【太極拳】推手を語ろう【意拳】

1 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/01(土) 17:47:33.03 ID:uMZLhb5I0.net

好きに語ってｸﾚﾖﾝ

2 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/01(土) 19:50:57.71 ID:iSDKdAFT0.net

2get

3 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 08:15:44.19 ID:oZnBA+2O0.net

意拳の推手は知らんので

動画貼ってくれくれ！

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/02(日) 22:07:49.88 ID:zCfMdcE20.net

太極拳の推手の基本は押された分だけ引く。
ただし圧力を感じなら引くか、圧力を感じずにに引くかの二通りがある。

5 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 11:37:26.72 ID:+a7ZAK750.net

意拳推手ドリルだそうな

https://www.youtube.com/watch?v=EUpdRcs_4mk

太極拳とそんなに変わらないなという印象だけどより打撃的かな

6 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 15:39:17.33 ID:d9TpuhBm0.net

太極拳でも陳式とかは結構打撃的だぞ

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 17:45:03.19 ID:WsaiF3mV0.net

太極拳の場合用法練習に打撃要素が入ってる。

8 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 17:53:36.94 ID:+a7ZAK750.net

意拳のは仮想敵がボクシングとかそういう感じな気がするな。そういう意味で打撃にこだわっている感がある
陳式も打撃あるけどあくまで太極拳的な相手を想定してるんじゃないかな？

太極拳
http://www.youtube.com/watch?v=Uo-_cnu4bFg
台湾かな？

9 ：2：2014/03/03(月) 19:16:35.60 ID:WsaiF3mV0.net

よく見られる自由推手の攻防だと太極拳同士だけにそういう攻防になりがちだね。
特に初めから二の腕や脇の下を攻めだすと組み合いになる。
かくいう自分もそれをやりすぎてるので最近は反省して
もう少し手首前腕での攻防を大事にするよう気にかけてるけども。
それでも推手は心がけ次第で色々変わると思うけどね。

ここでは打撃的な自由推手を教えてるね。
http://www.youtube.com/watch?v=ZoKlil6yT4Y

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 19:27:54.63 ID:FYqwUV+E0.net

剛柔流のカキエの話題はここでok?

11 ：1：2014/03/03(月) 20:17:30.82 ID:+a7ZAK750.net

>>10
おK！チーサオも可

>>9
おーこの映像はすごいですね！この人の化勁はめっちゃすごい！まさに太極拳！って感じ

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 20:35:00.00 ID:HXASVkqYO.net

>>9 は黄性賢の弟子らしい。
鄭子太極拳の初代鄭曼青のやりかただな。
気とか感応なしで化勁と発勁だけでやっている。
ただし顔面打撃なしルールだから、これイコール打撃ルールかと聞かれたらちょっとアレだけどね。

13 ：2：2014/03/03(月) 21:58:03.00 ID:WsaiF3mV0.net

>>9は指導風景だから試合ではありませんしね。
推手自体が試合というより約束ごとありきの訓練という体ですし。
実際勝負しようと思ったらゆっくり動く人はいないと思います。
事実推手の試合とかだともうお互いゆったり動くつもりゼロですからね。

活歩
http://www.youtube.com/watch?v=HUJ_VKiz6No

定歩（こちらは練習試合らしいです）
http://www.youtube.com/watch?v=alqtWa5htj4

ところでみなさん打撃風味な推手というのは一体どんなものをイメージしていますか。
私は普通の推手で、いきなり正面を開いて組み合わない、相手の手に自分の正面を
取らせないよう意識していればそれで十分打撃的な推手だと思います。

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 22:10:01.71 ID:KurnzxWh0.net

推手の意味を全然理解してないね。
じゃーなんだ。となる訳だけど。それはそのまま。
立禅の意味を全然理解してないね。
という言葉とまったく同じくらいあまりに根源的な質問になることを理解しない。

その絶望から生まれたのが、攻撃的な推手なるものが生息する世界じゃないかな。
それはそれで世界を形成するのは理解できる。その効用の意味が世界を作ることも。
そのことに対して、どこまでもジャッジしようとしないのが武術というものだろう。

15 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 22:20:39.73 ID:CuhPD7uU0.net

太極拳でも試合になると意拳並みに荒くなるね

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/03(月) 23:26:38.64 ID:vvKdqUAu0.net

>>9 はまさに鬆身五法そのままって感じだね。

17 ：2：2014/03/04(火) 05:49:30.36 ID:2fE5N6Cb0.net

Ma Yu Liang push hands

http://www.youtube.com/watch?v=l_gmMqzf2I8

18 ：1：2014/03/04(火) 09:37:16.77 ID:q5d92rCI0.net

打撃風味な推手。個人的には、とりあえずは相手に重心をかけるような圧で攻めるようなのではなく、
また相手の攻撃線（あいまいな表現だけど）を避ける、逸らすなどして、相手の圧も受けない、
そのように圧を基準としない攻防をするのが打撃的な感じかなと思ったりするなあ
けれど意拳ではかなり圧をかけてくる印象があるしなあ、うーん、どうなんだろう

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 10:13:21.65 ID:xEte5akG0.net

武術としての太極拳やってるとこに通ってるけど
スポーツクラブのオバさんが時々来て邪魔なんだよな
金を払ってるから教えないわけにはいかないし
オバアには推手なんて無理なんだよ

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/04(火) 14:48:19.05 ID:AWlcaUhTO.net

それは自由推手の場合な。
逆に型にはまった推手ほどババア向きの疑似格闘ごっこもない。

21 ：2：2014/03/04(火) 17:17:43.19 ID:2fE5N6Cb0.net

>>18
相手に寄りかかるにしろ、相手から寄りかかられるにしろ、そういう状況を許してしまうとすぐ相撲状態になってしまいますよね。
寄りかからせるのを許さずにすばやく変化できるようにするのがいいのかな？
思うに、よく速ければ速く、遅ければ遅く、と言いますが力が強ければ速く対応しないといけない気がしています。
相手を攻める圧力は必要だけれど、ただ絡むためだけのぶら下がる圧力は取っ組み合いの元かも。

>>19
オババは扱いにくいけどそこは化して右から左に受け流すのだ！なんちゃって。
おばちゃんと推手やるときは自分の力も弱くしてより感覚とか細かい変化を大事にする攻防をすると無駄にならない気がする。

個人的には双推手とか四正推手とかはとっても大事だと思う。

22 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/05(水) 00:47:57.65 ID:dsCaxZIO0.net

実践で使い物にならないな、就職にも役に立ちそうにないし
書き込んでいるのってニートばかりみたいだし
やっぱ中国の物ってダメだな

23 ：1：2014/03/05(水) 09:35:35.81 ID:hIg4UzQ30.net

就職はともかく、実戦（実践？）ってよく聞きますけど、どういうものを意味しているのでしょうかね？
わりとあいまいなまま使われる言葉なので、議論が混乱しがちかな〜と
推手はいちおう”練習”の一環なので、この練習がどうその”実践”に活かされるのか、ということなのかな

>>21
打撃の話でいえば、推手では全身の感覚で相手がどのあたりから攻撃してくるかとか
重心の位置関係で今のタイミングは突いてこれないとか、感じられたりするので、そういうのもある意味打撃に通じるかなとおもったり
でも組み合ってばかりではやはり難しいですね

24 ：2：2014/03/05(水) 19:21:50.51 ID:jujtH8le0.net

>>23
なんだか普通の単推手、双推手で守っていることを自由推手でもしっかり守ろう、で落ち着きそうな予感がしてきました。
簡単に言えるけどやるのは難しい問題ですね。

話し変わって
太極拳では手首と肘を手で押さえる形が基本形になっているのですが、意拳推手、チーサオやカキエの基本形はどんなものでしょうか。
感覚を語るよりまず形式を語ったほうが理解しやすいかと思いまして。

25 ：1：2014/03/07(金) 14:40:51.27 ID:K53zPtGR0.net

チーサオ動画
カップルで仲良く練習ｲｲﾈ！ 基本かどうかは全然わからない。チーサオあんまりよく知らない…

https://www.youtube.com/watch?v=3IFFqs051ro

意拳
基本的なのを探していたけど、どうしても派手目のやつばかり見てしまう

https://www.youtube.com/watch?v=B_E_P5NzzEQ

意拳は両前腕を回転させるような動作をよくみかけるけど、これが基本なのかなあ
陳式太極拳にも、なんていう名前だったか同じような動作の推手があった気がする

26 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/09(日) 09:54:14.79 ID:K9drjREi0.net

↑意拳のはかなり前方への圧力かけながら前腕を回転
してるように見えますね！

27 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/10(月) 09:27:28.24 ID:9I9eN6Hw0.net

以前ゆちゅぶで推手の面白そうな動画数十個見あさってたな
やっぱ達人レベルのは次元が違うわ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/11(火) 10:49:09.48 ID:qlR6nf5c0.net

不求形骸似

29 ：1：2014/03/11(火) 15:33:24.53 ID:i4zXT5A60.net

>>26
意拳の圧力はすごいですね！

https://www.youtube.com/watch?v=TA626y5NxCA
これの1分30秒〜から陳式の腕をまわす推手がでてくるけど
思ったほど似てなかった‥‥

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 00:26:16.47 ID:WsU5YwNh0.net

推手そのものが目的になって上手くなったつもりな奴は総じて組手弱い法則がある

31 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 06:41:57.97 ID:gC1iJecn0.net

どうでもいい
推手だけでもうまくなれれば何もできないよりはるかにいいに決まってる

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 20:55:43.75 ID:q4DNyhZx0.net

>>30
本当の事を書くな。

>>31
推手だけ巧くなっても、結局何も出来ないんだよ、実戦では。

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 21:05:07.94 ID:Mi5gQPFSO.net

でもさアマレスのタックル磨いたやつがパンチのよけかたと蹴りのブロックを覚えるとキックボクサー総なめにするんだよな。

相撲的な自由推手とルールしばりのオバチャン推手では天と地ほどもちがうし。

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/12(水) 23:58:58.08 ID:WsU5YwNh0.net

>>32
嘘だよ。推手上手い奴が実戦では強い。小太りのオタクや推手大会出てるお姉様たちが最強。

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 05:16:59.30 ID:6iCkySzp0.net

>>34はあおりだろうが推手が喧嘩で役に立たないなんてことはないよ
少なくとも絡まれた時いなす方が殴る蹴るより日常に支障ない
喧嘩なんてほとんどがもみ合いだからね

36 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 18:57:15.40 ID:aJRt+IGO0.net

推手で押されて後ろに駆けてく練習している人どれくらいいるのかな。
やってない人にはこの質問はわからんはず。
ちなみに私は後方に駆けてくのを体験しただけの人。

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 21:05:26.87 ID:3Pnmqbg40.net

ちなみに私は後方に駆けてくのを何度か体験させただけの人。
駆けてく練習があるのは知らない。体験させるのならわかるが。
黒いヤツじゃなくて、赤いのヤツね。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:00:30.21 ID:aJRt+IGO0.net

>>37
たぶん私が体験したところとは違うところのようですね。
私が押してきた力をそらしたら、後ろに駆けていくやり方を教えられましたし。
みなさんよろこんで後ろに駆けてましたよ。率先して駆けていたという感じです。

たぶん37さんは体験者を後方にかけざるを得ない状況に追い込んだのでしょう。実力がお有りなのですね。
しかし私がみたのは生徒自ら後ろに駆けてました。

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 22:56:29.65 ID:1APuXzF70.net

それにどんな意味があるのでしょうか？

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 23:13:21.74 ID:3Pnmqbg40.net

自ら後ろに駆けるヤツだよ。
追い込むんじゃー意味がないよ。

３９
そう言う質問を存在させない世界。
自ら掴む世界。世界自体を掴むとも言える。
大した世界じゃないと思うね。裸になる勇気だけが難しい世界かもな。
学ぶことでどうしても先入観が厚くなる。厚くなった先入観から
いきなり理解しようとするから難しい、、と言うより理解しよう学ぼうなんて
欲だよね。意味を聞くなんて、もっとも貪欲でギラギラした感じがしちゃうな。
自分もギラギラしてたけどね。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 23:18:11.76 ID:3Pnmqbg40.net

ぱいぴーちゅー

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 23:24:55.24 ID:3Pnmqbg40.net

喰わせる勁

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/13(木) 23:55:59.28 ID:aJRt+IGO0.net

自ら後ろに駆けるほうでしたか。失礼しました。
あれを見たときはなんだこれと思いましたが、今はそういうのもありだなと思っています。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 00:32:51.60 ID:6XjOTAhv0.net

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http://www.youtube.com/watch?v=sLeO_hi1lyM

45 ：1：2014/03/14(金) 19:35:29.69 ID:9fbCAHIJ0.net

どうにもならずに飛ばされる、というのはわかりますけど
自分からあえて後ろに走っていくというのはなんだかとても難しい世界ですね


達人ぽい人の映像。なんか有名な人らしいですけど
https://www.youtube.com/watch?v=Ie_SwXyXVqY

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 19:39:40.98 ID:6XjOTAhv0.net

俊也と弟子のヤジマシハンダイもできるよ。

47 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 19:43:56.27 ID:6XjOTAhv0.net

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https://www.youtube.com/watch?v=uCWC6aJrg-w

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 22:24:28.35 ID:kX9tuhMB0.net

師匠と弟子が誤解なく分かり合える人、察すると何でも出来るよ
察せない人は察と辞めてもらうだけ

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 22:33:42.08 ID:fM/zUag60.net

察する＝師匠の思っているイメージ通りに技をうける演技力

50 ：2=36：2014/03/14(金) 22:35:48.85 ID:PP9pWi5x0.net

雰囲気はこんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=gcZGsAVr2MY
もっと足をばたばたさせて後ろに駆けていくと、私が体験したものと同じになります。
映像の子は自然に跳んでて個人的には好印象。あんまりドタドタ大げさにやるのはあんまり好きではない。
それでもそうやるのにも意味はあるのだけれど。

51 ：2=36：2014/03/14(金) 22:37:13.15 ID:PP9pWi5x0.net

あははさんこのスレ見てたんだｗ

52 ：2=36：2014/03/14(金) 22:44:46.50 ID:PP9pWi5x0.net

あえて投入するけど、個人的にはこの動画はうけつけない。
流石におかしいだろと。やりすぎだろと。
何で後ろに押されてるのに上に飛ぶんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=38IUBAlKbU4

53 ：2=36：2014/03/14(金) 23:01:10.35 ID:PP9pWi5x0.net

上の二つを見比べてもらえると、ちゃんとした訓練とパフォーマンスの違いがわかると思う。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 23:13:09.25 ID:6XjOTAhv0.net

俊也のとことそっくりの師弟関係がないとなりたたないよ。

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http://www.youtube.com/watch?v=38IUBAlKbU4

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/14(金) 23:26:47.26 ID:kX9tuhMB0.net

察するのは自己暗示、自己防衛反応に近いかな
物理的に弱ければ弱いほど察する能力は高まる

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 01:02:40.27 ID:E/z9kERw0.net

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https://www.youtube.com/watch?v=AsZ6M_6n_2s

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 01:13:53.08 ID:E/z9kERw0.net

よくわかんねえ♪スローモーション・刀捕り。。
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　　　　　　　　　／彡 xﾐミ三_ﾐ ､
　　　　　　　　/彡彡,ﾉ/ `__-､ﾞミ}、
　　　　　　　　{,ｨ彡<、}l´{oﾉ.ﾉ¨`}))､＿＿＿　　　　 ,　-‐―‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐　￣￣　 ‐- 、
　　　　　　　　 {K〔_o!j´`ｰ ´u ,.ｲﾉ /｀l　＼ ￣`　／/////,x‐-､ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´--‐ .x´二ニ　　　 ト､
　　　　　　　　 `‐T ﾒ(r_,-'　 ./i _ﾉ/. : !　　 ＼_ / { { { ﾘ.／,＿_ ｀l ∧_.　　　　　　　 　 　 　 　 ,／ニ二ﾆﾆ´‐´　＿　 　 　 ゝ ＼
　　　　　　　 　 　 `ｔ-､,ｒ'ﾆ- { ,/ /. : :.|!　　　,/..}`ー―'´ /,/___　｀ヽ.|_ヽ_　　　　　　 　 　 　 ./　__　　　　　　/´　　`　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 ,ｲ｀ト､`´ >'´./ : : : ||　　 /.　|∠＼{. !/,ｲo.ﾉ　 　 ﾘﾄ)　}､　　 　 　 　 　 　 |／　｀ｌ　　　　 /　　＿_　　　　　　　',
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　　　　　 ./ .|　 ＼　　 ＼: : |　　　∨: :.|　　/ .／.:::::::::::.｀ヽ＿>' ､／　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::　l　　, (　　　　＿ 人　､　　　　__ノ　ｊﾉ,ｲ

https://www.youtube.com/watch?v=DQIjU7p81fo

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 01:14:28.91 ID:E/z9kERw0.net

