「新体道」「剣武天真流」青木宏之氏について

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 00:30:45.11 ID:3u9HnZMk0.net

「新体道」「剣武天真流」青木宏之氏について、批判、賞賛、自由に語るスレ。

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 00:41:54.88 ID:ZAe1Sljj0.net

青木さんって　剣術は　下手なんだろ？

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 01:04:15.68 ID:RJInWLN20.net

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1313068926/259

お疲れ様です　＆　ありがとうございます

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 06:25:54.84 ID:RJInWLN20.net

>>2

参考資料　↓
（その１）
http://www.youtube.com/watch?v=GKDRhGX06Fw
（その２）
http://www.youtube.com/watch?v=w_dBvmrTHPE&feature=related
（その３）
http://www.youtube.com/watch?v=2n3-wk1jMUQ&feature=related
（その４）
http://www.youtube.com/watch?v=Gq8Qu2-28Hw&feature=related

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/04(日) 09:37:25.29 ID:09XZIQQK0.net

腕前はともかく、狂信的な信者をつくるのは上手いよ。

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 06:00:21.73 ID:2eiYn33q0.net

鹿島神流には稲葉先生系と筑波大系の二派があり筑波の方が商標登録
して本家を強調しているね
しかし稲葉先生も國井翁に亡くなる前の最晩年に１年習っただけで
流派を継げと云われたのか疑問が残りますねＡ木と一緒で自称だった
りして
チャンネル桜の女性剣士は稲葉先生系かな？学歴や武歴が凄いようだが
最高学府に頂点を極めても原発はクリーンなエネルギーなんて云うのか
ね

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 10:30:16.25 ID:+2g7Oa2Q0.net

黒田先生のとかと比較すると力んで遅いと思う。
見ただけではすべての良否は語れないけど。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 11:00:04.25 ID:KRaZgrtEO.net

国井は、青木からは「勝った」と言われ、泰治からは「逃げた」と言われた。
稲葉は、武道コンプからは嫉妬され、鉄山信者からは「力んでる、遅い」と言われるか。
鹿島神流は、よく他流の売名行為に利用される流派だな。

9 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 11:55:59.58 ID:vcmEdWrD0.net

この、芸人との絡みはやらせではないと思う。
しかしその代わり、先制攻撃をかけてつぶしているということは、
弟子相手にするみたいに待っていて受け流すことはできないと
判断したということ。だが逆に真実味がある。
どんな稽古をしていていても、練習どおりにはいかないという。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8gYNM9euxXQ&feature=related

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 13:17:18.20 ID:2eiYn33q0.net

黒田一門は、國井翁が余りに無礼なので相手にしなかっただけ。
國井が○○に来い勝負しろなんてよく云えたものだな。

稲葉系ＶＳ筑波系さあどっちが本家なんだい。

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 13:34:12.48 ID:KRaZgrtEO.net

甲野、ＢＡＢ、壮神社に宣伝してもらう前はただの田舎道場だからな。
有名流派を利用したり、
嫉妬してケチつけたい気持ちは解るよ。
売名が成功して良かったね。

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/05(月) 16:43:19.11 ID:aB5Li6zx0.net

国井スレなの？
国井先生が下した武道家、
青木先生が下した武道家、
それぞれ御存知でしたら教えていただけませんか？

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/06(火) 08:27:42.99 ID:NovDOQdQO.net

青木スレなのに、わざわざ鹿島神流の話を持ち出して貶すとは、よほどコンプレックスが強いんだな。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/06(火) 09:48:06.92 ID:WRRbZGlJi.net

青木さんがヒイヒイ言いながらやっとこさ竹を斬ってる動画で色々目が覚めたわ
無慈悲にも関連動画でサクサク斬ってる直心影の爺様が出てるし

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/06(火) 22:18:12.99 ID:yoayE8/h0.net

鹿島神流武道連盟←こちらが正統団体のようだな

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/07(水) 01:22:14.49 ID:Xae0sRqkO.net

笹森順三はなぜ海兵隊教官との立合い相手として、泰治ではなく、
「無礼」を働いた挙句「逃げた」国井を選んだんのだろうか？
泰治の実力では勝てるか不安だったのかなｗ

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 08:02:12.58 ID:ofMYN8P50.net

亡くなられた人の勝負がどうのこうのって、どうでもいいじゃん！

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 08:13:26.85 ID:TlJWMQA8O.net

死人に口無しをいいことに、
亡くなられた人の名声を利用して売名行為を始めたのは、
青木と黒田じゃないか。
盗人猛々しいとはこのことだなｗ

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/08(木) 20:27:14.39 ID:ofMYN8P50.net

まぁ、江上先生も実際は彼の独立をどう思っていたかなんてわからないし。

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 22:10:44.92 ID:3mxncrjX0.net

>>12

遅レスで失礼します

青木センセイの「実践歴」　↓
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/529
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/569
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/573
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/644
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/848
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/997

（ご参考）
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/486
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/487
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/531
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/598
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/871
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/998


これもまあ、実践歴と言えば実践歴　↓

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/760
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/761

21 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/09(金) 22:42:16.61 ID:wkDah8/Z0.net

>>20
ご丁寧にありがとうございます。
全部読ませていただきましたが、あんた俺を殴ったな、のエピソードには驚きました。
甲野さんの本だったと思いますが、空手の有名人が下段払いで吹っ飛ばされて男泣に〜の相手は御存知ありませんか。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 00:41:01.72 ID:SvlXJ61j0.net

>>21

甲野氏の本（だかムック）だったかで、日本拳法のチャンピオンを国井氏（青木氏ではなく）
が一撃で破り（下段払いだかどうだかは不明）「それでもチャンピオンか！」
と叱咤した････とか云うのは読んだことがあるように覚えていますが、名前は存じません。

「青木勝負歴」を見て、それらに一貫する特徴・疑問点を帰納すると、

・結局すべて青木の自己申告（乃至、自己申告の聞き書き）であること。（←　これに尽きると思う）
・加えて、相手サイド、乃至、第三者による記録が皆無であること
　（相手側からの「当方が負けたと云うのはウソで、逆にこちらが勝ったのだ」とする主張さえない。
なお、甲野氏は青木の言い分をそのまま書いているだけなので、この場合第三者ではない）
・どの話においてもすべて、「（青木が）勝負した」と称する相手に対する確認が不可能であること
　（名前が明瞭な者は故人。年代のみが比較的明らかなものは「外人チャンピオン」やら「武田某」やら。
一方で、相手の名前さえも不明なのに「極真の道場破り」「合気道の武田某」は、流派は妙にはっきりしている。
→　「そう云う不明瞭な『相手』をことさらに『勝負話』の相手に選んでいる」と云う推測は、もちろん可能である）
・青木大センセイの旧著を読むと、その主張や、ご本人の主張するご経歴には、かなりの異同があること。
　（娑婆の勤めなら、履歴書に偽りを書くとそれだけで「信用できない人間」とされるのは「社会人の常識」。
　　　さて、武道家の「武歴」「経歴」はどうなるのか？　「私の履歴書」ではないのか？）

こんなところでしょうか。
このお方に疑問を感じる点は種々あるのですが、敢えて「勝負歴」に限って挙げてみました。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 01:21:07.25 ID:WaBwSiBn0.net

>>6
＞チャンネル桜の女性剣士

URLお願いします。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 18:55:59.79 ID:ezDHXe260.net

心のある人なら、百歩譲って
仮に国井氏に勝ったとしても
人前でひけらかさないでしょう。

それが、人間としての美徳だし、口に出したり
ましてや、本に書くことではないですよ。

ユーシンリューのナガノさんと同じ系列と疑いたくなります。

25 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 21:44:16.64 ID:92q8Z8bA0.net

国井氏が晩年病状に臥しているとき、
青木先生が強引に起こして立ち会わせたのです。

もしも青木先生との勝負が無かったら、
国井氏は何年も苦しい寝たきり状態が続き
周囲の人たちもその介護で大変だったはずです。

つまり青木先生は国井氏やその周囲に同情し
愛から国井氏を尊厳死させてやったわけです。
青木先生は絶対的に正しい！

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 22:28:47.96 ID:SvlXJ61j0.net

>>24

同意します。ただし、百歩ゆずる必要もないと私は思っています。

◎：実際に国井氏に会って話したと称しているにも関わらず、会話の内容が伝わっていないこと。
↓
経験上、人と会ったことの記憶とは、具体的な印象の集積です。　（誰しもそうだろうと思います）
「相手はにこやかだった／いらいらしていた」「早口だった／ゆっくり話した」
「共通の知人の話で盛り上がった」「激励された／叱咤された」････等々。
『餅をご馳走になりながら話を聞くうち殺気を感じて云々･･･』と情景は妙に鮮明なのに、
「では何を話していたのか」が全く出てこないのが不思議です。
武道を修行する者が国井善弥のもとを訪れて武道の話でも聞いて帰ってきたというなら、
その話の内容は「殺気を感じた（かもしれない）」なんて話より本来よほど価値がありますし、
本当に訪ねたのなら、まず記憶に残るのはこうした「具体的な内容」のはずです。
【逆に、会ったことも無い人間を相手の具体的な会話と云うのは、捏造は相当に困難なものです】

国井氏との会話の内容（武道観とか人物評とか）なんて（もし実際の話だったら、だが）、武道やる者にとっては
青木本人の薄っぺらい世渡り講釈よりもよほど価値があるだろうと思います。

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 22:30:16.28 ID:SvlXJ61j0.net

その２

◎：青木本人の自己申告しかないこと
↓
国井サイドの記録がないという点は、敢えて脇におきます。
その上で、江上・青木サイドの記録について考えてみたいと思います。
青木氏の旧著によれば、それまで武道に縁がなかった青木（←この点にも疑義があるが、取り敢えず措く）が
演劇用の体力をつけようとして大学入学後に空手を始めた････とあります。
どこにも齟齬がなければ、せいぜい三〜四年の江上門下の修行で、国井の剣気を察するまでに上達したわけです。
強調するが、相手が国井善弥です。
（大学入学後に剣道を始めた者が柔道ヤマシタをあしらった････と云うようなものだが、これも取り敢えず措く）
実話なら、「固い空手」に対する「柔らかい空手」を研究していた時の江上氏にとって
「私の考えや理論は、間違っていなかったのだ。我が数年の指導でここまでなった者がいるのだ」
と考えるのには、なによりの理論実証であり、ビッグトロフィーだったろうと思います。　しかしながら、
仮に、江上茂氏本人は「人間としての奥ゆかしさ」から敢えて「国井善弥」の名を出さずにいたにしても、
江上氏関係の著作で「私の指導した修行者が、著名な剣道家の剣気を察した」とあるものや、安田英治氏他、
江上空手で修行した人々の著作・談話でも、この件に触れられているものは菅見では皆無です。
【当時はまだ『新体道』を創設する前のはずだが、中大空手部ではこれはどう伝えられているのか。
　実話なら部員獲得の宣伝にはもってこいだと思う。「ウチでがんばりゃ四年で国井」とか】

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 22:34:08.91 ID:SvlXJ61j0.net

◎：殺気について
↓
剣道やる者なら「相手をどうしようと思った瞬間にそれを言い当てる」サトリとかいうモノノケの類の話を、
なにかしら聞いたことがあろうかと思います。
ボクシングなんかでも「やるぞ、と見えたら、もうやられているのだ」とか聞きます。
それに比べると、今武蔵・国井善弥と話すうちに『ぞわぞわする気分を感じて→貫手を構えた』なんぞという、
まるで風呂の湯加減を調整するようなのんきな対応が可能であったというのは、私にはかなり驚きです。
「ピッときたので身構えた」とでも言うなら、まだ実話としての信憑性を感じます。
本気でやる気があったのでしょうか？　（しかし本気でなければ、後で頭を下げたりはしますまいｗ）

長嶋茂雄は、バッティングのコツを人から尋ねられた際に、大真面目に
「球が眼の前にパッと飛んでくる。それをね、バーンと打つんだ」
と答えたそうです。私はこの話に、長嶋の「選手としての感覚」と彼の正直さを感じました。
長嶋は「打てそうな球はぞわぞわとくるんだ」とは言わなかったろうと思います。

◎：決闘話のバージョンが多すぎること
↓
2001年度版では『木刀の気配を感じた』『結局、試合はなかった（頭を下げられただけ）』とあるのが、
『上段の構えは満開の桜のようだった』（←なんだ、実際に木刀握って構えてるじゃないか）
『お茶を出されたので、勝負したくないのだと思った』（←お茶くらい出さないか？　ふつー。勝ち負け関係ないだろ）
と、本当に会ったのならなんでこんなにバージョンがあるのが不思議です。
長野峻也の前スレではとうとう『二回立ち会って足技で倒した』なんぞと云う新バージョンまで出てきていた。

なあ、　>>25　さんや。
他流をおとしめ、師匠をダシにホラ話を作るなんて、普通に武道やってるもんには考えもつかない話だが、
元々ホラ吹きのお師匠さんの下だと、弟子も平気でホラ話量産ってわけだ。

新体道なんて、所詮その程度のもんだよな（嘲

29 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/10(土) 23:30:26.29 ID:ru3mBFHF0.net

師匠の江上氏の著書における、控えめ且つ誠実な表現と

その弟子であった、青木氏の著書での表現の違いには驚くばかりですね。

30 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/12(月) 09:08:54.84 ID:WLRVaG+80.net

そんなやばいの？

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/13(火) 22:50:22.69 ID:ZYxmYxnj0.net

>>25

>つまり青木先生は国井氏やその周囲に同情し
>愛から国井氏を尊厳死させてやったわけです。
>青木先生は絶対的に正しい！

尊厳死させて「やった」というのも、すごい言い草だよな。
地下鉄の毒ガスをまいて多くの死者を出した団体の親玉が、犠牲者のことを
「ポアされてよかったね」
と言ったのは、新聞記事にもなったよな。あなたの文章をみて、久しぶりにイヤな話を思い出したよ。
そうそう、そういえば。
俺は「新体道の青木先生」のスレで見たのだが、あの事件の際に新体道の本部にも警察の取り調べが入ったって話、
あれ本当なのか？

さて。
国井善弥氏の没年は昭和４１年、青木は３０歳のはずだ。
元の話をよく見てごらん。　お仲間は「一説によれば、青木が大学生の時、国井氏を訪れた」と書いているぜ。
いくら馬鹿でもさ、３０歳まで大学においては貰えないんじゃないのか。
二浪したとは聞いているが、一学年を二回やったって無理だぜ。

すぐばれるようなウソをたんとついてハッタリとオノレ自慢、他者批判。
バレると論点外して逃げてごまかす。
お宅ら新体道一門のそうした体質は、実際なんとかならんのか？

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 21:08:53.35 ID:6fxcKPfq0.net

その４

◎：自称の経歴上の異同
「からだは宇宙のメッセージ」「新からだ主義宣言」等、若い頃に著した青木大センセイの旧著を読むと
「親や兄弟が戦災死した為、孤独でさみしい少年時代だった。引っ込み思案だった」
「大学に入って演劇を志したが、体力づくりの為にと思って空手部に入った」
（たまたま型の演武の映像を見て、一人でもできるものだと思ったとのこと）と云う主張は共通している。
しかしながら、本2011年の７月には、ＮＰＯ天真会の主催で「青木宏之武道６０周年チャリティー演武会」
なるイベントが行われており、これで計算すれば「青木大センセイの武道開始」は６０年前、即ち1951年
（昭和２６年）と云うことになる。
昭和１１年生まれの大センセイは１５歳。　これで当時の中央大学には入学できたということになる。
上記「新からだ宣言」には、大センセイご自身が「二浪した」と書かれているのだが。

天真会ＨＰには「最初は柔道を稽古し云々」とあり、まあ好意的に解釈してこの年に柔道を始めていたのだとする。
しかし、ならばなぜ、旧著では大学以前の武歴は省略したのか。　忘れていたということはありえまい。
無視しうる程度の稽古しか柔道ではしていなかったのなら「６０周年記念チャリティショーの題名」が泣くだろう。
柔道では負けてばかりいて触れるのもいやだったのなら、それが数年後に国井善弥に勝つに至るというのは凄い話で、
こうなるとなんだか格闘系のヨカッタネ漫画でも読まされているような気がするのである。
（というより、武道的強者へのルサンチマンの強さを感じる。自己の流儀での試合排除もそのためか）
ちなみに「剣武天真流」とやらのＤＶＤジャケットを見ると「（宗家青木宏之は）幼少時の頃より武道に親しみ云々」と、
旧著はおろか「６０周年」をも軽く放りだすようなご経歴が書かれている。
http://www.queststation.com/products/DVD/SPD-7605.html
言うまでもないが、履歴書に偽りを記入した場合、娑婆の会社では通常「信用できぬ者」として解雇の対象になる。
自己の経歴すら平気で変造する者が「日本一の名人に会って勝った（････と思う）」と主張している場合、
「これだけは本当なのだ」
と考えることのできる人だけが、国井と決闘して勝ったなどというホラを本気にできることだろう。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 21:21:54.75 ID:6fxcKPfq0.net

その５

◎：江上茂氏とのこと
http://www.yutenkai.com/egami_sensei.htm
江上氏を語る青木大センセイの口調は、温かい。　うるわしい師弟愛みたいな話が多く、涙を誘われる。
「奥様が病気でも台所に立たなかった」江上氏が、稽古に励む青木には夜食を作ってくれたと青木の著書にはある。
『或る晩、瞑想するうちに霊が体を離れた。江上先生の家へ行ってみたが、夜分でもあり、言い争う様子でもあり、
　門前で引きかえした。翌日先生の家へ行くと、先生と奥さんが昨晩青木が来たとか来ていないとかで言い争っていた。
　事情を話したら江上先生は“変な気を使いやがって”と苦笑していた』などと云う話が「新からだ主義宣言」にある。
何気なく「苦笑」してしまうあたり、江上先生もすごい。　こうなるとこちらも師弟愛の深さに脱帽せざるをえない。
（この本には似たような話が他にもたくさん載っており「新体道」「青木宏之」を考える上ではかなり参考になる）
こんなことが本当にできるのなら、郵便だの電話・ＦＡＸだのなんぞと云う文明の利器は不要だろうから、
新体道協会の幹部は霊魂どうしで会合するのか･･･、とも思ったのだが、なんでもかんでも自慢する同会の現存幹部の発言に、
そんな話は全く出てこない。　現存者ではできないようだ。
そう、真偽を確かめようにも、江上先生は既に鬼籍に入っておられるのである。（青木の分離の１０数年後、昭和５６年）
踏み台にしている（国井善弥）のか、おのれ自慢の旗ジルシに使っている（江上茂）のかと云う違いがあるだけで、
本質的に「死人に口なし」的なやり口そのものは双方において全く変わらない。
また「それほどうるわしい師弟愛があったなら、なんで先生と同じ道・同じ流派に骨を埋めずにセクト分離したのか」
と云う疑問に正面から答えてくれるものは、例によって「青木サイドの自己申告」以外には見当たらない。

なお、江上氏の息子さんの一人は当初新体道と行を共にして一が時堯名があったが、後に脱退されている。
その件については、この様な説も出されている。　↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304745949/l50/629
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304745949/l50/635
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304745949/l50/603

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 21:47:11.60 ID:nKBcCUsA0.net

単純に、Ｓ濤会にいたら
参加費10万円の○○セミナーを
開催しづらいから独立したんじゃないのかな？

違うかもしれないけど・・・

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/14(水) 22:16:52.95 ID:6fxcKPfq0.net

その６

◎：楽天会

「からだは宇宙のメッセージ」を見ると、江上茂先生から「真に効く技の追究を任されて」設立したのが、かの「楽天会」
だとあるが（初版発行年当時の公式発表）、例によって異同があり、ここでは若干ちがっている。
http://www.geocities.jp/shintaidoukarate/shinntaidou-.html
それはともかく、真の強さを追究していた「楽天会の猛稽古」のはずだったのが、終わってみれば
「争い否定」の新体道になってしまったのは本当に不思議である。
いくら関係者の発言を追っても、この「転向」の納得のいく理由がさっぱり分からない。
真に効く技の追究にせよ、あるいは実力ある後継者の育成のためにせよ、
「楽天会の稽古には、全員が遺書を書いて参加した」
「号令者（青木宏之）に背後からいきなり攻撃をかけることも許されていた」
「猛烈な斬り合いをしていた楽天会会員が、明け方に突然、皆申し合わせたように木刀を天に指し上げた。これが栄光の始まりである」
「木刀を構えて心気を統一していると、気がつくと明け方になっていて、木刀から全身にかけて霜が降っていた」
（普通の人間には体温というものがあるので、全身に霜が降りたら、それは死んでしまっているのではないかと思う）
等々、モノスゴい伝説（ただし、全部自己申告）は色々残っており、事故や怪我人がなかったか、人ごとながら心配になってしまうのだが、
おのれの死をも賭してまで真の技を追究した結果が「天真五相」と「栄光」だというなら、その目的と結果との乖離は、
心配したこちらの腰が砕けてしまう程である。
オリンピックの強化合宿が、終わってみたら選手全員「オリンピックで勝つなんて、意味無いよ〜」と言い出したら、
主催者はやはり困るのではあるまいか。
目的と結果とのこのような乖離に対し、死をも覚悟の参加者からは、なんの疑問も葛藤もなかったのか。
なお、上で挙げたＨＰの始めの方には「楽天会時代」との題で、楽天会の“猛”稽古だかの画像が掲載されている。

また、真の強さを追究する稽古などというものをもしも「本当に」システマチックに追究したのであれば、どのような稽古を行ったのか、
根拠となる理論・方法論は何か、積極的に公開あうればそれこそオリンピック等の選手強化に資するところ大であろう。が･･･

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 07:30:57.02 ID:KNq/E8EZ0.net

争いの否定でしたら、江上先生も「平法」を提唱されてますから
それが独立の理由にはならない気がしますが・・・

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/15(木) 23:56:22.44 ID:HC5jpetY0.net

http://www.youtube.com/watch?v=hej2M2bzrEI

彼らに言わせるとこれが武道ということになっているらしい。
試しに道路なり公園なりでこれをやってみれば？
前に帽子でも置いとくのを忘れるな。
きっと幾人か、ゼニ放ってくれるぜ。（あまり多くはないだろうけれど）

音楽も、こちらを使った方がいい。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=trG0bE38s7E&feature=fvwp&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=dZIm4I_07nk&feature=related

いっそここまでやったら？（新体道のはずかしい演武画像見ると、いつも連想してしまうｗ）
↓
http://www.youtube.com/watch?v=3agkaCexlZo&feature=related

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 08:59:44.35 ID:2N9PZIRi0.net

>>37

ド○フに失礼だよ！

でも、あれにお金を払って見に行く人がいるんだねぇ。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 19:44:26.84 ID:ZG8LdTyn0.net

>>37
動画４つとも見て損をした…

＞きっと幾人か、ゼニ放ってくれるぜ。（あまり多くはないだろうけれど）

過剰評価し過ぎ！あまり多くないどころか一人もおらん

>>38
＞でも、あれにお金を払って見に行く人がいるんだねぇ。

見に行くのは新体道の仲間と、新体道のこと何も知らん者と、
バカ息子の晴れ舞台を見に来た両親だけに決まっておろう
その後、バカ息子に更に幻滅した両親から
恥ずかしいので辞めなければ親子の縁を切ると言われたことは想像に難くない…

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 20:22:40.09 ID:FM7mHFDc0.net

大昔、といってもバブル華やかりし頃だけど、
胡散臭さ１００％のコンサルタント船井幸雄のセミナーだったかその取り巻き関連で、
青木が講演したのを聴いたことがある。

聴いていた奴らはほとんど武道の心得もないサラリーマンや中小企業経営者ばかりで、
何人かの中年女性は、その新体道とやらの信奉者だったなw
船井とつるんでいたことからも分かるように、贋物臭１００％だったのが懐かしくもあるねwww

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 21:31:20.16 ID:jQW8YUnB0.net

>>40
はっ? なに言ってんの?

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 22:46:36.45 ID:K0q7+u8qO.net

>>40
ああワカル。
船井は「本物」とか言って、人物やら商品やらを紹介して、セミナーやら公演会やら著作で稼いでいたよな。
紹介した商品が役に立たないとクレームが入ったら
「俺は紹介しただけで、品質に責任を持つとは言ってない」て開き直ってた。
コンサルタントなんていい加減な商売だと思ったよ。
ヤオハンも潰れたしな。

青木はスピリチュアル性をアピールするクセに、
ギャラにはうるさかったらしいよ。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 23:56:17.92 ID:2N9PZIRi0.net

ギャラにはうるさかったらしいよ。

→つまり、これが江上先生を見限った理由でしょうね。
金・金・金！ってことだね。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/16(金) 23:58:10.68 ID:FM7mHFDc0.net

>>42

武板にも当時の事分かっていた人がいて、良かったよwww
船井は、怪しげな水をイオン水だの気の水だのとアピールして、
セミナーで紹介したりしていた。
船井は自分のツルッパゲにその怪しげな水をつけたら毛が生えてきたといって、
大々的に宣伝してた。
もちろん毛が生えるわけはないwww

また合気道の植芝翁とか藤平氏とかをえらく持ち上げてたね。
船井自身気を使えるとか言って、セミナーの会場内で打ち合わせなしに
前に座っていた人に術を掛けたことがあった。
私はその被験者と知り合いだったので、
あとで話聞いたら全く気なんか来なかったとさ（大爆笑）。

青木もその一環で紹介され、当時新体道のＰＲをかねて講演したんだよ。
中年女性たちの称賛ぶりがキモ過ぎて、引きまくった記憶があよ。
麻原のオウムが話題になる少し前だったけど、
こいつらもその予備軍の資格は大いにあると思うよwww

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/17(土) 11:46:59.53 ID:knRUUlv10.net

楽天会の内部の性の乱れの話は色々あるみたいだね。

まぁ、噂だから、真実はどうかはわからないけど・・・

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/17(土) 12:48:06.96 ID:3D6+KN520.net

青木氏の隠し子も、もういい歳だろな。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 08:50:52.73 ID:52Q7KQPj0.net

隠し子なんていないでしょう。

それにしても、大学卒業後に
一切、正業に就くことなく
４人の子供を養ったのはスゴイよね。

空手ってそんなに儲かるの？

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 10:14:28.96 ID:Q0uGOEIE0.net

料金高いし弟子は信者じゃん
小宗教だもん
いわゆるカルト

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 13:46:45.59 ID:uONRoysz0.net

オ○ムも高学歴の信者が多かったけど、
ここも確かにそうだよね。

心のすきまを埋めて欲しいのかもね・・・
なんか、寂しいね。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 19:32:43.07 ID:sVhDWQyA0.net

>>47

>隠し子なんていないでしょう。

へえ、そうなの？

>603 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 05:18:15.73
>結局、弟子にしか同調現象は起こりにくい訳だに
>Ａ師範のオカルト趣味
>�@フィリピンの心霊手術をフィールドワークに行くも９９％は嘘だが１％は本物がいるといっていたそうだｗｗｗ
>�A先日他界したインドの超能力者サイババツアーに行き指輪をもらって喜んでいたｗｗｗ
>�B船井の紹介で、長崎県佐世保市のアンデルセンという喫茶店のマスターが超魔術系の手品を客に見せるのだが、
> 本物を見たように凄いと本に書いていたｗｗｗ
>
>Ａ師範ーーーーー奥さんの実の妹にも子供（Ａ師範の）がいるのはＳ体道幹部の間では有名な話だ
>　　　　　　　　アメリカ人女性との間に子供がいることはＡ師範自身が公言されている
>※ 余談だが、ユリゲラーが超能力で売り出す前の職業は「マジシャン」だったのだよ

出典はここ。ご参考まで。
↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1304745949/l50

おおっぴらにさらしてるんだから、もはや「隠し」子ではないのだ、とでも言うのでしょうか。
こんな言い訳もアリみたいだが。ｗ

>604 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 06:20:30.10
>アメリカの新興キリスト教団体では三十人の妻と100人くらい子供いる牧師も珍しくない。

>605 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/06/15(水) 06:36:11.86
>そういやこないだ漫画版古事記と日本書記読んでたらヤマトタケルのミコトだかその親戚だかが妻の後妻に妻の妹をめとる話があった気がす。(@_@)

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 19:44:48.93 ID:sVhDWQyA0.net

>>47

>空手ってそんなに儲かるの？

空手は、別にカネ儲けのためにやるもんじゃなかろうから、そもそも儲かりゃせんでしょう。
武道に限らずカルチャーセンターっぽく多角化（内容不問）すれば、どうだか知りませんが、
そうなると「空手」より商売のうまい下手の次元ではないでしょうか。
愚直に「武道修行の団体です」を通していれば、こんなもんもできないでしね。
　↓
http://tenshinkai.jp/shop/index.html

○　モトダネは「武道」だが、敢えてこだわらず、他分野を強引に関連付ける。
○　その道に素人であっても、有名人の名は積極的に活用する。
○　客観的な優劣のつきにくい分野を選んで勝負する。
　→　「感性」「真理」「能力開発」と言った、漠然とした用語の駆使
（試合否定の空手とか、真剣を使うから逆に勝負ができない居合（『当流では試斬は重視しないのです』ｗ）とか、
　　もろに「感性勝負」でイケる書道、瞑想教室とか）
今後進出するとしたら、絵画教室（但し抽象画）、コミュニケーション教室、英語教室、音楽教室
逆に、手を出しそうにないもの
弓道（マトに当てなくてもいい工夫をすれば進出するかも）、あらゆる格闘技、囲碁・将棋関係

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 20:13:55.86 ID:U+RNt8n+i.net

まあ、宗教団体になろうとしたときありましたよね
あん時が最初のガッカリだったかも知れません
その次が竹林でゼイゼイいってるつべの動画ですか

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 21:08:15.95 ID:gJi0661a0.net

竹林でヒーハーしながら真剣に遊ばれている（ある意味有名なw）映像だが。
全身力みだらけ、無駄な力で無理に斬ろうとしているのが、アリアリ。
こういうおバカな映像見ても、信者はまだ目が覚めないわけ？www

この竹林、青木氏の所有なのか？
もし違うのなら、他人の所有物に対してこんなに乱暴をはたらく行為は、
訴えられても文句言えないレベルだなwww

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 21:48:06.08 ID:2Pqb/DKG0.net

衝撃だったのは持ち方を変えて切り下ろすって教えてるの所だな
そんな剣術あってたまるかよ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/19(月) 22:05:37.07 ID:sVhDWQyA0.net

>>54

http://www.youtube.com/watch?v=2n3-wk1jMUQ&feature=related

これの0:30あたりでしょう。（噴気孔での演武とか、地下足袋はいての道場での演武でもやってるが）
あれは本当に驚きました。　そして笑いました。　

居合の宗家を名乗るくせに、手の内とか刃筋とか云う感覚が全くわかっちゃいないんですな、このお方は。
自分でわかっちゃいないから直しようがない、しかし現実には「（左手を前にした）持ち替え刀法」では斬れない、
だからあのお粗末なる竹斬り画像でも（これまた下手っくそな）右袈裟ばかりが延々と続く、と云うことなんでしょう。
（竹斬りの途中でちょこっとだけ左袈裟から？斬っている箇所があるが、細いのを文字通りちょちょ斬り）
別段名人でもない他人が見た方が本人以上に欠点や原因もよく分かる「宗家」というのも、随分みじめなものです。

>居合・抜刀を学ぶ「剣武・天真流」は、世界の体技の奇跡とまで言われた「新体道」の創始者であり、
>前衛武道家として知られた青木宏之が心魂を注いで開発した現代人のための最新の剣術です。
>宗家・青木宏之は新体道の創始者として武道界では非常に有名ですが、はじめ柔道を習い、大学からは
>日本に空手道を初めて伝えた沖縄の富名越義珍師の直弟子で空手の技を大改革した名人・江上茂師に
>12年間にわたって師事し空手道と合気柔術を修行しました。

･･･というのが動画像のコメントですが「心魂を注いで」（普通なら注ぐのは「心血」だろうけれどｗ）
あの程度なら、自称「世界の体技の奇跡」ってのもどうってことはないだろうなあ、と思うのは、
むしろ常識的な感想だと思います。
ホラ話やオカルトっぽい自慢話はたんとあっても、上記の常識的感想を引っ繰り返すに足りるご実績
（もちろん実話）を示すことは結局できていませんしね。

>>55

信者の竹林じゃないですか？
私としては、刀で斬っている背後で「ギコギコ」とノコギリを使うような音がしているのと、
宗家が最後に自慢げに放り出した竹の斬り口との関係がとても気になります。ｗ

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 20:51:04.37 ID:n8qM3C2h0.net

青木さんの知り合いで、
自宅の裏山の竹林でよく竹を斬る刀鍛冶が九州にいる。
動画の竹林は、もしかするとその竹林かも知れない。

左右の手を持ち変える流派はある。
相手にわからないように左手前にして、間合いを狂わすためだ。
但し半身でないと間合いを狂わす効果はあまりないが、動画を見る限り青木さんはあまり半身をとらないようだ。
とすれば青木さんが何のために左右を持ち変えるのか？その意図は不明だが、
想像するに、単に御得意の棒術の手の使い方を踏襲しているに過ぎないとも思える。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 21:27:46.17 ID:remg4cUb0.net

>>56

剣術流派ではないが、武田惣角などは刀の持ち替えで間合いを狂わせて「剣道の名人」を破った････と云う話を、津本陽の本
（小説ではなく実録物）で読んだことがあります。ただ、“「世界の体技の奇跡」の創始者”の場合は、

１． 既に素振りでも持ち替えていること（基本としてこうするものだとのお考え）
２． にも関わらず、実際に「持ち替え握り」で左袈裟を斬っている画像は皆無（技として成立していないからできない）
３． 評判高いあの力任せの竹斬り画像

を考え併せる限り、刃筋を立てると云う考えがそもそも全くなく「刀と云うものはぶん回して当てればいい」と思っている
･････と云うことだと思います。　棒と同じに考えていると言えば、結果的にそう云うことになるのかもしれませんが。

それにしても、もしも刀鍛冶さんの竹林での場面だとしたら、そしてもしもあの刀がその刀鍛冶さんの作だとしたら。
自分が丹精こめて鍛えた刀を、目の前で、あんな滅茶苦茶なお粗末な使い方をされて一体どんな気がしたことか、
心底気の毒な気がします。　それとも、信者になってしまえば平気なのでしょうか。

以下は、二度書きですが　↓

>居合・抜刀を学ぶ「剣武・天真流」は、世界の体技の奇跡とまで言われた「新体道」の創始者であり、
>前衛武道家として知られた青木宏之が心魂を注いで開発した現代人のための最新の剣術です。
>宗家・青木宏之は新体道の創始者として武道界では非常に有名ですが、はじめ柔道を習い、大学からは
>日本に空手道を初めて伝えた沖縄の富名越義珍師の直弟子で空手の技を大改革した名人・江上茂師に
>12年間にわたって師事し空手道と合気柔術を修行しました。

･･･というのが動画像のコメントですが「心魂を注いで」（普通なら注ぐのは「心血」だろうけれどｗ）
あの程度なら、自称「世界の体技の奇跡」ってのもどうってことはないだろうなあ、と思うのは、
むしろ常識的な感想だと思います。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 21:51:00.25 ID:8yqYZJFA0.net

＞こういうおバカな映像見ても、信者はまだ目が覚めないわけ？www

まあご本人の技の凄まじさを知ってる者達からすればねえ・・・ｗ
ああ遊んでるなとしか思わんよね。

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 22:12:29.10 ID:remg4cUb0.net

>>58

危なくて見ちゃおれんようなブン回し刀法の画像をアップして
（そもそもなにが危ないのかも分かっていないだろ、あんたがたｗ）
ご本人の技のご実績は「死人に口なし」国井善弥ニ勝チマシタ
（あんた、こんな話、信じるのか？ｗ）

なるほど、遊びみたいなもんだよな。ｗｗｗ

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 22:26:34.32 ID:iOyOKa0M0.net

http://www.youtube.com/watch?v=GKDRhGX06Fw
この動画は全てに渡ってダメダメ過ぎます。
これが日本の武道の一部として海外に知られることは大変に困ります。

>>55の動画もそうですが、彼らは剣と棒の違いが全く解らないようです。
竹が斬れるギリギリの角度で力んで斬っている為にたまに失敗したり、
握りが固く、肩が上がるなど全てどこからどう見ても悪い見本です。
55の動画では爪先を上げた踵でのスリ足などおかしな所が多過ぎます。

真理や本物の技に立脚した上で、サトリを得る、宇宙と一体になる、
と言うならともかく高い月謝を払って武道のマネ事をして何になるのでしょうか？
私は別に新体道を否定しているわけではなく
〃武道をマネたパフォーマンス〃してやっていくなら立派に通用すると思っています。
ただ、武道して宣伝する以上完全な詐欺行為、日本の恥となりましょう…

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/20(火) 23:52:34.97 ID:Rf4h2TE+0.net

>>58

ここまで言えるのも信者の信者たる所以だよねぇ…www。

なぜにハーハー、ゼーゼーしているんだ？
遊んでいるという雰囲気ではなく、
必死こいて竹と格闘しているように見えるがw。
>>60さんも書いているように、力み過ぎ、肩が上がり過ぎで話にならない。

刀の柄の持ち替えも爆笑ものだね。
あれも、上で指摘されているように、棒術の持ち替えからの思い付きだろうw。

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:00:55.24 ID:s4qv19Bh0.net

>>58

ヘボさを指摘されると「いや、あれは本気ではないのだ。遊びなのだ」なんて、まるで長野峻也のブログの様だ。
実力不相応に見えを張ろうとすると、結局そんなとこまでそっくりになっていらっしゃるんだな。

で？　これも「お遊び」か？　当然そうなんだろ？　好意的に解釈してやるよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hej2M2bzrEI
http://www.youtube.com/watch?v=BeFPrGMwao4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1jNDJlpBcks
http://www.youtube.com/watch?v=STG1gTX_N9s
http://www.youtube.com/watch?v=y3uEcBJd1HA
http://www.youtube.com/watch?v=XMngG6oUh-w&feature=related

これなんか、一体何のつもりなの？
新体道のキャプションはついているが、いくらなんでも、これが「本気の武道」ですとは言うまいな。ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WhtcYC40ji0&feature=related

ちなみに、青木が後ろ足で砂を引っ掛けた松濤館（新体道から見ると「本家のいとこ」になるのか？）の画像

http://www.youtube.com/watch?v=FsYfrr_9_YU
http://www.youtube.com/watch?v=85zsvr-B518&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NwtNPs3_hdU&feature=relate

見比べると「空手を発展させて新体道」どころか、もろに「空手のデッドコピー」にしか見えんがね。
ああ、そう言われると、これまた居合の画像と同様に「あの画像は遊び」だとか言い出すんか？
随分色々探して差し上げても上の画像に似たり寄ったりのもんしかないんだが、そろそろ「本気の画像」を出してくれよ。
そう、凄まじい実力、とかいうやつｗｗｗ。　「国井善弥に勝ってみせた時の写真」（但し本物）なんてのでもいいぜｗｗ

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:23:33.89 ID:yMhf5Rie0.net

>>62
最初の動画、こんな風にふわふわ動くのは見た目より重いし速いよ。
重心ごと動いてるから。

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:32:58.47 ID:s4qv19Bh0.net

>>61

「宗家」（つまり流儀の最高技術者）ご自身が刃筋も手の内も全く分かっていない！　と云う衝撃の事実を
はしなくも自ら露呈しているのがこの画像。（その１　の　０：５５あたり）

http://www.tenshinkai.jp/kenbu/movie.html

ちょっとでも剣術なり抜刀術なりをかじった人間があの握り方やら構え方やらを見れば、もうそれだけで
「････はあ？」という感じなのだが、画像の中で、刀を構えなつつのたまう「宗家」のご解説が噴飯ものである。
最初聞いたとき、バッティングの解説でもしているのかと思った。
このお方は、棒（バット）で殴るのと刀でモノを斬るのとの区別がついていない（というより、元々全く分かっていない）
（刃筋を立てる、というのは試斬のＡでありＺ。　「居合の宗家」（但し自称）のそもそもそんなことも分かっていないのは、
いろはを書けぬくせに手習い師匠をやっている様なもので、恥ずかしいなどというレベルさえ超越している）
刀の持ち替えと云い、この「スイング」と云い、この男はおそらく竹刀の剣道さえやったことはないのに違いない。
知らないのは、素人としてなら、別に恥でもあるまい。しかし
「俺様は“世界の体技の奇跡”の創始者なのだから、多少のハッタリは構わないのだ」
という根性で、知りもしない武術の分野で「宗家」を名乗るのは、過去の幾多の先人、現在の修行者すべてに対し傲慢であり、
また、とことん無礼というものであろう。

そう、会ってもいない人をダシに「殺気を察したから俺様の勝ちなのだ」などと捏造話を吹きまくる根性と、根は一つである。

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:35:18.78 ID:yMhf5Rie0.net

全体的に「いつかない」「ぶつかりあわない」をテーマにしてるわけでしょ。

だけど、宗教色が強すぎて胡散臭く見える。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:37:58.48 ID:+3LK+q0E0.net

>>63

お前さん、いったいどこに目をつけているんだ？www
その最初の動画、0:14の左拳での中段突きで、
向きを変えた時にブレまくって姿勢の修正を余儀なくされているだろう（大爆笑）。
みっともなくも足を置き直して、ふらつく姿勢を矯正している。

信者の盲信、妄言もいい加減にせえよwww

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:38:11.66 ID:yMhf5Rie0.net

ヒップアップの島崎に似てるよね

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 20:44:34.14 ID:s4qv19Bh0.net

>>63

なんだ、あれは「遊び」じゃなかったんですか。　失礼しました。

重心ごと動くと見た目より重いし速いのだ、という根拠がまるで分かりません。
一般論として通用する話ですか、それ。
（例えば、同じ打撃系の動きでボクシングとか）
また、重心ごと動いている、と云うのは画像のどの辺の動きのことなのかも、
さっぱり分かりません。
せっかく画像を出しているのですから、この際、部外者にも納得いくような解説を
是非、お願いします。

脱力すれば技は通じるのだ（その割に「宗家」の竹斬り画像は力みまくりなのが不思議だが）とか、
体が柔軟だと技が通じるのだ（剣武なんとか流の稽古光景でも開脚柔軟体操やってますね）とか、
ウチワ話でなく体技一般に通用する話なのかどうか、聞いてみたいことはたんとあります。

それから、これは決して皮肉ではありませんが、
・重心がブレまくっているのに「宗家」があんなに竹斬りに苦闘しているのは何故ですか？
　　（遊びだから？）
・他の画像は「遊び」なんでしょうか？　（特に七番目）

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 21:46:33.82 ID:ekc3OKJ60.net

＞このお方は、棒（バット）で殴るのと刀でモノを斬るのとの区別がついていない（というより、元々全く分かっていない）

それでも竹とか斬ってると、だんだんコツが分かってくるもんだけどね。
青木大先生はよっぽど鈍感なのか？
弟子達が刀を棒のように扱ってても注意しない。
青木大先生自身知らないから注意できないのか？
よっぽどのド素人でなければどんな馬鹿でも分かることを、
秘伝とか言ってわざと隠しているのか？ｗ

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 22:58:55.70 ID:EXVGt0Ls0.net

>>62
＞そろそろ「本気の画像」を出してくれよ。

自分で挙げてるじゃん。
松涛館より伸びやかで角がなくタメや極めが廃された玄人好みなヤツを。

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/21(水) 23:31:43.97 ID:s4qv19Bh0.net

>>70

なに、あれが本気の画像なの？　あんたら信者さんたちの云うことは分からんね。

>自分で挙げてるじゃん。
>松涛館より伸びやかで角がなくタメや極めが廃された玄人好みなヤツを。

「伸びやかで角がなくタメや極めが廃された」動きの最高権威ｗの筈の「宗家」大センセイが、
竹斬り画像では全くまともに斬りができていないことを突っ込まれたら、青木信者が
「あれは（大センセイが）遊んでいるのだ」
とか言い訳みたいな（と云うより言い訳そのもの）ことを言いだしたわけだろ？
今度は遊びじゃありませんというんなら、竹（それも青いヤツ）くらいすっぱり斬ってみせて、
画像をアップして見せてくれよ、是非。　（あの調子じゃあ当分無理だろうけどな）

それから、あのオンボロ演武を指して「玄人好みなヤツ」とのお言葉には心底恐れ入った。
さすがは信者さんだ。ｗｗ
お前ら、自分で玄人のつもりなのかよ。　　さすが「国井善弥に勝った」大センセイのお弟子さんだ。ｗｗ
竹斬り画像、剣術稽古画像なんか、どれみたって素人以下だぜ。
「宗家大センセイ自身が分かっちゃいないということが、見た者には分かってしまう」と云うシロモノなのだが、
そんなことも分からんのだろ？　何を言われているのかも分かっていないらしい自称玄人さんｗｗ

追
>>68　ではいくつか質問挙げてあるので、答えられたら答えてくれよ、自称玄人の信者さん。
そもそも「伸びやかで角がなくタメや極めが廃」されれば無条件に技が効くのかどうかってのも知りたいね。

ああ、勿論、正面から答えられないなら無理せんでいいぜ。　かわいそうだからな。

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 00:04:18.73 ID:z8D3jkcv0.net

ま、あの型の動きで安田英治は大山道場で予告蹴りの喧嘩十段と恐れられ
澤井健一も屠れるまでになったんだからあの動きを否定するのは素人だな

竹斬りがヘタなら体術の応用が効かずホントにヘタなのか
普通にスパッと斬ってもしょうがないから新しいものを生み出そうとしてるか
普通にスパッと斬ってもしょうがないからデタラメにやって遊んでるか
のいずれかなんじゃないの

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 00:05:39.76 ID:TS+pOH3U0.net

>>68
門外漢なのでその辺はよくわかりません。
竹を切っている動画、確かに力んでるしぶれてますよね。
でも演武は力まない、極めない動きが速いし重いのは確かですよ。
元となった北派少林拳はこんな風に動くんです。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 00:26:29.81 ID:vrzwkinh0.net

>>72

おお、人をつかまえて素人よばわりするお方の話は、実に面白い。ｗｗ

>竹斬りがヘタなら体術の応用が効かずホントにヘタなのか

これは論理が逆立ちしてるだろ。
体術の応用を効かせる程の基本なんか何もないから、竹一つ斬ってもあのざまなのだ。
握り方やら手の内やら、いろはのいの字が分かっていないからあのざまなのだ。
そんなことはここでも既にさんざんかかれているではないか。
自称玄人の信者さんたちには、やっぱり意味が分かっていないのか？

>普通にスパッと斬ってもしょうがないから新しいものを生み出そうとしてるか
>普通にスパッと斬ってもしょうがないからデタラメにやって遊んでるか
>のいずれかなんじゃないの

これも同じ。　こんなことは、まともに斬って見せるだけの実力がある者が言うことだ。
体術の応用を効かせる程の基本なんか何もないから、竹一つ斬ってもあのざまで、ご大層な口を叩くもんじゃないよ。

それからね、国井善弥だのアメリカのチャンピオンだのと、うさんくさい勝負歴しか示せない者のお弟子ども
（と云うより信者たち）は、同流同門と云うことでか、こういう時には安田英治を引き合いに持ち出すけどね、
１． 安田英治は別に青木の弟子ではない。安田氏自身、青木については何ら言及してはいない
２． そもそも喧嘩十段と言われ澤井健一を予告蹴りで倒したのは極真会館に転身した後である
と云う事実は無視しちゃっていいのか？ｗｗ　　さすが国井善弥に勝ったと称するお方のお弟子さんだ。ｗｗ

そこらへんの話はここで暴かれている（632〜714　で延々とやっている）から、よく読んでからもう一度掲示しな。
↓
http://unkar.org/r/budou/1284357666

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 02:17:12.11 ID:iOlX3eXs0.net

>>74
そんなことは、江上系空手の技を体験した者がいう事だ。
生で見た事もない立場で、ご大層な口を叩くもんじゃないよ。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 06:21:11.42 ID:vrzwkinh0.net

>>75

すごく面白いぞ。

まず第一。
「生で見た事もない立場で、ご大層な口を叩くもんじゃないよ」だとさ。　論点そらさないと、議論に対しては反論できないのか？
話を関係ない方にそらすもんじゃないよ。　それからね、松濤館にせよシンタイドウにせよ、生で見るだけなら「あります」、念の為。
後者は下らなかったぞ、踊りじゃねえか。
あんなヘボい天真流の竹斬り見て「新しいものを生み出そうとしている」なんてのどかなことを言っているお前さんは、
まず間違いなくまともな他流の試斬なんか生で見た事もないのだろ？　ものを知らぬと要らぬ恥をかいて気の毒だな。

第二。
そもそも青木にせよ安田氏にせよ、江上空手から飛び出して極真なり新体道なりに行ったんだろ。
技の有効性を証明する際に、自分の流派の技でなしに飛びだした元居所の（しかもこれまた飛びだした）他人の武勇伝を使うのって、
どう言うことよ。　意味無い上に、みっともないだけだろ。
自分自身の流派（新体道）の技の有効性を証明する武歴なんてものはないではないか。　国井善弥との勝負かい？ｗｗ

第三。
よ〜く、上の方を読んでくれな。
松濤館（江上空手の系統か）に比べて、新体道の空手の動きがデッドコピーだと言っているのだ。　（そう、両方見てｗ）
デッドコピーと言われた方が、元ネタを自慢してど〜うすんの。
「江上空手をおん出ましたが、その分、これだけ技が効くようになりました」と言えるんでなければ、それこそデッドコピーではないか。　
http://unkar.org/r/budou/1284357666
↑　既にこのスレから
『聞かれたことは無視して、都合よく論点をそらす』
『答えられなくなると「実際に見ろ」「新体道上級者の技を受けていないやつには話が分からん』
ああ〜あ、やっぱり新体道って宗教だよな。ｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 06:28:14.56 ID:vrzwkinh0.net

昔々、ある所に、エガミと云う大きなおうちがありました。
そこにエイジくんとヒロユキくんと云う二人の若者がおりました。
二人とも元気がよく、大きなおうちで「その他おおぜい」で暮らすのはいやでした。
そこでエイジくんは東京へ、ヒロユキくんは横浜へと出奔しました。

エイジくんはがんばって、働きました。　厳しい仕事でしたががんばりました。
お客さん相手に結果を予告したうえでその通りに仕事をすすめて、東京でも評判になりました。
出奔したさきの東京の仕事場で、かれは段つきで尊敬されています。

ヒロユキくんは、本当はがんばるのがきらいでした。
がんばらずに働くために、仲間とあつまって「楽してテ〜ン」会というのをつくりました。
でも、がんばったふりをするだけでは、やはり世の中はあまり相手にしてはくれません。
いつしか「楽してテ〜ン」会では、あやしげな宗教グッズなども売るようになりました。

エイジくんの名前が東京で評判になると、ヒロユキくんは
「あいつとおれとは、同じエガミのおうちで、同じ釜の飯を食べたのだ。だからあいつにできたんなら、
　　おれにもできたはずなのだ。　あいつの示した実績は、おれがやったのとおなじなのだ」
というようになりました。
エイジくんの武勇伝が伝わるたびに「おれにだってできるのだ。同じ釜の飯だ」と言っています。
「楽してテ〜ン」会のみんなは、ヒロユキくんのこの話を信じています。
「でも、二人ともエガミのおうちがいやで、そこから出ちゃったんだろ。エガミのおうちは二人とも関係ないじゃん」
と言うと、「テ〜ン」会の人が「じゃあ、エイジくんみたいにお前やれるのかよ」と騒ぎだすそうです。
↑
ちょうどこんな感じかね。
次はまた「上級者の技を身に受けてから言え」とか、お馴染みの論点外しをやるのかな？ｗｗ
ワンパタを言いだすのを楽しみにしているぜｗ

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 07:25:22.79 ID:GcctCcfai.net

ケンブはアレだけど、江上先生が青木さんのことかってたのは確かじゃないの？
専門家に贈る空手道だっけ？
あれのモデルやらせてるし、おれもあの本見たことあるけど松涛会の空手家として素晴らしく上手いと思ったよ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 10:58:57.37 ID:TtgeewwJ0.net

松涛館というから紛らわしい。
松涛会動画の型を見れば同じものとわかる。

＞「新体道上級者の技を受けていないやつには話が分からん」

一度受ければデッドコピーだの安田が強いのは極真以降じゃないかだのと妄言が言えなくなるからだろうな。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 13:14:12.59 ID:iCynogsg0.net

松涛会（正確には松濤会）＝江上流

松濤館流＝日本空手協会＝中山正敏

ちなみに、松濤会の本部道場は「松濤館」ですが、
日本空手協会の本部道場はただの「本部道場」と呼称します。

ややこしいけど、記述は正確に！！

>>78
お山の大将になってしまうと、
修行できなくなるんだろうね。
江上先生っていう指導者の下では
素晴らしい技量だったのが、
離れてからは自分に甘く劣化したのかもしれない。

武道に限らず、「道」を修めようとする人に
自分に厳しくするのは、これだけ難しいのだ！
江上先生の下で、素晴らしい演武をしていた自分も
こんな風に易々と劣化するのだから、心して修行せよ！と
Ａ木先生は、身をもって後輩に教えてくれているんだと
感謝しています。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 19:32:44.86 ID:bLq/OkdE0.net

もう武道の「武」の字すら分からない人を騙し続けるのは難しいと思うな…
だから青木氏は、もう動画をUPしない。見学禁止。仲間内でひっそり稽古する。
今までのようにオカルト雑誌で信者を集うとかしないと新怠道を維持するのは難しいのでは？

82 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 19:52:05.27 ID:LGnWQgXiO.net

一般的現代日本人の日本刀に対するありがちなイメージ。↓
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1316682291/1
またもや事件発生。

83 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 20:08:09.64 ID:vrzwkinh0.net

>>78

「専門家におくる空手道」でしょう。　随分昔ですが、親戚に借りて読んだのを覚えています。
青木大センセイ（但し当時）の写真も記憶しています。
見開き（だったと思う）の大きな写真で、右側から飛び蹴りをかけているのに対し、左側で物凄く
腰を落とした姿勢で受けを取っている大センセイの雄姿と、水平線を背にやはりうんと腰を落とした
姿勢で構えをとっている写真があったのを今でもよく覚えています。
今でも覚えているくらいですから、当時あの写真を見ていかに感心したか、記憶は生々しいほどです。
だからこその「デッドコピー」論です。　そう思いませんか？
同じ人間が別々の流派？をやって、片方ではあの雄姿、もう片方では音楽つきダンスです。
絶版だったかのはずで、あの本の写真をここに載せることはできませんが、髣髴させるものとして、
たとえばこういうのがある。
http://blogs.yahoo.co.jp/tutom2000/1857538.html
http://www.shotokai.jp/japanese/about/20lessons.html
随分色々画像や写真を漁りましたが、少なくとも私、この二番目のやつの一番下の写真ほどのレベルの
画像なり写真なりを、シンタイドウ関係では（ダンスや踊りは色々見たが）見たことがありません。
だからこその「デッドコピー」論です。

江上先生が、青木大センセイを買っていたのは、もちろん事実だと思います。
また、青木大センセイの江上空手時代の実力は、否定するつもりはありません。
しかし、ならばなぜ大センセイが江上空手からおん出たのか（大センセイがなにを考えたのか）と、
おん出た後で何をしているかは、江上先生の思いとはまた全く別であろうと思います。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 20:08:58.94 ID:vrzwkinh0.net

>>79

>一度受ければデッドコピーだの安田が強いのは極真以降じゃないかだのと妄言が言えなくなるからだろうな。

ああ、そうかい。　デッドコピー論については上の通り。

>ある日、大山道場によく出入りしていた太気拳創始者澤井健一が、次々と拳法の動きで 初段クラスの3、4人の門下生を、
>あっという間に倒した。大山倍達は「このままではまずい」 と思い、安田に澤井と組手をさせる事にした。
>行う前に大山は安田へ近づき、ボソッと「当てて構わん」と言った。そして組手が始まり、安田の前蹴りで澤井は
>腸断裂の重傷を負ったという逸話がある。なお、その様子は偶然、道場に居合わせた記者の手により写真に収められている。

これはウィキからの引用だけど、なんだって？　妄言？
あんたらが我がことのように誇る（本来ひとごとのはずなんだがｗ）「安田が澤井氏を倒した武勇伝」は、
大山道場で、しかも大山倍達の使唆によるものとされているぞ。
それともなに？　新体道関係者の間では「あの時安田氏は江上空手の技だけを使ったのだ」とでもなってるの？
極真でのプラスアルファはなかったものと考えているわけか？
安田氏は当初（大学で江上空手を修行する前）剛柔流を学んだとも聞いているが、そっちも無視しちゃっていいわけ？
他流の道場で師範代までつとめている身でなおも「おん出た」流派の技にこだわるのなら（←仮に、の話です。為念）、
なんでわざわざ他流（極真）に転じたのか、ご高説を是非うかがいたいもんだよ。ｗｗ

「オリンピック柔道無差別で日本選手が金メダルを取った／私は日本人で、しかも道場が同じだ／だから私も外人選手に勝てる」
という三段論法を、普通の人はおかしいと思うだろう。あんたら新体道の言ってるのはまさにこの「変な理屈」ではないか。
安田氏が勝てば、なんで（現在の）青木が強いことになるのさ。
拳法の名人を予告蹴りで腸断裂の目に会わせるのと、正面から稽古生に腹を突かれて怒って相手を半殺しにするのとじゃあ、
同じ流派にはいたのかもしれないが、技も器量も随分差があるものだと、そう思わされるがね。ｗ

85 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 20:11:22.70 ID:vrzwkinh0.net

>>79

同じ道場で柔道やっていたものが、片方がブラジリアン柔術に進み、もう片方が「ジュウドウ踊り」を創始した。
ブラジリアンが名を上げるにつれ、ジュウドウ踊りが「元は同じ道場だ。ほれ、この技がおんなじだ。だから強いど」と言っても、
聞いている方は「はあ？」というものだ。　そう、信者的な弟子でもなければな。

あんたらは我がことのように（本来ひとごとなんだが）安田氏の戦歴を誇るけどな、逆に、
なんで安田氏は青木大センセイの「国井善弥に勝った」とか云う武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言わないのか、
あなた方はどれだと思う？

１．安田氏は「同じ流派にいた事がある」と云うつながりしかない他人の実績で自分のキラを飾ろうとは思っていない
２．安田氏は「以前の流派とは決別した。立派になるのが恩返しだ」と思って、おん出た流派をダシに自分のキラを飾ろうとしない。
３．安田氏は「殺気を感じて国井を制した」などというホラ話は相手にもしない。

安田氏が澤井氏を予告蹴りで倒したのは極真に転じて以後だ、などという平明な事実を指摘するだけで、
「そんなことは、江上系空手の技を体験した者のいうことだ」とか、わけのわからん回答を寄こすのが青木信者さんだが
（そんな非論理的なことでは、オカルトにハまるぞｗ）正面から反論できなくなると、またぞろ
「上級者の技を受けてから言え」とか、問答無用の論点はずしや一部引用やら始めるのかね。
月曜までみられないのだが、まじに楽しみにしているよ。ｗ
まあ、そうなっていたら、ここからちっとも進化していないわけだよなｗ　↓
http://unkar.org/r/budou/1284357666

そうそう、明確に江上空手と違う新体道の特徴に「技の舞踏化」と並んでこういうの↓があると思うが、信者さん、あなた買った？
http://tenshinkai.jp/shop/index.html

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/22(木) 21:29:45.33 ID:g2+v6jrV0.net

松○会時代に、○木センセイが
偶然にも門弟の突きがに腹に当ったことに
怒りまくり、その門弟を半殺しにしたってのは
有名な話だよね。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 00:29:37.26 ID:pnWdK3PQ0.net

>>84
＞なんでわざわざ他流（極真）に転じたのか

存分にガチって試したり場数踏みたかったんでしょ。

＞「あの時安田氏は江上空手の技だけを使ったのだ」とでもなってるの？
＞極真でのプラスアルファはなかったものと考えているわけか？
＞安田氏は当初（大学で江上空手を修行する前）剛柔流を学んだとも聞いているが、そっちも無視しちゃっていいわけ？

新体道関係者とかここの支持者達の考えはしらんけど
空手で江上系以上の前蹴りなんてなかなかお目にかかれないよ。
まあ粘着してるID:vrzwkinh0も楽天会等のベテランの技を食らえば
ID:vrzwkinh0が信者と呼んでる人達の言ってることの意味がわかるよ。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 14:04:57.21 ID:00hY6f4q0.net

なんで予想されている通りのことを書きこむのかねぇ。
それじゃ何の反論にもならないやろ。

たとえベテランの技を食らって感心したとしても、青木氏の虚言疑惑は解消されんのやが。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 18:04:33.02 ID:I/zKm+uO0.net

