【ナイロン】ラインについて語ろう【フロロ】

1 ：名無しバサー ：2021/11/14(日) 05:46:02.12 ID:i5EUD8Nn0.net

バス釣りに使うナイロンライン、フロロラインについて語りましょう
ボビン巻きの徳用ラインもどうぞ
PEについて語ってもよいですが、より専門的な話は専用スレッドへ

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しバサー ：2021/11/14(日) 06:00:48.14 ID:i5EUD8Nn0.net

安ボビンのフロロはベーシックFCとフロロマイスターが圧倒的シェアなんだろうけど
少し高くなるけどヨツアミのFCディスクってのが糸質が良い、安定してる
ベーシックFCはロットによる糸質の差が大きい、ハズレロットだと悲惨
フロロマイスターは伸びやすいフロロ、これが良いっていう人もいる、ロット差はほとんどない
ＣN系は硬いナイロンだな、柔らかいフロロってわけじゃない

3 ：名無しバサー ：2021/11/14(日) 07:03:39.41 ID:rYxwg8/kp.net

>>1 本スレ乙

ワッチョイ＆IDなしのアッチは変なの沸いた時の隔離病棟にしてアッチで好き様に暴れさせましょう

【ナイロン】ラインについて語ろう【フロロ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1635813557/

4 ：名無しバサー ：2021/11/15(月) 10:33:34.83 ID:sqKJC8zbM.net

安ボビンのフロロは噛み切るとき太さに関係なくプッンと噛みきれるが高いフロロ（シーガーのハリスとか）は潰れてなかなか噛み切れない感じ
一応緊急現場巻き替え用でフロロマイスター12、14、16とバッカンに入れてるけど家で巻き替えるときはお徳用ボビンのR18がギリギリの品質だな
サンラインの下野マークの安ボビンフロロは筏チヌで使って酷い目に会ってから17年たっても使い切れてない

5 ：名無しバサー ：2021/11/15(月) 19:44:15.87 ID:E3rcwoAb0.net

以下フロロマイスター菌糸

6 ：名無しバサー ：2021/11/16(火) 07:43:08.03 ID:I9PJHp1ep.net

フロマイ5lb 続投中
フロマイ14lb 続投中
フロマイ16lb 続投中

GTR14lb 続投中

ビッグベイト＆デカ羽で使ってたフロリミ25lbをダイワのバスX25lbフロロ300m巻きに変更して60mずつ使用中

デカ羽にうつつを抜かしだしたのもあって
中量トップ専用にGTR14lb使ってるが使用頻度激減したからそろそろ切るか思案中。

7 ：名無しバサー ：2021/11/20(土) 07:24:47.08 ID:p/ZqMMTXa.net

安物の細糸は無理

4ポンドとかいい物使ったほうが良い

8 ：名無しバサー ：2021/11/20(土) 07:52:21.97 ID:P4DHAv7La.net

確かにな
マイスターの4ポンドは表面荒いし巻き癖も半端ない
マイスターをメインにするなら12ポンド以上でそれ以下は使えんと認識した方がいい

9 ：名無しバサー ：2021/11/20(土) 08:45:27.44 ID:p/ZqMMTXa.net

>>8
少ない釣行で安物試したけど、
そんなんですら癖つきまくるし、トラブル多くてストレス

上手い人ならいざ知らず

月1、2回程度なら尚更良いラインの細糸使った方が良い釣り出来る
と言う個人的な結果

12ポンド以上はこまめに交換するならマイスターとかの方が得かも。
それか、非常用にボックスに入れとくか

10 ：名無しバサー ：2021/11/20(土) 12:03:03.87 ID:P4DHAv7La.net

>>9
14ポンド以上はこまめな交換とかいらないっしょ
耐久性がぐんとあがる

11 ：名無しバサー ：2021/11/20(土) 13:37:32.06 ID:p/ZqMMTXa.net

>>10
安もんは癖ひどいぞ

12 ：名無しバサー ：2021/11/28(日) 12:40:44.01 ID:lRBVvTJ1d.net

シャッド用のスピニングに久々にナイロン巻いてみたけど2号にもなると初期伸度がかなり抑えられるね
底物も割とやれそう

13 ：名無しバサー ：2021/12/02(木) 13:23:00.76 ID:UHFmIFqga.net

テフロンが一番

14 ：名無しバサー ：2021/12/02(木) 19:04:53.11 ID:TSImUrp1a.net

海平がどーのこーのって良く見るな

15 ：名無しバサー ：2021/12/04(土) 01:25:38.07 ID:sokuKVMn0.net

おまえらなんでPE使わんの？

16 ：名無しバサー ：2021/12/04(土) 06:30:25.86 ID:mAa9wO7d0.net

使ってるが？

peはとんでもないアドバンテージになっからあんまり広めるなw 俺が釣れなくなる

17 ：名無しバサー ：2022/01/15(土) 07:29:48.91 ID:uJ/eSEjb0.net

>>15
風の強い日使い難い、結束が面倒臭い

18 ：名無しバサー ：2022/01/22(土) 07:45:26.51 ID:P+s74dvQp.net

各スレが新商品でワイわちゃしてるが

今年の新商品の最大の目玉は間違いなくコレw

https://i.imgur.com/JfVNVHl.jpg

19 ：名無しバサー ：2022/01/24(月) 11:43:07.50 ID:TSWcBXgj0.net

フロロマイスターが値上げするらしい
定価が２５００円程度になるらしいが、実勢価は１６００円程度か
多分使わなくなるだろうな、立木絡みで使うとすぐに切れるんだよな

20 ：名無しバサー ：2022/01/25(火) 21:04:22.28 ID:ivH9M0l/d.net

なんでフロマイってアマゾンでランキング入ってないの？

21 ：名無しバサー ：2022/01/28(金) 07:02:48.38 ID:X8ybqsm70.net

>>18
すばらしい

22 ：名無しバサー ：2022/01/30(日) 22:05:02.65 ID:bc50StD/a.net

FCスナイパーBMSアザヤカって14lbだと16lb並みの線径ですね
もしかして色付きだと太くしないと強く作れない？

23 ：名無しバサー ：2022/01/30(日) 22:41:13.89 ID:uCzMrXNu0.net

通常でもBMSでも14lbで糸径0.33で同じじゃね？

24 ：名無しバサー ：2022/01/31(月) 07:04:13.45 ID:EIdx9jh/0.net

>>23
ごめん
他社のと比べてですわ
あれ？
FCスナイパー自体がそもそも太め？

25 ：名無しバサー ：2022/01/31(月) 07:44:02.72 ID:EAS+llMIp.net

FCスナイパーは近年のリニューアルでlbに対して号数が太くなったよ、実質劣化してる。
アザヤカに関してはシラネ

26 ：名無しバサー ：2022/01/31(月) 11:17:07.02 ID:7j6CEoIVr.net

東レとサンラインは強度に対して径太い
仕事の展示会で某樹脂原料メーカー営業と雑談してる時に、直線強度より結節強度重視で原料をk羽からそのメーカーに乗り換えたラインメーカーがあると聞いたから
それが東レかサンラインじゃねーかなと勘繰ってる

ちなみに重合方法の差でグランドマックスの直線強度と表面硬さには、他のメーカーじゃ絶対勝てないとさ

27 ：名無しバサー ：2022/02/02(水) 23:57:41.74 ID:+wV8ZFQkd.net

線径といえばレグロンのアパッチFCって号数の割に強いけど使ってる人居る？
あそこのナイロンは愛用してるけどいまいちフロロのイメージがない

28 ：名無しバサー ：2022/02/03(木) 09:17:33.35 ID:1PljrFBJ0.net

レグロン売ってるとこ少ないんだよな
今取り寄せてもらってるけど

29 ：名無しバサー ：2022/02/03(木) 10:34:26.01 ID:K3SFJOeed.net

CNでよくね？3号以上しか使ったことないけど

30 ：名無しバサー ：2022/02/03(木) 10:48:22.81 ID:esQ9Zx0p0.net

サスペンドなら近所の釣具チェーン店で常備してるからいつでも買えるけど
結構伸びるし水切れ悪いのがちょっとね
それでワープレに乗り換えたけど入手性悪過ぎ

31 ：名無しバサー ：2022/02/03(木) 11:55:02.03 ID:QAK+6F2p0.net

ぼかぁワープレよりインターナショナルのほうが好きだ

32 ：名無しバサー ：2022/02/04(金) 00:27:42.07 ID:2lh/3RE8M.net

俺もだわ。釣果だけで見たらインターナショナル一択かな

33 ：名無しバサー ：2022/02/04(金) 14:59:43.09 ID:ui3eZ2lNd.net

やっぱり入手性悪いからフロロまで手は伸びないよね
安定して仕入れるショップがあるから自分は愛用してるけど、ワールドプレミアム太番手の伸びの少なさはロッドワークの釣りで手放せないわ
ガード無しフットボール位なら底物もやれるし

34 ：名無しバサー ：2022/02/08(火) 20:01:48.64 ID:LYHqFpRJ0.net

ボビン巻きのフロロて沢山あるけど
結局どこのが良いの？

35 ：名無しバサー ：2022/02/08(火) 21:20:47.94 ID:PEC79/pu0.net

フロロマイスターがええで

36 ：名無しバサー ：2022/02/08(火) 21:27:44.63 ID:HLMXZfTra.net

bass xだな

37 ：名無しバサー ：2022/02/09(水) 21:22:39.18 ID:WmZw30y/0.net

やっぱりフロロマイスターかバスXなんだね。
引張った感じどっちも強いけど、バスXの方がクセ付きにくい感じする
根ズレに強いのはどっちなのかな？
釣り場で消波ブロックに擦り付けて切って比べてみれば解るかな？

38 ：名無しバサー ：2022/02/09(水) 22:07:49.71 ID:aYy+/LuW0.net

ユーチューバーKさんがフロロマイスターからバスXに変えてる
理由が気になります

39 ：名無しバサー ：2022/02/10(木) 13:15:31.01 ID:qXvYhdaYp.net

5、14、16、20lbはフロマイ

25lbはバスX

40 ：名無しバサー ：2022/02/12(土) 14:05:09.10 ID:sLPYE2n80.net

>>39
理由は？

41 ：名無しバサー ：2022/02/12(土) 14:21:45.83 ID:ljO+ZKJBa.net

>>40
フロマイに25lbは無い

42 ：名無しバサー ：2022/02/12(土) 15:36:33.62 ID:LG/iJsH+0.net

ソルトのリーダーではノットとか根ズレとかをテストしたブログ見た事あるけど
このクラスのラインについてテストした人いないのかな？
まぁ需要が無いからやらないだろうけど。

43 ：名無しバサー ：2022/02/13(日) 01:40:21.88 ID:AHLovE470.net

>>41
なるほど。5、10、12、14、16、20フロマイ使います
問題はナイロンなんですよー。
バウオプレミアムプラスが好きなんですけどね
何かコスパ良いのないかな

44 ：名無しバサー ：2022/02/13(日) 01:42:08.70 ID:AHLovE470.net

久しぶりに検索したら販売中止で
グレード上がってる物が発売されてた・・・

45 ：名無しバサー ：2022/02/15(火) 23:05:26.62 ID:sMgzHeEF0.net

ナイロンはダイワのジャストロン使ってる、５００ｍで７００円ぐらい、安いから毎回か２釣行に一回巻替えで快適だよ

46 ：名無しバサー ：2022/02/16(水) 20:22:23.92 ID:9uxS8NiB0.net

ジャストロンDPLSが並行巻きで良さげですね。
ジャストロンフロロはここでは評判聞かないですね。

47 ：名無しバサー ：2022/02/18(金) 22:05:16.01 ID:aQ0A3Klh0.net

探したら、ボビン巻きフロロを比較してる人いたわ
種類によってやっぱり差があるんだね。

48 ：名無しバサー ：2022/02/20(日) 11:51:36.68 ID:+SU4jsRo0.net

値上がりエグいなw

去年は確か1200円で買えて2つ買って送料無料にしてた気がする

実店舗で1400円くらいだったから見かけたら買ってストックしておくかな

https://i.imgur.com/GNlJj0v.jpg

49 ：名無しバサー ：2022/02/20(日) 11:52:06.44 ID:+SU4jsRo0.net

フロマイ5lb、14lb、16lb

この3種は大目にストックしておこう

50 ：名無しバサー ：2022/02/20(日) 16:52:45.41 ID:GUWyiyuEp.net

今ﾀｯｸﾙﾍﾞﾘｰ居るがもうあかんな

フロマイ16lb税込2178円

バスXのフロロ16lb 税込1705円

フロマイがこの値段で安定するならダイワのバスXを試して移行しても良いかも試練

51 ：名無しバサー ：2022/02/20(日) 17:31:43.83 ID:kzYIEtxh0.net

さようならフロロマイスター

52 ：名無しバサー ：2022/02/20(日) 20:00:24.00 ID:/B6jgIo5r.net

原料値上げの影響だから他のメーカーも遅かれ早かれ値上げするぞ

53 ：名無しバサー ：2022/02/21(月) 00:41:24.49 ID:34acUI8M0.net

徐々に値上がりしてるとは思うけどわざわざ高いとこ抜粋しなくても
https://i.imgur.com/PpEEOoK.jpg
ヤフショだとポイント差し引くと実質1100円程度で買えるし

54 ：名無しバサー ：2022/02/21(月) 06:28:07.83 ID:jah2hHVH0.net

それ細糸だよ

20lbから下方向に調べてみ

55 ：名無しバサー ：2022/02/27(日) 01:58:48.27 ID:Uxb4qTDj0.net

ちょっとシャレになりませんな
私はサンデーアングラーでフロロマイスターを3回ぐらいの釣行で巻きなおすのが
快適なんですけど

56 ：名無しバサー ：2022/03/15(火) 15:56:49.08 ID:UK4Uqetfa.net

シーガーではありませんって凄く安いけど
1日で捨てるならアリの品質ですか？

57 ：名無しバサー ：2022/03/15(火) 19:11:25.27 ID:e1/o99LT0.net

>>56
ありだよ一日なら
ただし間違っても何回も使おうと思うな

58 ：名無しバサー ：2022/03/16(水) 05:32:48.79 ID:IIac0G5/a.net

>>57
わかったありがとう
もうひとつだけ教えてください
コレはフロロマイスターの小分けというわけでは無いんですよね？

59 ：名無しバサー ：2022/03/16(水) 12:08:58.82 ID:fFoXA9kcd.net

>>58
違うと思うよ

60 ：名無しバサー ：2022/03/16(水) 14:27:17.68 ID:+PVsRpCfa.net

>>59
了解しました　ありがとうお兄さん

61 ：名無しバサー ：2022/03/19(土) 13:22:40.19 ID:BZ8mhjH10.net

アマゾン価格
　　　　 12lb、 14lb、 16lb
バスX300m \1815 \2060 \2069
フロマイ300m　\2205　　\2341　　\2385
下野300m \1613 \1743 \1743(225m)

62 ：名無しバサー ：2022/03/21(月) 16:38:41.84 ID:L/6G6pRQ0.net

久しぶりにナイロン巻いたけど、扱いやすくて良いよなヤッパリ

63 ：名無しバサー ：2022/03/23(水) 07:13:52.92 ID:UjKfKZG+a.net

こっちが本スレ？

64 ：名無しバサー ：2022/03/23(水) 07:18:38.29 ID:UjKfKZG+a.net

フロロマイスターとカーボナイロンとドンペペPEで決まり！

65 ：名無しバサー ：2022/03/23(水) 08:36:39.15 ID:K7VKrydO0.net

ペイ祭で安かったからレグロンワープレまとめ買いした
欲しい号数を2本ずつ買ったから当面ライン買わなくていいな

66 ：名無しバサー ：2022/03/23(水) 12:57:45.38 ID:Ce5DiCqea.net

DUELのQuickSchottとかXtexとかもカーボナイロンになるの？

67 ：名無しバサー ：2022/03/24(木) 08:06:41.78 ID:k01YTxwf0.net

燃やすと分かる
溶けるとナイロン系
灰になるとフロロ系
って昔、X-TEXのプロモで田辺が言ってた

68 ：名無しバサー ：2022/03/29(火) 11:37:58.19 ID:qZCzDgJXp.net

GTRググってたらこんな表見つけたど現行ってスーパー流通してる？

ウルトラしか見かけないけど

https://i.imgur.com/kFlVx87.jpg

69 ：名無しバサー ：2022/03/29(火) 12:40:44.04 ID:nrUbPZvLM.net

スーパーのほうがええよ

70 ：名無しバサー ：2022/03/29(火) 14:25:59.20 ID:lEoVtA/wp.net

俺はウルトラ派だけどウチの周りでスーパー売ってないから比較できないんだよな。結構違うもんなんだろうか？

71 ：名無しバサー ：2022/03/29(火) 14:31:16.89 ID:qZCzDgJXp.net

スーパーはあんまりいい思い出がないなあ。

琵琶湖遠征時に人口島の角で
ベイトのMLにスーパーgtr14lbでカトテの常吉（ユニノットwww）やってって
食われて竿のされてドラグ作動中にプッチンしちゃったから。

72 ：名無しバサー ：2022/03/29(火) 21:47:26.89 ID:nrUbPZvLM.net

スーパーのほうがしなやかだよ

73 ：名無しバサー ：2022/03/30(水) 23:22:01.25 ID:qCLVw3ql0.net

ワープレ20lbを使い切ったので次何買おうか物色してるんだがアトミックスライダー投鬼ってどうですかね？

74 ：名無しバサー ：2022/03/31(木) 06:53:02.41 ID:tcGR1b3Xd.net

https://i.imgur.com/GKZHFPB.jpg

75 ：名無しバサー ：2022/04/06(水) 19:34:59.45 ID:aH1bbVnH0.net

春の値上げラッシュはまだ序章にしぎず

この先ラインもどんどん値上がりしていくなあ


今のうちに3年分くらいは買いだめしておこう

76 ：名無しバサー ：2022/04/06(水) 23:06:51.16 ID:U62sh+iA0.net

家で保管でも微妙に劣化する気がして
大量に在庫持たないようにしてる

77 ：名無しバサー ：2022/04/07(木) 03:13:02.95 ID:x8Qve/rI0.net

ワールドプレミアム16lbを初めて使ったけどいいねぇこれ、3回目の釣行で急にクルクルになったけど水につけて巻物したら一発で真っ直ぐになった。その後も4回位使ったけどまだ行けそう、いまだに放出感がメチャクチャいい。GTRウルトラも気になってるけど糸質柔らかいのはレグロンかな?

