミ少年が誰であるか？ということから必然的に導きだされる結論だろ
- 700 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 12:11:52 .net
- >>699
現物。ってのが何を指してるのかわからんけど
捕獲記録はあるんだが。多摩川の話みたく
「変なナマズが釣れてるらしい」
って証言のみで写真はおろか記録すらないのとは全然違うぞ
ttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://biwako.eco.coocan.jp/exchange/2019/photo/yoshida(2019).pdf&ved=2ahUKEwj1-aeJ8rTpAhVP7WEKHe8hCKEQFjAKegQIBhAB&usg=AOvVaw14EnUXaHHhKuXVKkPSxjbc&cshid=1589512133615
- 701 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 15:58:11 .net
- 金に汚かろうかなんだろうが、大抵の学者って狂信的な自説への信頼があって
その自説を証明し、裏付けをとるために調査研究を繰り返すもんだよ
だから、調査の結果は自説が正しい前提で見る。けして公平ではない
別に金がもらえようともらえまいと外来種憎しって人なんじゃないかなと思うが
- 702 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 16:20:06 .net
- >>700
リンク先見れないんだけど、どこの誰がいつどこでどれだけ捕獲した記録なわけ？
普通にググって出てこないようじゃ裏付けとしては弱すぎ
- 703 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 16:29:21 .net
- なにしろ「増えてる」って言ってるんだからね
↓
>>687
- 704 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 16:50:51 .net
- >>702
それは流石に自分の情弱を棚に上げすぎだろ
- 705 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 16:51:56 .net
- 普通に琵琶湖 アメナマとかで検索するだけで出てくるじゃん
それともSNSの情報じゃないと認めないとかいう話なのか
- 706 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:06:06 .net
- >>704
情強が必死で探さないと出てこないようじゃ「増えてる」とか言えないな
- 707 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:07:35 .net
- >>705
琵琶湖のアメリカナマズは情報が出てから10年近く注目してるんだけど現場で釣ったという画像や動画が皆無。琵琶湖のガイドからも話が出ない。外来魚ボックスに入ってたこともない死骸も見ない。
ネットで検索しても地方新聞の「外来魚ガー」記事と環境省／水産試験場の大本営発表みたいなのしかヒットしない。
それじゃーねえ
- 708 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:30:18 .net
- http://biwako.eco.coocan.jp/exchange/2020/photo/yoshida(2020).pdf
- 709 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:40:43 .net
- >>708
うーん。こんだけ情報提供あって
しかも数は少ないけど標本提供もあるでしょ
こんだけ。とは言ったが琵琶湖の規模考えたらまだまだ少ないし
そもそも関西じゃバスギルに比べて知名度低いし
せっせとバスギル釣って回収ボックスに入れるオジサンも知らん人多いんじゃないか
そうじゃなかったとしても外来魚ボックスに入ってないって個人が見ただけでしょ
- 710 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:43:51 .net
- 情報水増しくらいはしてるかもしれないけど
いもしないのに出鱈目ってのはさすがにないだろ
- 711 ：名無しバサー：2020/05/15(金) 17:45:20 .net
- >>709
瀬田川では確実に居るとわかってる状況で
まだ研究者も琵琶湖での情報提供がほしいって状況ってことやな
- 712 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 01:00:42 .net
- いずれにせよこいつは実感の伴った根拠がないデマと見てまちがいないだろ。何を根拠に「増えてきている」のかわからないからな
全く具体的じゃない
> 琵琶湖にもアメナマが増えてきてる
> どうやって入ったんだよ
> 釣り人じゃない。漁師でもない。洪水てもないだろ
- 713 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 01:04:07.19 .net
- 爆発的に増えないなら、外来種ガーって躍起になるまでもないし
だいたいバスギルがやたら増えたのだって「外来種だから」じゃなくて琵琶湖の在来種が「総合開発」で滅びた後の話だからな
- 714 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 01:24:29 .net
- それを具体的にするための調査なのに何を言っているのだこいつは
- 715 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 08:51:04.75 .net
- 調査と「増えているデマ」は別物
何言ってるんだか
- 716 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 09:02:57 .net
- >>715
あるとき生息が確認されて
その後も継続的に捕獲、発見情報が出てくる
だから、増えてると判断
そして、それがどのくらいなのかを明らかにするための調査でしょ
何がおかしいんだ？どこにデマがあるのだ
勘違いしないで欲しいが、俺は駆除派ではなくバサーだよ
- 717 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 09:18:28.70 .net
- >>716
その情報が「獲れたと報告がありました」ばかりで獲れた場所が分かる画像も映像もないのが不自然で納得いかん、と言うとるのだな
- 718 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 10:30:02 .net
- >>717
納得いかんのはお前の勝手だが不自然というのは明確に間違いだよ
そもそもこういった研究調査報告に画像や動画はつかない
アメナマだけの話じゃなくね
これが一万の捕獲報告が！とか
アメナマが爆増してる！とかいう報告だったとしたら
そもそもブログやSNSに情報が上がってないのは明らかに不自然だが
現状、ポツポツ報告があり、どうやら増えてきているようだこれこらも継続調査してゆく
って段階でしかないのだから別に不自然じゃないだろ
あくまで「まだ」不自然じゃないだけだが
- 719 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 10:53:44 .net
- バスギルなんかはバケツにテンコ盛りで戦果を見せたりしてるしカルト集団が採取した個体の解剖写真だって珍しくもなんともない
ところがアメナマは「出所不明の報告だけ」それなのになんでこんなふうに断言できるのか意味不明だね
出所不明の「報告」を真に受けるようなトンマなことはできないね
まあ権威に弱いんだろうけどな
デマだねコレ（こいつも琵琶湖のアメナマ見たことないだろw）
> 琵琶湖にもアメナマが増えてきてる
> どうやって入ったんだよ
> 釣り人じゃない。漁師でもない。洪水てもないだろ
- 720 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 11:03:14 .net
- >>719
いや、だからそういう資料はお前の言うように
「こんなにバスが繁殖してしまっている！」
「バスがこんなに在来種を食べている」
って証明、説明するための資料でしょうに
だから説得力を増すために、資料づくりの手法として画像乗っけてるだけだろ
駆除の資料ばかり見てるからそんな印象になるんだよ
普通の生態研究の資料みてみろ。別にそんな画像が乗ってるわけじゃないから
何度も言うが、駆除派憎しの変なフィルターとっぱらって冷静に見ろよ
定着が確認されてる区域があって、他のとこでも散発的に捕獲例がある
これからも継続調査しないとね。としか言ってないだよこの資料では
メチャメチャ増えてるとか、一刻も早く駆除とか何も言ってない
俺らは叩かれすぎてすぐ「で、駆除、外来魚バッシングするんだろ！？」って身構えちゃうけどさ
まだその段階じゃないって
- 721 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 11:05:02 .net
- >>719
出所不明の報告をそのまま信じることはてきないってのは同意だが
なんでデマと言い切るのか
- 722 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 11:06:12 .net
- >>719みたいなのばかりだからバサーは叩かれるんだって早く気づけ
- 723 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 11:14:52 .net
- >>720
>>721
生態系研究の報告書しか見てないから画像も映像の裏付けもない「報告」を真に受けちまうんだよwただの権威主義だそんなのは
問題はバサー叩きじゃなくて「外来魚の脅威を煽る」輩なんだな
出所不明で画像すらない「増えている」とか「激増」とかデマ扱いで結構だ
デマじゃないならそれ相当の証拠出すなんざ簡単だっての
>>722
出たよお前みたいなカルトに気に入られたくないってのwww
- 724 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 11:16:52 .net
- まあ環境省の役人なんか報告書だけ見て予算つけてるから
「報告書」が世界の全てなんだろうな笑止千万www
- 725 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 12:54:19 .net
- あのさあ。じゃあ逆に聞くんだけど
提供があった標本写真とかが一枚ペロッと貼ってあったらそれで信じるの？
どこで撮影したのかもわからないのに？
そんなの信じないでしょ？
結局研究者の調査発表だけじゃ信じなくて
自分で見たり、SNSとか一般の人の報告がないと信じないんだろ？
そんなの出てくるのはそれこそ激増した後だろうに
- 726 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:09:02 .net
- 根拠がないからデマ×
疑いの余地のない完璧な根拠じゃないからデマ○
確かに専門家の発表だからと丸ごと信じるのはアホだし
今現時点ではイチャモンつけられる余地があるのも事実
ただそれをデマ、嘘だと言い切るのは考えが凝り固まってると言わざるをえない
- 727 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:13:35 .net
- >>726
で、さっきからお前は何がいいたいの？
- 728 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:31:49 .net
- >>727
全部が俺の書き込みではないのだが、この件で俺自身の主張はないよ
現時点では、研究者が調査の結果限定的な範囲で少ないながら報告があったと言っている
SNSなど研究と関係ないとこでは情報が見つからない
って事実があるだけ
強いて言うなら、入ってはいるんだろうけどまだまだ少ないのだろうな
もしかしたらデマという可能性もあるかもしれないね
ってくらい
- 729 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:50:56 .net
- 琵琶湖で漁業者が採捕したって書いてるのにまだ居ないってどういう理論？
- 730 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:55:10 .net
- >>729
叩かれすぎて外来魚関係はすべて敵に見えてるかわいそうな人
- 731 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 16:56:49 .net
- >>730
文字読める？
- 732 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 18:09:24 .net
- 今日あるんじゃないか？
また駆除されてしまうねぇ
- 733 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 18:10:26 .net
- 悪い外来魚は駆除しちゃおうねぇ～
- 734 ：名無しバサー：2020/05/16(土) 20:38:59 .net
- (人間にとって都合の)悪い外来魚
- 735 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 01:42:39 .net
- >>725
無論それだけで信用するわけないが、それすら皆無ではどうにもならないね
- 736 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 01:43:42 .net
- >>726
そういう期間が長すぎるからな根拠出てくるまでデマでいいよ
- 737 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 01:44:19 .net
- >>729
ソース出せよ
- 738 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 01:45:36 .net
- >>732
>>733
つまんない煽りだな結局そこへ行き着くのかw
- 739 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 09:36:56 .net
- >>737
これをソースではないと言うとかもう無敵じゃん
- 740 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 10:55:54 .net
- >>739
あのなこの「伝聞」をどうやって客観的に検証できるわけ？
↓
「琵琶湖で漁業者が採捕したって書いてるのにまだ居ないってどういう理論？」
出典不明証拠無しなのがわからんようだね
- 741 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 10:59:15 .net