♪ヨサコイ・ダンダダ
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　　　　　　　　　／彡 xﾐミ三_ﾐ ､
　　　　　　　　/彡彡,ﾉ/ `__-､ﾞミ}、
　　　　　　　　{,ｨ彡<、}l´{oﾉ.ﾉ¨`}))､＿＿＿　　　　 ,　-‐―‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐　￣￣　 ‐- 、
　　　　　　　　 {K〔_o!j´`ｰ ´u ,.ｲﾉ /｀l　＼ ￣`　／/////,x‐-､ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´--‐ .x´二ニ　　　 ト､
　　　　　　　　 `‐T ﾒ(r_,-'　 ./i _ﾉ/. : !　　 ＼_ / { { { ﾘ.／,＿_ ｀l ∧_.　　　　　　　 　 　 　 　 ,／ニ二ﾆﾆ´‐´　＿　 　 　 ゝ ＼
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https://www.youtube.com/watch?v=i1YMTI_eJgs

59 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 05:37:23.63 ID:QQNuGkqq0.net

>>52
体験者ですけど
具体的にどの場面で
後ろに推されてるのに上に飛んでるのでしょうか。
二つの映像を見比べると
わかりやすい訓練と
わかりにくく圧倒的に崩される世界とが
描き分けられていると実感します。

60 ：2=36：2014/03/15(土) 13:12:14.54 ID:32HA+J5K0.net

>>59
初めの二回ですね。ああいう後方への駆け方だと転んで頭打っちゃうかもしれないから本末転倒だと思います。

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/15(土) 15:23:46.91 ID:QQNuGkqq0.net

>>60
よく見て下さい。
あれは上へ崩されてるから上へ崩れるんですよ。
そもそもただ推されるのですと崩れもしませんし。
駆け方とは正反対の世界です。
あの崩され方で駆けたら足首を折ってしまいます。

62 ：2=36：2014/03/15(土) 19:17:27.35 ID:32HA+J5K0.net

>>61
上ですか？う〜ん、残念ながら私には真っ直ぐ押しているようには見えません。
ただ押されるだけでは崩れもしない、という指摘は一度崩してから押している、ということだと理解しました。
駆け方とは違うとのご指摘ですが、同じだと思いますよ。ただ押されても、
崩されてから押されても飛んでいかないとこの手の練習にならないではないですか。
たぶん「駆ける」というのを誤解しておられるのだと思います。
>>52でも駆けてますよ。
足首を折る、というのは、どんな受け方をしても受け損なえば起こりうるでしょう。
飛ばされてからの受け方は受け手の判断ですから、連続次足で徐々に勢いを殺すのか、
一度飛んで力を殺すのもまあありだとは思います。
ただ一応受けるのが練習ですし、あまりやりすぎるのもどうかと思いますし、
飛ぶやり方だと受けを失敗した時に事故になりやすいのではないでしょうか。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 00:25:35.85 ID:i22AhXQd0.net

だから、自ら後ろに駆けるってどんな意味があるのでしょうか？

64 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 00:30:58.19 ID:/L05ucAe0.net

や・ら・せ

やらせ

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 01:38:59.32 ID:r+5edNY60.net

化勁の一種

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 05:22:47.80 ID:y8VD0Auw0.net

>>62
上に推していますね。
指の位置などを背景と見比べてみるとわかりやすいでしょう。
そして残念ながら一度崩してから推しているのではなく
崩す推し方をしているからこそ
後ろへではなく上へ推しているからこそ上に
受けているのではなく飛ばされているわけです。
駆け方とは違います。
誤解しておられるのですが
駆けている方は動画には
そして実際にも一人もいません。
具体的にはどこで駆けているのですか？
ちなみに継ぎ足で勢いを殺すことは出来ません。
勢いを殺す継ぎ足は足首を折りますし
そのまま倒れてはフロアリングですから
あとはマットへ飛ぶかでしょうね。
なお動画は受ける練習とか受けとかではありません。

>>63-64
駆けられる時点でそうだと思います。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 11:12:42.40 ID:YG6o/8ko0.net

論外

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 13:44:22.64 ID:HUO+V02o0.net

意味を探ろうとした時点で、向こうの観客にされているのに気がつかないかい。
実戦に結びつけて考えることで、迷路に入っていく大蛇丸の術みたいなものだよ。
そおーーーだろサスケ君。

じゃー実戦で使えないかと言えば、吹っ飛ぶなんて以上にはるかに応用範囲は広い。
吹っ飛ぶなんてどうでもいいだよ。そおーーーだろサスケ君。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/16(日) 21:07:24.59 ID:UX2H9CWh0.net

観客だろうがなんだろうがどうでもいいからさっさと答えればよい。
答えられないならわかりませんと正直に言えばよい。

70 ：2：2014/03/17(月) 00:25:24.45 ID:k/Pd2mBF0.net

>>66
え？手元見てて上に押してるって言ってるの？
押す前から崩してるのが見えないの？
投げられている場面以外は全員駆けてるよ。わからんの？
ことわっておくけど「継ぎ足」ってのは専門用語じゃないからね。特別な動きとかじゃないから。
足と地面の間には摩擦があるでしょ？それを繰り返せば勢いはいずれ殺せるよ？
まああの動画では勢い殺しきる前に壁のクッションに激突して皆さん体痛めてるけどさ。
足首折るほど足つくって、不器用すぎるよｗ
勢いを殺す継ぎ足、というより足をバタバタさせること自体に勢いを殺しつつ姿勢維持する効果があるんだよ。
やりかたそのもを説明されたことないんだね。それでいいんだけども。
私は別のやり方で勢いを殺してたからわざわざ指摘されたまでで。
あなたが言いたいのは受け手が受けているのではなくて受け手が純粋にやられているってこと？
やられてるだけなの？まあそれはそれでいいわ。

>>69
わからないのは君でしょ？>>50の動画のタイトルよく見なよ。書いてあるから。

71 ：1：2014/03/17(月) 15:03:10.79 ID:ToRCuIUn0.net

やっぱりむずかしい議論ですね〜
個人的には飛ばされるのは否応なく飛ばされるということで
飛ぶか飛ばないかを自分で決定できるというのは、実際にはきかないんじゃないかとも思うのですが…
ただ、あえて先生の勁をうけてみよう！というのなら、素直に受けた方が練習としてお得だとも思いますｹﾄﾞ

でも、上記のやりとりを見ていると、何について話しているのかもかみあっていない感じもしたり

72 ：1：2014/03/17(月) 16:10:18.07 ID:ToRCuIUn0.net

ところで>>50の動画で飛ばしている動作は、四正でいえば、ジーにあたるのでしょうか
前方に飛ばす動作としてはジーとよくききますけど、中にはアンで前に飛ばすという人もいますしポンだという人もいたり
>>52の動画だと、そのあたり複雑でよくわからないけど、どういう感じなんでしょうね？アンとポンとか合わせ技？

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 17:24:24.30 ID:IkLx5goZO.net

>>52は勁力というより、気功による感応現象だから。

それから四正がポン、リー、ヂー、アンの現在の形になったのは楊家の三代目ごろから。
二代目まではランチュエウェイ(ランチュウエイ）にヂーはなかった。

また陳家では陳発科が北京に出たばかりのころはアンという名が無く、また楊家風のヂーの形もなく、水平に前に押すアンのことをヂーと呼んでいた。
後に楊式や呉式出身の弟子の影響で四正四隅が取り入れられた。

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 22:58:05.84 ID:K/TvbQo8I.net

>>62

こんなの信じてるようじゃ、見込みないね。
上とか下とかじゃないでしょ。
インチキ。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/17(月) 22:59:46.41 ID:K/TvbQo8I.net

>>61

か、ゴメン。

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 00:19:08.27 ID:6T9p4HqH0.net

>>70
とりあえずは推す前が論点なのではなく
>>52でご自身
後ろに
のに
上に
と明言してしまわれていることへ
今は論及しているのであり
後ろにではなく上にですよ
それは手元で見えにくければ(動体視力とか人それぞれですし)指の位置などを基準にすれば
わかりやすいですよ
とご指摘差し上げている段階です。
足首を折るのは不器用だからではなく
それだけ
激しく持っていかれるから
なので
継ぎ足(駆ける)は誰も
まあ後ずさるでもジョギングでも表現は何でもいいのですけど
誰もやらないし出来ないんですよ。
防護マットは無理にでも届かなければ
フロアリングですしもっと体を痛めてしまいます。
やられてるだけではありません。
いわゆる食勁とは別目的ですが
拙力に対する耐性がついたりしますしね。あと会で単推手は勝負式オンリーです。

>>71
その自分で決定できる状態を駆けると言い
実際には効かないんですよね。

>>74
信じてるのではなく
>>59の通り体験者です。

77 ：2：2014/03/18(火) 02:15:54.08 ID:/8lsmALj0.net

>>76
前回の書き込みはちょっと口が過ぎたと思ってる。そこはごめんね。
＞推す前が論点なのではなく
ああなるほど、それで「崩しながら推してる」と書いたわけね。それならわかる。
＞それは手元で見えにくければ(動体視力とか人それぞれですし)指の位置などを基準にすればわかりやすいですよとご指摘差し上げている段階です。
ご指摘頂いてうれしいけど、上には押してないよ。これは水掛け論になるからこれ以上話してもしょうがないね。
＞足首を折るのは不器用だからではなく、激しく持っていかれるから、
＞継ぎ足(駆ける)は誰もやらないし出来ないんですよ。
＞防護マットは無理にでも届かなければフロアリングですし
＞もっと体を痛めてしまいます
これも水掛け論だね。みんな無意識に駆けてるよ。不思議に思うかもしれないけど、
意識的に駆けても無意識に駆けても結果的にできてれば良いのよ。
マットにぶつかる必要性はわかってるよ。場所が狭いからしかたないね。
＞その自分で決定できる状態を駆けると言い、実際には効かないんですよね。
あ〜はいはい。そう区別してるの。自分で制御して飛ぶのを「駆ける」、
自分では制御不能であれ〜！！と飛ばされるのを「駆けてない（られない）」か。
それあんまり意味ないよ。練習には色々な段階があるからね。いきなり本気だして怪我したら意味ない。安全な範囲で学ばないとね。
あとね、実は本当に飛ばされても自分で制御できなきゃいけないんだよ。
崩されて押し飛ばされる部分はどうにもできなくても、飛ばされた後は自分で何とかする
もんだよ。>>52の動画でもたびたび先生が「あぶない」とつぶやいてるでしょ。
>>71やっつけるのではなく、やられないようにするってこと。危ない時に、自ら退いて難
を逃れる、判断力や勘を養うのよ。「危うければ雀躍すべし」って言うでしょ。それが目的
のひとつ。

78 ：1：2014/03/18(火) 12:51:26.65 ID:sqGwCmrB0.net

ふーむ、そういう練習なんだということですか‥なるほど‥

>>73そういえば楊式太極拳って四正推手な動作がトウロにそのままの形ででてきますね！だから四正推手も理解しやすいんじゃないかと
でも陳式はそうでもないというか‥
陳式トウロおぼえた人が、はじめて四正推手をやろうとすると、やっぱ違和感があるんですかね「え？こんなん知らんで！？」みたいな

>>59さんは>>52のを体験されているそうですね。受けたときはどんな感じでしたか？さしつかえなければ

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 14:29:43.14 ID:eGnqlRXpO.net

そこで陳発科は考えたアルよ！
楊式の四正の形をバレないように分解して陳式に組み込めないかと。

そしてできたのが陳式新架一路の【中盤】だったのヨ。

80 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 15:41:15.58 ID:6T9p4HqH0.net

>>77
今度もよくお読み下さい。
崩しながら推してる
ではなく
崩す推し方をしている
です。
それと場所が狭いから
ではなく
これで三度書きますがフロアリングだから
ですよ。
好き好んでフロアリングへ転倒したい人はいません。
自分で制御できなきゃ
というのはこの場合
単にそうできればいいな
という一般論に過ぎない位置付けになります。
あえて言えばフロアリングへダイブしない以上
人形じゃあるまいし誰でも制御していることにはなるでしょうか(当たり前ですね)。

>>78
今に即して言えば
やはり上へ推されていますね。
上へ推されるから浮く
極めて合理的な推手功でした。

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 16:39:58.31 ID:eGnqlRXpO.net

わかってね〜な。
ありゃ気功による感応現象だから押した方向関係なしに脳内のフラッシュ・バックで身体が勝手に跳ねてんだよ。

自作自演でラリーして楽しい？

82 ：2：2014/03/18(火) 17:02:03.76 ID:/8lsmALj0.net

>>80
「崩しながら推してる」ではなく「崩す推し方をしている」か。こだわるね。
あなたの言い分に合わせたつもりだったけど、それでも不足だったか。
私にはどうでもよく見えるけど。
ちなみに私はあくまで「崩してから押してる」認識だけどね。

ああ、あなたにとってフロアリングだからというのはかなり重要だったのね。
今まで受身は体育館の床で習って、普通の地面でやって、実地でアスファルトの
上でもやったことあるからなんとも思ってなかったわ。ごめんね。
あなたは原因を一つにしたがる癖があるみたいだけど、私は場所が狭いからというのも大きな原因だと思ってるよ。

できればいいな、じゃないよ。できなきゃいけない。場合によっちゃ死ぬことになるよ。

つまり自分から壁にぶつかり気味に行くと。そう、やはり自分で制御してるの。

>>81
すぐ自演とか言い出すのはオレンジさんの悪い癖ですよ。

83 ：2：2014/03/18(火) 17:19:00.69 ID:/8lsmALj0.net

>>78
楊式以降の太極拳は推手を念頭に発展してきた節があるのかもしれませんね。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 17:19:19.67 ID:4RMKseyLO.net

なるほど延々とボケをかまし続けるのが釣りの秘訣ですか。


ﾒﾓﾒﾓф(._.)_

85 ：1：2014/03/18(火) 18:40:01.02 ID:sqGwCmrB0.net

上に崩される／推されるというならばポンということなのでしょうかね
気功による感応現象、だとすると手がかりがなさすぎてもうわかりません

それとは違うかもしれませんが、浮かされる、というやりかたあるかとおもいますね
相手に重心を下げられると相対的に浮かされるというか‥

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/18(火) 22:00:26.15 ID:m62dxLg1I.net

ともかく瀬戸さんなんかは、
まともな推手の話の妨げにしかならんでしょ。
別スレでやってくれ。

87 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 05:45:24.19 ID:tuEGDWKj0.net

>>81跳ねてる？また違う場面の話ですか。

>>82こだわるのではなくて
間違いのご指摘ですね。
推し方に関して
そもそもご自身が言い始めたことですよ。
崩してから云々は
そもそも推手ですから
論ずる以前の論点です。
まああえて言いますと
崩してから推しても
間違って推すと復原してしまいます。
それと
受身が
できなきゃいけない
などという話は全くしていません。
このケースでは
できない
という情報をお伝えしているだけです。あくまでこのケースでは。
自分で制御できるというのは転倒せずに済むということです。
それはジョギングの世界ですし
動画とは関係の無い話であり
ちなみにもう一方の練習日は体育館でした。

>>85そういう明勁も在るでしょうね。

>>86そう
わからなければ
見えなければ話さなければいい。そこへ無理に
狭い見聞や借り物の観念を当て嵌めようとするから
あるいはそれ以前の問題に躓くから
おかしなことになってしまう。

88 ：2：2014/03/19(水) 12:28:09.90 ID:oFXWkNn20.net

>>87
これを最後のやり取りにするよ。
自分で相手の姿勢を矯正してしまう幼稚な話をしているとは思わなかった。
今のあなたの課題なの？早く上達すると良いね。
あなたは文字しか追えないタイプなんだね。
最後に言っておくと、後ろに押されて飛んでるのは何も押された直後だけじゃないよ。
わからなかった？君の間違いだよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 13:04:27.33 ID:MZ/R97Nk0.net

揚家にね、「ハッケイが出来てもカケイは出来るとは限らないが、カケイが出来ればハッケイは出来る」
と言った言葉がある。

吹っ飛ぶバカバカしいハッケイをホントか嘘かと考えるのもいいが、
バカバカしいカケイの吹っ飛ぶ意味中で、新たなところでハッケイに出会うという見方はどうかね。
あなた、誰？　　とさ。

90 ：1：2014/03/19(水) 14:57:37.04 ID:exufEQKg0.net

おー、たしかに化勁も推手の醍醐味ですよね

ごくごく自然な推手練習動画
https://www.youtube.com/watch?v=LDoJJpkK054

上手く化勁したあとに相手を大きく飛ばしてるようﾃﾞｽ

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 15:24:36.66 ID:tuEGDWKj0.net

>>88
幼稚な話というのは
場面に合わない初歩的な話のことを言うんですよ。
文字しか追えないというのも借り物の言葉ですね。
実際には一つのこと
一つの場面
一つの論題をまず突き詰められない姿をご指摘差し上げている状況です。
最後に
ではなくとも別に構いませんけど
後ろにではなく上に推されて飛んで
いや飛ばされているのは
それは直後でない定式が含まれていても
テイクオフまでのタイムラグはその時それぞれですよ。
それを自律制御と批判してしまうのは間違いです。
まあ見聞や見る目や人格は人それぞれですから
仕方が無いと言えば仕方がありません。