78 ：名無しバサー ：2022/04/07(木) 13:12:44.68 ID:7hB2nMNga.net

硬めのスピニング　トップ　ミノーがメインなのでリーダーをナイロンにした

79 ：名無しバサー ：2022/04/11(月) 20:56:19.45 ID:1r0KjLGLa.net

ナイロンは細さ（強度）と価格からワールドプレミアム一択でいいと思う

80 ：名無しバサー ：2022/04/11(月) 22:48:43.17 ID:CFG6dYita.net

東レのポリアミドプラスが好きだが最近値上がりしたから変更したい

81 ：名無しバサー ：2022/04/16(土) 01:00:22.85 ID:KV7N2wEA0.net

>>73だがアトミックスライダー5号が届いたので使ってみた
総じてワープレの方が良好、伸びはワープレよりちょい少ないがその分もっちり感よりぎっしり感って感じ
悪くはないがボビン表層なのに表面の均質感？がいまいちでやや凹凸な感触が残念

82 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-mDut [119.231.108.202])：2022/04/16(土) 08:23:07 ID:CV+uji9t0.net

レグロンネプチューンってのを買ってみた。
今日試してきます。
5号でビッグベイト投げてくる。
表面はなんかサラサラした感じで滑り良さそう。この感じがどれぐらい持つのやら。

83 ：名無しバサー ：2022/04/17(日) 15:31:32.37 ID:IJJpRjw30.net

>>79
色が無理

84 ：名無しバサー ：2022/04/17(日) 19:21:15.42 ID:QL/SirqVa.net

CN500はクリア、イエロー、グレーと買ったけどどれも釣れた。イエローでも魚からしたら違和感無いのかな。

85 ：名無しバサー ：2022/04/17(日) 21:59:45.20 ID:50xHJWnS0.net

カラフルなPEでも釣れるから、色なんて関係ないと思ってる。
家の猫も、猫じゃらしの先端には飛びつくけど、棒や途中の糸には飛んで来ない。

86 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 41ea-jrAu [222.2.37.187 [上級国民]])：2022/04/20(水) 20:55:42 ID:OTRMHyHn0.net

バスX使ってきた
フロマイより伸びるような、しなやかな気がした。根がかり外しで引っ張ったけど強度は良い
フロマイは固いから底物より、バスXは巻物よりな感じかな

87 ：名無しバサー ：2022/04/21(木) 20:08:57.20 ID:ybRwAtfb0.net

>>86
某ブログでも伸びは多いほうだったね確か。
しなやかに感じるのはラインクセが付きにくいてのもあるかもね。

88 ：名無しバサー ：2022/04/25(月) 12:19:11.08 ID:loj0JWW8a.net

CN500本当に強い。体感的にはフロロ並みの強さ。

89 ：84 ：2022/05/01(日) 10:13:44.48 ID:JVmePNUva.net

>>85
老いると派手めラインは人間の方が有り難く感じるw

90 ：名無しバサー ：2022/05/01(日) 11:38:14.46 ID:25YAtANY0.net

>>89
同感
快適でもう地味なカラーのラインには戻れない

91 ：名無しバサー ：2022/05/01(日) 14:51:45.36 ID:iDeM4ys40.net

目の色彩認識が落ちて来るから透明な物が見えなくなって来るんかねぇ〜

92 ：名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-d23T [106.128.159.232])：2022/05/01(日) 15:19:38 ID:kJ6u6d+Qa.net

FCスナイパーBMSは撃ちモノに最高

93 ：名無しバサー (ｽﾌｯ Sd33-tTbX [49.104.33.234])：2022/05/01(日) 18:58:15 ID:Ov/Y7rmQd.net

見易いPEを探し続けてる、最近は色々と増えてきて嬉しい

94 ：名無しバサー ：2022/05/01(日) 19:35:33.56 ID:glVKfKyta.net

PEならドンぺぺACSがオススメ。

95 ：名無しバサー ：2022/05/02(月) 01:27:29.73 ID:0VotyZW/0.net

>>84
昔東レから黄色のフロロが発売されてた記憶がある

スーパーハードスピニングだったかな

96 ：名無しバサー ：2022/05/02(月) 06:33:30.22 ID:c5LJwRcxa.net

あったね。4lbをスピニングに使ってたな。

97 ：名無しバサー ：2022/05/02(月) 23:10:10.87 ID:gTQxtQET0.net

>>95
https://www.seaguar.ne.jp/lineup/r18_salt/salt_12.html

98 ：名無しバサー ：2022/05/03(火) 11:35:23.99 ID:iNgSHXWA0.net

>>88
詳しく。何号使ってるの？

99 ：名無しバサー ：2022/05/03(火) 11:49:56.31 ID:8/dUCGbj0.net

動画見てたら、村田さんは言わずもがな、村上さんもナイロンは投げやすくてトラブル少ない的なこと言うてたな。ようは適材適所なんでしょうがね。

100 ：名無しバサー ：2022/05/03(火) 13:38:22.22 ID:GZ8NUvuna.net

>>98
3号4号がメインで、ビッグベイトやヘビーカバー用に5号6号。

101 ：名無しバサー ：2022/05/06(金) 21:17:46.43 ID:s9i1QKjKa.net

これからのハイシーズンはPEがメインになるな。川なら沈めたいからフロロだけど。

102 ：101 ：2022/05/12(木) 20:27:21.28 ID:ctrnDsOha.net

ロッドによって適正ラインってあるもんだな。

今年は旧ホーネットスティンガー712MHにナイロン4号を春先からずっと使ってたけど今一つしっくりこなかった。
なので例年通りドンぺぺACSの3号直結に変更したら55アップと50アップが釣れた。
特にノーシンカーバックスライド系ワームには最適な組み合わせ。リールは17タトゥーラ8.1L。

103 ：名無しバサー ：2022/05/13(金) 06:22:14.81 ID:uacU/YyFa.net

一応貼っておくね。ちな、55の方はコーモランのバックスライダー。
https://i.imgur.com/6I5zbAJ.jpg
https://i.imgur.com/k3jUlLN.jpg

104 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e994-srEv [110.54.76.210])：2022/05/13(金) 23:36:21 ID:YZyLlfNZ0.net

切り抜きで見たんだけど

GTRのナノダックスってのがナイロンなのに超絶伸びなくて

人気大沸騰

入手困難の激レアSSになってるらしい

105 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e994-srEv [110.54.76.210])：2022/05/13(金) 23:37:26 ID:YZyLlfNZ0.net

伸びないってことはどうなんだろな？

吸水劣化しにくく、紫外線劣化もしにくく、扱い安いラインとか理想系では？

106 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 696c-Katg [180.46.31.8])：2022/05/13(金) 23:48:38 ID:P/ZjDj3m0.net

村田の切り抜きは潮来のガラパゴス状態を報告してるだけと思うが…
正直GTRも言うほど使ってる人多いと思わない。
てかナイロンメインのアングラー自体ほぼ見ない

107 ：名無しバサー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-aHWG [150.66.96.140])：2022/05/14(土) 00:18:28 ID:JG2AQynQM.net

>>104
ナノダックスは発売した頃に使ったがナイロンとフロロの悪いところどりだったぞ
あんなもん人気が出るわけ無い
実際売れてないしな

108 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 02:39:10.85 ID:EHj8KE0y0.net

GTRは一年位使ったけど、コーティングのせいか硬いし、クセが付いたとこからプチプチ切れるトラブルが多かった。
個人的にはまだ海平の方が使いやすい

109 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f26c-PM07 [123.222.108.22])：2022/05/14(土) 04:36:41 ID:tsTGLkuE0.net

太めナイロンだとCN500で十分だと感じてるけどな

110 ：103 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yKKw [106.180.25.85])：2022/05/14(土) 05:36:32 ID:ZZZB+z0Ea.net

地面に枯れ葉があるから季節が今じゃないんじゃないの？と疑ってる人もいるかなと思いこれも貼っておくね。
バスに付いてる枯れ葉で同じバスと判ります。
https://i.imgur.com/XOYzEa2.jpg

111 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 08:19:35.52 ID:gyel0Nwea.net

>>110
ライン関係なしに単に自分語りしたいだけでは？

112 ：名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd00-isnK [1.66.98.238])：2022/05/14(土) 08:26:03 ID:ri+cU/iBd.net

こいつあっちこっちで承認欲求満たそうとしてうざいよSNSでやればいいのに

113 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 09:34:27.47 ID:oNgoIBWAa.net

埼玉でこのサイズは年に1、2匹出るか出ないかなのでね。

114 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 09:54:13.89 ID:+eKwIoMG0.net

CN500はちょっと硬くて巻き癖が付きやすいのがなぁ
オカッパリのライト勢なのでベイトもスピニングもワープレ使ってる

115 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 10:11:09.57 ID:PgYRGKyxa.net

>>114
4号を使ってたけど巻きモノには良いと思う。ただ、撃ちメインの季節でティップが若干柔らかいスティンガー712MHにはPEがベストだね。

116 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 15:42:32.96 ID:RuUt629XM.net

>>106
ナイロンの耐久性自体がサンデーアングラー向きじゃないんだよな
PEが主流になってきたのはその辺の事もあると思うわ

117 ：名無しバサー ：2022/05/14(土) 20:56:47.21 ID:U/3pz7DN0.net

カバーブレイカー無くなってナイロン使うこと自体減ったなぁ
バリバスソルトウォーターVEPがカバーブレイカーの色違いだけど、売ってる店自体がね

118 ：名無しバサー (ｽﾌｯ Sd14-W0OQ [49.104.38.84])：2022/05/14(土) 21:43:40 ID:b9QBfs62d.net

>>116
PEは慣れるとモノフィラ満タンに巻いたリールに戻れんくなるね

119 ：115 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yKKw [106.180.24.190])：2022/05/14(土) 21:47:45 ID:SyLlhBcba.net

理由はピュアフィッシングスレに書きましたw

120 ：名無しバサー ：2022/05/21(土) 00:18:46.56 ID:YpnfsKj60.net

ビローンって足に引っかかるように捨ててある糞邪魔なライン
だいたいフロロマイスター

121 ：名無しバサー ：2022/05/21(土) 05:36:56.75 ID:G+5Br3Eda.net

売れてる証拠なんじゃね

122 ：名無しバサー ：2022/05/21(土) 05:50:57.29 ID:lgjqw8uQ0.net

GT-Rシリーズの違いがよく分からん
1番スタンダードなのどれなんよ？

123 ：名無しバサー ：2022/05/21(土) 06:08:58.76 ID:fQbjuR1T0.net

ウルトラ　　スタンダード　

スーパー　柔らかい

HM　　　　　硬い

124 ：名無しバサー ：2022/05/21(土) 11:36:47.86 ID:lgjqw8uQ0.net

HMが1番普通なのかと思ってたけど違うんか

125 ：名無しバサー ：2022/06/02(木) 14:55:39.98 ID:c3JjrHmr0.net

ナイロンはGT-Rウルトラ買っとけ定期

126 ：名無しバサー ：2022/06/02(木) 21:17:19.97 ID:+xfgimpA0.net

まぁナイロンはウルトラなのかな。
マシンガンキャストはどう？
硬い感じがしたけど

127 ：名無しバサー ：2022/06/03(金) 20:20:25.43 ID:A2J47YR10.net

ナイロンならワールドプレミアムじゃね

128 ：名無しバサー ：2022/06/03(金) 21:02:08.08 ID:xDUBe3YK0.net

ワープレ、近所のかめや釣具で品切れ中。
アマゾンだと、高いな～

129 ：名無しバサー ：2022/06/03(金) 21:07:05.82 ID:Yu64VvpC0.net

ワープレはヤフショのナチュラムかな
ちょうど今週末が5の付く日曜でポイントマシマシ

130 ：名無しバサー ：2022/06/28(火) 13:32:52.16 ID:nrgkKXMf0.net

フロロマイスターの値段上がりすぎやな
大量ストックが切れたから買いに行って
14以上が2300円とかで三度見したわ
つい最近まで1400円台だったよね・・・

2300円出すなら、FCスナイパー150m1500円買ったほうがマシ
この度、かなり久々にメインラインが変わりました

131 ：名無しバサー ：2022/06/28(火) 21:23:18.51 ID:sECCw07ua.net

ゴーセンのヤツ3個分以上でワロタ

でもゴーセン、バス撤退ぽいのよね

132 ：名無しバサー ：2022/07/04(月) 23:08:51.97 ID:HFlTWj/I0.net

ボビン巻きラインでフロロマイスターの次にお勧めて何がありますか？

133 ：名無しバサー ：2022/07/05(火) 07:33:46.61 ID:Fo0/WkP/p.net

バスXのフロロ

134 ：名無しバサー ：2022/07/05(火) 07:35:35.09 ID:rev5wHVEa.net

バスXも価格上がっちゃったよね、240M巻きになってるし

135 ：名無しバサー ：2022/07/05(火) 07:35:37.59 ID:Fo0/WkP/p.net

そういえば>>48、以降にお値段チェックしてなかったが値上がり（変動してるかも）

136 ：名無しバサー ：2022/07/05(火) 08:27:29.71 ID:GmXJufZd0.net

シーガーじゃありません使ったけど巻き癖酷くてダメだねティップに絡むからイライラする
値段は倍以上だけどシーガー150も同じ感じかな？

137 ：名無しバサー ：2022/07/06(水) 17:57:29.52 ID:Tbe3Lc2F0.net

フロマイが値上がりしてから、安フロロやめた
学生ブリにFCスナイパーに帰還
なんか旧Fスナより、コーティングぬるぬるになってない？？
もっとパシっとして、強いフロロって感じだった気がするんだが

138 ：名無しバサー ：2022/07/06(水) 20:31:52.79 ID:KiSi5/Xl0.net

新FCスナイパーになってから使ってないけど。

お話的には以前のポンドより太くなってるって聞いた、実質ライン強度が下がったって言われてた希ガス

139 ：名無しバサー ：2022/07/06(水) 20:37:17.20 ID:tB53Cv9m0.net

FCスナイパーて継承ブランドで引き継がずに
モデルチェンジしてアップデートする珍しいタイプだから
昔のと今のでは全然違うと思うよ。

140 ：名無しバサー ：2022/07/06(水) 20:38:09.91 ID:OEo0sEnn0.net

フロロとPEしかつかわなくなった。

141 ：名無しバサー ：2022/07/09(土) 00:17:46.36 ID:2SZrFpfqa.net

ダイワの船用8ブレイドSi+が安くてそこそこ良い

142 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ddee-kiqj [124.33.90.138])：2022/07/11(月) 10:41:54 ID:aIHLfDF80.net

PEはデュエルやろ

143 ：名無しバサー ：2022/07/11(月) 20:02:19.92 ID:wp6dScYI0.net

ヨツアミもよい

144 ：名無しバサー ：2022/07/18(月) 21:16:49.09 ID:MwHFFZxl0.net

エックスブレイドUGOってどんな感じ？

145 ：名無しバサー ：2022/07/19(火) 01:56:01.28 ID:EZpXSXUv0.net

>>116
ナイロンそこそこ使うけど毎回巻きかえなきゃいけないからsufixの3000m巻きのやつ使ってるわ
コポリマーだから純粋なナイロンじゃないけど

146 ：名無しバサー ：2022/07/30(土) 21:33:37.95 ID:vLh2C0u80.net

ラインのカラーでナチュラルとクリアがあるけど同じなの？
どちらも透明ということなの？

147 ：名無しバサー ：2022/08/03(水) 13:19:06.81 ID:YEkINTGO0.net

にたようなもの

148 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-Og+R [101.141.97.109])：2022/08/05(金) 16:00:48 ID:X7PL5IHI0.net

ナチュラルは自然という意味みたいだし
クリアは　曇りがなく澄んでいるさま　と辞書に書いてある
透明っぽいのを適当に名付けたのでは

149 ：名無しバサー ：2022/08/05(金) 21:44:57.00 ID:FVk/0gOV0.net

GTRは強いのは事実だがそれが犠牲になってるので魚から見えやすい
普通に釣果落ちるわ
強ければ良いってもんではないな

150 ：名無しバサー ：2022/08/05(金) 22:03:24.73 ID:QdGw0Qd10.net

ワイの釣りの場合ラインの色全く関係ないな

151 ：名無しバサー ：2022/08/06(土) 04:33:22.00 ID:Bn5wPGKLa.net

自分の釣りもラインは魚には見えているものと前提でやってるからラインは自分から見えやすいもの優先で選んでる

152 ：名無しバサー ：2022/08/06(土) 08:33:44.97 ID:mKtb4EVWa.net

自分は全てBMSです

153 ：名無しバサー ：2022/08/06(土) 09:40:13.27 ID:/CpSEj8T0.net

ワープレとかCN500イエローとか使ってるけど普通に釣れる

154 ：名無しバサー ：2022/08/06(土) 18:47:02.95 ID:tZfbOuwY0.net

タックルウェアハウスで、「シーガー タツ」ってフロロカーボンラインを見つけたんだけど、これはフロロリミテッドの海外輸出品でいいのかしら

155 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 12:38:25.14 ID:Xf23BSf10.net

大手メーカーの安いボビン巻きラインはそれなりに信頼ある？
Amazonとかで安いライン探すと無名のポロポロと出てくるけど
流石にそれは（中華製かな？）使うの不安かなと思ったり

156 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 13:40:55.13 ID:4y4UZcGZ0.net

安価ラインは質はたいした事ないが
モノフィラなら結束し直しの頻度と
ライン交換頻度を高めれば使えない
事はないです、大手と言ってもダOワ
のジャストロンクラスのラインは
かなり質は低く海外メーカーのほうが
よかったりもするから安価ラインなら
無名とか気にせず自分で使って決めた
ほうが良い

157 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 15:46:27.14 ID:znt573s10.net

ジャストロンはアカンの？ダイワなのにアカンの？
DUELの方がマシかな…

158 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-9Xv3 [14.12.52.96])：2022/08/08(月) 16:26:50 ID:4y4UZcGZ0.net

安価ラインはどちらかというと
ほぼアカンですね、魚掛けたら
結束し直し当然ですが、連投する
場合は品質しだいでは2，30分
単位で結束し直ししたほうがいい
印象ですね

159 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 16:51:04.29 ID:PWweqRB1r.net

さすがに神経質すぎる5lb以下とかは使わないから知らんけど魚でライブレイクなんてしたことないわ

160 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 17:13:31.28 ID:4y4UZcGZ0.net

安価ラインは太さ関係なく
ホント注意は必要だから

161 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-1ikx [126.247.116.154])：2022/08/08(月) 17:36:29 ID:rSHl1lrAp.net

掛けたら獲れ
掛けたら絶対に切られるな

フックアウトでバラす分はおk

ちょっと前に釣ったバスの中にワームフック残ってたなあ、俺のラインがフロマイ16lb

バスの歯で切れたのか、木枝に巻かれて切れたのか、ラインチェックを怠って傷んでたのか、わからんがフックに残ってたラインは14lbくらいの太さっぽい

コンタクトする物がある場所だと14lbでも弱いってのが認識できたわ

https://i.imgur.com/ihgRgsb.jpg
https://i.imgur.com/MQdGKtv.jpg
https://i.imgur.com/DOajnG2.jpg

162 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 18:20:15.22 ID:3LhpCt4Dd.net

安価ボビンは不良部分さえなければ我慢出来るけど駄目なロットに当たると悲惨よねフッキングの度に切れてまともに釣りが出来ない
ヤマトヨのガイムはホムセンで買うとメチャ安で今の所は糞ロットに当たった事ないから結構良いかもしれんぞ
使い心地に関しては最初は戸惑うだろうが釣りはしっかり成立する

163 ：名無しバサー ：2022/08/08(月) 19:03:50.83 ID:5ax8oiRsM.net

>>161
飲まれたから切ってリリースしたようにも見えるな

164 ：名無しバサー (ｱｳｱｳｱｰ Sade-Ovtx [27.85.207.241])：2022/08/08(月) 19:35:32 ID:m5Hhzc9fa.net

飲まれたら下手に外すよりライン切ってリリースの方が生存率高いんだっけ

165 ：名無しバサー ：2022/08/09(火) 21:53:22.47 ID:DY11Sdpr0.net

トラウトなんかの管理釣り場だと飲まれてたら無理に外そうとせず糸切ってリリースしてくださいってとこあるね

166 ：名無しバサー ：2022/08/09(火) 23:34:34.54 ID:5SL0MeMM0.net

単純に飲まれただけならオエオエ棒使えば秒で取れるけどな。

マズいのはエラに妙な刺さり方して外そうとこねくり回すとバスさん死んじゃう特に流血してたりすると。

167 ：名無しバサー ：2022/08/10(水) 00:02:36.96 ID:coXT44LHd.net

飲まれたら針ぶった斬ればいい
意外とニッパー持ってる釣り人って少ないんだよな

168 ：名無しバサー ：2022/08/11(木) 09:47:09.91 ID:/ZOVsUro0.net

フロロマイスター値上がりは衝撃だわ
新たに買うことはないだろう
ベーシックFCとかラインシステムのラインに移行する

169 ：名無しバサー ：2022/08/12(金) 10:42:09.62 ID:bzqFEz3j0.net

割安だったダイワのBASS Xボビンも14LBで2000円オーバー
これは流石に痛いな

170 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-1ikx [126.247.180.118])：[ここ壊れてます] .net