ベテランって、一体どこに行けば、その素晴らしいかもしれない（？）
技を食らわしてくれるのかな？？？

体験すればわかるって・・・、マインドコントロールされてるから
大したことのないものも、凄いものに見えるのさ！

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 20:01:49.99 ID:c7Ga91HB0.net

>>89
いやマインドコントロールなんかじゃない！
入門初日のスブ初心者から幹部連中、青木大センセイに至るまで
世界中のシンタイドーマンの技を食らえばその恐ろしさが分かるであろう！

明治維新の頃まで切腹時の介錯は示現流を指名する者が多かった。
示現流ならば、しくじる事なくスパーッ！と一発で首を落としてくれるので苦しまずに楽にあの世に行けるからだ。
しかし、あの時代にシンタイドーがあったなら、
シンタイドーマンに介錯を指名する者は一人もおらんかっただろう。
後ろ首に刀が食い込んだまま悶絶するところを想像して見たまえ！

シンタイドーマンの突きに関しても同じことが云える。
あの皮膚を上にスリ上げる突きを食らうと皮膚がスリ剥け一週間はその痛さで苦しむのである！
シンタイドーマンの突き一発では小学生でさえ倒すことは出来ないが、一発食らうと一週間は痛みが取れない。
この凄まじい技をシンタイドーマンの間では、
三年殺しならぬ　一週間痛ませ　と呼んでいるらしい…

以上、シンタイドーの技の恐ろしさが理解できたかな？

ここでシンタイドーの悪口を書いてる者どもは、
一度シンタイドーの恐るべき技を食らってその恐ろしさを体験したまえ！

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/23(金) 23:04:37.25 ID:mCyMNf9T0.net

日本の代表的な洗脳武術だな。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 00:06:52.97 ID:BjJ6kVWj0.net

極真やってても誰もかなわなかった沢井先生を一撃で倒せたってのは
やはり江上空手のお陰なんだろうな

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 00:26:04.93 ID:c4IeWu8s0.net

新体道に直突きは無いのだろ？
アレは下からアゴ打つ技だろ？

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 09:22:46.93 ID:ILWPb5tw0.net

結局、江上先生が素晴らしかったってことじゃん！

だったら、新体道ではなく本家の松濤会で稽古すればいいよね。

松濤会も奇声をあげて走り回る、障碍者みたいな信者に来られても迷惑だろうけどさ。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 12:32:06.12 ID:RnWQ7QpK0.net

空手だけでなく天真五相等の心身開発や棒術なんかもやりたい人にはいいんじゃない

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 13:55:43.90 ID:ILWPb5tw0.net

松濤会や遊天会系列でも棒術練習してるところはあるよ！
ちなみに、「阿吽の行」って名前で「心身開発」も
「空手道入門」に載ってますよ。

だって、青木さんは江上先生に教えられてた
不肖の弟子だからさ。

97 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 23:46:55.05 ID:4vp/AjuR0.net

「新体道上級者の技を受けていないやつには話が分からん」って
体験しないと、わからないみたいなことを新体道シンパは常に言いますが
ホンモノであれば、映像であっても、それなりの迫力は映し出されるはずです。

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/24(土) 23:58:43.18 ID:c4IeWu8s0.net

まぁ百歩譲って、映像では迫力が映し出されず、威力も分からんにしても、
根本的な部分、技術的に間違っている部分が多過ぎるでしょう。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 00:14:41.02 ID:2Pp7fPfm0.net

>>95
武道に似て非武道の新体道でなければ心身開発が出来ない…と仮定すると、
本物の武道の動きでは心身開発が出来ないことになります。

＞棒術なんかもやりたい人にはいい

棒術じゃなくて棒踊りをしたい人にはいい。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 01:39:36.74 ID:mq/zFsLK0.net

>>98
たとえば？

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/25(日) 14:11:22.58 ID:sTtvUE0F0.net

立つ「腰」のポジションが
甲野さんも言ってるが馬の背になって力が出ない
天真五相なんかむしろ腕が固くなってしまう。

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 00:14:07.01 ID:phuEKlx80.net

>>101
それはその人のやり方が悪いんでしょ
甲野さんも新体道に対して言ったわけじゃないのでは

103 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 01:47:27.23 ID:BrhqeNaJ0.net

甲野さん、本では新体道には否定的だね。

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 02:12:24.09 ID:CjrHWuAr0.net

武道家の甲野氏が畑違いの新体道に口出しするのはおかしくねーか？
甲野氏は新体道を武道と認めてるってわけ？

105 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 03:08:23.15 ID:phuEKlx80.net

松涛館〜江上空手〜新体道空手と受け継いでるから能力開発にも手を広げた武道では

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 06:58:14.73 ID:jAtnsQ4j0.net

>>105

その「能力開発に役に立つ」などと云う抜け道みたいなイイワケを言いだしたところで武道としては脱落したと思っている。

何かを一生懸命やる人間、やれる人間が、一生懸命頑張るうちに他の資質が目覚めると云う話は、そりゃあるだろう。
中学・高校で、運動部で頑張っている者が学業も優秀だと云う話は、よく聞く。
しかし、それは自分自身の能力と可能性に対して「根を詰めた」人間の云う事であって、一般論ではないだろう。
早い話が、能力開発をしたいなら、仕事だろうが学問だろうが、その対象に全力を注げばいいのである。
「ウチのやり方信じれば、こ〜んないいこと（この場合「能力開発」）ありまっせぇ」
と云うのは、武道ではなく宗教（それも、低次元の現世利益モノ）のイイグサである。

また、イイワケを用意されているので、稽古人の技の追及も甘くなる。
「これがクリアーできなければ次の次元の技に倒れるのだ」と云う意識で修錬するのと、
「まあ、これは能力開発にも役に立つんだから」と云う意識でやっているのとでは、同じ結果になるわけがない。
これは精神論ではない。　

第一「能力開発」に役に立つ「武道」の創始者であり実践者たるお方の、お習字やヘボ居合のあのざまを見れば、
「能力開発」なんぞ、お笑い草なのである。
2009年に旗揚げした剣武なんとか流は「能力開発に効果があります」なんかＨＰでうたっているが、何の実績があるのさ。
新体道を含め、能力開発と云うセリフ自体、「国井決闘」同様、素人相手の集客上の謳い文句に過ぎない。
セールスしたりホラを吹いたりする前に、武道としての技を磨けってｗ

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 11:54:59.90 ID:HYe2m+XDO.net

>>103
そうなの？
甲のさんはお忍びで青木さんに指導を受けているはずだよ。

108 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 11:55:32.31 ID:PQWuUATy0.net

＞武道としての技を磨けって

まさか江上茂の高弟に対して言うわけないし誰に言ってるんだろ
運営してる会員に対してかな

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 18:37:40.33 ID:wchHhnJN0.net

もう新体道なんて事実上、終わっている。バブルの頃が絶頂だったが
その頃、新体道はブランド価値を確立したと自負していたが今時そん
なブランド価値なんて無いですね。まあ組織の運営者として商売のた
めに色々と自己啓発セミナー（瞑想など）を開催しているけれど結局
２０世紀最大の体技と自称・自画自賛しても合気道のように世界的な
修行者を獲得するには至っていない。

>>107 いつの話をしているのかな？甲野さんが関わったのは２０年以上
　　　前の話ですよ。

110 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 19:02:37.26 ID:jAtnsQ4j0.net

>>108

もちろん「（江上空手と違って）シンタイドウは能力開発に効果があります」なんか言っているお歴々、
青木大センセイとその取り巻き信者たちに言っているよ。　分からんか？
青木信者の得意技「ご都合一部引用」でなしに、ちゃんと全部読んでくれな。　それとも読んでも分からんか？

「『能力開発』なんてできもしないセールス文句を唱えているなら、武道の看板掲げている以上、本筋の武道の腕を磨け」
と言われたんだから、当たり前の論理能力があるなら
「シンタイドウは能力開発にホントウに効果があるのだ。　色々と実績があるのだ」と実例を色々挙げて見せるか、
「大センセイの武道の実績はこれだ。　どうだ。　あの竹斬り画像はお遊びだと分かったか」（←笑っちゃ、いかんよな）
と正面から答えりゃよさそうなもんだが、ま〜た毎度おなじみの論点はずしとご都合引用。
まあ、仕方ないよな。　国井善弥との餅食い決闘だのメリケンチャンピオンほっぺた叩きだの、ホラばかりだもんな。

それから、自分から出て別流派たてたくせに、旗色悪くなると江上空手の実績持ち出すのって、もの凄くみっともないぜ。
「独立・起業」した人間が、自分の商売をコカしてしまった後で、
「俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ」
と言っているのと、根性において変わりないではないか。　話を持ち出すつど憫笑している。
それから「江上空手の高弟」って、青木のことか？　ちゃんと「元」ってつけろよ。　江上空手に失礼だろ。
そんなに江上空手がすばらしいなら（すばらしいんだろうが）シンタイドウより江上空手をやればいい。
安田氏だって、青木大センセイの弟子でもなんでもない。　江上先生が安田氏を誇るんなら、納得するけどよ、
江上空手修行時代に青木自身に安田氏を圧倒するような実績ってあるのか？
新体道が江上空手を超える実績ってあるのかよ。
ダンスやヘボ居合でなく、平伏したくなるほどスバラシイ、江上空手を超えた画像でも、ぜひアップして見せろよ。
ワクワクしながら待ってるぜ。

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 19:52:22.98 ID:HYe2m+XDO.net

>>109
ここ数年の話だよ。
知らないの？

112 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 20:16:02.48 ID:wchHhnJN0.net

>>111 そりゃ会うことくらいあるだろうが、今更、青木に学ぶものなんか無いよ
　　　青木に学ぶくらいなら光岡さんと交流した方が意味があるよ
　　　ナガノと勘違いしてないか？

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 20:52:50.72 ID:jAtnsQ4j0.net

>>107
>>111

失礼に聞こえたらすみませんがね、青木大センセイから甲野氏が「お忍びで」指導を受けているのなら、
どうしてあなたがそれを知っているの？　それがとても不思議です。
それと、本当の話なら「お忍び」をこんなところで公開してしまっていいの？
http://unkar.org/r/budou/1284357666/999
こんな話もある。　青木大センセイの所に「指導を受けに」行く他流の人は、なんで皆「お忍び」なんですか？
「新体道関係者だけは知っている」と云うわけでしょうか。
合気道の佐川幸義氏の道場なんかは、極真の偉いさんクラスらが指導を受けに行っていた話は津川陽なんかも書いていますが、
佐川幸義の指導なら恥にもならなくても、あの青木大センセイに教わるのはそんなに恥ずかしいとでも言うのでしょうか。
（やっぱり！ｗｗ）
それこそ二十数年前はあれだけ青木大センセイと仲よしだった甲野氏（茗荷谷新道場開設の際にはお祝いの剣舞までやったとか）
が、なんで今更「お忍び」で指導を受ける必要があるのでしょうか？　事情を知っていたら教えて下さいね。

まあ「死人に口なし」の「国井善弥との餅食い決闘」とか、「名前も分からぬ全米チャンピオン子供アシライ」とか、
青木大センセイや信者の話って、こういうの、多いですね。
「景気よく自己申告するが、相手からのウラはとれない」と云うヤツ。
単純な武勇伝に比べて幾らかバレにくい話を作り出すのは、１０年前に比べて多少「能力開発」されたんでしょうかｗ

114 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 22:43:24.78 ID:PY6kQ8fR0.net

＞「独立・起業」した人間が、自分の商売をコカしてしまった後で、
＞「俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ」
＞と言っているのと、根性において変わりないではないか。

２ちゃんねらーでなく新体道創始者が安田氏を引き合いに出したことがあるというソースよろしく。

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 22:47:15.98 ID:HYe2m+XDO.net

>>112
なぜあなたが、必要ないなんてわかるのさw
甲のさんの関係者なの？

>>113
私を新体道関係者だと疑っている匂いがプンプンするが、それはキッパリ否定しておくよ。
甲のさんが指導を受けていることは、甲のさんの知人から聞いた。
なぜお忍びかは知らない。
それを書いたのは、純粋に103が不思議だったから。
私は青木さんや甲のさんのシンパではないし、
バラしてまずいことなら、そもそも私にバラすのがまずいでしょ？

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:41:26.08 ID:jAtnsQ4j0.net

>>114

「根性において変わりないではないか」と言ってるんだがね。

・「新体道創始者が安田氏を引き合いに出したことがある」と誰がいってるの？
　ソースよろしく。

ついでに、

・青木大センセイのご実績を尋ねられてつまると、青木信者が
　「澤田を倒した江上空手を味わってから言え」
　とか言いだすのは他レスから続く常習なのだが、その上でそんな関係ないツラをするなら
　『新体道創始者は安田氏を引き合いに出したことなどない』
　と云うソースをよろしく。ｗ

聞いたことには答えもしないで、ご都合引用とアゲ足とり、論点はずしばかりやっている
「青木信者」のやり方を、この際まねさせてもらうわ。
こちらだけまじめに取り合うのがバカバカしくなってきた。
もしも『新体道創始者は安田氏を引き合いに出したことなどない』なら、
自分の師匠の自慢話に他流の人間持ち出す青木信者ってのも、
自分の師匠に対して随分失礼な話だよな。
まあ、新体道なんて所詮その程度のものなんだろうがよ。ｗｗ

117 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:53:48.68 ID:jAtnsQ4j0.net

>>115

新体道関係者でない人に「新体道関係者と疑っている」と感じさせてしまったのなら、
失礼の段、重々お詫びします。　大変失礼しました。
しかし（と言うのはまた失礼なのかもしれませんが）、疑問は疑問として消えません。

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/27(火) 23:57:34.36 ID:HYe2m+XDO.net

>>117
でもこれ以上は説明のしようがないし、仕方ないね。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:23:24.06 ID:musQOQUA0.net

>>74　＞１． 安田英治は別に青木の弟子ではない。安田氏自身、青木については何ら言及してはいない
>>85　＞なんで安田氏は青木大センセイの「国井善弥に勝った」とか云う武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言わないのか

『安田氏は青木氏を引き合いに出したことなどない』というソースよろしく

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:34:15.06 ID:XJXwMyh70.net

>>119

『安田氏が青木氏を引き合いに出したことがある』というソースよろしく
それから
『青木氏は国井相手に立ち会ったと言っていない』というソースよろしく

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:42:22.34 ID:musQOQUA0.net

>>120
『安田氏が青木氏を引き合いに出したことがある』なんて誰も言ってないよね
一方粘着君は「安田氏自身、青木については何ら言及してはいない」と断言したんだからソースを示したら？

＞『青木氏は国井相手に立ち会ったと言っていない』

しらんがな

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 00:55:04.08 ID:XJXwMyh70.net

>>120

「この通り、安田氏は青木に言及していではないか。　お前は嘘つきだ」とでも言うんならまだ分かるけどよ、
言及されていない、つまり「ない」ことの「ソース」を示せと言う者、初めて見たぜ。ｗ
「ない」と云う論証を崩すんなら「ある」実例を一つ示せと中学校の数学で教わらなかったか？
そう「安田氏が青木を引き合いに出している。言及している」と云う実例を出してみよ。
こっちだってそれなりに調べてるんだから、手抜きせずに調べろや。

で、俺がいつ

>２ちゃんねらーでなく新体道創始者が安田氏を引き合いに出したことがある

なんて書いたの？　義務教育未満のアゲアシ取りクンｗ

>＞『青木氏は国井相手に立ち会ったと言っていない』
>
>しらんがな

そう。　逃げとけ逃げとけｗ

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 01:18:25.49 ID:musQOQUA0.net

＞俺がいつ
＞>２ちゃんねらーでなく新体道創始者が安田氏を引き合いに出したことがある
＞なんて書いたの？

「技の有効性を証明する際に、自分の流派の技でなしに飛びだした元居所の（しかもこれまた飛びだした）他人の武勇伝を使うのって、どう言うことよ」

これは「青木氏本人がやっているんだろ」と言っていると解釈されても仕方ない
「信者が」「関係者が」といった主語でもつければ別だが


「『独立・起業』した人間が、自分の商売をコカしてしまった後で、
『俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ』
と言っているのと、根性において変わりないではないか。

これはビジネスマンに例えて、江上流から独立した青木氏本人が安田氏を引き合いに出している、と言っているね
「根性において」という言葉はこの場合「ビジネスマンに例えると」という意味合いに普通受け取る


＞>＞『青木氏は国井相手に立ち会ったと言っていない』
＞>しらんがな
＞そう。　逃げとけ逃げとけｗ

相手を間違えてるんじゃないか？

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 01:45:52.47 ID:XJXwMyh70.net

>>123

それぞれ出所は　>>76　と>>110　だがよ、前者では　>>75　、後者では>>108　と、発言相手を指定してあるじゃんか。
状況無視、目的語無視で切り取り引用して「この場合こうとれる」「普通、こうとれる」ってのも、随分汚いやり方だよな。
過去スレ以来、新体道信者らしいっちゃ、らしいけどよ。

>「『独立・起業』した人間が、自分の商売をコカしてしまった後で、
>『俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ』
>と言っているのと、根性において変わりないではないか。
>
>これはビジネスマンに例えて、江上流から独立した青木氏本人が安田氏を引き合いに出している、と言っているね
>「根性において」という言葉はこの場合「ビジネスマンに例えると」という意味合いに普通受け取る

はあ？
青木の弟子でもない安田氏を（青木の元同流だったというだけで）師匠自慢？に使うのは、みっともない脱落企業家とおんなじだ、
と言っているのが、なんで「江上流から独立した青木氏本人が安田氏を引き合いに出している」と言っていることになるの？
馬鹿じゃね？

>＞>＞『青木氏は国井相手に立ち会ったと言っていない』
>＞>しらんがな
>＞そう。　逃げとけ逃げとけｗ
>
>相手を間違えてるんじゃないか？

そう、それでこそ新体道だ。
手前勝手に下らぬ言いがかりつけておきながら、都合が悪い話からは逃げる。
ダシにされた相手は大迷惑ってわけだ。ｗｗ

ほれ、安田氏が青木の国井対決に言及している証跡を早いとこみつけて見せてくれ。　楽しみにしているぞ。ｗｗ

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 03:50:53.43 ID:jDE/P6030.net

>>110
横からすまんが、

＞「俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ」

この「俺」って、青木さんのことでしょ。
青木さん目線で書いてるんだから、
「青木さんが」安田さんを引き合いに出してる、と言っちゃってるでしょこれは。

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 04:34:24.52 ID:ahidHDsq0.net

長野がうるさいからバレナイように、お忍びで、こっそりと青木先生と甲野先生は交流しているのでありますｗｗｗ

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 07:13:06.81 ID:XJXwMyh70.net

>>125

ご同様。
あなたの示す　>>110　とて、そもそも>>108　あてに

>「独立・起業」した人間が、自分の商売をコカしてしまった後で、
>「俺は元々、あの一流企業のエリート社員だったのだ。　机を並べていたヤスダは、今は有名実業家だ」
>と言っているのと、根性において変わりないではないか。　話を持ち出すつど憫笑している。
>それから「江上空手の高弟」って、青木のことか？　ちゃんと「元」ってつけろよ。　江上空手に失礼だろ。

と書いたやつだが、
“（例えて言うなら）独立起業した人間が”
“俺（「独立起業した人間」）は　うんぬんかんぬん”
“と（みっともないことを）言っているのと、根性において変わりないではないか”
と書いているのが、どこに青木大センセイがでてくるの？　たとえ話でヤスダくんはでてるがｗ

読んであなたがどう取るかはあなたのご自由だろうし、あなたの読解力次第でもあろうが、
「青木さん目線で書いている」も何も、第一、
「能力開発」「アメリカのチャンピオンに衆人環視の中で勝った」「愛と自他同一の新体道」
等々、ホラで世の中渡ってきた青木大センセイは
「一流企業のエリート社員」だったことなんか一度もありやせんではないかｗｗ
なったこともない「一流会社のエリート社員」。ww

いかに上げ足とってみたところで、ダンスが武術になるわけでもあるまい。ｗ

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 07:50:30.99 ID:WVYg/ngx0.net

＞いかに上げ足とってみたところで、ダンスが武術になるわけでもあるまい。ｗ

ダンスって見世物的なところもあるんじゃないすか？
見ても得るものが無いどころか、かえって不快に感じる新体道って…？

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 08:09:14.56 ID:XwCoIJ0r0.net

もう独立起業とソースの話はええねん

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 12:33:25.91 ID:TdJ/4K8+0.net

「今では独立している俺（青木）は安田と机を並べていた（同門だった）一流企業（江上空手）で高弟（エリート社員）だった」

これ以外に何を例えたというんだろうねえ

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 12:35:26.29 ID:TdJ/4K8+0.net

こうか

高弟（エリート社員）→エリート社員（高弟）

132 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 18:36:53.35 ID:UkkqbSKb0.net

>>85　＞なんで安田氏は青木大センセイの「国井善弥に勝った」とか云う武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言わないのか

青木大センセイが安田氏の武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言ったと思っているわけではないなら何故このような発想になるのか・・・
ちなみに>>85では

＞あんたらは我がことのように（本来ひとごとなんだが）安田氏の戦歴を誇るけどな

青木大センセイではなくスレ住人が言ってることであると現実を認識できているはずだが。

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 21:14:27.90 ID:XJXwMyh70.net

>>132

>青木大センセイではなくスレ住人が言ってることであると現実を認識できているはずだが。

当たり前ではないか。　元々　>>79 　に当てて、

>あんたらは我がことのように（本来ひとごとなんだが）安田氏の戦歴を誇るけどな、逆に、
>なんで安田氏は青木大センセイの「国井善弥に勝った」とか云う武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言わないのか、
>あなた方はどれだと思う？
>１．安田氏は「同じ流派にいた事がある」と云うつながりしかない他人の実績で自分のキラを飾ろうとは思っていない
>２．安田氏は「以前の流派とは決別した。立派になるのが恩返しだ」と思って、おん出た流派をダシに自分のキラを飾ろうとしない。
>３．安田氏は「殺気を感じて国井を制した」などというホラ話は相手にもしない。
>>安田氏が澤井氏を予告蹴りで倒したのは極真に転じて以後だ、などという平明な事実を指摘するだけで、
>「そんなことは、江上系空手の技を体験した者のいうことだ」とか、わけのわからん回答を寄こすのが青木信者さんだが

とスレ住人にあてて書いているんだから。
「いかにまともな実績がないとはいえ大センセイを自慢するのにあかの他人の実績を持ち出すなぞ、情けないとは思わんのか？」
という話が、なんで

>青木大センセイが安田氏の武勇伝を指して「あれ、俺の同流なんだぜ」と言ったと思っているわけではないなら何故このような発想になるのか・・・

てな発想になるのか、書いたこちらの方が不思議に思っているぜ。　あんた、全文読んどるのかね。　読んでその程度のつっこみなのか？ｗ
読んでどう思うかは読解力と論理能力次第、思い当たる節があるやつは勝手に「これは大センセイのことだ」と思っていれば結構だが、
ソースを出すも何も、「私はその様に読みました（私の読解力ではそうした程度の理解です）」という勝手なお話し以外に、俺がいつ
「新体道創始者が安田氏を引き合いに出したことがある」なんか言っちゃってんの？ｗｗ　相手にするのが馬鹿馬鹿しくなってきたぜ。ｗｗ

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 21:50:19.18 ID:82iE4Qvwi.net

まだやってんのか
安田さんのインタビュー読んだら江上空手や松涛会の名前は全く触れてなかったと記憶してます
澤井さんの方もあれはズボンの裾を踏んずけてコケたところにくらった、という話もあるようですね

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 21:57:55.75 ID:+mZQYq2L0.net

なんで、新体道の会員って

甲野さんがとか、極真の誰々がとかって持ち出すの？

それって、俺は芸能人の○○を知ってるとか、

政治家の△△を知ってるとか言いたがるほら吹きオヤジと同じじゃん。

そういう人って結構いるよね。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/28(水) 22:21:54.70 ID:cjAOhkym0.net

新体道って 朝鮮系でしょ
白道着白袴にこだわるのは
朝鮮においては被差別民、
白丁のチョゴリに見える。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 01:04:34.98 ID:bPVC/rcq0.net

>>133
読む人に「え、じゃあ青木さん自身が安田さんがどうのと言ってるのか」と思われないためには
「安田さんはそんなこと言わない」ではなく
「安田信者はそんなこと言わない」と言えばよかったね
起業云々も「俺が」でなく「俺達の師匠は」とすればよかったね
気をつけようね

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 02:59:44.73 ID:HaW0sPjP0.net

>>136
神社の神職は何着てるんだ？

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 07:59:43.53 ID:jfT4UaNR0.net

安田信者なんているのか。
安田氏のエピソードを青木氏の権威付けに利用しているのは青木信者やろ。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 08:06:16.76 ID:jfT4UaNR0.net

青木信者のやるべきことは、
國井氏との一件がホラ話でないことを具体的かつ検証可能な事実をあげて示すこと。
安田氏が強いとか、高弟の技を食らってみればよいとか、殺気とかじゃなくて。

青木氏が手玉にとったとかいうアメリカの空手チャンピオンの名前と、
空手大会の名称、開催日時をあげること。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 10:06:27.03 ID:ShLBZww40.net

武勇伝の真偽を検証するのは大いにけっこうだけど、江上空手を体現した一人というだけで俺にとっては尊敬の対象なんだよ。
ホラはイカンし剣武もアレだけど。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 13:24:06.43 ID:9HjRxLHy0.net

>>141のありかたが健全だね。

同一人物が

・江上師範が追及した「効く突き」「貫通力のある突き」を体得している
・据え物斬りは素人以下

この事をどう捉えるか。
剣の扱いの酷さために素手での強さを無視するのは思考停止どころか破綻している。

結論：その人物の体術のみを信頼すれば良い。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 14:51:42.63 ID:jfT4UaNR0.net

　いや、だから素手で強いってのはどうやって判断すればええん？
>>江上師範が追及した「効く突き」「貫通力のある突き」を体得している
　これも本人談とか弟子筋、長野以外にだれかいっとるん？

　著作には確かめようのない武勇談があるだけで強さを問われると、信者は同門の安田氏のことを
持出してくるやん。安田氏は関係ないやろ。
　検証できる話をしてくれ。技を受けてこいとかいうのはなしでな。

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 18:15:53.53 ID:K/GEiTtZ0.net

青木氏は以前、武道雑誌「秘伝」の中で、
「私は今まで一度も強くなろうと思ったことが有りません」
と述べていたのだから、剣の扱いが酷く、効かない突き、貫通力の無い突きでもいい。
弟子達は闘いもせず、格好悪く踊っているだけでいいのだよ。

まずい料理しか出さない店の店主が、
「私は今まで一度も美味しい料理を作ろうと思ったことが有りません」
とホザク一方で
「今まで沢山の料理評論家が来て、うちの料理を絶賛したのだ」
とホラ吹いてもいいのだよ。
「何ていう料理評論家が来ておたくの料理を絶賛したのか？証拠を見せろ！」
と追求するのは可哀相すぎる…

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 18:19:13.10 ID:K/GEiTtZ0.net

訂正

まずい料理しか出さない店の店主が→まずい料理しか出せない店の店主が、

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 20:31:43.67 ID:GZrObUMU0.net

>>143
江上先生存命時に松涛会で師範をしていた状況から、としか言い様はないでしょうね
試合をしない松涛会や江上先生、組手を否定される船越先生そのものを否定するならそれまでですが

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 21:20:59.44 ID:dWXCiAtB0.net

>>146

「安田英治の予告蹴り」が「松濤会で師範をしていた」「松濤会」「江上先生」「船越先生」に替わっただけで、結局
「江上空手はすごかったから青木も凄いのだ」という論理に頼っているのには変わりがない事、自分で気付かないか？

>結局、江上先生が素晴らしかったってことじゃん！
>だったら、新体道ではなく本家の松濤会で稽古すればいいよね。

と、前の方で（　　>>94　　）書かれていたが、この意見をどう思う？
江上先生も船越先生も松濤会も否定するつもりなんか全くないが、　　>>143　　から聞かれているのは
「新体道やらケンブなんとか流やらを創始した青木大センセイの『検証可能な』実績」
ではないか。　「師範をしていた状況」なんて漠然とした言い方されても、なんの答えにもなっていないと思う。
もし、松濤会で師範をしていた際の具体的な実績談があるのなら、ぜひここに出して頂きたい。
江上先生に見込まれて「専門家に贈る空手道」の写真モデルになった、と云うのはいい。
他にはあるのか？　サスガ分離して一流派を起こすにふさわしい、と言いたくなるようなのが。


>>142

>同一人物が
>・江上師範が追及した「効く突き」「貫通力のある突き」を体得している
>・据え物斬りは素人以下
>この事をどう捉えるか。
>剣の扱いの酷さために素手での強さを無視するのは思考停止どころか破綻している。

「その人物の体術のみを信頼すればよい」のだそうだが、だったら俺はあの居合の体術レベルを「信頼」することにする。
「素手での強さ（･･･の証明を求められているわけだが）」のために「剣の扱いの酷さ」を無視するのは思考停止だろう。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 21:42:20.80 ID:PM6r3jgR0.net

>>147
逆にお尋ねしますが、江上先生、船越先生、松涛会の検証可能な実績ってありますか？

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 21:53:06.80 ID:K/GEiTtZ0.net

＞結論：その人物の体術のみを信頼すれば良い。

青木氏が、これはインチキですよ！と無言のメッセージを
体をもって伝えてくれているのにどうやって信頼すれば良い？
目の前の今見てるものを必死に否定したり薬物か何かで幻覚を見るしか方法はないような希ガス…

150 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 22:15:21.46 ID:jfT4UaNR0.net

江上、船越について強いとか、、松涛会は猛者ばかりとかいう話はきかないがこんな話はある。

青木氏が強いって言うのなら、そんなこと訊くのはやぶ蛇では？


http://mimizun.com/log/2ch/budou/1200704453/650
650 ：多聞天 ◆jB/zAp8T4Q ：2008/03/17(月) 17:23:16 ID:8KtzDAMv0
>>646
そのうちな。
>>647
江上先生は、私が１０代の頃亡くなった。直弟子は知っているが、交流は無
かった。青木先生も然り。江上先生が言っていた事・・空手家の正拳突きは
素人より効かない、とか青木先生の触らずに飛ばす『遠当て』とか信じてい
ないし、マインドコントロールされた弟子だけに通じるインチキだと思う。
戦前から江上先生を知っていた岡野友三郎先生は「あれは迷師範だよ。」と
言われていた。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/29(木) 22:46:18.82 ID:dWXCiAtB0.net

>>147

船越義珍
・沖縄から日本内地に空手を伝えた初期の一人
・安里師に見込まれて、身分が低い士族にも関わらず空手の修行を始めた。　（本来は医者か教師が志望だったらしい）
・昭和天皇陛下が皇太子時代、洋行途中に沖縄に寄った際に御前演武の指揮を執った。　実力は認められていたということか。
・明治時代、那覇に入港した艦隊の水兵に空手を教えたが、威力がありすぎるので？採用は見送られた････とか。
・ハブの動きを提灯で照らして空手の身ごなしの心得を説いた（「空手道入門」？だったかにあった）

型重視だった為、同時期に本土に空手を伝えた他の空手からは「あれは弱いのだ」とか色々批判もあったらしいのですが、
柔道の嘉納治五郎と同様、小規模な相伝形態でなく体系的な教授法をある程度確立したと云う点は動かせないと思います。

江上茂
・船越義珍の高弟。　早稲田大学に空手部を創立した人。
・陸軍の「中野学校」で空手の教官をしていた。　軍で闘技を教えていたと云うのは実戦の面からかなり立派な業績と思う。
　　（國井善弥なども、軍刀を最後まで残した陸軍で実戦剣術の指導にあたった実績がある）　但し、規模が不明。
・空手道二十訓を作った人。
・「平法」を唱えた人。　武道場だけの武道ではなく、日ごろの生活すべてが武道である、と云うことか。
http://blogs.yahoo.co.jp/tutom2000/1857538.html

・「固い空手」を効かないものとして、「柔らかい自然な動き」を重視した。
・「専門家に贈る空手道」で、若き日の青木宏之に演武モデルをつとめさせた。

松濤会
http://www.shotokai.jp/japanese/about/20lessons.html

カンニングはいかんよなと思い、敢えてWikipedeia等は見ないで書きましたが、検証可能な実績というよりも、曖昧な
「聞いた（読んだ）覚えのある話」ばかりで失礼します。　他意はないです。
（江上茂の後ろの二項目に至っては、青木大センセイの著作で読んだ話です）

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 00:33:27.66 ID:Iv/FNEOd0.net

>そもそも喧嘩十段と言われ澤井健一を予告蹴りで倒したのは極真会館に転身した後である
と云う事実は無視しちゃっていいのか？ｗｗ　

ばーーーか　安田は極真に出稽古にいっただけで極真に当時転向などしていない
当時、江上空手の高弟でナンバー１は青木だというのは江上含めて全員が認めていた
同世代の安田も青木にはかなわなかったの。　

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 00:39:27.88 ID:OAEMO/uP0.net

>>147
「居合の体術レベル」ってなんだよｗ
納刀状態での格闘術を青木師範がやってたのか？

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 00:58:37.37 ID:4wr2jDxq0.net

>>150
江上先生は実際いろいろ試した上で当時の空手の突きが効かない、と読んだことがあります。
青木さんも遠当ては誰にでも効くわけではなく、その時は近づいて殴る、と言っていたと思います。

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 01:04:38.38 ID:jPELE4cm0.net

>>152

へえ、俺、そういう話好きだよ。
大山倍達は、出稽古にきた他流派の人間に澤田の撃退を頼んだと言うのか？

>ばーーーか　安田は極真に出稽古にいっただけで極真に当時転向などしていない

１． なら、安田英治の、極真への「正式な」転向って、いつなのだ？
２．安田英治って強いんだな。　で、これを証するものって、証言かなにかあるのか？
　　「江上含めて全員」？
　　↓
>当時、江上空手の高弟でナンバー１は青木だというのは江上含めて全員が認めていた
>同世代の安田も青木にはかなわなかったの。　

>>147
>「居合の体術レベル」ってなんだよｗ
>納刀状態での格闘術を青木師範がやってたのか？

「納刀状態での格闘術」？　意味不明だが「青木の自称居合の体術レベル」と書いた方が分かり易かったか？
↓　例えばこういうブサマなやつ
http://www.youtube.com/watch?v=w_dBvmrTHPE&feature=related

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 01:21:16.00 ID:+tqpDWQn0.net

>>155
その動画拝見させていただきました。
新体道の信者の皆さんには申し訳ないが、
青木さんはもう剣を振り回すのはやめたほうが良いと思います。
数十年前ならば騙せたかもしれませんが、
日本の伝統剣術が外国にも伝わっている現代では、
日本の恥、いい笑いものになってしまいます。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 04:10:16.68 ID:Iv/FNEOd0.net

>大山倍達は、出稽古にきた他流派の人間に澤田の撃退を頼んだと言うのか？

またまた無知を。澤田と大山は盟友で、別に大山は澤井を「撃退」する必要などない。
そもそも澤田って誰だよｗｗ

澤井が大山道場で大山の弟子に稽古をつけるのはいつもやってた話だ。
そこにたまたま安田江上道場から出稽古にきてて、
手合わせしたら澤井が吹っ飛んだというだけの話。

俺はなにも青木が地上最強だとか奴の気が本物だとかはいってない。
ただ、当時の江上空手では、すべて下段蹴り一本で決めてしまう最強の弟子だった。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 06:53:31.98 ID:04cIsygI0.net

>>147>>155が言ってる居合の体術って
居合術に付随する柔術とかのことかな？
でも動画では体術でなく武器術しかやってないよ

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 07:03:12.69 ID:Ma0ciKz30.net

青木氏の技量について話がいってるからなんだけど、

根本的に上手いとか下手とかではなく

国井氏とか甲野氏（NHKに出てから青木氏より有名！）とか

有名人と交流があるとか、指導したことがあると

訳のわからない自慢話をするところに卑しさを感じるんです。

極論すれば、人間性が極上なら、空手が下手でもいいとおもいます。

でも、人間性に？？？っておもうんですよ！

たぶん、信者の皆さんは人を見る目がないんじゃないかな。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 07:05:12.68 ID:jPELE4cm0.net

>>157

はい、澤井ね。　失礼しました。
つられたんだろうが、あんたも「大山と澤田は盟友で」なんて書き間違いしなさんな。

澤井氏は、ちょくちょく大山道場にきていたらしいね。
ウィキの引用見ると、初心者が何人か澤井に倒されたので『このままではまずい』と思った大山氏が澤井に『当てても構わん』言ったので、
蹴ったら澤井が腸断裂の重傷を負った。　さすがは安田英治････みたいな話になっているんだが、これは撃退とは云わんのかね。

>手合わせしたら澤井が吹っ飛んだというだけの話

と云うのと、随分落差があるように思うが。　まあ、そんなのはいいが、
安田英治に武勇伝があっても青木と関係ないだろうとさんざん言っとるんだが、聞いたことは無視か？
↓
>>ばーーーか　安田は極真に出稽古にいっただけで極真に当時転向などしていない
>
>１． なら、安田英治の、極真への「正式な」転向って、いつなのだ？
>２．安田英治って強いんだな。　で、これを証するものって、証言かなにかあるのか？
>　　「江上含めて全員」？
>　　↓
>>当時、江上空手の高弟でナンバー１は青木だというのは江上含めて全員が認めていた
>>同世代の安田も青木にはかなわなかったの。　


>>158

せいぜいアゲアシ取りだか粘着だかやってとれよｗｗ

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 07:31:43.56 ID:5Chr91ld0.net

>>159
武道家に何を求めているのですか？
あなたの知ってる武道家で人間性が極上の人ってどのくらいいますか？

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 08:00:15.47 ID:BHgNAm/60.net

＞ID:jPELE4cm0
自分も気になる。
その信頼に足るほど優れた青木氏の居合の体術というのはどこで見れるんでしょうか？

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 08:49:41.63 ID:0FaPtrzt0.net

>>161

武道家に求めるのは技量じゃないの？
でも、青木氏にはそれがない。

武道家は、まじめに稽古をしている人は
クセはあってもそれなりに魅力的だよ。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 09:19:19.62 ID:EGiRDf4q0.net

>>163
江上空手の師範には技量がないということですか？

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 11:03:19.33 ID:QYBHW0S30.net

江上空手の元師範の青木氏に一流を率いる武術の技量があるかどうかの話だからなぁ。
教祖的技量じゃなくて。
江上空手に話を逸らすのは青木氏に語るべき技量がないから？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 13:05:56.84 ID:dpCILniG0.net

>>163
ないのは剣の技量な。
間違えないように。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 13:08:10.08 ID:TgG00v/Gi.net

>>165
空手にせよ合気道にせよ分派してるケースはたくさんあるでしょう。
道場生さん達が納得してるならそれでいいのではないでしょうか。
それと青木さんに対する評価も人それぞれグラデーションのような温度差があります。
この手のスレッドではよく見かけますが全否定でなければ信者認定というのは違和感があります。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 13:39:34.41 ID:QYBHW0S30.net

いや、だから青木氏の実力・技量を示す検証可能なエピソードを出してくれってだけのことやろ。

無関係な安田氏の話、検証不能なアメリカの空手チャンピオンを翻弄した話と
国井氏との茶飲み話を除いて。

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 18:11:19.01 ID:+tqpDWQn0.net

>>163 同感です。
武道経験の全く無いズブの初心者でも剣を持たせると、
最初から素晴しい太刀筋で剣を振る人がいる一方で、
何百回も注意されて２、３年修行しても全くダメな人がいます。
新体道の信者の皆さんには申し訳ないが、残念ながら、
青木さんは後者のタイプのようです。…と言うより、
青木さん自身が剣と棒の違いが全く理解されてないようですので、
残念ですが指導者としても完全に失格と言わざるおえません。

それと、もうひとつ…
上で剣の技量だけが無いようにも言われてますが、
剣、棒、杖、体術、どれか一つでも全くダメな人は全てダメなものです。
青木さんは武道家としては完全に破綻しています。残念ですが…

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 20:28:43.54 ID:y0AibFES0.net

ところが体術に関しては格別に抜きんでてるのです。残念ですが。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 21:09:36.53 ID:QYBHW0S30.net

根拠は？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 21:23:48.80 ID:0FaPtrzt0.net

>>170

抜きん出ているなら、なんで弟子のＯ井とやらのひどい動きを
直してやらないんだ！ひどいまま捨て置くのは弟子に対して
愛情がないとおもう。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/09/30(金) 23:09:53.28 ID:c629t4260.net

>>172
空手ですか？それとも剣でしょうか？
私は剣武は秀吉の朝鮮出兵みたいなもので、これで青木さんの空手まで否定するのはどうかと思ってます。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 00:33:39.67 ID:F/+nm/6I0.net

体術が上手な人は、剣術も上手
剣術が上手な人は、体術も上手

体術が下手な人は、剣術も下手
剣術が下手な人は、体術も下手

剣術も体術も身体の使い方は一緒
これ武道の常識…

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 00:38:05.54 ID:SvXzcz9H0.net

空手とセットなのは棒術でしょう。
やってないものが上手くないのはしょうがありません。
しょうのないものを公開するのはどうしょうもないですが。
塩田さんや養神館の師範の剣はどう思いますか？

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 03:46:17.36 ID:hpSMWfVA0.net

江上さんは船越の弟子だが空手が合気道にまったく通用しないのにショックをうけて、
合気道流の空手を創始した。

船越は空手家としての実力も疑われている人物だし、江上さんが船越から受け継いだものって実質ないのでは？

青木さんも合気道の師匠だと思えばいいだけのこと
空手家としては宇城さんに遠く及ばない

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 07:18:23.40 ID:/fWM4BYR0.net

そうだね
楽天会のベテランを見る限り打撃力や制空圏では宇城さんにまったく劣らないだろうけど
空手のカタチを借りた別の武道と言えるかもね

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 08:18:41.91 ID:PldIZRML0.net

江上先生のところにいたときはまともだったのが、
自分ひとりになると、書道や瞑想そして剣武で金儲け！

若い頃の空手は良かったんだろうけど・・・
晩節を汚すってのの典型だね。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 10:25:58.73 ID:cWYM4gxw0.net

>>173

太閤秀吉には、朝鮮出兵に先だって「天下統一」の偉大な実績がありますが、
剣武に先立つ「青木さんの空手」での実績って「江上門下で師範だった」以外には
具体的に何ですか？

「国井との勝負」「アメリカのチャンピオン叩き」の実績？をどう思いますか？

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 11:04:15.69 ID:l+vFbRVS0.net

>>179
国井さんとの勝負したかは怪しい、アメリカのチャンピオン云々は不明。
但し、当時の青木さんがマイナー流派のローカルチャンピオンを子供扱いするくらいなら充分ありうると思います。

当時の江上空手の師範の中でも上位の存在であったというだけで、青木さんの実力は相当なものと考えます。
私にはそれ以上の証明は不要です。

あなたは喧嘩や私闘の結果を証言付きで提示されない限り、それなりの規模の団体の指導者の実力でも信用しないのですか？

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 11:05:11.93 ID:l+vFbRVS0.net

誤字がありますね。
失礼しました。

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 12:00:50.78 ID:cWYM4gxw0.net

>>180

>国井さんとの勝負したかは怪しい、アメリカのチャンピオン云々は不明。
>但し、当時の青木さんがマイナー流派のローカルチャンピオンを子供扱いするくらいなら充分ありうると思います。

ご参考まで。　これは「マイナー流派のローカルチャンピオン」が相手ということなのでしょうか。
　
>>71年ごろですが、私は、インターステーツ・チャンピオンシップという、全米から集まって空手をやる大会があったんですけれども、
>>ニューヨークでその時のチャンピオンとやったことがあるんですね。
>>全米のチャンピオンですからものすごく強いんです。
>>構えて今にもこちらへ飛びかかろうとしているその人のそばに行ってぽんぽん頬を両手で軽く叩くんです。
>>むこうがあわててこちらを殴ろうとすると、またぽんぽん。
>>鼻をつまんだり、耳を引っ張ったり。
>>何千人のお客さんの前で、私は日本一の高段者だからこんなことができるんだなんていうハッタリかまして、
>>当時は何でもなくそんなことをしていたものです。
>>万全の構えができている時ですら、人間というのはスキだらけなんです。不思議なものですね。
>>『気の人間　気の人生　気の経営』P75-76

>あなたは喧嘩や私闘の結果を証言付きで提示されない限り、それなりの規模の団体の指導者の実力でも信用しないのですか？

「（青木の）喧嘩や私闘の結果を証言付きで」提示してほしいなんか、誰も言っていません。
「江上門下の数ある中で、これこそ青木ならでは」と言える実績を聞いているのです。
「信用」という言葉を出されるなら、平気でウソをつく人間は信用しません。
「それなりの規模の団体の指導者」というだけなら、麻原でもハトヤマでも「それなりの規模の団体の指導者」でした。
どなたやらの架空戦記みたいな決闘話や、オカルトじみた経験談を読むたびに「オオカミ少年」の寓話を思い出します。

最後に。　ごあなた自身の信念については、別にとやかく言うつもりはありません。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 12:12:04.88 ID:cWYM4gxw0.net

>>180

気になったので急いで付け加えますが、

>「それなりの規模の団体の指導者」というだけなら、麻原でもハトヤマでも「それなりの規模の団体の指導者」でした。

「それなりの規模の団体」として、江上空手が麻原・鳩山の徒党類だなんて言うつもりは全くありません。
あくまで青木氏に対しての例えですから念のため。
ただ「それなりの規模の団体」が「江上空手」はでなく「新体道」「天真会」というのなら、
あえて訂正の必要は感じません。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 12:46:59.42 ID:lnmINSl10.net

アメリカの話もそこまで具体的に書いているのなら他人に真偽を検証されて嘘なら糺弾されるのは仕方ないでしょうね。

ただこれで最後にしますが、青木さんは数ある江上門下の一人に過ぎなかったのでしょうか？

それと私が信用という言葉を使ったのは空手家としての実力を信用するのか、という意味です。
全人格を信用出来るか、という意味ではないですよ。
人物や行動に問題があっても優れた処があればそれはそのまま評価する、それだけのことです。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 13:28:18.31 ID:Wiij6o+U0.net

前、
知り合いのオバさんが
青木さんたちと
スキーやスキューバ行ったり
してるって言ってた。
何の会？

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 15:57:32.94 ID:sg68M0W70.net

米国大学基準認定協会の合格基準 をクリアできなかった
疑わしい非認定の、いわゆるディプロマ・ミル
または、デグリー・ミルと呼ばれる学校の一つである
カリフォルニア神学大学から博士号をもらったなんていう
経歴を載せたりしてるからね。

信者はだまされても、まともな人間は
青○宏之というのは、偽りの多い御方と解釈しますよね。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 19:02:56.64 ID:F/+nm/6I0.net

>>180
＞あなたは喧嘩や私闘の結果を証言付きで提示されない限り、それなりの規模の団体の指導者の実力でも信用しないのですか？

182さんが既にレス済みですが、
誰も喧嘩や死闘の結果で証明されない限り信用しないとは誰も言っていませんてｗ
貴方にレスされた179さんも、きっと噴き出していることと思うｗ
上から読んでみると新体道信者らしき人のカキコミは全て爆笑ものｗ
人を愉快な気分にさせられるのは新体道で能力開発された結果？

オレ的には、国井、アメリカのチャンピオン、江上空手時代など、
疑わしく証明できん過去の話はもうどうでもええやんと思う。
今公開されてるブザマな動画オンリーの新体道の評価だけで充分じゃね？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 19:18:36.03 ID:cWYM4gxw0.net

>>184

>ただこれで最後にしますが、青木さんは数ある江上門下の一人に過ぎなかったのでしょうか？

まさに、それをお尋ねしたのであります。
「江上門下の数ある中で、これこそ青木ならでは」と言える実績を聞いたのであります。

>それと私が信用という言葉を使ったのは空手家としての実力を信用するのか、という意味です。
>全人格を信用出来るか、という意味ではないですよ。
>人物や行動に問題があっても優れた処があればそれはそのまま評価する、それだけのことです。

おっしゃることは、分かるつもりです。
「あの男は腕はいいのだが、ウソつきである」「あの男はウソつきではあるが、腕はいい」
と云う評価が同じ人間に並行してつきまとうのは、むしろ当然だと思います。
一方で「優れた処」について検証可能な証明がない以上、自己申告にはそれなりの留保を付しています。
また、「国井との勝負」にせよ「アメリカチャンピオンとの勝負」にせよ、仮にこれがホラ話なら、
社会に対し自分が依って立つ分野でウソをついたという点で、マイナスは一段重いと思っています。

くり返しますが、あなたご自身の信念について、私はとやかく言うつもりはありません。
ただ言葉尻をとらえたり、ひたすら安田英治氏の実績を唱えたりするだけの輩とは違い、
事理の通った議論の人が「これで最後」と言われるのは、残念です。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/01(土) 23:56:15.66 ID:2II22j8U0.net

>>188
未練がましいのですが、再度。
試合のない江上空手で外部から分かりやすい、例えば大会何連覇という実績を残すことは出来ません。
また松涛会の方から私闘は江上先生は破門にしたと聞いてます。
となると会内のポジションから実力を推定するのが妥当でしょう。
現在の松涛会の中心は館長と指導部長(という呼称かは失念しましたが)と五段の方達だと思いますが、松涛会の最高の到達点は空手道入門や動画サイトのモノクロ映像で見れる型の演武に選ばれた方と、専門家に贈る空手道の演武に選ばれた青木さんだと私は思います。
江上先生が御自身の鍛練と研究の成果を世に問い、後世に残すためにベストの人選をしないとは考えにくいからです。

専門家に贈る空手道は国会図書館で閲覧が可能です。
武道に限らず多少の運動部なり芸事の経験があれば、そこで演武してる人間がどれほどの基礎訓練を積み重ねているのか想像もつかないことが見てとれるはずです。
そして青木さんは実際に中央大学空手部で主将を務め、松涛会で師範をしていた。
青木ならでは、と言うのに充分だと考えます。

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 01:04:07.69 ID:PT2zXLMF0.net

>>187
＞今公開されてるブザマな動画オンリーの新体道の評価だけで充分じゃね？

頭悪すぎるな
たとえばヤンチャな他流練習生がその評価を基準に
「よしヘンテコな勘違い団体をからかいにいってやろー」
と侮って見学を装って道場破りに行ったとして
江上直系の貫通力のある突き蹴りで子供扱いされたら
結局その評価に何の意味も無いことになる

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 08:05:15.83 ID:VgQqWXDj0.net

>>190　同意です。体験しないと何も分かりません。

【第一部】　新体道の恐るべし突きを体験しよう！

まずは座布団大の大きなミットを持って、新体道の練習場に見学に行ってみましょう。
新体道の突きは命中率が悪い為、普通のパンチングミットでは外してしまう可能性が極めて高いので、彼に恥をかかせない為にも座布団大の大きなミットを持って行くべきです。
新体道の突きは物凄く貫通力のある突きと伺っておりますので私は是非とも体験したいのです。
と新体道を誉め称え、指導員クラスの御仁に突いて頂きましょう。
彼は、今まで人にも物にも突いたことが無いしな…
と文句を言いながらも気の良い指導員は気軽に突いて下さるでしょう。
するとアラ不思議？ちいとも効きません…
もっと本気で突いて頂けますか？もっと本気で突いて頂けますか？
と十発ほど突いて頂いきましたら、新体道の突きは噂通り今までに経験したこと無いほど凄まじかったです…と彼を傷つけない為にも賞賛し、最後にイケメンですね！付け加えて差し上げるのが礼儀です。

【第二部】　新体道の攻撃は何故当たらないのか？
【第三部】　新体道は何故簡単に打たれてしまうのか？
【第四部】　新体道員の身体は何故打たれ弱いのか？

続編をお楽しみに…

192 ：噂の真相？：2011/10/02(日) 14:43:29.81 ID:dDQTUBUF0.net

お忍びでＫ野先生がＡ木先生の元に通っている？それは剣術をＡ木先生に
頼まれて教えに行っているのかも知れませんね。

頼むよＫ野君、剣術をさ教えてよ、誰にも言わないでね、とＡ木先生ｗｗｗ

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 21:30:08.42 ID:iJgKnhT30.net

>>191
＞するとアラ不思議？ちいとも効きません…
君の願望はどうでもいいから。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/02(日) 22:36:27.11 ID:CRtgpL0Z0.net

>>189

遅くなって失礼します。
決定的な証拠がなければ状況証拠で推察する、と言うのは、もちろん一つの態度かと思います。

>松涛会の最高の到達点は空手道入門や動画サイトのモノクロ映像で見れる型の演武に選ばれた方と、
>専門家に贈る空手道の演武に選ばれた青木さんだと私は思います。
>江上先生が御自身の鍛練と研究の成果を世に問い、後世に残すためにベストの人選をしないとは考えにくいからです。

論理を敢えて否定はしません。　「推察」に対しての「推察」に基づく反論も、敢えて書きません。

「専門家に贈る空手道」は、以前に、従姉のムコ殿から借りて読みました。
海を背にした「三戦」だったかの写真と、腰を落として飛び蹴りに対して構えた写真を見て、空手を知らぬにも関わらず
「空手の構えってすげえなあ」と思ったのを今でもよく覚えています。
それだけだったら、今頃、あなたと同じ論点に立っていたかもしれません。
不審を感じたのは、例の「国井との勝負話」であります。
実力が同じなら刀より槍、また素手より刃物を持った方が有利･･･と云うのは、大概の武道家が承認する説かと思いますが、
「もしも木刀が振り下ろされたらこの手で」と念じて相手の動きを封じた、なんて、どれだけの実力差があれば可能なのか。相手は
「相手の注文通りの勝負を行って、すべて勝った」
「相手を不具者にして『昔だったら死んでいる。命があるだけまし』と言った」
という國井善弥に「頭を下げさせた」とまで云うのなら、是非実力を「具体的に」示して貰おうではないか、と云うのが私の論理です。
あんなふざけた「居合」を公にしつつ剣術の大家に泥を塗る様な言をとっていることへ不快感があるのも、敢えて否定しません。

http://nikuch.blog42.fc2.com/blog-entry-358.html

ここの162から174の間にも、青木氏・江上氏の話が載っております。　ご参考まで。

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 00:55:28.58 ID:2E16+Xhn0.net

>>194 あなた自身で、挑戦状を出してみてはいかがでしょう？木刀でとか
　　　そして青木氏がどう対応するか自身で検証し納得する事が良いでしょう
　　　または多少面倒ですが金銭を遣っても入門して実力の程を何らかの
　　　機会に試してみたらいかがですか？
　　　弟子によると青木氏は嘘を言わないそうですから

　　　楽天会にいた気流法の坪井氏に面会し当時の実力を聞いてみるのも
　　　一法かと思います　　　

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 06:53:40.66 ID:o2sVRNSO0.net

>>195

結局、「立ち会ってみよ」と云う話になるのでしょうか。

元々「本当に立ち会ったのか？　気合で頭を下げさせたなんぞ本当か？」と云う話。
国井善弥でもない私が立ち会ったところで一体なんの証明になるのさっぱり不明ですが、
「だったら妙な興味を起こすんじゃねえ黙っとれ」
「腕っ節示せば、ホラでもウソでも言いたい放題で構わねえんだよ」
と云うことならば、こちらもテキヤなみの野郎だと思うだけです。

そう「さあさあ。これ買いなこれ買いな。　能力開発に役に立つぜお客さん」とかね。

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 09:10:23.83 ID:v1kIcNbN0.net

まあ皆さん落ち着いて。
これでも見てリラックスして下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=yzC4hFK5P3g
全世界で570万回も見られている動画です。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 10:06:10.59 ID:2E16+Xhn0.net

>>196

ここで我々が妄想を逞しくして議論したところで結論は導けないと思いますね。
結局、あなた自身が真実を知りたいのなら労を惜しんではいけませんね。
つまり、故人（国井先生）の名誉の為と貴重な時間と労力を使い続けるより
伝聞情報（二次情報）ではなく存命中に青木氏本人に直接対面し真偽に程を
体感し自らご納得されば宜しいでしょう。
自ら国井氏に勝ったと主張する以上、その主張の内容を証明する責任（立証責任）
青木氏にあると考えるのが道理です。

「腕っ節を示せば、ホラでもウソでも言いたい放題で構わねえ」と云う論理は
戦勝国は絶対正義で敗戦国は反論させないと云う国際社会の現時点での慣習
からして理不尽であっても現実なのでしょう。
翻って、過去の武術の達人もその範疇からでないものと解します。
よって、この掲示板では真実を導く最終的な場ではないので、貴殿に前レスの
ような提案をさせて頂いた訳です。ご賢察下さい。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 11:43:45.86 ID:z7iEWv3g0.net

198さんはどう考えてるんやろうね。中立を装っているようやが・・・

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 12:43:02.82 ID:PafL0vxBO.net

柳龍拳の時みたく試合を申し込むとか… 受けないだろうな。

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 14:10:29.76 ID:v1kIcNbN0.net

試合は受けるんじゃないの？
受けなければ、一緒にお茶を飲んできて
「青木さんは私を恐れて勝負を避けた」
と言いふらせばいい。
かつて青木が国井に対して言ったように。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 18:19:16.07 ID:2E16+Xhn0.net

>>196 最後にしますが建設的提言として、「鹿島神流」の真実について情報スレ
　　　を寄せてもらうスレを貴殿が立ててみてはいかがでしょうか？
　　　埋もれていた逸話を聞きたい人は少なくないと思いますよ。
　　　
　　　多聞天氏のような存在に貴殿がなれれば望外の喜びと云う外ありません。
　　　
　　　

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 19:51:00.62 ID:o2sVRNSO0.net

>>198

「あなたも真実を知りたいなら」って、知りたいのは要するに「ホントに国井氏と勝負なり立ち合いなりしたのか」なんですがね。

「やつは国イ大学卒と自称するが、どうも学歴詐称のようだ。　明確な証拠はあるのか？」と聞かれ、
「だったらあなたが国イ大学を受けてみれば本当かどうかがわかるでしょう」と答える。
これって、答えになっていると思いますか？
「直接体験すればいい」とのお話ですが、蹴りだか突きだか斬りだかを仮に食らって「どうだ、分かったか」と言われたって、
「はあ、それで国井先生とはいつお逢いになって、どのような話をされたのですか？」としか言えませんな。　ばからし。

>自ら国井氏に勝ったと主張する以上、その主張の内容を証明する責任（立証責任）
>青木氏にあると考えるのが道理です。

これはあなたの文章ですが、まことその通りだと思います。　卒業証書ならぬ「実際に会った／立ち会った／気合で圧倒した」証明を、
こんなヨタ話を吹いている方には是非お願いしたいものです。　そう思いませんか。ｗ

>「腕っ節を示せば、ホラでもウソでも言いたい放題で構わねえ」と云う論理は戦勝国は絶対正義で敗戦国は反論させないと云う
>国際社会の現時点での慣習からして理不尽であっても現実なのでしょう。

ご高説楽しく拝読しましたが、そんな大上段な話より、単に「ホラ吹きは信用されない」と言う方が当たり前の感覚だろうと思います。
また、会ったかどうかも怪しいような話で「戦勝国」なんぞと持ち出されるのには、恐れ入って言葉も出ません。
誰が「戦勝国」？　どこまで失礼なのだ？　「死人に口なし」との道義をとくと拝見した気分です。

「ここ（このスレ）で議論しても結論は導けない」と言ったお方が「鹿島神流の情報スレ」の設立をお勧めになったり、
「自ら主張するものに立証責任がある」と言うお方が「疑わしいと思うなら自分で行って試して来い」と言ってみたり、
多聞天氏のようになれればどうとかこうとか（ホラと何の関係があるのだ？）言ってみたり、支離滅裂ぶりに心配しています。
一々「これが最後」なんて言わないでいいから、どんどんアップして下さいよ。　なにしろ心配していますから。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 20:51:30.00 ID:o2sVRNSO0.net

>>198

>自ら国井氏に勝ったと主張する以上、その主張の内容を証明する責任（立証責任）
>青木氏にあると考えるのが道理です。

正確には「青木氏およびこんな話を吹聴する青木信者」とすべきですね。　付加しておきます。

為御参考
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/529
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/569
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/573
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/644
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/848
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/997

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 21:30:14.53 ID:2E16+Xhn0.net

あんたは他人の褌で相撲をとっているだけ、直接コンタクトを取った長野より
ひどいな。そんなヒマがあったら行ってこいよ心配なのはオマエの人格だよ。
出てくるなよタコ。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 22:04:09.86 ID:W3QN6R3r0.net