>>90
推手ですからね。
化勁「も」なのではなく
前提なのだと思います。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 17:02:55.07 ID:MZ/R97Nk0.net

結局、観客席の勝手な妄想が、あんなに吹っ飛ぶなんておかしい、やらせだ、と妄想で火を付けといてさ。
ちょっと落ち着いた視点を提供すると、もう自分が勝手に妄想で突っ走ったことは忘れちゃってる。

＞カケイ「も」なのではなく、前提なのだと思います。

まったくその通りで、当たり前の、当たり前。
勝手に推手はこう言うもの、ハッケイはこう言うもの、想像ばかりが先行して、
その先行した妄想に文句言われても、はあ？だもんな。
そこのあるのは、事実だけで、解釈は余計な訳ね。

93 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 17:45:11.06 ID:OM2C0EFC0.net

>>91
>>92
君らみたいな素性不明の名無しとは違う、武板の有力コテだった
太気の松井さんや、糸東会理事のジェダイマスターも、
瀬戸さんのアレは柳龍拳と同じ気功の感応だと見抜いてるんだよ。
特に松井さんは実際に瀬戸さんの道場を訪れてるしな。
君らのような名無しとは違う、その発言に重さと信憑性がある。

94 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 19:13:53.48 ID:MZ/R97Nk0.net

気功の感応なんて訳のわからない言葉で説明した気分になられるのも、どうかと思いますね。
誰がどうしたこうしたには、基本的に関心はなくて、話のフェアな広がりと交通整理的なものが気がかりなだけでね。
茶飲み話をしてるこのちゃぶ台の上で、それなりにフェアな視点の交換が出来ればいいじゃないですか。
名無しだから出来る茶飲み話もあるでしょうし、それを覗く方もまたいるでしょうしね。
わからないことをそのまま放置することは権威が許さないと言うか、気にいらないのかな。
郭や王が壁まで飛ばしたことも、気功の感応だとは論を張れないでしょうしね。
武術は字が違って、官能的なイヤラシい世界。だから茶飲み話も生まれるし、その魅力が歴史を続けさせるじゃない。

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 19:15:24.53 ID:t1R9TCBa0.net

なんだ
太気拳スレでおなじみのポエム君か

96 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 19:36:49.53 ID:MZ/R97Nk0.net

推手を推手と論じようとすること自体に既に無理がある訳で。
それはハッケイをハッケイとして論じることの貧しさにも通じることになる。
個人的には、そんな厄介なテーマで話しなくても、ヘビー級のパンチを１、２、３、ハイと
タイミングを教えてもいいから、ホントにデカイヤツのパンチを受け流せるかを試すことで、
十分に推手の理解が測れると思うんだけどね。老空手家がデカイヤツのパンチ受け流す時代だからね。

97 ：2：2014/03/19(水) 20:47:50.04 ID:oFXWkNn20.net

色々な推手やってて面白いよこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=QIMnfukFVtE

98 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/19(水) 21:58:05.91 ID:UAbzWgDRI.net

>>87
そこまでいうなら、ちょっと行ってみるか。

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/20(木) 15:49:56.09 ID:UX/zoHyX0.net

>>92
まさにそうですね。

>>93
遠巻きに批判するのは誰にでも出来ます。
気功の感応ですか。
まあ
借り物の言葉ですね。
関係者は一様に
苦笑していると思います。
ちなみに以前エセ体験者がネットにいたところ
間取りその他問い詰めたらダンマリでした。

>>98
そこまでではなく
まだ何もいっていないうちに勝手に終わってしまいましたけど
体験ご希望でしたらいいことです。
正直おすすめは致しませんけど。
これも関係者はおわかりでしょうね。

100 ：98：2014/03/23(日) 22:13:29.26 ID:Og+VZ47LI.net

>>99
もう行くしかない感じだな。

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/24(月) 01:12:20.41 ID:Av9/6Gxe0.net

無形塾がおばさんをバカにしながらやってたけど
結局ゴールドの太極拳教室が2つに増えた
おばさんからの苦情が多いところだったな
そのうち太極拳自体スポクラから消えて行った
太極拳で食ってる奴はいないよな

102 ：1：2014/03/24(月) 10:09:24.84 ID:oThWrRbA0.net

>>97
この映像は陳式の方でしょうかね？突きなどもあって面白いですね！意拳っぽいのもあったり‥でもやはり化勁が重視されている印象
そういえば四正推手の際に、アンをする時に前へ出るやりかたと、出ないやり方がありますね。映像のは前者でした

103 ：1：2014/03/24(月) 11:45:52.91 ID:oThWrRbA0.net

達人めいた動きや作用は我々のような凡人にはなかなか真贋がつきませんね〜

でもひとつ判定ができるとしたら、その人の「お弟子さん」が、上下関係のない他人に同じようなことができるか（できるようになるか）？
というのがあるかと思いますﾈ
そうでなければ、練習が技術の継承にならない、つまり練習になっていないということになるから‥

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/25(火) 15:10:29.64 ID:LwfObIFm0.net

>>100
また数字の人ですか。

>>103
会にはT瀬さんとOさんが居ました。

あれだけのことが二人いれば
十二〜三分だと思います。

105 ：1：2014/03/26(水) 11:53:00.73 ID:yM8ItKjz0.net

なるほど‥技術の後継ができるのはすばらしいですね


ところで話題はかわりますが、異拳種・異門派の推手についてはどうでしょう
有名どころでは陳小旺のアレがありますが
https://www.youtube.com/watch?v=iPp94atUPGE
どうなんでしょうね〜相手の人がムキになっている感じもしますが、お約束で馴れ合うよりは真実味があって興味深いですね！

まーでも他流と推手るのはｹｼｶﾗﾝ！なんていうお方もおられますが‥
探しても見つからなかったけど意拳と太極拳のガチ推手など見てみたいﾅｰ

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 17:24:37.38 ID:dth5aNj80.net

会には単推手は勝負式しかありませんでした(二度目)。

一瞬で終わるとか圧倒的だとそうは見えませんけどね。

107 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/26(水) 18:29:51.15 ID:HVHb2rWF0.net

ガチ推手って、推手を理解していないそのもの。

軽く触れた時点、いや触れる前に勝敗が付いてしまうのが、本人にハッキリわかるのが推手。

ガチ組手と何もかわらない。それ以外の推手相撲は本当は推手と何にも関係がないよ。

108 ：2：2014/03/26(水) 22:50:58.49 ID:Bcyx0a770.net

>>102
陳氏混元です。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 07:30:33.40 ID:S/4PT7Pm0.net

いいDVDない？

110 ：1：2014/03/27(木) 10:57:18.54 ID:9JisXyf50.net

>>107
>>軽く触れた時点、いや触れる前に勝敗が付いてしまうのが、本人にハッキリわかるのが推手。

触れる前に勝敗がつくとはとても興味深いです！
というのも、推手って触れ合ってからやりあいますよねポンリーチーアンツァイレツカオチュウ、そのどれも”触れて”の動作です
そこからどうやって触れずに決する技術に至るのか‥‥どういう段階を経てそうなるのか？そしてそれは具体的にどういうものなのか‥？
ぜひ107さんの体験やお考えを書いていただければ‥と

111 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/27(木) 11:47:21.26 ID:RyW9gyxa0.net

チーサオみたいなもんだよな。

112 ：1：2014/03/27(木) 17:13:12.42 ID:9JisXyf50.net

110の補足ですけど、このスレ最初の方での「打撃」に関する話にも関わってくるような気がしたので
触れない状態でのやりとりや、太極拳でそれをどう教えているのか？ということで、とても面白い話題だと思ったということﾃﾞｽ

113 ：1：2014/03/28(金) 13:19:42.88 ID:eA0vQKpk0.net

>>111
チーサオ（だと思う）の動画
https://www.youtube.com/watch?v=P54oDiRcUXs
https://www.youtube.com/watch?v=MSA189sB8IE

太極拳の推手と違うのかなと思う点は、推手は相手を化勁で体勢ごと崩すことを重視するのに
チーサオは、いかに相手の打撃を封じて隙を突くか、みたいな感じなとこ
勝に至るための考え方が違うのが面白いなと

意拳だと、打撃もするけど崩しも重視している‥けど太極拳のような綿々とした崩しではない‥前へ前へと出て隙あらばバッと崩す感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=MSA189sB8IE

114 ：1：2014/03/28(金) 13:20:57.46 ID:eA0vQKpk0.net

あ、意拳はこっちだった
https://www.youtube.com/watch?v=B_E_P5NzzEQ

115 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 23:21:19.42 ID:/kplYzK70.net

勝敗がつくとは書いたが、攻撃するとは書いてないよ。
チーサオだって？　　ガチ推手と何も変わりはしないじゃないか。

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/28(金) 23:38:01.68 ID:L39fZ8HG0.net

チーサオは打合うから虚弱には無理

117 ：1：2014/03/29(土) 11:51:55.64 ID:sczV/Fba0.net

>>115
攻撃がないのに勝敗がつくとは？ むむっ、さらに難解なお話ですね‥kwsk‥

ところでガチ推手って意味に認識の違いがあってはいけないので私の意味をいわせてもらえれば
遠慮なく持っているものを全力で出し合う、というものﾃﾞｽ
その結果、きれいに吹っ飛ばすのもありでしょうし、力がかち合って青筋立てて汗を流すのもｱﾘ、っていう

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 15:41:19.53 ID:hZLtn0aj0.net

難解なのではなくて、元々推手の稽古自体が一見実戦の一部を取り出して見えるだけね。
その「見えるだけ」を勝手に、無理やり実戦に想定して吹っ飛ぶだの青筋だの言われてもね。
推手に何にも関係がない。それはハッケイにしても言えることだよ。
重要な技術の内容なんか、語る訳がない。だから意拳のタントウの本質がわからないのと
同じように推手はわかないという視点は大事なんだね。適当なダミーをつかまされちゃーダメと言うことね。

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 15:51:59.16 ID:hZLtn0aj0.net

カケイが出来れば、ハッケイは出来るけど、ハッケイが出来ても、カケイが出来るとは限らない。
と言う言葉の重みを感じて欲しいね。
カケイだけが独立ているレベルを青筋カケイと呼べば、
ハッケイだけが独立しているレベルを青筋ハッケイと呼べるかもしれけど、
青筋ハッケイが必ずしも貫通力を持たないかと言えば、そうでもないと思うよ。
けどやっぱり、貫通力のある青筋ハッケイと青筋カケイとでは何ら関係性はないだろうね。
本当のカケイは、恐るべき応用範囲を持っている。青筋な世界とは無縁な世界だわ。

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/29(土) 16:02:31.16 ID:hZLtn0aj0.net

技術とは、権力に直結している。人に勝つということは支配する意も含むから。
でも一つの文化でもあるからね。どこかに開いた扉のようなものがないと文化として衰退しちゃう。
扉は紛らわしく、沢山あるのだろうな。もっともらしい扉を疑う感覚が意外にこの板にも薄いな。
唯一残されたまとも扉とは、自分の足元に空いてる、みすぼらしい素朴な扉なんだろうな。

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 13:58:00.59 ID:nCxshlV60.net

この世の深みと言うモノを確かめてみたい。伝説とは本当なのだろうか。
つまらない現実の中に事実の裂け目のようなものを見てみたい。
こんな動機があってもちっとも不思議じゃない。諸星大二郎のコミックみたいなもんだな。
そしてこの板だって、昔の人からみれば十分未来世界の風景だしね。
スポーツ武道と違って、伝統武術はどこからか幻想的な風景に侵食されていくところが、
素敵だよな。もちろん、技術はホンモノじゃなきゃーつまらないよな。
生身の体の武的な可能性を探るというテーマがこの板の信条だからな。
先人が行き着いた叡智の真贋を確かめる冒険な旅な訳だろう。楽しくやろうぜ。
いつもラピュタは雲に覆われていても、真っ青な空の上に浮かんでいるのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 14:38:26.93 ID:nCxshlV60.net

ウンチクの乳繰り合いの世界であり、サムソンにも劣らない技術諜報サスペンスであり、
古代ラピュタ人の痕跡をたどる巡礼の旅であり、ＮＨＫ番組スイエンサーのジャンケン必勝法である訳だ。

この板でヨダレ垂らすことを恥じることは何もないんだよ。
吐いた唾は飲み込めないんだよ、と８９３ばりに凄む必要なないと思うね。
口移しでヨダレを飲ませてもらう世界だよ。濃いのをね。美人の？。。。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/30(日) 22:56:39.66 ID:SkHZD23M0.net

議論はいいですが、武道ですから体験してみるのが良いと思います。
太極拳で本当に功が深い人に触れると自分の体がコントロール
できなくなるのは事実です。伝聞ですませるのはもったいないです。
自分で感じてうそかどうか試してみることに価値があるのではないでしょうか。

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 00:20:48.74 ID:904B+RUa0.net

仮想体験って言うのはどうだい(°д°)
キミの「触れると自分の体がコントロールできなくなるのは事実」は美味しく頂いたよ。
貴重な言葉だね。そんなラッキーな人ばかりじゃないから、その言葉から栄養分を吸い取らないとね。

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 10:47:40.46 ID:JQy72Sbl0.net

ポエム、引退したんだろ！
チラ裏しとけや！！

126 ：1：2014/03/31(月) 13:31:17.37 ID:VcfL7ozD0.net

>>118-122,124
うむむ、なにやら才能を感じる‥コメントは思いつきませんが‥‥115氏とはまた別の人ですかね？

>>123
武道だから実際に体験するのがよし、まったく同意ﾃﾞｽ
このスレとしてはその体験談などもまたﾖｼということで‥

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/03/31(月) 13:50:35.58 ID:904B+RUa0.net

珍ポエム。。。(ﾟOﾟ)

128 ：1：2014/04/01(火) 11:39:34.67 ID:HUVyK2Gz0.net

実際に体験という意味でも、ガチというか遠慮せずかかっていくのが楽しいですﾖﾈ
特に、初心者の人がベテランな人に自由に相手してもらうのがﾍﾞﾝｷｮｰになるかと
それにどうせ何やってもやられるんだと実際に体験できたら、いちいち言うこと聞けとかいわなくても素直になれますし

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/12(土) 15:50:34.90 ID:EKCUULKD0.net

>>117
非常にアレなご認識ですが
私から基礎的な部分をコメントさせてもらうと
攻撃がないのに勝敗がつくとは
例えば左で搭手するとして
相手が向かって右側に立っているような場合のことですね。
触れ合う前からこれは勝てないなと分かりますよね？
当然物理的に右側に立っているわけではなくて
微妙な重心や姿勢によってそうした効果を生み出しているわけです。
触れる前に勝敗が付いてしまうというのは
そんな基礎的な上位下位のお話しです。

130 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/16(水) 18:17:26.34 ID:sS+FqjbU0.net

申し訳ございませんが、そう言うことではありません。
推手を端的に相手の動きが読めることだと仮定すれば、触れていようがいまいが、
対応できる余裕というか実感はありますよね。
想像ですが、スレ上の方と感覚のズレがあるとすれば、通常の攻撃なら対応できる感覚。
それは逆に触れてもわかるものなんですよ。そして、今度はその逆、触れてて動いてなくても、
１センチ動かれただけでも、この人の動きには付いていけないとまた、感じるものなんですよ。
劇的に派手に動いても、結果は予想と同じだから。

131 ：1：2014/04/17(木) 09:25:27.33 ID:wOAk8Ghk0.net

そうですか。ふーむ

ところでこの話を深めたり広げたり出来る人いますかね
私の力不足で盛り上がらない雰囲気になってきました。数人しかいない気配‥‥
それにあまりスレ主がでしゃばるのもよくないかとも思いはじめてﾏｽ

132 ：1：2014/04/17(木) 18:40:19.61 ID:wOAk8Ghk0.net

ちなみに129,131さんは107さんとはまた別の方ですよね？
107さんの見解も同じなのでしょうか？

残念ながら私には129,131さんのお話はうまく理解しきれないのですが‥‥

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 00:57:28.98 ID:ABygC7hN0.net

いかに巧く意味のあるわからないというニュアンスを出すかが難しんだよね。
手持ちのカードでうまく自分の理解にまとめちゃおうとする流れに逆らって訳。

少し仕切らせてもらえば、王向斉は推手を推人だと表現してる。「手」をわざわざ「人」に見立てようとした
どんな意味をこめようとしたのか。「手」に「人」としての全体を見ようとしてるとも言えるだろう。
「手」がぐにゃぐにゃ、パタパタ、動こうが、「人」としてどうなんだ、言った具合に手の動きに注目してしまう
推手そのものに、まず「手」を「手」の動きとして捉えているようではダメだよ。
「手」の中に「人」を見ることこそ、動かない立禅という鍛錬に、動きのある這や練を見る視点に繋がる何かを見取ることに
繋がる。見取る内容まで言葉にして、説明してくれないと理解できないじゃないか、と言われれば、ハイそうですね、と言うしかないのだが。
言葉に向き合うことも、カラダに向き合うことも、本質的には似ている気はする。気の感覚になのかもね。