どれもこれも値上がりね。

特に量が多い奴の値上げが酷い、もうフロリミでいんでない？　って思い出してる

171 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-4lOq [60.79.185.168])：[ここ壊れてます] .net

海平を試すか

172 ：名無しバサー ：2022/08/13(土) 21:23:40.61 ID:UmYqU2Prr.net

釣具のポイントが出しているフロロが安くて良いと聞いた。

173 ：名無しバサー ：2022/08/13(土) 22:39:36.24 ID:/3xBDXds0.net

ポイントはラインもプライベートブランドで出してるの？
意外と狙い目かもしれないな

174 ：名無しバサー ：2022/08/16(火) 22:45:01.92 ID:Nany1CtP0.net

イシグロ沼津店でフロロマイスター5ｌｂ、税抜き1000円弱で購入してきた〜
5lbから14ｌｂくらいまでまだ残ってる。
渓流ベイトとフライのティペットに使おうｗ

175 ：名無しバサー ：2022/08/16(火) 22:50:54.98 ID:uiH6fiZ+0.net

ナイロンはバリバスコラボで出してたけど、バスにも使える太さのフロロは聞いたことないな

176 ：名無しバサー ：2022/08/28(日) 13:08:53.97 ID:YjHPp91j0.net

【村田基】カーボナイロンと言う糸は強いですか？リーダーにはお勧めかい？【切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=Cpm9EE-6Omc

177 ：名無しバサー ：2022/09/05(月) 22:42:34.76 ID:upCqPLQf0.net

高騰する前に買ったフロロマイスター16lb 240m

改めて今見たら

16lb300mになってて　お値段1896円　
メートル単価6.3円か
対抗馬の
バスXフロロ16lbが240mで2098円
でメートル単価8.7円

https://i.imgur.com/KBifpce.jpg

https://i.imgur.com/sEeeR5u.jpg

https://i.imgur.com/dh45s2j.jpg

買う場所や買うタイミングでお値段変わるけど安く出てる時は買いだめしておきたいね

178 ：名無しバサー ：2022/09/20(火) 13:40:38.34 ID:LA9TwcdJr.net

細糸でフロリミの代替を探してるんだけど
しなやかさ、耐摩耗性、糸の太さが同じような糸ってないかな？
強度はフロリミみたいに強くなくて標準レベルで大丈夫なんだけど

179 ：名無しバサー ：2022/09/20(火) 22:25:53.42 ID:1F7NDnMr0.net

SiコートPEでネガティブ要素がかなり改善された

180 ：名無しバサー ：2022/09/24(土) 00:46:29.96 ID:3q0azBZ50.net

安いボビン巻のナイロンでマシなのってどれだろうか
ジャストロン？サンライン？DUEL？

181 ：名無しバサー ：2022/09/24(土) 06:02:22.73 ID:QQu4gAOv0.net

レグロン　ワールドプレミアムが良いと聞いた

182 ：名無しバサー ：2022/09/24(土) 06:03:32.44 ID:37Qk3oxDa.net

ジャストロンは20ポンド使ってるけどなんの不満もない

183 ：名無しバサー ：2022/09/24(土) 17:00:25.97 ID:JTRtNpFe0.net

>>178
スティーズいいよ

184 ：名無しバサー ：2022/09/27(火) 12:57:53.15 ID:YP82ttWvd.net

いうてもフロロマイスターは安いから外せない

185 ：名無しバサー ：2022/09/27(火) 20:18:59.01 ID:sUtL5qMz0.net

初めてR18買ったけどフロロマイスターとは段違いに滑らかなんだな
フロロマイスター卒業します

186 ：名無しバサー ：2022/09/28(水) 19:09:19.25 ID:xn7ky0CXr.net

もう値段そんなに変わらないしな。
俺はモンブレにするつもりだわ400mのやつ

187 ：名無しバサー ：2022/10/09(日) 08:59:22.45 ID:nLDsI1U10.net

レグロン　ワールドプレミアムはいいよ。
しなやかだし、巻きグセもつきにくく、劣化も早くない。
あの派手な色も釣果に影響ないし。
クリア系ラインを使用してる友人と
アルミ同船での結果。約2年。

188 ：名無しバサー ：2022/10/09(日) 10:04:17.01 ID:jhXpvgi60.net

よつあみが300m巻き止めて、ゴーセンはバス撤退

よつあみのUGOは定価1000円なんでセールで売ってたらかなり買い易いだろうな
よつあみ製品でPE以外売ってるの見たことないが

189 ：名無しバサー ：2022/10/09(日) 12:33:13.86 ID:1t6oCbmVa.net

わしゃもう見えないからBMSオンリーですわ

190 ：名無しバサー ：2022/10/09(日) 13:24:12.68 ID:qDtXirrz0.net

>>188
硬いフロロでラインの重さでルアーを操作するのが好きなんだが、ドレッドラインとかオルトロスFC、どちらも性格が違うけどかなり好き

300m巻のは硬い感じのフロロで、安ラインでは1番好きだった
UGOは柔らかい感じでどうも合わなかったのと、パロマーの締め込みで切れてしまうハズレロットを買ってしまったみたい
オルトロスが品切れの時一度だけ買ってみたんだけど、普通のロットはそんな事ないんだろうか

191 ：名無しバサー ：2022/10/09(日) 20:57:00.35 ID:KI/fimxf0.net

PEにリーダーが一番安上がり

192 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-hytW [180.144.158.107])：[ここ壊れてます] .net

>>189
ダイワのギガフロンの方が安くていいよ。

193 ：名無しバサー ：2022/10/10(月) 06:04:30.62 ID:Qa74apTEa.net

>>192
小売単価はBMSと大差ないようですが…

194 ：名無しバサー ：2022/10/12(水) 22:45:36.02 ID:VkU5GEv50.net

>>193
そうだったかな？
BMSがやたらと高かったような記憶が…

海用って、道糸はフロロは少数派なので、派手な色のフロロはあまり選べないよな。

195 ：名無しバサー ：2022/10/13(木) 00:04:17.22 ID:lLJh5gaJ0.net

琵琶湖南湖の文化会館周辺の水草・藻が凄いんだけど、ラインをフロロにしたら劇的
に藻をスパスパとカットして上がってくるんですかね？
今はナイロン使ってヘビキャロやってます

196 ：名無しバサー ：2022/10/13(木) 21:48:07.22 ID:lSJcFilLd.net

>>187
あのしなやかさとガイド滑りの持続は100m売りの高級品でも中々無いね
GTRウルトラやポリアミドプラスみたいな尖った特徴はないけど基本性能突き詰めてる感がある

197 ：名無しバサー ：2022/10/15(土) 23:14:37.33 ID:guz6JXt80.net

バスX一択になったわ

198 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 06:50:00.35 ID:2+XgLSwPa.net

自分は普段フロロはベーシックFC
ナイロンはジャストロン
安いは正義

どっか遠征で大事な釣りの時だけ高いライン

199 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 07:17:07.47 ID:C4XAF9JIa.net

マーカーついてるかどうか

200 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 07:45:34.35 ID:ZeMiQ4rTM.net

ふろまい

201 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 07:46:10.54 ID:ZeMiQ4rTM.net

フロマイ新品700円で買ってきた

202 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 13:22:05.57 ID:mDcK6LIyd.net

見やすくて強いナイロンって何かあるかな？
GTRのピンクが次のお試し候補なんだけど他にオススメありますか？
価格は気にしませんが出来たら100m巻き位のやつが良いのですが

203 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 14:10:08.56 ID:FVEKYv600.net

ラインシステムの磯用に白とかオレンジがあったと思う
バリバスのソルトウォーターVEPもカバーブレイカーの色違いで見やすい

204 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 16:32:28.63 ID:4sWO5RRs0.net

蛍光グリーンのワールドプレミアムとかオレンジのアトミックスライダーとか

205 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 16:38:47.21 ID:mDcK6LIyd.net

>>203
ソルトの磯用は視認性高いもの多いですな、根ズレにも強そうだし一度試してみますありがとう

206 ：名無しバサー ：2022/10/16(日) 16:45:09.59 ID:mDcK6LIyd.net

>>204
ワールドプレミアムは自分の用途に落第でした
アトミックスライダーは一度試したいけれど、果たして…

207 ：名無しバサー ：2022/10/20(木) 19:02:47.04 ID:NZWJBWO3d.net

ラインシステムだと磯・波止スペシャルのチャートが見易くて良いね
アシ撃ちに7号巻いてるけどボビンにしては悪くない

208 ：名無しバサー ：2022/10/22(土) 06:13:37.65 ID:7lfmiJu90.net

ワールドプレミアムとアトミックスライダーは同じところで作ってるのかな
ほとんど同じラインだと思う
表面コートの処理回数が違うくらいかも
ワールドプレミアムの方が安いから処理数はアトミックの方が上なのかな

209 ：名無しバサー ：2022/10/22(土) 06:19:01.00 ID:7lfmiJu90.net

と思ったら、ボビンあたりの長さが違うことに気付いた
アトミックは１０００メートルで３２００円
ワープレは６００メートルで２２００円
ワープレの方が若干高い

210 ：名無しバサー ：2022/10/28(金) 08:14:01.68 ID:Ah33InbG0.net

バスＸって300ｍ→240ｍになるの？

211 ：名無しバサー ：2022/10/28(金) 17:42:29.67 ID:C6+EHXUjp.net

もとから240mじゃなかった？

バスXフロロの16lbは240mで2200円くらいで買って80mで4回使ってる。

フロロマイスターの16lbは240mが300m巻きになってるね、75mを4回か100mを3回のどちらかで使うつもり

212 ：名無しバサー ：2022/10/28(金) 19:55:23.18 ID:UWYXAu3Fa.net

>>211
小学校から算数やり直せ

213 ：名無しバサー ：2022/10/29(土) 08:05:28.51 ID:5c9PTmZrd.net

ナイロンくらいの比重のフロロって造られへんのかしら(・ω・)

214 ：名無しバサー ：2022/10/29(土) 08:28:39.28 ID:EHTCUXNua.net

混ぜ物すれば比重は軽くなる
が、それは重いナイロンと大して変わらんと思う

215 ：名無しバサー ：2022/10/29(土) 14:40:56.91 ID:YAU4ogl5d.net

フロロに寄せたナイロンはあるけどそれじゃダメなん？

216 ：名無しバサー ：2022/10/31(月) 23:53:30.31 ID:CMHTT77O0.net

>>202

>>202
GTRピンクいいラインだよ。
色はともかく、しなやかでキンクしても切れにくい。
そもそもキンクしにくい。
ワールドプレミアムから完全に乗り換えたよ

217 ：名無しバサー ：2022/11/05(土) 13:32:54.47 ID:A8osHoKAa.net

フロロの利点と欠点って表裏一体だからナイロンPEと使い分けるしかないよなぁ

218 ：名無しバサー ：2022/11/05(土) 13:35:50.71 ID:A8osHoKAa.net

フロロは重いからラインを鎮めることができるけど、重いからナイロンPEより飛ばない。硬くてハリがあるから擦れに強いけど、硬くてハリがあるからライントラブルが多い。

219 ：名無しバサー ：2022/11/05(土) 14:45:06.60 ID:vllsTeoTp.net

最近よく見てる水中映像の動画、ラインによってルアーの動きがかなり違う。

THE 検証　巨大水槽で明かされる水中の真実（前編）

https://youtu.be/7lZv3XyKeXo

これから先の季節、メタルバイブをシャクる事があると思うけど。
1/2oz以上をPEでフルキャストは難易度高くて怖いからナイロンラインって選択も有りな気がする。

スピニングタックルならPEなら推し。

220 ：名無しバサー ：2022/11/05(土) 14:45:44.88 ID:vllsTeoTp.net

メタルで上に跳ねさせたい時はフロロは微妙みたい。

221 ：名無しバサー ：2022/11/05(土) 14:47:07.05 ID:vllsTeoTp.net

夏季にトップ用にナイロン巻いてたタックルそのままでメタルをシャクるのもヨシ！！

222 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 02:14:45.23 ID:LTXsKkPD0.net

ナイロンライン使っててスプールに糸噛みするのは
糸巻する時　テンションかけすぎなんかな？

223 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 10:01:06.99 ID:sd66x778a.net

状況がよく分からんけどたぶん逆

224 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 12:46:24.48 ID:LTXsKkPD0.net

>>223
すみません　状況はデカバス掛かる　ロッドのされる
ライン出ない　ライン食い込み確認　クラッチ切るも間に合わず
ラインブレイク　と言う感じです　ラインはBPSエクセル１４LB
ずっとユニチカのSAR使ってたのですが手に入らなくなり
ライン変更後初釣行でこのざまをやらかしてしまいマジで凹んでます

225 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 13:42:30.40 ID:vmOESdR20.net

どうだろう
デカバスに絞り込まれてくい込んだんなら元々ライン巻いた時のテンションが弱かったか、スラック多めに出した釣りしててスプールにフワフワに巻かれてたかじゃないかな？

226 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 14:01:26.30 ID:YT8vD7Jf0.net

まぁ食い込むのは糸が緩く巻かれてる時がほとんどよね

227 ：名無しバサー ：2022/11/12(土) 16:44:30.45 ID:LTXsKkPD0.net

>>225 >>226
ありがとう　今度からガチガチにテンション掛けて巻いてみます
BPSのエクセルはナイロンの割に感度は非常に良いです
クランクのブルブルもかなりしっかり伝わってきます
DOAのストロングやトライリーンZに近い固めのナイロンです
検討中の方の参考になれば

228 ：名無しバサー ：2022/11/28(月) 20:45:50.03 ID:snbj+QRw0.net

うぉぉぉい！！！
何気なくキャスターハウスの通販サイト見てたら
FCベーシック廃番になってんじゃん！

229 ：名無しバサー ：2022/11/28(月) 20:50:01.77 ID:tpRMS+jY0.net

ボビン巻のベーシックFC？
下野の旦那のデンタルフロスが廃盤か寂しいな

230 ：名無しバサー ：2022/12/01(木) 19:11:20.93 ID:LKrqc7hca.net

フロロはフロロマイスターを使ってからはずっとフロロマイスターを使い続けてたんだけど、キャスティングのヤフーショッピング店ではフロロマイスターを扱ってないので試しにバスXを注文してみた。
フロロマイスターより割高だから性能も上じゃないと困るんだけど実釣が楽しみだ。

231 ：230 ：2022/12/02(金) 18:21:14.72 ID:B99zEwGta.net

バスX届いたけどフロロマイスターよりソフトな印象。強度はどうかなぁ

232 ：名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-cEx7 [126.233.134.210])：2022/12/02(金) 18:56:36.65 ID:iVGVTF04r.net

つか、レッドスプールにしとけよ切れないから

233 ：名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-z7Xj [106.128.158.186])：2022/12/02(金) 20:19:31.43 ID:dFku6cAba.net

私は見えるかどうかが優先となってきたのでフロロはBMS(FCスナイパー)を好んで使っております

234 ：名無しバサー ：2022/12/02(金) 20:44:28.44 ID:2Plv0tdn0.net

ラインシステムの黒いのは裸眼だとクソ目立つけど偏光掛けると見えなかったな
人が視認出来ないのも困る

235 ：名無しバサー ：2022/12/03(土) 13:24:34.15 ID:HMSwo79b0.net

バスxからモンスターブレイブzに変えたけど違いがわからない（リーダー用）

236 ：名無しバサー ：2022/12/03(土) 16:06:54.37 ID:GYwyDtNor.net

えーまじかー
モンスターブレイブz400m初ゲットしたばかりだったのにー

237 ：名無しバサー ：2022/12/03(土) 21:46:10.56 ID:dg05wx4u0.net

最近ナイロン復活させてる
使ってみると意外に使える、プラッギングならナイロンでいいや
ANDYという海外ナイロンがかなりいい、ドイツの有機合成術は素晴らしいかもしれない
ただこれは入手ルートが限られるので大事に使ってる
ラインシステム社のフルゾーンというナイロンも使い出したがこれも問題なく使える
伸びが多い気がするが今のところ数釣りでは問題ない
春の大物狙いでは未だにフロロ派だけど、来シーズンはナイロン使うかもしれない

238 ：名無しバサー ：2022/12/03(土) 22:51:40.69 ID:yvl3SGg00.net

>>237
いいよねナイロンも、ANDYって初めて聞いたなぁ　どんな性格なんだろう、良かったらレグロンワールドプレミア厶と比較インプレしてほしいな

239 ：名無しバサー ：2022/12/04(日) 06:18:54.09 ID:obc194+/a.net

ワーム沈める釣り以外はほぼほぼナイロン使ってるわ

240 ：230 ：2022/12/04(日) 23:15:32.84 ID:3ZnqiRFVa.net

投げられなくはないが、やはり足高小径Kガイドにフロロ5lbはラインがガイドを叩いて失速するね。ちなリールはダイワ2500番でした。

241 ：名無しバサー ：2022/12/04(日) 23:29:43.53 ID:i9c/TeFd0.net

>>240
シマノのAR-C＋ロングストロークスプールだと放出感はいいけど結局糸がガイドを叩いてるってのは変わらんもんね…フロロは5lbがライトな中でも使いやすい太さだけど抵抗もかなり増すよね

242 ：230 ：2022/12/05(月) 00:48:17.51 ID:ojOOntlYa.net

大口径(内径30mm)ガイドなら5lbもスムーズだけど、PE使用を前提に設計されてるロッドだからフロロ5lbはキツいね。

243 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 31df-/BPg [218.216.165.179])：2022/12/16(金) 02:18:00.86 ID:kta+C48z0.net

ナイロンの交換時期どうしとる？

244 ：名無しバサー ：2022/12/16(金) 02:48:55.70 ID:1B+Ubv7la.net

無くなったら

245 ：名無しバサー ：2022/12/16(金) 07:28:42.72 ID:b9y8TyE3a.net

ナイロン、フロロはザラつきヨレがついたら交換。PEは毛羽立ったら交換。

246 ：名無しバサー ：2022/12/16(金) 13:06:16.40 ID:VzF4gBAka.net

交換した方が良いなと思ったときがその時

247 ：名無しバサー ：2022/12/16(金) 18:20:26.35 ID:WdwIXGFdp.net

まあ不安になったその瞬間が替え時だろうね。

例えばちょっとキンクしたとかそういうの。

248 ：名無しバサー ：2022/12/17(土) 10:33:08.83 ID:86Rxnv6o0.net

PEは初期投資が高いけど長持ちするから結局安いよな
スピニングPEなんて違反なくらい釣りの幅が拡がる

249 ：名無しバサー ：2022/12/17(土) 11:06:12.44 ID:dOVDBAnHp.net

うん。スピニングのPE +リーダーとか超長持ち。
釣行ごとに20センチカットしてリーダーをヒトヒロで組んでるけど
アプグレの25lbの150mを買って使ってるけどもう3年目。

年末に減った分は下糸足して傘増しはしてる。

250 ：名無しバサー ：2022/12/17(土) 12:55:18.34 ID:Sf4laH750.net

ケチ過ぎワロタ

251 ：名無しバサー ：2022/12/17(土) 14:42:10.92 ID:Gx2/Suac0.net

銘柄とか釣行回数次第かな
自分の場合CN500だと春に新換えして天地返ししてもシーズン中に再換え必要になるが
ワープレだと天地返しだけでワンシーズン乗り切ってまだ余裕ある感じ

252 ：名無しバサー ：2022/12/22(木) 16:38:36.35 ID:/znEVLx7a.net

バリバスからバス用モノフィララインのラインナップが消えとる
ソルトウォーターVEPとかバリバススーパーソフトも消えてんなぁ

253 ：名無しバサー ：2022/12/22(木) 19:43:45.25 ID:/R7DeixEx.net

ゲームも廃盤なのか悲しい
あの蛍光色日陰で異常に見やすかった

254 ：名無しバサー ：2022/12/29(木) 22:52:50.29 ID:4FgxpGemp.net

雑スレより

52 名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-SwdK [106.128.139.168])[] 2022/12/29(木) 16:48:26.06 ID:eS5j7ebma
PEの下巻きって皆やってるもんなん？

60 名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-ToMH [126.182.169.82])[] 2022/12/29(木) 22:30:59.38 ID:Oszjkzbap
>>52
アングラーの8割はやってるぞ？今時

ベイトの下巻きに太PEで傘増ししてる一通りどれくらいいいる？

255 ：名無しバサー ：2022/12/30(金) 02:04:56.98 ID:1wwMUf3T0.net

余った太PEラインは歯と歯の間の歯糞を取る用に使ってる

256 ：名無しバサー ：2023/01/01(日) 16:08:36.41 ID:xtXHWDTPa.net

サンヨーナイロンは総合的に使いやすいと思う

257 ：名無しバサー ：2023/01/11(水) 14:18:26.80 ID:SmJ/AsuGa.net

青木サンはザルツラインをスポンサードされるっすか…

258 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-CQWg [133.201.81.192])：2023/01/11(水) 14:29:36.73 ID:tHXxModU0.net

浜豪力とかもう売ってないのかな

259 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ aae3-mNVB [59.190.78.9])：2023/01/11(水) 14:44:15.58 ID:9uCMgvvJ0.net

濱剛力って評判悪かったんじゃ？
個人的には好きで良く使ってたけど

260 ：名無しバサー ：2023/01/11(水) 15:03:14.65 ID:tHXxModU0.net

あの頃のライン選びなんて誰が使ってるか
担当プロで選んだり性能より雰囲気だったからなぁ

261 ：名無しバサー ：2023/01/11(水) 15:13:37.55 ID:/gytic58r.net

浜剛力は良くも悪くも給水して伸びる昔ながらのナイロンを精度高くしたものだったからな

262 ：名無しバサー ：2023/01/12(木) 07:21:05.16 ID:KwxcTE530.net

ラインシステムも大きくなったもんだ
出端の頃はTRIUMPHなんていう紫のフロロ出してた謎のメーカーだったのに
サポートしてるのも誰コイツ？なのばっかだったのにな

263 ：名無しバサー ：2023/01/14(土) 11:18:27.97 ID:1zLaDE5S0.net

1.5ポンドでナイロンライン
おすすめはありますか?
今R15の同じポンド数を使ってるのですがキャスト時にロッドの下の方のガイドに干渉してるのが気になるんです。
リールはダイワの1000番台 ジグヘッドの0.6から1.4グラムを使ってます。
三洋ナイロンのgtrピンクとか?良いですか?