- >>740
http://biwako.eco.coocan.jp/exchange/2020/photo/yoshida(2020).pdf
- 742 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 11:38:10 .net
- >>740
お前の言う伝聞じゃない研究発表って何？
どんな調査しても自分で見てない限り「伝聞」になっちゃうじゃん。お前の理論だと
- 743 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 11:43:31 .net
- 「資料に写真がないから信じない」
「写真があるだけじゃ信じない」
つまり、何をどうしても信じないwww
- 744 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 16:07:51 .net
- >>741
提供された情報の詳細わかんないから意味ないね
>>742
提供された情報の裏取ってないだろ。
これから調べますってだけのこと
>>743
どちらも情報としては不充分だから、それだけじゃ信用できないのが当たり前
権威筋だと鵜呑みにするバカが多いから困るなw
- 745 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 16:57:58 .net
- >>744
いやだから、じゃあお前はどんな資料なら信じるの？
- 746 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 17:24:10 .net
- >>745
そんなこと教えたら捏造しそうだよなお前みたいなのはw
騒ぎ始めてから5年は経ってるのにググって大本営発表以外は映像も画像も出てこない情況じゃデマ判定するしかないね
- 747 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 17:28:41 .net
- >>746
話そらすなよ
ど ん な 資 料 な ら 信 じ る の ？
- 748 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 17:31:17 .net
- 全部の報告が日付入りの写真付き
琵琶湖だとわかる風景や道路標識も一緒に写ってるもの
もしくは報告者の住所氏名年齢付き
とかじゃないと認めないだろこいつ。そんな資料あったら個人情報的観点で大問題だけどなwww
- 749 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 20:33:04 .net
- 今やってるね
- 750 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 22:46:11.98 .net
- >>747
ま、現状出てきた奴なら信用できない。せいぜい精進してやw
>>748
そこまであればなw
結局出せない、という言い訳かw
デマ確定ご苦労さんw
- 751 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:10:26 .net
- https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/4042130.pdf
- 752 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:30:27 .net
- >>750
結局話そらしてるじゃん
で、どんな資料なら信じるの？
それとも本当に
>>748のレベルじゃないと信じないってこと？
- 753 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:32:47.31 .net
- >>751
おっとデマくん厳しくなってきた！！
捕獲場所、捕獲方法、体長に体重まで揃った資料が出てきてしまった！
さあどうするどうなるw
- 754 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:33:31.23 .net
- 沖島のエビ蓄養イカダに入った個体の写真付きあったぞ
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/2007422.pdf
- 755 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:37:11.28 .net
- 俺の予想レス
>>751
文字だけだからいくらでもねつ造できる
>>754
魚の写真だけだからどこでとれたものかわからない
- 756 ：名無しバサー：2020/05/17(日) 23:44:44 .net
- https://www.pref.shiga.lg.jp/は滋賀県のHPのURLだからな
pdfの引用元は滋賀県が発表してるデータだから
これを否定するなら滋賀県が嘘を付いているということになるよ
- 757 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 00:15:08 .net
- >>752
これまで出てきた資料は信用できんなw
どんどん出せよ。官僚様の一言で一足飛びに信用されるとか思ってるんじゃねえw
>>753
ソースも出さずに煽ってもマウントなんか獲れねえなあw
>>754
魚の写真だけで情況不明。却下w
>>755
そこまでわかってるのにそこまでしか出せないw
詰みだよ詰みw
>>756
滋賀県なら信用できるという低脳権威主義w
お役人様なら信用できるとかどんだけ情弱なんだよ？
デマ確定は些かも覆らずw残念ですネ
- 758 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 00:18:58 .net
- >>757
滋賀県が捏造のデータと写真載せてるという考えでいい？
- 759 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 05:24:31.93 .net
- ここまできちんとしたデータ揃ってまだ
役所の出したデータ信じない俺情強って・・・
成人した人の発言ならあまりにも痛すぎるな・・・
リアル中房だったらまだ救いがあるがそうじゃないなら哀れすぎ
- 760 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 07:14:37.80 .net
- 本気だとしたら完全に頭がおかしい
- 761 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 09:07:20 .net
- 海外での撮影はお前たちが外来種だと思う
- 762 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 09:47:08 .net
- >>757
徹底的に話を逸らすみたいだけど許さないよ
で、どんな資料なら信じるの？
- 763 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 09:55:18.33 .net
- こんなん無敵じゃん。資料が云々のレベルじゃない
こいつを納得させることは不可能だ
行政の機関が正式に発表したことでも信じないし
画像があっても信じないし
捕まえた場所その他詳細があっても信じない
これ、およそ調査研究の資料としてはすべての要素が揃ってるぞ
これ以上の要素がある調査資料なんて表に出てるもんだと存在しない
>>748に大して唯一肯定的なレスをしているが
もはやここまでくるとそれでも信じなさそう
住所氏名は文字だけだから信用ならない
場所特定できる写真がついてても余所からもってきて撮ればいいし
そもそも写真なんて合成でどうにでもなる
とか、捏造である理由をつけようとしたら無限につけられるからね
- 764 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 11:48:25 .net
- >>758
俺は信用しないね
- 765 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 11:49:45 .net
- >>759
役所の出したデータなら信用するって方がよっぽどイタイってのw
そんな役所に都合のいい奴演じてる時点で工作員確定だなw
やはりデマwww
- 766 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 11:51:48 .net
- >>762
話を逸らすも何も出てるだろw
単独の資料じゃダメだ、複数の立場が違うとこから同じように物証に準ずるものが出てこなきゃ意味ないね
- 767 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 11:52:52 .net
- >>763
そりゃ信ずるに足りないソースばかりあげてりゃこっちが無敵なのは当たり前
デマ確定でんなwww
- 768 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 12:59:01 .net
- どう育ったらこうなるのか研究したいねこいつw
ただのネットに毒されすぎた脳かw
- 769 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 13:17:37 .net
- >>765
役所が出した。ってのは信頼度を補強する一つの要素でしかない
だから、バス害魚論とかは役所が出してても半数は信憑性薄いと判断するんだよここの奴らは
役所が出したから信じてるんじゃなくて、単にないように十分信憑性があると
総合的に判断できるって話だ
- 770 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 13:26:47.03 .net
- そんなに捏造だの自信持って言えるなら
滋賀県がデマのデータを載せてる証拠のデータ出せるよな？
- 771 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 13:29:06.06 .net
- 間違ってると判断するにもそれなりの根拠や理由が必要でしょうに
報告や画像は捏造できるから信用ならないって、、、
そんなん捏造できない資料なんて存在しないじゃん
自分で足はこんで自分の目で見ない限り何一つ信じられないけど
一体どうやって生活してるの？
- 772 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 16:40:52 .net
- 自分の私見だけで捏造だのそんなの通ると思ってるようじゃ社会じゃ通用しないよ？
やってることが小学生レベルのそれ
まあ小学生でも主張に反論するならそれなりのデータか文章の根拠を提示するだろうがw
- 773 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 16:54:55 .net
- >>768
つまんない煽りだなw
ただの罵倒で意味なーしw
- 774 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 16:57:55 .net
- >>769
やあ正体表したな、カルトちゃんw
「総合的に判断」してその程度だからカルト役人に騙されてイキってるんだよお前は。
権威に弱い信者って騙しやすくて楽だろうなw
- 775 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 17:00:05 .net
- >>770
ナニ「総合的に判断して」デマだと判断してるわけよ。
「居る」証明はできるはずだけど「居ない」証明なんかできるか馬鹿w
「悪魔の証明」だよマヌケwww
- 776 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 17:01:32 .net
- >>771
現状でてる情報から「総合的に判断」させていただいておりますw
- 777 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 17:05:53 .net
- >>772
あのな「小学生すら説得できない」愚かしさを自慢してるんじゃネーヨww
説得力ゼロだから「小学生」とか持ち出して「（自分に）根拠があるかのような」印象操作してんだろw
俺は「悪魔の証明」なんかできないぜ、今ある根拠じゃとても信頼できない。デマと言ってなんの問題もないとしか言えないね
- 778 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 17:10:40 .net
- 説得力のある根拠を提示できないから…
罵倒しかできないわけだヨネwww
- 779 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 19:03:55 .net
- 都合悪いレスには答えてない時点でお察し
- 780 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 20:05:07 .net
- 論点である滋賀県が捏造してるかどうかの話なんだけど
滋賀県が捏造していると主張を続けるなら根拠と証拠を提出してね
証拠がないなら滋賀県が捏造などしておらずデータは正しいってことになっちゃうけど？
情強だったら1つや2つくらいすぐ出せるだろ？
- 781 ：名無しバサー：2020/05/18(月) 21:59:14 .net
- >>777
だから都合悪いからってスルーするなって
どんな資料なら信じるの？
ほら。早く答えてよ
まさかこの情報化社会で「俺は自分の目で見たものしか信じないぜ！」なんて生活してるわけじゃないだろ？
ってことは、これは信憑性がない。これは信憑性がある
って判断して生活してるんだよな？
こういった調査研究結果についても同じだろ？
こんなウイルスにこんな抗体が見つかったとか
罹患者何名に対し重傷者が何名だとかさ
どういう情報があれば信じるの？
- 782 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 01:20:56 .net
- >>780
アメリカナマズが確かに居るという証拠を提示するのが先だな
総合的に判断させていただきますヨwww
- 783 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 01:26:44 .net
- >>781
見当違いだなw
どんな資料なら納得するのかなんてお前のマヌケな質問に答えられるわけないだろw
現状では総合的に判断して「増えている」根拠が不足してると言ってるの
本当に「増えてる」なら、お前に「証拠提示していただく」までもなく総合的に判断できるに足る傍証や物証が揃ってるだろうよ。
言っとくけど自作自演の放流とかするなよ税金泥棒w
- 784 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 01:27:33 .net
- >>779
アレ？何言ってるのかわからないの以外には答えてるけどナ？
- 785 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 02:19:54.45 .net