134 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 01:14:09.34 ID:ABygC7hN0.net

うまく理解しきれてしまったら、その後に、何が残ると言うのだろう？
未知の感覚、未知の術理を探検するのであれば、わかっていたモノがいつの間にか、
混沌としてきて、混迷が深くなってこそ、探検が始まるし、おいしいフルーツも見つかる。
サファリジャケットを着て、舟に乗ってまず、陸を離れることかもな。鼻歌歌いながら。

135 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 01:23:29.66 ID:ABygC7hN0.net

ｓｅｋａｉ　ｎｏ　ｏｗａｒｉ　って凄くいいな。ボーカルの表情にシビレタヨ。

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 14:45:38.46 ID:cTEZvkjA0.net

手を合わせたら相手の圧力が凄くて実力差を感じた、という逸話はあるよね。
これが一番実感しやすいかな？
上のは負けを感じる側にも相当の聴の功夫がないと自覚すらできないかも。

137 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/18(金) 15:53:06.26 ID:lWvJ2+jj0.net

>>130
推手自体が言わばお互いに不利な状態での攻防ですから
触れる前に勝敗が付くというのは更にその上での不利という話になります。
そして諦めるのと無駄な頑張りは別物です。
無駄な頑張りが残されるだけとなる前に
ここに陥ったら駄目なんだよと感じ取って是正することです。
ちなみに私は私で他の人ではありませんよ。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 05:24:38.07 ID:pTGbX1Lz0.net

>>134のたとえが浅すぎてしかもドヤ顔で気持ち悪いｗ

139 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 07:02:45.87 ID:E4LKO3QD0.net

鼻歌うたいながら…(笑)ドヤ！！

なんか、昭和的というか、平和というか…レトロで脳天気で浅薄な感覚に癒されます…

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 12:11:04.97 ID:Tv1LZ74m0.net

ちょっとだけ面白いテーマが見つかったかな。
昭和的で、平和、レトロ、能天気、浅薄、癒される、。。。。鋭くないイメージになるのかな。
平成的で、混乱、フューチャー、心配性、重厚、疲弊する。。。。鋭いイメージになるのかな。
なぜに、鋭い人たちが未知の感覚に切り込めないのだろうか。
そもそも感覚とは、鍛えるものなのか、育てるものなのか、さまようものなのか、
更新させるものなのか、出会うものなのか、待つものなのか、近くにあるものなのか、
遠くにあるものなのか、解放的なものなのか、閉鎖的なものなのか、専門的なものなのか、
日常的なものなのか、囲い込むものなのか。。。。。。まあ、こんなところか。
勝手にオレ的には、カッコつかないアプローチとカッコつけたアプローチに分けても面白い。
偶然性を呼び込めるカッコつかないアプローチは意外に事実に即していたりすることは、実社会でもあること。
一見、権威的なカッコつけたアプローチにそれほど根拠がなかったりすることも、実社会でも同じかもな。
事実に切り込む風景とは、意外な表情してるのかもね。
世界の終りのファンタジーに死の闇を感じ取る中学生の間抜けズラにも通じるし、
王向斉や太気の澤井さんの恥を恐れぬプレゼンテンション能力が変人顔に映るのにもな。
オボカタさんを応援したいね。

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 12:40:26.62 ID:Tv1LZ74m0.net

身体的認識、感覚そのもの、に切り込んで把握しようとしたのが王向斉だろ。
推手を推人と表現して、一つの把握の切り口を示して見せた。
オートマチックに動いてしまう私たちの身体感覚を浅薄な理論で分解するのが流行りだけど、
感覚へのアプローチそのものを丁寧に扱う作業は意外に文学的な作業に近いかもしれない気がする。
身体感覚を分解することなく深くダイブして把握する作業は、言語感覚にダイブする感覚に隣接するのではないか。
言葉とたわむれるこのスレ世界が、まんざら武術のコアとシンクロしてる妄想で、もうひと潜りだぜ。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/19(土) 16:09:09.44 ID:Tv1LZ74m0.net

「意」というものをイメージと捉えることが多いけど、
言語感覚の中での「意」とは、必ずしもイメージではない。言葉の「意」とした場合、
「意」とは、まずは共通意識、コンセンサスを含んだ同意だろうし、経験と記憶から繋がった連想の木であり、
森という言い方しか、今のオレにはできないけどさ。その連想の森と武の達人が示す言葉が指し示す言葉の森。
どこかに共通する木々が多くあるのかもね。武術の言語ってね、理解した後から振り返ると、
秘伝をそのまんま隠さず書いてくれてると思うこと多いんだよね。そんなに論理が奇妙奇天烈に飛躍なんかしてない。
逆に驚かされるのは、事実の方で、そんな事実が簡単にありかというものだと思う。
ベタな言語感覚で武術の言葉を追うと面白み深みは全然生まれてこない気がするね。
身体感覚の森を散策するのに、地図は役に立たない。ケモノ道や虫の道もあるからね。
言葉を感じ取るということは、大きな目で一瞬に柔らかく終わらせている感覚だと思う。俳句でもさ。
カラダを感じ取るのも、似てると思うね。先人は秘伝を隠しもするけど、自慢もしたいものだから、
言葉に少しは垣間見せてしまうんじゃないかな。進撃の推人というとこかな。

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 11:35:31.64 ID:mznOZQyd0.net

>>125

144 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 12:26:51.04 ID:tCSwGfG30.net

ここがチラシ裏ちゃうんか！　　　　なんてね。

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 13:34:50.30 ID:tCSwGfG30.net

もう少しだけ噛み砕こう。

推手とはシステムチェッカーなのだ。推手の「手」に対して、「人」はシステムを指している。
そのシステムがちゃんと作動してるか、壊れていないかを試している確認装置でもあり、補完装置でもある。
言いかえれば、車の性能を確かめる開発部のテストコースなのだ。そのテストコースをサーキットコース代わりに
使ってレースしちゃうのがガチ推手なのだと。テストコースの中を走る車こそがメインなのだ。
車と言っても人と言ってもいい、そのシステムは、トウロが製作現場でもあり、試走させて調整するメカニックが
推手の導き役の相手でもある。テストコースをバイクや自転車やラリーカーでレースする風景と、
開発部がテストコースを淡々と試走させる風景は似ているかもしれないが意味が違う。
システムを育てるためのテストコースなのだ。レース的意味合いは一切関係ない。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/20(日) 22:17:37.11 ID:gGatVxgE0.net

講釈好きの説明下手

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 11:24:07.07 ID:z1hmXdjc0.net

つたない説明で申し訳なく思っているので、よろしければバッサリやって頂ければ、なおありがたい。

補足させてもらえば、テストコースがなんら実戦を模したものと関係がない以上、当然受け流す動作を
実戦で使おうとする発想もまったくないということになり、ではどうやって相手の攻撃をさばくのか、
しいてはどうやって、相手と戦うのかが、まったく不明ということになるのかもしれない。
ある意味では、太気拳では掌をくっけて前後歩みながら、腕を回す練習が推手の本質に適う稽古ということになり、
受け流しを意識したいわゆる推手が本質から離れた練習ということになるのかもしれない。
役に立たない、つたない説明、申し訳ない。

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/04/21(月) 13:24:51.37 ID:z1hmXdjc0.net

締めにもう一つ。
小学一年生女の子のローラーシューズなるものの練習に付き合わされて、思ったのだが。
初日、まったく滑るどころか、まともに立てることもできないのに、練習せずに迎えた２日目、
いきなり進化して少しうまくなってる。３日目、４日目、。。。といつのまにか滑れている。
このありきたりな風景に驚いてしまう。アイススケートだって、凄いよね。あんな細さでさ。ロボットじゃー無理だ。
難しい、理解できない、感覚がいつのまにか感覚が更新されてできてしまう。
そこでだけど、そのローラーシューズを履かずに、感覚を説明だけで伝えて、滑れるようにできるだろうか。
滑れるようになった感覚を言葉でなぜだか説明できるだろうか。人間の感覚というものは、短時間に拡大され、
焦点絞ったタイミングに感覚を瞬時に修正してしまう能力を誰でも持っている。しかし拡大された感覚を普通の感覚から、
言葉で理解しようとすると途轍もなく難しく感じてしまう事実。簡単に言ってしまえば、それだけのことなのかも知れない。
かかとにローラーが装備されたシンデレラのガラスのローラーシューズを探すのが、武門の人間の楽しみなのかもしれない。

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/01(木) 13:30:36.59 ID:PPTeKIpb0.net

>>148
>小学一年生女の子のローラーシューズなるものの練習に付き合わされて

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿　＿＿＿|
　＿＿＿＿　 Ｖ
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･)
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア
　 (＿)＿) しーＪ

150 ：1：2014/05/01(木) 16:18:06.33 ID:kDGSYVtI0.net

久々に動画でも‥

https://www.youtube.com/watch?v=pag8hyVmPMU
https://www.youtube.com/watch?v=E_O3H0uGdfg
https://www.youtube.com/watch?v=33qwTnwia6o
https://www.youtube.com/watch?v=QX0-ZreCS1E
https://www.youtube.com/watch?v=Z8jdEkQL-HQ

太極名師推手記録 だそう

詳しくは知らないけれど名師らしい太極拳家の推手交流みたいですね！
それぞれ個性的ですね〜
全体的にはおだやかというかなれ合いな雰囲気
最後のやつは、ちょっとムキになっててコメントでボロクソ書かれてます

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/17(土) 17:27:06.85 ID:yriXUsp00.net

引っ掛けて落とす使い方がやりやすいから多用してしまう

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 12:08:58.17 ID:hoEYfovK0.net

太極名師推手記録の動画で上から３番目の動画、画面右側の人。

始まってすぐ、右側の人がいい、この人だけがいい、と言う目が欲しいね。
展開はどうでもいい。少し意拳先代ヨウ師の推手に若干似ている。たぶん、わからないと思うが。
起こった動きの結果しか追えない目では、話にならない訳だね。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 12:21:56.97 ID:hoEYfovK0.net

いかに速く鋭くスムーズな動きで推手をやろうとも、後追いの推手では意味がないと言う事だね。
動く先を抑えている。それは普通の人の見た目にはほとんどその違いが見えないかもな。
先を抑えられる推手なら、そんなに急ぐ必要も鋭くする必要もない。相手はただ崩されたと言う結果があるだけ。

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 12:51:17.76 ID:FPaRIpSq0.net

>>148
シンデレラのガラスのローラーシューズ？？
そのアナロジーがうまく理解出来ない。ポエムチックな表現の自己満が透けて見えて恥ずかしい…

155 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 19:28:25.96 ID:hoEYfovK0.net

話題を締める際のちょっとした飾りのつもりで書いたから、深い意味はないよ。
堅い話ばかりじゃー悪いと思ってね。
それにしても、評論家ばかりで、宮沢賢治の「注文の多い料理店」みたいで面白いね。
ファンタジーを感じさせてくれるよな。恥をさらして裸にならなきゃー何も見えてこないと思うけどな。
観察者の立ち位置というものが、武術では大切なんだよ。なぜかと言えば、
自分が常識としている思考の基盤を覆す内容を持つものが、武術の基礎にはあるのだが、
誰もその本人の思考の基盤みたいなものをわざわざ覆しには来てくれないんだよ。
いろんな考えを用意して、探りを入れながら思考すれば効率がいいように、一見思うだろうがそれは違う。
平面ではなく、深さがいる。そしてどこを深く潜るのがわからないから、厄介なんだよ。
そのためには、自分はこのように考えるという強い思いが最初にいるんだね。
その思いを無残には何度も覆されるから、思考に嗅覚みたいなものが育つんだと思うよ。
ただ平面な理論で見つけられるほど、甘い世界ではない。だからこそ、一息のファンタジーはいる思うんだがな。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 20:13:40.41 ID:hoEYfovK0.net

思考の嗅覚なんて変な言葉だが、いいゲームや音楽を探し当てる感覚に近かったりすると思うよ。
でも、同じじゃない。オレはどこかで妄想の突破力、妄想のデタラメな自由力を信じているのかもな。
少なくとも、武器になると思ってる。その力を借りるには、正直じゃなきゃーダメだと思ってるんだ。
周りにじゃなく、自分にな。それは妄想に対して正直にと言うことにもなる。自分の妄想をバカにするのは簡単だよな。
野球の落合のバッティング練習風景をテレビで見たことがあるよ。その表情が忘れられない。泣きそうな顔で練習してるんだ。
きつくてじゃなく、捉えようする感覚が難しくて泣きそうという感じだった。落合は凄い人だなと思った。

157 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/18(日) 23:22:09.53 ID:FLnHng4O0.net

>>156
キミの文章は時に面白く、読ませるのだか、
時折、鼻歌を歌いながら、とか、シンデレラのガラスのローラーシューズとか、恥ずかしい表現が混じるのな
。でも面白いよ。

158 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/19(月) 18:15:56.75 ID:SABjJYvY0.net

過分なお言葉、ありとうございます。恥をさらすことが少しテーマでもございますので、
男でありながらコスプレ・シンデレラのような恥ずかしい存在、申し訳ございません。
いつか落合の泣き顔のような武術論がこのお城で少しでも催されることが、灰かぶりシンデレラの昔からの夢にございます。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/20(火) 15:08:12.72 ID:10TXKPMm0.net

ちなみにオレの思考の嗅覚がＰＳ４のトゥームレイダーが面白そうとたまたま騒ぎ出した。
中々ないからね、面白いゲームは。ナルトのナルティメットストームは面白かった。そこでナルトを知った。
スレ違い申し訳ない。

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 12:19:05.28 ID:XbPWFl8C0.net

落合の泣き顔に匹敵するか、それを超えるくらいの印象を受けた顔の表情に、近年爆発的な人気がある
ｓｅｋａｉ　ｎｏ　ｏｗａｒｉ　世界の終り　ボーカルのフカセの表情が凄いな。
最初、チラッとテレビで見た時、目の動きまで曲のイメージと完璧に合う感じがしたんで、凄いなと思ったんだけど、
なぜか死にそうなモノを感じた。ディズニーランドの曲みたいにもかかわらず。
あとで知ったんだけど、フカセ言うに、「死」をテーマすること意外にまったく興味がないという。
精神病院の隔離病棟まで収監された経験を持つらしいね。そのフカセが歌う表情が凄い。
オレには日本のどの武術家より、死を感じさせる、覚悟がある、ように見える。それゆえの自由さを感じる。
たぶん、知ってるのだろうけど、若いのに凄いな。本能的に若い中学生にはそれがわかるんだろうな。参ったわ。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 12:27:35.80 ID:XbPWFl8C0.net

何か捨てきった者のカッコよさなんだろうな。オレの勝手な妄想だけど、
一度、ユーチューブで見てくれ。「炎と森のカーニバル」いいよこれ。スレ違いばかり悪い。

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 12:39:00.96 ID:eFdyE+Ye0.net

ごめん、ごめん言いながらルール違反を繰り返す奴の言葉なんか
軽すぎて信用ならない
実際、ごめんなんて欠片も思ってないだろ

163 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 13:16:41.09 ID:XbPWFl8C0.net

そう言われても仕方ないね。ここは信用するしないの空間じゃーないとは思ってる。
届くか届かないかの空間だと。言葉の形式が軽いのは否定できないし、失礼してると思うよ。
けどさ、言われなき中傷が当たり前の中で、意味だけは届く世界なのかを試しているんだよ。
評価はそちらにおまかせするしかない。表の形式の裏の世界で、アイコンタクト・ウィンクで
繋がるしかないのが武術の世界だから。

164 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 13:49:17.88 ID:XbPWFl8C0.net

前記と逆のことを書くことになるが、
言葉の響き、重みと想像力って、武術にとても大切な要素だと思ってるんだ。
口ばかりのこの板の世界で、特定のニュアンス・表現からその人物がどれくらいの技を使うかを
想像するというの大切さは、各門派の実地の鍛錬現場でもまったく同じなのだと思う。
本当のことなど、誰もしゃべりはしない。わずかな言葉から感じ取るしかないんだ。
オレは一度も、ここで具体的に何々が出来ると書いたことがない。そんなことを書いても意味がない。
スポーツじゃなく、人を倒す技術を学ぶ残酷さ厳しさを少しでも感じてくれればいいし、
その突破口を少しでも示すことが出来ればと思ってる。過去の自分に向って手紙書いてるようなものなんだよ。

165 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 16:46:49.63 ID:LzorPv5M0.net

>>164
その言葉は、シニフィエですか？シニフィアンですか？

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 19:11:36.81 ID:D6r19R59I.net

型信者乙とかじゃなくてさ。
くだらない型信者にかける自分の貴重な時間は有意義なの？
応えることどうせできねえだろ。
それはどっちもムダだからだよ。それは認めろよな。