>>193
＞君の願望はどうでもいいから。
願望と思いたい君の願望はどうでもいいから。

信者が妄想やハッタリでのみ語る　゛貫通力のある威力ある突き゛
は実は全く効かない突きであることが>>191のような簡単な方法で検証でき、
また既に経験した者も多いというのに、真実に目を向けることなく、よくもまあデカイ口ばかり叩くことができると感心する。
191のような簡単な方法でのヘナチョコパンチ体験者が増えても、
゛貫通力のある威力ある突き゛と言い張るのであろうか？
それとも新体道の突きはどんなブ厚いミットの上からでも、たとえ甲冑の上からでも貫通力が浸透し内臓がﾒﾁｬｸﾁｬに破壊され死に至るので、
本気で突くことは出来ませんなどと新体道お得意のハッタリでもかますか？ｗ

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 22:17:34.28 ID:W3QN6R3r0.net

>>201
＞「青木さんは私を恐れて勝負を避けた」と言いふらせばいい。

言いふらしたとしても、その証拠は？と言われるのがオチだ。
試合で青木氏に勝っても証拠を求められるだけ。
ビデオ撮影などしようもんなら状況はもっと酷くなるんじゃねーの？
柳龍拳の時みたく、たとえ相手がインチキ武道家といえども、
弱い老人を虐待するなんて酷過ぎるーー！！！と激しいバッシングにあうだけ。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 22:44:03.66 ID:KyCczifq0.net

>>206
松涛会のお偉いさんの手記で効く突きを掴むのにやはり随分実験のような事をした、と読んだ覚えがあります。
江上先生も突きの効きを確かめるのに自分の腹を随分突かせたそうです。
新体道に限りませんが、やはり実際に当ててみないと色々難しいんでしょうね。
こっそり自主練という形になるのでしょうが。

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/03(月) 23:24:41.29 ID:u7BZnuZs0.net

>206
フルコンの突き受けても単発なら割と平気な人間だが
楽天会の人に突いてもらったら異常に効いたんだけど？

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 04:00:27.83 ID:L3vLFqG10.net

香取神道流は歴史と伝統流派だか鹿島神流は國井某という田舎爺が捏造した流派である古武道の実線派であったが
数々の武道家の挑戦を退けるも青木宏之は青年時代に北区滝野川の國井某の道場に出向き対戦を申し出た
國井は、青木に対して思い切りかかって来い！と言ったがまったく挑発に乗らなかった
青木は國井に対して足を掛けられ無様に転倒したが、もう一度と青木を挑発したが
２度目も倒され流石の國井も遥かに年下の青木に頭を下げざろう得なかった
持ち上げるという意味で完膚なきまで何も出来なかった國井は、持ち上げるという
意味で、青木に餅を焼いて振る舞い若き青木に礼を尽くし鹿島神流の技を披露して
見せたが、青木が國井の道場を辞すとき、わざわざ國井は玄関に出て青木を見送り
歩いて帰る青木が道場の角を曲がるまで頭を下げつづけたのであった
國井は無類の勝負好きだったが青木に対して何も出きずに敗退した後、空手の突き
技を研究するなど、負けた悔しさを噛締めたのであるこれが真実である國井の生前
の映像が公開され多くの國井を古武術の達人と思っていた者達でさえ不敗の達人伝説
に対して疑念を抱くようになったのであり國井の評価は下落傾向にあるといえよう
流派の捏造や不敗伝説の捏造など、多くの疑問点が指摘されるようになったのである

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 05:19:39.86 ID:L3vLFqG10.net

香取神道流の歴史伝統は歴史に偽造は無いしかし國井は馬庭念流にくせに
鹿島神流が長い歴史があるような大嘘をこいて権威付けしたセコイやろう
なんです
田舎者で教養もありませんから〜武家出品でもないですから〜

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 06:54:40.21 ID:HwgP3sRv0.net

>>205

元々、どこぞのお偉いホラ吹き先生一門が吹いた景気のいい大風呂敷について「あれはホラじゃねえか」と云う話だけの話ですが、

「立証責任は言った側（青木）にある」と言いながら「（ホラ話を吹いた）青木の所にお前が行って技を体験して来い」と言い、
「行って技を体験してみたところで、知りたいこと（ホラか実話か）が分かる訳ではないではないか」との当然の回答は無視。

「『腕っ節を示せばホラでもウソでも言いたい放題構わねえ』と云う論理は“国際社会の慣習”だからやむなし」と開き直り、
「ホラ吹きは信用されないというだけの話」「結局『死人に口なし』というわけか」と言われれば、これもまた無視。

ロジカルな議論を求めれば「ここ（このスレ）で妄想を逞しくして議論したところで結論は出ないと思います」と言いつつも、
一方で、なぜかホラ話の追究とは関係ない「鹿島神流」の別スレとやらを立てることをお勧めになり、本題はそっちのけでのご高説。

まるで急所への攻撃でも外すかのように巧みに論点を外しまくったあげく、「妄想」ならぬ「ホラ話の証言」をアップすれば
「あんたは人の褌で相撲取ってるだけ」と、なぜだかｗ突然お怒りになり、態度豹変、オマエ呼ばわりで「出てくるなよタコ」････。
　　　　　･･･････
かくも優れたご人格の持ち主から「心配なのはお前の人格だよ」とかおっしゃられ、ありがたさのあまり、久しぶりに腹から笑いました。
私の方はそろそろ繁忙期にて、夜々の帰宅も遅くなりつつありますが、つじつまが合わぬほどスバラシきご高説を帰宅後に拝読するのを
一日中楽しみにして働きますから、日中、頑張ってアップしておいて下さい。　そう、どんどんとね。ｗ　>>205

一々「これが最後」ってのも不要じゃありませんかね。　「出てくるなよタコ」なんてそんなヒドイこと、私は言いませんよ。ｗ
なにしろ心配していますので。ｗ　>>205

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 06:56:25.91 ID:HwgP3sRv0.net

>>210

ものすごく興味深く読みました。

>國井は、青木に対して思い切りかかって来い！と言ったがまったく挑発に乗らなかった
>青木は國井に対して足を掛けられ無様に転倒したが、もう一度と青木を挑発したが
>２度目も倒され流石の國井も遥かに年下の青木に頭を下げざろう得なかった

↑　この辺、ちょっと意味が不明なのだが、

1.この勝負の話自体、出所はどこですか？　ぜひ知りたい。
2.「滝野川の道場」と詳しいあたりが泣かせるが、「青木宏之は青年時代」って、いつ頃の話です？

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 07:36:31.46 ID:L3vLFqG10.net

國井は常に腕試しに来た各流派、たとえば日本拳法や空手など様々な挑戦者
をことごとく退けたのだが、青木が２０代後半にそんな凄い人（國井爺）の
滝野川の道場に赴いたわけ（決して道場破りではない）若き青木は自分が、
國井の実力を知りたかった、そこで道場を訪ねたのである。
しかし、単なる日本拳法チャンピオンや空手の猛者をことごとく退けていた
噂を聞いた青木は、そんな達人がいるという話を聞いて、胸を仮に行ったの
である。
そこで、上述のような２回立ち会って青木に敵わなかったのである。つまり
体術では青木には勝てなかった訳である。
なぜ別スレを勧めたか分からないようだが、実際に対面し事の真相を自分で
調べない、そして２ちゃんでしか反論できないならあなたは謙虚ではなく、
怠惰なだけである。そして、リアルに青木を向き合うことが出来ない臆病者
の私は貴殿には、未来永劫まで２ｃｈで吼えていればいいだろう。
捨てメールで話そうじゃないか、私が体術と剣術の両方でお相手いたそう。
どうです、いつでもいいから連絡してください。

リアルで決着をつける覚悟がないのなら屁理屈こいてんじゃない。

215 ：訂正：2011/10/04(火) 07:44:02.52 ID:L3vLFqG10.net

私は貴殿には→私が貴殿に対して思うことは

ガキやオカマじゃないのなら、あんたの矜持を見せてもらいものだ
まあ、無理だろうがね。

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 08:32:12.77 ID:X4d1cjGs0.net

>>209
突いたのは今 新体道にいる方ですか？
それとも松涛会に残ってる方ですか？

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 09:57:51.87 ID:G6Xv5WboO.net

>>216
楽天会って松濤会の一部なの？
１０年以上前だがその人は楽天会としか言ってなかったけど？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 10:37:15.15 ID:XPE1PWPfi.net

>>217
松涛会時代の青木さんが色々実験的な稽古をするために作ったのが楽天会のはずです。
新体道として青木さんが独立した時についていった人と松涛会に残った人がいたと聞いてます。

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 10:51:17.84 ID:fnJsIseO0.net

青木さんもうすぐ８０歳か

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 11:04:03.61 ID:qW06jTcXO.net

>>214
青木氏と国井氏が実際に手を合わせて、国井氏が転がされたという話は初耳です。
どこからの情報なのか、私も是非知りたいので教えて下さい。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 11:41:14.96 ID:6ewTgWqz0.net

また、國井氏をだしに使っているな。
國井と青木が手合わせたしたとう証拠は何処？

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 11:48:20.32 ID:6ewTgWqz0.net

新体道の関係者って小説好きなのかねぇ。だしにされる者はたまったものじゃないけど、
死人に口なしでOKってこと？

まあ、國井氏が実力者だからこんなつくり話も出てくるんやろうけど、青木氏が亡くなっても
だしに使われることはないやろね。

223 ：未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw ：2011/10/04(火) 12:01:18.90 ID:3i3fuImJ0.net

文章を読むと青木氏が国井氏に足を掛けられて転ばされているように読める・・・。
青木氏も国井氏も怪しげな部分はありつつも実力はあったということで良さそうな気もしますが。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 12:19:40.10 ID:6ewTgWqz0.net

青木氏の実力が、あったのかどうかも分からない國井氏との茶飲み話と、実在不明な空手チャンピオン
を翻弄した話で喧伝されているのだから、この二つのエピソードを明確にするのは重要なこと。

まずはこの二つをクリアしてからだ。

ぜんぜん良さそうじゃない。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 13:12:57.46 ID:3u0SHcex0.net

>>219
それはビックリ。青木氏は若々しいね。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 23:46:45.19 ID:UrFpcQdQ0.net

空手では青木氏は強いと思う
ただ剣術に関しては素人って事でいいんじゃね

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 23:51:33.91 ID:HwgP3sRv0.net

>>214

ホラ>>なぜ別スレを勧めたか分からないようだが、実際に対面し事の真相を自分で調べない、そして２ちゃんでしか
ホラ>>反論できないならあなたは謙虚ではなく、怠惰なだけである。そして、リアルに青木を向き合うことが出来ない
ホラ>>臆病者の私は貴殿には、未来永劫まで２ｃｈで吼えていればいいだろう。

とのお話し、キモに銘じてｗありがたく拝読いたしました。　　元々、↓

203>「やつは国イ大学卒と自称するが、どうも学歴詐称のようだ。　明確な証拠はあるのか？」と聞かれ、
203>「だったらあなたが国イ大学を受けてみれば本当かどうかがわかるでしょう」と答える。
203>これって、答えになっていると思いますか？
203>「直接体験すればいい」とのお話ですが、蹴りだか突きだか斬りだかを仮に食らって「どうだ、分かったか」と言われたって、
203>「はあ、それで国井先生とはいつお逢いになって、どのような話をされたのですか？」としか言えませんな。　ばからし。

とまで書いているのですが（ >>203　>>196 ）、意味が通じていない様にて残念でなりません。ｗ
別スレ云々について、元々

ホラ>>最後にしますが建設的提言として、「鹿島神流」の真実について情報スレを寄せてもらうスレを
ホラ>>貴殿が立ててみてはいかがでしょうか？ 　埋もれていた逸話を聞きたい人は少なくないと思いますよ。

とのお話だったところ、微妙に立ち位置をお変えになるやり口は流石と云うべきでしょうが、
国井ｖｓ青木のこんな詳しいお話（実話なら、だが）を伺えるんなら、やっぱり別スレなんか不要ですな。
それにしても、　>>210　では、>>204　をなかなか器用に編集したもんだと感心しました。ｗｗｗ

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 23:52:38.71 ID:HwgP3sRv0.net

>>210

それにしても、けちくさい話じゃないですか。ww　このスレだけでも　>>22　　>>26　　>>27　　さらに　>>182　あたりで
「国井との勝負はあやしい」なんかボロッカスに言われているのに、こんなにも「事実」にお詳しい方ｗが、
なんで今まで沈黙を保っておられたのですかｗ　残念でしかたないですよ。ｗｗ
メールで話そうなんてさらにケチなこと言んで、もっとどんどんアップお願いします。　もちろん、証拠つきで、実話を！ｗ
すごく楽しみにしています。　毎度おなじみの論点はずしでなく、矜持をみせて、こちら（　>>213　）への答えもよろしく。
「これで最後」なんて言わずにｗ。　大変楽しみにしています。

213>1.この勝負の話自体、出所はどこですか？　ぜひ知りたい。
213>2.「滝野川の道場」と詳しいあたりが泣かせるが、「青木宏之は青年時代」って、いつ頃の話です？

そうそう、それから

ホラ>國井は常に腕試しに来た各流派、たとえば日本拳法や空手など様々な挑戦者をことごとく退けたのだが、
ホラ>青木が２０代後半にそんな凄い人（國井爺）の滝野川の道場に赴いたわけ（決して道場破りではない）若き青木は自分が、
ホラ>國井の実力を知りたかった、そこで道場を訪ねたのである。
ホラ>しかし、単なる日本拳法チャンピオンや空手の猛者をことごとく退けていた噂を聞いた青木は、
ホラ>そんな達人がいるという話を聞いて、胸を仮に行ったのである。

本人でなければ分からないような話をこうやって書いてしまうのもすごいがｗ、あなた、大センセイ本人？
この話は、誰に聞いたの？　まさか創作とは言わないよな。ｗｗ

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/04(火) 23:56:33.56 ID:HwgP3sRv0.net

>>222

分からんですよ。ｗ　案外、大センセイの没後には、かの長野センセイあたりが

「私は生前の大センセイに知遇を受けた。　二代目がヘボで傾きかけていたのを、俺様が立てなおした」
「大センセイとお茶を飲んでいたら、突然殺気を感じたのでコウリュウホのステップをとったら殺気が薄らいだ。
　　お互いに何も言わなかったが、あれは私の実力を察したのだ」
「大門町の本部へ行くと、帰りにはいつも大センセイは頭を下げて見送ってくれた。　俺様に実力があるからだ」

とか言い出すんじゃないかと、最近、半分本気でそう思ってます。
まあ、ひとさまをネタにさんざんやってきたことを今度は自分がやられても、大センセイに文句言う資格はありませんな。
また、大センセイご自身の國井氏相手のホラに比べれば、まだしも多少の現実味はありそうな感じではあります。

どっちにしても、丙丁つけがたいやつら同士の話ですから、一向に構わんのです。ｗｗ

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 00:12:31.29 ID:VQDLud9y0.net

>>226
正解◎

231 ：未来の冷蔵庫 ◆fPytbdHucw ：2011/10/05(水) 00:13:47.28 ID:v2Kx8Hfn0.net

>>224いろんな話を聞いていると空手（徒手）の実力があったのは確かそうだし、
このスレで話を聞いていると剣術や居合いの腕前はなさそう。
どちらも伝聞や噂の域を超えて証明出来るものは僕は持っていません。
僕の話は聞いてないかもしれませんが・・・。

竹斬りの映像は素人目に見ても、スムーズに斬っているようには確かに見えません・・・。
後、剣舞とピアノの演奏などを合わせるのもあまり趣味が良いようには・・・。

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 07:42:29.87 ID:o+U+DwPn0.net

>>226
＞空手では青木氏は強いと思う

青木氏が空手やってたのは昔の話。
今は新体道という単なる踊りです。
単なる踊りに強い弱いを論じるのは余りにも馬鹿げてます。

>>231
＞後、剣舞とピアノの演奏などを合わせるのもあまり趣味が良いようには・・・。

楽器の演奏に合わせて踊るのは新体道らしくてかえって好感がもてます。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 09:47:45.44 ID:dEm09hKZ0.net

>単なる踊りW
なるほど。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 10:29:19.68 ID:f/gw6jUU0.net

国井氏も生きていたら宇城氏には敵わないでしょう

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 11:20:15.24 ID:vihEmU6bO.net

>>214
えーと、>>220の質問に答えていただけませんか？
ではあなたが書いた「青木氏vs国井氏」の内容はデタラメ、インチキ、捏造の類い、
と認定せざるを得ませんが、よろしいですか？

またあなたのレスを読むと、青木氏の擁護を目的としているのでなはく、
国井氏を誹謗中傷したい欲求がありありと感じられますが、何ゆえ国井氏を口汚く罵るのですか？
事と次第によっては>>213氏の代わりに、私があなたとの試合を受けてもいいですので、
しっかり覚悟を決めて御返答下さいね。

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 16:44:00.24 ID:VQDLud9y0.net

過去スレから青木中傷を繰り返すこの偏執狂の異常者の所業も
國井を擁護したい一心からなのだろうか

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 16:54:44.07 ID:o+U+DwPn0.net

青木氏と国井氏は素手で闘ったのでしょう？
国井氏のところに徒手技もあるのでしょうが基本が剣で、
後は薙刀、棒などの幾つかの武器技が中心でしょう？

百歩譲って青木氏が勝ったとしても
空手家と剣を持たない剣術家の異種格闘技戦に近かったのでしょう？

その上、親子どころか孫ほど年が離れていたのでしょう？

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 18:18:02.77 ID:Rg+Xea970.net

　いや〜青木大先生は年季の入ったホラ吹きだからな。死人に口なしメソッドを究めた
という意味では達人だ。
　信者が、安田だの、剣術はだめだが空手はすごいとか、アメリカの空手チャンピ
オンを翻弄しただの、高弟の突きを受ければわかるだの、あげくに國井を転ばしただのの
妄想を繰り返すのだから、その教祖が何スレにもわたって批難
されても仕方ないね。教祖がホラ吹きだから信者もホラ吹きなのかな。
　空手の映像が出てきたら空手もダメだってことになったりして。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 18:46:48.37 ID:6TFvkWVQi.net

青木さんの空手の動画ってなかったってけ？

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 18:47:46.59 ID:6TFvkWVQi.net

てけ
すまん

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 18:48:38.18 ID:o+U+DwPn0.net

＞空手の映像が出てきたら空手もダメだってことになったりして。

青木氏の空手の映像は未だ出てないのですかね？
推論するに、青木氏とその信者が話し合って
（空手はダメだが）「この剣術の映像は素晴しい」
と勘違いしてダメ過ぎる映像を公開してしまっているわけですから、
素人にも劣る酷過ぎる剣術以下の空手はもっとダメってことでしょう。
空手の映像が出たら目も当てられないほど酷いに違いありません。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 19:01:07.32 ID:qHebElnj0.net

>>238
高弟の突きは体験検証可能だろｗ

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 19:20:19.92 ID:JoITeXk/0.net

>>236

中傷　；　無実のことを言って他人の名誉を傷つけること　（広辞苑　第五版）

言葉の意味から説明してやらなければいけないというのがガキを相手にしているようで疲れるのだが、
青木サイドが他人をダシにしたホラ話やら捏造武勇伝やらをスレや活字媒体に載せてきたのは
「無実」でもなんでもない。　歴然たる事実である。
昔のハッタリやウソ話をばらされた青木サイドが恥をかいているだけの話で、別に「中傷」でもなんでもない。
自分らの以前の発言を指摘されて「偏執狂の異常者の所業」などとナサケナイ泣きごとをいうくらいなら、
最初から下らぬホラを吹かねばよかっただろうというだけのことである。

死人に口なしとばかりに、国井善弥をダシに使って「あいつはアオキに頭を下げた」などと下らぬ武勇伝を
捏造している青木サイドこそが「国井善弥を中傷」しているというべきである。　そう、今回の　>>210　も。

「ウソをつくのは恥ずかしいし、いけないことだ」「自分の業績にウソが混じるのは耐えられない」
という、あって当たり前の恥や意地がない人間には、自分らのウソがバラされても、恥と思うよりも
「あいつは反対サイドを擁護しようとしているのだ」「あいつは偏執狂だ、異常者だ」としか思えないのだろう。
この程度の連中だからあんなもんにはまるのか、あんなもんにはまるからこの程度から脱却できないのかは謎である。

「その人が何者であるかは、その人が触れて回ることより、そいつが隠そうとしたことに現れる」
と云うコトワザがドイツにはある由だが、過去スレに限らず、本人に直接聞いても絶対に話してくれそうにはない
>>40　>>42　>>44　>>50　みたいな話を見ると、中傷ならぬ「事実の指摘」とは有意義なもんだと実感している。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 19:23:22.01 ID:Rg+Xea970.net

ばかだな。高弟の突きがどんなに素晴らしくても
國井、空手チャンピオンの話の検証にはならんやろ。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 20:25:00.26 ID:sumiE6NT0.net

>>243
嘘が嫌いなのは結構ですが、鹿島神流の出自が相当怪しいのも御存知ですよね。
大山倍達さんも色々怪しい話が多いですし腕に定評のある柳生の先々代ですら色々あるようです。
ヒクソンの話は出すまでもないですね。
武道家、格闘家は本人や周りにロマンチストが多いと思いますから多少の誇張や歳を重ねるに連れて記憶の齟齬が出るのはしょうがないと私は思ってます。
相手のあることですから、あまりに酷ければ直接利害関係のある関係者が談判、あるいは法的な措置を取ればいいのではないかと。
もちろん武道家らしく試合で雌雄を決するのも悪くないですが、煽るものではないでしょうね。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 22:01:51.15 ID:Rg+Xea970.net

いや、鹿島神流の道統があやしいのと青木が国井を出汁に使った話は無関係だから。
こちとら鹿島神流には何も興味がないんだな。タコ踊りの宗家で元空手家のホラ話を問題に
しとるだけやん。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 22:14:58.98 ID:PY5xWPAT0.net

>>246
嘘をついてる、あるいは放置している武道家は他にもたくさんいますよ、ということです。
よくあるケースの一つに過ぎない、と。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 22:29:13.15 ID:Rg+Xea970.net

たくさんいるから何？青木氏の免罪にはならんのやが。
みんなもやっているからいいじゃないか〜ってことかね。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 22:30:46.05 ID:qHebElnj0.net

>>243みたいに長文で必死の正当化しているのを見る限り、
やはり國井先生への愛が深いんだね。
國井先生への思い入れがなきゃ自己申告の武勇伝ごときに何年も粘着しないね。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/05(水) 22:37:06.63 ID:JoITeXk/0.net

>>245

そういう意味でおっしゃっているのではないのは分かっているつもりですが、敢えて言わせてもらえば
「政治家の汚職なんて、どの政治家だってやっていることだ。　なんであの候補者だけあげつらうのだ」
という言い方と、あんまり変わらない気がします。
そういう主張があること自体はそれこそ人それぞれの主義でしょうから別に否定しませんが、
「人がやってるから構わないのだ、ということはないだろうよ。　ウソはウソだろ」と言うのはこれも当然、また
「汚職候補全員を追究せずに、特定候補だけを批判するのはおかしい」というのは、おかしな話だと思います。

鹿島神流の出自が相当あやしいと言われているのは事実。　私には鹿島神流を特段に賞揚する意図はありませんが、
死人に口なしで故人の実績を手前のダシ・踏み台にするやり口はなんなのだと言うだけの話です。
（もっといえば「言うことやることホラ散見、国井の件もその一つではないか」というものだが）
「出自があやしいからあいつらダシに何を言ったっていいんだ」とはもちろんならんでしょう。

>武道家、格闘家は本人や周りにロマンチストが多いと思いますから多少の誇張や歳を重ねるに連れて記憶の齟齬が出るのはしょうがないと私は思ってます。

一般論として、同意します。
しかし、会ったこともない（証拠は出せない。捏造ばかり）ものが会ったことにするのは「ロマン」でも「記憶の齟齬」でもないでしょう。
まして、>>25　>>210　>>214　みたいなもの、「新たな捏造」でこそあれ、「多少の誇張」とはまず言えないだろうと思います。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 05:54:21.57 ID:SKvT2F+y0.net

青木さんのは完全に空手チャンバラだね。
テコンドーチャンバラの朝鮮剣道と一緒ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TG5dQDlXXUA&feature=fvwrel

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 11:38:59.27 ID:Ddx9+J+WO.net

>>214
あのー、>>220にも>>235にも答えていただけませんか？
それでは、あなたのレスの内容がデタラメ、インチキ、捏造、であるこが確定したということでいいですね。

また、あなたは>>213氏に威勢よく試合を申し込んでおきながら、
私が受けてもよいと言ったら、黙っちゃいましたね。
あなたは人物としても、ヘタレ、ヘナチョコ、口先だけの人間ということですね。
ネットで大口を叩く人間は、現実社会ではヘタレであることが多いですからね。
現実社会で能力のないあなたは、目立たないようにソッと縮こまって生きて行くしかないから、
ネットのバーチャル世界で言いたい放題でストレス発散ですか。
わかります。

>>236
私はこのスレに過去スレがあったことを知りませんし、青木氏を中傷したこともありませんよ。
ところでキミは214本人ぽいね。
キミはネットのバーチャル世界においてさえ、正面から相対することができない臆病者かね？
哀れ。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 12:50:04.91 ID:M6vCakyC0.net

短絡的に同一人物認定するのは統失特有の症状。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 12:53:01.96 ID:M6vCakyC0.net

一方、
ここの力入りすぎな國井信者が過去の達人スレの國井青木話で熱くなってた人物と同一であると判断されるのは仕方の無いことだね
別人なら気の毒だが

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 13:44:48.02 ID:Ddx9+J+WO.net

>>253-254
転ばした云々の信憑性や、試合の件から、話題を逸らして遠ざかりたいのですね。
わかります。
もうこれ以上は追及する必要はなくなったから安心していいよ。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 15:35:00.01 ID:0b6zvfmJ0.net

>>255 この人やはり変な人、自分で勝手に追及していたと思っているところが
　　　キモーイｗ　とれだけ社会的に立派なのか証明して欲しいな
　　　結局この人もブーメラン男と目糞鼻糞だから〜

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 15:49:17.73 ID:Ddx9+J+WO.net

はいはい。論点外しお疲れ〜ｗ

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 16:34:16.47 ID:0b6zvfmJ0.net

>>257 それはオマエだ新ブーメラン男ｗｗｗ

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 16:54:16.98 ID:Ddx9+J+WO.net

そうか。では私がどんな論点外しをして、どうブーメランなのか説明してごらん。
で、元々のブーメラン男とは誰？

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 17:46:01.14 ID:0b6zvfmJ0.net

>>259

こいつが立派な社会人なら即レスするわけはないですね相当ヒマなのね
俺らと同じさ予測しておくけどコイツは「リア充」では無いことは自己
証明して墓穴を掘ったね
オマエなんぞにこのスレを仕切らせてたまるかアホ

死人に口無しで国井を神聖化しているだけだな、青木は負けたことがある（国井ではない）
といっているのだからまだ正直だね（４頭身国井因業ジジイより）

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 18:01:57.08 ID:Ddx9+J+WO.net

>>260
即レスはお互い様だよなｗ
しかし社会には様々な勤務形態があることを知らんのだな。
「俺らと同じ」と勝手に決め付けるなよｗ
非リア充と白状したのはキミじゃないかｗ

で、私の論点外しは何なのかね？
ブーメランとは、私が「俺らと同じ」と思ったからか？
元々のブーメラン男とは誰？

ちゃんと答えごらんよ。非リア充くん。

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 18:33:35.68 ID:0b6zvfmJ0.net

キモーイ派遣社員君

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 18:43:38.52 ID:1U+/rDah0.net

>>261
その勤務形態教えてよ

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 18:57:12.00 ID:Ddx9+J+WO.net

>>262>>263
今日はただのお休み。
世の中は土日が休みとは限らないんだよ。

>>262
どうした、結局説明できないのかね？
威勢よく相手を罵るが、ちょっとした質問にもマトモに答えられず、沈黙するか、論点外し。
根拠もなく中傷を繰り返す青木信者のスタンダードパターンだなｗ

しかも>>252の予想が図星だったとはね。
２チャンネルのレスごときで、仕切るとか仕切らないとかｗ
どんだけキミの世界は矮小なんだねｗ

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 19:12:01.90 ID:n0/lHKNR0.net

それが青木ワールドなんだね。肝心のことには答えられず、論点をずらそうとする。

同門の安田は強い（だから何？）
高弟の突きを体験すればわかる（Why?)
論点外しのブーメラン男め、
おれと同じ非リア充にスレを仕切らせてたまるものか〜（あほですか）

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 19:34:51.81 ID:0b6zvfmJ0.net

>>264 それは新ブーメラン男の君だ！根拠無く不敗伝説を拡散する
　　　だけ。君は毎日、休みなんだろうねニート君ｗｗｗ

　　　明日も即レスだろう？すぐに感情的になるからね。忙しいのなら
　　　その理由は？俺は派遣社員だけどｗｗｗ

　　　死んでから無敗伝説をつくる鹿島神流（馬庭念流）流派捏造は止めてねｗｗｗ

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 19:45:35.89 ID:Ddx9+J+WO.net

ニートなの？派遣社員なの？ｗｗ
まあ、どっちでもいいから>>261に答えなよ。非リア充くん。

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 19:54:38.12 ID:VeFzKFBT0.net

・安田は澤井に蹴りを入れたんだぜ！だから青木先生は國井に勝ったんだ！
・新体道の高弟の突きを受ければ、青木先生が國井に勝ったとわかるぜ！
・青木先生は國井に戦わずして負けを認めさせたんだぞ！
・青木先生は國井に足をかけて２度転倒させて勝ったんだぞ！
・武勇伝なんてみんな話を膨らませてるんだから、青木先生がホラ吹いたからと言って文句を言うな！
・國井信者が俺を同一人物認定するのは統合失調症だからだ！
・でも、俺が國井信者を同一人物認定するのは当然だよな！な！
・國井信者は自分がどれだけ立派なのか証明しろ！
・國井信者はブーメランだ！
・國井信者は「俺らと同じ」く社会の底辺を這いずり回るニート？派遣社員？だ！
・國井信者にこのスレを仕切らせてたまるか！

相互矛盾し支離滅裂で意味不明な内容。
青木信者のみなさん、恥ずかしくないですか？

269 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 20:20:56.76 ID:0b6zvfmJ0.net

>>268 違う書き込みを同じ人間と言うのは関係妄想と言うしかないな
　　　逃げるなよな

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 20:26:04.94 ID:0b6zvfmJ0.net

4頭身の国井妄信教信者よ早く職業を言ってみなよ、俺は派遣社員だから

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 20:40:51.55 ID:Ddx9+J+WO.net

>>270
会社員だけど。
で>>261に対するキミの回答は？

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 21:55:23.78 ID:1U+/rDah0.net

>>264
なんやここで言い合いするために休んだのか
それとも偶然休日だったのか？
無理ありすぎだなｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:00:36.06 ID:Ddx9+J+WO.net

２チャンネルのために休むやつがいるかよ。
なんで偶然休みだと無理があるんだ？

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:32:09.61 ID:n0/lHKNR0.net

いやに職業にこだわる奴だな。へっぽこ踊りの信者だからか？

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 22:34:24.71 ID:Ddx9+J+WO.net

>>274
話題逸らしのつもりでしょｗ

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:05:24.55 ID:0b6zvfmJ0.net

>>275 朝から晩までご苦労さんだな会社員でもブラックなんだなお前は
　　　おれは派遣だよｗｗｗ

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:07:04.23 ID:ml/CvdGY0.net

動画を見てヘボイとかインチキ武道とか単なる踊りとかヒドイ云われようだが
確かに見ての通りヘボイくてインチキで単なる踊りだが俺は新体道が好きだ！

青木先生の剣術は誰が見ても全くダメでブザマで、ホラやハッタリが多く
嘘つきでペテン師とかヒドイ云われようだが、確かにその通りなのかもしれない。
でも俺は青木先生のそんなテキトーでいい加減なキャラが好きだ！

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:14:18.12 ID:Ddx9+J+WO.net

>>276
さて、実は自分がキモーイ派遣社員だった非リア充くんは、
都合が悪くなれば話題を逸らして答えない。
で、日を跨げば何事もなかったかのようにまた国井氏叩きと「仕切り」を始めるんだろうなｗ
さすがは青木信者クオリティｗ

しかもブラックの意味がわかってないｗ

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:15:42.24 ID:ml/CvdGY0.net

ここでずっと粘着して頭のおかしいカキコミしてる人は
「新体道の信者ってーのは、こんなに来るってんだぜー！！」
と思わせて新体道の評判を落すために
新体道の信者を装ったアンチ新体道でしょう？？

そんなに必死にならなくても大丈夫です。
新体道はもう落ちるところまで落ちています。
きっと二三年で消滅することでしょう。

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:48:55.75 ID:b176YEGJ0.net

これと、　↓
http://www.youtube.com/watch?v=eHWsMLJ9azI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qRYHgtHUAVU&feature=related

↓　これを比べて
http://www.youtube.com/watch?v=XMngG6oUh-w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=STG1gTX_N9s
http://www.youtube.com/watch?v=hej2M2bzrEI

それで後者の方がなお上なのだと本心から言いきれるやつ、いるのか？
長野峻也に言わせると、一番最後の動画をやってるセンセ（新体道の最高師範？）は「動きが国井善弥のようだ」なんだそうだが。ｗ

第一、国井善弥は、相手が故人なのを幸いに、会ってもおらん故人をダシにして「俺様が勝った」とぬかしてオノレのキラを飾る･･･
なんどという、卑怯卑劣な真似はしとらんわい。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/06(木) 23:58:34.20 ID:ml/CvdGY0.net

どーしようもない青木宏之に代わって
私がお詫び申し上げます。m（_ _）m

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 00:28:31.60 ID:qKyvRvP+0.net

粘着君は
・江上空手が優れているということは知っている
・國井善弥は神聖不可侵でそれを破ったと自己申告する者を目の敵にしている
・新体道の武道としてのレベルに関しては映像くらいしか判断材料がなく実態を把握していない
・粘着君の貴重な判断材料である映像で会員のヘナチョコな動きや萎える居合・剣術を見て
　青木氏や新体道は神聖不可侵な國井善弥と違って侮り貶めてもいいと思っている

これが粘着君の行動原理ではないかな。
まず青木氏や新体道がしょうもないものであるという先入観を捨ててもらい、
ゴチャゴチャ物申すなんて恐れ多いということをわかってもらうためにも
皆は高弟の技の体験を進めているんではないかな。
強さとホラを吹いていいかは別問題だと言っているようだけどやはり色眼鏡で見ているのでは。
新体道と鹿島神流両方を観察したら國井善弥を青木氏が下しても不思議ではないかもという広い視野が持てるかもよ。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 00:37:14.27 ID:qKyvRvP+0.net

「ゴチャゴチャ物申すなんて恐れ多い」って表現は新体道を目の敵にしている粘着君には刺激が強すぎたかな。
まあ「こんな駄物があの國井先生に勝ったなどありえんしとんでもない問題発言だ！」というのを一旦捨てて
ニュートラルな目線で見てみるとこをお勧めしたいわけです。

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 00:46:07.26 ID:Nu7I8VD30.net

>>282

へ？　俺のこと？　

>粘着君は
>・江上空手が優れているということは知っている

そうね。　しかし新体道は関係ないんだろ、あれはダンスなんだから。

>・國井善弥は神聖不可侵でそれを破ったと自己申告する者を目の敵にしている

別に。ｗ　「それを破ったというホラを吹いている『新体道創始者』を軽蔑している。　非常に。

>・新体道の武道としてのレベルに関しては映像くらいしか判断材料がなく実態を把握していない

ところがそうじゃないんだなあ。ｗｗ

>・粘着君の貴重な判断材料である映像で会員のヘナチョコな動きや萎える居合・剣術を見て
>　青木氏や新体道は神聖不可侵な國井善弥と違って侮り貶めてもいいと思っている

国井善弥は神聖不可侵だなんて、だれか言ったのか？　俺、言っちゃいないがよ。
ホラをふかなきゃ実績を示せない青木大センセイなんてのは、大いに軽蔑に値すると思っている。

>これが粘着君の行動原理ではないかな。

以上見たとおり、ハズレ。

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 00:51:18.11 ID:Nu7I8VD30.net

>>282

>強さとホラを吹いていいかは別問題だと言っているようだけどやはり色眼鏡で見ているのでは。
>新体道と鹿島神流両方を観察したら國井善弥を青木氏が下しても不思議ではないかもという広い視野が持てるかもよ。

「下しても不思議ではないかも」もなにも、お前さんら青木一門が「国井に勝った」と言っているんだから、
「これこの通り、何年何月何日、どこで勝ったのだ」と示せばそれまでの話じゃないの。
できやせんのだろ、結局。　もともとホラだもんな。

それにしても、いつまでたっても論点ハズシばっかりだな。
見ていて、マジにかわいそうになってきたぞ。　いや、本当に。

粘着くん呼ばわりに結構だが、まっ正面から答えられぬくせにつきまとう輩、
そういうやつってなんていうの？
粘着にくっつくのだから、ゴミかホコリか、床に落ちたホチキス針とか陰毛の類か？
まあ、大センセイはインモラルだがよ。

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 01:40:06.90 ID:rIp6+JYu0.net

松涛会こそ最高の武道空手である！！
http://mimizun.com/log/2ch/budou/992590664/

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/07(金) 15:54:01.83 ID:NUx9jVVK0.net

＞>・新体道の武道としてのレベルに関しては映像くらいしか判断材料がなく実態を把握していない
＞ところがそうじゃないんだなあ。ｗｗ

え？　実態把握できてないじゃんｗ↓
「しかし新体道は関係ないんだろ、あれはダンスなんだから。」

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 01:57:39.79 ID:ieuHvm1Gi.net

今日はお仕事の日ですか？

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 10:16:46.53 ID:02cpsvVd0.net

なに言ってんの。ちゃんと新体道はダンスやって実態把握してんじゃん。

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 12:30:33.54 ID:B0p07gCv0.net

岡○満先生って、なんでフィリピンに行っちゃったの？

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/08(土) 13:35:42.08 ID:EeXu/+hC0.net

別に伏字にしなくてもいいんじゃない？

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 06:37:26.03 ID:G3A7mX1z0.net

>>289
×実態把握してんじゃん
○勘違いしてんじゃん

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 09:49:29.66 ID:I0Kj/mJ50.net

話をそらそうと思っても無駄。

早く、国井との茶飲み話の証拠を出してくれよ。

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 10:35:45.98 ID:e8Xe4xg+0.net

>>293
本人か新体道協会に問い合わせたら？

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/09(日) 21:08:34.61 ID:bUt6VGqN0.net

ところで信者は青木のホラ話を何で信じてるの？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 09:32:59.39 ID:Li3UafIV0.net

＞>・新体道の武道としてのレベルに関しては映像くらいしか判断材料がなく実態を把握していない
＞ところがそうじゃないんだなあ。ｗｗ

稽古に出たり指導者レベルと交流があったりしたのかな？
良かったらそこのところ教えてくれ。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 09:41:14.70 ID:YRTDmGgK0.net

青木教祖がセミナーだか稽古会だかのときに学生に正面から腹を突かれて激昂するところを
目撃したんやないか。こらナイフだったら死んでたなぁ。

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 10:39:39.42 ID:sfuOY/NmO.net

腹を叩かれる前に、その殺気を感じて
「この貫手が相手の喉に突き刺さりますように」と念じれば、
腹を叩かれることもなかったのにね。
そして「合宿で私の腹を叩こうとした学生は私にお茶と餅を振るまい、帰りに深々とお辞儀した。」
と勝利宣言できたのにね。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 21:20:08.58 ID:ortAWZ670.net

岡島瑞徳さんの本読んでたら青木氏が国井氏に二回勝ったような話がチラッと出てたな
なんか事実の検証もされないまま広まってるんだな

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/10(月) 22:42:39.56 ID:T8Edw6JN0.net

>>299
どんな話だっけ？
岡島さんの本はだいたい読んでるはずだけど覚えてない

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 00:01:59.06 ID:YParBbdN0.net

>>300
達人の身体を読む　のp118に　国井氏を2度破った唯一の存在が青木氏　みたいな感じかな
全文引用するの面倒なのでずいぶん縮めて意訳しました

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 00:23:48.51 ID:MXW65N3/i.net

>>301
本が分かっただけでも収穫です。
ありがとうございました。
岡島さんの道場はお試しで一回だけお邪魔したことあるけど、確か青木さんの書いたお経らしき額縁が飾ってあった気がする。

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 20:40:43.47 ID:9STWPTzh0.net

亡くなられた人間の名前を出して、
俺はアイツに勝った！ってなことを言いふらすのは
仮にそれが事実だとしても、大変失礼なことだと思いますよ。

我以外、皆が師であるくらいの謙虚な気持ちを
青木氏はじめ、彼の周辺の取り巻き連中には
持つことはできないでしょうか？

彼は本当に信仰を告白したクリスチャンなんですか？

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 22:12:35.22 ID:9YpXZdrz0.net

國井先生は自分の殺気を察するほど鋭敏な感覚を持ち、
若輩者の自分に対して頭を下げて見送るほど謙虚な方だった
という思い出話を
「自分が殺気を放っただけで國井先生は降参した」
という自慢テイストに曲解してファビョッてるだけってとこか

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/11(火) 22:41:22.99 ID:3W9Lps0/0.net

>>304
私は青木さんの語る国井さんとの話しを、国井さんを称えているものと受け取ってましたよ。
色んなバージョンがあるそうで、その全てに目を通してるわけではないのですが。

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:03:18.63 ID:pwqanRrk0.net

>>304
こんな屁理屈考えている自分が、空しくないか？
「餅を御馳走になりながら殺気を感じたので、こちらも心中構えた」
「とたんに殺気がやんだ。　私の殺気で天下の国井善弥の動きを封じたのだ」
「帰りに振り返ったら、国井が私に頭を下げていた」
なんて話を自慢話として聞くのが「曲解」だって？

＞國井先生は自分の殺気を察するほど鋭敏な感覚を持ち、
＞若輩者の自分に対して頭を下げて見送るほど謙虚な方だった
＞という思い出話を

思い出話と云うのは、実際にあった話を思い出すから「思い出話」というのだよ。
でっちあげ武勇伝をウソだというのが「自慢テイストに曲解」だと下らぬ屁理屈を言う前に、
いつ、どこであった事実なのだという証拠をぜひ示して見せてくれ。
関係ない安井を持ち出したり、人さまの職業きいてみたりとファビヨッたりせずに、な。

>>305
色々なバージョンがあること自体、疑わしい話だと思うのは自然な話。
相手を制したという話をでっちあげたのがなんで「国井さんを称えている」のか、
ぜひご説明いただきたいもんだね。
アメリカンチャンピオンだの合気柔術武田某だのと楽しい武勇伝がいっぱいの青木氏は
お話をでっちあげてまで人を称えるような、そんなに謙虚なお人柄なのか？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:04:58.25 ID:O2qLEA3w0.net

国井さんの件にしろ
青木さんの話しってチャラいよね。W
妄想なんだろ。

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:14:03.97 ID:pwqanRrk0.net

>>303
ファッション・クリスチャンでしょ。

新○道協会から出版された「ひとはなぜ稽古をするのか」なるパンフレットには
「私は前世はメキシコで生まれて南米で育った」
とか、あるいは「新・からだ主義宣言」なる本には
「山の中で風雨にあって遭難しかけたが、神武天皇（の格好をした幻覚）が現れて
　そのお導きで命が助かった」
とか、色々興味深い話が出てきます。

輪廻を肯定するキリスト教、地元土着の宗教対象が登場するキリスト教、
そういう「信仰告白」って、異端な立ち位置にはならないのでしょうか。
先の大震災でも、４ヵ月もたっての「（武道６０周年　兼）チャリティーショー」以外、
キリスト教らしい「慈善」の実を示したという話も聞きませんしね。

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 00:46:02.12 ID:Jtw7tUgA0.net

>>306
国井さんとの面会はさすがにあったと思いますよ。
根拠はないです。わざわざそんな嘘をつくとは思わない、それだけです。

それに明らかな虚偽であれば今までの間に国井サイドが黙っているでしょうか？
死人に口なしと仰っいますが、立派な後継者もいますし、中には強面の方もいらっしゃるでしょう。
彼らは自分がお世話になった師があなたの言うように貶められていてもそのままにしておくような無能、腰抜けなのでしょうか？

あなたは随分と資料を読んでるようですから、あなたが「証拠」と呼べるものを見つけられないのなら、本を読んでる程度の他の人も同様に証拠は出せないでしょう。
ここで証拠を求めても仕方がないのでは？
随分、この面会の存在に疑惑をお持ちのようですから、御自身で青木サイドでも国井サイドからでも調査したらどうでしょうか？

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 01:20:42.65 ID:pwqanRrk0.net

>>309

＞国井さんとの面会はさすがにあったと思いますよ。
＞根拠はないです。わざわざそんな嘘をつくとは思わない、それだけです。

「根拠はないがわざわざそんな嘘をつくとは思わないから信じる」があなたの意見、
「同工異曲の話がいくつもあって、しかもどれも証拠なし。　だから信じない」が私の意見。
それこそ「証拠」でもなければ、水掛け論ですね。

＞死人に口なしと仰っいますが、立派な後継者もいますし、中には強面の方もいらっしゃるでしょう。
＞彼らは自分がお世話になった師があなたの言うように貶められていてもそのままにしておくような無能、腰抜けなのでしょうか？

それこそあなたの推測でしょう。　
「国井サイドから反論がないから本当の話なのだ」があなたのご意見ならば、
「下らぬホラ話を一々相手にできやせんだろう。　会ったなら国井サイドになんか話があるはずだ」というのが私の意見です。
これまた「証拠」でもなければ、水掛け論ですね。
国井サイドを指して「無能、腰抜け」という言葉を使ったのはあなたですから、それこそ「御自身で調査したらどうでしょうか？」

＞ここで証拠を求めても仕方がないのでは？
＞随分、この面会の存在に疑惑をお持ちのようですから、御自身で青木サイドでも国井サイドからでも調査したらどうでしょうか？

ここでの話を通じて、今まで読んだこともない資料？の存在を　>>301　で知りましたし、
知らなかった話はずいぶん色々あるもんだと思いました。　仕方ない？　そうですかね。
それにしても、本当に会ったのなら、単に「いつ、どこで会って、どうだった。　記録はこれだ」と示せばそれだけの話、
色々なバージョンが出てくる割にはその一発がでてこないのが素直に不思議です。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 01:28:53.25 ID:bh8yq43O0.net

「自分が信じない」から「あれはホラである」と連呼するのは単なる駄々っ子。
「どうも怪しい」「真相不明」ぐらいにしておけばいい。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 01:51:20.61 ID:pwqanRrk0.net

>>309
それから、疑っているのは「国井との茶のみ話」だけじゃありませんから。
「極真の道場破り撃退話」（こんな話を相手にしない極真も、あなたに言わせると無能腰抜けですか？）
「合気柔術武田某ツッころがし話」
「アメリカンチャンピオン子供あしらい話」等々、
武勇伝がどれもつごう良く「ウラのとれない相手」（名前が不明だったり、故人だったり外人だったり）で、
しかも実際証拠皆無であるという、その有り様を疑問だと言っているのです。
国井の話は、あくまで「その中の一つ」にしか過ぎません。

アントニオ猪木はモハメッド・アリと異種格闘戦を「実際に」やりましたが、
「俺は世界一のボクサーと試合した」「で、相手の名は？」「・・・・」
なんて話が、あり得ますか？

＞根拠はないです。わざわざそんな嘘をつくとは思わない、それだけです。

わたしは、なんで上記のような話が色々でてくるのかが不思議です。

>>311
元々「自分らで言った話の証拠を示してみせよ」と言われているだけの話。
証拠も出てこない話を「信じない」から「ホラである」というのが駄々っ子なら、
「証拠を求められて捏造話を提示し、出所を求められたら沈黙」というのは、なんというのだ？
自分の専門分野でホラを元にした「実績」を誇示する連中って、なんと呼べばいい？

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 10:41:36.54 ID:cqpjPVim0.net

本の題名を
青木宏之の捏造武勇伝
のが良いと思うよ。
これ以上、純心な若者Wダマさんどいて。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/12(水) 23:46:01.07 ID:TriP9FdV0.net

>>310
それほど「証拠」が欲しいのなら、やはり青木さんに直接面会するしかないと思いますよ。
「証拠」があるとすれば持ってるのは青木さんだけでしょうから。
青木さんに面会を申し込むのも嫌なら鹿島神流側に尋ねて推測する手法だってあるでしょう。
ここで「証拠」がひょっこり現れるのを「青木信者」を煽りながら待つよりよっぽど建設的で手っ取り早いと思いますが。

極真の道場破りの話は私は知りませんが、大組織の一構成員のヘマと流儀の代表者の名誉に関する話は全く別だと思いますよ。
虚言を看過する者にも中々手厳しいあなたが、国井サイドの人達が只のホラ話しだから相手にしない、で納得しているのも疑問です。

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 01:56:15.99 ID:r99zJi580.net

>>312
＞自分の専門分野でホラを元にした「実績」を誇示する連中って、なんと呼べばいい？

ホラかどうかも確定してないのに「ホラを元にした『実績』」？
自分の憶測と現実の区別もつかん奴がまともに相手してもらえると思ってるのか？

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 05:27:20.90 ID:mQpJOcug0.net

>>314

ホラをいう人間には、本人にでなく周囲から固めるのは当然でしょう。　
また、「証拠探し」だけやってるわけでもないし、「証拠探し」はここだけでやってるわけでもないので、ご心配なく。
何人かの新体道関係者に聞くと、あんな下らないホラ話がそれぞれいつ頃から出てきたのか分かって中々面白いですよ。

>虚言を看過する者にも中々手厳しいあなたが、国井サイドの人達が只のホラ話しだから相手にしない、で納得しているのも疑問です。

「虚言を看過する者にも手厳しい」？。
「あれは本当の話だ」だの「ホラではないのだ」とでも言われなければ、別にどうとも言ってませんが、それがなにか？
「ホラ話を相手にしない人はケシカラン」なんて、だれか言ったのですか？　面白いから、指摘願います。
逆に、私からすれば、人に対しては「ここにいるより他へ行って確認しろ」「本人にあって来い」というお方が、

309>それに明らかな虚偽であれば今までの間に国井サイドが黙っているでしょうか？
309>死人に口なしと仰っいますが、立派な後継者もいますし、中には強面の方もいらっしゃるでしょう。
309>彼らは自分がお世話になった師があなたの言うように貶められていてもそのままにしておくような無能、腰抜けなのでしょうか？

と、無能腰抜けとまで言っておいて、自分では国井サイドに「確認」もしないのが非常に疑問です。
それからね「煽る」とか、いうが、あなたスレ主さん？　出ていけみたいなこと言う前に、>>1　を読みましょうね。

以前、似たようなことを云う人がいましてね、>>198　>>202。私は　>>203　で回答しました。
>>205　みたいな下らぬ返事がありましたが、私は今でも軽蔑しています。　読んでおいてあげて下さい。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/13(木) 05:28:37.12 ID:mQpJOcug0.net

>>314

あと、あなたの

>極真の道場破りの話は私は知りませんが、大組織の一構成員のヘマと流儀の代表者の名誉に関する話は全く別だと思いますよ。

これ、何が言いたいのか全く意味不明です。　よろしければ分かり易く説明して下さいね。　とても興味があります。

>>315

「ホラかどうかも確定していない」？
アメリカのカラテチャンピオンを衆人環視のなかで子供アシライにした（なぜか本人しか知らない。相手の名前も分からない）、
気合で剣道家の剣を制して頭を下げさせた（撃とうとしたのかどうかも分からない。そもそも会ったかどうかも不明）、
こんな話に「いつ、どこで、誰と勝負したのだ」「いつ、どこで、誰と共に会ったのだ」なんぞと言う平明な事実を
示すこともできないのが誰かさん一門だ。　これで「ホラかどうかも確定していない」「憶測」？
だったら、私が「おれは青木を蹴倒した」と自称しても（する気は全くないが）、証拠を示せない（あるわけないが）うちは
「あれをホラというのは憶測に過ぎない」と言ってくれるんですな。
あなたみたいなひとに裁判員なんかやっていただきたくないですな。　本当に。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 00:50:29.69 ID:IwOiIhs30.net

＞（なぜか本人しか知らない。相手の名前も分からない）
＞（撃とうとしたのかどうかも分からない。そもそも会ったかどうかも不明）、
＞平明な事実を示すこともできない

え、この人たったこれだけのことで根拠もなくホラだとか言ってたの？？？
もっと明白な矛盾点や否定材料を知っていて言ってるんだと思ってたわ

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 07:11:02.49 ID:6/fcDrpp0.net

馬鹿だなぁ、それ本気で言ってんの？ちゃんと社会生活できてんのか？

元々が当人限定で根拠なしの話なのに、それをホラだと評することに明白な矛盾点とか
否定材料とか何いってんの？あえて言えば、青木の話、それ自体が「明白な矛盾点や否定材料」だよ。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 07:40:08.67 ID:Q1Lr0Gn80.net

>>319
どちらかっつーと、あんたの方がちゃんと社会生活出来てんのか心配だわ
なんかアスペっぽいよw

321 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 15:29:11.97 ID:ga7YPqNg0.net

なんでそう思うか述べてみな。

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 15:51:39.92 ID:51/gz3IU0.net

>>321
本人？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:10:21.34 ID:ga7YPqNg0.net

>>319
どちらかっつーと、あんたの方がちゃんと社会生活出来てんのか心配だわ
なんかアスペっぽいよw


そう考えるに到った過程を論理建てて述べてくれよ。青木信者のレベルを知らしめるいい機会だぜ。

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:35:17.17 ID:mLaanCoH0.net

>>323
自分は論理的だと思ってる？

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:47:47.23 ID:ga7YPqNg0.net

いや、、まともな社会人なら質問に質問を返すのじゃなくて、まずはこちら側が提示した
質問に論理的に回答してもらおうか。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:51:39.52 ID:mLaanCoH0.net

>>325
本人？

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:57:37.40 ID:ga7YPqNg0.net

まあ、答えろよ。答えられるだろ。ちゃんと社会生活できているのならば
>本人？
>自分は論理的だと思ってる？
で済ますってことはないだろ。

ーーー
>>319
どちらかっつーと、あんたの方がちゃんと社会生活出来てんのか心配だわ
なんかアスペっぽいよw
ーーー

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 17:58:47.38 ID:ga7YPqNg0.net

ところで君はやたらと他人の職業を気にしていた非リア充の派遣社員君かい？

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 18:25:16.72 ID:ga7YPqNg0.net

不在にするから明日までによろしくね。
まあ、まともに社会的生活を営んでいる人間なら以下のような言動は慎むよなぁ。
それとも大先生の薫陶を受けるとそうじゃなくなるのかな。

たったこれだけの書込みに二重の問題を含んでいるぜ。
他人を何かの疾病を抱えているようににおわせること、アスペルガー症候群の人に対する
侮蔑的な書込み。


ーーー
>>319
どちらかっつーと、あんたの方がちゃんと社会生活出来てんのか心配だわ
なんかアスペっぽいよw
ーーー

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 18:25:37.32 ID:NGBnePQt0.net

フジテレビデモ花王デモ要チェック

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/14(金) 19:44:24.25 ID:z8GoPLCk0.net

>>329
そういうところ☆

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 04:05:11.17 ID:YxmYb6km0.net

アスペルガーかは不明だが
青木國井話に対する異常な執着心に狂気を感じる

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 05:51:10.83 ID:u5Gg61oQ0.net

>>332

315>ホラかどうかも確定してないのに「ホラを元にした『実績』」？
315>自分の憶測と現実の区別もつかん奴がまともに相手してもらえると思ってるのか？

との居直りじみた発言に

317>アメリカのカラテチャンピオンを衆人環視のなかで子供アシライにした（なぜか本人しか知らない。相手の名前も分からない）、
317>気合で剣道家の剣を制して頭を下げさせた（撃とうとしたのかどうかも分からない。そもそも会ったかどうかも不明）、
317>こんな話に「いつ、どこで、誰と勝負したのだ」「いつ、どこで、誰と共に会ったのだ」なんぞと言う平明な事実を
317>示すこともできないのが誰かさん一門だ。　これで「ホラかどうかも確定していない」「憶測」？

と答えれば「え、この人たったこれだけのことで根拠もなくホラだとか言ってたの？？？」と話をそらし、挙句

>アスペルガーかは不明だが青木國井話に対する異常な執着心に狂気を感じる

ときたもんだ。　どこまで話をそらす？　そんなヤツが、他人さま相手に「自分は論理的だと思ってる？」？
「たったこれだけのことで根拠もなくホラだとか言ってたの？？？」？　なんだよ、「根拠もなく」って。　ホラじゃねえか(嘲)

「ホラではない。　本当の話なのだ」と言うなら「何年何月、どこで会ってどういう勝負だった」「相手の名前は○○だと聞いた」
と「事実」を示せばそれまでの話。　たったそれだけの話だろがよ。
それを、江上茂や安田英治に話をそらし、人を国井信者（いるのか？ｗ　そんなの）と決めつけた上で「国井の素性もあやしいんだぜえ」
と更におとしめてみたり（青木のホラとなんの関係あるのだ？）、捏造話を上塗りしたり（それこそ出所・根拠を答えられない）と、
やってることはまるでガキなみ。
「能力開発」が表看板のシンタイドウは、へっぽこダンスをやるうちに論理能力は劇的に退化するのが、ま〜あよく分かるわ。ｗ
論点はずしは青木ゆずり。　「アスペルガーかは不明だが」なんて、弱気に引っ込めるなよ。　大センセイの手下らしくないぞ。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 05:55:46.34 ID:uVQ8y2lKO.net

客観的に言うと国井との茶飲み話は事実。
しかし最近それが足払いで二回連続勝ったとか言い出して身内からも疑問の声があがってる。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 05:56:32.97 ID:u5Gg61oQ0.net

それからね、「この人、たったこれだけのことで根拠もなくホラだとか言ってたの？」とのアリガタイご託宣だが、俺としても

「国井善弥・アメリカのカラテチャンピオン・合気柔術の武田某等のアヤシゲなホラ話の勝負歴しか示すことはできず、
　武道家としての実績を問われれば『江上空手』によりかかるしかなく、江上空手修行中や楽天会の猛稽古とやらでは
『後ろからの攻撃もありだったのだ』と著書の中では胸をはりつつなぜか他流の者には正面から腹を突かれてしまい、
そのくせ『世界の体技の奇跡と言われる新体道』と吹きまくり、二人瞬間芸の『遠当て』をさもホンモノのように自称し、
著作・ご講演では精神世界のカッコイイ？ｗお話をしつつ実はギャラにはやかましく、インスタントラーメンのように簡単に
一流一派を立ち上げて高いゼニを取り、別に長年修行したわけでもないのに書道の先生となり（これまた高い！）、
そもそもその武道歴が著作なりＤＶＤなりで食い違い、前衛劇団のチャンバラごっこみたいなカタナダンスを居合と称し、
キリスト教の教義を自己のものとしているわけでもないのにキリスト教者を公言し、米本国においても認められていないらしい
キリスト教原理の大学からの学位を誇らしげに公言し、『０化したので他人さまの肩書きや財産にはこだわらない』などと
禅坊主のようなカッコイイお話を初期の著作には書きつつも実際には著名財界人との交友をひけらかし（交友の程度は不明ｗ）
　『新体道（へっぽこダンス）は能力開発の役に立つのだ』とか大ぼらを吹き････うんぬん・かんぬん･････」

と、青木の名前の前に一々付けたいところなんだが、これだけ書くとアップが一度におさまらないのよ。（これでも大分削った）
キミの非論理的な頭では理解できないのだろうが「たったこれだけ（国井とアメリカンチャンピオン）でホラと言っていた」なんて、
だ〜れも言っとらんよ。　話をそらさんで

>だったら、私が「おれは青木を蹴倒した」と自称しても（する気は全くないが）、証拠を示せない（あるわけないが）うちは
>「あれをホラというのは憶測に過ぎない」と言ってくれるんですな。

これも答えてくれんかね。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 06:05:48.45 ID:uVQ8y2lKO.net

客観的に言うとアメリカで名もない地方大会に飛び入りして話をつまんだり、頬をピチャピチャやったりして子供扱いしたのは催眠術の応用みたいなもんで種がある。
ヨーイ、ドンでガチンコ勝負したら青木氏だって弟子のハイ・キックで頚椎痛めた事もあるし。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 06:08:27.74 ID:uVQ8y2lKO.net

>>336話を→鼻を

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 09:18:59.57 ID:kfcy4FtK0.net