264 ：名無しバサー ：2023/01/24(火) 21:58:50.92 ID:1OZ6fu810.net

バリバスから出る伸びないナイロン楽しみ

265 ：名無しバサー ：2023/01/24(火) 22:48:03.58 ID:WnA9ZhSPa.net

>>263
ムカイのだったらペイフリにてオマケで付いてくるよ。見付かるかなw

266 ：名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-W0ws [106.131.227.223])：2023/02/08(水) 00:44:19.56 ID:Z6P1A8PDa.net

今、フロロマイスター、アマで安い？
バスXが高くなってる

267 ：名無しバサー ：2023/02/08(水) 07:04:24.92 ID:N10Aa5hn0.net

村田情報ではフロロの値上がりは凄いらしい
メーカー出荷しても小売りじゃ相手にされないくらい上がるのかな

268 ：名無しバサー ：2023/02/08(水) 12:19:00.78 ID:uJuUvQL7p.net

どのくらい上がるんだろねえ。　500円くらいかな？

フロマイ　2000円　→2500円

バスXフロロ　2400円　→2900円

フロリミ2100円　→ 2600円

こんなもんか

269 ：名無しバサー ：2023/02/08(水) 12:32:03.29 ID:7OgqWBzDa.net

フロマイ値上げ前の倍くらいになってて草

270 ：名無しバサー ：2023/02/08(水) 13:41:57.70 ID:20rqmWk10.net

シマノはこのタイミングで
フロロカーボン出すって事は
原材料大量にストックしてる
だろ？マスティフの宣伝後に
村田さんの情報出てきたしｗ

271 ：名無しバサー ：2023/02/08(水) 21:12:13.85 ID:hSaCTbJz0.net

メーター単価で割高だったラインシステムのが最安っつー皮肉なことに

272 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 09:46:47.34 ID:eKHuUQFg0.net

そうなるとベイトもPEフロロリーダーが基本になってくるな。
バサーとか特集組みそう。

273 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 10:26:44.45 ID:I8rPieTD0.net

>>272
貧乏バサーのわしには基本メソッドだったがなww

274 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 14:26:56.93 ID:p/tzOjPXa.net

アーマードf Proもっと太糸出して欲しいは(・ω・)

275 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 16:04:02.44 ID:3oFBQrdCa.net

もう値上げしてるんかなと近所の釣具屋覗いて見たらフロマイ1600円くらいで売ってて非常に助かった

276 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 17:49:29.47 ID:doywc0MHp.net

>>275
あるだけ全部買っておこう

277 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 18:12:01.69 ID:eKHuUQFg0.net

3年前まで1000円以内だったのにな
https://i.imgur.com/YRBSA3D.jpg

278 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 18:35:09.92 ID:/4kfDdw+r.net

>>277
安いな

279 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 19:00:26.56 ID:XR+Pvjcb0.net

その値段は当時でもかなり安めだね
近所の店だと９５０円くらいだったかな
ラインは中古屋で集めてる

280 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 19:36:06.20 ID:aZiBJilUa.net

フロロに関してはBMSアザヤカだけを使ってる
色が付いてないと見えないから…

281 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 20:23:06.49 ID:I8rPieTD0.net

一撃ソレイユまだ売ってる?

282 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 21:19:13.05 ID:CVsOCPqz0.net

もう下手に300Mバルク買うより、80～150M巻の廃番モデルチェンジでの処分品見つけた時に飛びついた方がコスパいいかもな･･･
DUEL、バニッシュは定期的に模様替えで処分するからワンチャン
ゴーセンも安かったけどバス釣り撤退･･･

283 ：名無しバサー ：2023/02/09(木) 22:13:38.96 ID:yCP8eP/ua.net

>>277
甘は安いよね

284 ：名無しバサー ：2023/02/10(金) 22:05:32.33 ID:UgRRu45g0.net

皆で値上げの大合唱するもんだから思わずフロマイ16lbを買っちまったじゃねーか。

285 ：名無しバサー ：2023/02/11(土) 09:34:04.09 ID:teDT1y2Fa.net

ナイロンラインのコアにエステル使ったラインが登場するらしい

286 ：名無しバサー ：2023/02/11(土) 10:17:21.45 ID:56qu2qF/a.net

そうらしいね

287 ：名無しバサー ：2023/02/11(土) 13:56:51.48 ID:bcV5U6Zjd.net

どれどれと調べたら太糸もラインナップにあるのな
これは試すわ

288 ：名無しバサー ：2023/02/11(土) 23:56:06.93 ID:fIxJvv/KM.net

>>285
伸び率に差がありすぎて気付かないうちに中のエステルが切れてて突然ブチブチ切れる未来しか見えない

289 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 08:34:22.60 ID:m1Y8b3DO0.net

CN500と同じ運命にならないことを祈る

290 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 08:38:20.27 ID:rI6b3VKpa.net

>>288
なるほど　確かに

291 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 09:31:51.10 ID:m1Y8b3DO0.net

というか、なぜ内側にエステルなんだ？
吸水性とか考えたら逆のような気がするが。

292 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 10:10:39.95 ID:0OR3gAZCM.net

>>291
エステルは摩擦に弱いから
だったら紫外線にも吸水も強くて伸び率的にも外側をフロロにしたほうが良かったとしか思えないんだよな
外側ナイロンのせいで比重も小さくなってるし双方の利点がなくなってるわ

293 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 11:19:01.99 ID:EdmB2GiPr.net

フロロとPEは他の樹脂との接着性が悪すぎるからブレンドや二層構造にするの難しい

294 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 11:19:43.53 ID:EdmB2GiPr.net

フロロとPEは他の樹脂との接着性が悪すぎるからブレンドや二層構造にするの難しい

295 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 14:42:27.68 ID:9k9qSCxnM.net

>>293
他にフロロとPEを使った多重ラインが存在してないのなら言い分も分かるが
他にあるんだからフロロにするべきだったわな

296 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 15:50:49.09 ID:m1Y8b3DO0.net

>>292
そっか、摩擦か。
外側をフロロにしないのは価格や技術的な問題もあるだろうけどゴワゴワになるからでは？

297 ：名無しバサー ：2023/02/12(日) 19:52:20.95 ID:NmGOrtuz0.net

>>289
人気のラインだけど何か問題あるの？

298 ：名無しバサー ：2023/02/13(月) 01:51:56.64 ID:jIvTODz3M.net

>>296
エステルは0.4号程度ですらゴワつくからやりたいことは分からなくもないが
結果なんのメリットもないんじゃ意味ないだろうにな
まあ発売してみないと分からんがナイロンとフロロで良いやとなると予想

299 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5192-xn9B [14.9.87.0])：2023/02/13(月) 04:02:44.22 ID:rpf5bFIq0.net

低収縮を狙ったんじゃないの？
ある程度太く出来て

300 ：名無しバサー ：2023/02/13(月) 08:59:12.10 ID:3syVbdVgr.net

ナイロンの太さと扱いやすさを維持しつつ、感度に効く初期伸度のみエステルに補って貰う、的な設計思想だろうね
根掛かり外したら伸び率の差から内部破断して強度がた落ちで、引っ張った部分全カットしないと突然のブレイク増えそう
根掛かりしない前提の海の表層中層ライトゲームやバスのトップ、ジャークベイトなんかには良さそう

301 ：名無しバサー ：2023/02/13(月) 19:36:56.03 ID:m8XWEIShM.net

>>300
メーカー公称でナイロン比1%ではエステルのメリットが全くないレベルだわな
ナイロンの比重が1.14でエステルが1.4前後あるのに件のラインは1.2しかないのを見ても比率がかなり低いから伸びてしまうんだろう
破断伸度もエステルとナイロンで10%は差があるから根掛かりなんか切ったら芯のエステルが先に切れてしまう

302 ：名無しバサー ：2023/02/19(日) 22:32:07.71 ID:ToQOjTG5a.net

ベイトデビューしてGTRウルトラ14ポンド巻いたらごわつき凄かったんだけど、ベイトのラインってこんな感じなの？

303 ：名無しバサー ：2023/02/20(月) 07:42:18.56 ID:EtOrjISb0.net

>>302
GTRウルトラでそう思うのであればその通り
フロロなんかもっとずっとひどい

304 ：名無しバサー ：2023/02/20(月) 21:22:21.09 ID:BXqVVOP20.net

GT-Rウルトラでゴワつき気になるならあとはレグロン ワールドプレミアムかな？
入手性クッソ悪くてカラーも蛍光グリーンしかないのが難点だけど

305 ：名無しバサー ：2023/02/23(木) 01:24:11.44 ID:S2/CkU730.net

質問、ジョイクロ１７８使う場合
CN５００の4号（１７LB）とフロロマイスター１６LB、バスXの１６LBどれが良いですか？
投げまくって切れたりしませんか？とくにCN

306 ：名無しバサー ：2023/02/23(木) 07:51:29.90 ID:pFDLQIzTa.net

ジョイクロじゃないけど、俺はPE3号か4号をメインに投げてる。CN直結なら最低でも5号だね。

307 ：名無しバサー ：2023/02/25(土) 15:19:50.10 ID:07fwRwo30.net

最近チビタレルを買って始めたばかりだけど、もともと巻いてたナイロン16lbだとおっかないので
リーダーにフロロ20lbを付けて投げてる。
最終的にナイロン20lbに巻き換える予定。

308 ：名無しバサー ：2023/03/12(日) 11:47:36.56 ID:TkIVT0QD0.net

>>306
CNの5号買いました。２オンスクラス投げまくってきたけど
問題なさそうでした。久しぶりにナイロン使ったから
むしろ快適に感じた。

309 ：名無しバサー ：2023/03/12(日) 22:25:23.29 ID:DK1cqE4J0.net

普段レグロン使ってて、こないだCNデビューしてきた!素直で使いやすいね、DUELはスーパーXワイヤーといい安くて良いラインを出してくれるからたすかる

310 ：名無しバサー ：2023/03/25(土) 20:50:15.00 ID:chhNjRtSM.net

DANGANカゴ5号使ったけど滑りが良くてなかなかいいな
ヤマトヨTRUSTは安くて2回使っても良いからなかなか良い

コスパならワープレかレグロンサスペンド、よつあみソレイユ、ヤマトヨガイムも悪くない

Aプライムはラインテンションかけすぎ、よれすぎ高過ぎ
ボビンけちってる

311 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb92-WVM1 [14.11.211.160])：2023/03/25(土) 22:24:58.19 ID:l1wGbGmm0.net

変な質問だがスピニングの下巻き用って皆なに使ってる？
今までAmazonでクインスターの一番細いの買ってたんだけど、値段が大幅に上がってるorz

312 ：名無しバサー ：2023/03/25(土) 23:24:36.98 ID:fFKHTkDy0.net

新品なら何か一番安いの
中古ならそれまで使ってたフロロを下巻きにする


ダイソーのカスタムバケットMがラインストッッカーとしてシンデレラフィットで感動した

313 ：名無しバサー ：2023/03/26(日) 06:33:48.40 ID:/mw4VSMcM.net

スーパーロンか上州屋のドリームキャッチかな

314 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-h/t+ [126.233.79.32])：2023/03/27(月) 11:28:43.16 ID:oTfyXOq1p.net

>>311
Yahooショッピングで買った中華製のPEライン3号をそのままスピニングにも流用してる。

単なる底上げだし本線の残りも分かり易いし派手色なコレでいいかなと、もちろん巻き始め前には水道管用のシールテープを巻いて滑りどめしてる
https://i.imgur.com/Mn2TRdT.jpg
https://i.imgur.com/DqX3Qat.jpg
https://i.imgur.com/UjmkhQ1.jpg

315 ：名無しバサー ：2023/03/27(月) 19:03:32.21 ID:+2sdrLBUd.net

もちろんの意味がわかりません

316 ：名無しバサー ：2023/03/28(火) 07:41:25.87 ID:47Af4Na70.net

わかってる感出したいんだろほっとけ

317 ：名無しバサー ：2023/03/28(火) 11:28:56.35 ID:XzwsqCnHr.net

もろちんに見えたわ

318 ：名無しバサー ：2023/03/28(火) 11:44:30.92 ID:Mo2HmIBOp.net

予防線張っておかないと足元すくいたい揚げ足取りマンが現れるからねえ。

スプールに直でPEまいて遊んで最下層の結び目からラインが空転したって事は、
PE5号で藻刈りした時でもなかったから単なる都市伝説な気もするけど。

319 ：名無しバサー ：2023/03/28(火) 12:25:58.33 ID:tWSISBWI0.net

俺もPE直巻きだけど一度も滑った事ないな
キッチリテンションかけて巻いたら大丈夫

320 ：名無しバサー ：2023/03/31(金) 07:09:46.14 ID:TwTDEmyn0.net

CN500使ってるけど、そこそこ使い易いね
以前はフロロばっかしだったから柔らかくて使い易い
４号で５５ｃｍ釣ったけど余裕で寄せれた

321 ：名無しバサー ：2023/03/31(金) 12:42:31.50 ID:i1lcBWg5d.net

そら4号ならどんな糸でも擦れない限り60センチすら余裕でしょう

322 ：名無しバサー (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-Ai52 [153.235.224.154])：2023/04/03(月) 01:45:43.87 ID:N9583JdXM.net

500m巻三つも持ってれば一年十分に合うからな
それで2000円でお釣り来るからコスパも良いよ

323 ：名無しバサー (ｽﾌｯ Sd43-SNdh [49.104.8.139])：2023/04/20(木) 09:10:02.72 ID:irMTKL3Od.net

2ozクラスを14lbフルキャストでプッツンしますかね？

324 ：名無しバサー ：2023/04/23(日) 14:15:54.93 ID:3j+ttXaD0.net

長巻きのナイロンラインでコスパのいいやつを探しているんだけど、
ダイワのBASSXとザルツのALLBASSとデュエルのCN500の3つだと、巻き癖が付きにくいというか、
付いてもすぐ取れるラインってどれだろうか？(しなやか？スプールへの添いがいい？と言うのだろうか？)
とりあえず、近所の取り具屋で手に入る3種を挙げてますが、他のオススメ品があれば教えてほしい。
2500番のスピニングで6～8lbを巻く予定です。

325 ：名無しバサー ：2023/04/23(日) 20:13:50.18 ID:pBFqvFk8M.net

>>324
シマノとダイワの4000番にBASSXとCN500の4号で
サビキ、ライトカゴ、たまーにショアジギやってるが
使用感は同等か若干だがフロロ入ってるCNの方が沈みは早いかも
40gぐらいのメタルジグを数時間投げっぱなしでの話しだから間違いでは無いと思う
ただ劣化具合(ヨレヨレになる)はCNの方が早い
数字で現すと3割以上は早く劣化する感じ
だから数日連続でやるような時は新製品のバリバスのSWナイロン使ってます
数日どころかもっと使えてますよ

326 ：名無しバサー ：2023/06/03(土) 09:33:58.07 ID:li9V7G/S0.net

補充しに買いに行ったら値上がりヤバすぎだろ
下手したら10年前の倍くらい？

327 ：名無しバサー ：2023/06/03(土) 18:42:11.40 ID:h4xP+KDe0.net

今ナイロンが再評価されてるのも値上がりが要因だろうね
今後フロロの値段下がる見込み無さそうだし

328 ：名無しバサー ：2023/06/03(土) 19:41:21.21 ID:WjsPPvbM0.net

>>326
税込で倍以上になってる物もある

329 ：名無しバサー：2023/07/19(水) 08:03:48.09 ID:Xmi9qMIBe

震災カ゛━とか税金泥棒か゛防災カ゛−とかテ゛タラメほざいてるけど、クソ航空テ□リス├が莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて北極
南極の氷とかして海面上昇させて津波猛威化させたせいで数千人は人為的に殺害されたってのに滑走路倍増させて都心まで数珠つなき゛でクソ
航空機飛ばして土砂崩れに洪水、暴風、猛暑．大雪．森林火災にと災害連発させて住民殺しまくって私腹を肥やすルフィ顔負けの強盗殺人を
繰り返して．数千圓て゛クソ鯖落とすほどの地球破壊殺人セ─儿までス儿―しておいてモクト一た゛の自己滿娯楽とか堪能してんし゛ゃねえぞカス
数千円て゛莫大な温室効果カ゛スまき散らせるとか地球破壞に対する補償と゛ころか税金払ってない証拠た゛ろ、これに加担して孑に地球破壞を教え
込む羞恥心の欠片もないクズ親と、子を持つ資格のない金クレほざいてる税金泥棒層か゛─致してるのは間違いないわな．クソ航空機のせいて゛
石油需給逼迫してヱネ価格に物価にと暴騰して貿易赤字、コ□ナ運び込んて゛マッチポンプワクチンでボ囗儲け，接種率に比例して心不全爆増
温暖化によって鳥ウヰルス猛威化して鶏卵価格暴騰、騷音で知的産業壞滅に勉強まで妨害してクス゛親の子によるイライラ犯罪まて゛爆増中た゛ろ

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈｔТРｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

330 ：名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Spaa-MMED [126.35.129.3])：2023/08/10(木) 11:35:46.55 ID:ZjYkAF4Tp.net