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 20:42:04.11 ID:XbPWFl8C0.net

しごくもっともな質問だが、オレはオレで書いている内容とは別に、自分の何かを整理するために書いている。
オレなりは探求は終わっているから。探求の意味の方に興味が移っているんだろうな。
応えることはどうせできないだろう、という問いかけは、結果はさて置き、
「わからない気分にさせられる」という贅沢というものがあることをご理解いただけるかな。
理解の峠を越えてみると、なんて幼稚で身勝手な理解をしていたのだと思うものなのだ。
答えの一つはすぐ目の前にあったのだ、と。推手を推人と言うのだって、答えそのものだ。
手だけが宙に浮いている訳でもないのに、日常の延長で安易に現実を聞き流しているんだね。
「わからない気分」を共有するってさ、何か産まれ出る前の未分化のエネルギーみたいな空間も少し感じるんだよね。
ちょっぴりオバーな表現だけど。何かわからないんだけ、何かをムダと認めたいからでもある。
自分の妄想に問いかけてるだけかな。ものわかりがいい必要があるかい。遊びの中で。

168 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 21:05:43.08 ID:GGT9DOrb0.net

最後の倒置法が気持ち悪いが…
推人はよくわかる。
様々な立場の人との会話や関わりを推手に見立ててやったりするかい？

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 21:10:45.16 ID:XbPWFl8C0.net

技術的なことはさておき、武術という権力の世界の中で、あくまでも対等な視点とは何かを。
その中でどんなアドリブが自分にできるかを、試しているだけだから。迷惑なひとり遊びだな。

170 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 21:13:31.84 ID:XbPWFl8C0.net

推手に見立てたことなど一度もないが、問いかけの意味が取れなくて悪い。

171 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 21:41:16.08 ID:GGT9DOrb0.net

>>169
アドリブが必要になるということは、すでに後手に回ってるて事じゃないの？推手している時にアドリブするかい？

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 22:08:28.36 ID:XbPWFl8C0.net

ぜんぜん噛み合ってないな。オレの書き方も悪かったのだろうが。
アドリブとは、このスレ書く時のモチベーションと言うかノリの意味だが。
推手とまったく関係がない。どれだけその場の思いつきの即興で書けるかと言う意味なんだ。

173 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 23:13:02.75 ID:GGT9DOrb0.net

２ちゃんねるなんて、全てアドリブじゃないかい？しかし、噛み合わないね。お互いのやりたいことが違うからだろうね。

174 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 23:14:33.74 ID:DclzBi9m0.net

お前らの推手もこんな感じなんだろうな

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/21(水) 23:15:45.46 ID:GGT9DOrb0.net

>>174
そうそう、この意見は、かみ合った感じがする。

176 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 12:17:47.23 ID:W1udAMVh0.net

今月の秘伝に、あまり紹介されてことないと思われる楊家太極拳小架中架の記事が出ていたよ。
推手の紹介記事は少し珍しい雰囲気を伝えていて面白いよ。
推手なのに空間に独自性を感じさせたり、触れると力が抜けるような感触があったりしたという
報告は面白いね。

177 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 13:52:42.24 ID:Xx5Tz2DV0.net

>>176
ま、そんな芸事が上手くても、実際にはガツンと殴られて終わりなんだけどな。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 21:58:39.57 ID:W1udAMVh0.net

177
実際には推手はガツンといきなり殴られるのを防ぐ技術なんだけどな。わからないだろうけど。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/22(木) 22:39:40.06 ID:YH6Q0mkx0.net

>>178
無理無理（笑）
競技格闘技やった事ないから、そんな少女みたいな夢を見てられるの。

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 09:50:58.54 ID:qy1EmPfx0.net

少女みたいな夢を大切にしてるけどな。
競技って言うか競う世界はご苦労さんだね。こちらは縛り付けて一方的に殴りつける世界。
最初から同じ土俵に立つつもりがないんだから、少女の夢って残酷だね。
少女がかかと落としくらう訳にいかないしな。１０回やって１０回必ず勝つ戦略のシュミレーション。
そんな処女の世界の夢なんだ。二回刺される訳にいかんしな。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 10:57:17.17 ID:1e7vb6O60.net

こ…これが中国拳法か！？

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 13:08:15.53 ID:qy1EmPfx0.net

ちょっとだけ技術的な話を。
後発先至という太極拳の言葉をご存じだろうか。後から殴った方が先に当たるという世界。
お出来になる人はお出来になると思うが、まあ殴る蹴るではなくて、もう少し違った視点で見ると、
触れられていて先に動かれているのに、こちらが誘導していて先手を取ってる推手の世界の後発先至。
例えば相手は殴ることで相手の動きは一つに縛られている。何かを目的にした時に既に目的に縛られてしまう。
相手の目的を受け入れて、自分には目的はなく相手に付いていく動き。徹底的に弱いけど、イヤなヤツだろう。こんなヤツ。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 16:34:37.87 ID:qy1EmPfx0.net

シンプルな武術体系に出会うと現代人は、カリキュラムというかすぐ練習教程として練習を始めてしまう。
自動車教習所みたいに。習うことの出来ないものなどない、と確信しているかのようにさ。
先生がいるんだし、教学体系がそこにあるんだし、とね。３１１以降ある意味で露呈させていると思うのだが、
学術が起立するのだった勇気がいるということを。学者がいかに周りに取り込まれやすいか。御用学者の群れを。
美味しんぼや今回の原発差し止め判決、頭の世界のモノだって、勇気がなければ意味を失うことだって多いよ。
本人が教学と個人的に出会わなければ、教学は懐の内を見せてはくれないだろうな。それって、ポエムか？
一方的に対立を超えて関係を支配しようなんて、大それた少女の夢・ハミングだもんな。
それに見合う犠牲というか、心の汗というか、黄金を積まないと扉は開かないのだろうな。たぶん。

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 18:56:52.13 ID:vdjA4p3Q0.net

>>182
なるほど。概念はすばらしい
あなたはそれを実際に使ったことがあるのだね？

有効だったんだね？
暴漢相手に
試合の対戦相手に

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 20:52:33.30 ID:Xlrh3yTw0.net

>>184
可哀想だからヤメろ。

186 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 22:16:52.71 ID:qy1EmPfx0.net

前記の説明だけでは推手では徹底的に弱いだけだろう。推手では大事な要素が抜けてるかもな。
打撃だけの有効性の方がわかりやすいじゃない、後発先至は。以前は実際の映像で見れることは
中々なかったけど、打撃系なら現在は沖縄系の空手が１人〜２人が映像でも見せてたような気がする。
すべては少女の白昼夢だよ。

187 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 22:33:54.12 ID:GVbBhxDT0.net

答え書いちゃうけど、落ち着けよ。
MMAで、誰も推手なんかやってないよね？
つまり、そうゆうことなんだよ。
縛り付けて一方的に殴るとか「ない」から。
そうゆうことしたければ、六本木界隈のSMクラブに行きなよ。高いけど。
太極拳は健康体操であって、実際の殴り合いじゃあ、なんの役にもたたないからさ。詳しくは「呉陳比武」の動画を観れば、目が覚めるんじゃないかな？

188 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 22:48:51.36 ID:qy1EmPfx0.net

「沖縄の古い空手系」の動画をついでに見ちゃえば、また目が重くなるのかな？
空手にあって、太極拳にないの？　　時代は動いているからね。

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/23(金) 23:32:44.26 ID:+BRC2H/k0.net

沖縄の古い空手の組み手動画ならあるな
今の基準でみるとどうも…

190 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 00:06:59.99 ID:qGBfyIHd0.net

>>184
実際に後発先至を試合なんかで使うのは、体が動く前の意の段階で
相手の行動をある程度誘導できてないと無理よ。

191 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 00:10:07.83 ID:j+0rA0Xt0.net

とりあえずウシロマは？

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 15:52:02.12 ID:j+0rA0Xt0.net

コピペだけど、いいこと書いてあったんで一部を張っとくな。

＞ブラジルの子供達がサッカーを始めるとまず最初に練習させられるのが
1対1で向かい合って相手の動きを真似ることなんだそうだ
最初は相手が右手を挙げたとか左手を下げたとかそういう一部にしか目がいかない
でも慣れてくるとだんだんと相手の体全体を見られるようになり
最終的には相手が動く前に何となくどう動くかわかるようになってくるという話。

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 16:41:03.49 ID:F3sh9CV00.net

>>192
で？

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/24(土) 17:26:54.97 ID:j+0rA0Xt0.net

だ！

195 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 17:06:31.55 ID:OrXqqIRy0.net

学習能力の視点ばかりで、観察能力というのは現代日本人は苦手な分野なんじゃないか？
観察能力と言うのは、観察者が価値判断してしまうと見えるものも見えなくなってしまう。
ましては、自己観察との擦り合わせとなると、なおさらだね。現実というものは意外な顔をしている。
六本木のｓｍクラブからブラジルの小年サッカークラブまで視点を変えるだけで結論は飛ぶからね。
上から目線ではモノは見えてこないと思うけどな。後発先至とブラジルサッカーなんて、頭、鍛えるのに丁度いいね。

196 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/25(日) 17:16:18.81 ID:/6jPoo1N0.net

自己分析は的確ですね

197 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 13:07:28.20 ID:1/e8sTGL0.net

考古学の出土した土器を復元する時にね、大切なことは出てきた土器のカケラだけで
完全な土器、たとえば壺を復元しようとしたダメなんだってね。欠けてる部分がある訳だから、
欠けてる部分をそのまま認めて想定しながら、手元にあるカケラを空間に置いていく作業らしいね。
ある意味当たり前なことだけど、中々それだけのことが、できないもんだよね。

198 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 13:18:06.58 ID:1/e8sTGL0.net

出土したカケラを古代人の生活を想像しながらならべるのが、考古学者の楽しみってもんだろう。
その作業まで人に任せて、ならべて見せてね、と人に任せちゃったら、何のためにやってるの？
ということになっちゃうかもな。結果だけを知りたいという願望も否定しないけど、
ゲームじゃないモノを無理やりゲームにしちゃったら面白くないだろう。
人体って言うポエムをさ、カラオケにちゃうのはさ。

199 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 17:46:53.64 ID:JQ0XyIl80.net

推手に疑問があるっていう人は実際体験してみりゃいいじゃん

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 19:51:18.30 ID:/KvmeGcE0.net

どこの会がお勧め？

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/26(月) 20:56:56.04 ID:oo9Go+hL0.net

10年以上前の「武術」で読んだが、鄭まんせいというひとの太極拳がよさそうだったな。
日本でも、台湾の先生が教えていたそうだが、たしか北区かどっかで遠かったような。
健康太極拳なのに、発ケイを重視しているんだよね。宙に浮くとか。
あれも推手をするのかな。

202 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/27(火) 11:35:07.37 ID:dI9z7Abi0.net

>>200
こんなのがある
個別の教室ではなく、さくっと体験できそうなところだけ

静岡
推手サークル！
http://suishucircle.hamazo.tv/

神戸
神戸推手倶楽部
http://blogs.yahoo.co.jp/kobetuishou

京都
鴨川推手の集い
http://sun.ap.teacup.com/suishu/


東京にも推手倶楽部という団体があるけど名前が似ているだけで神戸のとは無関係みたい。
京都のはかなりできる人が現れる。個人的に毎回参加している。
静岡のは参加したことないけどHPみた感じではけっこう面白そう。いずれ行ってみたい。

203 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 11:20:47.86 ID:MVwqz79d0.net

普段、スポーツや競技というものに慣らされているから、あまり考えないのだけど
プロとアマの違いは能力の違いというより、ハメ技の有無、変な言い方だが、
ルール内イカサマ感覚に近いくらいの技術革新に気づけるかと面が大きいんじゃないか。
その違いは表で語らることはない。企業秘密と言えば聞こえがいいが、だまし打ち。トリック。

そして武術は、そのことを全面に掲げた世界であり、その秘密の戦略の一つが相手に密接して
戦う推手なるものだとなる。はたして、そうだろうか。武術だから、戦いの技術を学ぶ世界だから、
戦いの手の内を公開しているのが当たり前だろうか。結局、武術の世界もプロとアマみたいな
境界が生まれているのではないか。秘密のメソドと言いつつそれもダミー。まるで株の世界みたいだ。
素人が株の世界で儲けようとするみたいだ。勝負の決め手になる技術の輪郭。そして見つからない理由。
フェイクとしての物語と階級。醒めた目も一つの戦略と言えるかもね。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 11:43:08.54 ID:MVwqz79d0.net

損する人がいるから儲ける人がいる株の世界。他の人を出し抜こうとしてハメラレル株の世界。
だからと言って、正々堂々では戦略の無さで、もともとプロとは勝負にならない。
変な世界だよなーって思うけど、なんだって変なのかもな。勝負の世界は。
各武術は各スタイルを大切にする。スタイルが武術そのものだ。我々もスタイルを信用している。
そしてスタイルにだまされる。麻雀の技術なんかの方が深める方がもっと速く本質の問題の前に到達できる
気がする。結果が出るからね。なぜに我々はだまされるのか。システムに。素直な大事とも言うし。
システムの深さを検証するのに時間がかかってしまう。システムの責任者の信者になる。いろいろ要素はある。
必殺技ありき、それがすべての世界だから、そこが崩れれば全滅する。なぜ我々はだまされるのかは、よくわからない。
唯一の抵抗は、一つの事実に緻密なる。密度に敏感になることなんじゃないか。素直にさ。

205 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/28(水) 16:24:25.34 ID:MVwqz79d0.net

ドラッカーは「成果をあげる者は、何よりもまず問題の理解に関心を持つ」と言います。

また「戦略的な意思決定では、範囲、複雑さ、重要さがどうであろうとも、初めから答えを
得ようとしてはならない。重要なことは答えを見つけることではない。
正しいを問いを探すことである。」と。

武術という戦術を学習する時に、アプローチの仕方を戦略的に意思決定するという
武術版「もしドラ」があっても、面白いと思っうんだけどな。

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 17:53:21.73 ID:UhyRiZLO0.net

推手は手軽でいいと思うんだよな。
柔道の乱取りや寝技なんかはマットかタタミが要るし空手やボクシングの組手は赤の他人と気安くはできにくい。
その点、推手はその辺でいっちょやろうぜでOKだからな。

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 21:35:05.60 ID:M0g6sUbU0.net

昔テレビで観た「推手」という映画はＤＶＤになっているのだろうか？

お知りの方はいらっしゃいますか。

なんか、おじいさんの心情が描かれたいい映画だったなぁ。

208 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 21:42:26.84 ID:XVq80hTS0.net

なってます
また７月４日にブルーレイ版がでるようです

209 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/29(木) 22:15:08.95 ID:M0g6sUbU0.net

>>208
有難うございます。
「続・最後から二番目の恋」の放映がはじまる前に
７月４日のブルーレイ情報まで教えて頂き感謝です。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/05/31(土) 12:20:02.73 ID:TZl+5y5V0.net

手軽なものに、深さを求めると変なところへ流れて行くよな。ペン回しみたいな世界にさ。
それはそれで凄いし、マネできないし、気持ちいいし、けど、ところで何の意味があるんだっけ？みたいなさ。

211 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/01(日) 15:24:01.45 ID:SnRARO360.net

>>130
不利と無理は違いますからね。
例えばリンボーダンスで頑張ったとして(実際にはそれも無理)
そこからはもう太極拳とは言えませんし。

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/02(月) 16:38:50.77 ID:/GR2YpgO0.net

みんなどの程度推手やってるん？
なんか套路で手一杯であまりやってないイメージ。
教える方も知らないとか。

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/06(金) 13:16:51.58 ID:1f1yR5IH0.net

四正推手は最強
どんな荒くれが「勝負しろやオラー」ときても
「いいですよどうぞ」と言いながら
「まずは少し四正からでいいですか？」
ともちこみ
「ああここはポンが甘いですね」
「ここでリーして…」
「そうそう、ジーはそうやって推します。それをアンして…」
と言葉巧みに誘導しつづければしだいに相手の目はうつろになり
「ああ…そうですね…勉強になります…」と飼われた獣のように従順になっていく
四正最強

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/12(木) 00:56:23.24 ID:MV0fcawr0.net

推手てこかしたら勝ちなんか。
http://www.youtube.com/watch?v=x8l57jXXEUc

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/13(金) 11:45:35.16 ID:phkUdLen0.net

カキエってこんなのだったのか。
これってもとから空手にあった練習なの？
それとも太極拳とかから取り入れたのかな？

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/13(金) 17:27:15.13 ID:E//Or5060.net

所詮、本家太極拳の推手も普通は、上品そうにやろうがカキエとたいして変わらない、
用法変化のレベルを推手と言ってる訳だから、カキエだ推手だ太極拳だそして空手だと
言ったって、それだけのことじゃないか。

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/17(火) 22:07:37.33 ID:2S4yM4e70.net