青木の話は本で読んだんだろ？
本の内容に文句があるなら本人か出版社に問い合わせるのが普通だろ
もちろんちゃんとした書式で礼を以ってな
無能な腰抜けには敷居が高いんだろうがちょっとは頑張れよ

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 11:20:03.24 ID:u5Gg61oQ0.net

>>338

ま〜た論点ハズシかよ。ｗ
お前さんは本の内容に「文句」がれば、一々本人か出版社に問い合わせるんだな？
読書量の少ないヤツは論理能力が育たない分、言うことが気楽でいい。

「『我々は水の中から生まれて火の中から生まれたのではない証拠に（滝行はキモチイイが）
　　火の中に入れば燃えてしまいます』とはどういう意味ですか？」
「幽体離脱して江上先生のお宅に伺った際、どこからどこまで、何時間かかりましたか」
なんて話をどう聞けばいいか、ご経験を生かしてここで作文してみせろよ。ｗ

道場は違うのだが、俺の稽古友人が剣武なんとか流のＨＰにメール出した。
俺は止めたがな。　基本理念から刀の手入れにわたり、ずいぶんていねいな文章だったが、
二回目に「住所・氏名・電話番号を知らせて下さい」と回答が来たとかで、苦笑していたぜ。
出したメールも回答も俺は見せてもらったが、彼にも返事を書いてやれよ。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 11:25:50.85 ID:TGcxcjB80.net

青木さんは武道のような能力開発を指導者してるだけなんだから
武道的には弱くてもしかたないよ。
ダンスで言うならヨサコイソーランの兄ちゃんのが強いかも。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 11:27:08.11 ID:G3tdSawD0.net

>>339
お前の知りたいことは火の中云々や幽体離脱の話なのか？
違うだろうが
論点w逸らすなよ

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 11:53:11.84 ID:u5Gg61oQ0.net

>>341

>お前さんは本の内容に「文句」がれば、一々本人か出版社に問い合わせるんだな？
>読書量の少ないヤツは論理能力が育たない分、言うことが気楽でいい。

と尋ねたのは、やはり無視か？
そんじゃ、これに「火の中」と「幽体離脱」をくっつけて作文してみせろよ。
↓
>「国井善弥・アメリカのカラテチャンピオン・合気柔術の武田某等のアヤシゲなホラ話の勝負歴しか示すことはできず、
>　武道家としての実績を問われれば『江上空手』によりかかるしかなく、江上空手修行中や楽天会の猛稽古とやらでは
>『後ろからの攻撃もありだったのだ』と著書の中では胸をはりつつなぜか他流の者には正面から腹を突かれてしまい、
>そのくせ『世界の体技の奇跡と言われる新体道』と吹きまくり、二人瞬間芸の『遠当て』をさもホンモノのように自称し、
>著作・ご講演では精神世界のカッコイイ？ｗお話をしつつ実はギャラにはやかましく、インスタントラーメンのように簡単に
>一流一派を立ち上げて高いゼニを取り、別に長年修行したわけでもないのに書道の先生となり（これまた高い！）、
>そもそもその武道歴が著作なりＤＶＤなりで食い違い、前衛劇団のチャンバラごっこみたいなカタナダンスを居合と称し、
>キリスト教の教義を自己のものとしているわけでもないのにキリスト教者を公言し、米本国においても認められていないらしい
>キリスト教原理の大学からの学位を誇らしげに公言し、『０化したので他人さまの肩書きや財産にはこだわらない』などと
>禅坊主のようなカッコイイお話を初期の著作には書きつつも実際には著名財界人との交友をひけらかし（交友の程度は不明ｗ）
>　『新体道（へっぽこダンス）は能力開発の役に立つのだ』とか大ぼらを吹き････うんぬん・かんぬん･････」

都合の悪い話には正面から答えずに話をそらすのは、上から下まで、新体道やら天真会やらの特技らしいから、
こんどはどう話をそらすか楽しみにしているぜ。　頑張れ！

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 12:31:10.08 ID:J7y+cWWr0.net

>>342
メンドクサイね、君はw

君みたく、何年何月何日のどこで会ったのかその証拠がないっ、と掲示板でキャンキャン喚き続けるくらいなら直接作者か出版社に問い合わせるだろうな、俺ならば
もちろん礼を以ってな

一応言っとくが文句があれば一々、はしない
お前さんw、自分がこのスレだけでも何回証拠証拠言ったか自分で数えてみろよw

ついでだか俺は新体道と一切関係ない
分かってて言ってんのならマアいいけど、本気で言ってんのならちょっとアレだぞ

まあついでだ、読書量が多いから論理力が育ったとかあんまり言わない方がいいと思う
アレだと思われちゃうぞ

それとな、相手にした質問の回答があって当り前と思ってんの？
君はいくつだ？
今回答えてあげたのは特別だぞw
またチマチマと偏執狂めいた全文引用してるヒマがあるのなら青木や出版社に質問状なりアポ取る用意でもしなさい
ちゃんとしないと広報が出て来てクレーム対応でお終いだからな

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 12:42:17.78 ID:u5Gg61oQ0.net

>>343

>君みたく、何年何月何日のどこで会ったのかその証拠がないっ、と掲示板でキャンキャン喚き続けるくらいなら直接作者か出版社に問い合わせるだろうな、俺ならば

正確には「何年何月、どこで会ったか示せやせんだろ。　ホラだから」なんだがな。　

>一応言っとくが文句があれば一々、はしない

だろｗ

>ついでだか俺は新体道と一切関係ない
>分かってて言ってんのならマアいいけど、本気で言ってんのならちょっとアレだぞ

と言うより、あんた誰よ。　ＩＤ初出だが。

>まあついでだ、読書量が多いから論理力が育ったとかあんまり言わない方がいいと思う

誰もそんなこと言ってねえよｗ

>それとな、相手にした質問の回答があって当り前と思ってんの？

要するに聞いても無駄ってこったなｗ　ご苦労さん。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 13:11:05.68 ID:/wtaMWxw0.net

>>344
早いなw

で、自分で何回証拠って言ったか数えたのか？
>正確には「何年何月、どこで会ったか示せやせんだろ。　ホラだから」なんだがな。　
それも含めて数えりゃいいだろw

相当あると思うけど一々文句があるくらいじゃ、ってレベルじゃないだろ
個人差の範囲すら超えてると思うがキミの中ではいつものことなのかな？w

>読書量の少ないヤツは論理能力が育たない分、言うことが気楽でいい。
これの反対解釈は
>読書量が多いから論理力が育った
だと思うけど違うのかな？
それともキミ自身が論理力が育たなかったのは本を読まなかったからだ、と言ってるのかな？
もしそうならちょっとは見直すんだがなw

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 13:48:03.22 ID:u5Gg61oQ0.net

>>345

「今回答えてあげたのは特別だぞ」だそうだが、特別扱いが二回目で恐縮光栄だ。ｗ

>相当あると思うけど一々文句があるくらいじゃ、ってレベルじゃないだろ

意味不明。
「ホラばっかりの武勇伝。国井の話はその一つ」と言ったのと「一々文句があるくらいじゃ」て、どうつながるのだ？

>個人差の範囲すら超えてると思うがキミの中ではいつものことなのかな？w

「個人差の範囲」？　そうかい。　個人差とやらに目くじら立てて御苦労だな。
もう一回加えといてやるよ、「お前さんは国井相手の茶飲話を信じるか？」

>>読書量の少ないヤツは論理能力が育たない分、言うことが気楽でいい。
>これの反対解釈は
>>読書量が多いから論理力が育った
>だと思うけど違うのかな？

「質問の回答があって当たり前と思ってるの？」と開き直りつつ「勝手な反対解釈」、
まあ御苦労さんだが、だ〜れも「読書量が多いから論理能力が育った」なんて言っていないがね。
「本を読む都度一々疑問点に照会状なんぞ出せるのはよっぽど読書量の少ない者だろうが、
　やりとり見てりゃ揚げ足取りばかりで論理性皆無。　読む本も少なきゃ楽だろう」　

それから「読書量の少ないヤツは論理能力が育たない」の反対解釈は、
「論理能力が育ったのは、読書量の多いヤツである」じゃねえの？　論理学では。
アゲアシ野郎に見なおしていただかなくても別に結構だがよ。ｗ

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 14:50:54.89 ID:eVa9MAyS0.net

>>346
よし、特別に三回目だw

確かに、普通、一々文句があるくらいじゃ問い合わせたりしないよな
しかしお前の場合、このスレでいったい何回証拠証拠言ったんだ？w
そろそろ数えたんだろうなw
数、数えられる？
それ、本読んでて普通に感じる違和感や文句のレベルじゃないよな？
意味分かるかな？w
普段なら作者や出版社にショウカイ状を出さないキミとて国井青木の「茶飲話」が実在したのかは、それをやってもいいんじゃないかな？
それともここで永遠に、証拠がない、証拠を出せ、とクダを巻き続けるのかい？w

個人差に目くじら云々で確信したよ
君は馬鹿だね
これは君に有利になるよう考慮したことを示すフレーズなんだが、目くじらってなんだよw
どこのＦランの御出身ですか？w
「キミは」幾ら本読んでも賢くなんかなりゃしないから、せめて行動力を身につけろよ

忘れてたけど、茶飲み話の実在は俺は信じてるよ
否定する材料がないからな
不存在の証明をしろとは言わないから、それに近い証拠、とも言わない、話しでも聞いてきてお前が「青木信者」に突きつけてみせろよw

論理学は俺は知らない
お前が知ってるとも思わないがw
お前の書いたモノを他の奴に見せて講評してもらいな

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 15:39:49.36 ID:u5Gg61oQ0.net

>>347

言ってるやつの方が数えて「お前は何回証拠証拠と言っている」と言う方が当たり前じゃないかと思うんだが、面白いから俺も数えてみたよ。
さっきのを含め、証拠証拠は７回だったｗ　どうだ、アゲアシくん、「本読んでて普通に感じる違和感や文句のレベルじゃないよな」てか？
ヘボ居合をあれこれ書いた方が回数多いくらいだったから、せいぜいそっちの方でも反論してくれ。ｗ

>普段なら作者や出版社にショウカイ状を出さないキミとて国井青木の「茶飲話」が実在したのかは、それをやってもいいんじゃないかな？
>それともここで永遠に、証拠がない、証拠を出せ、とクダを巻き続けるのかい？w

これって、それこそ「結局証拠なんぞ出っこない」という前提でなければ出てこない発言だよな。　出てくればそれまでなんだからよ。
「俺は新体道とは関係ない」（←誰もそんなこと聞いちゃいねえってｗ）んだそうだが、ここでこうしてさらしていても、
・弟子どもは詳しくは知らない（事実ならセンセのビッグトロフィーだろうに、なんで！？）
・捏造武勇伝を「証明」するのに捏造を行うのは平気である（このスレでも２件。　数えたぜｗ）
・論点はずしばかり
と言うのはようわかって、大変興味深いもんだぜ。

茶飲み話の実在を信じるのはアゲアシくんの自由、人の信念には俺はどうこう言わないぜ。　しかしだ、
「まあついでだ、読書量が多いから論理力が育ったとかあんまり言わない方がいいと思う　　アレだと思われちゃうぞ」
と、さも人さまが言ったかのように（俺は言ってねえよ）捻じ曲げて書いた後、
「『読書量の少ないヤツは論理能力が育たない分、言うことが気楽でいい。』これの反対解釈は『読書量が多いから論理力が育った』ではないのかな」
とご高説をさらし、あげく
「論理学は俺は知らない　　お前が知ってるとも思わないがw 　　お前の書いたモノを他の奴に見せて講評してもらいな」
かよ、アゲアシくん。　どうでもいいがＦランって何？
特別四回五回を楽しみにしているぞ。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 16:42:16.70 ID:6mk2M2Nai.net

>>339
＞出したメールも回答も俺は見せてもらったが、彼にも返事を書いてやれよ。

お前のこの最後の一行の「返事書いてやれよ」って意味が分からないんだが、どいう意味だ？
誰が誰に返事を書くんだ？
返事を書く理由は？

まずはそこから確認しようぜw

それと読書量云々の話はまあ、よせw
明日以降、とりあえずお友達に聞いてみな

確かにお前が「言ってない」ことを俺が言い換えて書くこともあるが、ホンモノ相手だとメンドクサイなw

俺の名はアゲアシ君で結構だから君はアスペ君で行こうぜw

それとだ、青木の剣や居合いを俺がどう思っていると思う？
「反論してくれ」と言うが何故俺が青木の剣や居合いを弁護すると思うんだ？
論理的にw説明してみな

>>348
＞これって、それこそ「結局証拠なんぞ出っこない」という前提でなければ出てこない発言だよな。　出てくればそまでなんだからよ。

お前って全ての事象を自分で直接行動しない理由にするのなw
ちゃっちゃと直接聞いて来いよ
あっさり詳細教えてくれるかも知れないし、半ギレで暴れたらあちこちで言いふらせばいいだろ

それとな、誰か書いてたが国井の方に聞くという手もあるんだぞ
そういや今思いついたが甲野さんと稲葉さんは親しいんだからこの話も出てるだろ
ホラなら甲野さんに本に書くと問題あるから止めとけ、くらい言うんじゃないの？

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 17:18:28.48 ID:u5Gg61oQ0.net

>>349

たった７回は思っていたより少なくてがっかりしたか？　色々話を広げてご苦労だが、

>お前のこの最後の一行の「返事書いてやれよ」って意味が分からないんだが、どいう意味だ？
>誰が誰に返事を書くんだ？

これは　>>338　（お前さんか？）にあてて
「（新体道／天真会関係者なら）せっかく出したお問い合わせに返事くらい書いてやれ」
と言ったんだがね。　あんた「新体道関係者」じゃないんだろ、気にせんでいいよ。

>それと読書量云々の話はまあ、よせw
>明日以降、とりあえずお友達に聞いてみな

元々こちらが言ってもいないことを捻じ曲げて書いたのは手前だろ。　他に言い草はないのかよ。

>俺の名はアゲアシ君で結構だから君はアスペ君で行こうぜw

断るね。　お前さんがアゲアシばかり取っているのは本当の話だが、おれはアスペルガーではないのでな。
それで結構なんか俺が言ったら、そりゃ病人には失礼だろ。（それにしても、大した感覚だよな。　マジに）

>それとだ、青木の剣や居合いを俺がどう思っていると思う？
>「反論してくれ」と言うが何故俺が青木の剣や居合いを弁護すると思うんだ？
>論理的にw説明してみな

証拠証拠と何回出した、とか随分気になっているようだから
「回数だけならヘボ居合について論究した方が多いので、せいぜいそっちの方も気にすりゃよかろう」
という意味だが、それが何か？　またしてもだが「俺が青木の剣や居合いを弁護すると思う」なんて、書いたか？ｗ

捻じ曲げばっかりやっているが、皮肉でも嫌がらせでもなしに、お前、本当に文章読めてるのか？
「アスペ君」云々の発言には、正直あきれたけどよ。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 17:52:29.96 ID:t354t8tyO.net

>>349
横レスですまんが、
甲野さんと稲葉さんは特に親しくはないよ。

352 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:25:01.83 ID:C+ZrwbhG0.net

>>350
相変わらずだな

＞証拠証拠と何回出した、とか随分気になっているようだから
＞「回数だけならヘボ居合について論究した方が多いので、せいぜいそっちの方も気にすりゃよかろう」
＞という意味だが、それが何か？　またしてもだが「俺が青木の剣や居合いを弁護すると思う」なんて、書いたか？ｗ

君ね、
>>348
＞ヘボ居合をあれこれ書いた方が回数多いくらいだったから、せいぜいそっちの方でも反論してくれ。ｗ

って書いてるけど、反論って言葉の意味知ってる？
俺が青木を弁護するのが前提だろ
青木をクサしたお前の論究()とやらを、青木を弁護する気もなく「反論」するのか？
確かにお前は俺が弁護云々とは言ってないがねw

>>349
＞それとだ、青木の剣や居合いを俺がどう思っていると思う？
＞「反論してくれ」と言うが何故俺が青木の剣や居合いを弁護すると思うんだ？
＞論理的にw説明してみな

一応聞いとくけど、これは、お前はお前のことをおかしいと言う奴はみな青木の味方だとか馬鹿みたいなこと考えてないか？という意味なんだが理解出来たのかな？

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:26:06.84 ID:K667Ic1G0.net

ようやく戻ってきたぜ。

今度は別の人をアスペルガー呼ばわりか。しかし、そういう病気を罵倒の言葉として使える君の
感覚はどうかしてるぜ。君は非リア充で派遣職のカレと同一人物かい？

それはともかく以下の回答のどこに論理があるんだ？

>>329
そういうところ☆

>>348さん
Ｆランというのはネットのアンサイクロペディアに載ってますが

Fランク大学とは学校法人河合塾の登録商標で、一言でいえばレベルの低い大学だそうですよ。
このカレは関係ないことを持ちだして人を見下す傾向があるようですな。新体道関係者だと
すれば逆宣伝だね。ひねた新体道アンチなら納得行くが。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:30:59.30 ID:C+ZrwbhG0.net

>>351
事情知ってる方ですか？
甲野氏は夫人と出会うにあたって稲葉さんとの縁があって、と著書で読んだのですが親しくはないですか
神流の関係者の方なら国井氏と青木氏のやりとりについて何か御存知ありませんか？

355 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:32:13.54 ID:K667Ic1G0.net

人の出身大学やら職業やらが気になるのはなんで？
新体道では出身大学とか職業ごとにクラス分けでもすんのか？

まあ、Fランというのは侮蔑的につかっているんだろうから本人はさぞかし立派な大学を出とる
んやろうね。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:50:19.89 ID:C+ZrwbhG0.net

>>353
一応言っとくが俺は新体道とは関係ないぞ
証拠はないがなw
文句があるなら直接聞けば直ぐに分かるものを証拠証拠と喚いてる奴が気に入らないだけだよ
一々答えんのもメンドクサイんだが、派遣だなんだの話も俺とは関係ないし、お前の肩書にも興味はない
証拠はないがね
ただ、人並以下の馬鹿なこと言ってるクセに「論理」とか抜かす奴は下らない肩書で変な自信付けちゃってんのかな、とおちょくりたくはなるね

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 18:53:01.38 ID:u5Gg61oQ0.net

>>352

>って書いてるけど、反論って言葉の意味知ってる？
>俺が青木を弁護するのが前提だろ
>青木をクサしたお前の論究()とやらを、青木を弁護する気もなく「反論」するのか？
>確かにお前は俺が弁護云々とは言ってないがねw

現に、弁護でもない（らしいｗ）のに「直接青木を訪ねればいい」とか下らぬ「反論」こいているやつがいるだろ。ｗ
そう、お前だよ。ｗ

>＞それとだ、青木の剣や居合いを俺がどう思っていると思う？
>＞「反論してくれ」と言うが何故俺が青木の剣や居合いを弁護すると思うんだ？
>＞論理的にw説明してみな
>
>一応聞いとくけど、これは、お前はお前のことをおかしいと言う奴はみな青木の味方だとか馬鹿みたいなこと考えてないか？という意味なんだが理解出来たのかな？

誰もそんなこと考えちゃいないがよ。　お前さんあてのアップ　>>348　の中でも書いたとおり、人の信念についてはとやかく言わねえよ。
お前がおかしいと言われて納得できなきゃたまには反論もするが、
「お前はお前のことをおかしいと言う奴はみな青木の味方だとか馬鹿みたいなこと考えてないか？」
なんて、勝手な思い込みでの因縁はつけないぜ。
後付けで「という意味なんだが」と付け加えたり、放っとくと言ってもおらんことをさも当方の発言のように言うから、
随分と「論理的能力の低い」アゲアシ野郎だとは思っているがよ。

>>353

「Ｆラン」の説明、ありがとうございました。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:07:16.83 ID:K667Ic1G0.net

肩書きに興味はないが出身大学には興味あんのか？
アカの他人を「アスベルガー症候群」扱いするような奴のことはなんて言うんだ？
またそれを罵倒の意味に使えると思っているような奴のことはなんて言うんだ？
人並以下の馬鹿か？

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:19:49.83 ID:K667Ic1G0.net

くだらない肩書きとかって例えばどんなのやろうか？
世界平和功労大騎士勲章の受賞者とか？
文学博士（カリフォルニア神学大学院）とか？
こんな感じ？

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:25:51.44 ID:pICp2h2di.net

>>357
またしても論理能力かw

とりあえず俺が後付けで意味を付け加えたものか、他の人に聞いてみろよ

青木疑うのは勝手だが、自分の論理能力から疑った方がいいんじゃないの？

それとな、俺は青木を直接訪ねたら？と確かに書いた
しかし青木若しくは出版社に書面で聞いたらどうか？
とも書いたはずだぜ
論理能力に優れるキミには後付けに聞こえるかも知れないが、これなら敷居は高くないでしょ、という趣旨だ
アゲアシ取らないでくれよw
証拠を出せ、とはたった7回しか言ってないとはキミは言ってないんだろうが、そろそろ確定させてもいいんじゃないの？
証拠の提示を本人以外に求め続けたいのが君の信念なのかい？

でも君の論理能力云々の言葉の使い廻しはけっこうイマイチだぞ
あまり人前で使わない方がいいよ

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:27:09.20 ID:pICp2h2di.net

>>359
君は僻(ひが)みっぽい人？

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:29:39.13 ID:K667Ic1G0.net

いやぁ、なぜ359の書込みから
>君は僻(ひが)みっぽい人？
なんて答えが出てくるのか理解できんなぁ。その思考過程が興味深いんだが、
世界平和功労大騎士勲章の受賞者、文学博士（カリフォルニア神学大学院）の肩書きのことを
君はどう評価するんだね？

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:38:01.39 ID:pICp2h2di.net

>>362
即レスでお恥ずかしいが、
他人の肩書を嗤わないのは嗜みだろう
まして下らないと思うなら尚更だ
聞かれてもないのにそれをあげつらうのは、君が僻みっぽい、カタガキに飢えている人間だからと感じた

一応、次のレスも書いとくよ
「誰がそうでないと言った？」

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:44:39.78 ID:t354t8tyO.net

>>354
武友が稲葉先生の門下でした。
彼によると、稲葉先生が国井先生について語る内容は、
「国井先生にどのような指導を受けたか」とか「稲葉先生がどのように修行したか」であって、
国井先生の他流試合については語らないそうです。
国井先生の最晩年の弟子ですから、稲葉先生はその辺の話はよく知らないのでは？
門下生の間でも、自分達が如何に稽古するかといった話題が中心で、
青木氏云々の話題は出ないようです。

甲野氏の奥さんについては、例えば稲葉先生が紹介したとか、
特に積極的な役割を演じたということではなかったと思います。
また稲葉先生は、甲野氏の著作の内容を出版前に知り得るような立場にはないでしょうし、
仮に知り得たとしても内容に口出しすることはないと思います。
私が受けた印象では、甲野氏が著作のために稲葉先生に取材で何度か会った程度の間柄だと思います。

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 19:50:16.25 ID:u5Gg61oQ0.net

>>356

>文句があるなら直接聞けば直ぐに分かるものを証拠証拠と喚いてる奴が気に入らないだけだよ

お前さん、随分素直な人間なんだな、見直したぜ。ｗ
ホラ吹きのホラ話はホラ吹き本人に聞くより周辺を固めるのが商売上常識なんでな。

>ただ、人並以下の馬鹿なこと言ってるクセに「論理」とか抜かす奴は下らない肩書で変な自信付けちゃってんのかな、とおちょくりたくはなるね

言ってもいないことを「言わない方がいい」なんか言われたり、話をどんどんそらしてみたり、世間常識あるもんなら使わんような罵倒語使ったり、
それこそ「人並以下のバカ」が必死こいているのかと思っていたが、おちょくられているのだとは小生存ぜず失礼しましただぜ。ｗ
「下らない肩書き」「変な自信」？　はあ････ｗｗｗ

>>360

>しかし青木若しくは出版社に書面で聞いたらどうか？ とも書いたはずだぜ
>論理能力に優れるキミには後付けに聞こえるかも知れないが、これなら敷居は高くないでしょ、という趣旨だ
>アゲアシ取らないでくれよw
>証拠を出せ、とはたった7回しか言ってないとはキミは言ってないんだろうが、そろそろ確定させてもいいんじゃないの？
>証拠の提示を本人以外に求め続けたいのが君の信念なのかい？

「しかしお前の場合、このスレでいったい何回証拠証拠言ったんだ？w 　そろそろ数えたんだろうなw 　本読んでて普通に感じる違和感や文句のレベルじゃないよな？」
とか言っていたのが、随分なトーンダウンじゃないか。　「違和感や文句のレベルを超えているから直接聞け」と言ってたんだぜ、あんたは。ｗ
「あれは実話だ」「これが証拠だ（との捏造武勇伝）」とのアップに「証拠は？」と聞けば、「証拠以外の提示を本人以外に求めるのは〜」てか？
だったら、自分でも、>>354　みたいなアップするより、直接聞いてこなきゃ、筋が通らんだろ。
病気を罵倒語に使うのは常識を疑うが、そんなやつから急にキミだの君だの言われると、却って薄気味悪いぞ。

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 20:22:51.97 ID:IaMMyvy70.net

>>365
俺なら自分に関わるような許し難い捏造だと思ったら著書、出版社にとっとと問いあわせるだろうね
幸いそういう目が出たことは無いが
あんた、じゃあお前がやれと言いたいのか？
俺はこの件で問いあわせる気はないよ
俺はこの茶飲み話の存在は疑ってないし、そもそも他人の自分語りにケチつけることはないね、基本的に

あんた前にもホラ吹きは周りからどうの、とか書いてなかったか？
いつになったら固め終わるんだよw
そんなんじゃ商売上がったりじゃねえの？

あんたに戻したけど良かったかな？

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 20:26:41.70 ID:IaMMyvy70.net

>>364
御丁寧にありがとうございます。
一方で口汚い書き込みをしていて、白々しくなってしまいますから取り急ぎ御礼申し上げます。

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 20:50:08.16 ID:u5Gg61oQ0.net

>>363

横レスですまんが

>他人の肩書を嗤わないのは嗜みだろう　まして下らないと思うなら尚更だ

病名を罵倒に使わないなんてのは、社会で生きてりゃじゃ当たり前の嗜みだろうさ。　それが、なに？
アカの他人相手に「アスペ君」なんぞと言ってた野郎が、「他人の肩書を嗤わないのは嗜みだろう」だって？

>聞かれてもないのにそれをあげつらうのは、君が僻みっぽい、カタガキに飢えている人間だからと感じた

これ、お前さん自身のことかね？ｗ　そもそも「肩書き」云々持ち出してきたのはお前さんだし『聞かれてもいないの』にこんなこと書いているが
↓
>ただ、人並以下の馬鹿なこと言ってるクセに「論理」とか抜かす奴は下らない肩書で変な自信付けちゃってんのかな、とおちょくりたくはなるね

以上、「論理学」の初歩でした。

369 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 20:55:24.74 ID:u5Gg61oQ0.net

>>366

証拠証拠の７回のうち４回程度は「あれは本当だ」「本当だと思う」「捏造武勇伝」に「だったら証拠は？」と聞いたのだが（当たり前だろ）
「しかしお前の場合、このスレでいったい何回証拠証拠言ったんだ？w 　そろそろ数えたんだろうなw 　本読んでて普通に感じる違和感や文句のレベルじゃないよな？」
とキイキイ言われたんで、数まで数えて差し上げたさ。

>俺なら自分に関わるような許し難い捏造だと思ったら著書、出版社にとっとと問いあわせるだろうね
>幸いそういう目が出たことは無いがあんた、じゃあお前がやれと言いたいのか？

結局「俺は俺」みたいな話に落としてご苦労だが、安心しろ、「お前がやれ」なんて言わないよ。ｗ
スレのアップに「証拠は」と尋ねたら「直接問い合わせろ」と言うやつが、>>354　で似たようなことをしているから笑ったのさ。ｗ
「神流の関係者の方なら国井氏と青木氏のやりとりについて何か御存知ありませんか？」
なんて、俺の方が聞きたかったくらいだ。
まともな論理の欠如と、アスベルガーなんて病気を平気で罵倒語に使える神経は社会人としては落第レベルだろうが、
質問するという態度自体には好感を持ったぜ、そこだけな。

>いつになったら固め終わるんだよw 　そんなんじゃ商売上がったりじゃねえの？

このスレだけでも、アゲアシや捏造除けば、結構出てきたから期待している。
まあ、スレ数1000を別にすりゃ「締め切り」はないからな。ｗｗ

370 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 21:25:46.94 ID:K667Ic1G0.net

肩書き云々言い出したのチミの方なんやけど。　Fランもチミが言いだしたことだろう。
出身大学を云々するのは嗜みのない奴のすることやないの？

それからディプロマミル（カリフォルニア神学大学院）から授与された学位を羨んで僻む奴なんて
万に一人もいないだろうぜ。

>ただ、人並以下の馬鹿なこと言ってるクセに「論理」とか抜かす奴は下らない肩書で変な
自信付けちゃってんのかな、とおちょくりたくはなるね

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 21:26:19.62 ID:YxmYb6km0.net

「かなり怪しいから俺はホラだと思っている」というのと
「こんなホラを〜」とホラであると決め付けた書き方するのでは全く意味が違うね。
「証拠が出てこないことは全てホラである」とか考えるのは社会不適合者。
普通は「この時國井氏は○○で人に会える状況ではなかったから青木氏と会えるわけがない」とか
「國井氏と青木氏は面識がないと多くの関係者が口を揃えて言っている」とかいった、
明確に否定できる要素があって初めてホラであると言える。

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 21:36:22.14 ID:K667Ic1G0.net

>他人の肩書を嗤わないのは嗜みだろう
>まして下らないと思うなら尚更だ

これは嗤うところなのか。
「アスペ君」などという言葉を使っていいか悪いか、教えられなくてもわかることじゃないのか。

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 21:54:19.78 ID:u5Gg61oQ0.net

>「かなり怪しいから俺はホラだと思っている」というのと
>「こんなホラを〜」とホラであると決め付けた書き方するのでは全く意味が違うね。
>「証拠が出てこないことは全てホラである」とか考えるのは社会不適合者。

ホラでなければ「証拠の捏造」なんぞ不要だろう。　>>210　とか。
「証拠が出てこないことは全てホラである」なんか誰も言っちゃいないが（また!ｗ）、
ホラばっかり吹いている人間の言うことなんぞ、証拠が出てこなければ「またホラか」と判断するのが世間の常識。
「証拠がないからホラではない」と考えるのは「騙されてしまう人」。　ところで「社会不適合者」って、何？ｗ

>普通は「この時國井氏は○○で人に会える状況ではなかったから青木氏と会えるわけがない」とか

いつ「会った」のかも不明なのだｗ　まあ、ホラだからな。

>>「國井氏と青木氏は面識がないと多くの関係者が口を揃えて言っている」とかいった、
>明確に否定できる要素があって初めてホラであると言える。

結局、バレなければ言いたい放題ってこった。
まあ、そのデンで世の中渡っているお方も現におるがよ。　能力開発、とかな。ｗ

「『“ホラである”ことを明瞭に否定できる要素』があって初めてホラではないと言える」

明日は稽古だから、もう寝るぜ。
ブザマな竹斬り画像みたいな技を茶を飲みながら制する方法でも工夫してくるわｗ

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 21:56:18.78 ID:Th+1cz9G0.net

>>370
君もメンドクサイねw
その学位が下らないから僻む奴なんていない、って反論になってるのか？

それと363のオチって分かってないみたいだな
阿呆なのかい？

375 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 22:08:50.04 ID:B4JFqtUVi.net

>>369
まだ論理言うかw

聞ける話しやチャンスがありゃそりゃ聞くよ
青木の話がホラであることが証明されたならそれはそれで面白いからな
それだけ強情に会見すらなかった、という奴がいればひょっとして、という可能性は留保する。一応ね
もっとも少数一人？説の上にホラであることの証明を本人はする気がないようだからあまり目はないと思うがね

お休みなさい

376 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/15(土) 22:27:30.88 ID:K667Ic1G0.net

そもそも"君が最初"にこちらが何も言ってないのに"肩書き云々"を言い出したから
あの肩書きを提示したまで。それに対して「君が僻みっぽい、カタガキに飢えている人間」
と言ったのはチミだね。ディプロマミルの学位に羨む価値などないとこちらが返すと、
チミの反応は
>その学位が下らないから僻む奴なんていない、って反論になってるのか？
？？？？やぜ。

チミの思考過程は本当に変だ。論理的思考ができないから当然だとはいえるが。
それはともかく

他人を「Fラン出身」「アスペ君」呼ばわりすることについての君の考えを問うているのだがね。
いい加減、話をそらしたり、回答しなかったりするのはやめるんだな。この問に答えろ。





>それと363のオチって分かってないみたいだな
>阿呆なのかい？

377 ：ラーメン玄：2011/10/16(日) 04:06:08.01 ID:y3NqKu0B0.net

milford graves 知らんの冠？あなた方青木先生のような存在を語るのに極真がどうとか実戦がどうとか
ちょっと恥ずかしい。

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 07:53:03.71 ID:RD8dln9G0.net

>>377
その通り！
青木大先生のような偉大なる御仁は既に異次元の存在であるゆえ、
実戦がどうとか、そのような下らんことはとっくの昔に超越しているのである！
異次元の存在であるゆえ、この世界の尺度で測るのがそもそもの間違いなのである！

願わくば青木大先生は信者たち全員と異次元に行って踊っていてほしい。
異次元の世界で信者たちにホラ話をタップリ聞かせてやってほしい。
もう二度とこの世界に来ないでほしい。ヘタレ武道のホラ吹き先生と叩かれるだけだよ。

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 09:49:19.61 ID:azBSEeZ90.net

>>376
憐れなんで教えてやるが、とっくに回答済みだよ
もう一度お前と俺のやりとりを最初から読み直しな
それで分からないなら、お前の周りの奴に見せて教えてもらえ
類友で馬鹿だらけかも知れんから、普段付き合いのないカシコイ奴に聞くのもいいかもな

それとな、尋ねれば答えてもらえると思うの、お前もいい加減卒業しな
僻みっぽい兄ちゃんよ

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 15:47:00.26 ID:leKcScmU0.net

結局答えられんわけね。

新体道擁護者（自称無関係）の素晴らしき発言集。
>なんかアスペっぽいよw
>自分は論理的だと思ってる？
>そういうところ☆
>どこのＦランの御出身ですか？w
>俺の名はアゲアシ君で結構だから君はアスペ君で行こうぜw
>他人の肩書を嗤わないのは嗜みだろう
>聞かれてもないのにそれをあげつらうのは、君が僻みっぽい、カタガキに飢えている人間だからと感じた
>ただ、人並以下の馬鹿なこと言ってるクセに「論理」とか抜かす奴は下らない肩書で変な自信付けちゃってんのかな、とおちょくりたくはなるね
>君は僻(ひが)みっぽい人？

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:13:33.99 ID:2HU/Ubkh0.net

新体道擁護者って
息子じゃねえの？
中年だろ。
お父ちゃんはねえー
強くてねー
（子供の若貴風）

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:23:41.87 ID:RD8dln9G0.net

青木太郎君はあんなに馬鹿じゃない

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:26:05.06 ID:YYjzxNFF0.net

一郎さんだっけ？
このスレに来てたらもっと内部事情や國井先生との話についても教えてくれるだろう
ここの支持者はアスペ君の異常な粘着ぶりに突っ込んでるだけでしょ

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:26:28.60 ID:YYjzxNFF0.net

太郎さんか

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:36:40.58 ID:leKcScmU0.net

新体道擁護者とは別人かな。それでも発言は似てるんだなぁ。
こんなのばっかり。

>ここの支持者はアスペ君の異常な粘着ぶりに突っ込んでるだけでしょ

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:42:40.85 ID:RD8dln9G0.net

青木太郎君はあんなふうに人の肩書きや人の仕事を気にしたり
論点外しをしたりはしない。最初から下らんことには関わらない。
あんなふうに粘着もしないし異常者でもない。
新体道の生徒が間違った動きをしてても何も言わない。
青木太郎君は何も気にしない。

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:48:25.50 ID:RD8dln9G0.net

青木太郎君は自分はアホだという自覚をもっているから他人のことを

>ここの支持者はアスペ君の異常な粘着ぶりに突っ込んでるだけでしょ

なんて悪口を言ったりはしない

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/16(日) 18:53:50.49 ID:RD8dln9G0.net

青木太郎君は自分はウルトラマンタロウの生まれ変わりだと信じているから
いつかＭ７８星雲に帰れることを夢見ている

389 ：クソだめにうごめくウジ虫達！！：2011/10/17(月) 23:10:56.61 ID:BljL9LLu0.net

一つ新しいビジネスを立ち上げようかと思いハローワークへ相談に行ったんだよ。情報関係の仕事がしたくてね。
そこでブログやツイッターの話が出てね。相談員が２ちゃんねるを見てるかと言うから一二回見たことがあると言ったら、あれは汚い公衆便所の落書き見たいなものだから絶対口にしてはいけませんよ！だってさ。
情報関係の会社でもいわれたよ。２ちゃんねる投稿者はクソだめに這いずり回っているウジ虫連中だってさ。
ここに投稿している君たちはクソだめのウジ虫かあ。世間ではそういう定評が出来上がっているんだねえ。
ここは臆病で無智無能で匿名じゃなければ何も言えない卑怯者の集会所らしいね。
ここのメールは情報源もでたらめ、正しくてもその背景を全然読めてない。そのくせ口だけは超達者な脳タリンの掲示板なんだってねえ。
人の悪口を書けば書く程書いた者の霊性も世間の評価も落ちてゆくと言う見本なのかもね。
一層のこともっともっと書きまくって、無能で下卑たバカ両親に育てられた子がどうなるか、読者に良く知ってもらうのもいいかもね。

このスレは汚れた公衆便所の落書き。読むと手指にクソがくっつくぞーっ。
書いている連中は臆病で卑怯で霊性最低の汚いクソだめのウジ虫たちだー。

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/17(月) 23:22:20.27 ID:rXnm3zeK0.net

＞このスレは汚れた公衆便所の落書き。読むと手指にクソがくっつくぞーっ。

じゃぁウンコマニアの俺はもっと読まなきゃならんなぁ…

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/22(土) 03:25:53.23 ID:7u90aW920.net

このスレでは議論したくとも出来ませんね

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/22(土) 08:05:03.24 ID:8/qIvmgfO.net

話題を逸らしたい人たちがいるみたいだからね。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/22(土) 12:52:08.98 ID:IHpXRW6q0.net

そういう人たちは、気にせず議論すれば？

もっとも、議論する価値が新体道にあるかは

わからないけど。

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 22:12:24.46 ID:9R4Lv39P0.net

このスレは公衆便所の落書きで、書いてる奴らはクソだめにうごめくウジ虫だとは、世間の人たちはヒドイことを言うねえ。
でも私も改めて今までのこのスレを読み直してその通りだと思うよ。
中国やロシアの共同便所の汚さはもうすごいんだよ。糞が山盛りで便器に近づけないんだよ。そして便器はもっと黄金の山盛り。そして一万匹のウジ虫がうごめいていてねえ。
このちゃんねるはそれだって世間で言われているんだなあ。

ここに関わっていると知られたら仕事を断られちゃうっていうんだなあ。厳しいけれど当然だろうね。もう就職や転職ができなくなるよ。
投書者は身元がばれない？幼稚なことを言っちゃあダメだよ。福沢諭吉を使えば一発で個人情報なんか流れちゃうよ。
本当にここはお喋りだけは上手い無知で幼稚で世間知らずな連中の集まりだものねえ。
ここに群れる人は自分たちがどれだけ下品で低劣だったか全然わかってないんじゃないかなあ。
匿名じゃなければモノも言えない臆病で超おしゃべりな数人のオピニオンリーダーに引きずり回されているようだね。

死に物狂いで日本文化のために戦って来た名人達を寄ってたかって匿名で嘲って来たけど、それは自分の愚かさを一生懸命天下に晒しただけだったんだよ。
要するにあなたたち皆んなは、自分たちの評価を自分たちで徹底的に破壊し続けたんだよ。
自己破壊行為はもうやめなさいよ。

それにねえ、こちらとしてはワンパターンの他人の悪口ばかりなので、読んでいると飽き飽きしてくるね。
このやり方はもう古くさいよ。
暗闇の物陰から名人達に痰唾を引っかけるのはもう卒業して、何か建設的なフォーラムにでもしたらどうだい？
世間でバカにされきっている通りの超能無しちゃんは卒業して、皆んなで新しい武道文化推進に方針を大転換した方がいいんじゃないかなあ。

そうしたら２ちゃんねるはすごい武器になると思うけどね。

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/24(月) 22:46:35.60 ID:gQiJJuPd0.net

では、荒らしは気にせず、まったくの部外者の素朴な疑問を書いてみる

１．自己啓発セミナー臭、演劇部の合宿臭を感じるのだが
　　やってる人はそんな雰囲気を感じているのだろうか

２．青木宏之氏は元々相当強く、そのような人が更にかなりの荒行を行い
　　その果てに何かの極意に目覚めたそうだが、実際どの程度強いのか
　　開眼というか覚醒というか、その前後で強さはどの程度変わったか

３．大声を出しながら走る姿しか印象に無いのだが新体道独自の技、
　　技術理論は存在するか

４．他の棒術と比べて、かなり太い棒を使用すると聞いたが、本当かどうか
　　そうするに至った理由は何か

396 ：傍観者：2011/10/25(火) 19:13:32.73 ID:m6PcswL+0.net

>>389
言ってる自分が名前も何も出せてないじゃんｗ　ウジ虫なの？
それにしても、霊性なんて言葉をたくさん使うと、新体道関係者なのがバレバレだよ。　＞　脳内起業家

＞人の悪口を書けば書く程書いた者の霊性も世間の評価も落ちてゆくと言う見本なのかもね。

武勇伝満載の青木先生、弟子からなんだか言われてますよ。

＞一層のこともっともっと書きまくって、無能で下卑たバカ両親に育てられた子がどうなるか、読者に良く知ってもらうのもいいかもね。

元・二代目理事長、呼ばれてますよ。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/27(木) 11:24:41.62 ID:5pb/3VED0.net

haruその辺にしとけ

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/29(土) 09:48:28.61 ID:XGIPork20.net

霊性と書いたから新体道関係者？
お前アホか。セシウムをかぶり過ぎたんじゃないか？

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/10/29(土) 10:05:49.65 ID:r8IktwnE0.net

どう見ても、太極って形の、のんびりとした打ち込みが
当たるようには見えないけど…。

やってる人たちは真面目にやってるけど・・・

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/05(土) 01:25:43.72 ID:hpOdF7x90.net

当たったら当たったで手首壊すし
あの握りじゃ

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/05(土) 18:20:49.12 ID:yeKNLsS20.net

基本的に、游心流と同じでオタク系の人が多いから

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/06(日) 03:52:02.65 ID:rL80T7zg0.net

一方で上のほうは本物揃いなんだよな

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/06(日) 10:50:43.92 ID:jdn8Yht70.net

上の方って？？？

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/06(日) 16:43:48.62 ID:jdn8Yht70.net

新体道の人って、なにかいうと
上級者の突きを受ければわかるとか・・・

麻原の素晴らしさは会えばわかる！って
話すのと同じで狂った信者だね。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/06(日) 19:22:27.29 ID:9LUEwf7fO.net

http://c.2ch.net/test/-/budou/1318723345/438
↑こんだけ色々指摘されてんのに、未だに長野と縁を切れない青木宏之氏。




なんか、よほど長年の弱みを長野に握られてるんジャマイカ？

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/06(日) 19:53:28.49 ID:rL80T7zg0.net

>>404
麻原に会えばインチキかどうかやヨガをどの程度真面目にやってたのか判定できる
新体道の上級者の突きを受ければ効き具合や新体道のレベルが判定できる

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/07(月) 00:18:00.88 ID:e0fbKiGC0.net

ところで、上級者って誰？

それらしき人がいないけど・・・

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/07(月) 00:37:41.73 ID:vJoedFJa0.net

>>395

>では、荒らしは気にせず、まったくの部外者の素朴な疑問を書いてみる
>
>１．自己啓発セミナー臭、演劇部の合宿臭を感じるのだが
>　　やってる人はそんな雰囲気を感じているのだろうか

もちろん、感じています。
演劇としての武道、パフォーマンス武道と無意識に自覚していますから、
ガチなんてとんでもない話です。　だから、実力をたずねられたら
「当流の実力を疑うならこの俺が立ち会おうか？」
とは言わず、
「上級者に立ち会えば威力が分かる」
と答えることにしています。

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 00:14:08.73 ID:oAGjMEj70.net

アンチの卑しさがにじみ出てるレスだな。
395の真面目な質問に対してこの発言、ということも含めて。

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 00:53:02.41 ID:6zT4IV320.net

>>409

１．部外者からの「真面目な質問」には正面から答えることができない。
２．そのくせ事実を指摘されるといきり立つ。

さすが「信者スタンダード」は健在ですなあｗ

それからな、「卑しさ」なんて単語は、
死人に口なしいいことに自己顕示のホラ吹きまくったり、
都合が悪くなると論点はずして逃げまくったり、
そういうやり口、そういう連中を指して使う言葉だ。覚えときな。

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 03:24:02.81 ID:r2n7tC+j0.net

なんか途中の書き込みが青木先生っぽい　
僕に向かって厳しく指導された時もそんな感じだったような気がする。
国井先生のことを証明するのは難しいですね。国井先生の息子さんの証言も聞いてみたいけど、連絡先知らないし。そこまでして聞きたいとも思わないな。
上級者のつきですか。１０枚の座布団重ねて下痢ピーになったことはないけれど、下段払いされたりして、打たれたところと反対側にあざができることはよくあった。
青木先生のやっていることは、全く証明できないこともないが、筑波大学でやって実験ではインチキだと否定することは出来なかった。
この論文はサイニーで読めるから興味がある人は読んでほしい。

武道関係の強弱論争は難しいですね。空手の勝負がマクロス７だったらどうなるか。
へんてこな踊りで強弱論争を呼び起こしてスレを伸ばしてくれると宣伝になるんですね。目的達成です。技が効いているということですね。ありがたい。

このスレで新体道を批判している人は色々立証しようとすることが多すぎるから議論がまとまっていない。
過去のことを知りたいなら過去のことだけ。今の技術体系を知りたいなら今のことだけ質問してくれないと話があらぬ方へ行くからなぁ。
書き込み規制のお陰で自由にスレが立てられないから一つのスレッドで議論しなくちゃいけないんだけど、そのせいで話がこんがらがっている。

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 03:25:26.45 ID:r2n7tC+j0.net

新体道の独自の業は存在しないと考えている。
聖書をすごく引き伸ばして解釈すると為になる話になったり、魔術本になったりするけど。既存の武術とはそういう関係にあると思う。
人間が生まれてきてからずいぶんたっているからその間に発明したことでも色々失伝しているんでしょう。

理論は、文字情報以外で記述する部分も大きいから頑張って努力して文字情報にしても、既存のお経と変わりないと思う。
知りたければ稽古している人を捕まえて教えてもらうのが早いはず。

タコ踊りの件については、僕は見る方はあまりすきじゃないが、ひとりよがりになっていない演舞は好きだ。
ぐにゃぐにゃしているのは自分でやる分には気持ちがいいが、見るのは好きじゃない。

刀の握りがどうとかはわからない。　正しいかどうかを論争する暇があったらオフ会でどっちが切れるか練習しようぜっ　って感じだ。
木刀でスパッと竹か紐ぐらいきりたいなぁ
ブログとかでも理論は書こうとしているから、質問があったらもっと細かい条件をつけてどんどん質問して欲しい。

歴史が正しいかどうかについては、証拠がなさすぎてここでは解決できなさそうだ。
国井先生の知り合いが見ていらっしゃったのなら、ぜひ、聞いてきてもらえませんか？

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 12:45:00.75 ID:/47obeov0.net

立ち会ってもいいと言われたら逃げた関係者らしき者もいたなぁ。

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 13:39:03.44 ID:rDl5nZbXO.net

新体道は体術も棒術も昔の映像からは魅力を感じるんだけど、新しく出てくる動画ほど何か変になってくるんだよなあ。剣術は最初から論外だけど。

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 21:32:03.98 ID:vrfhs2C20.net

>>410
＞覚えときな。

いっぺん背伸びしてこういうせりふ言ってみたかったんだろうなあ
自分を大きく見せれてよかったね

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 23:24:39.23 ID:6zT4IV320.net

>>415

「大きく見せれてよかったね」？　はあ？
反論にもなっちゃいないお言葉をご苦労さん。ｗ
幼稚なんだね、お前さんはｗ

>１．部外者からの「真面目な質問」には正面から答えることができない。
>２．そのくせ事実を指摘されるといきり立つ。
>
>さすが「信者スタンダード」は健在ですなあｗ

信者クオリティ丸出しで、こっちの方にもなんか言って見せろよ。

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 23:41:13.51 ID:r2n7tC+j0.net

新体道に好意的ないろいろな団体のうち　変なことをやっている団体はいくらでもある。
弱かったり、天皇万歳だったりするところもある。でも、長野さんともいども、無理に中が悪くなる必要はない。
変なところに加担しないという礼儀をもって接すればいい。

ディプロマミルに関しては、僕は、たとえ精神世界で偉かろうが間違えるときはある。脇が甘かっただけだと考えている。
肩書きを気にしないで相手を接するが、肩書きの縛りから逃げられない人は肩書きを利用して相手を成長させたり、金を吐き出させて楽にさせるのは別に悪いことじゃない。商売のやり方の一つだと思います。

いくら悟っていようが間違えるときもある。悟りというのは全知全能だと思っている人が多いけど、そうじゃないと思っている。

414
今の新体道の動画を見て　どれをどう直したら受けるのか教えて欲しい。
暗黒舞踏とかやっている人にはぐにゃぐにゃとかは結構受けがいいんだけど、普通の人はドン引きだね。

410
死んだ人間に勝ったとかいうことができないということは人間が死ぬ意味が無いよ。
いなくなるから　柵がなくなっていろんなことが言えるんじゃん。だから、最初に言い出す人間は疎明程度の証明度でじゅうぶんだと思うよ。
そういう奴がいたんなら、否定する証言を持って来ればなにか新しいことが起きるかもしれない。
死んだ人間は喋れないから、反論権はだれでも持ってるんじゃないかな。
それを放棄することを否定を諦めて肯定したと取る人間もいる。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/08(火) 23:53:45.25 ID:r2n7tC+j0.net

書道はちょこっと練習しただけでとか言ってる奴がいるけど、
中国には今まで死んだ人間も含めて沢山書道家がいて、有名なのはごくわずか。
プロ野球選手とかオリンピックで金メダルとかよりもすごい篩いにかけられている。

ただ、書道をはじめ芸術作品は評価が定まるまで時間がかかるので、どうして２・３年であんなに流行っているのかっていうのを、信者の洗脳が上手なのかという点から考えていったほうがいいと思う。
比較対象は創価学会やオウムなどを選ぶと良いはず。

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/09(水) 00:21:25.57 ID:2Utf897c0.net

>>415

青木信者の卑しさがにじみ出てるレスだな。
根拠のない勘ぐりでこの発言、ということも含めて。

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/09(水) 00:28:34.30 ID:2Utf897c0.net

>>417

>死んだ人間に勝ったとかいうことができないということは人間が死ぬ意味が無いよ。

要するに、またしても「死人に口なし」ってことかね。

「死んだ人間（国井？）に勝ったといってはいけない」なんて、誰も言っちゃいないだろ。
相手が故人で反論できないのをいいことに、「俺が勝った」と武勇伝をでっちあげて売名する、
そういう行為は武道家として人間としていかがなものか。　そう言われているだけではないか。

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/09(水) 09:15:29.00 ID:oWI+iHux0.net

>死んだ人間に勝ったとかいうことができないということは人間が死ぬ意味が無いよ。

こういうことを平気で書けるのって、たぶん新体道の関係者だろうけど
お弟子さんも含めて礼儀がないんだね。

結局、過去に指導員をされていた人でも
まともな人はこの団体から離れていったよね。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/09(水) 14:17:48.14 ID:UAMnMfodO.net

>>420>>421
ふたりとも読解力があるね！
俺は、新体道メソッドでラリってるヤツの文意がサッパリ掴めなかったよ。
長野のブログより読み難かった。

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/09(水) 15:42:53.08 ID:oWI+iHux0.net

>>422

こちらも、417（ID:r2n7tC+j0）の言ってる意味がしっかりとわかる訳じゃないですよ。
キチガイの思い込みなんてこちらとしても、正直なところ理解したくないしね。

武道(武術)を標榜しながら、暗黒舞踏の人には評価されてる
(だからスゴイそ！)ってのはおかしいでしょう。
確かに、暗黒舞踏は日本から発信して海外でもそれなりに評価されたジャンルですが、
舞踊全体をみるとバレエや日本舞踊と比べても
極々小さいマニアックな集団ですしねぇ。

424 ：長：2011/11/09(水) 16:11:36.02 ID:tHs7Ortm0.net

癌を直す整体↓

ttp://npo-kido.com/

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 12:09:40.00 ID:Lcg4BZjr0.net

死んだ人間が喋れないことをいいことに　嘘を言いまくるのは良くないけど、
自分がほんとだと思っていることを言ってるのはいいじゃない。
「死んだ人間に勝ったと言ってよいが、死んだ人間に勝ったといって売名行為をしてはならない。」
主張する人間は　言うと売名行為が指す範囲に差があると思っているはずだ。
この事例でその差を明らかにする方法として、
「死んだ人間に勝った」に俺という主語が加わり　特定されると売名行為になり　不特定だと言っても良いという規範を
420が立てたとする。
売名行為は誰にでもできるから、主語が特定されただけで売名行為になるというのは変だな。

指導員で離れた人はいっぱいいるみたいですね。やり方　礼儀　など合わないところはたくさんあったんでしょう。
武術を標榜して　他のジャンルの人に評価されてるからといって　確実にすごいかといえばそうじゃない。
評価されなくてもすごいのもあります。

暗黒舞踏はヒップホップダンスとかバレエから比べれば有名じゃないですね。

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 13:12:27.00 ID:/zFR6kGN0.net

>>419
いやぜんぜん？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 19:01:49.52 ID:s0zqE10g0.net

>>425
長々とまことにお疲れさまだなのだが、最初の二行だけで十分だったんじゃないのか？
一体、誰が

>「死んだ人間に勝ったと言ってよいが、死んだ人間に勝ったといって売名行為をしてはならない。」

なんて主張をしているのだ？　引用元の　>>420　では、

>「死んだ人間（国井？）に勝ったといってはいけない」なんて、誰も言っちゃいないだろ。
>相手が故人で反論できないのをいいことに、「俺が勝った」と武勇伝をでっちあげて売名する、
>そういう行為は武道家として人間としていかがなものか。　そう言われているだけではないか。

と、明確に「でっちあげて売名する」のが「人間としていかがなものか」とあるのが、どう読めば

>「死んだ人間に勝ったと言ってよいが、死んだ人間に勝ったといって売名行為をしてはならない。」
>主張する人間は　言うと売名行為が指す範囲に差があると思っているはずだ。

なんて話になるのだ？
わざと捻じ曲げ引用しましたというならいっそ安心だが、まじめに読んでこう解釈しましたというなら、
あなた、相当おかしいぜ。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 20:15:28.32 ID:GA4oCmyA0.net

指導員で離れた人も多いし、
そうでなくても、青木氏が人間的に素晴らしければ
松濤会から、もっと多くの人がついてきたと思いますが
残念ながら楽天会(つまりは新体道)についてきたのは一部の人間ですし。
いまいる指導陣も、彼を崇拝してしまっているから
離れるのが恐い人たちが残ってるんでしょう。
宗教団体に入ってる人が辞めると罰が当たると思い込んでいるのと
同じだと思いますよ。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 22:17:44.34 ID:AcuVgqf7I.net

わざと言葉を変えて引用した。？
でっちあげかどうかは不明だからそれは省いた。？
でっちあげると売名するという行為の正当性を分けて考えて、売名するという行為と言うという行為の差をあきらかにするべく？
わざと言葉を変えた。？
472は僕の言っている文面からわざと不確定な部分を除いて考えてみようという意思が読み取れなかったみたいだな。？

なんて話になるのだ？？
わざと捻じ曲げ引用しましたというならいっそ安心だが、まじめに読んでこう解釈しましたというなら、？
あなた、相当おかしいぜ。？

なんてわざわざいう必要はない。ここはわざと変えたのか　文意に沿って省略する意図で書いたのですかといえば良い。？
「いっそ」という言葉はこういう場合不要だ。？

なんでそんな話になるのだ？？
わざと捻じ曲げて相手が頭がオカシイと解釈しましたというならいっそ安心だが、まじめに読んでこう解釈しましたというなら、？
あなた、相当おかしいぜ。？

420は参照先で引用先じゃない？

以上の理由により最初の2行だけでは十分ではない。

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 22:20:26.15 ID:AcuVgqf7I.net

?がいっぱい間違えた

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 23:33:53.93 ID:s0zqE10g0.net

>>417

>肩書きを気にしないで相手を接するが、肩書きの縛りから逃げられない人は肩書きを利用して相手を成長させたり、
>金を吐き出させて楽にさせるのは別に悪いことじゃない。商売のやり方の一つだと思います。

ナントカ神学大学の文学博士との肩書かかげての「瞑想教室」やら、「『世界の体技の奇跡』の創始者」たる「武道家」としての
大先生のご活動やらは、要するに「商売のやり方の一つ」だったわけだ。　なるほどねえと納得したよ。
美辞麗句に溢れるケンブ天真流のＨＰの謳い文句なんか、こうなると霞んじまうな。
本音なのかもしれないにせよ、「肩書きを利用して」カネを吐き出させて楽にさせる、と言う言い草はスゴいもんだ。
マルチみたいなセリフだな。　読んでいて　>>42　を思い出した。　まさに類が友を呼ぶんだろう。

商売の話が出たからこの際ついでにたずねるが、内容とレベルはともかく、新体道にも「剣術」はあったはずだが、
誰が見てもスカな「剣術流派」（ケンブなんとか流）を、敢えて今、無理やり立ち上げたのはなぜなのだ？
「改良して質的に別物になったので、別の名前をつけたのだ」なんて云えるシロモノじゃとてもないよな、あんなの。
まるで子会社に別ブランドの看板をかかげさせて商売している販売会社みたいなもんに見えるが、違うのか？
これも「商売のやり方の一つ」ということか？

>ディプロマミルに関しては、僕は、たとえ精神世界で偉かろうが間違えるときはある。>脇が甘かっただけだと考えている。
>　　　（略）
>いくら悟っていようが間違えるときもある。悟りというのは全知全能だと思っている人が多いけど、そうじゃないと思っている。

ご当人は「間違え」たとも脇が甘いとも考えてもいない様子だぜ。
ＨＰのご経歴を見ると、これら「肩書き」が書かれている。　えらく誇らしげにな。
これまた「肩書き利用商法」のつもりなのかもしれないが、それにしちゃババばかり引いてるよな。
キミは一緒に「稽古」やるほど親しいんだろ？　試しに「先生、Ｊ・Ｆ・ケネディ大学をどう思いますか」と直接聞いてみなよ。
予想される反応は敢えてここでは書かないから、キミが試して、結果をここでアップしてくれ。

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/10(木) 23:37:16.41 ID:s0zqE10g0.net

>>429

あんた、なにが言いたいのかさっぱり分からないよ。　まじに。
疲れてないか？　酒でも飲んでるのか、それともへんな薬でも飲んだか？

早く寝て、起きたら早めにお医者に行った方がいいぞ。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 00:50:13.02 ID:fUY0NgUUI.net

＞商売の話が出たからこの際ついでにたずねるが、内容とレベルはともかく、新体道にも「剣術」はあったはずだが、？
誰が見てもスカな「剣術流派」（ケンブなんとか流）を、敢えて今、無理やり立ち上げたのはなぜなのだ？？
「改良して質的に別物になったので、別の名前をつけたのだ」なんて云えるシロモノじゃとてもないよな、あんなの。？
まるで子会社に別ブランドの看板をかかげさせて商売している販売会社みたいなもんに見えるが、違うのか？？
これも「商売のやり方の一つ」ということか？？

なんか悪意的な書き方だけど　推測していることは事実と合致しているんじゃないか？もしくはホントのことをなにからなにまで知っているような書き方ですね。
答えはほとんど新体道関連の過去スレを見れば出ています。が、僕がおおっぴらに書くわけにはいきませんね。
が、僕の意見ではあなたの推測していることは５０％以上事実と合致していると思う。
僕の知り合いが書いてたりして。

ディプロマミルのことは部外者だったらメールで単刀直入に聞けるんじゃないですか？
ぼくは、礼儀作法がなっていないので、失礼じゃない言い方はわからないですよ。梨元勝みたいに　恐縮ですとかいって聞くんですか？
まさか、そのままあの大学がデタラメで、なんでもらったのか？なんて言えませんよ。
ここは僕のほうがあなたにお願いして聞いてもらいたいぐらいです。

本人がどう思っているかは僕は全くわからない。多分ちょっとは失敗したと思ってるんじゃないかなー　消すと非難されそうだから消してないのかもしれないし。
全くマズイとも思っていないというのもありえます。
ババばかりとは文学博士の方もディプロマミルっていうことですか？
あの大学は本物じゃないの？

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 07:58:16.50 ID:KYggxK4o0.net

ディプロマミルだよ。

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 09:28:04.62 ID:ViqjGySv0.net

ディプロマミルあるいはディグリーミルとは、
実際に就学せずとも金銭と引き換えに
高等教育の「学位」を授与する（と称する）
機関・組織・団体・非認定大学のことであり、
その活動は学位商法とも呼ばれる。

>高い会費が、こんなものを買うのに使われてたんだね（涙）

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 09:41:22.42 ID:KYggxK4o0.net

名誉学位乞食の池田某さんよりスケールは小さいけどね。

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 11:46:10.62 ID:5vlhfLJq0.net

434
ググッてもわからなかったから　
カリフォルニア神学大学院がディプロマミルを発行しているというソースを出してきて欲しい。
あれの日本校は歴史があるはずなんだけど
カリフォルニア神学大学院とカリフォルニア神学大学院日本校は別物なの？

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 13:33:51.17 ID:MNNfvyca0.net

あのな、オレ、昔、多聞天と言う名でちいとばかし知られた男なんやけど、
新体道や青木が強い訳無いと思うで。遠当ての演武で飛ばされるのは何時も
同じ岡田と言う弟子。他の弟子もそうだがどいつもこいつもオタクみたいな
奴ばかり。スポーツ推薦で進学出来る様な奴とかは皆無だね。つまり運動センス
や闘魂のない奴、格闘センスのない奴ばかり。センスが無いから青木に調教
され易いんだろうね。
それとディプロマミルの博士号はある方がマイナスだね。年行ってからでも
日本で東大・京大・筑波大とかの大学院の修士課程を修了したり、東大文学部
哲学科に学士入学して卒業した方が賢く見えるね。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 14:12:42.55 ID:KYggxK4o0.net

もしかして弟子？弟子だったら理も非もなく師匠を信じてお布施せなあかんやろ。

青木さんが取得しとるということが証拠だ・・・というと身も蓋もないかな。
さて、カリフォルニア神学大学院なる組織は存在しない。カリフォルニア神学大学院日本校は
Pacific International Theological Seminary（太平洋国際神学院）日本校だそうな。
ホームページをみてもdegreeに関してはよくわからんけど、
で、http://www.chea.org/search/で検索してみな。これでヒットすればPacific International Theological Seminary
はCHEA（Council for Higher Education Accreditation：高等教育アクレディテーション評議会）
に認可されていることになる。
http://www.chea.org/pdf/CHEA_USDE_AllAccred.pdf
ここをみればUSDE(U. S. department education：アメリカ教育省）認可組織かどうかもわかるぜ。
認可されてればいいな。

カリフォルニア神学大学院日本校が文科省認可の教育機関かどうかは分かる・・・よな。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 14:17:01.98 ID:KYggxK4o0.net

ついでに
http://www.manta.com/c/mt1ck25/pacific-international-theological-seminary

Pacific International Theological Seminary in Alhambra, CA is a private company
categorized under Seminary. Our records show it was established in 2002 and
incorporated in California. Companies like Pacific International Theological
Seminary usually offer: Catholic Religious Instruction, Religious Instructions.