800円で買えたフロマイ16lbが2400円超えてるからなあ

331 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8e0e-QQBb [220.99.135.79])：2023/08/11(金) 07:24:02.68 ID:KQToCnQb0.net

村田の言う通りになってるよな

332 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-7JPG [60.102.188.216])：2023/08/11(金) 07:48:09.05 ID:l3B8zEUj0.net

でも今回の村田のブチンブチン猪苗代湖の動画でナイロンはクソ弱いってコトが定着しつつあるw

333 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8e0e-QQBb [220.99.135.79])：2023/08/11(金) 10:54:45.41 ID:KQToCnQb0.net

なんだそれ
巨大魚に切られまくったのか

334 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-jxZe [249.171.229.128])：2023/09/20(水) 20:40:54.48 ID:bmj/Jydv0.net

ベーシックFC大復活祭。

消えたの近年だった気がするけどもう復活か、最後に勝った時は1100円くらいだった気がする。
https://i.imgur.com/zh0kIQe.jpeg

335 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9d43-sMWx [250.97.139.145])：2023/09/22(金) 07:20:12.37 ID:bDvxsR+a0.net

ベーシックFCは９５０円くらいでいつも買ってた
フロロマイスタはこれよりも少し高いことが多かった
買いだめ分があるし、中古屋で買ったハイスペックラインも沢山ある
フロロだと劣化しないから未開封パッケージ品は狙い目だぞ
フロロが上がった根本的な原因は何だろうね？

336 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d58d-jxZe [246.228.194.77])：2023/09/22(金) 07:32:55.04 ID:a9feXGWZ0.net

コロナ、ウクライナ情勢、原油高、とこの3点の復合だとはおもうけど1番の影響は原油高だろうなあ。
なんにせよもう日本は豊かな国じゃなく貧しい国になってしまっての円安だから。

337 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9d9c-oMfb [240.59.82.82])：2023/09/22(金) 10:18:21.28 ID:VrkFd/f+0.net

>>335
バッテリー

338 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cadd-6hqO [243.228.41.89])：2023/10/02(月) 09:04:55.27 ID:NjiSbQS20.net

シマノのフロロが良い感じ

339 ：名無しバサー ：2023/11/06(月) 09:12:23.90 ID:YpA6ymCxa.net

サンラインは太い

340 ：名無しバサー ：2023/11/07(火) 22:39:06.15 ID:hN+X4tn80.net

昔、三菱マテリアルが作ってザウルスで売ってたフロロナイロン復活しないかなあ…
巻グセつきにくくて、あわせるとガツン！って手応えがあって好きだった。
三菱からパテントは九州あたりの会社に売られて、ソルトラインとして売られてたって
聞いた事あるけど、今じゃどうなったのかね？？？

341 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 08:28:37.01 ID:m5LQe3QL0.net

初代ストラディックにGTRウルトラの8lb巻いて、フリックシェイク3.8インチのノーシンカーで1時間程釣ったあとに、沈み蟲1.8のノーシンカーをフルキャストしたらバックラしたわ
やっぱりライトタックルのスピニングって無理があるんだな
ベイトフィネスにしたほうがストレスなくできそうなので切り替えてみる

342 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 10:14:08.13 ID:RhTh62VP0.net

まあBFSの方が楽だけどラインメンテナンスである糸ヨレ解消法はちゃんと定期でやってる？

343 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 10:23:42.71 ID:nVv2ardR0.net

スピニングは2号以上の太さだと糸ヨレバックラが精神的許容の限界超えるなあ…
スピニングはPEってなるのもわかるわ

344 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 10:32:33.89 ID:m5LQe3QL0.net

>>342
買い替えて巻き替えることしかやってません
使いにくくなってきたら巻き替える
基本ノーメンテですね

345 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 10:32:34.67 ID:tCv98eX7r.net

巻物で無い限りは、スピニングで使うのかなり我慢して7ポンドが限界だわ
シーバスで3000番つかってミノー巻くだけでも柔らかいナイロンの12ポンドが上限
ちょい投げ、ブッコミ、サビキなら4号でも行けるけど

346 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 13:25:57.18 ID:0cKjCbyq0.net

>>341
スピニングの番手上げれば？
ワイなら今時の3000Sで巻くわ

てか沈み蟲1.8ノーシンカーとか
UL-Lクラスに2000番の4lbでやるような繊細な釣りやからタックルバランス考えた方が良いで

347 ：名無しバサー ：2023/11/08(水) 18:48:00.56 ID:m5LQe3QL0.net

>>346
ありがとう、次は2.2インチか、2.6インチでやってみる

348 ：名無しバサー ：2023/11/13(月) 15:33:26.29 ID:LSnqRrvW0.net

>>340
フロストンのことかな？
ポイントで普通に買えるけどラインナップは海用だな
https://diafishing.co.jp/category/line/

349 ：名無しバサー ：2023/11/14(火) 08:16:17.29 ID:ulHEWZ4W0.net

フロロナイロン扱ってるのがダイヤフィッシングとデュエルだけじゃね

タックルバランス考えた組み合わせしてるならナイロン3号でも早々トラブル起こさんよ
リールサイズは2500番以上
MAXより1㎜少なく巻く1円玉のおまじない
ライン巻いて最低1日置く
メンディング、フェザリング


てか沈み蟲1.8ノーシンカーとかBFでも辛い、ULクラススピニング専用じゃん
道具の選定以前に適切な使い方覚えるのが先じゃねぇか？

350 ：名無しバサー ：2023/11/14(火) 21:14:25.27 ID:GDPuuTE80.net

やってみて初めて覚えるんだよ
何もしないヤツよりマシ

351 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 15:30:04.33 ID:vRe6LfxV0.net

バスXと東レの安いフロロの使用感、違いを教えてください

352 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 15:51:49.84 ID:7/9DbKK70.net

バスX240の4lbだけど
使用感太め、ちょい硬、コーティング厚い感じ
結束強度やスレに対しての強さは不安なし
多分3lbでもそこそこ実用出来そう
初回巻くときにボビン裏側を上にして巻かないと初っ端から糸ヨレ出る
ボビン穴にドライバー突っ込んで真っ直ぐ出るようにしてもヨレた

353 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 19:01:38.66 ID:LX2Gt7dr0.net

http://www.torayfishing.net/lure/line/lin_040.html
東レ　フリーダム

354 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 19:19:39.69 ID:PvO2YPD20.net

イマイチ、ナイロンとフロロの違いが判らんなぁ
沈むとか浮くとか言ってるけど、そんなの意識したことないし
長持ちするとかすぐ傷むとかね

355 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 19:35:07.07 ID:aOzAkNpi0.net

ちょうどフロランが東レのフリーダムをインプレしてたな

Amazonで16lbが2357円　メートル単価7.3円

Yahooショッピングで1638円　メートル単価5.1円

フロロマイスター16lb が　メートル単価7.0円

Yahooショッピングならフリーダムの方がお安め

356 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 21:48:48.78 ID:LX2Gt7dr0.net

マイスターよりフリーダムがしなやかって言ってるね
ではバスXと比べるとどうなのか

357 ：名無しバサー ：2023/12/31(日) 23:00:52.39 ID:bCbTaHWp0.net

バスXは耐荷重と直径どうなってんの？
太目になってるタイプ？まっとうな太さになってるタイプ？
マイスターとフリーダムしか使った事ないからワカラン。

358 ：名無しバサー ：2024/01/01(月) 14:27:27.35 ID:kfSug9LO0.net

スピニングはフロロ、ベイトは14lb以上のナイロン固定になってるわ
12lbでも気になるけどフロロでそれ以上の太さだと糸張った時の重さが気になる
キャストフィールも悪くなるしね

ダイワの鯉用ナイロンは600mであの値段で謳い文句通りの強度ならGTRウルトラから乗り換えれるな

359 ：名無しバサー ：2024/01/01(月) 14:37:00.71 ID:HUhDg0Ggd.net

ラインが軽いメリットはあるね
エステル使うとノーシンカーをウィード引っ掛けシェイクとかめっちゃやりやすい

360 ：名無しバサー ：2024/01/01(月) 15:33:55.43 ID:zBLc1d3e0.net

逆に重いラインにも利点があって中層引きの時にラインの重みと水の抵抗の塩梅で一定層を流しやすい
完全フカセも出来る
シェイキングリトリーブなんてしなくてもユルテンションで巻きの釣りが出来る
ボトムやウイード上を撫でるようにオートマチックに引ける

361 ：名無しバサー ：2024/01/01(月) 20:00:20.49 ID:kfSug9LO0.net

何故かこのタイミングにこそっと漏らすぜ
ダイソーのカスタムバスケットMがラインストッカーとしてシンデレラフィット

362 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 02:51:53.39 ID:njzRvulB0.net

レアリスのロザンテシャッド63MR（約7g）を投げる際に何lbくらいのラインを使っていますか？
ネット見るとシャッドには4lbや5lbのようなフィネスで使うようなラインが推奨されてますが10lbや12lbでは太過ぎますか？

363 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 12:05:41.22 ID:OAGxg//F0.net

釣り場のシチュエーションとか釣れるサイズとかタックル構成とか腕とか条件次第と思う
個人的にはあれこれ心配して気を使うの面倒だから8lbあたりを使うかな

364 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 14:04:20.84 ID:7ElrDT9M0.net

ベイトタックルならナイロン10lbが気楽でいいわ

365 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 14:13:03.14 ID:hZDF7HDy0.net

プラグの7gってスピニングの細糸で投げ続けるのしんどくね？
昔ＴＤミノー1091フローティングでやってたらキャスト時にライン掛ける指が切れたわ

366 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 14:13:42.97 ID:njzRvulB0.net

シャッドだけなら6や8くらいがいいんでしょうが巻物が好きでバイブや鉄板バイブ、スピナベやクランクも多用するので最低でも10かなと思ってました
流石にシャッドを12だとデメリット大きいですかね？
ちなみにナイロンです

367 ：名無しバサー ：2024/01/07(日) 22:45:36.49 ID:hZDF7HDy0.net

どっかのスレで見たスピニングに8lbで～ってヤツと同じ気がする
だったら太さ変える気なさそうだし好きにすれば？としか

368 ：名無しバサー ：2024/01/08(月) 06:29:13.21 ID:1Xd3a4o00.net

PE使えばいいのに
俺は使ったこと無いけど

369 ：名無しバサー ：2024/01/08(月) 18:40:34.21 ID:+HcplMCO0.net

>>368
ベイトなんですが・・

370 ：名無しバサー ：2024/01/09(火) 19:29:07.60 ID:KAFQ9eLNr.net

14lb.でも釣れるよ
問題はキャスト面の
要素をどこまでキミが
許容できるかだよ

371 ：名無しバサー ：2024/01/12(金) 22:00:19.09 ID:BlM3QF0L0.net

>>370
14lbでもシャッドで釣れるから10lbなら全然いけそうですね！

372 ：名無しバサー ：2024/01/28(日) 07:34:30.08 ID:Vq5P7PK40.net

ガッチリールシート結構なお値段しますね…

373 ：名無しバサー ：2024/01/30(火) 05:11:28.58 ID:Tq98fUSC0.net

CN500は色増やして欲しい
茶色お願い

374 ：名無しバサー ：2024/01/30(火) 09:08:25.17 ID:+qRcvohU0.net

茶色、緑とか良さそうだね

375 ：名無しバサー ：2024/02/01(木) 23:01:49.87 ID:ir3C3vPM0.net

緑も良いね
モスグリーンみたいな落ち着いた色が好みだわ

376 ：名無しバサー ：2024/02/03(土) 14:21:58.23 ID:GgIVavrb0.net

色はピンクが落ち着くな
バスもソルトもトラウトもピンクGTRばかりだ

377 ：名無しバサー ：2024/02/04(日) 21:05:32.51 ID:l7ALxvBl0.net

あのピンクって巻いて有る時はそりゃ目立つけど
1本の直線になった時も見やすいの？

378 ：名無しバサー ：2024/02/12(月) 14:09:44.99 ID:EZSZo/ai0.net

1本では殆どピンクには見えんよ
だから水中で特別目立つということもなく使いやすい

379 ：名無しバサー ：2024/02/12(月) 17:39:49.55 ID:zCqdlYss0.net

蛍光グリーンが偏光つけてもつけなくても抜群に見やすいからって事で
お試しで蛍光ピンクを買って使ってみたがいうほど見やすくはなく後悔したなあw

380 ：名無しバサー ：2024/02/12(月) 18:03:10.54 ID:60j3ceRW0.net

ラインシステムの黒いフロロはグレー偏光かけてたら見えなかったな

381 ：名無しバサー ：2024/02/13(火) 21:05:18.24 ID:wHCB3snB0.net

同じ太さならナイロンのが強いって本当ですか？

382 ：名無しバサー ：2024/02/13(火) 21:19:08.82 ID:DeD3qlkY0.net

マジだぞ

383 ：名無しバサー ：2024/02/14(水) 04:34:49.35 ID:HhNc5+9E0.net

新品時すぐわな
使ってるうちに吸水、紫外線で劣化が早いのはナイロン

384 ：名無しバサー ：2024/02/14(水) 08:58:27.11 ID:hg3zsWEj0.net

強いというか伸びのおかげで粘る感じ
GT-Rやワープレなんかはマジで強いらしいけど

385 ：名無しバサー ：2024/02/14(水) 10:19:48.41 ID:bqGnXvYn0.net

ワープレはそうでもない
表記の号数より太いからパッケージ鵜呑みにすると強く感じるだけだと思う
個人的に強かったのはアトミックスライダー磯で表記通りか細いくらいに感じるのに結束強度は2lbくらい上のと同等だった
でも劣化しにくくて実践で使いやすいのはGT-Rシリーズだと思う

386 ：名無しバサー ：2024/02/16(金) 00:56:48.29 ID:1ZpChOTKa.net

細いナイロンを久々に使ったけど、細番手ならフロロの方が強い感あるね

387 ：名無しバサー ：2024/02/16(金) 21:05:22.92 ID:7T3NofdO0.net

ナイロンって馬鹿にされがちだけどナイロンで特に困ったことないからナイロン使いたい奴はナイロンでいいと思う

強いて言うならノーシンカーの打ち物くらいかなフロロが羨ましいと思ったのは

388 ：名無しバサー ：2024/02/17(土) 12:43:05.65 ID:R107OfJn0.net

むしろ打ち物でもシェイクした時に縦の動きを出しやすいから自分はナイロン一択
近所の溜池で楽しむレベルなのでここで名前が出るような高品質物なら全く不満はない

389 ：名無しバサー ：2024/02/17(土) 23:16:34.08 ID:CjYTIV+C0.net

>>388
ぶっちゃけGTRで充分だよな普通の釣り師なら

それもみんなバスプロの真似して細糸使うけど一般人でナイロンならスピニングなら8lb前後、ベイトなら16lb前後がライントラブルが少なく切れにくくて良い

390 ：名無しバサー ：2024/02/17(土) 23:44:09.82 ID:NOsENIyz0.net

バスでスピニングリール使う時って、ナイロン1号だわ

391 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 00:24:51.66 ID:QSjMaG8L0.net

ほんとは16lbで充分なんだが謎の安心感があって20lb使ってる
軽いものには12lbかな

392 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 00:36:19.46 ID:oArpIuE20.net

分かる
俺もバス相手でもスピニングは10lb ベイトは20lb
をメインで使ってる
安心感が違うよな

393 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 03:42:16.18 ID:LE93Nxema.net

海平はじめて巻いたけどケッコウパキパキ系ナイロンなんだな
評判通り強そうだ

394 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 06:46:53.66 ID:KX96XqFj0.net

ベイトにナイロン巻くなら海平4号がコスパベストだと思う

395 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 09:14:47.25 ID:YE0y1udR0.net

CN500がトータルで強過ぎる

396 ：名無しバサー ：2024/02/18(日) 11:26:58.09 ID:rKp3c+690.net

CN500は耐久性が値段なりなのがなぁ
自分はスピニングはワールドプレミアム1.75号、ベイトは同じく3号を使ってる

397 ：名無しバサー ：2024/02/20(火) 01:09:10.04 ID:zykukPMEa.net

cn500を絶賛してるのって細番手使い？
太いのは弱いしゴワゴワだしクルクルチリチリになる
表面フロロでもシーガーじゃないあれレベルだかんね

細番手を海用に使うのはアリなのかな……

398 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f6c-qShI [219.161.10.134])：2024/02/20(火) 15:12:22.25 ID:VoLEwGXS0.net

デュエルは真にコスパ神なモデルと紛うことなき地雷はすぐに廃番にするからな
よく言えばそこそこ、悪く言うと中途半端なモデルはやたらと長生きする

FUZE　T-MODELのサスペンドギア、もう1回出してくれんかなぁ
4lbナイロンであそこまで強かったナイロンはそう無かったぞ

399 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 07:14:18.32 ID:sr29Q54d0.net

初心者な質問ですみません

ナイロンラインは伸びるとよく言いますがどのような感覚のことなんでしょうか？

フロロほど張らないので遠投先でダラーンとしてしまう状態のことでしょうか？

400 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 13:27:58.48 ID:5uzkjx+x0.net

引っ張りの力が加わったとき（フッキングなど）にフロロはバシッとなるけどナイロンはミョイーンとなる
個人的にはナイロンのミョイーンと伸びる特性を利用して絡め取るほうが釣りやすい

401 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-q7wG [2400:4152:32a1:8a00:*])：2024/02/22(木) 13:55:48.40 ID:iQJHfsak0.net

最大負荷での伸びはナイロンもフロロもあんま変わらない
フロロは負荷10%位から伸び始めるのに対して、ナイロンは負荷3～5%で伸び始める
クランクの巻き抵抗やジグテキで底取って跳ねさせると大体3～5%の負荷になるよ

402 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 15:28:15.01 ID:5uzkjx+x0.net

伸び始めの負荷が違うのか、それは知らなんだ

403 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 33b5-q7wG [2001:268:9bd8:8219:*])：2024/02/22(木) 15:52:51.13 ID:x5EvQ41V0.net

もしかしてナイロンは伸びるっていう前情報だけでどれくらいの負荷から伸びるって気にもしてなかったのか

ついでのようだが20%伸ばしてたら、ライン径もその分細くなってるって知ってるよな？

404 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 19:56:40.88 ID:pH+oUlCLd.net

例えばバイブレーションをフルキャストして70m飛んだ先で直ぐバイトがあったとして
ナイロンだと魚かウィードに当たったのかの判断が私には出来ない
フロロなら何となく魚かな？と感じられる
程度の差があります
ＰＥなら明確に判断が出来ますね

405 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 20:00:57.97 ID:sr29Q54d0.net

>>400
緩んだ状態でなく糸を張ってフッキングさせた状態でのことなんですね

10年以上やってますがナイロンしか使ってないので初めて知りました！

406 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 20:04:39.36 ID:sr29Q54d0.net

>>404
そんなにアタリの感じやすさが違うもんなんですね

今後もナイロンから変えるつもりはありませんがフロロはたくさん釣れそうでいいなぁと思ってしまいますね

407 ：名無しバサー ：2024/02/22(木) 21:01:11.97 ID:pH+oUlCLd.net

>>406
フロロに変えると沢山釣れるという訳でもないですよ
私も結構長く釣りしてますが用途によっては部分的にフロロからナイロンに回帰しています
クイックなアクションをさせてなおかつ糸を目立たせたくないなら見えにくく比重の高いフロロが有利だと思いますが
柔らかいアクションを意識する場合は伸びのあるナイロンを使ってます
それぞれの特性によって使い分けると釣れる数は増えると思います

408 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 01:51:58.62 ID:8YF70n1b0.net