空手のような形で受けるから空手で、太極拳のようなふわっと受ける形なら太極拳だなんて、
外見に現われる形なんて、どうでもいいと思うな。働きが出れば、どちらでも同じように思う。
じゃなきゃー、ボクサーの高速連打に受けだけで合わせたら、追いつかないと思う。カラダは変化の速さがナンボ。
対応変化の速さの入り口が見えてくれば、外見の意味は、その鍛錬の入り口に思えて来ると思うけどな。

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/18(水) 15:20:19.15 ID:WGqf6oiu0.net

空手も中拳も推手で交流できるということなんだな

219 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/18(水) 16:57:46.06 ID:0X6qRbLp0.net

映画「イップマン」は面白かったなぁ。
実際に、あんなに強かったのかなぁ？

220 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 00:19:55.23 ID:FRZvLu6R0.net

推手で交流ができるか？と言う問いかけに、一瞬　頭の中が？？？になったよ。もちろん出来るはずだが。
なぜ？？？と言えば、外見の空手と外見の太極拳では交流にはならないだろう。
じゃー変化に速さがある空手と外見の太極拳では交流というより、推手の質の違いを感じるだけだろう。
速さの空手と太極拳同士ならどうかと言えば、推手形式は触れる触れないでは済まない緊張を生み、たぶん簡単には触れたがらないだろうな。
推手の交流という表現は、呉鑑泉と楊澄浦とが友好と言いつつ見えない火花を散らすような、
触れる中でこっそり落とし穴を仕掛ける怖い世界しかないのかな。一瞬でも浮かされたら、ニヤリと笑われるようなさ。

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 10:14:22.24 ID:9xmUIMAv0.net

またおまえか… (-_-)

222 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 14:50:27.48 ID:FRZvLu6R0.net

無名の世界でも縄張りが欲しいかい？

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 16:06:22.93 ID:JlcH/a8n0.net

>>187
答え書いちゃうけど、落ち着けよ。
戦争ではMMAは誰もMMAなんかやってられないよね？
太極拳はかつての戦争で使われてたんだから。
つまり、そうゆうことなんだよ。

もちろん、どう使うかなんて日本人で知ってる奴はほとんどいない。
その前に推手の意味を誰も解ってない。
つまり、そうゆうことなんだよ。

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 20:24:39.27 ID:FRZvLu6R0.net

推手というものが受け流しという考え方だとすれば、あるスピードの中でしか成立していない運動なんだね。
そのスピードはかなり遅い中での動きだよな。かなり速い動きは受け流すことはできないだろう。
厳密に観て行けば、ベクトル的に前後左右の動きを部分で合成しようとしても、秒単位の時間の中では、
がっちりガードする動きと大して変わらない。手または腕という中での制御にも、元々限界があるんじゃないかな。
それを腰、足と単純に広げては、見えてこないと思うな。

225 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 21:04:11.91 ID:YaYfHPDV0.net

>>224
ま、お前がそう思うんならそうなんだろう？ お前の中ではな。

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 23:40:04.44 ID:iaPIfA0d0.net

>>224　推手は受け流しじゃないよ

真上に書いてあるじゃない？
日本人は誰も知らないって

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/19(木) 23:44:27.01 ID:MzWYeUeH0.net

かといって中国人が知ってるかというとそうでもない。

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/20(金) 00:23:30.03 ID:l4h/EwnR0.net

２２７

「推手は受け流しじゃない」という前提で書いているだが。
ちゃんとした推手ができれば、高速連打にも対応できるはずだ。
触れる触れないは関係がなくなる。そうでしょ。知ってるんなら。

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/20(金) 00:38:27.04 ID:3nwVccrR0.net

その通りだが、

＞「推手は受け流しじゃない」という前提で書いている
そんな風には読めなかった
スマンね

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 17:04:45.34 ID:Rv+6xv2p0.net

空手のイメージがいかにも空手であるの同じく、
それは太極拳でも推手でもやはり、同じことなんだ。
物理法則的に解説する人をみると、その人が一番物理的じゃないように見えちゃう。
立禅でも推手でも、その単純さに深く頭を下げれば見えてくる気がするのだがな。

231 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 17:12:28.63 ID:oJwbQwIx0.net

太極拳やってんの？

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 17:57:56.36 ID:PMwW9YZ+0.net

>>228
おそらく、推手が熟達”すれば”

聴勁によって「突き蹴り投げ等何をやってくるか相手の考え」を察する事が可能になるから

【相手の連打を読んで全てかわす事も可能】

とポエムさんは言いたいんだね。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 18:42:22.52 ID:Rv+6xv2p0.net

違うな。
そんな大雑把な話じゃない。推手が推手の形式で練るがゆえに、育つものがある。
わざわざ高速連打だ、変化の速さだと書いてくれてるじゃないか。
察する　なんて言う抽象的な技術じゃないんだよ。そんな曖昧なものでボクシングのシャドーレベルの
高速連打は受けれないよ。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 18:45:20.24 ID:Rv+6xv2p0.net

少し過激な言い方になるが、ある意味、熟達なんて関係ない。

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/21(土) 22:36:10.97 ID:rHKQsrLb0.net

>>232 少なくとも推手は相手の動きを読んでかわすものではないね

236 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 08:11:29.67 ID:J/S2oLoi0.net

システマにも推手のようなトレーニングがあるんですが、ザイコフスキーという人はこれでインターナルとエクスターナルを意識しろと言ってます。内面的な意識と外面的な意識ですね。
人間にはこの両方の意識がある訳ですが、推手では自分だけでなく相手のインターナルとエクスターナルも意識できます。
例えば格闘技経験のない人は推手で押し込まれるとインターナル優位になるし、女性などは目をつぶって必死に耐えようとする人までいます。これでは戦いの場では死に体です。
しかし戦いとは外面的な状況の中で自分の内面的な戦術をどう展開して行くかという事でもあるので、インターナルな意識も重要な訳です。
推手はインターナルとエクスターナルの按配を訓練するトレーニングだと思います。

太極図、内功と外功、心意六合拳の内三合外三合、等、意識のインターナルとエクスターナルの事でしょう。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 11:32:35.55 ID:ibd59YT00.net

違うな。要領であって意識は関係ない。それは立禅も同じかなと。

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/22(日) 16:18:04.88 ID:zNeK84QL0.net

いや、重要なのは意識だよ。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 09:41:15.86 ID:M4b/gFbF0.net

>>237
それだと推手のための推手になる。推手なんか上手くなる必要はない。
重要なのは戦いに使えるスキルを推手から得る事です。
システマで推手みたいな事をやった時はそこを注意されましたね。

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 09:49:12.47 ID:M4b/gFbF0.net

推手を推手という一つの競技としてやるのもありだとは思いますが、武術としてはそれが目的ではないでしょう。
要領だけの推手は格闘技の人に馬鹿にされてしまう。
腕立て伏せみたいなものです。要領良く回数こなすか、毎回変化をつけて辛く鍛えるか、じゃないですかね。。

241 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 15:43:00.19 ID:0eUQsTp90.net

私の書き方が悪かったのだが、要領は　綱領、手順、という意味で書いた。
「要領良く」とも言うから、誤解をまねいてしまう。

「推手なんか上手くなる必要はない」という前提で書いているのだが。
戦いに使えるスキルを推手から得る？違うと思うね。
その逆、そのままでは使えないスキルを得ると言うならわかるが。

242 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/23(月) 22:43:48.83 ID:4wVV6aiY0.net

そもそも聴勁自体どうなのよ？って感じもするんだよな。
太極拳って居合みたいなもんなのよ。
少なくとも理念としては、知らぬ間に相手を罠にハメて、一方的に2手まででケリをつけるって考え方。
3手かかるなら罠として失敗だから走って逃げろって冗談で言われるくらい。
だから、相手がこう来たらこう返すみたいな、対処とか反射とか本来無いのよ。
楊露禅かなんかが鳥を掌から飛び立てなくしたのだって、蹴って飛ぼうとする時に反射的に手を下げたとかじゃ多分無いと思うわ。
掌(や身体)に全方向を作ってやれば、ある意味無方向となって相手はベクトルを失うってのは四正四隅、太極拳の考え方として普通にあるから、そっち使うだろ？って話し。
その罠の張り方が推手にはちゃんと入ってるんだけど、やっぱ語られることはまず無いんだろうねえ。

因みに相手の起こりを見極めたいなら、周辺視野使うと分かりやすいのよ。
重心が偏った方、相手が意識掛けた方が膨らんだり伸びたり変な見え方するからおもろい。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/24(火) 23:24:35.96 ID:mIkZ4gW10.net

太極拳ってそんなにトリッキーなことするもんなのかね。
ちょっと武術一般の基礎の部分をおろそかにしすぎなような。
それが五代流派すべてに当てはまるのかな。
ヒョウ志強老師なんかはそういうちゃちなことはしてなかったような。

＞掌(や身体)に全方向を作ってやれば・・・
このあたりは何を言わんとしているのか一応わかる。もっと簡単な言い方がある気がするけどね。
基本的に説明が感性中心の癖のある独特な表現だから違うように見えるだけかなあ。

244 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/25(水) 01:22:11.33 ID:YiD9aiNB0.net

＞掌(や身体)に全方向を作ってやれば

わからん。正しい日本語で頼む。

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/25(水) 18:52:33.43 ID:ErMPWUMb0.net

>>243　相当に高度な話をしてるんだが、それがあんたの手にかかれば
名人がしていない、ちゃちなことでしかないんだな

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/25(水) 20:46:59.95 ID:JepB1APN0.net

>>243
んー、チャチと言うより陰陽太極五行八卦の理論を徹底的に当てはめ切りたいんだと思うわ。
相手と自分の間の空間をスピードと偶然性に左右されないように、位相幾何学的に関係性を定義付けしたのよ。
それ故の推手の8の字にクルクルだと思うんだけど、まあ、太極拳も人それぞれだから否定はしない。
でも、内家拳群やってると結局、時間と空間とは何か？ってとこにぶつかんない？

全方向を手にってのは、極めて初歩的なやり方としては、例えば、相手の手首を全力で握りつつ、全力で開くのを同時にやる。
コツが分かれば相手は腕を動かせなくなるよ。まあ、お遊びだけどね。

247 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/26(木) 18:31:05.89 ID:eZoEYaPg0.net

それが、どうして手に全方向をという表現になるんだ？

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/06/28(土) 20:15:29.30 ID:WqNJCAOAO.net

それって争力じゃないの？

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/01(火) 19:55:56.33 ID:QS09mQ2f0.net

推手ではないが、太極拳VS柔道

https://www.youtube.com/watch?v=ZlhH0PAsaZI

これって王西安の息子だっけ

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/01(火) 20:11:12.43 ID:Cn5xrHB6O.net

王西安の長男の王占海だな。
王戦軍の兄だが最近は弟のほうがでかくなってしまった。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/01(火) 20:18:11.20 ID:Cn5xrHB6O.net

対投げ技用化勁と言いたいとこだが
自護体の応用にすぎない。
ほんとは、もっと反則スレスレだが痛くない裏技もあるのだが、最近は相撲取りもこっそり使ってたりするんだよな。撫で技とか。
柳生心眼流にもあるらしいけど。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/01(火) 20:51:26.29 ID:Cn5xrHB6O.net

http://m.youtube.com/watch?v=nAIDi5Nip64&fulldescription=1&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=
一方こちらは陳小旺対重量挙げ選手

陳小旺、二倍の体重差を牌位功で互角に持ち込むが、膠着状態となったため反則の掌打で脇腹をパシン！パシン！と叩きだす。
実戦ならありでも競技としては反則です。
その点、撫で技は反則とばれにくいんですよ。
ちなみに撫で技とは気とか合気とか関係なく相手の神経や皮膚感覚を利用する技です。

253 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/01(火) 21:24:01.14 ID:yFtEC1QN0.net

>>252
くだらない

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/02(水) 08:24:22.58 ID:OzAGdSzuO.net

べつに、脇の下をくすぐって笑わせたりするわけではありません。

傍目には組あってるようにしか見えません。

しかし相手の投げは力が入らなくなります。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/02(水) 16:59:35.04 ID:OzAGdSzuO.net

あと意外な事に小架式の馬歩のｵ婁膝拗歩も口訣を得れば対･一本背負い投げ対策に使えるんですよ。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/04(金) 19:33:02.03 ID:qmbJV/NrO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1393138767/445

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/19(土) 10:08:52.25 ID:m7oMN9ji0.net

推手は詠春拳のﾁｰｻｵに似ています。
化勁を養うところは同じかもですが
内容は全然違います。

詠春拳のﾁｰｻｵは規則があり
なりたっています。
従いまして、受けも確実に受けます。
いわいる、傍手、攤手、伏手の３手
があり基本となっております。

推手はどうなのでしょうか？

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/20(日) 11:15:42.50 ID:9/U8i0oO0.net

もうひとつ言いますと、どうやら意拳の推手は気の力で吹っ飛ばす的な決め方が見受けられます。

詠春拳では単純に二点間の最短距離を、効果的に攻撃するそこには相手の攻撃をごとごと防御しつつ一撃を加えます。

全然拳質の違う武術なので、確かに手合わせしてみたら興味津々です。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/21(月) 22:32:37.21 ID:KkufIX6N0.net

太極拳の場合、そこらへんは単推手の平円、立円、八の字、双推手、活歩推手、大裏等々が対応しているでしょうね。
推すときはまっすぐおしますがあまり最短距離という考えはあてはまらないかと。
弧線の軌道を描きますからね。相手のバランスを崩すことに重きを置いています。

意拳はやっていないのでわかりません。

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/07/31(木) 16:49:52.79 ID:RXUuWlWJ0.net

太極拳の場合、攻撃と防御がはっきり区別されない
というか攻撃でもあり防御でもある、という感じになる
攻撃が外されてもそれは同時に防御にもなっていてしかも変化した次の攻撃でもある。これを可能にするのが聴勁だ

というわけで、攻防を明確にする流派とやりあうと噛み合いにくく、どちらか一方的になりがちなのだ
聴勁が失われて一方的に凹られるか、相手を一方的に崩し続けてなにもさせないか

261 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/01(金) 10:17:03.96 ID:iJcGLPQ00.net

もう少し補足すれば、チーサオは推手とは練習法として方向性が合わないので相性が悪い
ゆるく交流のつもりでやれば、触れた状態から一方的に崩されぱなしにされてしまう
かといって本気で凹るつもりでやれば、できるかもしれないがもう技術交流とかじゃなくなるよね

うまくやる方法としては、太極拳側は粘勁を薄くして、崩しではなく打撃を意識してやることだ
そうすればかみ合ってくるはずだし、得るものもあるだろう。空手やボクシングと交流する場合も同じ

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/06(水) 18:35:51.45 ID:Ng+Ba9C+0.net

なんだよ詠春拳君マルチじゃねーか。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/25(月) 19:12:36.86 ID:z0bR1Lmp0.net

最近あちこちで推手やりましょうって団体増えてきたね。
一昔とはずいぶん状況が変わってきた。

264 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/08/27(水) 01:24:43.87 ID:eGIY+QR00.net

性もやりたいなぁ。

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/28(木) 11:13:23.10 ID:ptqOhELY0.net

性さんはどこら辺のエリアなの？

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/08/29(金) 04:18:32.59 ID:NS9OE5o90.net

うんこ百裂権

267 ：月影のディスティニー：2014/09/04(木) 00:00:41.86 ID:7y8dXrMx0.net

他流試合とかだめなの？
スパー程度なら誰でもしてくれない？
フルコンに出稽古に行ってたよ

268 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/08(月) 03:06:08.17 ID:x8c7SDXL0.net

またみうらさん暴れてるの？

269 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/09/24(水) 12:37:32.14 ID:7gIG+B2u0.net

>>265　性は愛知県に住んでいます。

270 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/24(水) 19:01:16.39 ID:q/ducY5c0.net

>>269
愛知県なら>>202にある静岡の推手サークルが近そうじゃないかな〜？
東京なら太極拳bot氏主催のがある
http://funtaichi.jimdo.com/

無責任な話だけど上記には実際に行ったことがないんだ。行った人の話が聞きたい。
個人的には京都の鴨川推手の集いと神戸の推手倶楽部に行ったことがある。京都の方は毎回行くから来れば歓迎するよ！

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/25(木) 03:21:32.36 ID:lY9coTrN0.net

毎週集まって推手の交流してるけどなぁ
だから何だと思い始めてるけど
やっぱ套路中心でやらないとな

272 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/09/25(木) 09:32:25.77 ID:bt1xf8fw0.net

残念な推手というのもあるからなぁ
下手同士だけじゃなく巧い先生に相手してもらうのがいい

273 ：性 ◆bKaGbR8Ka. ：2014/09/25(木) 16:42:38.03 ID:ylDIy9pP0.net

>>270　ご親切なお誘いありがとう。

実は市内に中国武術のサークルがあるようです。
そこで推手もやっているようです。

でも、何かマニアックな套路や門派が好きそうな
サークルに見受けられてちょっと様子見です。
性は全国どこに転勤しても続けていかれる
メジャー系でやりたいのです。

今はおカネも時間もないので、工場ラインの
パートの仕事の中で『立つ』ことを鍛錬します。
今はこれだけでいいです。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/04(土) 13:55:43.46 ID:GZ7lQ4kXO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1393138767/830-835