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 14:25:37.73 ID:KYggxK4o0.net

おまけに
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shikaku/07111317/001.htm

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 19:09:55.09 ID:nAJ32nF+0.net

先生を盲信してお布施するなんて無理です

http://www.k4.dion.ne.jp/~calif-jp/abhe.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Association_for_Biblical_Higher_Education

http://pacits.org/
http://www.abhe.org/pages/NAV-Directory.html
のpacificin international

を見ると、日本の学校の主張に間違いはなさそうだ。
ただこれを持って確実な判断ができるわけじゃない。
僕の見解としてはこちらの方はまともなんだと思う。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 19:38:03.48 ID:flW/xT8TO.net

ここは、正規な教育機関としての大学院ではなく、あくまで神学校。
クリスチャンじゃなきゃ知らんと思うが、凄くテキトーに言うと神学校ってのは神父さんや牧師さんの養成機関のこと。

ただ「大学院」って単語だけに注目して一般的な大学院をイメージしてしまうから、キリスト教の世界（キリスト教そのものではなく）を知らない人は学位詐欺だと思ってしまうんだろう。でも実態は、宗教版の専門学校みたいなもんに過ぎない。
よってクリスチャンで聖職者志望の人しか入ろうとしない筈だから、学位欲しさの人を釣る詐欺団体とは分けて考えるべきで、イオンド大学と一緒にしてはあんまりだと思う。

青木さんは正直どうかと思うが、知りもしない世界の無辜の学校を、よく調べもしないで悪戯に叩くのはちょっと違うんではないかと…

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 19:46:54.99 ID:MNNfvyca0.net

あのな、オレ、昔、多聞天と言う名でちいとばかし知られた男なんやけど、
キリスト教でもプロテスタントの大きく福音派と言われる系列の牧師の中には
町田の大川従道牧師とかキリスト教版ディプロマミルで神学博士号を貰ってい
たりする。それを叩かれていたりもする。確かカリフォルニア神学大学院日本校
はイオンド大学と同じだった気がするんだが・・・。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 19:50:08.47 ID:flW/xT8TO.net

もっとも

上智や同志社みたいなミッションスクールの神学部も（当然きちんとした学問の学位を授与される）、
教団、教派、教会に属する神学校も（宗教指導者のライセンスとして言わば内輪の学位が貰える）も
ディプロでカルトとしか言えないような、あからさまに怪しい教派の実態のない自称神学校も

みんな神学校なんであるといったところだろうか。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 19:59:47.61 ID:KYggxK4o0.net

学位授与機関として認可されていない組織が博士号モドキを出すことが問題無いと思っているんだ。
こういう価値のない博士号を出すところをディプロマ・ミルって言うんだけど。

神父や牧師の養成学校なら博士も修士も出す必要ないのにね。金出しても欲しいという劣情につけこん
でるんだね。そんな組織が無辜の学校とか素晴らしい思考回路だ。原罪もないんだね。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 20:02:16.78 ID:flW/xT8TO.net

宗教っていうのは、そういう世界だからだ。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 20:17:44.61 ID:ZyZTOgbw0.net

>>433

>本人がどう思っているかは僕は全くわからない。多分ちょっとは失敗したと思ってるんじゃないかなー
>消すと非難されそうだから消してないのかもしれないし。
>全くマズイとも思っていないというのもありえます。

そんなのどかな話じゃないみたいだぜ、世間では。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%9F%E3%83%AB
http://sweb.u-shizuoka-ken.ac.jp/~kojima/diplomamillprof.htm
辞職・解雇の対象だってさ。　「ちょっとは失敗したと思ってるんじゃないかなー」･････？ｗ

>ババばかりとは文学博士の方もディプロマミルっていうことですか？

431>キミは一緒に「稽古」やるほど親しいんだろ？　試しに「先生、Ｊ・Ｆ・ケネディ大学をどう思いますか」と直接聞いてみなよ。

と書いているんだが、読んでくれなかったのかね？
お弟子のキミさえしらないのなら、お弟子が聞いたらどう反応するのか、興味津々だ。

学問・研究そのものが目的だという人間なら、そもそもカネ（のみ）で手に入る「学位」なんてものに手を出しやしない。
自己の内実が伴わない名声名利を求めようとするような人生態度なればこそこんなのにひっかかるわけだろ。
居合だ習字だとスカなインスタント流派を幾つも立ち上げて手っ取り早く「宗家」「創始者」を名乗って見せるのも、
国井だ武田某だアメリカンチャンピオンだとテキトーなホラ話を吹きまくるのも、著名人との交際自慢も、
「Ｊ・Ｆ・ケネディ大学」もｗ、内容空疎な宗教話を公開するのも、学位商法にひっかかるのも、
結局、根っこはみんな同じわけだよな。

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 20:33:55.58 ID:KYggxK4o0.net

>447
あんた無辜の学校って言ったよな。逃げるなや。

都合が悪くなると話をそらすのは青木信者と同じだな。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 21:23:11.83 ID:nAJ32nF+0.net

学位を発行する権限を米国政府に認められていない学校から博士号をもらうのは別に問題ないでしょ。
政府に楯突いたら学位を与える権限何て、いくらよいことしててももらえないよ。
ただ、この人たちがいい人たちかどうかは知らない。

日本神軍などが関与している騎士勲章のほうは掲載を止めた方がいいと思う。
もらったときはパーティーとかやってたみたいなんだよね。
その時の様子は今でも購入できる新体道の会報に載ってる。

そういえば、ずいぶん前に騎士勲章のことについて何でもらったのか偉い先生に聞いたことがある。
質問したあと、ネットで調べたらでぃプロマミルと知って、その後はそのことについて口にしたことはない。
ここで批判している人の誰かがメールを送ってその返事をアップしてくれよ。４４８
このことにどう返事するのかについて結構興味がある。

ただ、このスレを見て思うのは、これぐらい批判的に先生を見ないと上達はしないと思う。
盲信者ばかりというのは同感です。疑うことも信じるうちだと思うんですが。
盲信している人間しかいなくなると、ロボットみたいなやつばかりになって、上が指示しないと何事も進まなくなります。
暗記教育を受けた人に多いです。カリスマは意図しなくてもそういう人間を作りやすいです。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 21:45:37.38 ID:KYggxK4o0.net

>学位を発行する権限を米国政府に認められていない学校から博士号をもらうのは
>別に問題ないでしょ。

学位乞食にとっては問題ないんだろうね。

>政府に楯突いたら学位を与える権限何て、いくらよいことしててももらえないよ。

意味不明。新体道語じゃなくて日本語で書いてくれよ。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 22:00:38.62 ID:ZyZTOgbw0.net

>>450

話をそらすなってｗ

>ディプロマミルの発行した学位を使用していた場合、軽犯罪法第1条15項（称号詐称の罪）
>で処罰される可能性が弁護士によって指摘されている。

とまで上記のwikiには書かれているのに、

>学位を発行する権限を米国政府に認められていない学校から博士号をもらうのは別に問題ないでしょ。
>政府に楯突いたら学位を与える権限何て、いくらよいことしててももらえないよ。
>ただ、この人たちがいい人たちかどうかは知らない。

と云う回答になる思考回路がそもそも理解不能だが、キミ的に「問題ない」なら、

>そういえば、ずいぶん前に騎士勲章のことについて何でもらったのか偉い先生に聞いたことがある。
>質問したあと、ネットで調べたらでぃプロマミルと知って、その後はそのことについて口にしたことはない。

なんて言う必要ないじゃないか。　「問題ないでしょ」なんだろ、キミとしては。

>ここで批判している人の誰かがメールを送ってその返事をアップしてくれよ。４４８
>このことにどう返事するのかについて結構興味がある。

俺が知ってる程度の話を弟子さえしらないというのがよく分かったよ。
それにしても、自分の知らない師匠の話を直接師匠本人に聞くよりも、
批判者が返事をアップする方が「興味がある」と云うのだから哀れだ。
「上級者の技を受けてみよ」だの「（先生に）メールを送って聞け」だの、
平気で先生先輩にツケを回すあんたらのやり口見ててもよく思うのだが、
皮肉抜きで、なんだかずいぶんと情けない師弟関係なんだね。
これまた、その程度のものです、ということなのかね。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 23:17:29.88 ID:MNNfvyca0.net

あのな、オレ、昔、多聞天と言う名でちいとばかし知られた男なんやけど、
日本青年社では民族運動に貢献した隊員に『戦士』の称号を与えている。
創価学会でも役職に教授・助教授があったと思う。
剣道や空手団体も範士・教士・練士を設けている場合がある。

俺もパラオとかもっと小さい国でも良いから名誉でも良いから『男爵』
が欲しい。

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/11(金) 23:21:40.87 ID:nAJ32nF+0.net

pacific international から今もらってそれをジョークじゃなくて本気で明記してたら法律違反だけど、
もらった当時はどうだったんだろうね。
CHEAには学位を出せる学校を決める権限が１９９２からあったみたいだ。
その前はどうだったんだろうね。

あと、僕の見解は違法適法と正義不正義を分けて考えてます。
２chなのに珍しく議論が一応終わりましたね。これぐらいの人数の方がやりやすいなぁ。

情けないとか言われたけど、そう見えたのならばしょうがないね。
俺は先生の責任までとる気はないよ。困っていたら助けたいぐらいは思ってるけど。
もし先生が、学位工場大賛成　経歴詐称しろとかいってるなら　そういう時は抗議します。

＞俺が知ってる程度の話を弟子さえしらない
東京電力と一緒で内部にいると分からないことも多いんですよ。外から見れば客観的に批判しやすいのかもね。あと、ほんとのことはしっててもかけないということもあります。
あと、学習する時に技術を持っている人間の善悪と技術力を切り離して勉強するという方法がありますが、僕はそうやって稽古しています。
両方あったにこしたことはないですが、片方がなかったぐらいでその人を潰したりはしないで、その人が悪くならないように接するという態度で過ごしてきました。
例えば、このスレで言うならば、あなたの攻撃的な態度を指摘して悪いといわずに、自分なりにうまく議論を誘導したということかな。
最初の言い合いとはずいぶん違うとおもいます。
「あんたら」とかいうのを止めろというとあなたの元気がなくなってしまうからつまらない。
ガンみたいなもので悪いところもあなたの一部分だからね。

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 00:00:14.69 ID:tdTPJVp70.net

往生際わるいなぁ。デイプロマミルが横行したからそういう組織が認可するようになったんやろうもん。
しかもパシフィックなんたらはホームページみたってカリキュラムどころかスタッフも歴史もさっぱり
のっとらん。経費はのっとるが。
http://www.manta.com/c/mt1ck25/pacific-international-theological-seminary
の記述を信じるならば2002の設立になっとるぜ。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 00:36:22.48 ID:I2d2/8oU0.net

pacifc international university のboadや牧師が集まって２００２年に作ったって書いてあるね。
その前身の組織がなかったとはいい切れない表現だ。
もしかしたら、1990年当時はpacific international university の傘下だったんじゃないかな。
その可能性はなきにしもあらずだね。

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 01:06:08.37 ID:X52cdXN/0.net

わかったことはお前はバカだということだ。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 06:19:00.01 ID:oTHE004h0.net

青木さん、東大文学部哲学科に学士入学して中退（出来たら卒業）した方が賢く見えるね。

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 11:24:08.81 ID:tdTPJVp70.net

>ディプロマミルに関しては、僕は、たとえ精神世界で偉かろうが間違えるときはある
>。脇が甘かっただけだと考えている。

ディプロマ・ミルに関しては重要視していないのに、

>ババばかりとは文学博士の方もディプロマミルっていうことですか？
>あの大学は本物じゃないの？

ちょっと気にしだした。はじめはディプロマ・ミルって何ことか理解していなかったようにみえる。

>カリフォルニア神学大学院がディプロマミルを発行しているというソースを出してきて欲しい。
>あれの日本校は歴史があるはずなんだけど

ディプロマ・ミルであって欲しくない願望が垣間見える。普通このカリフォルニア神学大学院の
サイトをみれば怪しいと思うもんやが。

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 12:31:49.27 ID:tdTPJVp70.net

>http://www.k4.dion.ne.jp/~calif-jp/abhe.html
>を見ると、日本の学校の主張に間違いはなさそうだ。

いよいよ、現実を直視したくない願望が健在化してきた。神学なんたらの聖書高等教育協会(ABHE)は米国
連邦教育省公認だから、聖書高等教育協会に認可されている太平洋国際神学院は米国連邦教育省の
認める神学校である、なんて論法はまともな思考をする人には通用せんよ。
聖書高等教育協会公認組織であってもUSDEやCHEAの公認組織とは限らないということや。
ためしに聖書高等教育協会公認のAlaska Bible College をCHEAで調べると

Institutional Accreditation by the Association for Biblical Higher Education (ABHE), Accreditation
Commission.

このようにCHEA公認であることがわかる。ABHEで公認された組織のうち116はCHEA公認らしいね。
でも太平洋国際神学院は違う。

>もしかしたら、1990年当時はpacific international university の傘下だったんじゃないかな。
>その可能性はなきにしもあらずだね。

藁にもすがるとはこのことか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_International_University
PThe school has been referred to as a diploma mill.

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 12:50:22.50 ID:tdTPJVp70.net

>ディプロマミルを発行している
やっぱりディプロマ・ミルって何のことかよくわかっとらんね。そんなんじゃ栄光やっても
真理には近づけんぜ。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 12:59:30.89 ID:f9E1ojGq0.net

栄光で真理になんて近づけないよ。
あれは、普段モノもいえないオタクたちの
ストレス発散体操だから。
ここの会員、特にグループを統括してる号令者って
呼ばれてる人たちなんて、
ここに入会する前はおとなしくて自分に自信がなかったんだろうなぁ
って、タイプの人多いからね。
それが、新体道に入会して、勘違いで自信満々のイタい人間にパワーアップ。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/12(土) 23:38:41.45 ID:I2d2/8oU0.net

Pacific College Incorporated (a.k.a Pacific College of Graduate Studies
and Pacific International University)[26], from which Baugh claims a master's
degree in archaeology, traces to a small, private, religious school in Australia,
whose president is Clifford Wilson.[27] Ian Plimer, a member of the Australian
Research Council and professor of geology at Newcastle University, reported that
PCI is not accredited or authorized to grant degrees. Plimer stated, "Any degrees
from this 'College' are illegal in Australia and are clearly being used fraudulently
in the U.S.A.[28]

この文章によると、カルフォルニア神学大学院の学位は詐欺的な使われ方をしていると言っている。
この文章をかいたGlen J. Kubanさんは化石を調べるのが専門のようだ。
Ian Plimerさんはオーストラリア地学学会の人で、このひとの調査を筆者が引用している。
したがって、Ian Pimer
http://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Plimer
http://www.adelaide.edu.au/directory/ian.plimer
さんにこの調査のことを聞いてみれば妥当性は分かるだろう。
地学者が悪いと知っている学校なんて結構有名なのかな?
George Brownさんの文章は見つけられなかったのでこちらの妥当性は分からない。

＞いよいよ、現実を直視したくない願望が健在化してきた。神学なんたらの聖書高等教育協会(ABHE)は米国
連邦教育省公認だから、聖書高等教育協会に認可されている太平洋国際神学院は米国連邦教育省の
認める神学校である、なんて論法はまともな思考をする人には通用せんよ。

論法はおかしいかもしれないが、事実関係はあっていた。あとは政府が認可している団体の傘下だから、
政府に認められているという論法の妥当性を考えればいい。これは多数決でもやればいいでしょう。

もうここまできたら当人達に直接聞くしかないね。
僕は本人に直接聞くのは気が引けるから、まわりの人に聞いてみますよ。
ディプロマミルをもらっていると知ってから約５年ほど何にもいわずにいましたが、
このスレのおかげでまた、聞くきになってきました。

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 00:41:50.32 ID:iQ2AAVkC0.net

いっぱい批判してくれるとスレッドが上の方に上がっていいですよ。宣伝になるから。
悪口でも何でもいいいのでどん書いてくださいな。
462には結構同意します。

ここに入会する前はおとなしくて自分に自信がなかったんだろうなぁ
って、タイプの人多いからね。
それが、新体道に入会して、勘違いで自信満々のイタい人間にパワーアップ。

といっていますが、これには別パターンもあって、自しんがないなりに何とかやる方法を見つけるっていうのもあります。
そういう人もいますよ。

このスレをみる前から　世界大騎士勲章のほうは勘弁して欲しいと思ってました。
５年くらい前に調べましたが、アレは調べると右翼とかからんでいてろくでもなさそうだという印象しか与えないんです。
ただ、わかりやすいのでちょっと調べれば分かるし、そんなものにつられて稽古にくるなんてろくなやつじゃないから、
さっさとお布施しろーなんて今でも思ってますが。
文学博士の方は、一生懸命論文を書いたと本人からきいたので、悪い噂をしりませんでした。
前に調べたけどその時はここまで分からなかったんです。

メッキがはがれて実力がバレるのはよくないですが、メッキの方が実力よりも下でそれに金を払っていたなら、
バカらしくてしょうがないですね。



このスレがある以上、プロフィールに掲載しておくと営業上の不利益になる確立が高いから　ディプロマミルだと言って
消しといた方が　いいねぇ

本人がこのことに気づいてないとしたらすごい謎だ。

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 00:50:40.86 ID:ngjWsEQY0.net

Ian Plimerさん、化石なんか調べてないんじゃねぇの。それから地学学会じゃなくて地質学会じゃないのか？

それはともかく、
Pacific International Theological SeminaryはCHEA未公認なんやで。現実見ろや。


師匠は1990に学位授与ということになっとるね。
じゃあ、Pacific International Theological Seminaryは何時ABHEに認可されたのかな。
ついでにPacific International University も。
http://www.abhe.org/pages/NAV-Directory.html

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 00:57:02.52 ID:ngjWsEQY0.net

第一、研究者でもないのに博士を欲しがるのが不順やな。
博士号は研究者の免許証にすぎないのにな。

箔付けしたいものにとっては金を出しても欲しいんやろうな。

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 01:18:27.69 ID:ngjWsEQY0.net

まとめ
カリフォルニア神学大学院日本校の本校：Pacific International Theological Seminary
カリフォルニア神学大学院日本校：文科省未認可
Pacific International Theological Seminary:ABHE認可(2007)だがCHEF未認可
Pacific International University:ABHE未認可

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 01:25:56.48 ID:ngjWsEQY0.net

訂正
カリフォルニア神学大学院日本校の本校：Pacific International Theological Seminary
カリフォルニア神学大学院日本校：文科省未認可
Pacific International Theological Seminary:ABHE未認可(2007にaffiliate)
Pacific International University:ABHE未認可

Pacific International Theological Seminaryはaccreditedじゃなくてaffiliateやった。
まだ認可されてなかった。

青木撃沈

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 02:38:16.07 ID:iQ2AAVkC0.net

CHEAには学位を出せる学校を決める権限が１９９２からあった。
もし１９９０年にCHEAが学位を出せる権限を認可することを独占している場合
違法行為を行っている可能性が高い。
それを調べるには、
http://en.wikipedia.org/wiki/Higher_Education_Act_of_1965
これの１９８６改正　をみればよい。
読むのが面倒くさいので、
CHEAのwikiによると、1992改正で今問題となっている権限が付与されたみたいなことを書いているので、
それ以前はどんな規制があったのか分からない。
http://www.amazon.co.jp/Lobbying-Higher-Education-Universities-Vanderbile/dp/0826513174
この本を参照してCHEAのwikiを書いてあるから、これを読めば、1990年当時の規制が書いてある可能性がある。
合衆国法での規制が１９９２だから、２ねんまえに州法で先に規制されていてもおかしくないので、
アラバマとカルフォルニア州法からあたればいいのかな？

一つのことを合法かどうか調べるのはたいへんだ。

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 03:08:31.09 ID:LatoMzSs0.net

教祖も信者も本当に往生際が悪い馬鹿だね。

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 03:09:30.33 ID:6O3jQP9J0.net

こりゃ猫にお手を教える方が簡単だ。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 11:19:50.21 ID:ngjWsEQY0.net

救いがたい馬鹿だ。運動神経皆無のオタが新体道で修行するとこうなるのか？
動きもトロイが頭もトロいんやね。

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 11:45:05.60 ID:x++uR/kF0.net

>>464

「自信がないなりに何とかやる方法を
見つけるっていうのもあります」

悪いけど、そんな謙虚に受け止めている会員見たことないけど(笑)
だって、教祖が謙虚じゃないんだよ。弟子っていうか信者もおのずと似てきますよね。

>>464

「一生懸命、論文書いた・・」
本を出しているから、イコール論文ではないよ。
ウマシカさんに説明するのも疲れるからこの辺で止めておくけど。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 13:10:36.04 ID:ngjWsEQY0.net

カリフォルニア神学大学院日本校：文科省未認可
Pacific International Theological Seminary:ABHE未認可(2007にaffiliate) 、CHEA未認可、USDE未認可
Pacific International University:ABHE未認可、CHEA未認可、USDE未認可

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 13:16:30.35 ID:ngjWsEQY0.net

教祖様は雑学博士とか物知り博士の類を購入して麗々しく掲げていらっしゃるわけだ。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 14:58:09.31 ID:iQ2AAVkC0.net

473
そのときにだした　論文っていうのは、ほんなの？
査読をされて雑誌などに掲載されたのが　論文っていうならほんだしただけじゃ論文じゃない。
政治家が選挙前にだす論文？？？みたいなのも全部論文になっちゃうから。

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 17:35:57.28 ID:ngjWsEQY0.net

そんなのは師匠に尋ねるべきやろな。
http://ci.nii.ac.jp/nrid/9000006950052
二報ほどあるが、一編は解説、他は一応報告。
報告の方は第一著者ではないし、受付だけなので査読論文ではないだろう。
査読なら、受付、受理になる。

まあ、それでも博士号取得？は1990なんだからこれらは関係無いだろう。

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 19:49:02.41 ID:x++uR/kF0.net

>>476


彼は幾つか著作を出しているからそのことを「本を出したから・・」と
表現したんですが。

当然、そんなのは違いますよ！ってニュアンスで書いたんだけどね。

理解していただけましたか？

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 22:43:43.09 ID:nUo0F94pI.net

わかりました

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/13(日) 22:52:37.08 ID:EQrodSi60.net

>>464

>メッキがはがれて実力がバレるのはよくないですが、メッキの方が実力よりも下でそれに金を払っていたなら、
>バカらしくてしょうがないですね。

実力と根性相応のメッキがはがされて、見苦しい地金が出てきてるわけだろ。

>>418

>書道はちょこっと練習しただけでとか言ってる奴がいるけど、
>中国には今まで死んだ人間も含めて沢山書道家がいて、有名なのはごくわずか。

だから？　うまいへたの話より先に「有名かどうか」にまず話がいっちまうあたりが、いかにも「肩書き商法としての書道」だがな。

>ただ、書道をはじめ芸術作品は評価が定まるまで時間がかかるので、どうして２・３年であんなに流行っているのかっていうのを、
>信者の洗脳が上手なのかという点から考えていったほうがいいと思う。

あんなに流行っている？　････　そうですか。ｗ
お習字を適当な建物に飾ってやるのと引き換えに学校一個寄付してくれるとんだから、ＯＤＡを切るの切らぬのと
論議されている某軍事大国にしてみれば、これは安いもんだろう。
周辺の「野蛮人」に名利を与えて実利を得るのは「漢ノ倭ノ奴ノ国王」の金印以来どこかの国のやり口だが、
肩書き商法さんにしてみれば、格好の宣伝材料になるからまあ「お互いにハッピー」というわけだ。
一方で、東北の大震災では、自国の援助したって売名にゃならないから、半年近くも寄付なんかせんもんな

「習字なんて、うまい下手は好みなんだから、なにも長年修行するこっちゃねえよ。　カネ払って飾らせて“実績”としときゃいいんだよぉ」
「武道家としての実績がないだと？　武勇伝なんてもんは、実際に勝負するより後からテキトーに作ればいいんだよぉ。
国井善弥相手ということにしとけ。　死人に口なし、わかりゃしねえよ」」
「博士号？　本来研究者の免許証？　関係ねえよ。　手っ取り早く箔がつくならカネ出して買っときゃいいんだよぉ」
対象は色々あっても、一事が万事「努力するより手っ取り早さ。　売名第一」の根性は同じなわけだ。
適法か否かよりも、“カネで買う博士号、そんなもんに手を出すことがミットモナイ”と言われているのだが、
教祖に似合いの弟子どもにゃ分かりゃせんよな。　>>469

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/14(月) 09:58:51.18 ID:xnoA5HrI0.net

鞘の使い方とか　色々あれれな雰囲気だなあ　なんか見よう見まねで作った感が
天才だから気分でやっちゃったんだろうな
弟子の中に居合いや剣術の経験者もいるだろうから細かい技術や理合いを
でも天才だから気にしないのかもなあ　気持ちよく振ってるんだろう

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/14(月) 15:26:31.73 ID:Y6CbZoYj0.net

天才じゃなくて、独りよがりとか、独善的の方が的確でしょうね。

游心流の長野と同じでしょう。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/14(月) 15:39:37.70 ID:mrNTKYU50.net

武術の実力は天と地だけどなｗ

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/14(月) 17:31:25.84 ID:JpXNy7peO.net

似たようなもんだろｗ

485 ：焼津の半次：2011/11/14(月) 19:55:25.74 ID:HnJ3sEIW0.net

天の青木は一般人の少し上で、空手歴二年程度やろ。
地の長野は70台の一般人。

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 00:53:03.69 ID:DQqurYm90.net

日本で青木氏の下段払いに屈しなかった他流の者は存在しなかったが
長野の下段払い（あるいは得意技）には下手したら小学生でも対抗できる。
よって>>484は不正解。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 07:21:09.87 ID:90qHSssl0.net

またまたぁ〜、「道場破りは下段払いですべて退けた！」って
それって、信者の中でしか通じない都市伝説みたいなもんでしょ。

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 10:09:20.21 ID:eYvLNhRRO.net

>>486
他流の人が上段を攻撃した場合も、青木さんの下段払いに屈しちゃったんだ？

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 10:25:11.26 ID:1s0+J1Ho0.net

上段を蹴ろうと思っても気であやつられて下段になるとか。
だったら、最初から蹴りを出させないよな。国井捏造話みたいに気で勝負すればええんや。

490 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 12:05:12.74 ID:h18fuEO30.net

楽天会の長時間稽古でフラフラの中で出た動きこそが真理でそれを集めて
体系を再構成したのが松濤会・新体道の動きと雑誌にあった。

『長時間稽古』・『フラフラの中で出た動き』この二点で現代トレ―ニング
理論からは却下。要するにダラダラ稽古を有難がっているだけ。
　正しい理論・正しい姿勢・フォームでなければ幾らやっても体力トレにな
るだけで技術は身に付かない。
　落合博満は「５００本１０００本素振りするのはひよこの間だけ。相手を
想定して考えながらやったら１００本で疲れる。｣と言う。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 12:25:11.68 ID:X2F99Ijs0.net

落合の尊敬する王は生涯毎日500〜1000本振っていた。
特に荒川の下で修業している時は。
ちなみにその頃は既にホームラン王を連取していた。

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 17:02:56.20 ID:h18fuEO30.net

荒川理論は確かに王には当てはまった。
が、他の荒川の弟子には200本ホームラン打った者さえいない。
彼等も仮に落合に教わって落合方式でやっていればもっと伸びたのでは
と思われる。

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 18:15:48.87 ID:1s0+J1Ho0.net

王や落合はプロ野球でも特殊。そんな事例をオタの長野や捏造青木に適用すんなよ。

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 21:20:40.26 ID:AqyD2zGZ0.net

>>490

高校球児や、どんなスポーツでも「全日本」とかつく大会を目指している人は
フラフラになるまで練習してるから、それで極意がどうのって簡単にだまされるのは
新体道の信者が、若い頃に運動とかをしたことがないオタクで出来ているから。

楽天会がしてた稽古より、例えば女子レスリングの吉田や、なでしこの女子サッカーの
選手の方がおそらく激しい練習をしてるとおもうよ。
激しさだけなら、自衛隊のレンジャーの方が厳しいしね。なんでそんな簡単なことに
だまされるのか不思議です。所詮は、素人が夜中に一生懸命稽古してただけ。

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 21:21:34.65 ID:fQ2mch+V0.net

そもそも荒川につきっきりで特訓を受けた選手はそれほどいない。
駒田は比較的受けた方だが、通算本塁打は195本でわずか5本足らないだけ。
榎本喜八は、246本で200本を超えている。
十分に効果をあげている。
したがって>>492の意見は間違っている。

496 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 21:33:17.62 ID:qCdCRgel0.net

法的問題で結構いい線いってたのに他の話になってしまった。つまんないの。
調べ物はここから楽しくなるのに

497 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 21:56:36.86 ID:1s0+J1Ho0.net

法的って何？ディプロマ・ミルの偽博士（もしくは私製博士）のこと？
あれならもう結論でたやろ。

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/15(火) 23:10:27.52 ID:90qHSssl0.net

亡くなられた、Ｓ川良一(人類みな兄弟のおじさん)やＳ価学会のＩ田大作に
茶道・裏Ｓ家の家元とか、名誉博士号をもらうのが大好きな人が他にもいるけど
青木さんも同じなんでしょうね。ただ、彼らほどお金もないからきちんとした
ところからはもらえなかっただけ。フィリピンに長年にわたり
奨学金を送ってるみたいだから、フィリピンの大学くらいからもらえばよかったのにね。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 00:09:41.09 ID:xU+sNese0.net

>>495

>>492
＞他の荒川の弟子には200本ホームラン打った者さえいない。

は権藤博×広澤克実対談で広澤が言っていた事です。
そうか、これは失礼。広澤は駒田はともかく榎本喜八を忘れていたのか・・・。
オタク、新体道の人？やっぱりオタク、オタクだね・・・。

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 00:33:23.95 ID:xU+sNese0.net

『打撃の神髄 榎本喜八伝』読んでみるよ。武道にも参考になりそうだ。
榎本と王を育てたならもう十分だね。
　が、ダイヤの原石を素晴らしく磨く理論とただの石をそれなりに綺麗にする
理論が同じかはちょっと分からない。
　昨年、福岡ヤフードームの王貞治ミュージアムに行った際に、特訓時の素振り
の音や荒川の声の流れる、王を特訓した荒川家の鬼気迫る雰囲気の畳の擦り切
れた和室を再現した部屋を見た。また荒川少年野球教室でのバッティング指導
の映像を見た。普段着の荒川がＴの上のボールを打ちながら「インパクトの瞬
間ボールを見ていろ！」と言っていた。確かに、私はそれを見ただけでバッテ
ィングセンターで良く打てる様になった。
　荒川理論で伸びた私は榎本・王の若き日の様なダイヤの原石だったのかもし
れないと思った次第。

501 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 08:55:22.43 ID:xU+sNese0.net

>>498
空手道の海外普及に命を捧げた本物の空手家には海外の本物の大学の客員教授
・講師になって指導するだけでなく、名誉教授・名誉博士や国家から勲章や
爵位（男爵）を貰った人は結構いる。
学位工場の博士号よりずっと良いだろうね。

502 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 11:05:52.44 ID:xU+sNese0.net

学位工場の博士号・・より東大哲学科に学士入学の方が格好良いね。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 11:08:14.87 ID:NLyfaKWW0.net

このジジイの剣術ってインチキ臭くないか？

504 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 12:27:57.89 ID:98QO6jMM0.net

臭いどころの話じゃないでしょう。何を今さら…

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 19:56:40.40 ID:8QIiy0F10.net

497 法的っていう言葉が分からないなら辞書を引いてくれ。
４９４　おそらく　っていうなら、自分が推測する根拠をだしてくれよ。
おそらくっていうならなんとでもいえる。　スレの雰囲気に乗っかるだけじゃあ　ツイッターのシステム以下だよ。
４９０ただしいっていうのは、誰が決めたことを言っているのかな?そんなものを決めていると弱くなると思うんだよね。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 20:44:46.18 ID:UjdGzVdb0.net

だから何に関する法的や？

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 21:25:19.12 ID:zgyAo6Qh0.net

>>505

>>490　>>494　>>497　　　　みっつとも俺の発言ではないが、それにしても、という感じ。

>497 法的っていう言葉が分からないなら辞書を引いてくれ。

【法的】法律の立場にたっているさま。法律的。（広辞苑）
で、それがなにか？

>４９４　おそらく　っていうなら、自分が推測する根拠をだしてくれよ。
>おそらくっていうならなんとでもいえる。　スレの雰囲気に乗っかるだけじゃあ　ツイッターのシステム以下だよ。

スレの雰囲気も何も、「筋トレ無し。試合なし」なんか云って、せいぜい「開脚前進」やら「連続反り飛び」やらで茶を濁している連中と、
体格差を前提にしてもなお勝つために猛特訓しているアスリートと「楽天会の猛稽古」とやらを比較して、それでなお、
後者の方が激しい稽古でございましたなんて言える根拠はあるのか？　逆に聞きたいぜ。

>４９０ただしいっていうのは、誰が決めたことを言っているのかな?そんなものを決めていると弱くなると思うんだよね。

当然、その流派ごとに「正しい」とされる動き、身ごなしは当然あるわけだろう。
そう、新体道にさえ「統一基本技」とやらがあるではないか。　上の「開脚前進」だって、新体道では正しいとされてるんだろ？
「そんなものを決めていると弱くなる」なら、武術なり術技として、その流派は無意味だということだ。
（まあ、どこの誰のこととはもう言わないけどよw）
たしかに、あんなヘボい試斬やってるお方のおっしゃる「正しい」型なんか、やったら弱くなるかもしれんがね。

508 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 22:24:00.68 ID:8QIiy0F10.net

505
>４９４　おそらく　っていうなら、自分が推測する根拠をだしてくれよ。
>おそらくっていうならなんとでもいえる。　スレの雰囲気に乗っかるだけじゃあ　ツイッターのシステム以下だよ。

スレの雰囲気も何も、「筋トレ無し。試合なし」なんか云って、せいぜい「開脚前進」やら「連続反り飛び」やらで茶を濁している連中と、
体格差を前提にしてもなお勝つために猛特訓しているアスリートと「楽天会の猛稽古」とやらを比較して、それでなお、
後者の方が激しい稽古でございましたなんて言える根拠はあるのか？　逆に聞きたいぜ。

僕は楽天会にいたわけじゃないので比較はできませんが、
もう特訓しているアスリートの方が絶対激しい練習だったといいきれる記録があるわけじゃない。

正しいことを決めない思考を身につけるという上達方法がある。
決まった形や方法論には絶対攻略法があるから、絶対的にただしいやり方を決めてしまうと攻略法を身につけられる。

決まった方法を型などで記録して残すことは無意味じゃないよ。それらを研究して何か新しいことを作る人はこれから生まれる。
今はまったく無意味に見えても将来そうなるとは限らない。
よって、５０５は間違っている。

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/16(水) 22:43:39.31 ID:zgyAo6Qh0.net

>>505　>>508

自らの甘っちょろい育ちに反発、一念発起して歳を食ってから武道の修行や筋トレを始めた三島由紀夫は、
「苦悩々々と偉そうに言うが、太宰の苦悩なんて、器械体操を何時間かやればきれいに雲散霧消する程度のものだ」
と放言したそうだ。
日頃大した運動もしていない、限界まで体を動かしたこともない人間は、ちょっと動いて汗をかいたら簡単に「極意体得」なんぞと感じちまうんだろう。
「あの竹斬りはスゴイ」なんぞと持ちあげまくる長野峻也も、まともに武道の修行なんかしたことないらしいが、
案の定、自分でもたかが逆袈裟で巻藁斬った（こんなもん、まともな流派なら初心者上級くらいの技）くらいで「秘技体得」とか騒いでたしな。
ご同様だろ。
「あの技はスゴイ」「武道理論はスゴイ」「それに比べて他流派は･･･」「国井は･･･」（←ｗ）なんて言いたいのなら、
試合はないし他流試合は御法度だったはずなのに何故かカクカクたる武勇伝にはこと欠かぬ「流派」でなく、
まともな他流のわざでも少し習ってみたら？
ヌルい前提でのウチワでの誉めあいばかりやってたって、進歩なんかありゃせんぜ。

それにしても、あの竹斬試斬り画像、いつまでさらしとくの？ｗ

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/17(木) 12:13:18.36 ID:Sr1la6tD0.net

動画で見たけど青木さんが昔出たTV
水野晴朗の番組で
水野さんのホモ愛人の盆ちゃん相手に
ド素人に向かっていきなりアゴのあたりに浴びせ倒して
盆ちゃん後頭部ぶってスタジオは、すごいヤバい感じ
その青木さんの動きがドン臭くあまりに酷いので素人以下過ぎて笑ってしまった。W
気の使えないただ危ないだけだった。
素人にいきなりあんなことしたらあかんやろ。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/17(木) 17:53:45.37 ID:w8nGIWQR0.net

青木さんを下手とは言わないけどね、
盆ちゃんに「ココを打ってきて！」って素人に
攻撃の仕方も限定して、かからせてるんだから
抑えることが出来て当然です。
信者さんたちには素晴らしく見えるだろうけど
冷静に考えればわかることです。

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/17(木) 20:13:39.46 ID:aHu4eejh0.net

>>510

これのことですか？　↓

http://www.youtube.com/watch?v=8gYNM9euxXQ&feature=related

よく見ると、放映時期はちょうどディプロマミルに手を出していた頃ですな。
そういうものに手を出しつつテレビではこんなことを言っていたのかと思うと、
また色々の感慨があります。

http://www.youtube.com/watch?v=PNuU8P3LJww&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H_fhCkKJr0U&feature=related

これはご参考まで。↓

http://www.iarp.or.jp/moto.html

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/18(金) 01:53:07.18 ID:uS+WaMDC0.net

>>510
凡ちゃんは素人じゃないよ
太気拳とかやってる

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/18(金) 22:24:21.12 ID:zu2UlQGW0.net

いろいろと考えてないで練習しようということかな。
「苦悩々々と偉そうに言うが、太宰の苦悩なんて、器械体操を何時間かやればきれいに雲散霧消する程度のものだ」
と放言したそうだ。
たとえにそれを持ち出すということは、自分の甘さに嫌になって中年になってから一生懸命何かをやろうと思った人なのか?
たいした運動をしていないのに何かできるようになったら自分にとっては極意体得だと思うのは当然だ。

自分がすごいとか　自分の理論が人よりすごいと誰もがいいたいと思っているはず。
そして、それをやりたいから、誰もまともで楽に強くなれるものをやりたいと思っている。

内輪で褒めあいだけをやっていてうまくならない。
他の流派も勉強してみよう
これを確認したいために　５０９のような文章をかいたのかな？

他流試合を今はあまりやらないけど、開祖が色々伝説を持っている流派なんていろいろある。
「試合はないし他流試合は御法度だったはずなのに何故かカクカクたる武勇伝にはこと欠かぬ「流派」でなく、
まともな他流のわざでも少し習ってみたら？」

もし、これを侮辱する意図で発言したなら、武道を習っている人のことも全部否定してしまうことになる。
それに加えて、侮辱罪というのは明確な法律違反だから、もし、あなたが違法行為をする人間のことが許せないなら、
この発言はするな。法律は最低限の道徳とにているからね。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/18(金) 23:06:23.63 ID:TLcgdqSc0.net

>>514

>>他流試合を今はあまりやらないけど、開祖が色々伝説を持っている流派なんていろいろある。
>>「試合はないし他流試合は御法度だったはずなのに何故かカクカクたる武勇伝にはこと欠かぬ>>「流派」でなく、 まともな他流のわざでも少し習ってみたら？」
>
>もし、これを侮辱する意図で発言したなら、武道を習っている人のことも全部否定してしまうことなる。

なんでさ？　ばかじゃね？
書いてもいないことを勝手にワ〜ワ〜と評する前に、もうちっとよっく読もうねえ。ｗ

どう読んだって、会ってもいない人間を「死人に口なし」いいことに侮辱しまくっているご流派のことを評したもんだろ？　これは。
やってもいない勝負をやったとホラ吹いて他流を侮辱している人間を否定したことにはなるだろうが、
「武道を習っている人のことも全否定してしまうことになる」になんかなりゃせん。
というより、ホラ吹きと同類にされたら、まともな他流は迷惑するだろうよ。ｗ

一部引用と捻じ曲げ解釈はお家芸だが、あんたも同様、まともな文章書く能力だけでなく読解力皆無だな。
新聞の社説を原稿用紙一枚に要約する練習を、明日から一ヶ月続けてみるといいぜ。
小学校四年生くらいの作文はできるようになるかもしれない。
そうなりゃ、新体道随一の名文家として、新体道協会の広報担当者に抜擢されるかもしれんよ。

516 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/18(金) 23:13:52.51 ID:TLcgdqSc0.net

>>514　　追

>それに加えて、侮辱罪というのは明確な法律違反だから、
>もし、あなたが違法行為をする人間のことが許せないなら、この発言はするな。
>法律は最低限の道徳とにているからね。

「まともな流派の技をやってみりゃあ手前らどの程度のもんだか分かるだろ」
（そう、あんなブザマな竹斬り動画なんぞ、恥ずかしくて晒しておかれんだろうさ）
と云うのは侮辱罪になるが、会ったこともない人間のことを「死人に口なし」いいことに
「頭を下げさせた」「足技で倒した」「いや、餅を食った」
なんぞと言いたい放題言っているのは、侮辱罪には当たらないというわけか？
なるほど、大した理屈だぜ。ｗ

実際に法の条文持ち出して「侮辱罪」に当たることを示してごらん。
聞いてあげるよ。ｗ

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/18(金) 23:43:57.89 ID:TLcgdqSc0.net

>>514

>たとえにそれを持ち出すということは、自分の甘さに嫌になって中年になってから一生懸命何かをやろうと思った人なのか?
>たいした運動をしていないのに何かできるようになったら自分にとっては極意体得だと思うのは当然だ。

だ〜れもそんなことは言ってもいないのだが（疲れるな、あんたは）、分かりにくいようだったら、こんな話はどうかね。

今は慶応と中央だけらしいが、昔は青山学院にも新体道部？があったそうだ。
この新体道部の合宿というのは中々興味深いもので、参加者はみなビニールハンマー（叩くと音がする子供のおもちゃ）
を持参して参加したものだという。　子供のおもちゃを何に使うのか。
合宿中は四六時中これを持って歩いて、人を後ろから「隙あり」と叩くのだそうである。
叩かれる前に気がつかれて振り返られると「失礼しました」とあやまってマイナス１点。
聞いているとなにかのイベントサークルのようでとても楽しそうだが、これで何をやっているのかというと、もちろん
「相手の気を察する稽古」
なのだそうだ。　ちなみに当時のこのクラブの部長は、後の二代目理事長である。
当時参加した人から聞いた話だが、本当かどうか疑わしく思うなら、あんた、自分で確認してみな。
それとも例によって「身うちの私は怖くて聞けないので、外部のあなたが聞いて下さい」とか言うのかね。ｗ

つてと知人いろいろあると、これに類した話はまだまだいくらも聞いているが、もっと書こうか？
「合宿に行っておもちゃのハンマーで叩き合っているより、他流ならもっと有意義な稽古をやってるんじゃないの？」
とか言うと、これまたお前さんの言い草では「武道をやるものすべてを全否定だ」「侮辱罪だ」となるのかね。
　＞　読解力皆無の屁理屈やさん

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 12:02:33.91 ID:Kj8Z/0En0.net

青山学院だけでなく、東京大学にもあったかな？
いまは、もう両方とも消滅しています。

おもちゃのハンマーは本当ですよ。
新聞紙を丸めたもので十分な気もするけど。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 19:17:03.30 ID:QOFvFeQd0.net

天真五相とかそり飛びとかめっちゃ腰に悪そう
だいたい背中を反らすとか武術の常識から外れてるように思うんだけど

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 19:26:05.88 ID:ExoSUQFD0.net

ハァハァ喘ぎながら日本刀で力任せに竹殴ってる動画なぁ、、、、あれって18禁だろ、やっぱり
武道の示範ってよりも、明らかにＡＶの範疇だわｗ

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 21:39:02.74 ID:PX3BL4xT0.net

515は、嘘をついているかどうかが重要だと思っているようだけれども、それは、すぐに証明できないので、
分からないことを前提に考えてみるということができないみたいだ。

侮辱罪は故意犯だから、故意があるかどうかについては条件をつけている。
故人に対する侮辱罪は成立しない。

５１８ありました。
５１９いきなりやったら壊れます。

ピコハンでさっきの稽古をするなんておもしろいじゃん。
これは機会があったら本人に聞いておくよ。多分やってると思う。

＞つてと知人いろいろあると、これに類した話はまだまだいくらも聞いているが、もっと書こうか？

かけるもんならかいてよ。
色々おもしろそうなことしってそうじゃん。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 21:46:57.45 ID:Kj8Z/0En0.net

>>520

ハァハァして竹を斬るより、光と戯れるとかいう組手の方が
結構、エロティックだよ。
ハァハァしながらエクスタシーを感じてもだえるんだよ。
そりゃあ、オタクの皆さんはやめられません。

なんてったって、チェリーボーイだから。

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 22:07:13.61 ID:p6RqWOkV0.net

>>521

>515は、嘘をついているかどうかが重要だと思っているようだけれども、
>それは、すぐに証明できないので、
>分からないことを前提に考えてみるということができないみたいだ。

521の文章はいつも分かりにくいが、嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いので
分からないことを前提にするしか考えてみることができないみたいだ。

>侮辱罪は故意犯だから、故意があるかどうかについては条件をつけている。
>故人に対する侮辱罪は成立しない。

一知半解で分かりにくい文章をかく　>>521　は、主張内容が虚偽の場合、
故人に対しても侮辱罪は成立するケースがあるのも知らないみたいだ。

>ピコハンでさっきの稽古をするなんておもしろいじゃん。
>これは機会があったら本人に聞いておくよ。多分やってると思う。

「たいした運動をしていないのに何かできるようになったら自分にとっては極意体得だと思うのは当然だ」
と「極意」という言葉の意味も分かっていないらしい　>>521　は、こう云う話はおもしろいのだろう。
これは聞いても怖くない話らしい。ｗ

>＞つてと知人いろいろあると、これに類した話はまだまだいくらも聞いているが、もっと書こうか？
>
>かけるもんならかいてよ。
>色々おもしろそうなことしってそうじゃん。

知ってるさ、あんた以上にはな。ｗ　しかし、あんた情けないお弟子だね。
自分の流派の恥になる話を書くことを部外者相手にケシカケるくらいなら、
最初から「侮辱罪」なんてセリフは言わんこったな。ｗ

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/19(土) 22:47:57.93 ID:ExoSUQFD0.net

>>522

どうもｗ　機会があったら見てみますよｗ


閑話休題。

俺は空手も剣術も全く門外漢なんだが、いくら剣術は専門外のお方の動画とはいえ、
あれ見てとてもとても、身体操作に一家言を持った人には見えないんだよね。もともと空手家だ
そうだが、明らかに腕が立つタイプじゃなく弁が立つタイプでしょうｗ

術理がどうこう言われてもねｗ　そんな屁理屈を持ち出さなくても、本物の動きってのは凛とした
美しさがあって、ド素人が見ても尋常ならざるものを感じるものさ。そんなものは分野の如何を
問わない。

俺的には、ありゃ偽モンだね。正直、論外と思う。気を悪くした人がいたらゴメンなさいねｗ

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 02:26:31.23 ID:jYW4zIUR0.net

一知半解で分かりにくい文章をかく　>>521　は、主張内容が虚偽の場合、
故人に対しても侮辱罪は成立するケースがあるのも知らないみたいだ。

それは、故人に対してじゃなくて　遺族の故人にたいする感情を邪魔した場合じゃないの?

事件番号を教えてもらえませんか?
ここで、事実を指摘しているからとか言う反論がない点なんか良心的なところがある。
極意とは学問や技芸などで、核心となる大切な事柄。奥義。

嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いので
というのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない。

あなたは、すごい技術を持っている人にふれてほしくない過去がある場合、それを聞いて
疑問点を明らかにしてから習うという、我が道をゆくタイプなのかもしれないが、
僕はそうではないです。

自分の流派の恥になる話を書くことを部外者相手にケシカケるくらいなら、
最初から「侮辱罪」なんてセリフは言わんこったな。ｗ

あなたは、自分が嫌いなことや、恥と思うことを公然と話すことで、すぐに侮辱や名誉毀損になってしまう。
という考えをもっているようにみえる。
しかし、そうではない。ピコハンで稽古していても本人たちはバカにされていると思っていないなら、犯罪にはならないよ。
また、あなたの下す評価と社会的評価は違うから
そういうことを考慮した上で、自分の価値観を公然と話せばよいだろう。

すごい常識人なら、自分から見て間違っているということを公然と指摘することは、社会から見ても同じようにみえるけれども、
そうじゃない、人間どこか常識からずれている。
そこを自覚すると、もっと簡単に自分が間違っていると思うことを言っても、侮辱罪にあたらないよいうにする手立てはいくらでもある。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 08:15:51.64 ID:I53XkG2l0.net

>>525

>嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いのでというのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない。

だったら、質問を変えてやろう。

「国井相手に圧倒した」とか云うご伝説には色々なバージョンがあるよな。
・「まああがれや」と言う感じで国井が餅を出してくれたが、話しているうちに殺気を感じ云々、結局試合はなく、餅を食って話しただけ。
・お茶を飲んで話をしただけが、わたくしとは勝負をしたくない気配がありありだった。（これが一番ソフトである）
・国井先生の上段の構えは見事だった、満開の桜の花を見るようだった（これはインタビューらしい。要するに型は見せてもらった？）
・足技で二回勝った。（その上、国井からは型まで見せてもらった）
実話だとしたら、これだけ色々バージョンがあるのも不思議な話だが、おたくの流派の公式見解としては、どれが本当なの？
これなら内部の者なら聞けるだろ。　なにしろ自慢話（本当なら、だが）を聞こうってんだぜ。
まあ、仮にこの中の一つが本当でもｗ、あとは全部ホラということになる（それくらい分かるよな）が
こんな「自慢話」（本当なら、だが）さえ怖くて聞けないなら、その理由をぜひ教えてくれよ。
自分でも内心ホラだと思っているので内部の私は怖くて聞けません、というなら、むしろ同情してあげるよ。

元々全部ホラだからこそこんなに色々バージョンがあるのだという考え方も可能だ。　というか、合理的だ。
なにしろ、カネ出して買った学位のことを

>１９９０年
>「精神を開放し霊性を開発する体技−新体道−の創始」を画期的な業績として評価され、カリフォルニア神学大学院より文学博士号を授与される。

なんてＨＰに書いているくらいだから、確かにお前さんの言う通り「すぐには証明はできない」よな。ｗ

「もし先生が、学位工場大賛成　経歴詐称しろとかいってるなら　そういう時は抗議します。」
と言ってるじゃないかお前は！　どうした！･････なんて言わないよ。　情けない弟子がかわいそうだからな。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 08:26:41.17 ID:I53XkG2l0.net

そうそう、知ってる話を書いてみろとのお話なので、ついでに書いておいてやるよ。
「ビニールハンマーで叩き合って気を察する稽古」の話を教えてくれた人に聞いて見たが、平成ヒトケタ台におたくの流派の稽古をしておられた
その方な、「国井善弥相手に剣気を察して頭を下げさせた」なんて話、大学在学中には聞いたこともないってさ。
「へえ、そんなことあったの？　いつだい？」と逆に聞かれたが、当時の部長は創始者で父親の武勇伝を話さなかったのかね？
国井善弥の没年は昭和４０年だったはずだ。　遅くても昭和の３０年代にあった武勇伝を、平成の始め頃に稽古していた人が知らず、
更に時間がたってみると今度は色々バージョンが出てきているわけだ。
決闘話が実話なんだとしたら、後になるほど明らかになる話ってのも不思議だよな。
ネットに現れた分で一番古いのは、１０年くらい前らしいけどね。　どう思う？ｗ

お前さん自身、開き直るかのように「死人に口なし」的発言を繰り返したあげく、

>すごい常識人なら、自分から見て間違っているということを公然と指摘することは、社会から見ても同じようにみえるけれども、
>そうじゃない、人間どこか常識からずれている。
>そこを自覚すると、もっと簡単に自分が間違っていると思うことを言っても、侮辱罪にあたらないよいうにする手立てはいくらでもある。

なんて主張するのも、まともな常識人から見れば噴飯ものだぜ。

内輪で言い合っているだけなら、「能力開発」だろうが「超能力」だろうが馬鹿だと思ってりゃたくさんだ。
無関係な他人さまをダシに、侮辱して、おのれのキラをかざって宣伝。　なんだよ、これは。　常識なのか？
身の丈こえた下らないキラ飾って、バレルと開き直り。　ディプロマミルも真流派濫造も結局同じことではないか。

毎度同様どうせまた、要点は通じないふりをして話逸らすんだろ。
そんなところも情けないよなあ　＞　情けない弟子

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 10:02:37.50 ID:F5mce18K0.net

俺はディプロマ・ミルで相手してやったんやが、結局なっとくしたんかいな。
俺の描いたところをプリントアウトして師匠に見せてやれよ。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 12:41:58.73 ID:jYW4zIUR0.net

527
国井先生との話は個人的にはあなたが知っているパターンを混ぜたものが本当のことだと思っているが、
相手をボコボコにしたとかは、匿名の人間がいっているので、果たして本人から聞いた人がそんなことをいったのかな？

それ以上詳しく知っているかどうかも教える気にはならない。

更に時間がたってみると今度は色々バージョンが出てきているわけだ。
決闘話が実話なんだとしたら、後になるほど明らかになる話ってのも不思議だよな。
ネットに現れた分で一番古いのは、１０年くらい前らしいけどね。　どう思う？ｗ

真実は時間がたってから分かる時もある。不思議ではない。

５２８　文学博士が違法かどうかについては不明ということで納得した。

>１９９０年
>「精神を開放し霊性を開発する体技−新体道−の創始」を画期的な業績として評価され、カリフォルニア神学大学院より文学博士号を授与される。

なんてＨＰに書いているくらいだから、確かにお前さんの言う通り「すぐには証明はできない」よな。ｗ

なんで、国井先生と博士号の話がいっしょになるんだよ。

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 16:40:49.91 ID:GALHqicL0.net

違法かどうかについては不明で納得したのか。往生際も血の巡りも悪いやつやな。新体道の連中は
こんなもんか。師匠が師匠なら弟子も弟子。

大師匠はディプロマ・ミル（博士製造工場）からアカデミックには無価値な博士号を購入したんだよ。
どうや、これで納得したか。

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 18:41:41.20 ID:RxGky5Y+0.net

アメリカの空手チャンプを手玉にとって
構えてる所をほっぺをペチペチしたり相手がビックリした所をまた鼻をつまんだりしたとかを
本人が本で喋ってたから一時期信じてたけど
どう考えても眉唾だよね

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 18:55:57.78 ID:Nwir5lu8O.net

>>527
ｖｓ国井の武勇伝を初めて知ったのは、甲野さんの著書だった。
初版は20年ぐらい前じゃないかな？
うろ覚えだが内容は、素手の青木に対して国井が木刀（袋竹刀？）を構えたが、
やがて構えを解いた。
満開の桜〜だった。
といった内容だったと思う。

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 19:04:39.23 ID:jYW4zIUR0.net

法律と道徳では、法律の方がたいがい守りやすいようにできているし明確である。
道徳の話をしたいののならば、違法であるかどうかの話を終えてから、
それを基準に道徳の話をすると、わかりやすく話が出きるんじゃないの?
そうではなくて、ただ悪いとかいっているようじゃあ話は進まない。

違法かどうかについては不明で納得したのか。往生際も血の巡りも悪いやつやな。新体道の連中は
こんなもんか。師匠が師匠なら弟子も弟子。

分からないものは分からないのだからしょうがない。現状を認識するのが悪いという価値観なら、
刀を練習したこともないのに、変だとかいうのも納得できる。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 19:50:51.89 ID:GALHqicL0.net

もう一度書いてやろうか

http://www.k4.dion.ne.jp/~calif-jp/abhe.html
米国連邦教育省との関係

　カリフォルニア神学大学院日本校は、米国カリフォルニア州にあるPacific International Theological Seminary（太平洋国際神学院)を本校としています。
　Pacific International Theological Seminaryは、北米にある約二百の聖書高等教育機関からなる聖書高等教育協会（Association for Biblical Higher Education)に加入しています。
　聖書高等教育協会は、米国連邦教育省（the U.S. Department of Education）公認の「地域認定団体
（アクレジティング団体）」です。
　従って、Pacific International Theological Seminaryは、米国連邦教育省の認める神学校です。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 19:58:18.54 ID:GALHqicL0.net

>>534
カリフォルニア神学大学院日本校の言い分はPacific International Theological Seminaryが
以下に示すように聖書高等教育協会の認可団体でないことで明確に否定される。

つまり、以下の三団体が博士号を授与しているのならばディプロマ・ミルであり、
授与された博士号は無価値である。どうや、これで理解できたか。


>>474
カリフォルニア神学大学院日本校：文科省未認可
Pacific International Theological Seminary:ABHE未認可(2007にaffiliate) 、CHEA未認可、USDE未認可
Pacific International University:ABHE未認可、CHEA未認可、USDE未認可