>>399
4lbどうしだけど、両手で掴んで伸ばしたらフロロはピンと張って直後にバスッと切れたが
ナイロンはそこから一段階伸びてから切れる
フロロは比重が重いから軽いルアーのフォール中でもアタリ取れたりするのは良いね

409 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 09:25:44.41 ID:HFa3P8N30.net

>>407
フロロの方が水中で見えにくいとはやはりフロロチートアイテムじゃんと思ってしまいましたがフロロにすれば釣果上がるってわけではないんですね
釣りは本当に奥が深い

ワーム系はフロロのが有利なのは分かりますがナイロンが有利の柔らかいアクションとはどういう場面ですか？

地元の釣具屋から得た知識ではトップ系や巻物系はナイロンがいいとのことでした

410 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 09:28:18.64 ID:HFa3P8N30.net

>>408
となると、引っ張り強度という面では同じ太さならナイロン>フロロということですね

フォール中にアタリも取れるのは羨ましい
というかワームでも打ち物系はナイロンだとストレス溜まるしフロロの方がいいとは思ってます

411 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 09:38:46.48 ID:Y/wBfBWB0.net

木から垂れ下がったラインとラインが絡む時があるけど
ナイロン２０とフロロ１６だとナイロンはあっさり切れる
のに対しフロロはぶっちぎって回収出来ることが多い
ラインとラインが擦れた時の強度はフロロの方が圧倒的
と思ってる

412 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 10:03:14.60 ID:O9HXWEd/0.net

>>411
木(オーバーハング？)に絡んでるラインの太さと種類が何故判るのか？(どちらがどちらだとしても)

413 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 10:18:27.68 ID:RKuFY3En0.net

どうしてそうなるw(・ω・)

414 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 10:24:02.74 ID:dnufBWNd0.net

フロロが見えないのは沈むから底引いてる時地面に隠れて物理的に見えなくなるからって事だと思ってる

415 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 12:38:50.42 ID:EQSG9hJN0.net

>>414
なるほどそういう考えもできますね！
同じ太さのGTRのウルトラとHMとピンクを水槽に沈めて実験したことありますが一見1番目立ちそうなピンクが以外とウルトラとかと然程変わらなかったり透明系のHMも光るのでそこまでステルス性なかったりとラインも本当に奥が深い

その3つだと透明な水道水の中ではウルトラが1番見えやすかったけど自然に近い色だからきっと本当の釣りではこの中で最も魚から見えにくいんでしょうね

グリーン系は水質とも合ってそうだし木々の周りでは保護者になりそうですし

416 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 13:00:42.85 ID:A48Danu30.net

バスの視覚は人間とは全く異なるから人間から見て云々はあまり意味が無いように思う
CN500で青、黄、グレーを試したけどどれも釣果は変わらないように感じた

417 ：名無しバサー ：2024/02/23(金) 20:44:22.23 ID:VFSC3Cgg0.net

緑色の1号ナイロンは自分が見失うので早々にやめた。

418 ：名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-izyh [49.98.72.56])：2024/02/23(金) 23:09:57.21 ID:cdJP6PVgd.net

>>409
ワッキーリグのスイミングはナイロンの方が釣れると思ってます
あと名古屋釣法もナイロンですね
ジャークベイトなんかも冬は極力移動距離抑えたい＆根がかり防止の為にナイロン使います

419 ：名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-izyh [49.98.72.56])：2024/02/23(金) 23:14:14.10 ID:cdJP6PVgd.net

>>414
プールで実験したがフロロは水中だとホントに見えない(人間の目から、魚からは分からん)
もちろん水底に這うから隠し易いってのも間違いないです(むしろ重要かな)

420 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 00:10:59.12 ID:HtVGJLP/a.net

ギルもフロロだってつつくから 見えてるよ

421 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 01:03:27.25 ID:vauDT1Ot0.net

>>420
止水域では、側線(パッシブソナー)でのエコーロケーション機能の精度が凄いらしいからな。
極論すると、魚って生きた潜水艦だから。
それぐらいでなきゃ、ドン濁りの泥水状態で食ってくるとか出来ないしな。

422 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 02:28:15.97 ID:72zA+EHK0.net

>>409
スライド系のペンシル泳がせてるとやっぱ違うんだわ
フロロは引っ張りすぎるがナイロンだとちょうど伸びて吸収してくれる感じがする
逆に垂直浮き系のペンシルやポッパーををパシパシ泳がせたりロングステイ後のダイブなんかのはフロロの方がやりやすい

423 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 06:11:43.18 ID:n/DbLtWa0.net

ジャストロンとルアーマンⅡのブラウン格好良いな
CM500気に入ってるけど浮気しそう

424 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 10:45:02.04 ID:/PUNotj90.net

>>422
ライン沈むからそりゃダイブはフロロの方がやりやすいわ
でも風でラインが膨らんだらトレースコース変わるし
沈んだラインが引っ張った時に水弾いて力がスポイルされる上に水面荒らして無駄にプレッシャー与えるから基本フロロはトップNGだわ
ボート乗って5m以内の距離しか投げないなら話は別だけど

425 ：名無しバサー ：2024/02/24(土) 17:51:17.72 ID:++vp6jGy0.net

フロロ、デカ羽デッドスローはラインの重さでやりやすい

426 ：名無しバサー ：2024/02/25(日) 22:18:43.03 ID:TXRVkGdN0.net

ナイロンもフロロも一長一短だけどスピニングで6lb以上使いたいならナイロンだな

フロロだと5でもイライラするから4以下じゃないも釣りにならない

ナイロンなら10や12巻いてもトラブルは然程気にならない

427 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eea6-SXP3 [240f:92:2404:1:*])：2024/02/27(火) 17:09:55.15 ID:/C4LR+680.net

ビャーっと投げてワーっと巻いてヌルっと乗せる釣りはナイロン、ヒュっと投げてピピっと動かしてパシっと掛ける釣りはフロロ、みたいなイメージ

428 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-fFrt [202.122.241.107])：2024/02/27(火) 17:37:16.18 ID:vunM9euC0.net

だいたい合ってる

429 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 162a-VM4V [240a:61:2042:4d9c:*])：2024/02/27(火) 17:58:39.99 ID:iVu+4Wmj0.net

スピニングにフロロ8までなら普通に使えてるけど、みんな何でそんなに細系なんだ？

430 ：名無しバサー ：2024/02/27(火) 18:50:19.29 ID:VOpB+OuZr.net

糸張った釣りにデカいスプール系と元ガイドなら太糸も使えるけど
近年のライトリグは全て逆方向にするのがデフォだからな
糸は極力ダルダル、竿リールはシャープさの為に小さく軽く
使うルアーも軽くなるから、必然的に飛ばすために糸は細くなる

431 ：名無しバサー ：2024/02/27(火) 19:34:02.68 ID:k5g22ijA0.net

>>429
自分はフロロマイスター8lbでトラブル発生しまくったからスピニングで8lb直結は躊躇するわ…
スピニングの場合ベイトよりガイドにラインぶつかるから細くして抵抗減らしがちになるってのはあるかもしれない

432 ：名無しバサー ：2024/02/27(火) 19:52:13.14 ID:LanjA+WA0.net

>>427
要約すると巻物にもナイロン、ワームにはフロロってとこですね

トップはナイロン、ラバージグはフロロなのも分かりますがミノーやシャッドなんかはどちらの人が多いんですかね？

ミノーだからフロロ！とかシャッドだからナイロン！とかで分けてるのではなく巻物が好きだからミノー系もナイロンで使ってたりよく釣れるワーミングが好きだからそれらもフロロで使ってるようなイメージあります

433 ：名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-1Ukc [106.130.196.135])：2024/02/27(火) 20:25:15.62 ID:UAhB+d1ea.net

>>421
うん
だから糸なりや張り具合で釣れなくなるんだよね

434 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f7e5-fFrt [202.122.241.107])：2024/02/27(火) 21:15:21.27 ID:vunM9euC0.net

スピニングにフロロ直巻きは6lbが限界だと思うな。
2500番で気を使ってても5lbでけっこうヨレまくったし。
3000番とか使えば多少はよくなるかもだけど。

435 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-8GMu [60.102.56.244])：2024/02/28(水) 06:43:45.93 ID:kdAtwjWE0.net

逆にナイロンの限界はいくつくらいだろう
村田のおっちゃんは14までいけるというし10くらいまでならトラブルなくできてた気がするから12とかかな
神経質な人は6〜8ってとこだろうけど

436 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 08:24:56.73 ID:dXIlC0LQ0.net

3.5号相当のブッシュランナー12lbならスピニングで使ってたよ
フローティングの虫ワームとかハイパーツネみたいな極端にテンションの掛からない釣り以外なら普通に出来る

437 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 10:45:56.81 ID:ZMjlhZol0.net

>>432
巻きか撃ちかというよりはトリプルフックで絡め取るルアーはナイロン、シングルフックでおもっきしフッキング決めたいときはフロロ、みたいなイメージで使い分けてる
だからスピナベやチャターは巻き物だけどフロロが多いかな
ミノーやシャッドはどっちかいうとナイロンだけど小型で飛ばないルアーはだいたいPEを使っちゃう

438 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 11:14:22.97 ID:dXIlC0LQ0.net

ナイロン、フロロ、PEの使い分けは
投げて巻くだけの簡単な釣りだとプロップベイトが分かりやすい違いが出るよ
同じように投げて
同じように沈めて
同じように巻いて来ると泳ぐレンジが違う
ナイロンでギリギリマーカー見えるのにフロロだと見えないレンジ泳いで来る

439 ：名無しバサー (JP 0H26-RtHD [203.81.121.249])：2024/02/28(水) 15:17:44.27 ID:aMRoAKA4H.net

個人的にベイトは快適にトラブルレスで使いたいからナイロンでフロロとも釣果は変わらん
スピニングはフロロかな
ナイロンは強度と飛距離と扱いやすさがフロロより断然上なんだけど釣果とバレやすさが全然違う　特におかっぱり
今年は高比重PE使ってみようと思う

440 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 16:43:55.21 ID:DavnSUUJ0.net

川鱸でもナイロン20lb使ってる
なんかシーバスではベイトで細PE流行ってるっぽいけど

441 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 19:27:11.37 ID:kdAtwjWE0.net

>>439
釣果は知らんけどバレにくいとは圧倒的にナイロンじゃないかな

伸びのあるナイロンの方がしっかり合わせれるイメージある

442 ：名無しバサー ：2024/02/28(水) 20:00:48.81 ID:zF9dzBxyr.net

バレにくさは竿、糸、フック、ここのフィジカルまで含めたトータルバランスだから糸だけでは語れん

443 ：名無しバサー ：2024/02/29(木) 00:30:11.80 ID:MGyT13NK0.net

>>442
正

444 ：名無しバサー ：2024/02/29(木) 06:14:25.15 ID:KVuXaPzK0.net

ベイトでPEは魅力感じない。
ただ、ボトムでラバージグの操作がえらく軽い。
ライン比重軽いから底引きずらないんだろう。

445 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2e32-SXP3 [153.161.249.8])：2024/02/29(木) 09:57:31.32 ID:pFVgFM6L0.net

ベイトでもスピニングでもPEの最大のメリットは耐久性だと思っている
ナイロンフロロはなんやかんや月イチぐらいで交換してたけどPEだと半年巻きっぱなしでいける

446 ：名無しバサー ：2024/02/29(木) 11:08:52.35 ID:xPqqZuXP0.net

ボビン巻きのナイロンならフルゾーンがなかなか使い易いかな
近頃はこればかり使ってる

447 ：名無しバサー ：2024/02/29(木) 15:05:13.36 ID:4BSpbHKu0.net

巻いたら無くなるまで使う俺はこのスレではきっと少数派
この3年で釣行回数激減したのもあるけど、フロロでも5年位変えてないよ･･･

448 ：名無しバサー ：2024/02/29(木) 19:31:12.02 ID:hH0IiyoN0.net

>>447
それは流石に劣化してないかい？
フロロは1〜2回でダメになると聞いたことあるが海だけの話かな

449 ：名無しバサー ：2024/03/01(金) 09:47:56.54 ID:9wK325mn0.net

完全に個人の感覚の問題だけどフロロもナイロンも1〜2回で不快な使用感になるな
1回や2回で品質がどれだけ落ちてるのかはわからない

450 ：名無しバサー ：2024/03/02(土) 13:07:43.59 ID:dXfV8Pzn0.net

フロロデビューしてみようと思います
R18ってのが定番みたいなんですが白、青、橙、黄でどれがオススメでしょうか？
また使い分けみたいなのもありますか？

白が1番強く、青はナイロン寄りの性能、橙はその中間みたいなイメージあります

451 ：名無しバサー ：2024/03/02(土) 20:50:56.46 ID:BnRhWkeZ0.net

まだフロロ使ったことない人居る事に驚きを隠せない。

452 ：名無しバサー ：2024/03/03(日) 09:52:14.09 ID:wmUCPKkD0.net

>>451
最近始めたなら高いしネガティブな話しか聞かないから使ってないのはわからなくもない
個人的にフロロはボートじゃないと真価発揮しないと思うからボート専用にタックル構成しないなら必要無い気がしてる

453 ：名無しバサー ：2024/03/03(日) 13:41:36.99 ID:vdArPzqc0.net

フロロもナイロンも16lb以上なら何だってよくそれ未満だと安かろう悪かろうになっていく（個人の感想です

454 ：名無しバサー ：2024/03/04(月) 02:20:22.51 ID:PKkCYBdE0.net

>>452
フロロがボートじゃないと真価発揮しないのはナイロンほど遠投が効かないからですかね

455 ：名無しバサー ：2024/03/06(水) 21:17:44.10 ID:Aiz0s8c30.net

ラインの色って1番目立たないのって何でしょうか？
透明は逆に目立つとかピンクは魚からは見えないとか茶色やグリーン系等の自然色のが警戒心を与えにくいとか諸説ありますが

456 ：名無しバサー ：2024/03/06(水) 22:32:11.82 ID:KSuKBVegd.net

知らんがな魚に聞けよ

私感で言えば
じっくり見せる釣りならなら多分魚は何色でもライン気にしてる
リアクションなら何色でも関係無い
とワシは思う

457 ：名無しバサー ：2024/03/07(木) 09:29:48.12 ID:Pdy3nZif0.net

ガキの頃はナイロンしかなかった
船釣り用に編み糸（今でいうＰＥのはしり）はあったけど極太で大型リール専用
フロロは餌釣りでいうハリス専用だったから、あまり売れないのは当然だった
それが空前のブラックバスブームに乗っかって売れてなかったフロロをメインラインとして使うプロなるものが出てきて初心者や信者がドはまりして使うようになった
その結果、フロロライン販売促進活動は大成功に終わりました
ナイロン・フロロの特性知ってる人は上手く使い分けてるだろうけど、面倒臭いから少ないごく一部のバサーだけだろう
特にこだわりのない人や面倒臭がりはナイロン使った方が無難だよ
俺はキャロのリーダーでは張りが必要なのでフロロしか使いません
メインラインは長年使い慣れたナイロンラインしか使いません

458 ：名無しバサー ：2024/03/07(木) 09:37:11.28 ID:OoXCiE4pr.net

俺はあの張りと重みが欲しいから基本フロロで、重み邪魔になる時はPEになったなぁ
ナイロンはバスだと小型のペンシル、ポッパー、ジャークベイトにしか使わなくなった

459 ：名無しバサー ：2024/03/07(木) 12:38:06.15 ID:ZkqVk/jh0.net

「フロロ」ってなんかNHKの子供向けアニメのキャラクターっぽくてかわいくないですか？

460 ：名無しバサー ：2024/03/07(木) 13:00:21.93 ID:xqd5UfyL0.net

今使われてるフロロラインは最初、ハリス用を転用してたんだぞ

461 ：名無しバサー ：2024/03/08(金) 11:58:23.87 ID:bggKyClP0.net

ＰＥなんて横の釣りになんかむいてる訳ないわｗ
重いオモリを使う真下の船釣り用だよ

462 ：名無しバサー ：2024/03/08(金) 12:57:40.79 ID:zaT+YNU9d.net

フルキャストして遠距離の釣りだと巻きでもPEが俺は良いなぁ

463 ：名無しバサー ：2024/03/08(金) 17:03:10.24 ID:3e3+03t60.net

PEはピーキーすぎて俺には無理だわ
年寄りにはナイロンが気楽でええ

464 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f748-fRaX [2400:2653:11e0:cb00:*])：2024/03/08(金) 23:14:15.97 ID:IzRH3azQ0.net

PEが難しいって人はどんな所がそう感じます？

465 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 01:52:23.83 ID:FQ4kdpQy0.net

上手くいった！と思ったFGノットがダメ駄目だったりした時とか

466 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 02:27:36.50 ID:9uIZTiZM0.net

FGは村上方式で失敗したことないなー
SCは見た感じ綺麗に出来てても根掛かり級の負荷で抜ける事多々だから止めたけど

PR(HM)ノットが締め込み失敗の少なさと強度の安定度は頭一つ抜けてるけど現場で気軽にやれるノットじゃないのよね

467 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 02:49:29.65 ID:OhqQXPUO0.net

>>444
ベイトフィネスだと、糸自体が軽く、また同じ糸量を巻いてもフロロやナイロンより巻径が小さくなってレスポンス良くなるので、
フロロなんかより圧倒的に扱い易くなる。
シマノのベイトフィネス機はフロロ専用ってなってるけど、それでスプール重くしてたら世話ねーなって思う。

468 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 05:49:16.02 ID:OgHPJHP00.net

>>461
横の釣りこそ遠投最強のPEじゃないの？

>>464
ルアー交換の度にリーダー交換するのが面倒そうではある

469 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 11:33:06.09 ID:9uIZTiZM0.net

リーダー長めに取れよｗ
最初2メートル位取れば5回は結び直せる

470 ：名無しバサー (ｽﾌｯ Sdbf-62w+ [49.106.208.115])：2024/03/09(土) 12:05:32.34 ID:9952tUfkd.net

>>464
良くも悪くも伸びない
感度最優先ってわけではないもんね

471 ：名無しバサー ：2024/03/09(土) 13:56:27.32 ID:OhqQXPUO0.net

>>468
ルアー交換の度にリーダー全部交換するって事？それってどういう事？
スナップ使わなくても、一回のルアー交換時のライン(リーダー)の先っちょの消費量なんて、精々数cmだろ。

472 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 02:11:19.76 ID:29dQlagp0.net

>>469
その発想はなかったw

リーダーは20〜30�pと勝手に決めつけてた

473 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 03:09:13.33 ID:ZIW66nq60.net

>>472
逆にそっちの方の発想が無かったわ。
リーダーって、最低でも一ひろ(両手を広げた時の両中指の距離.人によって違うが､感覚的なものなので解れ)だろ。
バス釣りは障害物に絡む釣り方するから、二ひろぐらいは必要だろうに。
渓流ルアーでも、PE使う場合は上記に習うぞ？
その20~30cmの極短リーダーは誰に教わったんだ？

474 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 11:42:02.75 ID:GsQVrkSX0.net

>>473
PEは難しそうで昔読んだ本にも超上級者向けと書いてあったので使ったことないです

その本にもその他YouTuberの動画見ても先っちょにちょっと結んでるくらいだからその程度だと思ってました

でも2メートルもリーダー結んじゃうと飛距離だいぶ落ちませんか？
バス釣りでPE使う場面は飛距離と強度の両立がしたくてPEにしてると思うんですが、、

475 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 11:54:41.33 ID:gd2Sh3Cl0.net

ダウンショットのリーダーは３０ｃｍが定番だからかな

476 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 11:55:25.85 ID:CejDCe1x0.net

PEは下巻にしか使ってないな…
フロロのリーダー50mで運用してる

477 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 13:34:09.51 ID:v/5GxSlB0.net