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/27(月) 17:48:58.59 ID:jnCHra9p0.net

日本人で推手の強い人っている？
陳○雷が不覚をとったという相手がいるらしいけど？

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/27(月) 18:39:36.58 ID:N9lv1YOEO.net

全日本太極拳協会北海道支部の宮本さん。
まぁ普通。
当時の陳正雷が弱かっただけ。
これがきっかけで中国政府が国家体育委員会に猛特訓させて陳正雷が１０倍強くなったのは有名。

277 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/28(火) 15:13:18.40 ID:KxOhT9rY0.net

教えてくれてありがとう。
普通というレベルがどういうのかイメージつかないけど……

興味があったけど、北海道は遠すぎるな。

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/28(火) 18:03:12.03 ID:PyJM4Kt30.net

いまだにオレンジは2chに貼り付いてるのか。
もういい年齢だろうに、何か少しでも身に付いたの？

279 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/29(水) 16:09:08.48 ID:yh72hBd90.net

日本人も馬鹿にできない人もいるだろうよ

中国の推手大会でいいところまでいった人がいると昔「武術」かなんかの記事でみた

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/29(水) 17:10:18.69 ID:qUT1IsQiO.net

オレンジは特異体質だから一人稽古と見学しかできない。おまけに我流ギターの練習で時間食ってる。
そのギターも弾くと歌えなくて、歌うと弾けない壁にぶつかってるらしい。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/29(水) 17:17:56.87 ID:qUT1IsQiO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1393138767/938-945

282 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/10/29(水) 17:28:30.80 ID:qUT1IsQiO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1393138767/875-879

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/07(金) 19:22:24.91 ID:btcJOGOsO.net

オレンジ式推手公開講座(チャレンジャーが一人も来ない場合はただの一人稽古になります)
http://c.2ch.net/test/-/budou/1386309702/878-879

284 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/07(金) 19:30:06.89 ID:btcJOGOsO.net

訂正

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1414830083/43

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/08(土) 22:39:14.76 ID:BHKDzM2HO.net

http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/45-50

286 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/09(日) 13:21:32.53 ID:+/h3Ozr7O.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1414830083/52

287 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/11/12(水) 12:25:16.43 ID:MAvhBl3p0.net

競技化による武道性の破壊

太極拳もむごいものです

よりによって

”おしくらまんじゅう”です

おさわり空手を笑えません

（ｗ

288 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/05(金) 13:34:54.75 ID:L2lenx6+O.net

はい公開スパーですよ〜。
http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/141

289 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/05(金) 20:50:41.46 ID:ciAZh1i40.net

月刊秘伝の「推手特集」のバックナンバーが品切れだ。そんなに人気があったのか？

290 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/06(土) 03:09:00.73 ID:0Ts6JX7I0.net

>>287
そんなん仕方ないって
競技の実戦性を持ち込む方が間違ってる
競技は競技で良い所もあるしな
推手なんか誰でもできる

291 ：名無しさん＠一本勝ち：2014/12/22(月) 11:44:21.03 ID:om5VDiAa0.net

競技推手と散打と伝統の套路と推手をみんなやればどうかと思ったが、そんな時間はないな
そもそも伝統の套路と推手が養成するものと別物ならやる意味もないのか

292 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/09(金) 17:00:39.09 ID:cvxQssZEO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/tubo/1388024076/79-81

293 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/09(金) 17:38:35.77 ID:cvxQssZEO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/tubo/1388024076/82

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/09(金) 17:53:15.22 ID:cvxQssZEO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/tubo/1388024076/83

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/26(月) 17:15:34.82 ID:c5fNDxTj0.net

>>291
段階を経てやればいいな
つまりそれにふさわしいレベルに成ったら徐々に自由度を解禁していく

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/26(月) 20:56:34.62 ID:ufigeazz0.net

推手を推人と言った時、普通は「人」は全体なんだろうなと想像するんだろうけど、
「人」なんか推せないのだよ。どこまで行ったって、「手」しか推せないのだよ。
どうやって、「人」を見つけるかにかかってるだね。ホントは人探しのお話なんだな。

立禅はある意味、人探しの興信所かもしれない。揺はその「人」の影かもね。
「人」を作る感覚だと思う人間もいるだろうし、「人」は元々ある動きだと思う人間もいるだろう。
そこから、最初の話に戻るところが大事でね。やっぱりオレ的にはコビトでもいいから小さく「出会う」ことだな。
変な話をごめん。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/26(月) 21:10:41.31 ID:WUsXZWY30.net

推手は思想だ、メソッドではない、

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/27(火) 01:18:46.49 ID:ijO9sTt30.net

触れると言うことを大切にするということね。

唇に触れもしない・・・みたいにね。新鮮に触れさせたいわけね。王さんは。

新鮮という言葉には、実は訳がある。新鮮じゃないと・・・腐るんだ。感覚ってね。

日常の使い古されたものが出しゃばるんだね。そこからややもすると、思想だ意念だイメージだと

言った具合に始まっちゃうんだけど。チェリーボーイ、新鮮とは意識じゃないよ。ただの要領だと。

後は機が熟すまで、待つ。腐らせながら、待っちゃう人が多いんだよな。新鮮にね。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/27(火) 01:54:35.11 ID:eDJv+0qX0.net

おしくらまんじゅうでも、力技でも良いと思うんですよ
目指す方向さえわかっていて、その都度、型に帰って見直しフィードバックする姿勢さえあれば

300 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/27(火) 19:46:08.67 ID:ijO9sTt30.net

少し違うな。

目指す方向がわからないまま、じっとする。期待せず、出会うまで、ただ待つには遊びが大切だよな。

だらけた遊びじゃないくて、良質なファンタジーね。王さんも沢井さんもファンタジー妄想力が凄いだよな。

301 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/27(火) 20:04:06.94 ID:ijO9sTt30.net

太極拳伝説に、楊露禅が釣りなんかしてる時、後ろから少林拳の手練れ２人に襲われて、
攻撃をかわすだけで海に投げ込んだという有名なシーンが伝わってるよな。

ホントかどうかは別にして、個人的には推手のキモに感じられるエピソードだよな。
王の強さ基本だって、何も公開されている訳じゃない。技の有効性の根拠なんて、そう易々とはわかりはしない。
走・・・すなわち受け流すなんて途轍もなく難しいことをやろうとしてるんだね。
なめちゃー現実が見えなくなる。それだけのことかもな。
空想の方がつまらない理屈より現実に近いことって、実際にあるんだね。
楊露禅の話を初めて聞いた時、突き蹴りの人間をつかみもせずに投げ込めるはずないじゃないか、と疑ったオレは才能なかったな。

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/30(金) 12:39:36.40 ID:wLwvyjXq0.net

これが、現実。中華皇帝・愛新覚羅（アイシンギョロ）　も知っている。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51vRIgoeItL.jpg TEN
http://pbs.twimg.com/media/B4_B1UMCEAEqNHj.jpg HAYASHIDA (TEN-OU の血筋。親、祖父が天皇)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Emperor_Jimmu.jpg　Japan-First-Emperor_TEN-OU(天皇)
モデル、イベントコンパニオン、レースクィーン、女子アナウンサー、タレント、看板娘などには、私宛の女が居て、勝手に抱いたり抱かせると、横領で抱いた男が処罰される。

俺の事を数年前から、事実無根の悪口・誹謗抽象しているこいつらは、これをいつ？取り寄せるの？？
俺の名前が出てるから、早く取り寄せて、俺に1000回土下座しろ。 http://pbs.twimg.com/media/Bp676a2CIAAiHSB.jpg
↓
167 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 2014/12/20(土) 03:45:50.93 ID:ygfl0NB80
宮内庁行政文書ファイル管理簿　ttp://files.e-gov.go.jp/servlet/Fsearch
で「大統譜」で検索した結果の画像　新規に作成されたものから上から表示されてます
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=2014327558.jpg
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=9394084227.jpg


この時からは、もう8ヶ月も経過している。こいつは5月に手元に届いたと書いて、少ししたら、書かなくなったが。謝罪も無いので、俺は許してない。生きていたら、探し出して追撃するからね。
↓
915 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 2014/04/19(土) 14:34:43.54 ID:lKpxt94E0
皇統譜の全文は、行政機関の保有する情報の公開に関する法律に基づき、宮内庁に請求すれば誰でも閲覧できる。
ここまで皇統譜wikiより
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=9995525149.jpg
興味があったんでコピー取り寄せ　これで手元に全部の皇統譜がそろうことになるなっと

303 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/01/30(金) 22:54:48.68 ID:38uPDXWA0.net

>>301
加藤有慶みたいですな

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/06(金) 16:58:19.24 ID:JhBMGEJDO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/band/1414830083/538

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/07(土) 23:20:06.26 ID:qz7LjVPJ0.net

太極拳の本は多くてわからない！
お前らがおすすめしても良い、っていう太極拳の本ないかな？

306 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/07(土) 23:33:28.70 ID:ibQ4aaDW0.net

中華本でもよい？

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/02/07(土) 23:49:58.40 ID:qz7LjVPJ0.net

うん

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/01(日) 22:09:03.71 ID:PCBmyt600.net

巌流島で空手家相手に玉砕覚悟で飛び込み、カウンターくらって６秒で負けた
山岸正史って太極拳界では実力的に有名だったの？

309 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/01(日) 22:13:16.04 ID:7kjcazpM0.net

2ちゃんで有名だったんじゃない？らん丸とかいうHNで。

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/01(日) 23:07:12.54 ID:NIkxiRdd0.net

>>308
今知った。調べた。
＞太極拳歴20年以上、元全日本強化選手（全日本2位、世界6位入賞）
参照：http://ameblo.jp/amanoniwa/entry-10835167520.html
ご本人のサイト：http://kenyukai315.blog.fc2.com/

巌流島という興業の実行委員会に山本千尋さんが入ってるのね。この人は表演世界では結構有名。
山本さんの大会映像は今でも見れるけど、山岸さんのは見れないね。
まあそんな感じの人脈、認知度です。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/01(日) 23:08:51.84 ID:NIkxiRdd0.net

>>309
そうなんですか。知りませんでした。過去ログでもあればいいけど。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 00:11:52.85 ID:qFJy7/yz0.net

えっ、表演競技系の人だったの？

だから長拳のアルチージャオで飛び込んで逝っちゃたのかｗ

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 00:19:23.72 ID:6Hatph390.net

二起脚だと自己体重分の加速があるから真正面からの突き込みでカウンターとられるはずがないんと思ったんだけど、蹴りこむ途中を打たれたのかなあと。
この点について興味があるから映像見たいです。
アマチュアの散打だとほぼカウンターのすべがない技のはずだったからどんなふうになったのか知りたいなあ。

314 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 00:34:59.35 ID:qFJy7/yz0.net

よく分からないけど相手も動くから蹴りを入れる前に距離感が合わなくなって
ただ相手に飛び掛かったような感じになって
そこにパンチを合わせられたような感じに見えた

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 00:42:23.88 ID:6Hatph390.net

>>314
ああなるほど、そういう時は表演ばりに頭の高さまで飛んじゃえば外れてもカウンター貰わないんだよねえ。
アマチュアでは。上に飛んでるから下から突かれても蹴られてもあまり効果がない。
ただし着地の後は別だけど。ましてやプロ相手ではなあ。

それよりも山岸さんは太極拳オンリーの人だったっぽい気が・・長拳選手のウーロンパンダとは思えないんだよねえ。
→http://video.fc2.com/content/20150224zWxc9CqY/

こういう気の弱そうな人を口八丁でリングに乗せちゃう谷川さんは怖い人だなあ。決して山岸さんを悪く言うつもりはないけど、
中国武術の人全般において組手経験が圧倒的に足りてないのに、そういう人をプロ格闘家と戦わせたりしたら死んでたかもしれない。
あっさり負けて生きて帰ってこられただけでもめっけもんだと思う。

316 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 01:04:33.40 ID:6Hatph390.net

なんか時間が経つとともに怒りの感情がでてきた。
実行委員会に名を連ねてる山本千尋さんはどういうつもりだったんだろう。
こんなの虐殺ショーになるのわかってたはず。自分がテレビに出たいために生贄にでもするつもりだったのかね。
昔のK-1でルールになじんでない中国人散打選手を連れてくるのとは次元が違うんだけど。
日本武術太極拳連盟もこれは問題視すべきなんじゃないのかな。次同じようなことやったら確実に事故が起きるよ。

317 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 01:13:37.78 ID:4DbOeu640.net

押出しが高得点ルールなら王戦軍はかなり強いだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=X2cTcFa1wec
せめて、大陸の中規模以上の推手大会入賞者クラスぐらい呼んで来てくれん
と面白くない。

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 03:28:18.34 ID:5GXV16hRO.net

これは我こそは太極拳代表という燃える男を出場させるための釣りじゃ！

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 10:39:44.84 ID:4DbOeu640.net

釣りっていうか、まあその通りｗ。ぜひ本当にある程度実力があって、ちゃん
と現代格闘技の試合用の練習もしてる人に出てもらいたい。別に勝てなくても、
内容的によければいいと思う。殺し合いじゃないんだから。

320 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 11:24:28.39 ID:4DbOeu640.net

ちなみに318の動画の大会で6位だった選手を推手で子供扱いした友達に
総合格闘技の動画みせたら「う〜ん、この地面でゴロゴロやるやつやられた
らどうにもならん」と。お前の実力ならそんな簡単に倒されないだろう、と
いっても「興味なし」orz。それよりも日本行って寸勁講座やろうぜ！と
か言ってるが、今どきそんなもんで人集まらないよなあ。。。

321 ：Ｓ・Ｗ ◆kBN8jXMobY：2015/03/02(月) 23:11:45.14 ID:V4/5qxtWU

test

322 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/02(月) 23:37:55.25 ID:1AKoUeBw0.net

猫ださんは散打推奨で他流対応力もありそう。ボクシングのランカーを翻弄して勝てるそうだし、是非実力を公開の場で見せて太極拳の強さを証明して欲しい。

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/03(火) 09:08:25.45 ID:Vaay8cZm0.net

太極拳界のプリンスと呼ばれた遠藤さんですら実戦力に納得がいかず
実戦八卦に鞍替えしてやっと充分に戦えるとなったんだから
山岸とやらが通用するわけがない

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/04(水) 16:17:56.35 ID:rfjYVUVm0.net

>>313
https://www.youtube.com/watch?v=gayjhW-076Q
完全にお茶の間の笑い者レベル

325 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/04(水) 21:21:47.69 ID:xr0lH0Up0.net

>>324
ありがとう。
・・・なるほどねえ・・これは技術が低いな。
かっこつけてゴング前に後ろ向いているからこうなるんだとしか言えない。
間合い読み切れずに大股歩きでリズム崩したね。自動車でいうお見合い事故的な感じだなあ。
型通り撃歩してから小走りで飛んでいけばまだ恰好はついたんじゃないかな。

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/04(水) 21:25:34.56 ID:xr0lH0Up0.net

まあでも山岸さん全体的に思ったよりも身体が大きいね。
柔道か空手でもやってるのかな。

327 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 11:45:58.50 ID:EIO2EoX60.net

>>324
現実は厳しい・・・

328 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 14:41:46.17 ID:n+6acPJN0.net

>>326
沖縄拳法やってるんじゃなかったっけ
その繋がりで菊田選手が推薦と

329 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 14:49:11.12 ID:WO9ShtO00.net

この馬鹿は、自分の膝が相手のパンチよりリーチあると思ったの？

330 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 19:37:04.10 ID:NpXgW7/L0.net

>>324
おそらくこういう形に持って行きたかったのだと思われる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bonkula-t/20141208/20141208203733.gif

331 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 19:56:15.22 ID:VqNkXT3Q0.net

>>328
沖縄拳法ですか。次回があればまた違う流れになるかもしれませんね。

332 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 20:44:21.70 ID:n+6acPJN0.net

二起脚狙ってたってフェイスブックかインタビューに書いてたよ
ウケ狙いすぎと思うが

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 20:55:27.09 ID:VqNkXT3Q0.net

>>309
今思い出したけどもしかしてラム丸さんのことですか？

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 22:17:41.61 ID:PxuqjEDm0.net

>>324
格闘の実力ないくせに緊迫感の無いおめでたい表情、
意味不明な型披露からの相手を想定していないかのような突進、
馬鹿丸出しとしか言いようがない。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/05(木) 23:14:23.52 ID:VwiYSH8V0.net

>>324
これは・・・。

336 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/06(金) 09:37:41.93 ID:A+tMN+fx0.net