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 20:08:17.75 ID:x15T/gajO.net

たしか戸隠流の初見宗家も似たようなの買い取ってたよな。
ＢＡＢジャパンに仲介人がいるんジャマイカ？

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 20:24:02.60 ID:I53XkG2l0.net

>>529

俺自身は「捏造話をする者に話を聞いたって仕方ない。　周りから崩す方が早い」と思っているが、それに対して

>嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いのでというのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない。

と大見栄を切り、ならば「失礼にならぬように質問を変えてやろう」（まるでガキ相手）と言えば今度は、

>それ以上詳しく知っているかどうかも教える気にはならない。

誰もお前さんの意見なんぞ聞いていないぜ。　お前の流儀ではどれが「公式発表なのだ」と聞いているのだ。
なんの答えにもなっていないが、これって、言いわけのつもりなのか？　これでうまく言い逃れたとでも思っているのか？　
自慢話を聞こうというんだぜ。
「世間じゃそんな話まであるようですが、会った時には実際どうだったんですか？」
で済む話じゃないか。（そう、本当に聞く気があるんなら、さ）

要するに、あんた、ハナっからセンセに聞く気なんかないんだろ。
そう「嘘でないとは証明できない話」だと、自分でも分かっているからさ。
読解力がないあんたのためにもっと分かりやすく書けば、結局自分でもホラ話だと思っているからさ。　だろ？
「ビニールハンマーで叩き合い」なんて宴会芸みたいな「おもしろい」（世間的には馬鹿らしい）話を尋ねるのは構わんが、
武道ならよっぽど肝心な勝負の話は、たとえ自慢話でもアブナイのであれこれ理由つけて質問することを逃れるというわけだ。ｗ
弟子とはいってもそういう師弟関係です、という情景として、ある意味参考にはなるけどさ、素直に
「嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いので聞けません」
と言えばいいものを、下らぬ言いわけ（にもなっていないが）をするから、みっともなさが際立つぜ。
どうせまたこの後、一部引用、捻じ曲げ引用／解釈、聞いてもいない話へのご高説のオンパレードで馬鹿ぶりを晒すんだろうが、
何を言おうが、お前の言うことは「嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いので聞けません」という話への
「寝言での泣きごと」に過ぎんよ。　自分で大見栄切っても結局逃げるんだからな。

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 20:37:23.97 ID:I53XkG2l0.net

>>529

「情けない弟子」の言い逃れ用に、追加しておいてやるよ。

>国井先生との話は個人的にはあなたが知っているパターンを混ぜたものが本当のことだと思っているが、
>相手をボコボコにしたとかは、匿名の人間がいっているので、果たして本人から聞いた人がそんなことをいったのかな？

>>334　←　これ見ろ。　これはお前さんらの稽古仲間が書いたんじゃないのか？
>>299　>>300　>>301　>>302　みたいなアップもあるぞ。　ほら、どうする？ｗ

>>決闘話が実話なんだとしたら、後になるほど明らかになる話ってのも不思議だよな。
>>ネットに現れた分で一番古いのは、１０年くらい前らしいけどね。　どう思う？ｗ
>
>真実は時間がたってから分かる時もある。不思議ではない。

お前、以前　>>417　でなんて書いていたか、自分で覚えているか？

>死んだ人間に勝ったとかいうことができないということは人間が死ぬ意味が無いよ。
>いなくなるから　柵がなくなっていろんなことが言えるんじゃん。

「死人に口なし」とばかりに開き直っておきながら、今更こんなご高説述べても、説得力皆無だ。

>なんで、国井先生と博士号の話がいっしょになるんだよ。

都合よく切り貼り引用ってのも、みっともないぜ。

>>無関係な他人さまをダシに、侮辱して、おのれのキラをかざって宣伝。　なんだよ、これは。　常識なのか？
>>身の丈こえた下らないキラ飾って、バレルと開き直り。　ディプロマミルも真流派濫造も結局同じことではないか。

と書いておいたのは目に入らなかったのか？　これもついでに読んどけよ。
最後の６行な。　→　>>448　見方は分かるか？　青い数字をクリックすると読めるんだぞ。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 20:52:16.67 ID:I53XkG2l0.net

>>532

ご教示ありがとうございます。
初版２０年くらい前というと、いっぺんに１０年くらいさかのぼるわけですね。
それにしても「国井氏に気合勝ち」なんて実話ならさぞビッグトロフィーだろうに、逝去後２０年以上経ってから
不意にこんな話が出てくるというのも、やはり落着きの悪い話ではあります。
私自身は、随分前の「秘伝」か何かで、「茶を出されたが戦いたくないのがありあり」編だか「満開の桜」編だかを
読んだ･･･ようなかすかな記憶があります。（満開桜が甲野氏の著作なら、お茶の方だったかもしれません）

はっきりしない話がいくつもある中、それをいいことにどうせ
「先生が自分で言ったのかどうか分からない」
と言い逃れをするに違いないと思い、敢えて　>>526　では
「色々出回っている話のうち、（青木本人ではなく）新体道としてはどれが公式なのか」
と尋ねたのですが、>>529　にはやはり分かっていない様子です。

乱文失礼しました。　>>532

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 22:26:04.07 ID:jYW4zIUR0.net

おれが新体道の代表でもなく　本人でもないから　公式見解と言うのを発表することができないが、

俺が、新体道の公式見解だと思っているのは、甲野先生の上段の構えが桜が満開・・・
などいろいろな著作に書いて公表していることだと思っています。

>相手をボコボコにしたとかは、匿名の人間がいっているので、果たして本人から聞いた人がそんなことをいったのかな？

>>334　←　これ見ろ。　これはお前さんらの稽古仲間が書いたんじゃないのか？
>>299　>>300　>>301　>>302　みたいなアップもあるぞ。　ほら、どうする？

稽古しているひとかもしれないけど、全部捏造かもしれないしねー　わかんないよ。

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/20(日) 23:07:15.10 ID:I53XkG2l0.net

>>540

>おれが新体道の代表でもなく　本人でもないから　公式見解と言うのを発表することができないが、
>俺が、新体道の公式見解だと思っているのは、甲野先生の上段の構えが桜が満開・・・
>などいろいろな著作に書いて公表していることだと思っています。

だからさ。　だあ〜れも、お前さんのスバラシイ御見解なんか聞いちゃいって。

>嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いのでというのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない。

と偉そうな大ミエ切っているから、だったら失礼でない言い方を教えてやるから聞いてみれば？
と言われたんだろ。　（　>>526　）
「俺が、新体道の公式見解だと思っているのは、いろいろな著作にかいて公表していることだと」
なんて、あんた、バカじゃねえの？　文章冗長な寝言くんの意見なんぞ、そもそも誰も聞いとりゃせん。
いろいろな話が何種類もあるから、組織としてどれが公式なのか聞いてこい、と言われているのだ。　もともと
「嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いのでというのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない」
と大ミエ切ったのは、お前自身だぞ。

要するに「失礼な言い方」だろうがなかろうが、センセや「上級者」に「どれが本当の話なんですか」なんて聞くつもりなんか結局ないのだろ。
「嘘でないとは証明できない話をセンセに聞くのが怖いのでというのではなく、失礼じゃないように聞くやり方がわからない」
とまで大ミエきっておきながら、結局聞けもせずに手前の考えとやらでごまかすなら、
「僕自身も内心ではあれはホラだと思っていますので、弟子としてはヤバくて聞けません」
と公言しているのと同じだよな。　聞いて回答ぶら下げてくるまで、言行不一致野郎として扱ってやるよ。

>>334　←　これ見ろ。　これはお前さんらの稽古仲間が書いたんじゃないのか？
>>299　>>300　>>301　>>302　みたいなアップもあるぞ。　ほら、どうする？
>
>稽古しているひとかもしれないけど、全部捏造かもしれないしねー　わかんないよ。

ホレ、また言いのがれｗ

542 ：532：2011/11/21(月) 13:44:32.02 ID:e/26pttcO.net

>>539
もうひとつエピソードを思い出したので。
某氏が個人的に青木さんから聞いた話で、
餅を焼いてご馳走になったが、それは「口止めの術」だったという話。
つまり「青木さん、あなたが私（国井）に勝ったことは誰にも言わないでね」という意味らしい。

甲野さんの本の内容は、当時は私も純朴だったので100％信じたが、
だんだんと私も武術を見る目も、人物を見る目も肥えてきたので、
青木さんも甲野さんも実はアヤシイことがわかってきた。

青木さんが国井道場に行ってお茶や餅をご馳走になったことは実際にあったのかも知れない。
しかし、もし実際に立ち合えば結果は容易に想像できる。
ただ単にお茶や餅をご馳走になったことが、なぜか、
気の勝負で勝ったとか、
口止めの術をかけられたとか、
２回ころばして勝ったとか、
と尾ひれが付いてしまったんだろうなと、今は解釈している。

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/21(月) 13:50:37.39 ID:7jhOcdCPI.net

こんな素人剣術、糞の役にも立たんよ(~_~;)

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 08:32:23.84 ID:i4RdPNns0.net

国井氏とのことが、真実か否かってことが話題になるけど、
国井氏は青木氏より年齢も武道上での経歴も先輩ですよね。
目上の人に、対して「口止め！」とか失礼千万です。
強い弱いにこだわりたいのかもしれないけど、
最低限の礼儀を守る必要はないんでしょうか？
謙虚になるとか、頭を垂れるなんて発想は
青木氏はじめ新体道の信者さんにはないんですか？

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 08:47:59.85 ID:A9j9mpMp0.net

かつて日本の多くの少年が大山倍達に騙された。
まあ、それと同じような話。
甲野や青木に騙される奴が悪い。
学習してない。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 09:19:05.96 ID:i4RdPNns0.net

学習していないというより
人間として、育つときに
躾がされていないような気がします。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/22(火) 19:14:22.43 ID:91t8r8ws0.net

成人してからは
佐川とか柳とかジジイに騙される。
年寄が達人だと思い込んでる。
自分が体力落ちて来て年取っても強くありたいって願望がそうさせる。
妄想に生きる人生。

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/23(水) 12:15:44.47 ID:MJ4uePCt0.net

>>542

遅くなりましたが、再度のご教示ありがとうございます。
私自身は「実際には会ったこともなかったのではないか」と思っておりますが、
全文において同感であります。
「甲野さんの本の内容は〜」以下、自分のことのような気さえしました。

それにしても、実際にはありもしない勝負話で売名を図るさえあるに、餅を焼いて「口止め」とは。
他者をどこまで矮小可すれば気が済むのか。
こんな話を案出した者の人間性の卑しさに、言葉もありません。

>>544
全文、一字一句まで同感です。

「腕っ節を示せば、ホラでもウソでも言いたい放題で構わねえ」と云う論理は戦勝国は絶対正義で敗戦国は
反論させないと云う国際社会の現時点での慣習からして理不尽であっても現実なのでしょう。」（　>>198　）
「國井は馬庭念流にくせに鹿島神流が長い歴史があるような大嘘をこいて権威付けしたセコイやろうなんです
田舎者で教養もありませんから〜武家出品でもないですから〜」　（　>>211　）
「死んだ人間に勝ったとかいうことができないということは人間が死ぬ意味が無いよ。
いなくなるから　柵がなくなっていろんなことが言えるんじゃん。」（　417　）

なんぞと云う連中ばかり。　たとえホラにせよ、対手としての国井善弥に敬意を示した青木信者なんぞ皆無です。
所詮その程度の、「武道」とは縁のない根性の者ばかりということなんでしょう。

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/23(水) 12:19:21.57 ID:GmAr+cGVI.net

国井先生が、青木なんかに負ける訳ないだろ＼(^o^)／

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/23(水) 19:33:59.26 ID:2MFpvX0X0.net

まあ立ち会わなければ負けることはないわな

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/24(木) 11:38:25.16 ID:hEI2VnID0.net

国井さん頑丈な人だったからな青木さんじゃ無理な相手だよ
植芝さんだって国井さんが押しかけて「立ち合え！」言ったのに
最後まで逃げたし
青木さんも国井さんが他界してから宣伝に使うなんて酷いことするよ。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/24(木) 15:12:40.96 ID:3Br2b0eMO.net

こんなスレあったんだな

茗荷谷に道場があった時分お世話になりましたｗ

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/24(木) 15:49:12.13 ID:Pb5s6l5W0.net

>植芝さんだって国井さんが押しかけて「立ち合え！」言ったのに 最後まで逃げたし

これも青木の話と五十歩百歩で検証不可能な話やないの？

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/25(金) 07:50:26.77 ID:qGJWAgVm0.net

ついには、合気道の開祖まで持ち出したか？

あきれるというか、情けない。

他人がどうのこうのではなく、稽古するのは自分だろ！

オタクはたいして稽古もしないくせに、下らん評論をしたがる。

そんなオタクの集まりが新体道だと思うと哀れだね。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/25(金) 18:48:00.81 ID:n+CPFLQJ0.net

国井さんは植芝さんの得意技四方投げを潰す技を何度もビデオでやってて
無言の合気道潰しがヒシヒシと伝わって来るね。６０年代は合気道が発展してたし
合気道の古い弟子さんに聞いた話、
やっぱ国井さんが訪ねて来て「植芝出て来い！」って外で叫んでたのに
植芝さんは出ていかなくてジッとしてたって。

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/25(金) 20:29:03.70 ID:c43zqRbU0.net

検証不可能な話やね。青木の話とおんなじ。お終い。

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/25(金) 23:13:38.14 ID:hyjS+9BLO.net

青木の話ほどウソっぽくないでｗ

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/25(金) 23:21:22.13 ID:FJ58UlF40.net

真偽は不明だが実力から言ってウソっぽくはない

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 05:59:01.55 ID:KJLbz0AV0.net

青木さんは、ウソつき過ぎだろ。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 08:58:58.26 ID:AUxycZpW0.net

印象じゃだめや。信者に言い逃れの口実を与える。あくまで事実で検証せんと。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 09:28:39.43 ID:nP5T17Jb0.net

事実なんて検証しようがないし、
あまりに下らないからお終い！

なんだかんだと、名前を頻繁に出される
国井氏が迷惑だよね。
故人だから、何を言ってもいいわけじゃない。
青木氏を筆頭に、故人をネタにして愚弄すると
天罰が下りますよ。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 11:10:42.44 ID:AUxycZpW0.net

検証不能なものは怪しいと判断するのが科学的な態度だね。
561はその態度を放棄しとるぜ。そんな前近代的じゃ青木の批判はできんわ。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 18:58:17.65 ID:6aG/ZCbE0.net

誰が強いとか、弱いとかくだらないとおもいませんか？

そういうことを考える人って、何かしら大きいコンプレックスがあるんでしょうね。

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 19:44:11.57 ID:2XvCtV4D0.net

>>563

人それぞれでしょうから強い弱いの論争を下らないと思うのも結構ですが、
「そういうことを考える人って、なにかしら大きいコンプレックスがあるんでしょうね」
という短絡的な推量の方がよっぽど下らなく思えます。
オリンピックの柔道に熱狂する人はどれも「大きいコンプレックス」があるんですか？

弱いくせに強い様なふりをしたがるやつ
強いふりをしたがるくせに勝負にはこだわらないようなツラをしたがるやつ
勝負にはこだわらないような発言をしつつもありもしない勝負をでっち上げてまで勝った顔をしたがるやつ

そういう者にはたしかに「大きいコンプレックス」があるんだろうとは思います。

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 20:07:38.90 ID:V97Ezun50.net

青木先生が国井と会ったのは本当です。
当時、長いこと病状に臥していた国井のところに行って、
青木先生が勝負を挑んだのです。
相当弱っていた国井は床からﾖﾛﾖﾛと立ち上がると
青木先生は指一本触れていないのに2、3秒でﾊﾟﾀｯと倒れてしまいました。
長いこと病状に臥していた為に立ち上がるのもやっとといった状態です。
再びﾖﾛﾖﾛと立ち上がると、また2、3秒でﾊﾟﾀｯと倒れることを繰り返しました。
流石は昭和武蔵といわれた男、根性はあるので何度も立ち上がりました。
ﾖﾛﾖﾛと立ち上がっては2、3秒でﾊﾟﾀｯと倒れることを何十回も繰り返すのを見てた
青木先生はキレてしまい「きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！」と奇声を発しました。
その奇声によって国井がﾊﾟﾀｯと倒れると、青木先生は涙を流して喜びました。
「俺の長年の夢だった遠当てがやっと完成した！
俺の気のパワーで国井は確かに倒れた！
俺は、この秘伝の遠当てを多くの人に伝えていかなければない！」
こうしてﾋｮｰﾄﾞﾙやﾋｸｿﾝだって気のパワーで秒殺できるほどの
地上最強で天下無敵の武道、新体道が完成しました。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 20:33:07.29 ID:2XvCtV4D0.net

>>565

捏造武勇伝への皮肉とお見受けするが、そもそも「死人に口なし」をいいことに、
元々ありもせぬ捏造武勇伝の相手方として持ち出されている国井氏の名を
またもこうして持ち出すというのも、少々いかがなものかとは思いました。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 21:10:14.96 ID:jcOn6S6iO.net

懐かしいな
この人、まだ叩かれてたのか

そういや十一年前、2chで、青木氏が200キロのバーベルをベンチプレスできる話は本当か確認する為にオフったことあったな。
みんなの目の前でベンチプレスしてみせて（後日には300キロも達成したんだっけ？）驚かせてたけど
今はどんなもんなんだろうね。

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 21:11:25.85 ID:jcOn6S6iO.net

間違えた。
ベンチプレスしたのは青木嘉教の方か……

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/26(土) 21:22:31.46 ID:2XvCtV4D0.net

>>568

わざとでしょう。　いや、絶対にそうだｗ

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/27(日) 19:39:40.97 ID:rc2g5bIp0.net

>>564

オリンピックの柔道は衆目にさらされる中で
堂々と勝負してるんだから、熱狂する人もいるでしょう。

誰が見たのかもわからない、事後申請の勝負とは違います。

あ〜、アホにはここまで言わんとわからんか？

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/11/27(日) 20:06:03.78 ID:Y0qV4AH10.net

>>570

>誰が強いとか、弱いとかくだらないとおもいませんか？
>そういうことを考える人って、何かしら大きいコンプレックスがあるんでしょうね。

なんて、まるでシンタイドウみたいなことを言っていたのが、今度は
>オリンピックの柔道は衆目にさらされる中で堂々と勝負してるんだから、熱狂する人もいるでしょう。
>誰が見たのかもわからない、事後申請の勝負とは違います。

かね？　これがどうつながるんだか、アホを自覚しとらんアホの言うことはわからんわ。
コンプレックスとやらはどうなったのさ？ｗ　

もともと青木が強いの弱いのなんて、主な論点でさえない。
要するに、ありもしない勝負とやらをでっち上げて故人をおとしめる品性が下らないと言われているのがここのスレだろ。
それを「安田英治は強いぞ」「江上空手の高弟だぞ」と話をそらしていたのが信者ども、
「強いとか、弱いとかくだらない」と論点外してコンプレックスどうこうなんて力んでいるのが、>>563　だ。

あ〜、アホにはここまで説明してやらんとわからんか　>>570

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 00:28:07.44 ID:PzIDLqHl0.net

571>
もっと煽れよ
　要するに、ありもしない勝負とやらをでっち上げて故人をおとしめる品性が下らないと言われているのがここのスレだろ。

これじゃ論点が大きすぎるよ　でっちあげかどうかわからないのなら、場合分けをして考えなきゃ。
上の方でそういったのだが、そこから進まないじゃん。
本当だったとしても、匿名でこういうエピソードがあると発言するのが悪いのかいいのか　そういったところから考えようぜ。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/01(木) 01:06:03.24 ID:0GiT0SfS0.net

>>572

また論点ハズシかよｗ

>誰が強いとか、弱いとかくだらないとおもいませんか？
>そういうことを考える人って、何かしら大きいコンプレックスがあるんでしょうね。

と言っていたのが、

>オリンピックの柔道は衆目にさらされる中で堂々と勝負してるんだから、熱狂する人もいるでしょう。
>誰が見たのかもわからない、事後申請の勝負とは違います。
>あ〜、アホにはここまで言わんとわからんか？

となって、今度は、

>>要するに、ありもしない勝負とやらをでっち上げて故人をおとしめる品性が下らないと言われているのがここのスレだろ。
>
>これじゃ論点が大きすぎるよ　でっちあげかどうかわからないのなら、場合分けをして考えなきゃ。
>上の方でそういったのだが、そこから進まないじゃん。

この筋道を理解できるヤツって、いるんか？
もう一度聞いてやるが「何かしら大きいコンプレックスがあるんでしょうね」とのご高説はどうなったんだ？ｗ

>上の方でそういったのだが、そこから進まないじゃん。
　
って、「上の方でそういった」もなにも、「場合分けをして考えなきゃ」なんて誰がいったのだ？ｗ

「でっちあげかどうかわからないなら？」「場合分け？」
理解できない（フリをしている？）で論点ハズシなら相手にしても仕方ないが、このスレで「品性が下らない」と言われているのは、
捏造武勇伝の某センセイのことだぜ。　スレ題よく見な。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/04(日) 12:40:13.00 ID:sdaOvP1N0.net

なんで自分の作った新体道を捨てて？まで剣武天真流なんて作ったんだろ。

575 ：玄界灘：2011/12/04(日) 16:33:35.17 ID:dSRkunOA0.net

腰手術までしたんだから、後は後進に任せて茶でもシバいていたら老害化しなかったのに・・・

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/04(日) 19:06:25.98 ID:CLpqjF9C0.net

死人に口無しで、国井に勝負を挑んで勝った！って言ったら自慢になるけど、
青木が死んだ後、青木に勝負を挑んで勝った！って言っても、嘘でも本当でも
少しも自慢にならないところが悲しい…(ＴдＴ)

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/04(日) 19:22:32.77 ID:ZSn7rN4V0.net

>>574

ご参考まで
>>431
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1322146426/156
違うのは看板だけ、要するに「すかいらーく」と「ガスト」みたいなもんじゃないですか？
能力開発の新体道ブランドではもう市場は飽和した上、新体道指導者も今は他人になってしまいましたが、
ケンブなんとか流の「オンライン道場長」には新体道の元二代目理事長がご就任されております。
いかにもヤッツケで立ち上げた流派らしく、道場長も実力を養成なさる前に「用意された空席」につかれたもののようで、
オンライン道場長おん自らの演武画像は部外者の前には明らかにされておりません。

因みに、新体道の関係者らしい　>>433　によれば、>>431　発言は「50%以上当たっているのではないか」とのことです。
このごろ見かけないのですが「よけいなことを言いやがって」とネット閉門でも申しつけられたのではないかと心配ｗしています。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/04(日) 22:09:48.50 ID:ZSn7rN4V0.net

最近出てこない　>>417　への遅レスですみませんが、「どう変えれば新体道の踊り
（　コウイウノ　↓　）が受けるのか教えてほしい」
http://www.youtube.com/watch?v=y3uEcBJd1HA
http://www.youtube.com/watch?v=WhtcYC40ji0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hej2M2bzrEI
とあったので、参考になりそうなのを探してみました。

まず、どうせ武術ではなくパフォーマンスなんだから、せめて明るい雰囲気でやったらどうでしょうか。
踊りにしても、こちらの方がよほどうまい。
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=fM91gU7PHv8&NR=1

いかにも武技っぽい？冒頭の登場のしかたが泣かせる。　↓
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=yGqnWqXhOog&feature=endscreen

あくまで暗い雰囲気にこだわりたいのなら、「武術ではない踊り」だとしても、これくらいのパッションを見せてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=KM5-tWbn2dw

徹底的に受け狙いにいく気合がまだあるんなら、手本はやはりこれですかね。
http://www.youtube.com/watch?v=kVqG-fMHXT4&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=6keTXwVFTss&feature=related

ＢＧＭはこれなんかいいと思う。（特に３番から後）
http://www.youtube.com/watch?v=vV7mXntkUNA&feature=related

>>417　の言い方だと、要するに受ければよく、受けさえすれば武術としての実力なんぞどうでもいいらしい。
さすがに宗家大センセイの「ピアノ付き剣舞」の画像だけはおもしろかった。
ご宗家は被災地で剣舞をしたそうですが、「被災地に笑顔を」（と言うより「被災地に笑いを」か？）ということなんでしょうか。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/05(月) 13:39:42.56 ID:Ii5ASQNJO.net

>>574
風の噂なんで真実かどうかわからないけど、
内部でトラブルがあって自分は旧団体から身を引いたらしい。
で、やりたかった書道、宗教、剣術などを立ち上げたらしい。

ちなみに若い頃からナイフマニアで、旧団体時代からナイフ術の特別セミナーなんかもやってたそうだ。
剣術は、そのナイフマニアの延長で始めたんじゃないかな。
もしケンブナントカ流が、
ナイフ術＋旧団体剣術
から出発して、それに他流の技をお子様ランチ的に寄せ集めたんだとすれば、
ケンブナントカ流の術技のさんたんたる現状も致し方無いのかなと思う。
長野の独己九剣とドングリの背比べだね。

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/15(木) 16:34:39.94 ID:uFmAPnuf0.net

＞まず、どうせ武術ではなくパフォーマンスなんだから

何いってんのこいつ
池沼？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 20:39:04.95 ID:chEhxSK60.net

　

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/31(土) 21:34:15.09 ID:jHNfMgNc0.net

この新体道の有明省吾だ！とオレンジがよく書いてたな。
影に最後は事故って死ぬとか書かれてから書かなくなったが。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/02(月) 19:20:12.07 ID:qB8P991B0.net

>>579

どんなトラブルなんですか？

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/08(日) 10:46:19.06 ID:e/g+wm6t0.net

青木って帰化朝鮮人の名に多い。
朝鮮系の特徴
：平気でウソをつく、捏造が多い
：パクリが多い。
：伝統が嫌いで壊したがる自分が起源に成りたがる。
：伝統に入り込み自分が起源に成りたがる。

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/08(日) 20:31:43.50 ID:5g6xYQNF0.net

左右対称の名字が多いって聞いたことがあるけど
本当かな？

青木もそうだけど、金田とかね・・・

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/14(土) 10:42:11.29 ID:sZEd/IJO0.net

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
2ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲け、してるしな

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/23(月) 17:53:17.69 ID:nCLQT0ez0.net

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/23(月) 19:35:33.73 ID:qg0q2vdgO.net

>>582今でも言ってるし…。
最近、その嫌みを書いたの影じゃないし…。

てか、その嫌がらせ最近書いたのおまえの知人くさいんだが…？

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 08:06:20.57 ID:AArOhvwD0.net

左右対称がどうとか、まともに教育を受けた者の言うことではないな。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 08:11:28.93 ID:AArOhvwD0.net

朝鮮がどうとか言う者は、社会的地位や教育レベルの低いものばかりではなく、高学歴
でそれなりの地位にいる者も口にすることがある。いずれも弱者（障害者、女、子供、犯罪被害者）
に対して酷薄であることが多い。両者に共通するのは低劣な人間性だね。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 12:53:41.22 ID:kkUwC+zB0.net

>>589
確かにそうだ。
但し以前から2ちゃんではそのような珍説があった。
左右対称とかいってたら日本人の多くの名がそうなる。
山本、山田、吉田、井山・・・
ジャンケンさせて正しいチョキを出せないのが朝鮮人だから
殺せ！みたいな関東大震災の時の感覚だな＞左右対称
いずれにせよ、まともな人間の言うことでもないし、
むしろ日本の恥。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 18:03:01.26 ID:sEiXILUP0.net

国井氏が亡くなってから
国井に勝ったって本に書く
青木こそ
低劣な人間性で
まともな人間の言うことでない、
日本の恥。

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 18:45:03.20 ID:NlPeeIb+O.net

青木氏は勝ったとは言ってない。
餅をご馳走になりながら木刀を使っての解説を受けた時に殺気を感じて指を揃えて貫手を作ったり拳を握ったりして相打ちをイメージしたらテレパシーが届いたのか帰りに国井氏が１００ﾒｰﾄﾙ 離れてもお辞儀してたってだけ。
これは実話だからしょうがない。
足払いで二回倒した話は大山泰彦の名前が出せないので弟子が国井にすり替えたから話がややこしくなった可能性が高い。

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 19:28:50.06 ID:LCpCt35Q0.net

くだらない。

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/24(火) 23:11:10.89 ID:QUXAIEiuO.net

>>593
やあ、新体道の有明省吾じゃないか
まだ事故って死なないのか？

生きてる大山泰彦に勝ったと言えないけど、
死んだ国井には勝ったと言えちゃう新体道か
呆れたね

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 12:26:38.98 ID:SsRfo4DC0.net

一個人のしたことでしかないので
「死んだ国井には勝ったと言えちゃう新体道か」
は正しくないな

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/25(水) 18:01:24.24 ID:pCng/gOqO.net

一個人とは誰？

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 05:02:13.72 ID:OvxeVOUh0.net

「大山泰彦の名前が出せないので弟子が国井にすり替えたから」の弟子だろ

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/26(木) 08:19:53.96 ID:kGRAEJSxO.net

オレンジのような電波人間の言うことが信用できるかｗ

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 15:47:51.45 ID:NUgzY3/s0.net

「天」とか「愛」とか勝敗の否定みたいなこといいながら

なんで、裏では○○に勝ったとかって話になるのか？

関係者の方がどうせ読んでるだろうから教えてください。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/28(土) 16:01:05.84 ID:0fzTt4Pf0.net

>>576
長野がいいそうｗ

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/10(土) 01:41:09.44 ID:LaY+oEX60.net

【社会】警視庁、２ちゃんねるの元管理人の男性（３５）宅を捜索★4




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331307929/

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 02:24:46.37 ID:d7hJkhH+0.net

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/30(水) 21:41:49.73 ID:XVb7zv/Q0.net

統一系のチョンコSPYちゃうの？

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/31(木) 22:32:44.95 ID:F331ZNsj0.net

青木はタダの下品な法螺吹き。まぁこの世界、そんな奴らで溢れてはいるがｗ
だいたいどこの世界でも、この手の中途半端な連中って一番始末に負えないんだよ。

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/01(金) 03:02:09.47 ID:oG1VS0wI0.net

>>576
脂の乗った時期に勝ったということならとんでもなく自慢になるぞ
何せあの江上空手の高弟だしな

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/13(金) 01:56:55.36 ID:pSo02/8Y0.net

やだなにそれかっこいい

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/23(月) 00:29:32.53 ID:RkQ9ecOd0.net

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　　 大枚はたいて買った学位が 履歴書に書くと
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　　違法なようでして、そこで日本刀の出番ですよ
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/07/29(日) 00:38:52.89 ID:GmGNuJCm0.net

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/12(日) 23:05:25.01 ID:WSqYzNr30.net

おお、こんなスレが。新体道、チケット制が仇となってかなり前に
財務が破たんしたって話だけど、その時に青木宏之センセは離れたのかな
ジュニアの青木太郎さんは今何しているのかな
しかし、竹を無理して斬っているyoutube動画は衝撃的だな。新体道の技術体系は
完全になかったことにしているのか。これじゃ、銭湯のマキ割りじゃないか。

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 22:00:25.90 ID:qZwlKgUO0.net

>>610

銭湯のマキ割りとは言い得て妙。
所詮マキ割り程度のシロモノをマキ割りさえできない奴らが感心感激している、
感心させる為にホラをふきまくる、
･･･とまあ、それが「新怠道の技術体系」ってことなんでしょう。

マキ割り殺法最新画像
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ymDZVPTQauw&feature=related

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/08/29(水) 22:13:54.46 ID:qZwlKgUO0.net

ついでに書いときゃ、長野峻也ブログ（2012.6.25）

http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-date-201206.html

で公開されている「大先生からのメール（公開本人了解済）」によれば、フランス国の「ケンブなんとか流」
の修行者は、修行といえば現地指導者のご指導と大先生のＤＶＤを見ただけで
「どこの剣術でも八段九段十段の実力」（←Ａ木発言）になっているんだそうです。
このおっさんは、剣術の八段九段十段なんてもんが、世の中どれくらいいると思っているんでしょうか。ｗ
それにしても、ＤＶＤ見りゃ宗家（薪割り、他流の初段未満）よりうまくなるってんだから、大したもんです。
さすが「国井善弥を気合で制した」（爆）り、学位や勲章もらえる（貰ったのでなく買ったのだが）大流派、
根幹の技術体系たる「情弱相手の景気のいいホラ」はご健在のようです。

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/02(日) 22:18:31.76 ID:mxXd+vhH0.net

マキ割やくぎ打ちはあてる瞬間力が抜けていないとうまくいかない。
当て勘がけっこうむずかしい。
このおっさんの竹斬りはそれができていない。
あれでは刀が痛むだろうな。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/02(日) 23:42:28.39 ID:z2iPa45xO.net

>>611
刀を∞型にブンブン振り回すのは明らかに陳式双刀や馮氏陳式単刀のYouTubeからのパクりだよね。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/03(月) 05:57:10.59 ID:WICQ7iPBO.net

刀を８形に振り回すのは中国刀が分厚いから実用に耐えるのであって日本刀でそれやったら刀と刀がぶつかった時、横からの力に弱い日本刀は曲がってしまう。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/03(月) 07:32:39.29 ID:76W8Qo/N0.net

力任せで刀が止まらないので自分の左足を切りそうになっている。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/03(月) 22:05:41.73 ID:MHV/qNlV0.net

ガイジンさん相手に舞っているせいか、衣装も振付もオリエンタリズム全開な感じ。
まあ舞いとしてみればOKなのかな。ご本人、暗黒舞踏とか好きだったし。
あと昔から膝は良くないけど、老けたせいか、かなり膝が悪そうに見受けられるし
体調もあまり宜しくなさそう。

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/04(火) 02:05:15.46 ID:Q61KVupZ0.net

>>614

同意。　ただし、日本刀でチャイナ刀の動きを真似したって、全く意味なんかないんですけどね。
紀元前から数千数万単位でのいくさが当たり前だった大陸国家では、個々に名人技を求めるより
「集めた人数に武器を渡したら、それを集団で運用する」
方が有利だったわけで、したがって武器の方もある程度「フール・プルーフ」に近い形になったようです。
日中戦争でも「青龍刀は片手でも振れる。　いったん当たれば刃筋が多少狂っていても首くらい簡単に斬れる」
等、その使い易さに感心した従軍者の驚きの記録があったやに記憶します。
そのかわり技法の発展の余地に乏しい。　文化包丁みたいなもんです。
日本刀はほぼその逆、「上手が使えば恐るべき威力だが、慣れぬ者が使っても十全の威力発揮は不可能」
つまり、使用者の技術に依存する面が非常に大きい武器なわけで、したがってどんな名人でも
「初めて日本刀で斬った時はうまく斬れなかった」
という話はあり得るし、それだけなら恥でも不思議でもありません。（「宗家」とやらになってもまだうまく斬れない者もいる）
前提となる武器が違えば用法も体さばきもまるで違ってくるハズですが、日本刀でチャイナ剣術のマネするなぞ
わざわざ刺身包丁を使ってダイコンやキャベツをきっているのとあまり変わらないと思います。
素人がやったって「使いにくい」「変だ」となりそうなところですが、あのおっさんにゃ分かりゃせんのでしょ。
しょせんハッタリのヘボだから。　なにが「どこの剣術でも８段９段１０段」なんだかｗ

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/04(火) 17:17:37.24 ID:40Lyak01O.net

＞「どこの剣術でも８段９段１０段」

剣の蘊奥を知らず他流をバカにしている点、どこぞの誰かにソックリな物言いですなｗ

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/04(火) 21:26:00.33 ID:7E71VyPF0.net

こういう人を厚顔無恥とか裸の王様と言うのでしょうか・・・

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/04(火) 22:48:17.51 ID:S1nBFJrz0.net

＞「どこの剣術でも８段９段１０段」
新体道空手でも　似たようなこと言っていたよ。同じロジックを使いまわしている。

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/05(水) 22:00:26.53 ID:o8qxZ4Kk0.net

　　　自分の左足を切りそうになっている。

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/05(水) 22:24:08.86 ID:iAnJij+t0.net

>>621

その話、聞いたことがあります。
昔は大学の新体道クラブの「審査合宿」には「宗家先生」がやってきて段級を認定して下さっていたそうですが、
その際は必ず「ウチの段位は、他流の空手の段位より一つ二つ上だから」と、宗家本人が決まり文句で言っていた由。
きのう今日できたインスタント剣術のみならず、十年以上前からそんなロジックを使っていたわけです。
「死人に口なし」ホラ吹きメソッドの達人ゆえ、ホラで他流をおとしめるなんぞ、朝飯前なんでしょう。
もっとも、私にこの話をしてくれた人は「段は貰ったが、どんなもんだかね」と笑っていましたが。

ちなみに、段級位は「認定」しても、免状のたぐいは一切出さないそうです。　口頭のみ。
「宗家」自身の名前が入ったホラ段位免状なんぞ自慢げに持ち歩かれたら恥をかくのは「宗家」自身だ････
とのご計算は分かるにしても、素直な学生さんたちに随分失礼な態度ではないかとも思います。

http://unkar.org/r/budou/1251855983

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/05(水) 23:17:40.03 ID:iAnJij+t0.net

新体道から生まれた天真体道････なんだそうですが、
その特徴はなんなのか、新体道とはどこが同じでどこがどう違うのか、そもそもなぜ別れたのか、
････なんてことには全く分からず、日程と授業料だけはよく分かるホームページ。

http://www.tenshinkai.jp/

それにしても、１万２千円て、高ぇな。
大センセイの旧著「新・からだ主義宣言」なるご本を拝読すると、
「本物の宗教と偽物の宗教とを見分けるのは簡単です。　カネがかかるかかからないかです」
とあったので、大笑いした。

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/09/06(木) 00:13:24.92 ID:6saFi9Iw0.net

オーディオ業界を流離うマーク・レビンソンを思い出したよ
自分が創設した会社を追い出されて　新しいブランドを立ち上げては
また潰すの繰り返し。
船越義珍の葬式でもめて　江上氏が松濤会を立ち上げたって話はよくしているのに
自らのことは話さないのか。

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/01(月) 00:07:59.85 ID:9vDkVTOf0.net

>>611

大体さ、宝蔵院の槍術や少林寺拳法ならいざ知らず、仏前演武って珍しくないか？
武道場にあるのは神棚が普通だろうし、神社の境内に武道場や土俵があるのも珍しくはないだろうが、
正面に仏壇のある武道場なんて、見た事ある人、います？

強さを現す仁王さんや四天王を拝むのではなく、怪我をしないように薬師さんにお祈りするわけでもない。
神棚を拝するのは、道場内で心をきれいにして、一生懸命に技と人格の向上に向けて稽古する為である
････という類の説明は、日本の武道やったことのある人間なら、誰しも一度は聞いているだろう。
現在の自分以上のものになろうとする努力は尊く、修めた武を自分の利得の為に使うのは邪道だ、
とでも言えば、ある程度近いのかもしれない。
だから神棚なのである。　興福寺の塔頭の宝蔵院の槍術だって、演武は春日大社の例祭である。
まして仏壇の前での剣の演武なんて、日本の武道としては初めて見た。
あんた本当に日本人か？　＞　Ａ木
Ａ木と同じくご商売として刀を振り回している縁日の「ガマの油売り」だって、刀を振り回すのは門前だぜ。

「俺さまは現代武道なんだから古臭いシュウキョウやドウトクなんぞ関係ない。　解放の武道なのじゃ」
とでもいうつもりなら、Ａ木はキリスト教徒なんだそうだから、それこそ教会で演武すりゃあいい。
自分が信じていない他人の宗教心の対象の前で場違いなふるまいをするのは無礼だろう。
ホラで他人をおとしめることをなんとも思わないようなヤツって、こんなところでも無神経な遣り口は同じなのな。

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/01(月) 23:34:53.88 ID:v6xdgL0v0.net

青木センセのご講義　聞くとわかるけど
ご本人の世界観は密教だよ。土地神の類がよく登場する。
知識持っている人には
噴飯モノなんだがね。

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/02(火) 23:59:27.22 ID:d13f/H0J0.net

>>627

おっさんの著書を読むと、昭和版「余は如何にして基督教徒となりしか」みたいな話の後に
「神武天皇の様な恰好をした神霊？が現れて危ないところを助けてもらった」
てな話が平気で出てきていたりして、ヤミ鍋なみのゴタ混ぜぶりに笑わせられる。
こんなもの、真摯なクリスチャンから見れば異端もいいところだろう。
「こんなもんに学位を与える『神学大学』って？？？」
と思ったら、さようディプロマミルでございます、というわけだ。

一事が万事なんだよな、このおっさんは。
真面目な信心ならあり得ない発言を平気で活字にしながら「自称クリスチャン」だったり
まともに修行していたらやりっこない「技」？（持ち替え素振り、∞グィング等々等）
を曝しながら「どこの剣術でも８段９段１０段」だったり、
バージョンが幾通りもある「他流試合」だったり。
結局、心臓多毛の半可通が情弱相手にはったりこいてるだけ。　まともに見れば噴飯もの。

基督教というより金得教の信者なんじゃないすかね。　まあ、これも「密教」なのかな。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/03(水) 13:17:27.40 ID:A8uc9B/ZO.net

＞それにしても、１万２千円て、高ぇな。

道場主の目的意識、生き様、人柄なんかが、値段設定に表れてきちゃうよね。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 12:59:49.09 ID:41YB7Jpp0.net

宗家、俗っぽい性格なので　体が衰えてくると人格で魅せるのは難しいかな
食事の好き嫌いが限度を越して多い。親に矯正されなかったのか。

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 19:16:00.89 ID:QJ80iWvM0.net

http://www.queststation.com/products/DVD/SPD-7605.html

>剣武天真流は完全に新しいものだが,ひとつひとつの技は, 古典の決まり事を全てクリアしている。
>古より長い歴史を貫き、脈々と受け継がれてきた生命力=武道の核（コア）を獲得するための稽古体系が完成された。

だとさ。　古典の決まりごとを全てクリアしてあのザマかよ。　無知って怖いわ。ｗ
古典の決まりごとを全てクリアした結果が「持ち替え素振り」だの「∞字ブンブン回し」だのだってんなら、
いっそ、今度は逆立ちしながら試し斬りやってみせろよ。ｗ

長野峻也のブログによれば、やつに砥石セットを渡して、自分の日本刀を研がせたんだってな。
日本刀を砥石セットで砥ぐことができるもんだと思っていたわけだ。　この無知無学ぶり。
実際、大した「剣術宗家」だよ、あんたは。ｗｗ　＞　古典をすべてクリアした大センセイ

632 ：ケトルベル インストラクター Taikei：2012/10/08(月) 20:22:56.52 ID:HU8qnPmn0.net

『 刀は抜かぬ、これ極意。 左様、斬られても抜かぬものなり。 ー 薩摩示現流より。 現在教えているケトルベルに取り入れている極意。 』

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 21:22:27.72 ID:QJ80iWvM0.net

その示現流の試斬がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=sx6oVKbgv9o

「斬られても抜かない」のと、「古典のきまりをすべてクリアした」のと、
どっちの技がマシなんだ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GKDRhGX06Fw

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/08(月) 21:50:45.05 ID:QJ80iWvM0.net

ところで、>>633　の下の方の画像で竹を斬ってるおっさんは、
上の方の画像の道場へ行くと、いったい何段くらいの実力認定なんかね。
弟子が「どこの剣術でも８段９段１０段」なんだそうだから、
やっぱり「宗家」はあれでも１１段くらいにはなるつもりかい？ｗｗｗ

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/09(火) 18:17:25.67 ID:oY1yr/sUO.net

>>633
最初の動画は薩摩の示現流ではなく、埼玉の自源流じゃないかな？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/09(火) 22:34:14.52 ID:JM7R6Szn0.net

>>635
そうなんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=U8Fiv6tl4uY&feature=relmfu
おんなじ人が映っているこちらの動画で示現流扱いされているのと、例の「八双の構え」とで、
てっきり「示現流」のほうだと思ってました。
果たして自源流ならば、流儀を間違えた点、まことに失礼しました。

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/09(火) 22:44:21.45 ID:oY1yr/sUO.net

>>636
いえいえ、こちらこそ。
構え、血振り、納刀などら自源流では？と思っただけで、自源流で正解かどうかわかりません。
自源流も薩摩のジゲン流の流れだと自己申告しているようですし。
（端から見ると、違って見えるのですが）

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/11(木) 00:38:24.99 ID:gSjlDdG90.net

>>202

「青木の真実」を突っ込まれると、なぜか「鹿島神流の真実」へと話題をそらそうと懸命なそこのあなた、
亀レスですみませんが、「鹿島神流の真実」のスレならとっくにありますよ。

http://logsoku.com/thread/sports7.2ch.net/budou/1094907432/

『「新体道」「剣武天真流」青木宏之氏について、批判、賞賛、自由に語るスレ。 』

の中でそんなに「鹿島神流」について騒ぎたいんなら、こちらでご発言すれば？　思う存分に。
ごていねいにも青木センセイについても触れられていますよ。　無視かボロカスだけど。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/12(金) 00:10:30.53 ID:cbCe+Mso0.net

youtubeの演舞で　刀を置いて空手を披露するところがあるけど
老いと衰えは隠せないなあ。
さすがに上原清吉になれなかったか。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 18:34:17.17 ID:E5jYf7BZ0.net

やっぱり技術の継承って大事。
何代にも渡り練成された技術は一代の天才（青木）でさえも
辿り着けないものがある。

ハイレベルの技術を受け継いだ上原清吉はラッキーでしたよ。

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 20:47:05.09 ID:pSAHkZniO.net

空手をやるときにおちゃめに片足バランスで刀を置くときとか、最後に客にお辞儀する時とか残心ができてない。

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 20:50:29.99 ID:zW1oC8EX0.net

>>640

おおむね同感だけど、「一代の天才（青木）」って、何の？
ホラ？　ハッタリ？　捏造？　カネモーケ？
まさか武道じゃないよねｗ

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 20:57:53.35 ID:pSAHkZniO.net

一代の天才超能力者。
しかし強い弟子は、たまにしか育たない。

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 21:22:57.82 ID:zW1oC8EX0.net

>>643

やっぱり「武道じゃない」わけだ。ｗ

大センセイはご大著「からだは宇宙のメッセージ」の中で、江戸期の剣客針谷夕雲の

「我々は人間なのだから考え方でも行動でも獣畜のまねなどすべきではない」
「剣法に妙不思議などもない。即ちオカルト的なものなど剣技にはない。
　あくまで正しい理性によって支えられる現実主義でなければならない」
「神秘がかったことをいう剣術師匠など全部ニセモノか、低次元なのである」

との意の言葉を、大いなる共感を示しつつベタに敷衍しているのだが、
それが今では「天才超能力者」なんて言われて平気なわけか？

その場その場でテキトーにモノ言ってると収拾がつかなくなるわな。
國井相手の決闘話みたいに、さｗ

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 21:59:44.13 ID:Unk/NPNa0.net

國井って誰？

有名なん？

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/13(土) 23:54:13.73 ID:zW1oC8EX0.net

その場その場でテキトーに、と言えば・・・・、

かつての新怠道ではその「三大極意」として、「天真五相」「栄光」そして「光と戯れる」の三つが挙げられていた。
「（光と戯れる、は）新体道の三大基本の最後」
「これ（光と戯れる）には型がないので、私は新体道には二大基本があるといって、光と戯れるを数に入れないこともあるが、
　本当はこれが入って三本柱になってはじめて新体道が完成される」
「光と戯れるを入れないと、やはり新体道の新体道たるゆえんがわからぬ」
てな意味の文章が、それこそ大センセイのメイチョ「からだは宇宙のメッセージ」の８３ページに載っている。

ところが、今の新怠道の三大基本と言うのは「天真五相」「栄光」そして「大妙」ということになってる由。
サンチンに似た型の「タイミョウ」と「光と戯れる」とやらはどのようにつながるのかは不明である。
まあ、三つの基本の一つを入れ替えても内容が崩れも変わりもしないのだから、
その場その場でテキトーにやっつけた体系なんてその程度のものなんだろう。
古くからやっている会員（続く者は少ないらしいが）から何の異見もでないのか？
それが不思議である。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 00:30:13.93 ID:01CDBWEwO.net

【光と戯る】は型ではなくて師が弟子の両手をとって（あるいは弟子に手首をつかませて）接触部から気を送り弟子は手がつながったままスタンガンを放電されてるかのごとく頭をムチャクチャにふりながらトランス状態になる稽古。
気の能力伝染法としてはまあまあだが悪く言えば合気上げのできそこないみたいなもんで
弟子は大東流みたいに一回のけぞった反動で前に受け身をとらずに延々と痙攣しながら暴れ続ける癖がつくため
弟子の体力がつきるまで投げる事ができない欠陥技法。

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 01:05:30.90 ID:EDcxZKvh0.net

>>647

簡潔なまとめ、秀逸です。
しかし、今の新怠道の稽古やってる者の中で、そんなもん見たことがあるのはほとんどいないのではないの？
なにしろ基本が入れ替わっちまうんですから。

たびたびの引用ながら、大センセイのメイ著「からだは宇宙のメッセージ」には、「光と戯れる」の説明として、

「そのうちに両者が一つになるのだが、完全に融合した瞬間というのは面白い。
　みごとなオルガスムスのパターンが現れることがよくある」
「ぐんぐん昂まっていって、ついに頂点に達する。　そして一気に波が引いていく」（原文も「昂」の字を用いている）
「あとはただ間欠的に寄せてくるエネルギーの波の間に動かされて、ふわーっと溶けていくような感じである」
「この瞬間というのは、とても素晴らしいのだ」
「これは稽古で教えるという性格のものではない。　やっているうちにそうなってしまうのです」

とある。
武術の基本として有用なのかどうだかは不明だが、思わせぶりな書き方を読んでいて、
不覚にもわくわくしてしまった。ｗ

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 01:36:15.87 ID:b/eIMW8Q0.net

>>644
別に普通に収拾ついてると思われるが？
神秘がかったものやオカルトとは無縁の、
人間に本来備わった超能力を発揮できるようになった空手家、新武道創始者なだけだろう。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 09:06:42.72 ID:EDcxZKvh0.net

>>649

ここでもさんざん書かれているが、今武蔵相手の景気のいいホラなんて、もはや収拾不能・支離滅裂じゃないか。
「茶を飲みながら殺気を感じたのでこちらも殺気を送った。　要は勝負はしなかったが、國井が頭を下げた」
「國井の上段の型は素晴らしかった。　満開の桜を見る様だった」（神流では上段は殆どないとのツッコミあり）
「足がらみで二回倒した」
･･･で、勝負しなかったが足がらみで二回倒したなんて矛盾する話、どう「収拾」つくの、これ？
その場その場でテキトーにホラ吹くからこうなるんだろう。
ネット時代に証拠を示せない「アメリカの空手チャンピオン対決」なんてのも同様。

「人間に本来備わる超能力」、なんて、こんな言い方自体が立派にオカルトだろう。
「頭が痒いのに寝ていても足を掻く者はいない。　習癖を脱し人間本来の能力を発揮させよ」
と言うなら、伊藤一刀斎の昔から言われているが、「本来備わる超能力」だって？
師匠の口からでる言葉がレーザー光線のように（相手に届いていないのが）目に見えて泣いたり、
瞑想するうちに霊魂？が体から離れたので師匠の家に行ってみたが夫婦喧嘩の様子なので帰ったり、
（翌日になってから「昨晩ウチに来たでしょう」と師匠の奥さん言われたとか）
これ、みんなセンセイの著書にあるセンセのご実績ですぜ。
こんなもんが「人間に本来備わる超能力」？　大笑いですな。
ところでこれ、センセイは今でもできるんか？　できなきゃこれも「ホラの書き散らし」だよな。

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:11:23.18 ID:01CDBWEwO.net

今でもできるが
体がガタガタなだけ。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:18:51.78 ID:EDcxZKvh0.net

「師匠の口から出る言葉がレーザー光線のように見えた」
「幽体離脱して師匠のおうちへお邪魔した」
なんてのが、今でも実際にできるんだって？
そりゃ大したもんだ。ｗ　Ａ木改めＡ原かよ。

遠当てなんてのもそうだけど、「光と〜」も要するに「相手が協力してくれないと成立しないワザ」だから、
その辺を心得て受け手を務めてくれた古手がどんどん脱けていなくなっちゃって、
技として人前でやってみせることができなくなって、それで「基本」からハズしたんだろ、要するに。
「からだは〜」を著した１９８５年時点では、かつての仲間や手下がこんなに脱けるとは思わず、
従っていつでも「やってみせることができる」つもりで好き勝手な話をテキトーに書き散らかしていた、
と、まあそういうこったろう。

その場その場でテキトーに書き散らかしたと言われれば反感を感じるにせよ、今のＡ木信者たちには、
かつて大センセイが世に公にした以下の御言葉の意味が全部分かるやつはいないだろうと思う。
元々テキトー発言なので、もはや大センセイ本人にも意味不明かもしれないｗ

「新体道ジュース」
「燃えて燃え尽きず　　武くして害さず　　戦いて愛すべし」
「断食（のやり方）」
「動きは記号」（　←　こんなのも『剣武』の主張とは整合性が悪いのだが）
「生きた祈り」
・・・・・　ｅｔｃ、ｅｔｃ

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:30:16.56 ID:01CDBWEwO.net

光と戯れるは、今でも普通にやってんじゃないかな？
ＥＳＰは相手が非協力的でもできる。
むしろ新体道で相手を調教しないと成立しないのは腕を伸ばしたまま走ってくるテレホン・パンチをさばく練習。
その腕に一方的に正拳下段払いを加え続ける練習はリンチに等しい。
近藤トシノリはこれで調教されたからマネージャーを殴るくせがついた。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:31:00.51 ID:EDcxZKvh0.net

まだまだあるぜｗ

・大センセイが断食を始めると、遠隔地の弟子から
　「センセイ、また断食を始めたんですか？　腹が減って仕方ないです」
　と電話が来る。
・後ろから襲ってくる人間の気配が分かる。　（　>>20　を参照ｗ　）
・誰から電話が来るかが鳴る前に分かる

･･･etc、etc

これもかい？
ところで新怠道を「修行」している人達の中で、「宗家同様に」ｗ
こんなもんができる人間てどのくらいいるのさ。
誰もできんきゃ、Ａ木の個人的な特技というだけの話にすぎんよな。

江戸期においてさえ武術におけるオカルトやを否定した剣客がおる。
その剣客をかつての著作では持ち上げておきながら、
数十年経つと今度は「超能力者」なんて言われても平気の平左、
取り巻きから見ればそんなもんが「普通に収拾はついている」てんだから、
頭の中身がすでに論理破綻・オカルトどっぷりなんだろうさ。

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:40:37.45 ID:EDcxZKvh0.net

批判精神も実証精神も論理的思考能力もないＡ木信者さんたちは、何かと言うと
「大先生は筑波のシンポジウムで気のブームの火付け役となったのだ」
「遠当てのアルファー波が筑波の実験で認められた！」
とか誇らしげに宣揚するが、そんなすばらしいものがその後二十年以上追検も何もされていないのはなぜなのか、
新怠道内部でも体系化が進んで誰でもできるようになっている・・・のでないのはなぜか、考える気はないらしい。
まあ、だからこそ「信者」なのだろうけれど、一方でこういうものを見ると（Nov　10　1998　辺り）、
当の筑波サイドの科学者からは既に当時からバカにされまくっているのが分かって興味深い。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0004.html

はたから見れば？？？か「プッ」という程度のものを内輪では持ち上げあって外部の評価には頬かぶり、
まあ昔からそういう態度でモっている団体ですということなのだろう。　信者団体なのである。

「信ずるものはバカになる」

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:43:30.18 ID:01CDBWEwO.net

>>654
なぜか外人の弟子のほうがＥＳＰのレベルは高い。
日本人にはあまり秘伝は教えない。（商売敵になるからか）

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:46:33.57 ID:01CDBWEwO.net

武道体系としては空洞化している。
弟子に追い抜かれたくないから安易に能力開発法化宣言して
あぐらをかいてきたからな。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 13:56:51.08 ID:EDcxZKvh0.net

>>656

あくまでＥＳＰとやらにこだわるのならば、繰り返し言っているように、
初期に書いていた「剣技に神秘・オカルトなし」なる大センセイの主張は、
既に破綻しているわけだ。
「あれは若気の至りで、今の方が進んだのです」とでも言うべきだよな。
さもなきゃ「その場その場でテキトーな話を書き散らかしただけ」と言われたって当然だ。
ところがどっこい。
取り消すどころか、今でも「からだは宇宙のメッセージ」って教科書あつかいなんだろ。
そりゃそうだ、その場その場のテキトーな話を一々気になんかしてられっか、てな。ｗ
（整合性をタダしたら、Ａ木の著作なんか半分くらいは取りけさにゃならんだろう）

>>644　にも書いたのだが、こちらには触れないようなのでもう一度書いておいてあげる。
バージョンがたくさんある「國井相手の決闘」（要するに捏造武勇伝）も、
その場その場でのテキトーな話の書き散らし、同じことだよな。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:10:26.64 ID:01CDBWEwO.net

国井氏との立ち会いはなかったけど、だまし討ちを二回察知された国井氏が見送りながらずーっと最敬礼してたのはホント。
大学の松濤会の後輩一名同伴してたし。
ただ足払いで二回倒した話は国井氏じゃなくてフルコンの師範。
すりかえはよくないね。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:23:28.80 ID:EDcxZKvh0.net

>>659

ソース希望。

仮に本当にしても、「だまし討ちを二回察知」だの「国井氏が最敬礼」だの、
こんなもん「Ａ木がそう解釈した」というだけの話じゃないか。
俺も今度天真会の本部に行ってＡ木なりＯ氏なりからお辞儀うけたら
「そういや、さっき殺気を感じた」「かなわんと思ったんだろうなあ」
と解釈しようと思うが、文句ないな。ｗ

また、仮にこれが本当の話なら「上段の構えが満開の桜」「足がらみ二回」
なんてそれこそ「その場その場でのテキトーな話」だったわけだ。

要するに「その場その場でテキトーな話を捏造して収拾つかなくなったハッタリ屋」
という印象は、まったく変わりませんな。　仮に実話だとしても。ｗ

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:28:52.97 ID:01CDBWEwO.net

ってゆうか青木を訪ねたら（おまえのカーチャンで〜べそ！）と心の中で叫んで実験してみるといい。
たちまちムカついた顔になるから。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:38:07.02 ID:EDcxZKvh0.net

>>661

提案サンキュ、やってみるよ。ｗ

「よっ、ヘッポコ居合！」
と心の中で叫んだら、いきなり刀を抜くのかな？ｗ
「ディプロマミルの学位証書、事務所に大事に飾っとけホレ」
「かけてみろやい、遠当てとやらをよ」
「寄付で賞状買うお習字ブローカーやぁい」
と叫んだら、それぞれ違う反応になるのかな、ＥＳＰは？ｗ

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:42:12.56 ID:EDcxZKvh0.net

>>661 ( >>659 )

で、>>659　の話のソースは？ｗ

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:49:43.17 ID:01CDBWEwO.net

青木氏が二十数年前に合宿で話してた。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:51:20.07 ID:01CDBWEwO.net

足払いの真相は２ちゃんがソース。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:53:00.52 ID:EDcxZKvh0.net

>>664

なんだよ、楽しみにしていたのに。
結局「書く替わりに言ってた」というだけで、Ａ木のホラじゃないか。

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 14:59:14.24 ID:01CDBWEwO.net

ホラでない証拠はないがホラだという証拠もない。
だったら実験するしかない。
青木氏を訪ねたら不意打ちの殺気を強く強く長めにだしてたもれ。
反応して拳を握ったり抜き手を指先そろえたりするだろう。

ただし殺気を出さずにいきなり殴りつけて当たってしまい半殺しの返り討ちにあった大学生がいたので
殺気だけにしといたほうが、無難かと。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 15:13:20.63 ID:EDcxZKvh0.net

>>667

>ホラでない証拠はないがホラだという証拠もない。

と言うのは信者さんがよく使う屁理屈だがね、こう云うのを論理のすりかえってんだよ。
「国井相手に勝負した、と言っているのが本当かウソか」
なんて、実験で証明する話なのか？Ａ木の言い分が矛盾する　→　嘘だ　というだけの話じゃんか。　
実験は別に構わないが、その「実験」とやらで仮に「Ａ木はＥＳＰだ」となったとしてもｗ、
実際にＡ木が国井相手に勝負した事実が過去にないならば、実験の結果如何にかかわらず、
「だから国井相手の勝負は本当だ」とはならんだろうさ。　当たり前の話だろう。