ベイトPEはバス釣りだと10mぐらいのロングリーダーにしてる人も結構いると聞くな。スプールまでリーダーを巻き込むことになるからキャストフィールがフロロ直結と変わらず初速でのバックラッシュを回避したあとにPEが出ていくから飛距離も出せるし10m以内のピン打ちならリーダー部分だけを使うことになるから直結と変わらない使用感でピッチングなども容易になると。

478 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 13:35:21.97 ID:37QzrbSI0.net

>>464
ファイト中のキシキシ音
あとリーダー面倒
釣り方によってはかなり有利なのはわかるが遊びだから楽したい

479 ：名無しバサー ：2024/03/10(日) 23:20:05.91 ID:LzR/ACyz0.net

>>468
遠投するだけならＰＥ最強だろう
しかし、釣りは魚のアタリを取らないと釣れない
遠投して弛んだＰＥではアタリは伝わらない
遠投したＰＥをずっと張ったままにするのは至難の業
なので船釣り用の真下の釣りが一番合っているのです
ラインのメーカーに騙されてはいけませんね

480 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 00:17:16.80 ID:6CMsgdlK0.net

70m先でメタルジグをシャンシャンやっててゴゴンと来たアタリ普通にわかるけど？

481 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 05:46:29.74 ID:DAfu3vXX0.net

だるだるにテンション緩めてても、PEだと案外アタリ分かるよ

482 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 09:09:04.96 ID:HOJrWkWO0.net

https://www.torayfishing.net/product/525/
東レ　フリーダム使ったことある人
フロマイ、バスXと比べてどうなのか教えてください

483 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 09:20:48.52 ID:qMlx757ba.net

自分で買えや
コスパタイパクルクルパー

484 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 12:16:28.59 ID:7J46Tzuj0.net

今Amazonだと、フロマイ　フリーダム　バスXの順でフロマイが安い
一時逆だったような

485 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 14:08:19.00 ID:C6srxk/z0.net

バリバスのロックオンとかFCスナイパーBMSが安くなって欲しいー

486 ：名無しバサー ：2024/03/11(月) 20:44:50.10 ID:x+OQ/osa0.net

マシンガンキャストというナイロンラインが気になっています

GTRとの比較やGTRシリーズでいうとどれに近いのか教えてください

487 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ddea-WtKV [222.2.37.187])：2024/03/12(火) 21:01:43.54 ID:1G0oXpbf0.net

神経質な質問
同LB数ならナイロンとフロロならナイロンの方が飛距離が出ると思うんだけど
実際どのくらいの差がでるのか
例えば１０LBで。またフロロ１０LBとナイロン１２LBならどちらが飛ぶのか

488 ：名無しバサー ：2024/03/12(火) 21:29:01.72 ID:oG5PEA3p0.net

確かエナジー福田ってユーチューバーが比較動画作ってたよ。
結論は大差無かったと記憶してる。
フロロは同じポンド数ならナイロンより太くて重いから飛ばないってよく言われるけど、
使ってるリールやロッド、ルアーの重さ、形状、ラインの表面やしなやかさとかの条件で差が無くなる場合がある、
という程度だと思っておけばいいんじゃない？って感じかな。
そう考えたら確かに神経質な質問だわな。

489 ：名無しバサー ：2024/03/12(火) 21:36:27.10 ID:qzSU6Zt80.net

90年代後半の重スプールの弱ブレーキ機だとナイロンとフロロの飛距離差は分かりやすく出るけど
最近の軽量スプールだとあんま差は出ないよ

490 ：名無しバサー ：2024/03/14(木) 17:57:06.55 ID:UJEKOHYM0.net

>>487
興味深い質問だけど大差はないだろうね
俺はナイロン太糸信者でスピニングでも8〜10lbを愛用してるけど両者で飛距離の差を感じたことはない

厳密には差は出てるかもしれんが誤差1メートルもないと思う

491 ：名無しバサー ：2024/03/14(木) 18:17:07.74 ID:ScAqpAZAr.net

絶対的な飛距離より、実用上は「5gテキサスがナイロン16ならキレイにピッチング決まるのにフロロ16同量なら軌道浮いちゃうから巻量減らす必要ある」とかの世界

492 ：名無しバサー ：2024/03/14(木) 20:23:11.46 ID:SKdMKcrF0.net

>>491
フロロって軌道浮きやすいの？
なんとなくだけど張のあるフロロのが軌道浮きにくいイメージだったわ

493 ：名無しバサー ：2024/03/14(木) 20:47:41.89 ID:lCkNNJOZ0.net

フロロは重いからスプールの立ち上がりが悪く、ラインが重いからルアーとの相対的な重さのバランスが手元よりになるから
太糸で軽いルアーを飛ばそうとするのと同じようになる＞だから浮き上がる
ってことでしょ？

494 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 00:08:53.69 ID:q5m4ai0l0.net

俺たち初心者はナイロン使う方が無難

495 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 00:53:45.18 ID:xIhkzLwL0.net

初心者はフロロ使った方が良い
ナイロンやPEはある程度上手くなってから

496 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 01:56:10.58 ID:2hEmNGC90.net

言ってんだコイツ…？

497 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 04:13:50.92 ID:xIhkzLwL0.net

馬鹿なのか？
お前の好きな釣りガールもフロロ使ってるだろ

498 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 07:34:52.26 ID:+oqTkfkz0.net

いろいろ考え方はあるけどライン管理できなく巻いたら巻きっぱなしになりがちなビギナーは。
吸水劣化しにくいフロロの方がいいかも試練。

ライン管理をビギナーの代わりにやってあげれるならナイロンでもいいけどw

499 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 08:30:56.25 ID:xwYfBrAY0.net

昔買ったジムの本にも初心者はナイロンが扱いやすいと書いてあったぞ

確かにスピニングだとナイロンのがトラブルは圧倒的に少ないし結束部も強いから初心者には扱いやすいと思う

500 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 08:34:03.28 ID:xwYfBrAY0.net

フロロは結束部がほどけやすいとも聞いたことある

ある程度の上級者が使うならまだしも初心者にフロロはおすすめしない

おかっぱりはナイロンのが便利だし

501 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:25:59.04 ID:kaVViwKj0.net

巻き癖酷いから巻きっぱなしこそフロロは一番不適切だろ
毎週交換しないとパフォーマンス落ちまくる

502 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:32:23.48 ID:xwYfBrAY0.net

海だとナイロンは3〜回ほどもつけどフロロだと1回で交換と聞いたことある

503 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:32:32.06 ID:+oqTkfkz0.net

癖がつく＝スプール馴染み。

大昔にナイロンのGTRのプッシュひどいとあるお方がナイロンラインは
1投目に根掛かり（ビッグバス）すれば癖が伸びて真っ直になって快適に使える！！！　　って言ってた。

504 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:33:14.47 ID:+oqTkfkz0.net

吸水劣化　vs 糸ぐせ劣化　

検証誰か頼む。

505 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:42:34.78 ID:s1hn5FHN0.net

そこでフロロナイロンのCN500ですよー、だったいいね

506 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:53:25.34 ID:w6PCYxDo0.net

ナイロンが劣化しやすいってのは耐摩耗性や吸水性に優れたフロロと比較した場合の話であってベイトタックルで使うような3号以上のラインはそんなに伸びないし切れない
初心者はライン巻きっぱなしでも投げれば水吸って巻き癖とれるナイロンがバックラッシュしづらく使いやすいという話

507 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 12:58:23.40 ID:kaVViwKj0.net

>>504
前に高校生が2lbくらいのラインで実験してたレポートが公開されてたんだけど今無くなってるな…
ラインの銘柄は不明だったけど24時間浸けた結果数%の強度低下があったけど
同じポンドテストラインだと結束強度の関係でそのラインで引っ張りテストやったら新品のフロロの方が先に切れてた

508 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 14:55:41.37 ID:64aaURAy0.net

>>506
言いたいことは分かるがフロロカーボンの特性と吸水性に優れたという文が矛盾してるっていう

509 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 16:13:01.79 ID:7mWipE6d0.net

フロロは吸わんだろ

510 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 16:42:08.13 ID:5uZWZPQn0.net

ナイロンは吸水して柔らかくなるのが好き

511 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 20:11:31.30 ID:SxSRw7R40.net

スピニングはフロロ一択。
フロロ5lbはそうそう切れないのにナイロン6lbはアッサリ切れる。

512 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 20:58:29.33 ID:4+meI/bs0.net

お試しで使ってみようかな？　入れ替えてみようか？
ってラインの新製品は今年あったっけ？

513 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 22:26:35.94 ID:5uZWZPQn0.net

バス用より磯用にいいものがあったりするけど太糸のラインナップが貧弱い

514 ：名無しバサー ：2024/03/16(土) 23:55:42.02 ID:FQt6ox7x0.net

磯用のフロートラインはトップ用によく使った

515 ：名無しバサー ：2024/03/17(日) 00:33:31.07 ID:qSrVR86W0.net

ダイワの鯉用ナイロンに惹かれる
こっちは最細糸が3号とかだけど

どこも値上げ&ラインナップ絞りが激しくてねぇ
ゴーセンとジャクソンからバスのラインナップが消えとるわ
ゴーセンのフロロ好きだったヨ
安売りだと500円位でフロリミ級が買えてた

516 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 11:51:46.06 ID:uU0T3QJq0.net

ナイロンは俺たちのような初心者やヘタクソ専用
フロロはベテランが使うもの
異論はないはず

517 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 13:04:57.05 ID:Pp4gfu670.net

激ウマ上級者のおれもナイロンを使っている
はい論破

518 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 13:23:34.48 ID:vgir8/iB0.net

つまり潮来のじーさまはヘタクソって言いたいのか

519 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 13:33:56.52 ID:V8X/vvP10.net

上級者はみんなもうベイトもスピニングもPE＋リーダーに流れてると思う。
ルアーロストが怖い俺はベイトで細PEは使えない使いたくないけどw

強さを兼ね備えた細さはアドバンテージ

520 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 13:50:02.76 ID:ACz3djUn0.net

>>519
細PEの定義を頼む。
人それぞれだと思うので、>>519の中での定義でいい。
ちなみに俺の中での細PEの定義は0.6号以下かな。

521 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 15:04:17.16 ID:hqKk+Wo20.net

PEは未だに使ったことない

ナイロンのGTRやフロロのR18みたいな定番も分からんし

522 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 15:18:12.97 ID:jcIGo0zK0.net

>>521
今ならよつあみのアップグレードが定番なイメージ
でも新製品なりリニューアルなりまだまだ完成してないのがPEだから5年後はどうなるかわからんね

523 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-nJs6 [2001:268:9b58:1cd7:*])：2024/03/18(月) 15:53:17.24 ID:V/cieTDf0.net

PEはよつあみの8本編み買っときゃ後悔はない

欠点は飛ばない、1回巻いたら3年は無くならない

524 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-nJs6 [2001:268:9b58:1cd7:*])：2024/03/18(月) 15:55:44.45 ID:V/cieTDf0.net

よつあみでもジグマンシリーズは落とすことに絞ったラインなんでキャスティングには向かないらしい

よつあみ、最近ラインナップの名称変えて訳分かんない事になってるケド･･･

525 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 16:37:44.57 ID:NN6ZYxG5r.net

>>519
フロロは軽いミドスト、カバー打ち系では無くならんな

526 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 17:23:46.93 ID:V8X/vvP10.net

>>520
3〜3.5号以下のPEラインかなあ。
近年3号（14lb）以上の太さのナイロンやフロロでキャスト切れを起こした事がないから。

引っ張り強度的には1.2号（25lb）でも充分な強さあるけどこの径のラインで
ベイトでTDバイブとかフルキャストしてカックンバックラしちゃったらまあサヨナラしちゃうよね。

スピニングならなんて事ないけど。

527 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-nKne [2001:268:9856:4b51:*])：2024/03/18(月) 18:47:33.09 ID:c/rk4ak/0.net

>>526
各社のPEラインのラインナップ見てもらえればわかるけど2.5号以上がラインナップされてる銘柄ほとんど無いぞ…
3号3.5号はどれならラインナップされてるか探さないといけないレベル
シマノもハードブルでようやく3号以上のPE出してくれたから話題になるくらいだし…

528 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 18:52:19.88 ID:NN6ZYxG5r.net

3号付近って国内だと大型回遊魚のジギング、キャスティングしか需要ないから少ないんよね
４超えるとバス雷魚ナマズ需要からまた増えるんだけど

529 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 16e6-8PEp [240f:92:2404:1:*])：2024/03/18(月) 20:29:40.98 ID:eW6CXJGt0.net

バス釣りでPEを使うのは飛距離とか強度とかじゃなくて圧倒的なコスパの良さだと思ってる
とはいえ自分の腕の問題もあるけど爆風の中でオーバーハングを狙うような釣りのときなどPEの軽さが仇になってフワフワ引っかかったりするから結局は使い分けになる

530 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 20:45:27.93 ID:nUMAZgtY0.net

PEとスピニングの相性の良さは認める
特性はリグ次第で有効性はいろいろだが
ベイトとPEの相性は自分的にはやや疑問

531 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 21:24:39.05 ID:V/cieTDf0.net

ベイトPEでバイブレーションゴリ巻きはシビれるぜ
いやもう手に伝わる振動がね

532 ：名無しバサー ：2024/03/18(月) 21:39:32.20 ID:savi6ZST0.net

>>530
使うリール次第
シマノSVSはPEには微妙

533 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 07:34:59.91 ID:PZHhcfnN0.net

>>521
自分もPEは何度か使ってやめた、個人的にあの感触とリーダーが面倒だし。
別に生活かかった漁師じゃないし、そこそこのメーカーのナイロンやフロロでいいやと。
色々細かいこと言って他人を批判したがるのはやっと人並みの経験者になった教えたがり、これは釣りに限らずね、ゴルフなんかに当てはめるとよくわかる。

534 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 10:24:42.37 ID:8aK44R3T0.net

まあそもそもPEスレちゃんとあるしスレチだったなー。

535 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 13:08:32.50 ID:O/NY/pLg0.net

PEでワームズル引きしても思ったほど感度良くない。
フロロの感度がいいのは伸びよりも比重と言うしね。

536 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 14:05:40.45 ID:G2sIEIWU0.net

PEの高感度はしっかり張ってるの前提だしね。
ナイロンやフロロは不思議と弛んでいてもなんとなく伝わる。

537 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 14:39:28.34 ID:5roXXZad0.net

捨てるのも何だし
結局はスプールの下巻き用になる

538 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 18:33:01.94 ID:Ljtgbe+M0.net

>>535
ラインが底擦ってる感触が伝わってるだけや

539 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 18:50:49.48 ID:z4KrZ8l+0.net

>>533
すごくわかる

540 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 19:24:12.56 ID:LLqp/mZ10.net

>>537
ウチにもそれで2号のPEがあったりするわ。w

541 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 19:37:33.20 ID:qQjDrvHp0.net

>>537
下巻きにPEなんて使ったら簡単にほつれないか？

542 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 19:44:44.98 ID:LLqp/mZ10.net

下巻きなんだからガチガチに巻くのは当たり前の事なんだが、
どこがどうほつれるのかわからん。

543 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 22:01:48.31 ID:2tzeG8FZ0.net

ほつれ？は無いよ
スプール総重量軽く出来るしメインラインの節約にもなるし結構使える

544 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 22:13:48.76 ID:qQjDrvHp0.net

PEや超極太ラインは上手く縛れないイメージでした

PE20号をいつものユニノットで結んだらすぐほつれましたし

545 ：名無しバサー ：2024/03/19(火) 22:20:01.05 ID:2tzeG8FZ0.net

ユニノットは駄目ですな、自分は基本のfgノットだけどスッポ抜けたことないよ

546 ：名無しバサー ：2024/03/20(水) 14:28:17.63 ID:Xbohc4a90.net

自分の好きなライン使っておけば良いのに、なんで文句ばっかり言うの？

547 ：名無しバサー ：2024/03/20(水) 15:29:31.96 ID:aWFTyktG0.net

ライン選びはある程度の太さ以上なら飛距離や伸びや強度より竿先からルアーまでのラインの入り方を意識して選ぶ方が釣果に差が出そう
ナイロンが感度悪いと思われるのはそこを意識しない人たちのせいだと思うわ

548 ：名無しバサー ：2024/03/20(水) 15:33:41.00 ID:aWFTyktG0.net

あ、ナイロンは感度悪いと思われるというか「ナイロンはとても伸びると思われる」だね

549 ：名無しバサー ：2024/03/21(木) 22:45:13.80 ID:glwdkx5Q0.net

実際ナイロンでも太くなると伸びにくいだろうしフロロも細過ぎると多少伸びるだろうけど、それぞれ何lb位からなのかは気になる

550 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 17e0-0rOl [2001:ce8:110:97d1:*])：2024/03/22(金) 11:34:31.99 ID:WFVXCoVy0.net

それ具体的に言うとラインメーカー潰れちゃうからね

551 ：名無しバサー ：2024/03/22(金) 12:26:11.32 ID:VNy08k+i0.net

種類にもよるだろうけどフロロマイスターは8lbで1mくらいの長さを引っ張ったら割と伸び感じたな
同じポンド数のGTRウルトラよりは確かに伸びにくかったけど

552 ：名無しバサー ：2024/03/22(金) 12:50:20.62 ID:mkRIdxjF0.net

厳密に言うと伸び率自体はナイロンフロロ大差ない
違うのは伸び始める負荷の大きさだね
だから細いナイロンだと低負荷で伸びるし比重も相まってライトリグの底物とかは情報が伝わりにくい
メーカーにもよるけど普通にルアー操作時なら大体12lbくらいから初期伸度の差が気にならなくなってくるんじゃない？
でそれ以上の太さになってくるとルアー操作ぐらいでは伸び率や初期伸度なんて関係なくなって比重によるラインの状態や太さによる水の抵抗が感覚を支配するんだと思う
ナイロンは水中で放物線を描いてるからアワセてものらず伸びる様に感じるんだろうな

553 ：名無しバサー ：2024/03/22(金) 19:48:07.00 ID:ojzRhnfq0.net

昔、ヨーヅリブランドから出てたアームズラインは伸び伸びだったな
ミニソニック投げてブルブルが分からないっていう

554 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 08:24:47.18 ID:px4iL7B90.net

ナイロンがフロロに比べてバレにくいと言いますが何故でしょうか

自分はナイロンばかり使ってるナイロン信者で友人は今時のフロロ派です
確かに友人はよくバラしてますが自分はバスをバラしたことはありません
確かにナイロンのがバレにくいんだなと思うけど理由は不明です

555 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 09:04:37.18 ID:I7mpYK8g0.net

柔らかいナイロンは伸び易く縮み易いから、魚がこっちに走ったり首振ったりした時に糸が緩みにくい
バレる時の大半が、糸が緩んだ時に針が振られて外れるからで、ナイロンはそれ防ぎやすい
けど、PEとフロロ、ナイロンなら差はすごいけどフロロとナイロンの間でそんなに差はないから
バレやすいのは竿の硬さや針選び含めたセッティングが出てない事が原因として大きいかと
とにかく掛けないと始まらないから、操作性優先で多少バレやすいの許容したタックル組むこともあるしね
ディープのフットボールジグに短くて硬い竿と細めのフロロとか
オカッパリで竿少ない中で、打ち物出来る竿にPEでビッグベイトやクランク巻くとかね

556 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 14:05:56.58 ID:1Pt6ZsPr0.net

>>554
ロッドも固い棒状のものより曲がるロッドの方がばれにくいよ
EXFテーパーより―レギュラーの方がばれにくい
※しっかりフッキングした場合

557 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 14:11:56.41 ID:sWdTB5xN0.net

柔いロッドだとフッキングが決まり難いジレンマ

558 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 22:50:09.69 ID:px4iL7B90.net

>>556 >>557
結局どっちやねん

559 ：名無しバサー ：2024/03/23(土) 23:03:49.86 ID:73iCCqo60.net

>>558
どっちもだ
柔らかいロッドだとフッキングはなるべく横にして曲げないようにしないと決まりにくいけど
フックがしっかり刺さったらエラ洗いされてもテンション維持してバレにくい