- >>783
マヌケでいいから答えてくれよ
どんな資料なら信じるの？
行政機関が発表してて
経歴ハッキリしてる研究者が主導してて
捕獲方法、場所、サイズ、日付のデータが揃ってて
大好きな写真まで何枚かあって
それでも根拠が不足してるんだー！って言うわけでしょ？
何かが資料として足りないんでしょ？
それはなに？って聞いてるんだよ
- 786 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 02:21:38.72 .net
- >>785
不足してるものはただ一つ
>>783の素直な心w
- 787 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 11:23:31 .net
- >>785
お前が出せもしない資料のこと云々しても仕方ないだろ
出てるもので総合的に判断するのみだ
- 788 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 11:24:43 .net
- >>785に不足してるものはただ一つ>>783の素直な心
www
- 789 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 12:57:10 .net
- >>782
証拠？
こちら側は滋賀県がキャットは存在するという墨付きのデータの証拠を提示したわけで
証拠を提示するのはもう終わってるんだが？
そこでお前が滋賀県が捏造したと主張したわけだ
次はお前がその捏造をしたとする証拠を提示する立場になってるわけ
否定できないなら滋賀県は捏造などしておらずキャットは存在することになってしまうよ
- 790 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 14:15:02 .net
- >>789
「それだけ」じゃダメなんだなw
この世に存在する情報から総合的に判断しなきゃならないのに利益相反関係者の出した資料だけ、じゃダメに決まってんだろw
裏付ける情報がなきゃダメなの。おわかり？
- 791 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 14:17:13 .net
- >>787
逃げるなよ。仕方なくないよ
おまえがキチンと信じるに足る根拠とはなにか説明してくれれば納得するよ
なのにお前は逃げてばかり、話を逸らしてばかりで一切答えない。ただ
「この証拠ではデマと言わざるをえない」
の繰り返し
だから、今の証拠では足りないんでしょ？
だったら何があれば足りるの？って聞いてるだけだよ
なんで答えられないの？自分でも答えなんて持ってないんだろ？
単に、琵琶湖にアメキャがー！人為放流だー！
って言われるのが気に入らなくて、だからイチャモンつけられる余地にしがみついてるだけだろ？
そうじゃないというなら説明してくれよ
- 792 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 14:18:05 .net
- >>790
だーかーらー！
その裏付ける証拠とやらはなんなの？
って聞いてんだよ頭悪い奴だな
- 793 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 14:24:50 .net
- やっとわかったわ
こいつ、たとえ目の前で調査員の網にアメキャが入っても信じないんだわ
元から放してあったんだとか言えるもんね
こいつの中では、琵琶湖にアメキャがいると研究者や行政が莫大な利益をうけられると信じてるんだな
だから、どんなに詳しいデータであったとしても、行政が出したデータは信じない
裏付けってそういうことなんでしょ？
ってことは公式発表や通常のメディアはどれもこれもアウトってことなんだな
となると結局YouTubeやらTwitterやらの素人投稿になるけど
まあ、この調子だとそれを見たところで捏造かもしれないとか
漁協とつながりがあるかもしれないとか言い出しそう
- 794 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 16:08:15 .net
- 利益相反関係者って言葉が意味不明なんだが
なんとなくニュアンスで意味は伝わるけど知能の低さが見て取れる
- 795 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 16:28:20 .net
- 証拠ってなんなん？
素人の釣り人が釣ったって画像ならいいわけ？
- 796 ：名無しバサー：2020/05/19(火) 17:19:54 .net
- >>795
そういうことみたいよ
信憑性云々とか情報不足云々とかじゃなく
公的機関が出した情報だからダメって言いたいみたい
- 797 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 18:28:30 .net
- お前等があんまり追いつめるからいなくなっちゃっただろ！
せっかく久しぶりに香ばしい感じだったのに
- 798 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:04:22.96 .net
- >>791
役所以外からも情報が出てこないとダメだな
でお前は出せないんだろ？仕方ないよなw
- 799 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:05:01.23 .net
- >>792
役所の大本営発表以外でなきゃ意味ないなw
- 800 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:06:24.12 .net
- >>793
琵琶湖で目の前で実現すれば、認定してやんよw
実際には出来もしないことでマウントとっても意味ないなw
- 801 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:07:26.02 .net
- >>794
ググれカスwww
利益相反しらん奴が何言ってんだか？
- 802 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:07:53.58 .net
- >>795
無論大本営発表よりマシに決まっとるw
- 803 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:08:24.68 .net
- >>796
「それだけ」じゃダメに決まってんだろw
- 804 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:08:42.99 .net
- >>797
寂しかったのかwww
- 805 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:09:07.88 .net
- 必死で自演ご苦労さんw
- 806 ：名無しバサー：2020/05/20(水) 22:11:24 .net
- 結局、大本営発表しか出せないのにいくら罵倒しても
デマの上塗りにしかならねえなあwww
- 807 ：名無しバサー：2020/05/21(木) 23:01:25 .net
- バサーはどうしようもない馬鹿だなぁ
- 808 ：名無しバサー：2020/05/22(金) 13:01:23 .net
- ナニ、生物多様性カルトとか引きこもりネット工作員よりマシだからw
- 809 ：名無しバサー：2020/05/30(土) 06:45:54.03 .net
- ほんとそれ
バサーは頭がおかしい
- 810 ：名無しバサー：2020/05/30(土) 11:01:03.02 .net
- 自分のレスに自分で「ほんとそれ」とか超ウケるw
- 811 ：名無しバサー：2020/06/25(木) 23:40:28.38 .net
- https://nazology.net/archives/63129?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
魚卵は鳥に食べられても生きたまま糞から出てくると判明！ 魚は糞によって別の湖に移動していた
- 812 ：名無しバサー：2020/07/04(土) 18:55:08.32 .net
- こんなのあったぜい
倉田亨 近畿大学名誉教授
「京都府下の内水面漁業ではアユ種苗を琵琶湖産種苗に依存することを図ってまいりましたが、この度、外来種種苗（稚仔）がアユ種苗に混入していることを拙生自ら確認し、選別強化の必要を感じ乍ら限度があり心を痛めておりましたからです。」
- 813 ：名無しバサー：2020/07/20(月) 16:23:39.51 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=aWVCXANiQnY&feature=share
- 814 ：名無しバサー：2020/07/26(日) 20:05:40.28 .net
- 現在放送中あげ
- 815 ：名無しバサー：2020/07/26(日) 20:24:14.47 .net
- >>810
ｱﾌｨﾘｴｲﾀｰをなめるなよ GO！GO！
同死者力也
- 816 ：名無しバサー：2020/07/26(日) 22:28:07 .net
- 鯉は外来種なのに4匹だけだから大丈夫とか逃がしてんの
ほんといい加減な番組だな
どういうさじ加減だよ
怒りを通り越して笑えるわ
- 817 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 00:51:22.40 .net
- 偽善番組
- 818 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 01:35:05.94 .net
- >>816
害があろうとなかろうと外来種は許さない。徹底駆除！
っていうのだったらいっそ理解できるんだけどな
在来種を食べるからバスは駆除と言いつつナマズはスルー
生態系に悪影響だから駆除と言いつつ鯉をスルー
本来いない生き物だから駆除と言いつつ国内移入種はスルー
スタンスがワケワカメ。基準があるとしたら世間の認識に迎合しているだけ
- 819 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 06:24:05.49 .net
- 外来種が生息しているからといって、在来種などいなかった人工池の生態系を無駄に壊す必要があるのだろうか？
- 820 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 09:41:47.13 .net
- 一般人はそこまで考えてない
日本の池に、日本にいなかった魚がいるのが問題！って思ってるだけ
- 821 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 10:15:52.01 .net
- 外来、在来以前に生き物の命を軽視してる時点でクソ番組
- 822 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 11:43:08.71 .net
- わー！わー！とれたー！すげー！
で終わりだもんな。なんの罪もないのに
スズメバチとかの駆除と同じ扱い。実際同じなんだろうけども
最期に、参加者一同で捕まえて処分する生物に手を合わせるくらいはしてほしいわ
- 823 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 16:40:43.64 .net
- 殺処分のシーンまで放送するのが筋だよな
批判されるから放送しないのが汚い手口だ
- 824 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 20:21:48.42 .net
- ガーデニング番組ですから
- 825 ：名無しバサー：2020/07/27(月) 21:13:29.62 .net
- 番組がどうのこうのじゃなくて、罪もない生き物の命を
食べるでもなく、遊ぶでもなく奪っているということを自覚して欲しいんだよな
害虫、害獣駆除はそこに暮らす人間に直接的に迷惑がかかるから殺してる
外来種駆除のわけわからんところは駆除だ駆除だと騒ぐ人のほとんどが、
外来種がいてもいなくても関係ない立場にいるという点
天然漁師が駆除するのはわかる。実際どうかはさておき飯の種を食う魚は邪魔だろう
研究者や自然保護活動家が駆除するのはわかる。生態系が変わると困るからね
でもそれ以外の人は？
川魚なんてごくまれに鮎かウナギ食うくらいだろ？
外来種が生態系を変え、在来種が減る！それが事実だったとして
一体君たちに何の不都合があるというのか？
池の亀全部ミドリガメ！それが何か問題なのか？
イシガメやスッポンだと何かいいことがあるのか？
慣れ親しんだ川にタナゴがいない？
お前等の中にガサガサや日淡飼育を楽しんでる人が何人いる？
必要だからではない
目的があってのことでもない
ただ、悪者だから殺して良いという認識のもと
畜生を嬲って楽しんでるだけだろ
- 826 ：名無しバサー：2020/07/28(火) 14:03:19.09 .net
- 山根兄弟要らないと思います
老人と子供と一緒に観ていますが
二人とも居眠りしてしまいます
- 827 ：名無しバサー：2020/07/28(火) 14:18:04.30 .net
- 言い忘れましたが
兄弟が発する朝鮮人みたいな奇声で
二人が飛び起きるのを見るのは楽しいです
- 828 ：名無しバサー：2020/08/04(火) 18:30:22.68 .net
- 【テレビ】TBS番組に放送倫理違反 クレイジージャーニー「爬虫類ハンター」、事前にスタッフが生物を用意していた [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596523184/
- 829 ：名無しバサー：2020/08/30(日) 21:51:33.82 .net
- またナマズ捕まえて
「外来種を食べて在来種を守っていた！」
みたいな感じのナレーション、、、明らかに誤解を生むような言い方で
さも真実のように放送するのって問題にならないの？
- 830 ：名無しバサー：2020/09/01(火) 21:41:04.22 .net
- https://i.imgur.com/6YXBM54.jpg
2cmのバスってまだプランクトン食べてるサイズじゃないの？
- 831 ：名無しバサー：2020/09/01(火) 23:35:20.69 .net
- >>830
写真は5cmだなぁ…
体長の半分くらいはいけそうだけどな
在来種同士でも食い合いするんだから、テロップみたいなのはのは馬鹿の極みだよな
- 832 ：名無しバサー：2020/09/02(水) 01:45:52.37 .net
- >>831
写真は番組撮影中のじゃなくて、借りてきたやつだね
バスの口にモツゴ突っ込んだりしてる
https://i.imgur.com/tV87z3z.jpg
＞上はブラックバスの稚魚で下はモツゴです。
＞体長は同じくらいですが、肉食のブラックバスはめちゃめちゃ口が大きく開くようになっています。
https://i.imgur.com/tk0myTz.jpg
＞ほら、同じ体長のものでも、飲み込めそうですよね。
＞よくぞまぁ、こんなに口が大きくなるように進化したものですね。
＞あごが外れっぱなしになったりしないんでしょうかねぇ?