矛盾しまくったデマカセ話を並べた著作を出した挙句、ディプロマミルにカネ出して買った「学位」を
「新体道創始の功績により取得」なんてハッタリこいて平気な人間の言うことなんて、
信用度は「パチンコ狂の借金返済約束」なみだろうよ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 15:19:57.26 ID:7LW2U9HcO.net

ディプロマミル博士号買収事件には黒幕がいる。
ほぼ同じ時期に戸隠流宗家と流民楼宗家と新体道宗家に斡旋した奴がいる。
ＢＡＢの関係者が仕掛け人かと。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 15:28:55.77 ID:b/eIMW8Q0.net

＞遠当てなんてのもそうだけど、「光と〜」も要するに「相手が協力してくれないと成立しないワザ」だから

不正解。
協力する気が皆無であろうとも掛かる人には掛かるのが感応の技。
どこでも誰にでも掛かる技ではないというだけ。

671 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 15:47:36.88 ID:EDcxZKvh0.net

>>670

ああ、建前はどうでもいいよ。　現実にはどうなんか、という話だから。
で、A大センセイは誰かれ構わず当てられるのか？　キミは実際にかけられたことがあるか？ｗ

秘技「遠当て」

http://www.youtube.com/watch?v=_j8ltieh2Dw&feature=related

なんでこんなんが「秘」技なのかと言えば、「かけられたことのある者がほとんどいないから」なのである。
正確には「かけてる処を見せられたことはあっても、自分がこれをかけられた者はいない」というべきか。
演武会と言えば、人々の前でトチることのないよう、簡単なものでもなければ入念に練習をするのが普通だが、
（Ａ木にとっては）随意に出せる簡単な技なのか、入念に練習をしたのかは不明である。
この「遠当て」とやらは、いつも同じ取り合わせ、すなわちＡ木→Ｏ田のパターンでしか生起しない。
「ウチのセンセは遠当てができるん」と誇るＡ木信者の中でも、実際にこの「技」を「かけられた」ものは、ほぼ皆無であろう。
Ｏ田→Ａ木　というパターンは確認されておらず、無論、新体道門下生→門下生　もない。
ウルトラマンごっこの際に、わがままなガキが怪獣役を毎回相手におしつけて「スペシウム光線」をやりたがる･･･
ようなものなのか、それとも演武会では大先生にとっては随意に発揮できても、本当は
「Ａ木はかけるだけ、Ｏ田はかけられだけ」しかできぬほどに難しい技術なのかは微妙である。
ごていねいにもスローモーション付なので、かけられた方（いつも同じＯ師）が、技をかけられた瞬間には転倒せず、
頭を打たないようにステップをとったり倒れつつ腕を下げたりしているのも明瞭に観取される。
これも、技を受け慣れているというべきなのだろう。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 15:50:27.67 ID:EDcxZKvh0.net

>>670

「演武会」で随意にやって見せることができるくらいだから大先生にとってこの技はそう難しくもないのでは、とも思えるが、
ならばなぜ武術の替わりにこれを教授しないのか
楽天会の猛稽古とやらにもかかわらず大センセイにしかこれができないのはなぜなのか、
初心のものや部外者にはかけてみせてくれないのはなぜなのか、
興味は尽きぬ。
柔術の当て身でも催眠術でも必ず「活法」がセットになるものだと聞くが、当て身より強烈そうなこんな技に
活法があるとも聞かないというのも、本当に効く技ならば、やはり不思議な話ではある。
まあ「Ａ木以外にはできない」のなら、そんなもん不要なのかもしれない。
「ホントにかけられた（演技でなく）人がいない」技ならなおのこと、活法なんて考える必要もないしな。

ところでこの「トオアテ」とやらは、他の剣術やら空手やらだと何段くらいのワザなんですかね？　１１段？ｗ
「感応のわざ」とやらを自分ができるかのように説いているあなたは、自分では協力者なしにｗこれできるのか？ｗ

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:06:06.04 ID:b/eIMW8Q0.net

＞建前はどうでもいいよ。　現実にはどうなんか、という話だから

意味不明。
新体道に限らず遠当てというものは一般的に建前は「武術を極めた者の絶技」で
現実には部外者関係者問わず協力する気の有無も関係なく一定条件下でのみ掛かる、感応を利用した実用性の薄い技。

＞誰かれ構わず当てられるのか？

「どこでも誰にでも掛かる技ではない」
100回読み直してくれ。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:16:54.11 ID:EDcxZKvh0.net

ごめんね〜、読解力無視して難しい書き方しちゃったかねえ　＞　>>673

キミの言い方を借りれば、要するに「Ａ木が武術を極めた者」でないんなら、絶技どころの騒ぎじゃないやな。
Ａ木は「武術を極めた者」なのか？　信者以外にとっちゃ、ご存じの通りだよな。

キミの言う「一定条件下」　＝　かけられる側の協力

と言っているわけさ。　１０００回読み直してくれ　＞　アホ

675 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:23:44.78 ID:EDcxZKvh0.net

「遠当て」再度。
某新体道ＯＢから聞いた話。　昔々の合宿の際、学生が「遠当て」について
「遠当てについては雑誌○○にはこれこれ、××での先生のインタビューではかくかくと書かれていますが〜」
と尋ねると、大先生は俄かに機嫌が悪くなり、
「雑誌の記事なんぞマにうけちゃダメだ。　そんなことじゃお前、ダメだ」
と怒りだしたそうだ。　雑誌の記事ったって、インタビューなら元々自分の発言である。
自分の発言について尋ねられて怒ることもなさそうなもんだと思うが、雑誌に出ている
（Ａ木の）記事なんぞ真に受けちゃダメなのは、本人言うようにｗ実際その通りなんだろう。
気付かずに師の急所をついてしまったのなら、怒られてしまった学生さんはお気の毒だが、
しかし一方で、それでも「真理」に気付かないというのも「真理追究の道」をやってる者として
いささかどうかと思う。ｗ

大学の合宿での話と聞いたが、バカなんじゃないのかね。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:32:47.12 ID:b/eIMW8Q0.net

＞キミの言う「一定条件下」　＝　かけられる側の協力

部外者関係者問わず協力する気の有無も関係ない＝かけられる側の協力を必要としない上での一定条件下と言ってるのがわからなかったのか？
また100回読み直し！

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:39:06.94 ID:b/eIMW8Q0.net

＞キミの言い方を借りれば、要するに「Ａ木が武術を極めた者」でないんなら、絶技どころの騒ぎじゃないやな。
＞Ａ木は「武術を極めた者」なのか？　信者以外にとっちゃ、ご存じの通りだよな。

「遠当ては武術を極めた者の絶技」とは建前の話と言ったはずだが？
建前はどうでもいいんじゃなかったのか？
ほらこれも100回読み返せ。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:41:37.07 ID:EDcxZKvh0.net

>>676

まぁた、一生ケンメイ頭しぼってるねえ。　カワイソウ。ｗ

建前　→　遠当ては手を触れないで気で倒す。　達人のみできる感応の技じゃ。　Ａ木はそれができるのじゃ。
・・・と言うことになってます。

現実　→　「いつも同じ人」以外に掛けるの見た人いる？　掛けられた人いる？　そもそもＡ木は達人？
･･･これ現実。

と言ってるんだが、分からんか？　現実にＡ木が「調教された弟子」にしか技をかけられないんだから、

>部外者関係者問わず協力する気の有無も関係ない＝かけられる側の協力を必要としない上での一定条件下と言ってるのがわからなかったのか？

なんて話自体が「建前」。　分かる？ｗ

「意味不明」なんて言ってないで、１０００回読み直し！

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:45:19.12 ID:EDcxZKvh0.net

>>677

元々「光と〜」と並べて「Ａ木のヤラセ技」＝遠当て　と言ってるとことに

>「遠当ては武術を極めた者の絶技」とは建前の話と言ったはずだが？
>建前はどうでもいいんじゃなかったのか？
>ほらこれも100回読み返せ。

って、何？　アホかいな。
アホの文章１００回読み返してアホになったのが信者だろ。（嘲

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 16:57:01.05 ID:b/eIMW8Q0.net

＞>部外者関係者問わず協力する気の有無も関係ない＝かけられる側の協力を必要としない上での一定条件下と言ってるのがわからなかったのか？
＞なんて話自体が「建前」。　分かる？ｗ

お前がわかってない。
かけられる側の協力は必要でなくかかるときは部外者にもかかるが、
万人にかかるものでもなく武術の技として実用性が低い、
という性質のものでありそれ以上でも以下でもない。
こちらが指摘しているのはその部分のみであってＡ木氏がどうとかはどうでもいい。
遠当てに実用性が無いこと自体に異論はないぞ。

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 17:05:05.98 ID:EDcxZKvh0.net

>>680

「遠当ては感応の技だから、相手がいやでも非協力でもかかる時にはかかるんだ」が建前だが、
「Ａ木大センセイの『感応の技』（光や遠当て）は、協力してくれる相手でないとかかりません」が現実です。
↑
たったこれだけの話が分からないのか？　ホント、馬鹿じゃねえの？　（「意味不明」だとさｗ）
だったら、Ａ木がＯ田や古手の弟子以外に「遠当て」だの「光〜」だのかけたという話、ここで示してみな。
それこそ「ああ、建前でなしに現実に『感応の技』なのだなあ」となるからさ。
できなきゃ、分かってないヤツの屁理屈だよな。
「感応の技というのがあるんですぅ〜。　そういうものなんですぅ〜。　そう思うんですぅ〜。　Ａ木はできるんですぅ〜」

ああ、あとね、

>こちらが指摘しているのはその部分のみであってＡ木氏がどうとかはどうでもいい。（　>>680　）

なんだそうだが、元々お前さんが噛みついてきたのが、

>遠当てなんてのもそうだけど、「光と〜」も要するに「相手が協力してくれないと成立しないワザ」だから、
>その辺を心得て受け手を務めてくれた古手がどんどん脱けていなくなっちゃって、
>技として人前でやってみせることができなくなって、それで「基本」からハズしたんだろ、要するに。

って、Ａ木の話だぜ。ｗ　あんた、バカじゃね？ｗ

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 17:05:36.99 ID:01CDBWEwO.net

甲野師範は部外者だけど合宿で青木氏の遠当てくらって砂浜のたうちまわったと自分で本に書いている。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 17:13:53.22 ID:EDcxZKvh0.net

>>682

あの人は、全くの部外者ではなく、Ａ木ＦＣ別働隊みたいなもんだろう。（今はどうだか知らないが）
Ｏ田氏の他にもう一人「協力者」が、というだけのこと。
Ｎ野が「Ａ先生から遠当てをかけてもらいました」と言ったとしたら、信用性は同じこと。

そもそも「国井対決・満開桜編」なんてのをウラも取らずに載せたのも甲野さんだった由。

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 22:28:26.59 ID:YR6TQEQCO.net

>>665
2ちゃんなんかソースになるかよｗ
しっかりしろよオレンジｗ

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/14(日) 23:45:40.67 ID:QK1PyBhOO.net

感応技ってのは初対面の相手にもかかるよｗ
あの宇讃久斎ですらセミナー初参加者に打ち合わせなしでかけれるのが遠当て（もしくは離れ合気）。
相手の協力なしだと大層な技ってことになると思ってるのかもしれんが
「青木さんは相手の協力なしでは無理なんだ！」と躍起になるほどのこともない手品ですわ。
相手の協力なしで相手をひっくり返して相手自身をびっくりさせる宴会芸などいくらでもある。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 08:04:01.23 ID:vnD9NYpeO.net

あんなの、ちょっとした心理トリックだからな。

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 19:35:06.59 ID:M+vohTul0.net

うむ、実際に稽古を積んで合宿にも参加している人の話はイイね。
間近で見た青木氏の話もかなり興味深い。

ネット情報で吼えてる人は2chだからしょうがないか（ｗ

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 23:17:55.24 ID:mEC6WpJd0.net

>>687

「合宿に参加した人」の「間近で見た青木氏の話」って、これのことかな？

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/760
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1284357666/761

689 ：687：2012/10/16(火) 07:43:02.03 ID:7E5CSUAX0.net

おおっ！もの凄くイイですね（ｗ
やっぱり青木氏は海千山千っていう感じ。

気の訓練とか滝浴びとかしているから天狗が付いて
いるみたいな人なのかしら？
國井氏も神道系の修行をしていて、自分には天狗が
付いていると言ってたしなぁ

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/16(火) 08:12:01.85 ID:GYupLBZmO.net

>>688は天狗憑きとは真逆の畜生心の所作きき。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 15:35:08.49 ID:fTkqKh3+0.net

大地とゆったり一体化とかじゃないんだ
青木さん喧嘩っぱやいとは知らなんだ。火病系？

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 17:13:01.23 ID:s3Ge7PZwO.net

普段は温和だけど
弟子たちの前で
鋭い質問されるとたまに逆切れする。
｢遠当てってほんとに誰にでもきくんですか？｣
｢あんたなんか普通の突きで十分だ！｣
(８０年代、旧東京体育館の副体育館時代の稽古後のサテンにて)

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 17:28:21.93 ID:3GzDkNAOO.net

青木氏は気さくで気配りがこまかくて豪放磊落でなおかつ臆病なくらい用心深い。
結構、俗っぽい一面もあるし、かと思うと相手の数十年先の未来まで見通したうえで
あえて普通人として喜怒哀楽を無邪気にえんじてたりもする。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 17:49:35.98 ID:s3Ge7PZwO.net

海外の弟子で国際合宿で相手の脳内情報を読み取って過去の人生をみんなの前で暴露する人がいたけどプライバシーの侵害になるから合宿では禁止令がでたそうだが
モルモン教は異端のアメリカ･ユタ州土着のキリスト教で有色人種差別思想が含まれるためアメリカではカルト扱いされてるのだが
個人の未来を教えてくれる祝福師というのが普通にいるそうな。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 20:30:40.19 ID:WaniAmya0.net

めちゃくちゃ俗っぽいぞ
新体道関係のイベントがあると　必ず　奥さんの花屋に発注しているし。
道路公団のファミリービジネスかよ
太郎君の方が遥かに　いい人だよ　

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 21:41:38.00 ID:3GzDkNAOO.net

そのファミリービジネスの売り上げと会員たちの月謝で大人になるまで食わせてもらって大学まで行かせてもらったあげく母校の新体道部を衰退させたのが太郎さんだが。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 21:49:54.17 ID:WaniAmya0.net

太郎君、サラリーマンやめたのか?
昔、母校の指導は　マッチョな人がやっていたけど

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 05:14:34.56 ID:k7riQpirO.net

（用心棒に指導させる時点でドラえもんにたよる、のび太くん状態な自覚くらい持てよ・・・と小一時間）

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 19:06:32.88 ID:XssRgf4/0.net

「からだは宇宙のメッセージ」の記述を思い出したんです。
ゼロ化を確信したくだりはどうも、ヒッピームーブメントにかなり近い、っと
言うよりまったく同じだと今になって感じています。

アメリカのヒッピーたちが瞑想やドラッグ（LSD）で悦に浸っている描写と
青木氏のゼロ化体験が寸分たがわなかったとは驚き。
前衛、善悪の超越、自由、芸術etc

前衛舞踏の山海塾みたいな団体が武道を名乗っちゃいけませんよ。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 21:49:49.60 ID:LbxDZhTz0.net

松涛会空手を源流とする団体だから武道でいい。

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 22:00:10.59 ID:roGjc4uX0.net

>>675　>>688　>>692

結局、自分の実態を暴露されそうになると怒り狂うわけだに。

「文字にするとニュアンスが違ってくるから、説明は難しい。　実際に遠当てを受けた人々に話を聞いてごらん。　紹介しよう」
とか
（腹を突こうとする寸前に）「おっとっと。　それ以上やると、キミ、怪我するよ。　キミの考え、私にゃ分かるんだよ」
とか、
「遠当てが誰にもかかるかかからないか、なんならあなたで試してみますか」とか、
そう言えばよかったよな。　本当にできるんなら、さ　＞　大センセイ

今度からそうしなよ。ｗ

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 22:29:03.40 ID:roGjc4uX0.net

>>700

相撲を引退した力士が格闘技教室を開いたら、それを指して相撲とは云えまい。
元・武道家だった者が仲間を集めてラジオ体操の会を主催しても、
それを武道団体とは云えまい。

>>232　に一票

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/18(木) 23:34:22.99 ID:LH93ybCw0.net

思い出した。青木先生巨根説があった。合宿の風呂場で目撃例多数。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/19(金) 01:01:40.73 ID:Me78bxP+0.net

>>703

それで「モーゼの棍」なんてのがあるわけか。
たしかに一応、符は合ってるな。

http://www.youtube.com/watch?v=u-UQz5rylu0

コンはともかく、なんでモーゼなんだかさっぱり不明だけどね。ｗ

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/19(金) 20:47:10.18 ID:8NNScVz80.net

「モーゼの棍」って　新体道と無関係に愛好家が勝手に名付けただけだろ　

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/19(金) 21:14:48.04 ID:2wMZia1V0.net

天真体道の道場開きでの青木氏の演舞を観たら、認知症の年寄りが
日本刀を持ってヨロヨロしているとしか思えない俺はダメですか？

調子に乗り刀を置いて空手を披露していたのですが、これまたヨロヨロの
千鳥足。足刀と前蹴りはガキのお遊戯ばりの酷さと思っていたのですが
、あれが松涛会伝説の一撃必倒の蹴りなんだよなぁ〜〜

あの剣でのヨロヨロも実は凄いのかしら？俺には判りません（汗

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/19(金) 22:06:53.57 ID:Me78bxP+0.net

>>705

で？　だから、なんで「モーゼ」なんだ？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BD%93%E9%81%93

これ見ると「モーゼの棍（五段審査の型）」とあるのだが、正式名称ではないのか？
「愛好家」が勝手に「モーゼの棍」なんぞと名前つけても、センセや新体道協会ってなにも言わんの？
それでいて部外からつっこまれると「愛好家が勝手につけた名称なのだ」って？

そんなのばっかりだよな。　自慢げにカマしておきながら、突っ込まれるとしっぽ切り。
「アオキが強いのは江上空手出身の安田英治を見れば自明だが、アオキ自身が安田を引き合いに出したことはない」
（２ちゃんねらーが言っているだけだ）
「國井善弥には勝ったのだ。　しかし足がらみで２回勝ったとかいうのは弟子が入れ替えたのだ」
「モーゼの棍なんて名前は、愛好家が勝手に付けたのだ。　でもようつべでは新体道の名のもとに公開っ」

で？　名付け親が「愛好家」だろうが「新体道協会」だろうが創始者本人であろうが、
なんで五段審査が「モーゼ」なんだ？ｗ

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/19(金) 22:25:39.29 ID:Me78bxP+0.net

そうそう、そう言えば、上記　>>707　の中の

>棒術投げ技75本 [編集]
>青木は自分の中の何かが前に向かって棒の技を繰り出すと、前から幻影が反撃してきてそれに対して
>さらに自分の影法師が今まで考えたことがないような投げ技で反撃するのを見たことから棒術の投げ技を
>75本思いついたという。そのうち難しい名前のない25本は青木宏之自身忘れてしまっているが、時々
>思い出す。 25本は技が使いにくく、短距離の突きに対して小手返しを大きくかけられるほどの体捌きが
>要求される。 それぞれ差し込んだ後の入り身の方向でバリエーションがある。

というところには、読んでいて文字通り爆笑したぞ。
創始者本人が「忘れてしまっているが、時々思い出す」技って、一体なんなんだ？
そんなもん無くっても間に合いますが、数だけ２５本と挙げときます、ってか？
いかにも大センセイらしい「その場その場のヤッツケ感覚」全開な解説に、逆に好感を持ってしまった。

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/20(土) 14:06:54.88 ID:kRFJ4bxL0.net

認知症カルト

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/21(日) 00:05:12.34 ID:8X4d2J910.net

デモはおろか、暴動やったり略奪したり、大は海軍の示威演習から小はヴィザの発給拒否まで、
法治が通用しない連中はやりたい放題にやってくれているが、闘争否定の新武道創始者で、かつ、
能力開発書法たる書道の創始者たる宗家、なにやってんですか！

「理不尽なる領土要求にからめた嫌がらせを今後も続けるのならば、　貴国の書道展への出品を私としても断固拒否する」
「私は貴国においても高く評価されている英邁なる書道家なのである」
「短期間に１６０余もの賞を短期間に獲得した我が一門の出品凍結は、貴国の書道界には大打撃であろう」
「今秋予定の日中友好会館での展覧会も中止する」

くらいのこと、言ってやってくださいよ！

特技のハッタリ生かすにしても、國井に勝っただのアメリカンチャンピオンだのというホラよりもよほど有益だろうし、
元々ありもせん決闘話なんぞよりはよっぽど理にはかなってるじゃありませんか。

･･･と、そう思うのだが、うん、分かってます。　まあ、できっこありませんやな。　せいぜい
「学校寄付した見返りに飾ってくれている私の書、寄付のシルシとして、あれは粗末にせんといて下さい」
くらいがせいぜいのところだよな。　そのくらいのことはもう言っといたのか？

阿倍仲麻呂の記念碑まで汚損されたそうだが、寄付の見返りに飾ってもらったお習字作品、
反日暴動で破棄されていないといいね（はあと）　＞　英邁な書道家

「大事にしておいてくれたら、また学校を寄付します」なんて、まさか言わんでね。ｗ

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/22(月) 02:01:27.27 ID:tKBtOjeD0.net

>>624
科目ごとにその値段だから
基本と空手とかで倍だろ(笑)

一応擁護しておくと
フラフラよろよろは体軸というか
重心というかわからんけど
それが体内でなくて外にあって

風や気のせいや地面のでこぼこで
常に動くせい

たぶん

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/23(火) 09:15:35.38 ID:7G0AyQ6IO.net

わざとヨロヨロしてんのは酔拳のパクリなだけ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 02:06:15.98 ID:1Ek9Pxn10.net

新体道なんてしょせん心身開発体操だからな
天津流とやらにレベルアップして
少しは進化したのか？

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/12(月) 21:11:11.82 ID:CLek7ySL0.net

>さらに木刀で物を斬ることを私はよく研究した。
>現在の正式太刀ほど太くはない市販の木刀であるが、まずワラ縄を斬ることから始め、
>徐々に太いものを斬っていって、二センチくらいの木の枝をトントンときゅうりでも
>切るかのごとく斬るようになり、ついには四〜五センチの桜の生木が斬れるようになった。
（｢楽天｣2001年春・巻頭言）


これが本当なら、二センチくらいの木の枝を市販の木刀でトントンときゅうりのように斬れる（←爆笑）お方が、
世界有数の切れ味と言われる日本刀を使って物を斬ってこんなブサマでドヘタなありさまになるのはなぜなのだ？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=GKDRhGX06Fw

「天津流」とやらにレベルアップした結果が、これなのか？ｗ

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/12(月) 21:12:58.77 ID:CLek7ySL0.net

大体ね、木刀では折ったりちぎったりすることはできでも、切ることなんかできませんよ。　宮本武蔵にだって無理だろう。
あたりまえだろ。　
木「刀」だから刀同様斬れるのだ、というなら、カラテ出身の大センセイは手刀でリンゴの皮をむけるのかよ。ｗ
考古学や民族学では、木の切り株をみて道具の発展程度を調べる手法があるくらいで、木刀でものが斬れるくらいなら、
そもそも石器だの金属器だのが発展する必然性なんかなにもない。
「研究」した程度で本当に木刀でものが斬れるんというんなら、製作・手入れ・取扱いに全てにおいて刀剣よりも木刀の方がよほど手間いらずで、
数を揃えるのにも有利であるから、いくさにおいても木刀が相当有力な兵器として扱われたハズである。
宮本武蔵も決闘では度々木刀を使ったというが、本当に木刀で斬れるんなら、なにも剣術流派を残す必要はなかったろう。
それやこれやで、本当に木刀で斬れるんなら、日本刀そのものが木刀に圧されて廃れていただろうし、また、それにともなって
古流の武術では「木刀で斬る技」が大発展していただろうさ。
真剣での試斬も必要ではなかったろうね。　＞　真剣でも斬れないヘッポコのダボラ吹き＠無知

それともこれまた「センセは超能力でできるのだ。　だから木刀で斬れるのだ」と、オカルト路線で逃げるのか？
もともとオカルトの脳内武勇伝なんぞ、まともに相手にする必要はないだろうが、もしも「本当にできるのだ」というんなら、
あんなヘッポコ竹斬り画像ではなく、木刀で薪割りしている動画でもアップしてみせなよ。　できるんならな。ｗ

無知な親玉が内輪で下らぬダボラを吹き、それをまた無知な連中が「す、ご、い、ですね〜」と持ちあげ、相乗効果でますますトチくるう
･････と、つまりそういう図式なわけだよな。　國井善弥相手の脳内勝負談、とかさ。ｗ

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/24(土) 22:31:51.25 ID:f/WP/22x0.net

さぁあ、らっしゃいラッシャイらっしゃい！　日展でも書展でもみられない「英邁な書道家」（＊１）とその仲間、
テンシン書法塾のお習字展覧会も、残すところ、あと一日だぁ！

ここは武板じゃないかって？　頭の固いこと言っちゃあ、困る。
テンシン書法の創始者は、元々「伝説の武道家」「隠れた名人」（＊１）の、あのお方だぜ。
なんしろ、あの国井善弥をにらみ倒し（＊２）、アメリカの空手チャンピオンを子供アシライしてひっぱたいた（＊２）お方が、
わずか数年の修行で今度は書道もきわめちまったってわけだぁ！　さあ、ごろうじろごろうじろ！

武道も書道も要するにやり方は同じ！

・オリジナルをテキトーに見とったら、さっさと独立、もったいつけて「感性」で勝負！
・能力開発、ってのは、殺し文句だ！
・信じさせればこっちのもの、ホラふいてでも名前は売り込め！

ハイハイ、お代は要らないよ。　なにしろ英邁な書道家（＊１）のお習字展覧会だ。
お代を頂戴どころか、こちらからカネ払って展覧会開催してごらんにいれようってシロモノだぁ！
はいはい、短期間に１００以上の賞をとりまくった（＊３）テンシン書法の展覧会もあと一日で終わりだよ！

（＊１）ただし自称
（＊２）これも自称のみ。
（＊３）短期間に集中しているが、なぜかその前後には極端に少ない

大入りだといいね、センセ。　（はあと）

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/26(月) 19:08:11.05 ID:XssBiRgX0.net

いつまで国井の話をしてるんだおまえら？
もっと別な視点から批判してみろよ、書き込み内容が
スレの頭からほぼ変化ないぞ
いくら真っ当な批判を展開したとしても
そんなていたらくじゃ
キチガイスレ認定されて終わり。

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/26(月) 23:03:01.80 ID:vfsON9RL0.net

　　
いつまで経ってもまともに答えられないんだから、ずっと話題に出されたってしかたないでしょ。
やれディプロマミル、やれオカルト臭、スピリチュアル発言と俗臭芬々行為の乖離ぶり、薄っぺらな哲学談義、
武道歴その他つじつまの合わぬご発言、日本刀も剣術もまともに知らない創作居合のスカっぷり、ｅｔｃ、ｅｔｃ、
国井と関係ない話題なんて、ここでもそれこそいくらでもでてるじゃないか。　ちゃんと読んだ？

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/27(火) 12:00:48.02 ID:2Jv7wxFe0.net

それだけで>>700も消費すんなって言ってるの
おまえは勝手に自分に酔って新体道詐欺について理論展開してるのかもしれんが
批判スレでもないのに同じ内容を粘着質に何度も書き込まれる方はうぜえんだよ
そのくらい理解しろ

だいたいおまえは、新体道側やが常にこのスレを確認してるような感覚で言ってるけど
２ｃｈはマスコミや裁判所のような列記とした場でもなんでもないんだぞ
おまえら、まともに答えてないって誰に問いかけてんだよ一体

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/27(火) 20:28:53.43 ID:G6bLjoXJ0.net

　717>いつまで国井の話をしてるんだおまえら？
717>もっと別な視点から批判してみろよ、書き込み内容がスレの頭からほぼ変化ないぞ

と言うやつに、
「やれディプロマミル、やれオカルト臭、スピリチュアル発言と俗臭芬々行為の乖離ぶり、薄っぺらな哲学談義、
武道歴その他つじつまの合わぬご発言、日本刀も剣術もまともに知らない創作居合のスカっぷり、ｅｔｃ、ｅｔｃ、
国井と関係ない話題なんて、ここでもそれこそいくらでもでてるじゃないか。　ちゃんと読んだ？」
とアップが出りゃ、今度は
719>それだけで>>700も消費すんなって言ってるの
だとさ。　これだけつっこまれりゃたくさんなようなもんだが、で？あんたはあといくつ「別な視点」が出てくりゃ満足なんだ？ｗ　＞　>>719

>おまえは勝手に自分に酔って新体道詐欺について理論展開してるのかもしれんが

だ〜れもそんなこと言っちゃいません。ｗ　そもそも「新体道詐欺」なんて言葉、あんた以外に誰が使ってるんだよ？ｗ

>批判スレでもないのに同じ内容を粘着質に何度も書き込まれる方はうぜえんだよ 　そのくらい理解しろ

「批判スレでもないのに」･･･笑。　>>1　をよく見なさいね。　批判・賞賛、自由に語るスレなんだそうだ。　「うぜえ」んなら、手前が見なけりゃいいだけの話じゃんかｗ

>おまえら、まともに答えてないって誰に問いかけてんだよ一体

よく読もうね。　「いつまで国井の話をしてるんだおまえら？」とあるのに対して　　
“いつまで経ってもまともに答えられないんだから、ずっと話題に出されたってしかたないでしょ。 ”と書かれているだけじゃないか。
「誰に問いかけてんだよ」････？ｗ　>>717　に教えてやってるんだろｗ　なにエキサイトしてんだ？　文章読めねぇの？ｗ

ｐｓ
「おまえ」だの「おまえら」だの、呼びかけが色々なんだが、あんた「誰に問いかけてんだよ一体」　俺が答えちまって構わんのか？ｗ

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/27(火) 21:30:43.24 ID:2Jv7wxFe0.net

いや、だからそのクソつまんねー長文がうぜえんだ、いい加減理解しようぜサル

こっちは国井の話をいつまでやってるんだと注意してやったわけだが
その回答が「マトモに答えてくれないから」だって？
聞いたら答えが返ってくるのが当たり前とでも思ってんのかよ
典型的ゆとり脳だな

それって、つまり勝手に新体道関係者がここにいるという前提で言ってるんだよな
だけど全ての人間が２ｃｈを監視していないといけないのか？で反応がなければ
都合の悪いことには答えてない、と勝利宣言とかバカか

そこまで国井の話が気になるんだったら
本部か青木本人に直接問い合わせてからその結果を書き込めばいいじゃねーか
ここはおまえが自己陶酔に浸る為の場じゃねーんだからな
無駄なレスでいつまでも粘んなって言ってんの、分かったかアホ

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/11/27(火) 22:35:08.32 ID:G6bLjoXJ0.net

>いつまで国井の話をしてるんだおまえら？ もっと別な視点から批判してみろよ、書き込み内容が スレの頭からほぼ変化ないぞ

と始まったのが、「国井と関係ない話題なんて、ここでもそれこそいくらでもでてるじゃないか。　ちゃんと読んだ？」と言われりゃ

>それだけで>>700も消費すんなって言ってるの
　
で、今度は、

>いや、だからそのクソつまんねー長文がうぜえんだ、いい加減理解しようぜサル

かよ。　おもしろいやつだな。　粘着して少しはスッとしたか？ｗ　＞　>>721


>聞いたら答えが返ってくるのが当たり前とでも思ってんのかよ

誰がそんなこと言ってるんだ？ｗ

>それって、つまり勝手に新体道関係者がここにいるという前提で言ってるんだよな

だ〜れがそんなこと言ってるんだ？ｗ

>都合の悪いことには答えてない、と勝利宣言とかバカか

だ、れ、が、そんなこと言ってるんだ？　（　勝利宣言･････ｗ　）

>そこまで国井の話が気になるんだったら 本部か青木本人に直接問い合わせてからその結果を書き込めばいいじゃねーか

聞いた方が「直接問い合わせ」なきゃならんような話をフレて回ってるからバカにされてんだろ、青木は。　「聞いたら答えが返ってくるのが当たり前とでも思ってんのかよ 典型的ゆとり脳だな」←　ｗ

>ここはおまえが自己陶酔に浸る為の場じゃねーんだからな 無駄なレスでいつまでも粘んなって言ってんの、分かったかアホ

下らぬレスで三つも使ってるお前に、このお言葉をそのまんま返してやるよ。　ガンバレ、サル

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/05(水) 01:54:55.48 ID:HCYTttma0.net

青木先生は、御著書『体は宇宙のメッセージ』で、
以下のようにおっしゃっていらっしゃいます。
「（新体道の道場を創設するかどうか迷って）
道場破りが来たらどうしようと思った。でも、
道場の看板なんか、ほしいのなら上げてしまってもいいんじゃないか、
と考えて道場開設に踏み切った」
のようにです。
これは、要約です。

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/05(水) 01:59:03.50 ID:HCYTttma0.net

武道家の武勇伝みたいなものは、
全て眉に唾つけてお聞きすべきなのではないでしょうか。
武道とは、実は一種の詐欺のようなものなのではないか、
という問題提起自体は、間違ってはいないと存じます。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/05(水) 02:04:37.03 ID:HCYTttma0.net

国井先生と青木先生との間で、
植芝先生と木村先生との間で、
本当に何があったのかは分かりませんが、
国井先生が頭を下げて後輩を見送る方だったのであれば、
当然、青木先生も頭を下げて後輩を見送る方であるはずだ、
と私は存じます。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/05(水) 20:30:03.94 ID:G6F4fLKJ0.net

>>723

手元の「からだは宇宙のメッセージ」をひっくり返してみましたが･･･
どこにそんなことが書いてあるのか、ご教示いただければ幸甚です。
なお、私の手元にあるのは　1985/4第二刷　です。

>>724

「問題提起自体は、間違っていない」とのことですが「武道とは、実は一種の詐欺のようなものなのではないか」
という「問題提起」なんて、あるんですか？
「武道家と称する者の中にもホラ吹きがいる」という話を「武道家の武勇伝は全て眉に唾をつけてお聞きすべき」
とでは、全然別な話だと思いますが。
一斑から全豹を推されたんでは、まともな「武道家」が迷惑だろうと思います。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 00:06:59.01 ID:lQpvPN200.net

　
>>723-725
で、何日か経ちましたけれど、結局「からだは宇宙のメッセージ」のどこにそんなご謙虚なおはなしが出てるんですか。
この数日間、流し読みで見直してみましたが、どこにそんな話が出てるのか、確認できませんでした。
それともまたぞろ、元々ありもせん話を「お前が聞いたからって、一々こっちが返事すると思うなよ」とか、華麗なスルーが入ってくるんでしょうか？

それにしても、青木先生やら新体道やらを持ちあげたがる人たちのおはなしというのは、「国井」だの「メリケンチャンプ」だの、
なんで一々こうも『自分らでぶちあげておきながら、ソースや真偽を突っ込まれると、沈黙したり証明責任を押しつけたり』と、
そんなシロモノばっかりなんですか？

>>25-31　　>>107-118　　>>142-143　　>>210-235
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1327662144/321-329
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1327662144/181

>>725
もしも本当に「青木先生も頭を下げて後輩を見送る方である」なら、国井善弥が頭を下げて見送った（これも真偽不明）のを見て
「（青木は）若いのにここまでの境地に達していると国井善弥が感心したのだ」なんて話は、そもそも出てもこなかったろうと思います。

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 14:11:49.67 ID:G9atGqic0.net

なんで急に丁寧な言葉で話だしたんですか？しょーもない自演すんのやめろ国井の話でひっぱっりたいだけのザコが

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 15:13:34.41 ID:SpFihQfs0.net

77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1355030479/l50

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 16:37:18.71 ID:lQpvPN200.net

　
自演？　なんだそりゃ？

>>726-727　はワタクシです。　>>723-725　は別人です。　ＩＤが違うの見りゃ瞭然だろうに。　ローマ字はわかりませんか？
言葉がていねいだの自演だのと下らぬカラみ方してる暇があるなら、「俺も調べたが、引用元はここなのだ」くらいの根性をみせたらいかが？ｗ
こう書くとまた「聞いたことに一々答えが返ってくると思うなよ」とかお開き直りになるんでしょうか？

それにしても、ありもしない文章を「要約」して持ちあげてみせたり、カネで買った学位を吹聴してありもしない実績誇示したり、
ありもしない勝負話を吹聴してみせたり、青木シンパのやり方って毎度々々、哀れなまでに同パターンですな。
で、指摘されると逆切れして指摘者に噛みつくと。

ゲスの勘ぐりお疲れ様　＞　「国井」という字にピョンピョン跳び着くサル>>728

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 16:45:17.09 ID:G9atGqic0.net

独特の改行を交えた長文、ｗを使ったふざけ半分の文章


これも毎度おなじみです

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 16:55:12.01 ID:lQpvPN200.net

内容に関して反論できず、どうでもいい揚げ足しか取れないのも


毎度おなじみ青木シンパです（ｶﾜｲｿｗ）　＞　サル　＆　青木シンパ

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 17:13:37.10 ID:G9atGqic0.net

発言にいつもの下品さが戻り正体がバレてまいりました

自分で出した話題が盛り上がらないと口調を変えて自演、セコイ真似しなさんなと
言ってるだけだよ私は。青木シンパがどうとか勝手な決めつけをして息巻いてるが
そういうのは当事者とやってくれ

ところで、自分が一番コンプレックスに感じてることがそのまま悪口になるらしいね
まさにこいつはサルそのものである、単細胞のやること（自演）は実にわかりやすい。

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/09(日) 17:25:26.67 ID:lQpvPN200.net

正体？　「自分で出した話題が話題が盛り上がらないと」？　「自演」？････ｗ

元々自演なんぞしていないとＩＤまで示して言っているのだよ私は。
自演自演と勝手なゲスの勘ぐりで息巻いているが、ここは
「新体道」「剣武天真流」青木宏之氏について、批判、賞賛、自由に語るスレ」
なんだそうだから、青木に関係ある話じゃないんなら、
あなた自身の品性（と頭）のなさはよそで存分にカキコしてくれ。

ところで、自分が一番コンプレックスに感じてることがそのまま悪口になるらしいね。
内容に反論できないやつがザコだのなんだのと、実に分かりやすい。ｗ

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/11(火) 13:27:01.40 ID:SKjt1wBI0.net

自演でない証拠がＩＤｗｗｗ
●さえ買えばいくらでもできるんですがｗｗ

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/11(火) 19:50:55.25 ID:nkebCPJX0.net

で？　ＩＤまで示してもなおしつこく自演自演と決めつける根拠はなんなの？　聞いてあげるよ。
どうせ下らぬ因縁つけるか、「答えがあると思うなよ」と逃げるか、さもなきゃごまかすか。
元々ありもせん自演の根拠なんて、それこそ示せやせんよな。
そう、元々ありもしない国井相手の勝負の詳細同様に。ｗ

ありもしない文章を「要約」して持ちあげてみせたり（これは>>723）、
カネで買った学位を吹聴してありもしない実績誇示したり、
ありもしない勝負話を吹聴してみせたり、
ありもしない「自演」で人さまをけなしてみせたり、
頭の足りない青木シンパのやり方って毎度々々、哀れなまでに同パターンですな。
いわれた内容には反論できないし、青木のご実績とやらに話を振ることもできないし、結局、揚げ足取ってカラムだけ。
青木自体、そんなもんだもんな。

ほれ、もっと騒げ　騒いで「話題」を盛り上げろ！ｗ

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/12(水) 15:32:28.33 ID:e8C1pLKH0.net

●まで買って自演とかどんだけｗ
おまえ、九十九里の海岸で青木に半殺しにされたヤツだろｗｗ

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/12(水) 16:51:52.71 ID:V6v4qZrBP.net

まあまあ

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/12/21(金) 02:52:54.61 ID:91Hmy8hC0.net

この掲示板見るまでなんとなく青木氏は国井氏より強かったと思ってたｗ

結局マス大山と同じ商法だったのか

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/05(土) 19:01:34.35 ID:ObloJOLA0.net

>>739

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321335072/5-17

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/05(土) 23:19:58.36 ID:vgIAXIh60.net

海岸で半殺しにされたやつの自作自演

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/05(土) 23:43:57.17 ID:ObloJOLA0.net

「（大学時代に）豊かな交流関係の中でさまざまな稽古をしてきたわけだが、遠当てとか真空突きというもの
があると聞いて、なんとかそれを体得したいと思った」
「その頃テレビマンガに「赤胴鈴之助」というのがあって、真空斬りなんて出てくると、必死になって公園の
木の枝に向かって練習した」
「当時まだご健在であった師匠の江上先生が、自分の生徒の何人かにそういったテーマを課題として出したところ、
物を動かすことができるようになった人、虫や小動物などを動かすことができるようになった人、
人間に働きかけることができるようになった人などがいた」
「私の場合には幸いなことに、人間にいろいろ働きかけることができたようであった。離れたところにいる人を
立ち止まらせたり、ふりむかせたりできるようになってきた。それはその後さらに進み、ずいぶん稽古の役に立ってきた」

「自然なからだ自由なこころ」（著・青木宏之）　１５ページあたり

赤胴鈴之助のアニメって、青木が２１歳の時（昭和３２年）だろ？
大学生の、それも空手部の主将さんが、テレビアニメをお手本に「必死になって」練習とは、いやはや・・・・・

>>741

俺もその場にいたかったねえ。　青木がぶざまに腹を突かれるところなんぞ、ぜひ見ときたかったねｗ

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 00:55:20.49 ID:YP4ZotV60.net

そんなに半殺しにされたのが悔しかったのか（ｗ

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 06:13:20.86 ID:0ttfHGSC0.net

　
ファミリービジネスの自演ｗ

http://logsoku.com/r/budou/1094907432/643-690

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 14:28:47.17 ID:vCfItCXLO.net

とおりすがりの者ですが。
些か矛盾するようなので、ツッコミを。

>>742
＞ 「（大学時代に）豊かな交流関係の中でさまざまな稽古をしてきたわけだが、遠当てとか真空突きというもの
＞ があると聞いて、なんとかそれを体得したいと思った」
＞ 「その頃テレビマンガに「赤胴鈴之助」というのがあって、真空斬りなんて出てくると、必死になって公園の
＞ 木の枝に向かって練習した」

Wikipediaによると。
・テレビアニメ「赤胴鈴之助」は、1972年放送
・青木氏は1936年生まれ
…という事は、青木氏が36歳当時に見たことに。
ドラマ（1957年頃）の間違いでしょ。

…いずれにせよ、童心を忘れぬ漢よ…。

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/06(日) 21:48:19.73 ID:0ttfHGSC0.net

>>745

ご指摘どうも。　確認しました。

>テレビドラマ [編集]1957年、ほぼ同時期に異なる局で2種類のテレビドラマが製作されている。
>「日本のおもちゃ遊び」によると本作は日本初のテレビキャラクター玩具が発売された作品である。
>玩具はヒットし後年の月光仮面や鉄腕アトムへの流れを作った。
>また1985年には単発テレビドラマも製作されている。
>
>大阪テレビ放送（現・朝日放送）版 [編集]1957年9月20日 - 1958年10月3日に放送。全55話。
>スタジオ生放送で製作された。出演は吉田豊明、石田茂樹、矢野文彦、松井茂美など。

確かに、彼２１歳の折にやっておったのは「テレビドラマ」だったわけですな。　引用元の原文には
「その頃テレビマンガに「赤胴鈴之助」というのがあって〜、当時まだご健在であった師匠の江上先生が〜」
とあります。

>…いずれにせよ、童心を忘れぬ漢よ…。

大学の体育会空手の主将がテレビドラマの技を見て「必死になって」練習したんなら、
同じ年代だった頃のジュニアは「北斗の拳」でも真似して懸命に練習したのかと

と思いきや、さすがにそこまで非常識ではなかったようです。

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/07(月) 00:07:40.63 ID:YP4ZotV60.net

また、自問自答の独り言ですか。相変わらず下手糞ですね
劇団ひまわりにでも入って演技の勉強でもしてくるといいですよ

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/07(月) 00:11:23.47 ID:EoYmM0Pe0.net

そうかい、そうかいｗｗ

ファミリービジネスの自演　その２

http://logsoku.com/thread/sports.2ch.net/budou/1062213602/

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/07(月) 00:20:20.24 ID:JfEP0h2s0.net

おう、まだいるのか半殺し小僧ｗ

よし、青木の息子が書き込んでることにしたいわけだな
それは、おもしろいどんどんその方向で訴えてくれ！
青木に訴えられて半泣きになりながら法廷に出てくるのを
第三者の立場から楽しみにしてるよ

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/07(月) 00:30:22.62 ID:EoYmM0Pe0.net

>よし、青木の息子が書き込んでることにしたいわけだな

････　お前、あほだろｗｗｗ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/07(月) 20:07:56.49 ID:JfEP0h2s0.net

アホは、おまえだろ。勝手に自演だの本人認定だの小学生かですか
それとも、文字を見れば相手が頭に浮かんでくる超能力者なのか？？
青木宏行かオマエは

2ｃｈばっか、やってるとこうなる。いい見本だね

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/10(木) 02:13:12.91 ID:7UOvpTsp0.net

>アホは、おまえだろ。勝手に自演だの本人認定だの小学生かですか
>それとも、文字を見れば相手が頭に浮かんでくる超能力者なのか？？
>青木宏行かオマエは

全部、お前にかえしてやるよ。ｗ　
元々「勝手に自演だの本人認定だの（半殺し野郎だとさｗ）」してるのはお前さんだろ。ｗ

アホへｗｗｗ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/10(木) 12:00:58.31 ID:5iSzG/460.net

↑こんな程度の低いやつのことなんて誰も信用しないよなぁ
新体道は永遠に不滅です。

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/11(金) 10:22:29.94 ID:xtXF3r+M0.net

青木宏行の剣術見て完全に目が覚めたよ

持ち替えて袈裟切りって本気なのか？

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/11(金) 11:51:08.71 ID:aEH/QOl90.net

剣術の毛の字もわからないやつがわかった風に書き込み
カッチョエ〜

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/11(金) 15:05:08.51 ID:QCopnVmlP.net

まあ息あがり過ぎだよね

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/12(土) 10:05:03.47 ID:c6FjrWxl0.net

自分ではじめた
伝統の無い流派って結局、年とると尻つぼみだな。
だから誇大広告しちゃうんだろな。

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/12(土) 10:21:28.62 ID:D2zgNDiJP.net

あの剣術とオタ長野との付き合いは汚点だな
なんか宗教もやったんだっけ？

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/12(土) 16:26:55.49 ID:1dkLjIo50.net

ここってバブルくらいの時には「遠当」のおかげで流行っていて
雑誌やテレビで引っ張りだこだったな
骨法みたいな扱いになっちゃったのかな？

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/12(土) 18:12:14.93 ID:8s0kf9mD0.net

骨法みたいに、強くなる事を詠ってないから
同じ扱いにはならないだろう
新体道は武道としての価値よりも、
自己啓発メソッドとして人気が出たに過ぎない

カルトの権化である、船井セミナーにも
取り上げられてくると
習いに来るやつの多くがオカルト信者になってきて
雰囲気がちょっとオウムに近かったね
白装束で手を上にあげてアーってやってるの見てちょっと
アブナイと思った

761 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/13(日) 08:13:09.92 ID:8FUO/UUH0.net

基本、カルトだな。
武道と言いながら争わないで能力開発だの
順位競わない運動会のゆとり教育みたいなもんで
武道を目指さないとカルト化するよ
それでいて触らず倒すとか言う。
前に青木さん心霊手術が新体道に似てるって
文章に書いてたよ。

762 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/14(月) 17:28:29.27 ID:iPQs2HXZ0.net

まあ江上空手という絶対的なバックボーンがあるからなあ・・・

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/16(水) 11:16:11.50 ID:3xpFlsT20.net

刀を持ち替えてる間は敵は待ってくれるんですか？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/01/18(金) 23:28:23.23 ID:nFsiif/bO.net

きわめて日本的な純化のしかたただとは思うけどな
昔から剣術や弓術とかでもそういう方向に行ったとこあったでしょ

もう無我無心の境地でただ太刀を振り上げて斬りおろすだけとか、
もうマトになんか的中しなくても構わない、いかに無心で美しく、神とともにひたすら射るか、みたいな

青木さんの白装束空手を見た時、ああ空手もいよいよ支那琉球伝来の徒手格闘術から日本武道になったんだなって思った
良くも悪くも

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/09(土) 04:45:35.04 ID:fdwQAzCsO.net

http://c.2ch.net/test/-/budou/1328050511/31

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/18(月) 20:08:13.93 ID:taH/Hf6fO.net

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1361176088/541

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/18(月) 20:28:51.94 ID:XRKsRL+d0.net

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1327543753/l50/586

768 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/18(月) 22:46:54.01 ID:9BNWhJzU0.net

>>20
昔のレスだが乙
参考になった

青木は最近では「国井と三回戦って三回勝った」ってホラ吹いてるらしいな
もうボケ入ってるわ

769 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/20(水) 12:38:56.04 ID:G0EQ8mCkO.net

>>768
今までの本人談だと、
道場へは行ったが、国井の殺気を感じて「貫手が喉に刺さりますように」とか祈ったら、
殺気がなくなって戦わずにお茶や餅を食べさせてもらって帰った、
て話だったよね？
今では、３回戦って３回とも勝ったことになってるんだ？

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/20(水) 17:11:12.19 ID:TuMdYAn70.net

デマだな、そんなこといってない

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/21(木) 17:18:50.55 ID:AYTPnXG40.net

この剣術は、デタラメ

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/02/21(木) 18:23:34.30 ID:bOuTlGfO0.net

そうか、じゃあ試合をしてこい

773 ：人類の救済者：2013/03/23(土) 14:29:18.21 ID:w3wWwrW20.net

http://ameblo.jp/shintaidojin/entry-11496297931.html

774 ：人類の救済者：2013/03/23(土) 14:30:42.24 ID:w3wWwrW20.net

http://ameblo.jp/shintaidojin/entry-11496119139.html

＞＞＞私、結構高学歴やら、社会的なステータスの高い人たちと話をする事が多いんですよ。

775 ：人類の救済者：2013/03/23(土) 14:33:22.13 ID:w3wWwrW20.net

http://ameblo.jp/shintaidojin/entry-11493963656.html


＞＞＞世の中には変化を好まない人も多いです。しかしもう、ダメですね。


世界は猛烈な勢いで変化を始めてしまった。


いわゆる、癒し系もダメです。そんなこと言っていては間に合わない。疲れたら一休み？ 残念ですけどね、それをやってしまったらもう、次の世代に地球を渡すことは出来ません。休んでいる間に、地球は人類を排除してしまう。

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/24(日) 22:44:54.28 ID:WbeX/OvL0.net

やっぱ青木さんってキモイね。
弟子も
関わりたく無い。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/25(月) 06:00:49.95 ID:Wm8gTA/aO.net

別にキモくはない。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/03/25(月) 10:04:57.41 ID:I65S6vNz0.net

フ二ャフ二ャ剣術w阿呆かw

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/04/13(土) 09:18:31.47 ID:Gug4rxnr0.net

　
あほのタローが「道場長」をやっていた「オンライン道場」はなくなったのか？
新体道も商売もコかしてばっかりだな。

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:5u33NMlT0.net

次男の方は何やっているんだろう
ヘナヘナで才能の欠片も感じられなかったが。

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:goqY38i40.net

大学のサークルで新体道やってるよ。俺は結構練習に参加してるけど意外と合理的なものもある。でも試合がないって結構おかしいと思う。なんか自己満足の世界な感じ。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:goqY38i40.net

上の続き

実戦の時とかどう動いたらいいかとか教えてもらってないし。
新体道のホームページに「強い、弱い」は関係ないとか書いてあったけどさ、武道を名乗る以上強さは必要不可欠だと思う。
後、江上茂先生をよく引き合いに出すけどはっきり言って
「じゃあ自分が強くなればいいじゃん」と考えてしまう。

783 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:N1ZyFZio0.net

試合がやりたいなら試合が無い武道を選ぶなよ

784 ：名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:goqY38i40.net

＞７８３
　だって試合がないとかパンフレットに書いてなかったし。
　　
　

785 ：名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:goqY38i40.net

＞７８３
　だって試合がないとかパンフレットに書いてなかったし。
　
　人の事情も考えて書けよな。
　　
　

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:goqY38i40.net

＞７８３
　まあ、確かに俺のミスだわ。すまん。
　バイトで金ためてキックとか習いにいこ。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:EIxF/Owt0.net

てす

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UC++mGqe0.net

試合がないといっても、総合格闘技や柔道みたいなルールではやってないが、あるよ。
連攻というのだが、きつくかんじるのか殆どやらない人ばかりだけどね。楽しいよ。

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:mL51FbUS0.net

>>788

仕事上の知人で昭和６０年代に中大の新体道部の主将やっていたひとがいるんだが
「連攻？　なにそれ？」って言ってたぞ
「殆どやらない人ばかり」というより、「名前だけは一応あることにしてあります」程度の稽古内容だからだ〜れも知らない、
というほうが正確なんじゃないの？

そういうの多いよな、新体道って
　>>708　とか
http://logsoku.com/r/budou/1094907432/650　とか

まあ、しょせんはヘボのはったりだもんな

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:eG63Ib7BO.net

連攻＝連続攻撃
バカみたいな走りながらの腕伸ばしっぱなし中段突きを先輩が正拳下段払いで後輩の腕をビシバシ痛めつけるリンチまがいの練習。
全く意味なし。
１６オンス・グローブつけて先攻後攻にわけてマス・スパーやったほうが１００倍まし。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/03(火) 11:12:26.48 ID:rSMn0axp0.net

究極の武道を追い求めた結果
争いを起こさないで済むような物を開発してしまったんだから
しょうがない

身体能力は上がるし
ある意味なにも怖くなくなる

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/16(月) 23:03:11.54 ID:eLUsYgTp0.net

大学のサークルで新体道やってたけど４月に脱力を使って相手の拘束から
逃れる練習を先輩と二人一組でやった。
先輩が後ろから羽交い絞めにしていいと言ったから、小学校の頃に何年か
習った剛柔流の三戦で踏ん張って羽交い絞めにしたら
「締め方が違う。」とか言われて誰でも抜けれるような拘束の仕方に変えられた。
そして抜けて「ほら、脱力ってすごいでしょ。」とドヤ顔で言われた。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 02:56:35.71 ID:0nHzZ1Rs0.net

心身開発たいそうだから
ここだけでは大味で基礎しかできんよ

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 12:59:17.40 ID:YYb+9flS0.net

青木さん昔から技のネーミングばっかで


中身がないんだよ。

795 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/20(金) 19:23:05.59 ID:uSj6NoHB0.net

>>790
１６オンス・グローブなんかつけてやったら全く意味なし
あんなでっかい座布団は邪魔

せめて１２オンスくらいにしとけ　マススパーなら
１０オンスでもよかろう

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 16:23:48.62 ID:WsfI+R3L0.net

>>1
青木宏之さん、筍じゃなくてまともな竹を斬ってくださいよぉ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/21(土) 22:10:17.81 ID:mUYQd2a20.net

タッチジャンプ・・・ただの踊り。足を高く上げて蹴ったふりをするだけ。
　　　　　　　　　　出されたらびっくりするが当っても痛くない。夏合宿
　　　　　　　　　　には無茶苦茶やる。

運足法・・・武道として参考にはなるが滑れるところでないと使えない。

連攻・・・アンパンチを出して相手に突っ込むだけ。見ている人は「よいしょ」
　　　　　とか掛け声出す。

前蹴込み・・・足を伸ばして突撃

新体道って突っ込むものが多いけど相手からカウンターくらいそうで怖いわ

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 01:09:46.50 ID:KEGRTAy10.net

相手がビックリして戦意を喪失させるのが目的

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 18:46:06.31 ID:2R7AU7s/0.net

体術は植芝盛平そっくり、剣舞は鹿島神流そっくり。

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 19:02:54.34 ID:71MVHIh4O.net

>>795
１６オンスのメリット

デカいので相手のパンチが見やすくなる。
重いので外した時、実戦ではパンチが速くなる。
分厚いので回し蹴りもブロックできる。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 21:17:35.42 ID:INXJl9GL0.net

>>800
>重いので外した時、実戦ではパンチが速くなる。

外しても速くならないうえに
外した時に狙いが上ずれしてしまう
ってのが定説じゃなかった？

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/23(月) 22:13:14.95 ID:a1gvUy7di.net

術理無し

もはやキチガイカルト

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 07:36:25.34 ID:q7NVnhN1O.net

>>802
１６オンスを嫌がる団体は１６オンスをつけたままジャブやストレートを延々と繰り返す基礎練習をすっ飛ばしてる証拠。

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/24(火) 18:25:22.49 ID:zamEplW5i.net

実際のところ、16ozに限らず
重石つけたまま稽古すると
外したときに早くなるのかな？

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/25(水) 19:27:10.78 ID:S0e9BxrYO.net

重石ではダメ。
パンチ撃つのに邪魔になる。
空手の選手で１〜２キロのミニ・ダンベルを握りながらパンチの練習する人もいるが
握りが微妙に違ってくる。
またダンベルが自分に当たったりするので激しいコンビネーションの練習は限界がある。
でかいグローブ嫌いな奴はでかいグローブつけたまま速く撃てる基本練習ができてない。

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/25(水) 19:37:30.85 ID:S0e9BxrYO.net

１６オンスのメリットを言うと

パンチにパンチをぶつける交差法の練習が安全にできること。

ガードの上から腕を叩きつぶす練習も、それなりに安全にできること。

寸勁の当てかたを学習しやすいこと。

ただしバンテージは拳に巻かないこと。

グローブはゆるゆるに紐をゆるめて手首が自由に曲げられるようにすること。

もちろん、バック・ハンドやオープン・ブローも使う。

フリッカーは纏糸勁基本功と並行して練習しないと靱帯を痛めやすい。

しかし最初はジャブだけ毎日三時間、左右スイッチしながらやらないとダメ。

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/25(水) 19:52:49.80 ID:S0e9BxrYO.net

１６オンスのグローブをゆるめにつけて内部に空洞をつくり
相手のガードの腕を狙って馬形拳を撃つと効くんだなこれが。

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/26(木) 14:07:32.83 ID:7zXBmDnCP.net

久しぶりにここのぞいたのですが、16オンのグローブの話はどこから来てるのですか？
新体道でやってるのですか？

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/26(木) 16:11:23.47 ID:AMm8uYml0.net

>>808
http://orangetoha.exblog.jp/

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/26(木) 22:35:44.32 ID:7zXBmDnCP.net

>>809
ここに載ってるのですか？一応目を通したのですが

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/26(木) 23:17:57.63 ID:AMm8uYml0.net

16オンスグローブの話を携帯で書き込んでいるのは、リンク先で話題にされている人物です。
彼が昔、新体道習っていたのは本当らしいのですが…

812 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/26(木) 23:30:34.79 ID:7zXBmDnCP.net

ありがとうございます
なんとなく事情が分かりました

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/09/27(金) 23:49:45.49 ID:MlD9OYdw0.net

＞＞７８９
　　一応今の中大の新体道部でも連攻やってるよ。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/07(月) 21:20:42.23 ID:ti8v/8Ma0.net

>>813

当時は「追い回し」と言っていた。
いずれにしても試合の代用になるもんではない
>>794　の言うとおり、ネーミングばかりで内容はまるで乏しいのが青木宏之流

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/10/08(火) 19:15:19.43 ID:1z63wnDa0.net

>>815

その手の「言いかえでふかす」やり口は、私が大学生で新体道やってたころから多かったです
制定補助運動　→　心身開発体操　とかね。
型のマイナーチェンジも多くて、ひどいのが棒。
あんなもの武道ショップでも買えるのだが、制定のものでないと品質がどうこうで、ほぼ倍額で買わされる。
新体道と焼印が入ってるだけだぜ。
そのくせ品質も何も、本部の経理はカネ勘定以外いい加減だから、大学の部活で発注すると毎年太さが違っていたっけ。
棒の太さで学年わかって便利だったけど、細い棒だった連中は三年になると買い換えて気の毒だった。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/21(木) 21:03:18.69 ID:LNmExFwtO.net

フィリピン台風大災害、岡田先生はどうなったんだろう？
つか新体道のフィリピン・ボランティアってまだやってんの？

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 16:56:19.15 ID:D/o3O3t8O.net

･･･なんなんだ？

この沈黙は･･･��

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 17:48:38.27 ID:wyZWJnKD0.net

既に出ているのかもしれないが、安田師範が学習院大で学んだ時の松濤会の
空手は江上師範が基本や型を一大変革する前の物では？
大山道場・極真の中の松濤館の動き、型や基本に今の松濤会の動きは片鱗もない。
劣化コピーだが戦前からの松濤館の動きしか見えない。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 17:56:00.13 ID:UZxwG/mqI.net

キチガイ空手

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 18:31:54.03 ID:xRWuIMVcO.net

え?とっくの昔に日本に帰ってたの？

ＮＰＯ新体道が新体道を登録商標化して開祖を体よく追い出した？

四天王のうち穂苅師範はどうなったんだろう？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 19:27:25.95 ID:D/o3O3t8O.net

なんか岡田満先生、フィリピン永住説と日本帰国説、引退説と現役説がネット上で混在してるね。
あと伊東不学師範は海外で中国人の先生から太極拳を学んだとの情報があるが誰に学んだんだろね？
陳小旺？

822 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 19:34:57.71 ID:xRWuIMVcO.net

伊東不学師範は日本の新体道が能力開発法路線で非武道化して空洞化しつつあった八十年代、九十年代もバリバリの武闘派として
アメリカ、イギリスなどで体を張って新体道の看板を守り抜いた人でしょ？
秘伝で不学師範特集とかやらないかな〜〜。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 19:42:26.81 ID:D/o3O3t8O.net

なんかネットの個人サイト青木師範には遠当ての術をかけてもらったことはないが岡田満師範に遠当てをかけてもらったという人の記述が
空勁そっくりなんだけど、｢節子！それ遠当てとちゃう。それ照寿真流合気功からパクった空勁や！｣

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 19:53:29.65 ID:xRWuIMVcO.net

マイケル・トンプソン師範って、あの極真のマイケル・トンプソンかっ思ったらただの同姓同名じゃん。
写真見てずっこけた。

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/22(金) 20:02:28.96 ID:xRWuIMVcO.net

なんか青木先生のわりと最近の本で金の話ばっかり書いた本があると聞いたんだがマジすか？！？

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 18:00:34.19 ID:P5sFY4pc0.net

Ｏ井先生はどこにいったの？

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/11/24(日) 20:50:06.22 ID:BGxmqNwl0.net

家業をついだかとかなんとか

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/07(土) 21:54:16.94 ID:wDRsC3lv0.net

関係者で一番の成功者はビジネスコンサル業やっている船川さんでは。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/21(土) 13:44:23.16 ID:y6yqqHLlO.net

四天王だった穂苅師範はいずこに？

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/23(月) 16:33:21.54 ID:lyyeLY5k0.net

協会の経営が傾いたあたりから　有力OBも続々と距離をとりはじめていたよね

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 02:51:41.46 ID:vvSzfxA10.net

あんな馬鹿げた気違いじみた稽古についてくる
金のない人達をないがしろにしすぎたんじゃないか？

将来背負ってたつような
若者も沢山居たのにほとんど切り捨てたんじゃないのか？

オウムの事件があったとはいえ
新体道を取材したテレビ番組がお蔵入りした時点で気づくべき

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 12:47:59.70 ID:ZYUMoCwZ0.net

クエストのビデオだったと思うが
海岸をアーッて言いながら走ってる映像とかカルトそのものだったな
稽古してる人は目がいっちゃって青木さんに心酔しきってる感じで怖かった
開脚前進を延々とやってれば悟れるみたいな事書いてたけど
そういうランナーズハイみたいな状態を目指してるんなら
マラソンしてても良い訳だろう

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/24(火) 14:24:45.76 ID:VPmOcjD70.net

>>832
いや、走るだけより
いろんな運動あるし退屈はしない

ほどほど手を抜けば見た目以上に健康には良い

アホになるような気もするが(笑)

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/27(金) 23:26:12.97 ID:Rr3KtXruO.net

http://c.2ch.net/test/-/band/1362608251/528

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 09:30:56.65 ID:fFilMbHt0.net

>>826-827
継げる家業があったんなら継いでおけば３０年近くも人生無駄にしなくてもすんだのにね。

昔々、日本がまだ好景気の中にあった頃、一人の男がいました。
能力開発に効果があるという武道をやっておりましたが、能力が開発されず、周囲のみなが就職する中、就職がきまりませんでした。
仕方がないので、趣味でやっていた能力開発に効果がある武道に就職しました。
ほかに行く先がないので必死にトップのいうとおりにしました。
トップの言うことはすべてそのとおりでございますとフォローしました。
能力開発に効果がある武道は、トップが世代交代する頃から、能力開発に効果なんかありはしないことがわかってきました。
新しいトップには人をまとめていく実力もありませんでした。
ばかばかしさに愛想をつかして、武道としてがんばっていたひとがたくさんやめました。
会員もどっさりやめました。
それでも、この男はやめるわけにはいきませんでした。
これではだめだと前のトップがもどってきました。
この男は使いやすい男として重宝されました。
変な踊りを踊らされました。それを画像にもとられました。
貫禄がないのでひげもはやしました。赤いちゃんちゃんこも着ました。
武道をがんばっていた実力派がみんなぬけたので、この男は繰り上がり幹部となり、そして繰り上がり道守となりました。
でも、今回やめました。みっともない画像をたくさん残して・・・・

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 10:08:05.91 ID:AX1d/82iO.net

いやテレパシー能力の開発に関して新体道は優れているよ。
また気功も他流からパクって幹部だけで独占してる。

ただ切り捨てるべき堅い空手を復活させたり
本来とは真逆の真剣チャンバラに走ったり、
方向性の舵取りの問題なんだよ。

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 10:11:36.16 ID:A0r9hQcvO.net

こうなったら海外からバリバリ武闘派で太極拳まで取り入れた伊東不学師範を日本に呼びもどすしかないな。

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 10:19:37.54 ID:AX1d/82iO.net

まぁ、体験したことない奴には理解できないだろから合気会の渡辺七段の道場でも行ってみそ。

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 10:21:33.92 ID:AX1d/82iO.net

>>838誤爆ｽﾏｿ

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 11:23:56.69 ID:8cSkUTw60.net

身バレしそうな誤爆ですな(笑)

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/29(日) 15:16:56.59 ID:+BmDkwaZ0.net

>>835
武道として頑張ってた人達は
どんな所へ移動したん?