560 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-XFf4 [60.89.9.153])：2024/03/25(月) 19:29:15.42 ID:Iaxdok4I0.net

どうしても根掛かりが外れない時は致し方なくラインを切ることになると思いますがナイロン、フロロ、PEの中で環境的に1番易しいラインはどれになりますか？

個人的には沈んでしまうフロロが魚が絡まることもなくいいと思いましたがフロロのが事前にかえるのは遅そうな気もしています。

561 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-pYPL [2001:268:c299:6f8f:*])：2024/03/25(月) 19:38:48.54 ID:T6B5JWmF0.net

まあナイロンじゃね(・ω・)

562 ：名無しバサー ：2024/03/25(月) 20:34:21.84 ID:4XDJSD1k0.net

PEのカックン高切れとか対岸ブッシュに刺さってガッサガッサという絶望を体験してみるのもいいと思うよ

563 ：名無しバサー ：2024/03/25(月) 21:03:05.46 ID:Iaxdok4I0.net

自然と打ったつもりが事前になってました

564 ：名無しバサー ：2024/03/26(火) 07:52:52.86 ID:j7jLqPtG0.net

>>558
海では柔らかい磯竿使っても口の堅いクロダイにしっかりフッキングできる
針先の鋭い針を使うと良いですね
わたしはノーシンカー・ネコリグ・ワッキーやるときは、がまかつの「チヌＲ」または「ナノチヌ筏」の6号を使ってます
針の表面を特殊コートして滑りやすくして針掛かりを良くしています
特に、チヌＲの針にはひねりが入ってますのでワームが安易に抜けることもないです
強度はチヌの歳無しや外道のカンダイが掛かっても伸ばされたり、折れたりしたことないので安心です

565 ：名無しバサー ：2024/03/28(木) 14:02:19.78 ID:X2LZkCB40.net

明日初めて河口にシーバスをやりに行きます。
シーバスは一般的にPEらしいのですがリーダーなしのナイロン10lbでも大丈夫でしょうか？
普段スピニングオンリーのバスメインなもんでこれ以上太いラインは持ち合わせていません…

566 ：名無しバサー ：2024/03/28(木) 15:24:06.26 ID:yTqibn3Rr.net

バスと同じく環境次第、狙う場所に擦れるテトラとかカキ殻とか無ければ平気
心配なのはこの時期ベイトが小さいこと多くて小型ルアー多用するから、飛距離が足りるかやね

567 ：名無しバサー ：2024/03/28(木) 17:16:56.32 ID:dMKr6w1t0.net

>>565
昔はそんなんでやってたから、平気っちゃ平気。
PEと比べさえしなきゃね。

568 ：名無しバサー ：2024/03/28(木) 21:38:42.48 ID:X2LZkCB40.net

>>566 >>567
なんとかならんけでもない
ってことですね。

飛距離はある程度腕でカバーして諦めてます。
シーバス相手に6lbとかは使う気になれないので

オープンなら行けるけど障害物だらけだとキツいって感じですかね

時間なく釣具屋も寄れなかったのでナイロン10lbでやってきます！

569 ：名無しバサー ：2024/03/30(土) 18:16:10.80 ID:7sjq8jrz0.net

まあPEはホント革命だったと思うよ。
強引に誘われて始めたシーバスだけど、
最初リーダーとか嫌だったからPE直結でもいけるよねと検索したら、
そういう検索で来た人にリーダーの必要性を力説するサイトに当たって諦めたw

570 ：名無しバサー ：2024/03/30(土) 23:36:33.49 ID:AiAqtBvu0.net

結束強度強けりゃ使い易いんだが

571 ：名無しバサー ：2024/03/31(日) 10:11:38.07 ID:60ha+LYZ0.net

サンラインの下巻専用ライン(?)っていつ発売すんのかね

572 ：名無しバサー ：2024/03/31(日) 11:34:45.61 ID:wgWhuyRB0.net

>>571
下巻き用にダイソーのライン使ってる
ただ注意しないと標準直径が号数と合ってないけど

573 ：名無しバサー ：2024/04/01(月) 21:51:19.76 ID:pB2r+XDc0.net

PE以外でバス釣りにおいて下糸なんて使うか？

基本はメインで使いたい太さのラインがいい感じになるような番手のリール選ぶでしょ
スピニングで4lbなら2500Sとか10lbならC3000MHGとか

574 ：名無しバサー ：2024/04/01(月) 21:58:31.28 ID:dEDoJrik0.net

3lb、4lbを80m巻きでキレイに揃えたいから下巻きは必須

575 ：名無しバサー ：2024/04/01(月) 22:01:16.37 ID:OreBM1vo0.net

ひと昔前のベイトリールだとそうでもないな。
カルカッタ100やスコーピオン1500だとPEを少し下巻きして12ポンドを70Mぐらい巻いたりとかしてる。

576 ：名無しバサー ：2024/04/04(木) 00:12:40.68 ID:6j+xpY4k0.net

しばらくPE使ってみたけど横風に弱すぎてだめだった
オープンウォーターで正面に重いルアーぶん投げるような場所だったらいいかも

577 ：名無しバサー ：2024/04/04(木) 19:50:17.98 ID:ekJ7bbPL0.net

かなり前だけど釣り板でシーバスにはPE０．８号で十分だと書き込むと
スレで大論争が起こったことを思い出した
岩の根擦れだと太くても切れますから

578 ：名無しバサー ：2024/04/04(木) 20:59:28.03 ID:sJ8s4CW10.net

基本GTRだけど根擦れとか意識したことないなぁ
弱って突然軽く引っ張って切れるというより普通に力尽くで引っ張ったら切れる感じ

ちなみにウルトラじゃなく色合いの好みでピンクを愛用してるがピンクですら根擦れは気になったことない

579 ：名無しバサー ：2024/04/04(木) 21:01:07.56 ID:sJ8s4CW10.net

少しでも傷んだら即その箇所切るのと2〜3回の釣行で全取っ替えしてるからかもしれないが

ちなみにバス釣りの話

580 ：名無しバサー ：2024/04/04(木) 21:05:13.67 ID:dI8+ZKRa0.net

サンヨーナイロンからアプロードA+ってナイロンボビン巻き出てるのな
500m巻き1000円ちょい

ワープレの牙城崩せる逸材かな？

581 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 08:35:17.00 ID:dtC9oLh90.net

>>580
まじか

582 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 08:43:34.61 ID:dtC9oLh90.net

>>580
強度表示は普通のラインと同じレベルだね

583 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 11:14:42.95 ID:/gnidWlg0.net

Aプライムってのが同じ500m巻きであったんだけど、A+は名前変えただけってサンヨーナイロンの人が言ってたな

584 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 11:19:09.43 ID:R+44+WWV0.net

ワープロって直径詐欺じゃないの？

585 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 11:49:57.90 ID:0RkQpArl0.net

>>584
以前手持ちのを0.01mmデジタルノギスで測ってみたけど表記＋0.5号みたいな太さだった

586 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 12:13:57.36 ID:R+44+WWV0.net

>>585
太さは統一して欲しいね
一種の詐欺の様に感じる

587 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 12:31:03.73 ID:C5u/Tlp8d.net

昔ワープレはパッケージの記載通りで太くなんかないと言い張ってた人もいたが
実測すると他メーカーの同号数より確実に…
他メーカーが記載よりも細いのかもしれんが…

588 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 15:17:37.39 ID:PVwzhVjR0.net

ラインの消耗がおれの生活を圧迫する！
根ズレで切れない、劣化しない、巻き癖が付かない、飛距離を犠牲にしない、高切れや合わせ切れしない、そのようなラインが実はすでに実用レベルで開発されているがそれを売ってしまうと売上が激減するからどこも出さないんだろう
おれは知ってるんだ騙されないぞ！

589 ：名無しバサー ：2024/04/05(金) 17:10:01.29 ID:csfrxiIA0.net

>>588
実際のところは最高20m以下しか投げてないというなら
安いPEでスプール嵩上げして
お好みのラインでリーダー30mくらいにすればいい
そしたら最近なんか多い90m巻ラインでも3回いける

590 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 07:50:31.33 ID:SHt5EtgC0.net

>>585
号数はともかく、表示された数字より実際は太いってこと？

591 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 08:22:54.44 ID:2ctiV8SY0.net

>>590
ワープレは号数表示だけで標準直径が書かれてない
HPにも書いて無い

例えばCN500は3号0.285、4号0.330と、何とかって日本の協会が決めた太さ通りで明記してて
ポンドはそれぞれ9ポンド13ポンドだから強いと分かる
(ただこれだとレコード登録は複雑かもしれないが)

対してワープレは決められたそれより太いのに
号数だけ細目に表示してて、ポンド的には強く見える様になってる
太けりゃ強くて当たり前だよねって話

592 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 08:59:31.75 ID:UZT0GmoQ0.net

IGFA規格じゃないからライン強度別の記録は認定されないだけ
日本記録とか世界記録の純粋な大きさ求めるのはまた違う認定
IGFA規格品はナイロンしかない上に、最近の新製品と比べると弱いからポンド別記録は割とマゾゲー

593 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 13:28:46.70 ID:rKkQ/5JN0.net

同じlb数ならフロロの方が太くしなくちゃいけないって聞いたことある

594 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 23:07:03.34 ID:GWx+IoEe0.net

>>591
おじさんエアプは感心しないな
https://i.imgur.com/T0l7YIu.jpeg

584だけどこの表記と実測値に乖離があるんよ
3号0.31mm、2号0.27mmみたいに

595 ：名無しバサー ：2024/04/06(土) 23:43:49.18 ID:2ctiV8SY0.net

>>594
Amazon等の通販サイトやHPでは確認出来なかったが
横に書いてたんだな失礼

596 ：名無しバサー ：2024/04/07(日) 00:04:24.56 ID:XIiLGXFP0.net

1ヶ月未満で交換していくならアトミックスライダー磯(ヤエン)がおすすめってずっと言ってるけど自分以外誰も買ってないの悲しいんだよね

597 ：名無しバサー ：2024/04/09(火) 23:12:42.94 ID:9oq5gC4H0.net

そりゃみんなマイナー品には抵抗あるでな

598 ：名無しバサー ：2024/04/10(水) 00:53:37.75 ID:MvlsjjSF0.net

アトミックスライダー投の5号なら使ったことあるが少し硬めだった記憶
もっちりしたワープレの方が好みだったわ

599 ：名無しバサー ：2024/04/10(水) 08:43:04.16 ID:Rkk+Wy5N0.net

>>591
ケースに表示と何回言えば・・

600 ：名無しバサー ：2024/04/10(水) 10:32:18.37 ID:jXJacgJd0.net

>>599
その表示と実測値が違う
まあブレも割とあるようだけど

601 ：名無しバサー ：2024/04/11(木) 22:13:16.71 ID:R0OLQYQo0.net

旧一撃ソレイユがYGKソレイユとして置いてたんで購入　柔らか系だと聞いてるがどうだろか

602 ：名無しバサー ：2024/04/15(月) 22:06:32.40 ID:R6Tz/7KI0.net

ナイロンでのズル引きのコツってありますか？
どうしても底を捉え続けるのが難しいんですが

603 ：名無しバサー ：2024/04/15(月) 22:11:22.21 ID:6dVwGhLad.net

手で判らなければ目で判断するかね
リグがちゃんと底這ってればライン動きで何となく浮いてるかどうか位は分かりそうなものだが

604 ：名無しバサー ：2024/04/15(月) 22:44:58.44 ID:r7gR7gj90.net

ロッドを水面に近いくらいまで寝かして横引きするくらいかな
それでダメなら引く速度が速いかシンカーが軽すぎるか

605 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 20:44:17.41 ID:qyOJlABv0.net

>>603 >>604
ちゃんと底つけても少し横引きするとすぐに浮いちゃうイメージです

ズル引きしたい場合ノーシンカーですが8g〜はあるので軽すぎることはないと思います

606 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 21:33:27.09 ID:IM87BEIR0.net

>>605
重さだけじゃなくて体積も考慮しないといけない
同じ重さでも浮力は変わるので

小さなガン玉やネイルシンカーだけでも結構効果有ると思いますよ
若しくは止める時の時間を長くするとか

607 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 21:48:58.79 ID:qyOJlABv0.net

>>606
ガン玉やネイルシンカーは最近試し始めました

今は1.3gくらいを使ってて完全ノーシンカーよりはマシになりましたがそれでも底を捉え続けるのは難しいのが現状です
もっとシンカー重くすれば解決かもですがそうなるとノーシンカーらしさがなくなってしまうので悩んでます

608 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 22:03:41.98 ID:MDWR47RSd.net

>>605
ノーシンカーズル引きでナイロンに拘る理由は有るの？
そもそもスプリットやキャロでも良いような気もするけど
どうしてもノーシンカーでナイロンと言うならスピード抑えて底を取るしかないんじゃないかなぁ

609 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 22:35:01.86 ID:IM87BEIR0.net

>>607
多分フロロからナイロンに替えて悩んでるんだと思いますが
ちょっと説明しにくいというか、説明事態が間違ってるかもしれないけど
ナイロン自体にも浮力が有ると考えれば、その分ワームを重くしても
フロロの時と同じ様な速度で沈んでノーシンカーにある程度近い動きをしてくれてる気がします

あとはナイロンの性格上手前のラインは水に浮きやすいので、
厳密にフロロと同じ様に動かせないのは難しいかもです

610 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 23:02:04.94 ID:EGJ1oDgu0.net

クランクやスピナベ引いてるとフロロかナイロンかでボトムへの刺さり感違ってくるけど
ワームの漂い感は変わらないなぁ
ワームもフックもどっちも比重で見ても重いし

611 ：名無しバサー ：2024/04/17(水) 23:40:32.87 ID:IM87BEIR0.net

>>609訂正
フロロと同じ様に動かせないのは
→フロロと同じ様に動かすのは

612 ：名無しバサー ：2024/04/18(木) 06:50:05.52 ID:bTnTpD1B0.net

釣り場の水深とかズル引く速さはどんなもん？

613 ：名無しバサー ：2024/04/18(木) 07:59:41.84 ID:chO7gP7f0.net

4~5m超えてきたらナイロンきつくね？

614 ：名無しバサー ：2024/04/18(木) 12:38:07.47 ID:1Nc5sSms0.net

底のズル引きなら重いシンカーを使えばいいのでは
着水からのフォールに全てを賭けるとか、ヘビーカバーに放り込んでﾁｮﾝﾁｮﾝしたりするならノーシンカーがいいんだろうけど
底ズルだったらフリリグでもテキサスでもなんでも良かろ

615 ：名無しバサー ：2024/04/18(木) 13:50:15.97 ID:SC+3nq8y0.net

スプリットの基本は深さ1M＝シンカー1gが基準
1キャスト20分とか掛けてもいいならもっと軽くても底取れるけど

616 ：名無しバサー ：2024/04/18(木) 22:27:14.79 ID:chO7gP7f0.net

沈めるだけなら重りでいいがナイロンで糸が底に着くの待つのか？ 辛くない？ 糸⤴こんな状態でズル引きしたりジャークしてないよな？

617 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-aQI6 [240f:92:2404:1:*])：2024/04/19(金) 00:08:17.95 ID:BjlMWJwj0.net

おれはそんな状態でやってるわ
少しでも根掛かりリスクを減らすためにむしろ糸には沈んでほしくないというか底に這わせる必要性を感じたことがない

618 ：名無しバサー ：2024/04/19(金) 20:49:56.86 ID:VbO4eoT60.net

比較的根掛かりしにくいのもナイロンのメリットかな
ナイロン信者の俺は1回の釣行で平均3個ほどロストしてるけどフロロ使うと更に根掛かりリスク上がるのか・・

619 ：名無しバサー ：2024/04/21(日) 15:50:37.03 ID:TuqfXHbP0.net

ナイロンで根掛かりしにくいと感じないけどな
「あれ？」「おやぁ？」と思ったころには手遅れで根掛かりしてる
フロロPEだと初期で回避出来ること多いよ

ハングオフでバイト誘発とかは夢から覚めろ

620 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 13:51:47.65 ID:mVHEjJIs0.net

根掛かりの8割はルアーじゃなくてラインが何かに引っかかっているんだ
だからナイロンにすると根掛かりが減るしPEだともっと減る

というのが持論だけど当然場所やタックルバランスやルアーによって変わるだろうから効果には個人差があります！

621 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 17:00:17.82 ID:XlAyigTw0.net

根掛かりでラインが引っ掛かってるなんて事無いぞ
空中で枝にクルクル絡まる事はあるが

622 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 17:17:01.61 ID:sOGSQOzm0.net

根掛かりの多くがラインが引っかかることによる、じゃなくて回収できない根掛かりがラインによるものであることが多い、やな
ルアーが引っかかった根掛かりはパンパンしたり針を伸ばしたりで回収できることが多くラインが引っかかっていたらほぼ致命傷
ナイロンやPEでラインが浮いていたらラインが引っかかるケースの多くを回避できる

623 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 17:26:28.93 ID:NDd3Idm10.net

サンラインのアングラーズエコロジーなんちゃらっていう下巻き専用ラインってあれ出す気あるの？

624 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 19:21:24.19 ID:SQp/s3GD0.net

ラインが引っかかって高切れするとかそんな起こるとは思えんけどな最終切れる時はルアーの結束部じゃね(・ω・)

625 ：名無しバサー ：2024/04/22(月) 19:25:35.33 ID:gnpGU9HP0.net

>>622
秦とかもだけどやたらパンパンが上手い人いるよな

同じようにやってるのに全く取れないのに上手いな人にお願いすると一瞬で回収してくれることがある

626 ：名無しバサー ：2024/04/28(日) 06:13:46.34 ID:zub1jPIF0.net

スピニングだと今はフロロやPEが主流なんですか？

627 ：名無しバサー ：2024/04/28(日) 08:50:13.07 ID:0WiMPjTf0.net

バスだとフロロが多いんじゃないかな
俺はナイロンが好きだけどPE使って海と兼用してる人が増えてる気がする

628 ：名無しバサー ：2024/04/29(月) 16:27:14.98 ID:6S8+fWib0.net

スピニングでフロロ通しやめてpe+フロロにしたら根掛かりが激減した あとフリーリグとかダウンショットの当たりも増えた

629 ：名無しバサー ：2024/05/01(水) 12:33:54.44 ID:HXMStBOz0.net

スピニングにPEはここ数年だけどスピニングフロロは25年前の第二次バスブーム期には主流になってたなあ。

スピニングのLにフロロ4lb巻いて1/16ozのジグヘッドに小ぶりなワームつけてスイミングしてた懐かしい。

630 ：名無しバサー ：2024/05/01(水) 12:36:20.47 ID:HXMStBOz0.net

初めて使ったフロロカーボンラインが。

東レのスーパーハードかサンラインのFCスナイパーBMSのどっちかだった記憶。

631 ：名無しバサー ：2024/05/01(水) 17:30:01.59 ID:rOpf5JVH0.net

FUZEフロロというトラウマモノの黒歴史

他社のフロロもノット結束で切れはしないけどゴワゴワのボコボコだったなぁ

632 ：名無しバサー ：2024/05/02(木) 23:49:40.33 ID:qd6P7jP80.net

FUZEラインフロロw
田辺は既に使っているが売り文句だった。
田辺がそんなクソライン使うわけねーだろw

雑誌の使用タックルには何故かフロロハリスが表記してあったけど、
本当は発売前のフロロプラスのプロトタイプを使ってたんだろう。

633 ：名無しバサー ：2024/05/03(金) 10:20:20.74 ID:gocm3ELH0.net

電線に居たカラスが「フロロはもうフロロリミテッドだけ買ってろ」って鳴いてた