- 833 ：名無しバサー：2020/09/02(水) 04:09:27.90 .net
- バスを在来種に対する敵にすればアホな大衆にも洗脳しやすいからな
環境の影響云々を大衆に説明してもアホには一生理解することは不可能なこと
スケープ・ゴートにされたのがバス
- 834 ：名無しバサー：2020/09/02(水) 07:57:10.95 .net
- >>832
悪意しかない、、、
それに確かにバスは口が大きいが、特有のものでもない
淡水ならオヤニラミ、海水ならもっと沢山大口あける魚はいるのに
何より魚飼ってたら、よほど空腹にならないと飲み込めないような大きさの獲物は狙わないし
無理に食うと詰まって死んだりすることもあるのに
- 835 ：名無しバサー：2020/09/03(木) 05:58:53.42 .net
- 外来種・在来種に限らず、生物を殺すだけの番組になっちゃいましたね。
- 836 ：名無しバサー：2020/09/03(木) 07:43:43.25 .net
- 視聴者は不倫とか差別とかよりこういう偏重番組を叩けよな
>>832
のように実際に見てもない事を想像で語りバスを悪者に仕立てあげる
外来種は駆除しなければいけないといいながら鯉は逃がす場合もある
ちょっと視ただけでおかしい事だらけなのに何でこんな番組が続いてるんだよ
- 837 ：名無しバサー：2020/09/04(金) 23:52:54.64 .net
- またバサーが密放流してたねw
- 838 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 00:10:00.72 .net
- >>837
密放流されて
嬉しそうだなお前
- 839 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 02:45:46.46 .net
- >>837
混入だね
- 840 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 05:03:02.30 .net
- 国もアホしかいないよな
外来種のザリガニ禁止でもアメリカザリガニは良いって・・・
こいつら感情でしか判断してないんか？
- 841 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 05:23:46.83 .net
- どっちも害だよバカバサー
- 842 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 05:25:31.70 .net
- バカバサーは御用ライターの書いたバス擁護本でも読んでうなずいてろよ
バ カなんだからw
- 843 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 05:54:21.99 .net
- >>841
バスが害というデータはないんだよなあ
- 844 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 06:15:43 .net
- >>841
お前が人類にとって害って話か？
- 845 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 06:33:17.40 .net
- ザリガニにもバサーが餌として放流するからなぁ
- 846 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 07:47:48.12 .net
- >>840
え？それマジで言ってんの！？
アホすぎるだろお前
- 847 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:34:07.27 .net
- バサーは頭悪いからな
- 848 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:34:12.91 .net
- >>840
ミステリークレイフィッシュという奴で日本には入ってるけど区別つかないからわからんともWikiにある
単為生殖で増えるから一匹入ったら即定着の可能性がある。
ってとこ
が、アメリカザリガニが日本全国津々浦々に既に定着してるから、こちらは最悪種が入れ替わるだけ。
アメリカザリガニが入れ替わってもどってことはない。
ニホンザリガニが駆逐される！とか日淡マニア系の生物多様性信者は喚くだろうけど、だからどうしたの？って感じやね
- 849 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:35:33.24 .net
- >>846
>>847
根拠も理屈もない罵倒で煽りご苦労さんwww
- 850 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:37:17.97 .net
- >>842
根拠も理屈もない罵倒で煽りご苦労さんwww
- 851 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:40:02.27 .net
- >>845
ザリガニは歩けるから。洪水や灌漑水路経由で拡がってる。デタラメ書くなよ嘘つきww
> ザリガニにもバサーが餌として放流するからなぁ
- 852 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 10:52:48.43 .net
- まぁ山奥の野池にザリガニ入れたのバサーだろうな
自慢してる奴いたし
- 853 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 11:02:21.20 .net
- >>852
自分で見たこともないのにまことしやかに「いたし」とかw
ザリガニは歩けるから。洪水や灌漑水路経由で拡がってる。デタラメ書くなよ嘘つきww
> まぁ山奥の野池にザリガニ入れたのバサーだろうな
> 自慢してる奴いたし
- 854 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 11:17:51.85 .net
- >>849
いや、、、アメザリ今更規制しても意味ないから規制してないってだけの話だよ
行政が賢いとは思わないけど、流石にそこまでアホじゃないってことだよ
逆になんか意味あるの？
水系移動できず、肉食で、繁殖場所だって限られる
（水草やら二枚貝必須だったりする在来種より遙かに繁殖しやすいとはいえ）
当然水抜きすれば全滅。網や電気ショッカー、産卵床破壊という対策もあり
事実、規模の小さいため池などでは根絶例もいくつもある
そんなバスですら、本格的な駆除の機運が高まって20年以上
全く根絶できてないんだよ？
第二第三のアメザリを生まないための規制だわ
今更アメザリ規制しても自然を守ることには一切繋がらない
単に一部産業に悪影響があるだけ
- 855 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 11:57:15.95 .net
- >>854
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？これ全部同死者の書込みなの？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/ .