842 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 18:56:25.77 ID:L2m4kc7o0.net

>>836
いまどきテレパシーなんて話を本気で語ってるんなら、かなりイタイ人だと思うんだが。

昭和の５０年代、ちょうど新体道の草創期には世界的にはやったらしいね、テレパシーとかＵＦＯとか、超常減少の類
ＫＧＢなんかも多額の国家予算をつぎ込んだそうだし、ＣＩＡにいたってはユリ・ゲラーを相手に実験したりしたそうだね
当時の映画なんかみても「刑事コロンボ」なんかでも超能力を詐称してＣＩＡから金を騙し取ろうとする男の話があるくらいだ
その結果、どうなった？
現在は、アメリカでもロシアでも、科学の世界では、テレパシーなんてものはほぼ否定的な立場である
（むしろマッドマシーン、意思操作装置の類の開発に重点がおかれているらしい）
本当にテレパシーなんてものが青木に使えるんなら、とっくにＣＩＡにスカウトされているだろうさ
（「刑事コロンボ」でも、過去を一切消去する旨を誓約させられたところでコロンボによる逮捕が入った）
情報関係・技能関係でスカウトされると、身元ばれしないように名前も顔も変えるそうだから、今ころ新体道どころじゃないよねｗｗｗｗ

第一「超能力の開発に優れている」って、身内の口裏あわせ以外になんの実績があるの？
さかんに自慢する「筑波大の実験」にしても、結局その後２０年以上、追験もなにもないじゃんか
ありえないぜ、ほんとにテレパシーなんてもんが使えるんなら

遠当てを使えるのは創始者だけです、なぜなら創始者だけはやめる心配がないからです
・・・・と言っていた元新体道号令者を個人的に知ってます

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:19:44.21 ID:Z70KBKny0.net

適度にやれば
心身開発体操として
とても健康に良いよ

強くなるとかはいろんな意味があるから
騙された人は可愛そう(笑)

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:30:46.99 ID:56FoKu3t0.net

低い腰構えでの「前屈正拳突き」を狂ったように追求していた松涛会時代
の稽古に戻すべきです。

それでは人が集まらないケド

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:38:14.69 ID:fu33JkLv0.net

元々、青木自身も強くなるためにやってるんじゃないというスタンスだったしな
強くしようと思えばできるけど
あえてやらない見たいなことは言ってた

強くなりたい人は元々別の武道やったうえで伊藤式メソッドみたいに
武道としてではなく身体開発としてやってたし
これだけで強くなれると思ってたらバカだろ

ただ、遠当てはインチキ

846 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:44:29.43 ID:rmYb/IijO.net

嘘だと思うなら青木創始者に挑戦してみたら？
遠当ての術が、かかるかかからないかは状況設定しだいだけど
少なくとも心の中はテレパシーで読まれる。
トランプでも持っていけば分かるよ。

847 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:50:40.70 ID:iAajD2jR0.net

遠当てって条件反射みたいなもんだろ

合気道で良くそうなる
投げるフリだけでも倒れる

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 19:57:26.07 ID:rmYb/IijO.net

条件反射的な要素が皆無とは言えないが
甲野師範は飛び入りでかかっちゃったんだよな。
まぁ甲野師範もよそで神道系の行とかやってたから感応しやすかったのかもな。

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 20:06:17.06 ID:xyfH6U9/0.net

>>842
おそロシアの超能力ならシステマでやってるな。
超能力つうより戦場で生き残るための勘を磨くって感じだけど。

上から俯瞰して周囲を見ている感覚とか、壁の向こうに誰かがいることを察知する感覚とか
そんなもんを訓練で身につけるらしい。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 20:08:52.38 ID:fu33JkLv0.net

＞飛び入りで掛かった甲野師範

それって、ただ不思議な感覚だった。とかなり遠慮気味な表現だったよ
神道系の民間信仰に行ったときも祝詞みたいなのをあげてるときに
奇声を発してしまって自分でも驚いたなんて書いてたし
かなり感化しやすい体質ではあるんだろうな

851 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 20:14:14.71 ID:iAajD2jR0.net

>>848
気功的なものに敏感にしてる人がかかりやすいんだよ

いつもボコボコに殴る練習してる人とかにはおそらく
かかりにくい

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 20:17:15.31 ID:rmYb/IijO.net

アジサイ邑だっけか？甲野師範が祝詞をあげてるとトランス状態になって正座したままピョンピョン身体が跳ねたとかなんとか・・・

853 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 23:37:23.38 ID:5jneKMO50.net

>>849
システマってぶっちゃけ合気道のパクリじゃん
柔術からサンボの流れと同じだろ

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/30(月) 23:38:29.99 ID:xyfH6U9/0.net

>>853
いや、まったく違うから。

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 00:09:33.83 ID:a9/RHPPw0.net

>>853
とつちかというと、ワカメ体操パクられてるから

856 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 02:56:25.79 ID:a9/RHPPw0.net

>>852
それ、レベルの低い動物霊じゃね？(笑)

>>845
これだけで強くなれるって信じてるの沢山居たろ

結構体系的に全てを網羅してるかのようだから
誤解しちゃったけど
いろいろザルで掬ったように
抜け落ちてるんだろう

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 05:35:04.74 ID:02hpVuNM0.net

オタナガノのマブダチ。

♪ウンココウロウホ

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 10:40:47.11 ID:36h9VvYO0.net

関係者（元でも結構）に聞きたいんだけど、
結局ここで稽古してたらテレパシー等の超能力的な能力は身に付くのか付かないのかどっちなの？
ここに興味もつ人って別に強くなりたいわけじゃなくってそういう事に興味があるわけで
昔のスレとか読んでると、人のそれまでの人生とか読めちゃう、とか
写真とったらオーラ的なものが写る、とかコメあったけどほんとなの？

859 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 11:03:49.80 ID:sqzaG0OsO.net

滝行合宿や断食合宿をやればテレパシー能力は開発されるが、それ以外の練習はオーラや霊体が改善される基礎づくり。

また連続ウサギ飛びみたいな無駄な体育会系の練習が多すぎて指導者がほとんど膝や腰を痛めてる。

860 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 11:22:44.35 ID:tYCnBxR2O.net

新体道から分派したある流派では、開脚前進運動がなぜ膝や腰を痛めるのかを分派し、その場でスローにやるようにしたりジリジリと四股立ちのまま摺り足でゆっくり前進するように改良してるとこもある。
創始者引退の原因も腰だしな。

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 11:25:14.61 ID:sqzaG0OsO.net

（型とかはしょっちゅうマイナーチェンジするくせに一番改良が必要なとこはなかなか直さない。）

862 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 11:27:25.40 ID:tYCnBxR2O.net

860

分派し×

分析し○

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 11:41:57.45 ID:sqzaG0OsO.net

外人の弟子が「超能力なんかないほうがよかった！」とかグチってたと本にも書いてたな。
あったらあったで、いろいろ誤解されるようにもなるしな。

それで毒にも薬にもならないように指導するようになったら内弟子たちが「俺の青春を返せ〜〜！！」とクーデターを起こしたと。

864 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 14:58:07.85 ID:36h9VvYO0.net

なるほど、一応「身に付く」という結論でいいわけだね
もひとつ疑問があるんだけど、号令者がどんな人でも能力開発はできるもんなのかな
優れた号令者の下で稽古しないと意味ないってことはないの？

あと、なんか腰いわしそうな稽古だなぁって思ってたんだけどガチで腰いわすのね
俺ヘルニア持ちだからどうしたもんかな
体も固いから開脚飛びもできないだろうし無理矢理やってたら絶対腰いわすだろうし
そこらへんは融通きかしてくれるんだろうか
というか融通をきかしてたら能力開発にならないのかな

865 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 16:49:17.55 ID:a9/RHPPw0.net

歴史のある宗教系でも
そんなもんに期待してやるなと指導している

感覚の広がりは、本来の野性動物並みに戻せば現代人から
見れば超能力

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/12/31(火) 17:56:43.95 ID:sqzaG0OsO.net

>>864 俺は超一流の師範の号令しか受けたことないから知らねー。
腰に関しては水中新体道とかがいいんでないかい？

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:08:10.88 ID:s+8cXTfhO.net

３年くらい頑張って稽古してました

空手で中段突きを下段払いで払う単純な組手を(過去レスで後輩へのリンチとか散々言われているやつ)よくやったのですが

気配がない、タメのない、突きを出せる人がいるんですよ

まったく反応できないまま腹に拳が突き刺さることもしばしば

真似しようといろいろ工夫してみたけど自分にはできなかった

868 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:12:45.62 ID:/3E+NUM30.net

それは超能力ではありません
もう何年か頑張るべきだったかも？

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 02:29:56.25 ID:bTW9uFoi0.net

>>867
>気配がない、タメのない、突き
松濤会や新体道が基本でやってるフォームだと難しいかもね
あれは逆にヨッコラショな動きを染みつけるだけだからなあ
（弱くてバカな弟子を作るために意図的にそうしてるのかも）

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/05(日) 11:13:58.53 ID:dUQwHl8o0.net

＞気配がない、タメのない、突き

そう思い込んでいるだけでチミが普通に避けられなかっただけじゃないかい？
たぶん、プロボクサー相手に同じことをしたら皆気配がないことになってしまうだろう

871 ：867：2014/01/06(月) 02:09:03.45 ID:PfNyjI+PO.net

>>869
そうそう、ほとんどの相手はよっこらしょの突きなので、受け払いのほうもそのスローなタイミングが染み付いてた
出が早い熟練者の突きには対応できなかった、ってところです

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/01/06(月) 10:47:41.66 ID:+bdD/lpx0.net

だから、そんなとこに集まってくるような奴らなんか普通に弱いだけなんだよ！
そういうレベル低すぎるとこにちょっと格闘技かじったようなのが来たら途端に対応できなくなるから
気配がないｗとかアホなこと言っちゃうんだろう

873 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 21:22:21.54 ID:ZfelonSF0.net

>>864

>>858　で尋ねたことには何ひとつ答えがないのに
「一応（超能力が）できるようになるということでよろしいのだね」
って、ずいぶん強引な結論のつけかただよな（笑）

インスタラクター・現場指導者の類を「号令者」と呼ぶのは新体道独特の用語だから、
他人になりすまして自己宣伝やるつもりならもっと上手にやりな（笑）　＞　へぼ

>>846
「遠当てがかかるのは状況次第」って、弟子にしかかからないというのをきれいにいえばそうなるんだろうね。
なにもトランプなんか持っていくには及ばないさ。
人の心を簡単によめる人間が、なんでお家騒動で追い払われたりするんだ？
人の心を簡単に読める人間が、なんで江上正威師からそっぽをむかれたのだ？
江上茂氏との交情話だって、結局売名の為のおおげさ放題うそ八百じゃないか。

>>872
同感。やつら、くちばっかり。

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 23:36:25.00 ID:IZ7qU0CqO.net

人の心が読めても金銭欲に負けたらお家騒動になります。
江上正威師範は古風なタイプのサムライだったのでフリー・セックス的なヒッピー・ムーブメントについていけなくなり
大学新体道棒術部をただの棒術部に改めて個人的には新英体道(親和体道）の井上鑑昭(井上方軒）に鞍替えしました。
ただ江上茂氏と青木氏の師弟関係は誇張はされてないと思います。

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/08(土) 23:42:51.35 ID:IZ7qU0CqO.net

〉やつら口ばっかり。新体道だけじゃなくて江上茂系全体もですけどね。

例外→安田英治、伊東不学。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 01:34:25.30 ID:DUuM7Zvu0.net

伊藤ﾌｶﾞｸさんて
どこで何してるん?

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 13:02:25.40 ID:3WVJJi2IO.net

新体道ヨーロッパ地区責任者

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/09(日) 23:59:37.50 ID:1l2qGBfu0.net

で、新体道と　剣武天真流はどう違うんですか
修斗追い出された佐山が掣圏真陰流立ち上げたような感じ?

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/10(月) 01:46:02.15 ID:Md8M53sN0.net

>>877
豪邸にでも住んで帰ってこないん？

880 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 18:10:47.92 ID:/cfSk/Sk0.net

このスレの前のほうでは、やれ江上空手の最強門下だの安田だのなんだのとえらい鼻息だったのが、だんだん馬脚が現されてきたら今度は　>>858　みたいなことを言い出すわけだ
だっせえの。
青木一門の話なんか、結局、みんなうそばっかりじゃないか。

881 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 18:21:47.02 ID:LdDhXki6O.net

(・ω・)江上先生の当て身の威力は凄かったのですか？
安田先生や小西先生？みたいな前蹴りなら凄い

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 18:59:27.31 ID:/cfSk/Sk0.net

>>874
こんな話にも誇張がないと？→>>33
「昨晩、たましいが体からぬけたので先生のところへ来てみました」と言われても平気で本気にしていたんなら、江上茂氏もそうとうデンパだよな。
自分の恩師をオカルト自慢のダシにつかうなんて、たいした感覚だ。
ほかにも「私のいうことに衝撃をうけた江上先生が旅先で布団の上にぶっ倒れた」なんて自慢話があったよな。
青木本人や青木一門のいうところによれば、オカルト話でも意気投合するほど親密だったそうだし、江上茂氏の息子の江上正威氏は青木の有望で弟子だったそうだが、本当にそんなに親密だったのならなんで「江上茂先生生誕１００周年祭」に呼ばれもしなかったの？
場所変えて何回かあったよね。一度も呼ばれてないじゃん。

これも死人にくちなしというわけか

883 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 19:03:35.95 ID:/cfSk/Sk0.net

>>866
それで、超一流の師範に指導をうけたあんたは超能力がつかえるようになったのかい？
その超一流の師範とやらは、どんな超能力が使えたんだ？
そもそもその超一流の師範って、誰さ？
うそ八百をごまかしてないで、たまには具体的な話をして見せろよ、青木一門。

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 19:04:59.09 ID:/cfSk/Sk0.net

国井との勝負もうそ。
新体道で学位もうそ（買った）
フィリピン援助もうそ。
江上氏とのつきあいもおおげさ。
うそばっかり。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 20:00:12.76 ID:JLpQbhRz0.net

鼻息荒げて書き込まなくてもそんなことくらい理屈で考えれば誰にでもわかる

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 22:48:01.61 ID:REyXvhck0.net

持病がある江上先生の身の回りの世話をしていた(背中も流した)　とか
天真五相を江上先生に披露したら、仰天された、とか青木センセ自らが口にしていたけど。

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/14(金) 23:06:43.24 ID:JLpQbhRz0.net

全部、亡くなってから自己申告してるだけじゃないのか？
武道の世界ではこの手の話はよくある話だよ
確かに江上さんも晩年は手かざしして弟子を倒したりおかしなこと色々やってたようだけど

888 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/15(土) 10:24:31.36 ID:vSv1arK50.net

俺も青木さんはインチキだと思うけど
http://nicoviewer.net/sm1769723
これの6分50秒あたりの種がわからん

もしかしてこれは本当なのか？

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 00:56:30.14 ID:6rsxFdQd0.net

当事者自身の口から語るより、他人の口を借りて言わせる方が、もっともらしく聞こえることは多い。
「第三者の世論である」と言われればついそんなものかと思ってしまう人は多いだろう。
「そういえば、そういう噂があったな」と思えば、ものごと一段と信じやすかろう。
こうした「他者の口を借りた　噂／世論　によるイメージ操作」の手法は、ナチスドイツや旧共産圏諸国では多用された。
そんな大げさな話でなくても、また新興宗教関係でなくても、そういう手法を達者に心得ている者もいる。
こんな風に。
↓
http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1220.html


信憑性のない話を青木本人が触れてまわるよりはまだマシで、とにかく噂にしてしまえばいいのだ。
こんなもんが自分の口で「（私の弟子は」どこの剣術でも８．９．１０段は簡単にとれる」なんて言ったって、誰が信じるものか。
http://www.youtube.com/watch?v=Gq8Qu2-28Hw

「バージョンが豊富に伝わるが、具体的な話は弟子さえ知らない国井善弥との勝負の話」
なども、こうした手法で「噂」をあちこち垂れ流しにした結果なんだろう。

噂の出所がこんなＮ野なんてやつじゃ、やっぱり信じる者はいないだろうって？
ご尤もなのだが、故人相手には元気がいいが、存命人物には「勝った」なんて話はできず、
まともな武道家は誰も相手にしてくれないんだから、Ｎ野か、こんなもん　>>40-42　で我慢するしかないんだろうさ。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/16(日) 22:05:17.33 ID:qXeOGhZV0.net

>>888
これオレもどんな種があるんだ?て思ったもんだけど、大分前の過去スレに試しにやってみた人の書き込みがあって
後ろ向きでも音と気配で感じとれらしいる。それと制限時間設けて(例えば10秒以内とか)に必ず打つって縛りをつければ素人の当てずっぽうでもいけるとかなんとか・・・。
フェイントありとか打たなくても良い選択もありとかだったら結果はまた変わってたかも・・てくくってたな。
距離を5メートルとか10メートル開けてやられると察知不能とも書き込みがあったよーな・・・。
まーテレパシーとかなんかだったら距離関係なく避けられるだろーね。ゴルゴVSエスパーみたくwww

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 10:57:42.41 ID:dmjIPpp70.net

>>890
なるほど
縛りをかけるのか

試した人すごいな

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 11:14:55.02 ID:VIO1xJzq0.net

てか、最初からそういうテーマで組まれた番組なんだから
失敗例なんて流す理由がないだろうよ
一発で成功しましたなんてテロップが入ってる訳でもないんだし
見てる側に違和感与えるような番組作りなどしないさ

893 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 19:47:24.76 ID:tNxikbby0.net

>>884
外国人が「東北震災の援助です」と言って金を持ってきて、一日だけ被災地の担当者に渡した後、あとは東北の温泉地でまったり長期休暇を楽しんでいたら、ふつうどう思う？
そういうものを援助といいますか？
青木らがフィリピンでやっていたことはまさにそんなものです。
日本のお人よしから集めた金を現地で渡して記念撮影、その後はフィリピン有数の避暑地バギオでのんびり長期休暇だったよね。
「金を使うことがなにより援助になるのだ」とか青木先生言ってたよな。
少数の大富豪と大多数の貧民の国だから、避暑地なんかそれは快適でしょうさ。
新婚旅行気分でついていったカップルも一行にはいたよね。
それも二十年近く前だけど、その後はなにも援助なんかしてません。
口ばっかり。
だから先日のフィリピンの豪雨災害でも、青木はなにもしてません。
新体道や天真体道のいう「援助」なんて、そんなもんだよ。
武勇伝同様、自己申告の捏造、口ばっかり。
東北の震災の時だって、チャリティーパーティーとかいって演舞会やったけど、どう使われたのかなんてぜんぜん発表ないもんね。

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/17(月) 20:37:00.78 ID:/LwkimOx0.net

>>888
インチキは「後ろからの攻撃を察知するのや遠当ては道場内でしかできません」なんて言わない

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 11:45:24.26 ID:u2Aidi+10.net

>>893
寄付するのに金がもっと必要だお

学生とか未納者おおいじゃん
厳しく取り立てて払えない人は来なくても良いお

あれ？会員激減したお!?

壊滅状態

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 11:56:14.62 ID:empqrh690.net

>>893
改行の仕方で自分のレスに自問自答してるのは分かるんだが
元信者なら練習についてもっと具体的なこと教えてよ

練習中は青木さんをいつでもぶん殴ってもいいことになってるのか？
過去レスでは殴ったら激怒して半殺しにされたとか言う
高校生がいたらしいが

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 12:41:59.29 ID:oS1ptzrH0.net

練習中じゃなくて
外で向かいから歩いてくるの見かけたから一撃入れようか
迷いつつ狙ってたら
間合いになったら下段払いの
臨戦態勢に入ってた

反応が良いのは間違いない

898 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 20:19:18.42 ID:ENgs03vu0.net

>>896
これのことかな？
http://www.logsoku.com/r/budou/1284357666/760-761
青木さんの「からだは宇宙のメッセージ」には、「号令者には稽古中うしろから攻撃をかけてもよい」「一体化するとそんなものは勝手にふっとんでいく」と書いてはある。
ほんとかどうかは知らないが。

>>897
臨戦態勢に入ったあと、お互いにどんな会話になったのかを知りたい。ｗ

俺は８９３（元信者？）じゃないぞ、念のためｗ

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 22:53:40.87 ID:R29thF5G0.net

>>898
さて問題です
臨戦態勢のあとどうしたでしょう？

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/18(火) 23:32:12.51 ID:ENgs03vu0.net

>>899
お茶でも出したんじゃねえの？ｗｗｗ

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 16:20:22.66 ID:6qNeHbjl0.net

元信者は、ずっと青木に粘着してるようだな

俺は、青木氏のご子息が２ｃｈに書き込んでた頃からみてるが
コイツは青木が開発した剣術はヘボだとか国井と引き分けたのはガセだと
オウムみたいに何度も書き込んでる変態

ダマされたというショックがデカかった反動かもしれないが
元はと言えば海岸で奇声をあげたり、ゴム鞠みたいな真似をすれば
達人になれるなどと言う安易な発想でいるから
そういうマヌケなことになる

902 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 18:12:01.27 ID:sRJXlZp40.net

いや、楽しいから良いジャン

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/19(水) 18:56:28.06 ID:lS8uhmOG0.net

なにかといえば「江上空手の最高位５段に推挙されたが若いから辞退した」と書いてるが、あれ、ほんとなのか？
これまた「江上先生死後の自己申告」じゃないのか？
有名人との交際自慢だの、国井だのアメリカンチャンピオンだと捏造話で大自慢するようなやつに、そんな謙虚な心があるのかね？
段位の辞退なんてやっていいのか？
先生に恥をかかせることになるんじゃないのか？
推挙されたって、誰が誰に推挙したの？
最年若で５段とったのは伊藤不学だそうだが、彼は青木よりずうずうしいのか？

辞退したのが本当なら、青木という人は
「自分の流儀の最高段位なんぞ別にもらわなくってもかまわないが、ディプロマミルの学位は高い銭を払ってでもほしい」
という感覚な人のわけだが。
どっちにしても、たいした武道家だな。

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 14:47:10.89 ID:068lJU+E0.net

>>901
創始者だし(笑)

子息ってリアルでも評判悪かったろ

905 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 15:48:38.29 ID:0VykOVdI0.net

ID:tNxikbby0
ID:lS8uhmOG0

今週の元信者

世に、青木さんの実力を額面どおり受け止めてる人間などいないだろう
テレパシーだとか、触れずに投げ飛ばすとか
そんなことは現実的にありえんのだから信者でもなければ怪しんで当然だ

ワンダーゾーンって番組の取材で例の「真空突き」を披露していたが
仕掛けられた女性レポーターはただ青木さんの声に驚いてキョトンとしていただけ
当然倒れたり、痛みでうずくまるなんてことはない

906 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 15:55:09.15 ID:0VykOVdI0.net

おそらく、青木さん本人は「真空突き」を神秘の技としてではなく集中が途切れる一瞬に
大声で脅かしてやれば意表付かれた形で人を倒せる、などと言った具合に
現実的な技術として考えていたのかも知れんが現実にはそうはならず
師匠と弟子の間に生まれる絶妙な空気感のみがそれを可能としていたに過ぎない

似た感じの合気道や大東流でもそうだが、道場の中で引きこもって弟子相手に
八百長やってるだけの人は現実に対する厳しさを知らないから妄想に歯止めが利かなくなって
無力化する合気だの、足止めの法だのと荒唐無稽なことを実現可能だと本気で信じ込んでいる。

907 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 16:44:22.34 ID:f9KMA+/H0.net

受けた刺激を何十倍何百倍に
増幅して身体で反応する練習してるんだから

掛け声で倒れる位朝飯前

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 19:21:16.25 ID:0VykOVdI0.net

>>904
今なにしてるんだ？一時期は盛んにやってたみたいだが

>>907
柳の道場だって未だに本気で投げられてる奴がいるんだから驚くよ
北朝鮮みたいな情報統制された国に住んでる訳じゃないのに
社会環境などとは無関係にそういう変わった奴は一定の割合でいるんだろうな

マトモな人がマトモな感覚でやってると言う前提で考てはいけない

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/21(金) 21:14:16.28 ID:oIjuibMm0.net

>>906
＞無力化する合気

これだけはマジ。
初対面で協力する気ゼロ、試す気マンマンでも重心浮かされ根こそぎ投げられる。
繊細な技だからちょっと体勢が理想とずれると不発するがハマれば万人に掛かる。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 05:09:08.44 ID:bWPmMt520.net

＞顎へのフック

これだけはマジ。
初対面で協力する気ゼロ、試す気マンマンでも意識飛んで膝から崩れ落ちる。
繊細な技だからちょっと体勢が理想とずれると不発するがハマれば万人に掛かる。

911 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 10:23:17.67 ID:9jRayUcu0.net

この人って自称しかないから典型的なんだよねw

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 15:30:57.09 ID:LeviVBPX0.net

>>906
＞おそらく、青木さん本人は「真空突き」を神秘の技としてではなく集中が途切れる一瞬に
＞大声で脅かしてやれば意表付かれた形で人を倒せる、などと言った具合に
＞現実的な技術として考えていたのかも知れんが

苦しい言い訳するもんだねえｗｗｗ
青木の「からだは宇宙のメッセージ」「新からだ主義宣言」でも読んでみな。
「相手と一体化するから思うように動く」
「一体化すると、突いてこようとした相手が吹っ飛んでしまう」
「私（青木）が断食をすると、遠隔地の弟子から“腹が減って仕方ないですが、先生はまた断食始めたんですか？”と電話が来る。の応用が遠当てだ」
てな話が（これだけではなく）ぼろぼろ書いてあるぞ。
ちゃんとオヤジのご本くらい読めよ　＞　ご子息ｗｗｗ

>>904
リアルで評判悪いのは本当の話だよね。
青木パパの本（「新からだ主義」）にも
「息子はスピード違反で警察に捕まったが、メーターが壊れていたから違反ではないと言い張った。警察が困ったので、私は“今回は折れろ”と命じた」
「警官から“どうやればあんな息子さんに育ちますか”とたずねられ（皮肉か？）、パパは教育論をぶった」
てな話が自慢として書かれてるぜ。
「子供は親の望むようには育たないが、親のするようにはやるものだ」とか書いてあったので、確かにそうだと思ったよｗ
この親にしてこの息子、この息子の親はこのオヤジだってね。ｗ

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 17:52:04.70 ID:nG59o1z00.net

今日の元信者　ID:LeviVBPX0

別人装って草を生やしたりしても文章のクセまでは消せてないね

話が理解できて無いようなので要点を纏めようか、
青木は、建前では「真空突き」の神秘性を強調しておきながら
内心そのようには考えてなかったのだろうと言う推測をこっちは言っているのだから
本に建前の方を書くのは当然な訳

疲れてクタクタになって集中力が散漫になってるところを大声でビックリさせると倒れるのです。
なんて書いたらそれこそ身も蓋もなくなるよ。そんな拍子抜けするようなネタあかしをすれば
>>912コイツのようにマヌケ顔してダマされる人間が来なくなる

そもそも、海岸で奇声あげたり、ふにゃふにゃと変態みたいな動きをすれば
武道を極められるなどと安易に考えて始めたのは自分だろう
それを皮肉られたからと言ってテンパって意味不明なことを書き込まないように。

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 18:07:17.11 ID:nG59o1z00.net

ちなみに、気孔でも気が通りやすくする為の準備体操などと称して
草臥れさせて少し触れただけで倒れてしまう。みたいなパフォーマンスは良く用いられる

青木氏の場合は、弟子には旨く掛かったが部外者には旨くいかなかったことが
テレビ取材で証明されてしまった。交友がある甲野さんも、「真空突き」を受けた印象については
不思議な感じがした。と言う言葉を残しただけで特別に賞賛することもなかった

優れた技術は率直に称える甲野さんなのだから実際にそれが素晴らしいと思ったなら
もう少し気の利いたことを書けたハズ
青木氏に最大限、気を使ったうえであのようなコメントになったんだろうと思われる。

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 18:44:07.58 ID:lOzP5jqk0.net

>>913
馬鹿はお前だろｗｗｗ
黙って聞いてりゃ、元信者だの粘着だの、阿呆かって。

おれは青木の弟子だったなんぞという黒歴史なんぞ持っちゃいねえよ。
ざぁ〜んねぇ〜んｗｗ
元信者の話はたんと聞いたから、ネタはたんとあるので、今後まだまだ放出してやるよ。

それとさ、「アオキのご子息が２ｃｈにいたころから見ている」って、俺よりよほど粘着歴長いじゃん　＞　あほ
俺が「オウムのような変態」（このたとえがワケワカなのだが）だってんなら、お前のことはなんていってやりゃいいの？ｗ
「ゴシソクみたいな低能」とでも言えばいいか？

オウムの話がでたからついでに書いておくが、ご子息がいたころから見ているんなら、オウムの捜査が新体道にはいったってのもリアルタイムでよんだんだろ？
詳細教えてくれよ。
フィリピン援助だの五段推挙のハッタリだの国井に勝った与太話だのと同様、こういう話からは逃げるのか？ｗｗ　＞　ご子息なみの低能　>>913-914

あと、>>905　では大した鼻息だが、>>904　は俺とは別人だぜ。
ざぁんねぇんｗｗｗｗｗ　＞　ゴシソクなみのバカ

916 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 18:49:10.17 ID:lOzP5jqk0.net

>>901
それにしても、>>901　の発言には恐れ入った。
要するに｛だまされる方が悪い」ってことだろう。
開き直りｓのものじゃないか。
どこぞのお国のことわざみたいだ。
武道やってる者のせりふじゃないよなあ。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:06:46.05 ID:nG59o1z00.net

例えば、>>873で>>864に対して
＞インスタラクター・現場指導者の類を「号令者」と呼ぶのは新体道独特の用語だから、
＞他人になりすまして自己宣伝やるつもりならもっと上手にやりな（笑）　＞　へぼ

などと、書き込んでるが

>>35
>>842

で既に、「号令者」という言葉を自身で使用しているマヌケぶりを披露。逆に、
＞現場指導者の類を「号令者」と呼ぶのは新体道独特の用語
などと、習いに行かなければ知りえない内情を得意げに語り自分自身がそれであったことを
白状してしまっている

>>873 >>842は、文体と改行の仕方、粘着質な長文
から見れば同一人物だとわかる。

信者でなければ出て来ない情報ばかりなんだからそのように考えるのが当然
過去の自分のマヌケな行動を無かったことにしたり、他人を装わなければ文句一つ書けないのか？

あと、オウムって宗教の方じゃなくて喋る鳥の方な
真空突きの話もそうだけど誤読癖でもあるのかコイツ

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:17:16.35 ID:nG59o1z00.net

ダマされた方が良いとか悪いとかそういう問題ではない

まず、第一にダマす奴が悪いのが当然だが
こんな単純なトリックにダマされるやつの程度が低すぎると言ってるだけだね

だいたい、自演と、元信者だったことを認めるのがなぜそんなに嫌がるのか？
理由がサッパリわからないんだが
バレバレの自演で他人装って指摘されているのに事実に基づかないとあまつさえ他人を罵倒
武道家の風上にも置けないクズには間違いない

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:23:22.55 ID:nG59o1z00.net

>>915
＞俺よりよほど粘着歴長いじゃん　＞　あほ
>>873
＞自己宣伝やるつもりならもっと上手にやりな（笑）　＞　へぼ


この二つはほぼ同一人物に間違いないかな
そんなに内情に詳しい部外者がゾロゾロ書き込んでるとはとても思えないが
「号令者」の意味はいったい誰から聞いた事にするのかねぇ？

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:41:41.31 ID:JIaUNuLyO.net

すくなくとも太郎と大井は書き込んでるようだが居合いの専門家もかなり粘着してるようだ。(刀禅関係者かどうかは不明だが松濤会と交流がある模様)

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:41:44.56 ID:nG59o1z00.net

だいたい、>>905-906に関して噛み付いてきた理由は
「真空突き」に対する見解の相違だろう？
俺は、トリックを前提として神秘性を助長させたのが青木だと言っているのに
なんで難癖をつけられないといけなかったんだ？

気に入らなかったのは、「今週の元信者」という記述以外には思い当たらず
つまり、そこに対して怒る理由はその自覚がある投稿者本人以外ありえないだろうよ

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 19:52:16.84 ID:JIaUNuLyO.net

太郎は釣り師として自演。
大井はお払い箱にされた恨み。
居合いさんは松濤会からあること無いこと先入観ふきこまれてる感じ。

923 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 20:49:54.05 ID:XMpI4/1H0.net

大井さんてお払い箱にされたん？

ご子息様は稽古出てるん？

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/22(土) 23:22:52.22 ID:Jpec0d990.net

俺の書き込みが
大井太郎認定されてたりして(笑)

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 00:50:20.58 ID:RzUQ+pLI0.net

あ

926 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/02/24(月) 00:58:50.38 ID:RzUQ+pLI0.net

＞＞８９０
新体道やってたころにそれやったけど、体育館で裸足であの不動立ちからの遅い突きだと
音が聞こえてしまうから避けれてしまう。あと何回もやってるうちにタイミングがつかめ
るからこっちがじっとしてても向こうが勝手に避ける

大学の新体道もさっさと解体すればいいのに。何も知らないやつが入って洗脳されてしまう

927 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/07(金) 16:09:05.03 ID:KYSYeSe80.net

よう、久しぶり。やっぱり習ってたんですね！
信者だった人から色々聞いたという設定はやめにしたの？

そもそも、「気配」と言う概念自体が神秘的なモノなどではなく
物音だとか自然科学的な現象を無意識で察知することだろう
オカルト的なことなど最初から存在するハズがないのだからそのように考えるのが自然である
気配を感じた、その原因がハッキリせず漠然としてるから詐欺師は
神秘的な方向へ結び付けようとする

最初から、動物的な勘を養う練習みたいなことにしておけばいいのに
金儲けの為に気だとか神秘的なことばかり煽るからこういう頭の悪い人間が集まってきて
さらに増長していくんだよね

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/08(土) 13:46:57.38 ID:N4ofOCRT0.net

いやあ、青木さんの新体道いいよ、最高だよ
２ちゃんで「○道より×道の方が強い」とか「強いなら総合に出ろよ」とか真面目にバカなことを言ってる
レスを全て吹っ飛ばすような技術体系。
「連続反り跳び」とか「栄光」とか、もう最高すぎる。

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 09:22:24.50 ID:COm0I/zG0.net

白装束カルト集団w

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 12:35:00.46 ID:12iBUOprO.net

超能力開発法としては詐欺ではない。
ただ江上空手の詐欺的な突きの教育(先輩が後輩の突きをよけやすい突きかた)の悪しき伝統を引きずってるだけ。

931 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 21:13:08.46 ID:LrRkAEZE0.net

うへえ
http://www.k5.dion.ne.jp/~filing/goods/goods.htm

932 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 05:09:47.41 ID:+GoaTVwc0.net

で青木さん

隠し子はどうなった？

もういい大人だろ？

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 07:34:08.79 ID:IkLx5goZO.net

べつに隠してないし、本でも認知してるし。
それよりナントカ院ナントカ大先生は都道府県くまなく妻と子がおられるとか？
それにはまだまだ及びませぬ。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 21:34:25.16 ID:s0z/6Kze0.net

＞べつに隠してないし、本でも認知してるし。

書名キボンヌ

935 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 07:59:41.15 ID:/YNaXQGA0.net

人間、祭り上げられると、勝手な事をするのは皆同じ。金と女だな。


オウム麻原も弟子に産ませた子供だらけ。カルトの証しだな。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 12:19:22.28 ID:26wZHxJN0.net

キン☆モー

937 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 17:55:22.59 ID:HsWDTEep0.net

なんで青木さんて独創性がウリなのに
直心影流の秋吉さんの真似をして
その年に生えた柔らかい誰でも切れる太い竹を切るの？

938 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 19:28:40.69 ID:E/7Zb+580.net

カバラは精神の奥底にさす一条の陽光である ｂｙ 新体道創始者
これはカバラかオカルトかカネモーケか？
http://tenshinkai.jp/shop/index.html

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 09:04:41.38 ID:9AxEvbgb0.net

>>937
資材になる古竹を育てるための間引きだからだろ

940 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 09:23:06.90 ID:3mQzGWrTO.net

カバラなんかを教えたのはヤナカか？

全く、ろくなことせん。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 09:31:33.11 ID:haSZ3RS1O.net

節子！
それカバラとちゃう！
バカラ賭博や！

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 09:32:46.87 ID:3mQzGWrTO.net

なんや賭博じゃなくてただの占いか。

バカラしい！ｗ

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/21(金) 10:14:19.72 ID:B/DLfXMo0.net

>>939
竹を間引く時は込み入ったところを斬るので当然古竹も切りますが？

竹びきのこという専用ノコギリで。
それほど固いわけです。

テレビに出るような手入れされた竹林にするにはものすごい手間がかかります。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 00:09:31.54 ID:oD6rivl70.net

きっしょ
http://www.kulika.com/?page=6_11w

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 14:58:02.86 ID:GG+Deptf0.net

まさかほんとにこんなものを日本武道と称して演じてきたわけはない・・・・よね。

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241745409315401&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241745429315399&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241745475982061&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241745719315370&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241745935982015&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746112648664&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater

946 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 14:59:11.64 ID:GG+Deptf0.net

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746149315327&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746479315294&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746489315293&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746539315288&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746632648612&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=1#!/photo.php?fbid=241746685981940&set=a.241745395982069.1073741846.142285975928012&type=3&theater

それにしてもこの変な羽織はなんとかならんのか？

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 17:34:13.54 ID:hSK9vdeF0.net

あり得ないほど見辛いんだが

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/02(水) 12:42:45.58 ID:8PpNjz6p0.net

大井のセンスじゃなくて
青木のセンスであったか

949 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/06(日) 18:03:34.61 ID:4TiSFRd60.net

隠し子は初耳だ。詳しく聞きたい。
関係ないが　巨根説は本当のようだ。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 12:44:36.63 ID:ENhVEujF0.net

妄想家で

だらしがない人だからね。

技が全部やりっぱなしでしょ

良く表してるよ。

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 13:22:38.67 ID:An6Jewq/O.net

技を、突いたら突きっぱなし、蹴ったら蹴りっぱなしに改変したのは松濤会の江上茂。

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/10(木) 13:47:26.99 ID:DMwfNXJq0.net

青木先生はまともな二寸真竹を斬れるようになって下さい。

たけのこの三寸真竹ではなく。

953 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 20:52:04.08 ID:+qEP8AHR0.net

「世界平和功労大騎士勲章」で検索したら、こんなのがでてきた
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%AD%A6%E5%A3%AB%E9%99%A2

これも「消したい過去」ってわけかｗ
旧
http://www.shintaido.com/about/founder/
新
http://www.tenshinkai.jp/tenshinkai/founder/

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 20:55:29.07 ID:5kS6TR3O0.net

そう、消したい過去に囚われたやつが非難してるだけだろうな
そんな金で買えるようなインチキ勲章や博士号なんか集めて権威付けしてるような
程度の低いお山の大将についていった自分はバカだと発表してるようなもんだｗ

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:22:06.04 ID:+qEP8AHR0.net

＞国際学士院
＞国際学士院（こくさいがくしいん）は、米国財団法人を名乗る、日本文化振興会機構＞のひとつであり、ディプロマミルである国際学士院大学の母体と見られる。
＞英語表記は、International Academy of Education。
＞尚、日本学士院や国際学士院連合とは別組織である。

956 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:22:36.24 ID:+qEP8AHR0.net

＞ [編集] 概要
＞「中世英国のケンブリッジに学者を中心に組織された世界で最も古い学術団体であり、学術関係では最高位の学士院である」と自称する。本部事務局はニューヨーク。
＞外部からうかがい知ることが出来る活動は、主に顕彰活動(下記参照)や国際学士院大学の学位授与である。
＞[編集] 顕彰制度
＞関連団体とともに、以下の顕彰を行っている。
＞世界最優秀商品認定(世界学術文化審議会)
＞国際学術グランプリ(世界学術文化審議会)
＞世界平和功労大騎士勲章(世界知的財産登録協議会)
＞世界平和賞(IAEWP世界平和教育協会)?
＞尚これらの受賞者は、その前後に社会文化功労賞等の日本文化振興会関係の賞
＞を受賞していたり、国際学士院大学の学位等を取得していることが多い。
＞[編集] 役員
＞総裁や総長の名前に次の人物が見られるが、ほとんどは日本文化振興会の関係者でもある。
＞ベイヤード・ブリック
＞六条有康
＞伏見博明
＞ピー・ディー（B.D.？）・エマニエル
＞ヘンリー・アンダーソン(ロスアンゼルス市立大学総長)
＞クレランス・リッペル(リンカーン大学総長)
＞高嶋康豪(易者)
＞中島玄奘(国際宗教大学総長)
＞一松信(京都大学名誉教授)
＞桟勝正
＞[編集] 関連団体
＞以下の団体と密接な関係があるが、組織構成は不明。
＞日本文化振興会
＞国際学士院大学
＞世界学術文化審議会(世界学術審議会とも言う)
＞世界知的財産登録協議会

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:23:28.97 ID:+qEP8AHR0.net

＞ [編集] 概要
＞「中世英国のケンブリッジに学者を中心に組織された世界で最も古い学術団体であり、学術関係では最高位の学士院である」と自称する。本部事務局はニューヨーク。
＞外部からうかがい知ることが出来る活動は、主に顕彰活動(下記参照)や国際学士院大学の学位授与である。
＞[編集] 顕彰制度
＞関連団体とともに、以下の顕彰を行っている。
＞世界最優秀商品認定(世界学術文化審議会)
＞国際学術グランプリ(世界学術文化審議会)
＞世界平和功労大騎士勲章(世界知的財産登録協議会)
＞世界平和賞(IAEWP世界平和教育協会)?
＞尚これらの受賞者は、その前後に社会文化功労賞等の日本文化振興会関係の賞
＞を受賞していたり、国際学士院大学の学位等を取得していることが多い。
＞[編集] 役員
＞総裁や総長の名前に次の人物が見られるが、ほとんどは日本文化振興会の関係者でもある。
＞ベイヤード・ブリック
＞六条有康
＞伏見博明
＞ピー・ディー（B.D.？）・エマニエル
＞ヘンリー・アンダーソン(ロスアンゼルス市立大学総長)
＞クレランス・リッペル(リンカーン大学総長)
＞高嶋康豪(易者)
＞中島玄奘(国際宗教大学総長)
＞一松信(京都大学名誉教授)
＞桟勝正
＞[編集] 関連団体
＞以下の団体と密接な関係があるが、組織構成は不明。
＞日本文化振興会
＞国際学士院大学
＞世界学術文化審議会(世界学術審議会とも言う)
＞世界知的財産登録協議会

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:33:07.92 ID:+qEP8AHR0.net

>>954

捏造話で固めた「程度の低いお山の大将」なんぞまともな人間なら誰しも非難するだろうさ。

＞そう、消したい過去に囚われたやつが非難してるだけだろうな

なんぞというテキトーなキメツケ自体、程度の低いお山の大将（同感だｗ）についていった黒歴史なんぞない俺からみると実にイタイタしくて笑えるんだが、
キミ、青木を非難する者に対するトラウマでもなんかあるのか？ｗｗｗ

959 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:36:51.90 ID:5kS6TR3O0.net

いや、オマエがずうっと最初から恨み節書き込んでるじゃんｗ
あんなカルトに乗っかっておきながら
いまさら意気揚々と非難してるのがマヌケだから笑ってるだけですがなにか？ｗ

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 21:43:06.40 ID:+qEP8AHR0.net

だからさ、青木に弟子入りなんぞしたこともない者に「あんなカルトに乗っかっておきながら」なんて言ったってイタイタしくて笑えるだけだっていってんのｗ
日本語読めないのか？ｗ
恨み節？ｗｗｗ

もう一度書いてやるが、なんかトラウマでもあるのか？ｗｗ　＞　低能

961 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 23:32:49.92 ID:5kS6TR3O0.net

オマエがスレ初期から関わってた人間だっては丸分かりだってーの
なんなの号令者とかよ？江上空手の式典だか打ち上げだかにアオキは呼ばれないとか
同じ文体で内情に詳しすぎんだろｗいいかげんコテつけろやカス

マヌケ顔してにダマされておきながら、最初から全部お見通しなんだぞ
みたいな振りしやがってカッコわるすぎｗｗ

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 23:43:47.53 ID:5kS6TR3O0.net

だいたい宗教みたいなもんは神様はいるであろうと考える人にとっては価値があるだけの話であって
当時は意味があると思い込んでやってたんならそれはオマエ自身の責任だろ？
信じない人間にとっては犬のフンみたいなモノだから最初から相手にしないがねｗ

ただ、詐欺なら詐欺でちゃんと法的に裁いてもらいたいよなこういうモンはよ
おかしな超能力に惹かれてノコノコ集まってくるようなバカを税金使って救ってやる必要はないが
犯罪者には報いを受けさせねばならん

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 23:55:51.60 ID:+qEP8AHR0.net

内情に詳し過ぎ？　号令者？　江上空手の式典？

全部事実じゃんか。ｗ
「あんなカルトに乗っかっておきながらいまさら意気揚々と非難してる」
「マヌケ顔してダマされて」
だのなんだのご高説、根拠は結局たったのそれだけか？ｗ
「ボクから見ると詳し過ぎるので、こいつは元信者だと思いました」ってか？ｗ
>>958　を１００回読んどきなｗ

ついでに書いておいてやるが、文体だの文章のくせだの得意面している割にゃ、お前さん、誤爆ばっかりだぜｗ
ほんと、なんかトラウマでもあるのか？ｗｗｗ

>>962
ご高説ご苦労さん。あらかた同感なんだが、ボクちゃん勝手な思い込みで「やってたんならオマエ自身の責任だろ」なんて発言が相変わらずイタイタしいぜｗ

964 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 00:21:00.91 ID:UkYDGjau0.net

いややってたんならオマエの責任だろ？荒唐無稽なことを勝手に信じまくっておいて無責任な奴だな
常識的にも自然科学的にも、「絶対にありえない」ことをあえて信ずるなど自己責任としか言いようがないだろ
自分から火に飛び込んで行くようなバカは放置しておけば良いし仮に死んでもかまわん

965 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 00:30:46.56 ID:OTFjvl/z0.net

だからさ、青木に弟子入りなんぞしたこともない者に「やってたんならオマエの責任だろ」なんて言ったってイタイタしくて笑えるだけだっていってんのｗ
日本語読めないのか？ww　＞　ボクちゃん
「消したい過去に囚われたやつが非難してるだけだ」なんぞというテキトーなキメツケ自体、無理があるってんだよｗ

＞荒唐無稽なことを勝手に信じまくっておいて無責任な奴だな

だとさｗ
もう一度書いてやるが、なんかトラウマでもあるのか？ｗｗ　＞　低能

966 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/17(木) 00:37:11.89 ID:WsHL+fQu0.net

>>955
なるほどこういうのにも
金をつぎ込んで

金が無いとか言って自滅したんか

967 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 21:42:26.60 ID:GJ8vy1vL0.net

若い頃、木刀で物を斬ることをよく研究したもんだ。なにしろエライ先生の下で修業したかんな。
市販の木刀で、まずワラ縄を斬ることから始め、徐々に太いものを斬っていったんだよ、うん！
すると、２センチくらいの木の枝をトントンときゅうりでも斬るかのごとく斬るようになり、
ついには４〜５センチの桜の生木が斬れるようになったんだ。どうだすごいだろ！
なんたって俺さまは、世界の体技の奇跡の創始者だからな。
詳しくは俺さまの「自然なからだ、自由なこころ」に書いてあるから、ぜひ、読んでくれ！
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　Ｖ
http://www.youtube.com/watch?v=2n3-wk1jMUQ&feature=related

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/26(土) 21:54:25.76 ID:GJ8vy1vL0.net

木刀でも木の枝をキューリみたいにトントン斬れるし、４〜５センチのサクラの生木が斬れる俺さまのこと、
このくらいはお茶の子さいさいさ。どうだすごいだろ、よっく見てくれ！
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
http://www.youtube.com/watch?v=GKDRhGX06Fw

969 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 09:28:19.20 ID:gLZFYWF30.net

>>968
こえー切り方してるな
素人か？

あんなに肩が流れてたら足をいつか切るぞ

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/27(日) 12:40:27.83 ID:hQCwur0s0.net

>>969
空手の達人ですよ

一応、足避けてるみたいだし(笑)

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/28(月) 14:13:22.58 ID:3WCBIWqC0.net

わかりやすすぎる自演ですね

972 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 16:59:43.56 ID:hrqGxTYT0.net

>>969
素人も素人、ドシロウト。
居合・剣術、日本刀にも無知なやつが宗家なりたやとお手盛り流派をつくっただけ。
こんなお方を賞賛している長野峻也ブログは、ネタ満載で面白い。
「現代の居合では二尺七寸は抜ける人はいない」（ｴｯ!?）んだそうで、このご宗家さんも二尺七寸を普通に抜けないんだとさ。
あのザマのご宗家さんから指導を受けた弟子は、稽古中、二尺二寸の刀で地面に斬りつけて刃を欠いたんだそうだ。
それさえあるに、同じくド素人の長野峻也に「刀剣研ぎセット」をプレゼントして欠いた刀の研ぎを依頼するというおまけつき。
日本刀そのものにも全く無知なんだろう。
ブザマな実態丸出しのそんな話が、青木ヨイショの長野峻也ブログには誇らしげに書かれている。
こんなもんでゼニをとり、低レベルなネタをスポークスマン長野に公開させているのだから、大したツラの皮だ。
http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1135.html
http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-984.html

まともに心得のある人からは、こんなことまで書かれている。
http://www.logsoku.com/r/budou/1322138813/29-30

「低レベルな方々同士の絡み合いは想像を絶する。」だとさ。どうよ、長野の同類ｗ

973 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 17:26:06.34 ID:hrqGxTYT0.net

ちなみに　>>972　に引用の

http://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-984.html

の中には「松葉国正刀匠がスエーデン鋼で作った刀を青木先生から戴いて云々」とあるが、
現代の刀匠は素材についてはかなりキツイ制限を受けており、ヘタな材料を使うと違法となる。
そんなことも知らない長野峻也に、これまた刀に無知な素人宗家が
「これはスエーデン鋼で松葉刀匠が作刀したものだよ」
とかハッタリこめてプレゼントしたものらしい。
貰ったやつが無知なうえに愚かで、ブログで自慢たらしく書いた為、刀匠への迷惑を恐れた素人が
「オレの言い方が悪かったんだが、あれはスエーデン鋼で作ったわけではない」
とか大汗で言い訳をした様子も、自慢話として少し後の長野峻也のブログに載っている。

贈り物にもハッタリきかすのなｗ
これまた「低レベルな方々の絡み合い」というか、どこまで行っても無知とハッタリばかりなやつらというわけでした。ｗ
ちゃんちゃん

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 17:44:28.33 ID:A9KTVxhl0.net

〜ここまで同一人物による自演〜

975 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 18:09:05.40 ID:hrqGxTYT0.net

旧（１９９０年に注目）
http://www.shintaido.com/about/founder/

あれれ、新体道創始の輝かしい功績に対しカリフォルニア神学大学大学院から貰った学位のことも書いてないやぁｗｗ
おっかしいなあ、以前はホームページでもあんなに自慢してたのにｗ
それとも、これも「消したい過去」なのかな？ｗｗｗ

新
http://www.tenshinkai.jp/tenshinkai/founder/

自称キリスト教徒のおっさん＆その信者さんどもよ、こんなことまで書かれてるぜ
こんなもんにホイホイ手を出すのは、アタマ以前に品性の問題なんだろうよ
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51816063.html
http://www.logsoku.com/r/psy/1223313368/
http://www.tamanegiya.com/nonnbee24.2.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa8457042.html

内容には一切反論できず、スレの始めからずっと
「國井との決闘話がウソだというなら、上級者の技を受けてみよ」
「國井スレを作って情報を集めよ」
「お前はアホな元信者なのだから(ｴｯ?www)ダマッとれ」
「自演だろ」
こんなことしか言えない青木シンパって、本当に哀れだなｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 18:20:30.10 ID:A9KTVxhl0.net

誰でもわかる自演だから言ってるだけなんだけどな〜
こんな過疎スレで一人で問答してバレないとおもってるとか相当頭がメデタイよチミ
一人で盛り上がって自演までしなきゃ批判もできないなんて
こんな大人がいるのが日本人として恥ずかしくなる

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 18:26:07.78 ID:hrqGxTYT0.net

あの〜、わたし、１０日ぶりにアップしてるんですけど･･････ｗ
相手が一人と思い込んで自爆ばっかりしているオメデタイあなたのような大人をみると、
馬鹿ということばしか思い浮かびませんわ。ｗｗｗ

前にもなんかそんなのあったな。
「ここでアオキ批判のアップしているのは合宿でアオキに半殺しにされたやつだ」
「半殺し野郎の自作自演だ」
とかいうのｗ
ちっとは進歩したら？ｗｗｗ

で？
たった１１分でのスピードレスだが、内容は読んで理解できたのか？ｗ
ああ、どうせキャンキャン騒ぐだけのやつには、批判の内容なんか元々どうでもいいんだよな。ｗｗｗ

978 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 18:31:20.05 ID:A9KTVxhl0.net

なんか妄想に取り付かれてかわいそうな人なんだな
精神科へ行ったほうがいいんじゃないの

979 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 18:38:47.67 ID:hrqGxTYT0.net

>>978
誰でも分かる自演なのだ！　とか景気よく現れて、なんだって？
こちとら１０日ぶりのアップと言ったら、こんなことしか言えないのかよｗｗｗ
ブザマ過ぎるぞ誤爆屋さんｗｗｗ

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/29(火) 21:17:10.22 ID:hrqGxTYT0.net

>>966
これによると、まず１００万円くらいらしい。「推薦」するとなるともっと高いのかもね。
http://blog.ryuzou.com/?search=%A4%CB%BA%DD%A4%B7%A4%C6

ご自慢の経歴、１９９８年
http://www.shintaido.com/about/founder/

「元伏見宮殿下」というのも変な日本語だが、日本文化振興会の第十代会長はドクター中松さんだそうだ。
それはともかく、こんなこと書かれている。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216957002
http://www.tamanegiya.com/nihonnbunnkasinkoukai21.6.10.html

師匠がせっかく推挙してくれた？江上空手最高段位を「辞退」（だそうだｗ）しても、
こんなものにはカネ払って手を出すわけだ。ｗ
で、>>450　によれば受賞パーティー？までやったようだが、今は「消したいご経歴」、とｗ
http://www.tenshinkai.jp/tenshinkai/founder/

捏造武勇伝その他、経歴の加筆削除は自由自在なんだよな。ｗ