{＿_／＼ ヽ {
- 856 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 12:03:00.60 .net
- >>854
アンカー
>>840
だろ
アメリカザリガニが既に定着してるから、今更ミステリークレイフィッシュが第二だろうが第三だろうが大勢に影響無いな。
生態系で淡水ザリガニのポジションが空いてたEUで爆増したからヒステリー起こしてるだけなのに「生物多様性先進国のEUガー」って環境省の外来種課が尻馬に乗っただけ。
- 857 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 12:32:59.87 .net
- >>856
それはちょっと、、、
まだミステリークレイフィッシュは広まりきってないんだから
規制は妥当だと思うよ。正直可能性は低いと思うけど
アメザリを超える爆増っぷりを発揮してしまうかもしれない
- 858 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 14:11:31.42 .net
- でもアメザリいる場所はバスがいるからな
- 859 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 15:23:30.35 .net
- へー外来種を許す行政の肩を持つんだ
アンチは根拠もなくただバサー叩きたいだけだから行動がすぐ矛盾すんだよな
- 860 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 16:05:13.46 .net
- バス板は全てアフィ同死者がスレを立てております
煽り入れてスレ伸ばすパターンで行きたいのですが
あまりの過疎さに専ら自作自演に頼りきりですｗ
- 861 ：名無しバサー：2020/09/05(土) 23:24:32.56 .net
- >>858
バスが居ないとこにもアメザリいるだろw
分布からいってアメザリのいるとこにバスが入ったんだよ
- 862 ：名無しバサー：2020/09/06(日) 02:59:22.00 .net
- バサーが密放流する前にザリガニ入れるらしい
- 863 ：名無しバサー：2020/09/06(日) 07:05:06.39 .net
- むしろ本州以南で、ザリガニが生息できるとこで
今ザリガニがいないところってどこにもないだろバカかよ
- 864 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 14:45:35.30 .net
- ではザリガニを特定外来種に指定するべきだな
でも変だな？
北の方はザリガニいないの？
- 865 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 17:16:34.95 .net
- だから指定して何の意味があるんだよ。よく考えろバカが
- 866 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 19:39:19.81 .net
- バカ役人の「仕事してます」ポーズにゃうんざりだよなw
低脳生物多様性工作員の書き込みにも飽きたしなw
- 867 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 19:57:26.99 .net
- 実際に守られるかどうかとかはさておき、飼育禁止。生きた状態での移動禁止になるけど
それが仮に守られたところでなんの意味もない
生息可能な水域には完全に広がりきってるから今更放流で広まってしまう！ということもない
効果的な駆除方法が水抜きくらいしかないが、
それでも半年くらいなら泥の中で生き延びるか近所の水域に逃げるだけ
駆除が困難だからかほとんど駆除らしい駆除は行われてないから
せっかく駆除したのに違法放流でまた元通りに、、、なんてことも考えられない
そもそも今ザリガニがいないところにザリガニが増えて得をする人がいない
ザリガニは熱帯魚の餌、釣りの餌、そして人間の食料として
ごく少量漁と養殖の対象になってるが、今で十二分に賄える程度の需要
ペットの世界では改良アメリカザリガニが一定の需要があるが
野生のザリガニなんて見向きもされない
ブリーダーなんかは大量の野生ザリガニの中から色変を探したりもするが
これまた今いないところに放す意味がない
第二、第三のアメザリを産まないために規制するのは意味があるが
今更アメザリを規制しても自然には何の意味もないばかりか
アメザリで稼いでる少数の事業者を窮地に追い込むだけ
- 868 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 20:26:23.60 .net
- >>541
そこのレスのことだけだが
一人いるだけなら家庭で離婚や勉強のストレスで事情ありや例外もいるかもしれないと思うが
数人いればほぼそう見られるのはそうだけども、それは公立中学では当てはまらないな
まず、全く見知らぬ者同士の無関係な個別にやる万引きが数人いれば
なんでこの学校はそんな生徒が数人いるのかとなり
友達の顔見知り数人だったらなんでみんなでやろうとなるのかとなる
万引きが仮に殺人などであればなんで数人いて俺はやらないなりやめておこうぜとならないんだとなる
会社で「なんで社員数人がみんなでリンチ殺人みたいなことをやろうぜとなるんだ？
そんなのしかそこに入社しないそういう会社や職種」となっていたのがあったし
修学旅行の韓国旅行で免税店で集団で万引きの高校もあった
それにそうは見えない集団ならわかるが、見た目もそのままでそればかりやそれのみしかいない
だが、高校や会社なら中学と違って各中学の成績最下位がその高校へ進学して集まるから当然だからで
中学であれば悪い地域の中学では万引き数人もいるが、全く進学高・大へ行く違うのもたくさんいる
近くへ行くだけで選んでその中学へ行くわけじゃない
目立てば全体の印象に少しはなるにしろ、内実は違うとなるし、そういう地域なら数人はいるから校長でもないなら言ってもしょうがないとなる
- 869 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 20:49:39 .net
- バス釣りは選んで自らその万引き悪ガキとか成績が悪い高校のようなそんなのばかりのそこの世界へ行っているところと
バス釣りか鱒釣りか海釣りかをただやればそこはそれなりにそうだけども・・なだけで、
いる人間は人により全然違う近くの全員行くその公立中学なだけなのがある
- 870 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 21:11:33.89 .net
- 最近はぬまっきや日生学園や聖蘭高校を忘れたのか？www
- 871 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 22:18:38 .net
- >>868
何故半年以上前の書き込みにレスしたのだ？
- 872 ：名無しバサー：2020/09/07(月) 22:43:22 .net
- 霞ヶ浦学園高 通称「カス学」も忘れないで
- 873 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 19:05:15.91 .net
- >>830
使ってる映像に悪意を感じる
バスの稚魚は早い段階で他の稚魚食べるから言葉は間違ってないが
知らない人は小さいうちからモツゴの成魚を食ってると勘違いするだろうね
- 874 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 19:44:02.09 .net
- 「バスだけ」引っ張り出すのがあからさまに悪意に満ちてるよな
- 875 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 20:00:28.36 .net
- >>871
(ﾑ´・д・)自演のネタに困ってさーｗ。
- 876 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 20:09:06.75 .net
- >>871 半年ぶりにスレを見たからなんだろ
- 877 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 20:59:52.16 .net
- 番組のことを言っているレスを見るべく見ていないスレを1から流し見ただけだと思
- 878 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 21:07:47.47 .net
- >>873
テレ東に悪意はないよ
あるとしたらそれはあなたの心です
- 879 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 21:39:16.97 .net
- 中立を装う悪意ってのがあるよねw
- 880 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 21:41:28.76 .net
- 悪意って言うか視聴率がとれそうなインパクトのある画像、映像を選んでるだけなんだろう
そして生き物にさして知識も興味もない人はそれを
珍しい姿、特別な姿、作られた映像だとは思わない
- 881 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 23:04:02.27 .net
- 無意識の悪意ってのが善意の皮を被ってるだけにタチが悪いw
- 882 ：名無しバサー：2020/09/11(金) 23:57:37.13 .net
- この番組はちょっと釣りしたことある奴ならすぐわかる嘘や誇張が酷すぎるな
著名なバサーやユーチューバーがなぜ疑問を呈さないのか
- 883 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 01:01:19.00 .net
- まあ敵側で悪役が何言っても聞く耳持たないスタイルだからな、言っても切り取られてでっち上げ食うだけだから、中々一般は手が出ないだろ。
20年前も清水國明さんが頑張ったけどなあ
- 884 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 10:14:42.14 .net
- バサーはおかしいのしかいないからな
- 885 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 10:43:05.70 .net
- >>884
取ってつけたような無意味な煽りご苦労さんw
- 886 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 10:48:36.69 .net
- >>885
見事な自演キマッタな☆
- 887 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 12:45:32.02 .net
- >>886
ハイハイ自演コールお疲れーw
- 888 ：名無しバサー：2020/09/12(土) 16:27:03.66 .net
- >>884
レッテルだけ貼るのは得意で
一度たりとも理由を説明できないアホ集団なのがアンチ
- 889 ：名無しバサー：2020/09/13(日) 14:39:42.34 .net
- >>888
ラーメンからアフィリエイトまで
同死者商事を宜しくお願い致します
- 890 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 05:35:09.29 .net
- 外来生物は悪者か？（前編）ブラックバス駆除 批判メールに「ハッとしました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/84948ed92c178d16cb506aca62b94eba043bfdf6
なんかバス擁護派のコメント増えてんな
少し前なら批判9割だったが今では6:4の割合で批判派と擁護派がバトルしてる
バスをスケープ・ゴートにしたメディアや意図的な補助金目的での政策に惑わされない
バスに対しての正しい知識認識が根付いてきてるようだな
- 891 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 07:49:16.07 .net
- 漁協は鮎のことしか頭にないw
してなきゃどうでもいいんだろ？
生物多様性とかちゃんちゃらおかしいね。
そら行き着くところは人間のエゴの話にしかならないわな
- 892 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 07:57:01.29 .net
- 皮肉にもこの番組がきっかけで外来種の扱い方を見直す方向になったりしてなw
どう考えてもおかしいもんこの番組
- 893 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 09:11:43.71 .net
- 外国産外来魚だけ駆除して国内外来種は完全に無視を決め込むのかと思いきや
少し前から問答無用で外来種は駆除してるからな
「悪者」のバスを殺すのはなんとも思わなかった連中も
コイやらモツゴやらを殺すのを見て、なんかおかしくないか？
ここまでする意味があるのか？
って考えてくれたらいいんだけどね
でも実際はそうはならないんだろうね
外来種は駆除。バスだろうとモツゴだろうと関係ない。外来種は駆除するのが正義！
って新たな常識が生まれるだけだろうな
- 894 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 09:21:56.26 .net
- >>893
． ＿＿＿
_／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
/)) (●) (●) ヽ それで？
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼(
- 895 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 10:13:46.53 .net
- >>890
コロナでGOTOトラベルやら釣具販売の経済なんかの客減少の都合だろ
コロナや災害で予算を使えば補助金もとりにくくなるだろうし
- 896 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 14:26:47.78 .net
- 外来生物は悪者か？（後編）命を奪う駆除 「良くするのも悪くするのも人間」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a724887e200f6de6f1f596662cb390185b0c21c
人間の環境整備が原因とかバスだけが原因ではないとかの声が増えてんだがいつ学習したんだこいつらｗ
一般人だがバサーだかのコメントかは知らんけどここのスレでも読んでるかってくらい詳しくなってんぞ
一年前にこういう外来種批判の記事なら9割方ブラックバスは悪！
今でも放流してるバサー（決めつけ）はもっと悪！
擁護コメントしようならバット押されまくりとなってたが
今では少し前なら絶対ない擁護派のコメントばかり増えてる
- 897 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 14:51:33.42 .net
- 『とりま水ぜんぶ抜く』
最高視聴率13.5％と考え足らずの大好物「とりま水ぜんぶ抜く」
欺瞞度も軒並み高く、カギは参加芸能人の“狂気度”
テレビの視聴状況を調査している調査会社によると
昨年１月１５日に放送された第１弾の欺瞞度は３・７５（５段階評価）
初回から高欺瞞欺瞞度の基準３・７を超える高数値を記録した
- 898 ：名無しバサー：2020/09/19(土) 14:56:25.87 .net
- >>892
これな
この番組やっちまったなあ
変に不正してなくて真面目にやればよかったものの
変なことするから疑問持たれて外来種擁護が増えちまったんだな
- 899 ：名無しバサー：2020/09/20(日) 21:15:51.95 .net
- コクチバス根絶へ本腰 揖斐川に侵入、岐阜県と漁協が捕獲調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bb82c927e042a3b8027d5750a82db18f0df4b70
また外来種の記事
担当者のコメントで違法放流が原因と嘘を付く
お前らが雑な仕分けで混入が原因でバスが増えたんだろうが
この認識だから一生バスが消滅することはないんだよ
- 900 ：名無しバサー：2020/09/20(日) 21:29:08.58 .net
- 大阪 富田林の池って、脱走犯だしたり
偽造ナンバーとか盗品と思われる金庫とか
拳銃なんかもでてきてとんでもないな。w
外来生物というよりも大阪あるあるという
ココリコ田中も認めてたね。バスなんて、
どうでもいいくらいの認識。
- 901 ：名無しバサー：2020/09/21(月) 01:06:43.41 .net
- >>899
嘘かどうかはわからないけど
わからないのに断定して書くのは本当にやめてほしいよな
- 902 ：名無しバサー：2020/09/21(月) 09:38:25.82 .net
- チャンネル回してるときに少しだけ見たけど
ザリガニ食ってあとはスタッフが食べますとか言ってて
撮影場所が変わったけどスタッフの人数は多かったようで
その後は見てないけど何人ぐらいのスタッフが残ってどれぐらいの量を食べたのか発表はしてないよな？
絶対に食べなくて廃棄してるよな
- 903 ：名無しバサー：2020/09/23(水) 20:06:25.29 .net
- 因果応報
みどりのたぬき都知事BBAに天罰が下る日が来るお
- 904 ：名無しバサー：2020/09/24(木) 12:17:05.65 .net
- 多摩川とかにもバスいるけど在来種が減ったという話は聞かないけどね
- 905 ：名無しバサー：2020/09/24(木) 14:07:47.91 .net
- 大体在来種の雑魚の数なんてカウントしとらんよ
- 906 ：名無しバサー：2020/09/25(金) 23:08:16.40 .net
- >>901
違法放流が原因なのに断定して否定するのは犯罪者チックだよな
- 907 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 00:36:03.34 .net
- >>906
その通りだね
全部バサーのせいだと決めつけるアホな大多数の大衆と
一部の俺は悪くねえ！って主張するアホなバサー
- 908 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 06:00:55.77 .net
- >>906
なら違法放流されてるという証拠出してくださいよ
こっちは鮎の稚魚と外来種の稚魚が混入された証拠があるから言ってるんですよ
- 909 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 07:50:48.43 .net
- >>908
落ち着け。お互い断定がよくないって話してんだよ
- 910 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 10:29:21.33 .net
- >>908
要するに全て同死者の自演ってことかぁ！一本取られたなこりゃｗ
- 911 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 11:48:15.92 .net
- >>906
証拠出してみなw
>>907
自演乙w
- 912 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 14:45:45.95 .net
- >>911
まず断っておくと俺はバサーで、拡散した経緯はそもそも最初は水産試験場のせいだし
その後も琵琶湖からの種苗放流混じりが断続的にあったと認識してる
もちろん琵琶湖以外からもあっただろうし
その上で、一部農業用のため池とか放流の記録もメリットもないとことか
証拠はなくても残念ながらバサーによる放流としか言えないところもある
そんなところもヘラブナがいれば、ヘラ師の自発的な放流への混入があったとも言えるので
そういう放流記録がないところもすべてバサーか？と言われるとわからんけどね
さらにバサー有利な仮説を持ち出すなら、昔ヘラの放流があったけど
ヘラは定着しなかったのでは？とか、よく笑い話になってる水鳥によるものとか、言おうと思えば仮説はいくらでもある
そういう、明確なバサー以外による拡散の記録もあれば
証拠はなくとも（そもそもバスの放流はほとんど記録に残らない）
トンデモ仮説もってこない限りはバサーだろうなというとこもあって
全国拡散の理由は複数あるよね。としか言えないはずなんだが
そんな状況なのに
「バサーがやった証拠はないからバサーじゃない」とか断言する意味あんの？って話
- 913 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 14:50:36.76 .net
- >>912
「バサーだ」と断言する根拠もないね。
冤罪には無罪を主張して当然。推定無罪の原則は知ってるよな？
- 914 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 15:30:20.57 .net
- >>913
もちろん。だから（すべて、あるいは多くが）バサーのせいだ
という主張には断固反論すべき
とはいえ推定無罪を振りかざしてバサーは一切無実！と無茶な理論を振りかざす意味はあるの？って聞いてるの
- 915 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 16:17:07.40 .net
- >>914
無茶理論を振りかざす必要ないからやらない。
で、断定については断定で返す必要があるんだな。探究ではなく言い掛かりをつけてくる奴に弱腰は間違いだ。
- 916 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 17:03:02.83 .net
- >>915
ちょっとそれには同意しかねるな
わざわざなにも知らず、自分で調べもせず報道を鵜呑みにして
他人を批判するようなアホと同レベルに落ちる必要はないだろ
こっちが強く断定していけば相手が引くならいいけど
強く出ようと弱く出ようと批判しか頭にないバカはどうせ批判してくるんだし
- 917 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 17:04:44.37 .net
- 無茶理論で言い返すのは強気で言い返すのとは違うしむしろ逆効果だと思うのだが
- 918 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 19:18:22.88 .net
- >>916
言ったろ「無茶理論は使わない」ってさ
そんでどうしようと「批判しか頭にないバカ」に弱く出てもつけ上がるだけだぞ。
どうせ引かない相手に弱気なんか無用。強気あるのみだね。
弱気に出てなんか意味あるか？
「中立公正っぽい」ってあんたの自己満足以上のなにものでもないだろ
- 919 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 19:51:23.66 .net
- >>918
無茶理論使わないけど推定無罪を使うってことでしょ？
それは無茶理論を言ってるのと変わらないんだよ
農業用のため池で、放流記録はもちろんなくて、ヘラとかもいなくて、
でもバスはいるとこって千葉とかに結構あるわけだけど
普通に考えたら残念だけどバサーの仕業じゃん
そういうのを例に出されたときにさ
「証拠が無いからバサーのせいではありません」
って断定的に否定しても、証拠ないからって罪は明らかなのに開き直ってるようにしか見えんだろ
そんな主張繰り返してたら、やっぱりバサーはマナー無視。バレなきゃ何してもいいって思ってる奴らなんだ！
ってよりいっそう思われちゃうだけでしょ
ただでさえそう思われてるのに
弱気とかじゃなくて、我々バサーの立場を意味もなく悪くするだけだって言ってるんだよ
- 920 ：名無しバサー：2020/09/26(土) 19:54:02.41 .net
- そもそも批判しか頭にないバカは何言っても聞く耳なんて持たないんだから相手にするだけ無駄
強気に出ようと弱気に出ようと批判してくるだけなんだからさ
我々が相手にするべきは、「すべてバサーのせいだと勘違いしている人たち」だろ
そして、そういう人に推定無罪振りかざすのは逆効果だって言ってんの
- 921 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 01:24:34.34 .net
- >>919
現実にあり得ない話は出さないね。
推定無罪は証拠もなければ成立するからな。
現に証拠がなく証拠がなければ開き直るも何も否定が当然。
「罪は明らか」とかいうこと自体が「雰囲気だけで」冤罪肯定するアンポンタンでしかないね。
そうやって弱気になるから、あいつらにはどんなに冤罪被せても平気なんだ、水に落ちた犬は撃ってやろってクズが涌いてくるんだよ
そういう弱気で黙ることが我々バサーの立場を意味もなく悪くするだけだって言ってるんだよ
- 922 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 01:30:50.37 .net
- >>920
聞く耳を持たない奴らに反論もせずに黙ってるのを「すべてバサーのせいだと勘違いしている人たち」がどう見ると思うんだよ。
「反論できないから黙ってるんだあの人達」って思われるに決まってるだろ。
ありもしない冤罪は断固否定して強気に反撃する姿勢がなければ犯罪者扱いが止まるわけないだろ。
冤罪事件の多くはその場しのぎで認めたり戦わなかった結果で起きてるんだ。
腑抜けた良識者気取りはやめるべきだ。戦え
- 923 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 01:55:21.49 .net
- >>922
黙ってろと言ってるわけじゃないって
真実をありのまま言えばいいって言ってるんだ
決定的な証拠がないからバサーのせいじゃありませーん！
じゃ、反感買うだけなのも理解できないのか？
状況証拠ってもんがあるだろ。そんくらいわかれよ
そうじゃなくて、普通に伝えりゃいいんだよ
状況証拠的にはバサーによる放流があったのは恐らく事実の可能性が高い
ただ、違法放流での逮捕例はなく、当たり前だが現場が公に発見されたこともない
一方で各地、特に琵琶湖の魚は全国に放流されており
混入によって定着した国内外来種が全国各所に見られ
バスギルも実際に混入が確認されている
この事実を伝えてなお
「いいや混入なんてあるはずない。デタラメだ」
「混入したとしてもほんの一部でほとんどはバサーの放流のせいだ」
とかいう人は何言っても無駄だろ
- 924 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 02:12:06.82 .net
- >>922
そもそも冤罪じゃない
会社の従業員のうち一人が痴漢したら
知らぬ間に全従業員が全国の性犯罪をすべて起こしたことになってた感じ
- 925 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 07:57:01.74 .net
- >>923
何言って無駄とかとんだ敗北主義だな。
やる前から諦めるとかどんだけ根性なしで腑抜けなんだよ。
間違った理屈や一方的な決めつけには何があっても反論しなきゃダメだ。
馬鹿げた理屈の押し付けや現実無視を押し付けられて、ありもしない「反感買う」を恐れてビクビク縮こまっても何も変わらんな。
証拠もないのに罪を押し付けられてることは明らかなんだから、まずは「バサーのせいではありません」でいいんだよ。
細かいことは後だ。
アホには強く出なければ偏見は覆せない、そういう姿勢もなく無茶苦茶いう奴には諦めて、反感買うことばかり恐れて何も言わない。
本当に腑抜けだな
お前がオドオド黙り込んでるから馬鹿は調子に乗り、 第三者はお前を犯罪者と思い込む。
不当な偏見と戦わない上に戦う奴の足を引っ張る奴が一番情けない。
- 926 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:00:46.63 .net
- >>924
冤罪以外のなにものでもないね
ナニ馬鹿げた連帯責任勝手に負ってるんだw
迷惑だすぐやめろ。
本人がやったのでなければ冤罪だよ。そういう馬鹿げた連帯責任論に他人を巻き込んで総懺悔とか本当に迷惑だ。
- 927 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:06:04.27 .net
- だめだこいつ日本語通じない
- 928 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:20:09.13 .net
- >>927
そういうことだから、あんたは馬鹿すら論破できずに諦めちまうのさww
- 929 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:22:01.25 .net
- こういう奴がいるからいつまでたってもバサーは自分さえよけりゃいい
見つからなきゃ違法放流してもオッケーって考えてるロクデナシってイメージが消えないんだよ
やめろ。消えろ。迷惑だ
- 930 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:29:32.53 .net
- >>929
>>929
自分で自分のイメージ勝手に捏造して自虐してれば世話ははないw
こういう奴が馬鹿の捏造をのさばらせておかしなイメージ蔓延させてるんだよ。
本当に迷惑な奴だな
やめろ。消えろ。迷惑だ。
- 931 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 08:31:25.87 .net
- >>929
あんたの自虐連帯責任に巻き込まれるなんざゴメンだね
- 932 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 09:41:59.92 .net
- 普通に考えてさ
状況証拠的にバサーだろって場所が少なからずあるのにさ
証拠がないからバサーのせいじゃないなんて主張したらさ
言い逃れとしか思われないとわからないのかな？
- 933 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 09:44:24.76 .net
- ねつ造や嘘には断固として反論するよ
但しこちらねつ造や嘘はなし。都合のよい意見誘導もなしだ
- 934 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 09:53:14.60 .net
- やりとり見てたけどやっぱバサーってクズだな。現行犯の実例がないからって密放流は一切ないと主張してんの？
密放流が白昼堂々行われるわけないだろ
深夜の池や川にどれだけ人がいるんだよ
よしんば目撃されたとしてもバケツジャバーで終わりなんだから
現行犯逮捕なんてできるわけないだろ
書いてる人もいるけど見つかりさえしなきゃ他人の迷惑日本の自然おかまいなしで
自分さえ楽しけりゃそれで満足なやつらなんだと改めてわかったわ
- 935 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 10:26:58.58 .net
- >>934
それ全ての釣り人に喧嘩売ったよね？
- 936 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 10:39:26.31 .net
- >>915
断定には断定で返す必要があるんだな
ここが全く理解できないんだが
バサーによるもの以外の拡散例が証拠を伴ってあるので
すべて密放流によるもの。というのは明確に間違いだ。とだけ明確に否定するのではダメな理由がわからない
- 937 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 10:40:56.85 .net
- >>935
一緒にするなよ
普通に在来の種だけ楽しんでる人が大勢いるだろ
何より放流自体違法な魚釣ってるのはお前等だけ
- 938 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 13:10:45.65 .net
- お前ら全員気付け
池の水全部抜く が作られて放送されてるのも
ここでこうやって釣り人同士で殴り合いさせるのも
ぜんぶ黒幕の計算通りに踊らされてるだけだぞ
裏で糸引いてるやつの思惑通りに動いちゃってて草
- 939 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 17:55:52.01 .net
- >>934
お前の方がクズだろ
実刑出る今密放流なんかできるかボケ
法律制定されてる前から十分全国の河川湖池に定着してる現実見ろ
知識ないから今でもやってるとか言い出すのお前？
白昼にやってないからわからないとか小学生みたいな言い訳なんか言うな
バケツジャバーで終わりとか言い訳ばっかりで笑わせるな
深夜に放流してると断言するなら自ら深夜に張り込みでもして１件でもいいから現行犯の証拠出せよ
- 940 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 19:40:20.84 .net
- 諸説あるしそれら全てがあったと思うよ
・バサーによる放流
・へら師による放流
・へら、アユの放流に混入
・飼っていたバスの放棄
- 941 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 20:23:17.07 .net
- >>939
誰が今とか限定してんだよクズ
拡散に至った経緯の話してんだよノータリンw
- 942 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 20:24:35.43 .net
- >>940
ヘラ師の混入だろ？
あと今鉄腕ダッシュみたけどあれもひどいな
ブルーギルがバスの餌として広まったって
- 943 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 20:32:01.87 .net
- >>942
まさか皇太子がアメリカから頂いて
国民のレジャーの為に放流した。
なんて事実は放送できないんだろうなｗ
へら師がバスを放流するんだよ
餌取りの小魚がいるとバス放流して食わせる
水草が多かったらソウ魚を放す
野池で釣りしててへら師に聞いた話
- 944 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 20:34:22.85 .net
- ガーやパイクが池にいれば飼っていた魚の放棄と言われるけれど
熱帯魚店にはオオクチバスもコクチバスもブルーギルも売っていた事は何故か報道されない
- 945 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 20:35:42.34 .net
- ブルーギルは淡水真珠の研究で使ってた水産試験場が逃した
- 946 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 21:20:55.15 .net
- >>941
拡散というなら
へら、アユの混入放流が大動脈だろうね
規模が違い過ぎる
全国各地の池や河川に放流されてるんだから
で、各県のメジャーフィールドからの
バサーの持ち出し放流が毛細血管
売れ残ったバスやギルの廃棄もあるだろうし
- 947 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 21:24:53.02 .net
- >>941
一つ前の言ったレスの内容すら忘れるアホなの君？
>>934の内容は明らかに現行犯云々の内容で今の話してるんだけどどこが拡散の経緯の内容なんだ？
拡散の経緯なら合法だった時代に放流されたことに対してなら密放流じゃなくて堂々とした放流なわけで文句付けようないけど
何今更文句言ってるの？
- 948 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 21:25:09.61 .net
- 緑のタヌキがレガシー（）に拘ったばかりに拡散してしまったバスギルもいるだろうな
- 949 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 22:20:12.60 .net
- >>946
これだけ言ってりゃいいんだよ
どう考えてもこれしかないじゃん
- 950 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 22:25:33.10 .net
- 鮎の稚魚にオイカワが混ざって拡散したことはアッサリ認めてるのに
バスだけは認めてないのが漁業組合な
なんでだろ～
- 951 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 22:45:15.61 .net
- >>936
ケンカのやり方の問題だね。
全否定から入るんだよ。話はそれからだ。
- 952 ：名無しバサー：2020/09/27(日) 22:53:12.73 .net
- >>951
お前誰かと１対１で喧嘩してるのだと勘違いしてない？
- 953 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 03:10:09.78 .net
- 魚卵は鳥に食べられても生きたまま糞から出てくると判明！ 魚は糞によって別の湖に移動していた
https://nazology.net/archives/63129
今まで日本の研究センターの学者の人達がずっと根拠がないと否定し続けてた
渡り鳥による魚の水域移動説がついに立証されてしまったからな
日本の学者のレベルの低さのせいで問題も解決しないし都合の良い説を言いづけるんだろうな
- 954 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 08:09:41.19 .net
- >>952
お前はナニと戦ってるんだよw
- 955 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 08:56:09.11 .net
- >>952
ネットでしか他人とコミュニケーションとってないから
世間一般がどうかとかわからないんだよ
- 956 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 09:21:44.36 .net
- >>951
実際に顔を付き合わせての口喧嘩の場合なら
「お前が全面的に悪い！」
とか言ってくる奴に
「たしかに僕にも悪かった部分はあるけど、、、」
とか始めたら一気に勢いで押し切られちゃうからな
多少大げさ、ハッタリきかせてでもこちらも強く出ていかないとってのはわかるよ
でもこれマジョリティとマイノリティの世論の戦いなんだよ
しかも公開議論とかではなくてネットでの発言の話
分かり易く言うと、重箱の隅のつつき合いなわけ
政治家の答弁とかと同じだよ。過去の発言がいつまでも尾を引くの
そこで、バサー批判してるバカはすでに
「すべてバサーのせい」とか
「ギルはバスの餌として拡散」とか
「在来種が絶滅する」とか
明確な根拠を持って否定できる、事実と違う主張を繰り返してるわけ
これって実はすごいアドバンテージなんだよ
こっちは断定でハッタリ利かす必要なんてないんだよ
ただ事実をもって否定してやればそれでいいんだよ
「バサーのせいではない」
なんて断定して突っ込みできる隙をわざわざ作ってやる必要がない
- 957 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 12:56:12.53 .net
- >>956
違うね。重箱の隅のつつき合いなんか現にしていない。
「明確な根拠を持って否定できる、事実と違う主張を繰り返してるわけ」だろ？
である以上、そんなの全否定から入ってインパクト与えないと意味ないね。
尾を引くような言質とは、あんたみたいな正確っぽい中立気取りで気弱な発言なんだよ。
現に証拠が無いんだから強気に出て何の問題もない。
これは戦で勢いだ。しょぼしょぼ「正確なこと」言ってもあんたの自己満足にしかならない
- 958 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 13:14:19.86 .net
- >>956
あんた学究みたいなこだわり持ってるようだけど
そんなもんに意味があるのは狭い世界だけだよ
- 959 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 13:16:34.82 .net
- もうほっとこう。話通じないよこういうタイプには
何言っても聞かない駆除派と同じだわ
- 960 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 13:20:15.61 .net
- >>957
戦いで勢いって言うんならもう負けてるんだよ俺たちは
根拠の薄い世間の数という勢いに完全に押し流されてるんだよ俺達は
桁が3つくらい違う大軍勢に同じ勢いで戦い挑んで流れ変えられるわけないじゃん
- 961 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 15:39:44.04 .net
- >>950
そりゃ自分たちは被害者面してるのに
その実、一番の拡散功労者だとは墓場まで持っていきたい事だろうな
- 962 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 15:49:32.19 .net
- >>959
どうぞどうぞw
>>960
敗北主義だな。そうやって引きこもりの負け犬になるんだろ。
できるとこからやるだけだね
- 963 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 15:53:40.03 .net
- まあ負け犬根性騙り系
中立っぽく黙らせる系
としか見てないね
- 964 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 16:09:31.42 .net
- >>962
本当に話が通じないやつだな
圧倒的物量で占領された国で、たった一人でそこらへん歩いてる兵士に切りかかってなんの意味があるのよ
戦うなと言ってんじゃないんだって。戦い方を考えろって言ってんだよ
暴力で蹂躙されたから暴力でやり返すのは別に悪いことじゃないけど
そりゃ勝ち目があっての話だろうが
- 965 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 16:41:24.72 .net
- せっかくいろんな価値観が生まれて、混入のこととか国内外来種のこととかも徐々に知られてきてるってのに
俺らのせいじゃねえ！俺らはなんも悪くねえ！とか言ってみろ
また逆戻りだろ
- 966 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 17:03:36.13 .net
- >>964
>>965
こいつ前も同じ内容で騒いでた奴だろ
引きこもりの悲しいやつ
もしくは仲間としかつるんでなくて世間を知らないマイルドヤンキーw
こいつの中では、世間的にバサーはクズだとか思われていなくて
駆除賛成派は一部。むしろ世間は擁護に傾いてる
みたいな認識でいるらしいぞwww
- 967 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:23:27.99 .net
- >>964
例えがおかしいな。そんな状況じゃない。
何を根拠にそんな例えをしているのかね？
敵が大きいからって言い訳ばかりの負け犬ポーズ乙としか言えんね
>>965
バカだな。
「これは違います」「あれも違います」でいいんだよ。
関係あるとかないとか不要なこと一切言わないのもテクニックだぞw
>>966
そうやって自演書き込みしてなあ
本当に寂しい奴だな
お前自分の価値観が孤独で侘しいのを自分で知ってるから
必死で世間様とか、ありもしない「反感」を滅増するわけだよな
虚しいのうwww
- 968 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:24:22.47 .net
- >>967
滅増→捏造
- 969 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:26:25.75 .net
- >>960
でもこの番組で「バスが全然獲れてない」ってのが明白になったじゃない？
大量に獲れるのはギルや鯉ばかり
- 970 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:29:44.27 .net
- バスが絶滅することは無いから諦メロンw
- 971 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:30:13.92 .net
- まあなんだな負け犬役と中立しょぼしょぼ役と調子良く出てきすぎて草
- 972 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 18:38:55.39 .net
- 調子良くこんな凸凹コンビ出てくるわけがない。
煽り自演も手が込んできたなあw
- 973 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 19:40:30.53 .net
- お前ら全員気付け
池の水全部抜く が作られて放送されてるのも
ここでこうやって釣り人同士で殴り合いさせるのも
ぜんぶ黒幕の計算通りに踊らされてるだけだぞ
裏で糸引いてるやつの思惑通りに動いちゃってて草
- 974 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 19:48:58.85 .net
- >>973
いや、釣り人じゃない奴がいるだろ
自演しょぼ中と負け犬は明らかに違うね
- 975 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 20:44:53.14 .net
- みどりのタヌキに天罰がくだりますように
- 976 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 20:46:47.93 .net
- 漁業組合の人も水産センターの学者達もそろそろ鮎の稚魚などに
バスが混入したことを認めて公式な謝罪した後に
駆除の対策をするのが筋では無いだろうか
そもそも雑な管理でバスが逃げてったのが始まりだけどな
- 977 ：名無しバサー：2020/09/28(月) 22:49:41.26 .net
- 3年前にテレ東の番組で近所の池の水が抜かれて外来魚駆除されたんだけど
この池がどうなったか久し振りに瓶どうと網で魚採りに行ったらブルーギルしか採れなかったわ
この番組の行為は無意味やでマジで
- 978 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 07:31:46.91 .net
- >>977
もう一回。池の水全部抜く！みたいね
- 979 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 07:37:43.48 .net
- それも違法放流のせいにされるんだろうな
水抜きしたはずなのに！また違法放流！とか
水抜きってカラッカラにしないと生き残るに決まってるじゃん
膝より深く水残して網で掬うとか、掬いきれるわけがない
- 980 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 08:16:24.82 .net
- もともと駆除が目的じゃないだろ
一時いなくなってもそこに繋がってる川があればすぐに侵入してくるのは誰でもわかる
- 981 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 10:02:26.93 .net
- >>979
そんなのはどうでもいい
ただ見たいってだけ
まあおっしゃる通りですよ
- 982 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 17:04:36.68 .net
- だから繋がってない所だって
川と繋がってるところでやってるというなら抗議したら？
- 983 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 17:09:05.05 .net
- >>982
今違法再放流してオイシイ思いするのは誰でしょう？
- 984 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 17:29:34.86 .net
- >>982
また混入だろ。どうせ干した後魚入れたんだろうし。
- 985 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 18:41:48.79 .net
- >>982
そこに張った水は何処から引いているんだよ？
- 986 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 18:44:05.83 .net
- いや再放流とかでなく普通に>>979だよ
よしんば掬いきれたか、もしくは完全に水抜いたとしても
掬った魚を保管してまた戻すんでしょ？
あんな底も見えない泥水で、横からじゃなく上から魚を見て
そんなんで物見湯山の素人ボランティアが外来種だけを的確に排除できるとでも？
ボランティアどころか専門家だって無理だよ。絶対に何尾かまぎれるだろ
掬いきった後に完全に水抜いて乾くまで放置
かつ掬った魚は然るべき専門機関で保存し
専門家による目視で混じった外来種を地道に排除の上池に戻す
こんくらいやってもなお完全に排除なんて難しいし、そもそもどんだけ時間かかるんだか
大量の小魚を数週間～数ヶ月保管してくれて
しかも選別までやってくれる専門家のボランティアなんて絶対いないよね？
イイトコ捕獲したまんま、どっかの養魚場にそのまま数日預けて水を張り直してジャバー！か
役所や小学校とかにトロ舟ごと預けるくらいでしょ
金かけてしっかり管理、選別してるとしたらその様子を放送しないわけがないし
- 987 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 18:54:15.36 .net
- いつも思う
まずはヘドロ吸いだせよ敦
- 988 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 20:24:04.06 .net
- >>987
金がかかるからテレ東には無理
そもそもテレビなんて欺瞞だらけだけどこの番組は特にひどい
外来種に汚染された池を元の自然豊かな環境に戻そう！
って耳障りの良い目標をかかげながら、ただ単に水だけ抜いてヘドロを巻き上げながら
大人数でキャッキャと騒ぎながらバシャバシャと手網でヘドロをかきまわし
堆積した有毒物質を巻き上げて汚濁と酸欠で貴重な動物は全滅
網で掬える分だけ中途半端に掬って、目に見えるだけの外来種を中途半端に駆除して
元通りの本来の自然に戻った気分に浸らせるだけ
環境は何も変わらないどころかむしろ悪化
外来種も在来種も生物の多くは死滅
肝心の外来種も当たり前のようにとりきれてないから数年で元通り
- 989 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 20:44:52.18 .net
- 数年前うちの県でもテレ東来てカイボリされたけど
今年小ギルうじゃうじゃ見たわ
カイボリされて以来毎年アオコ大発生してるけど芸能人がヘドロ掻き回したせいか
- 990 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 21:18:02.84 .net
- >>989
アオコ出るのは酸素不足だからね
水草全滅させて酸素不足になったのであろう
- 991 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 21:46:14.66 .net
- >>988
そしてこの番組を見た人は、とにかく外来種を殺せば綺麗な自然になるんだ！
って思いこむというね
「綺麗な自然」とやらがなんなのかよく考えもせずに
- 992 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 21:59:34.76 .net
- いやこの番組最初はマジで水抜いてヘドロ吸い取ってきれいにするって
ところがメインだったはずなのにいつの間にか外来魚駆除がメインになってるよね
局側がなんとなく良いことしてる風に見せたいからなんだろうけど
- 993 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 22:53:45.64 .net
- ヘドロ抜くのは金がかかるからな
元々一回限りの特番だったから成立したんでしょ
それが池を掃除したりヘドロの中から謎のがらくたが出てくるシーンより
大量の外来種とそれを駆除するシーンの方がウケて
半レギュラー番組みたくなったもんだから
金も時間もかかる掃除なんてせずにお手軽かつ視聴率も稼げる外来種退治に舵を切っただけ
バサーとしての立場を抜きにすれば、別にそれ自体は仕方ないことなんだけど
問題は上に書いてる通りその外来種退治どころか単に死の池に変えてるだけっていうね
- 994 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 23:44:11.77 .net
- 本当に外来種を駆除するのが目的なら
最初にその池の生態系をきちんと確認してから水抜かないとおかしいよな
地元のおっさんが外来種見たっていう情報だけであんなに水抜いて
在来種踏みつぶす可能性もあるのに池の中を歩き回るしｗ
なんでこういうおかしなことに視聴者は気づかないのかｗ
- 995 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 23:48:06.14 .net
- >>994
さすがに目撃談だけではないだろ
一応網入れるなり釣りするなりして
最低限バスギルのどっちかがいることは確認してるでしょ
なんもいませんでした！じゃ番組成立しないし
それが一体どれくらいの数で、在来種はどんくらいの数で、、、
みたいなとこはやってないだろうけど
- 996 ：名無しバサー：2020/09/29(火) 23:57:35.15 .net
- >>995
本当に外来種駆除って目的ならあなたのレスの最後2行ぐらいのことしないとだめだと思うよ
でも芸能人が泥んこになってデカい外来種を捕まえるという画が欲しいだけだから
そんな面倒なことしないだろうね
- 997 ：名無しバサー：2020/09/30(水) 07:05:16.15 .net
- 初期の頃は水抜きやヘドロ除去の業者にスポットライトを当てて
テレ東っぽいマニアックな番組でウケてたのに
いつの間にか芸能人が池で泥んこになってタコ踊りするだけの番組に
そりゃ飽きられて視聴率も下がるわな
- 998 ：名無しバサー：2020/09/30(水) 08:16:15.27 .net
- ヘドロ抜いてゴミを掃除して
「池を綺麗にしました。これで数年後には住みよい環境になって生き物も増えるでしょう！」
ってのと、目に見える形で外来種を大量に映して
「○百匹の外来種を駆除！これで在来種も救われることでしょう！」
ってのでは、後者の方が目に見える形でインパクトがあり説得力があるって話
そして現代においてなおテレビの影響力って絶大だからな
○○が体に良い！！って放送されると翌日にはスーパーから消えるほどに
こんなん放送してたら効果的でない環境保全、効果的でない外来種駆除、
そして外来種が悪者という印象だけのこる
- 999 ：名無しバサー：2020/09/30(水) 09:00:45.51 .net
- 次スレたてようと思ったら無理だった。誰か頼む
- 1000 ：名無しバサー：2020/09/30(水) 19:28:28.43 .net
- 次スレ
【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1601461624/
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