日本のアマチュア散打大会に出てるやつのほうが千倍ましだな

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/06(金) 20:14:04.38 ID:zMjpFswsO.net

http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/904

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/06(金) 20:39:31.61 ID:zMjpFswsO.net

http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/g?g=905

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/06(金) 23:08:16.67 ID:xhHm8FoD0.net

>>333

そう

340 ：明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw ：2015/03/11(水) 11:52:55.79 ID:h5xupmjf0.net

相撲　の「はっけよ〜い、のこった」と言うのは、はっけ　〜　八卦、発剄。よ〜い　〜用意、良い。のこった〜残った。　
　つまり、「八卦の良いのが円国に残った（悪いのは円国から押し出された）。」「発剄、用意、残った。　（武術の剄を発して、剄が効いた・・残った方が押し出された。」

土俵で、勝負が付いていないときは、、、「残った残った！！！」
土俵、円状から押し出されたほうが負け。　八卦といえば太極。
これは、太極拳を意味しているのかな？相撲って。太極拳の勝負なのでは？

やはり、日本の国技・相撲=太極拳の勝負で正解みたいだ。
相撲・力士の、髷は、道教の道士の冠・頭巾である（本当は、頭巾の元ネタが存在していて、それが俺の血筋で、頭巾と同じ形に、毛髪が成る）。
円状なのは、太極図と同じ円で、二つが回っているのも、相撲と同じ。くるくる回る。回るのが下手だと、円から押し出される。
使う技法も、相撲と太極拳は、同じである。そして、太る所も同じ。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/12(木) 14:10:58.98 ID:+HBadjEi0.net

山岸は龍飛雲ぐらい中拳家に憎まれても仕方のない存在だな

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/12(木) 22:25:21.52 ID:vh0nmNb80.net

悲運さんは意外と愛されていた

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/14(土) 20:15:32.75 ID:a+aOf6Et0.net

戦った人に対して武術オタクが囃し立ててるのかな

344 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/14(土) 22:48:36.26 ID:0IsNo32c0.net

このスレのどこが囃し立ててるんだ。注目すらされていねーよ。
俺は山岸さんは次はやってくれると思ってる。

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/15(日) 14:43:47.91 ID:lDj17vl+0.net

太極拳に飛び膝蹴りはあるの？
それとも、塘路そのものに飛び膝蹴りはなくとも、身体操作が太極拳の術理にかなっていれば
太極拳の技としてＯＫということなのかな

346 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/15(日) 15:40:28.34 ID:zu4hkfzY0.net

山岸さん・・・
健康太極拳を続けてたほうがいいよ、

もう目が覚めたと思うしねえ・・・

347 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/15(日) 18:22:44.85 ID:GdDA46N20.net

簡化健康二十四式太極拳ですね分かります。

348 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/15(日) 18:41:40.99 ID:mkvRfMwU0.net

>>345
たぶん山岸さんは長拳の選手でもあったから色々長拳の技も身に着けてるんだろう。
あれは飛び膝蹴りではなくて二起脚という技。間合いを読み間違って未発のままつぶされたから膝蹴りに見えただけ。
二起脚は陳式太極拳だとあるねえ。というよりあれは全北派中国武術の基本技というか基本練習としてやるもんじゃないかな。
おじいちゃんにも無理やり蹴らせるわけじゃないけどな。若者にやらせる。

349 ：345：2015/03/21(土) 22:09:29.67 ID:XAW0HBV90.net

>>348

そうでしたか
あれは飛び膝蹴りではなかったのか

350 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/22(日) 23:04:56.30 ID:jmnCyI3D0.net

　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）　　　
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　ルミ子と美優は
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　小島に掘られて
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　　クソもらし!!!!
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/28(土) 13:31:30.82 ID:8HtFmDZkL

巌流島なる興行で太極拳の方が瞬殺された。と云うスレがあったけど、
日本の太極拳愛好家は表演競技目的の方が主で格闘に挙げる事態が間違い。
しかし、太極拳自体が弱い訳じゃ無い。そこをお忘れなく！

352 ：345：2015/03/28(土) 23:25:19.53 ID:AetKwiVN0.net

王戦軍くらいださなきゃだめだ、と思う
が王戦軍でもバリバリの打撃戦ではだめかもしれない
曙との推手はよかったけど

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/03/30(月) 07:20:10.50 ID:1djThSTr+

李書文が生きてればなー。八極拳

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/03(金) 20:52:43.04 ID:woS/DEwSO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1426811300/79

355 ：令狐冲：2015/04/06(月) 23:07:46.90 ID:zx7MHS8V1

独狐九剣が習得出来れば無敵。

356 ：明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw ：2015/04/19(日) 00:51:07.94 ID:tP2KqyMF0.net

天理教、立正佼成会　でも、私は、頂点、TOPと賞賛されている。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=630255653771951&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1

2015/4/17の晩飯は「第１パン　レーズンロール5個入り」しかなかったぞ。しかも、食べようとしたら、文句を言われたんだが！
天皇陛下に現金を渡すなら、その前に、俺の銀行口座に振り込め！！俺の生活費が無いだろ！生活苦なのに皇居に行く余裕なんて無い。

主席の上に「ハタ・旗、提灯・提燈・チョウチン（長朕・皇帝）」、その上に、「FIVESTAR、五摂家、五輪」、
その上に「点・天の尾（天 皇 、天王、北斗・南斗）」。 俺は天皇だから1番偉い。
https://pbs.twimg.com/media/B86ywlPCcAAAVB7.jpg TOP
= TOP http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Tiananmen_beijing_Panorama.jpg/1280px-Tiananmen_beijing_Panorama.jpg
= TOP http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Pyongyang_Juche_tower.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/St_Basils_CathedralR.jpg
[I am] http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/a9/0d89c1cd0c5e0d1380bc15abe67a87db.jpg

「陛」とは宮殿の階段のことで、「階段の下」
[天皇陛下]が、俺よりも偉い分けないだろ！！！　宮殿の階段の下の人＝陛下　なんだから！　俺は宮殿の頂点だから！
俺が処女を5000人とセックスするまで、共和国なんて認めない！まだ一人もセックスしてない！

＞陛下（へいか）は皇帝・天皇・国王等の敬称。「陛」とは宮殿の階段のことで、「階段の下」を意味し、
尊敬の対象を直接呼び掛けることを忌むことで敬意を示す。秦以来、中国の皇帝の敬称として用いられた。
後漢の蔡?の説によれば、皇帝に上奏する者は陛の下にいる侍衛の臣にその内容を告げて奏し、侍衛の臣が上奏者に代わって上奏したことに由来するという。

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/19(日) 13:40:00.56 ID:84/tjTZe0.net

この推手は太極拳のとだいぶ違ってる？
http://www.youtube.com/watch?v=Z4FmuaK30tc

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/04/19(日) 20:05:51.27 ID:u7103H3gt

>>356
あんたバカ？ひょっとして高等遊民って奴。
恐ろしや〜。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/01(金) 20:25:13.77 ID:25qfMEhUO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1426811300/268

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/04(月) 14:22:23.96 ID:IGlk95y30.net

ここはおススメなんでしょうか
それともやめた方がいいのでしょうか

http://www.yiquan.jp/

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/19(火) 15:23:02.91 ID:UL3FMPE50.net

ラム丸弱過ぎでワロタw

362 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/05/19(火) 21:17:50.65 ID:rox0SFtK0.net

何年やっても、さっぱりわからないんだよねーーー。

と、素直に言えるかどうか、だろうけど、中々さ人間ね、立場が発生するしね。
いつまで経っても、オレは得体にしれないものを、上達もせず続けているなーーー、
と、自虐的になりかけるのを、なんだかポワンと受け流して、おんなのヒモにでもなる
勇気がいるんじゃないかな。そう言う意味で、王向斎はヒモになる勇気はあったと思われる。

澤井さんなんか、そんな純粋さに掛けては、最高だったんじゃないか。
バカにされたくない、オレの太気拳だけは、本物だと、他人への説得力なんて、
眼中になかったと思うよ。澤井さんは。パンフレットなんて、手に持つ必要などなかったよな。。

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/06/05(金) 17:20:02.80 ID:fd9cV4jiO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1426811300/481

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/06/11(木) 13:43:29.33 ID:5cg5/mjm0.net

佐藤聖二先生がお亡くなりになりました。
謹んでご冥福をお祈りいたします。
http://blog.goo.ne.jp/kengakukenkyuukai

365 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/06/11(木) 18:10:27.02 ID:fuh6jSQAO.net

高木ブログの佐藤聖二追悼記事
http://blog.goo.ne.jp/taikiken-shiseijyuku/e/9532762f38fc5bcd8e69f0c9817da8d6

366 ：明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw ：2015/06/21(日) 10:35:34.50 ID:jloPGHkQ0.net

http://pbs.twimg.com/media/CH0iVszUwAAnjOe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CHehnAFUkAEfcm0.jpg
TOP of the TOP　　 King of Kings
http://img.allabout.co.jp/gm/article/382139/top.jpg
http://www.eventscramble.jp/uploads/fff0b96b5536ca64a52ae4bcee89a187.jpg

http://www.choutin-konishi.com/images/biaka.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Crown_Prince_Hirohito_1919.jpg/200px-Crown_Prince_Hirohito_1919.jpg 昭和天皇陛下
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Puyi-Manchukuo.jpg/225px-Puyi-Manchukuo.jpg 愛新覚羅 溥儀
http://pbs.twimg.com/media/Bp676a2CIAAiHSB.jpg
〜
俺は、こういう顔と体の女が好みであるのに、なんで、ポルノビデオになんか出したのか？

この人「http://ameblo.jp/esggtttio257y/archive-201402.html 」は、
ポルノ・アダルトビデオ女優なのに、CP+でイベントコンパニオンをしていたそうだよ。
俺に隠して直接関わらせようと、撮影させようとしたの？
それは厳重処罰対象〜関係者を必ず絶命と「何度も」書いたよね？この女が悪いわけではない。

#レゲエ　#レゲエダンサー　#レゲエダンス の #NAKED
http://img-cdn.jg.jugem.jp/9cc/1970811/20130919_719445.jpg　の人では？という連絡が来た。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=84scpx019/ 　http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/84scpx019/84scpx019pl.jpg　
N.H N N.R というのが、該当では？と連絡が来た。
確かにそう見える。明らかに騙されてる。

367 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/06/27(土) 12:02:19.17 ID:B+NZhI5l0.net

共産主義者による天安門事件の恐怖再び


https://pbs.twimg.com/media/CHehnAFUkAEfcm0.jpg

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/03(金) 19:04:23.90 ID:SKUhP6nnO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1426811300/773

369 ：明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw ：2015/07/04(土) 18:30:36.54 ID:m8RyDy3I0.net

東京都　江東区　平野1丁目、2丁目、3丁目、4丁目。ここに、俺宛「神農　炎帝　天皇　天　皇族　将軍」宛ての女を盗んだり、
ポルノビデオに出している人々が、居るはずである。何度も書いているが、私なら、その人々に対しての処分は、
女が1人抱かれていたら、抱いているグループを一人変死・絶命

東京都、江東区に住んでいるのも、偉いのは一人もいない。俺宛の女を一人抱いていたら、江東区の男が一人変死・絶命。 世界各国に、江東区男性の処罰・処刑を依頼。

〒135-0023 東京都江東区平野２丁目　に、何かあるらしい・・・というので見てみたら。
「中華人民共和国大使館」とかがあるが「木更津」ではなくて「木更木」
「平野」「マックスバリュー」「富岡八幡宮」「スポーツセンター」とかがあるな。

370 ：烏龍茶：2015/07/09(木) 09:37:40.71 ID:0C3XAgSk0.net

>>324
ワロタw
弱過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
まったく中国拳法、沖縄空手界の恥晒しだな。
山岸正史のやらかした責任は重い。

371 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/09(木) 22:35:57.25 ID:OszjWiJR0.net

第5試合　スーパーファイト（巌流島ルール3分3R 延長1R）
●山岸正史（太極拳／日本）
1R6秒　パウンドによるTKO勝ち
○岩丸裕太郎（空手／日本）

http://nikkan-spa.jp/808228 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

372 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/15(水) 08:54:58.02 ID:3I22+qqg0.net

>>371
山岸正史ってやつは恥ずか過ぎる負け方だな。
踊ってんじゃねーよ(笑)

373 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/21(火) 23:52:50.94 ID:0sw7jSc7Q

>>371
表演チャンピオンでしょ？
この結果は仕方ない。
散打の使い手出さなきゃ！！

374 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/31(金) 14:41:43.87 ID:kYXByl220.net

山岸の飛び込み方が〜とか言ってる人いるけど、岩丸選手は山岸選手の奇襲に対して咄嗟に間合いと位置取りをズラしてるんだぞ。
その上で、相手の意味不明のジャンプにも、冷静に威力のある空手でいう「極め」のある逆突きを急所に入れてるわけ。
少し体が伸びてしまってるのは、奇襲の効果があったんだろうけど…。

はっきり言ってレベルが違うよ。

そして、更に言うなら石丸選手の動きは空手の基本中の基本の動き。練習した成果を出しているだけ。

お見合い事故とか言ってる人は妄想激しいとしか言えない。何回やっても同じ結果になるだろうし、山岸選手が上手く動いたとしても同じような結果だっただろうよ。

ぶっちゃけ、325や348の言う強い人が出たとしても似た結果だと思うわ。

375 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/07/31(金) 15:20:14.58 ID:+P2ODkRZ0.net

何言ってるのかわかんね(笑)岩丸選手を貶めているように読めたのか？それこそ妄想だよ(笑)
ゴングなるまで後ろ向いてポーズ決めてた山岸選手が間合いを正確に計れてるわけないじゃん。
事実途中で減速して迷ってたし。奇襲になってないんだよ。
更に言うなら山岸選手のやったことは長拳選手が日々の練習でやってるまんまの動き。
相手に当たるわけないんだよ。あれでは何回やってもいい結果は出ないよ。
だって瞬発力とか跳躍力の向上のための動きだもん。
少し体が伸びてしまっているのは奇襲の効果が多少なりともあったからと思うのは妄想激しいとしか言えない。
何回やっても同じ結果になるのは当然だし打ち合いでフォームが型どおりでないのは常識なんだよ。
ぶっちゃけ、325や348を見て強い人が出たら結果が違ったと書いてあるように読めない(笑)

376 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/07/31(金) 15:40:00.47 ID:+P2ODkRZ0.net

sm25719382

↑
見返してみたけど体が伸びてるというのは的（山岸選手）が上に行ったからじゃん。
狙って当ててんのよ。奇襲の効果じゃないよ。

377 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/31(金) 16:26:37.33 ID:kYXByl220.net

何言ってるのか分からんのだったら返事しないで無視しとけばいいんじゃないですかねぇ^^;
もしくはここの意味が分からないとか言ってくれれば助かります。

貶めてるとかマジでどうでもいいです。すいません。
325や348が見当はずれのこと言ってるな〜〜と思ってツッコミ入れてみただけだよ

てか、お前は誰なんだよ。上で書き込んでる人なのか？

山岸選手の動きがどうとか知らないよ。
石丸選手の動きを理解している人が全然いないから、俺なりの見解を述べてみたんだよ。この動画から分かることだけを言ってる。

単に体が上に言ってるのを伸びてるって言ってるんじゃなくて、下半身と上半身の連結が弱くなってるから伸びてるって言ってるんだよ。それも「少し」な。
空手熟練者なら、たとえ的が多少上にいったとしても上体を伸ばさずに突けるし、石丸選手レベルならそれくらい普段なら余裕だろう。
だったら、奇襲の効果かな…と思ってそう書いたんだよ。
どこか妄想が入ってるところある？？

奇襲になってないとか言われても、奇襲の意味は不意に襲いかかるってことだから。開始直後のダッシュ攻撃は一般に奇襲に分類されるね。襲う側の技がどうとか技がどうとか関係ないから。
辞書でも読めば？

325や348や370は山岸選手が間合いを正確に測って、出すべき技を出して、もう少し身体能力が高ければ勝てるかもと思ってると文脈から読んだんだが…。
そうか、俺の妄想だったのか…。良かった良かった(^_^)

378 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/07/31(金) 16:31:15.24 ID:kYXByl220.net

それと、妄想は入ってないけど推測は入ってるのは認めるわ

あと、誤字すまん

379 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/07/31(金) 17:55:09.56 ID:+P2ODkRZ0.net

おれもおかしなこと言ってるな〜と思ってね。書いちゃったんだ。
スレ的にも試合の内容的にも石丸選手に注目する必要がないじゃん。
明らかに山岸選手が馬鹿なことやってるし自爆してるしどうしようもない。
遅すぎて不意の攻撃になってないんだから奇襲ではないし
それに対する石丸選手の動きもわざわざ取り上げるような動きでもない。
この試合自体が石丸選手に失礼。
お見合い事故の意味を調べた方が良い。山岸の行動的には合った表現。
文脈読んでるんじゃなくて思い込みでいきり立っただけだろ？
まあ俺も悪かったかな。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/01(土) 07:58:18.61 ID:IDtS2hBo0.net

>>379

なんだ…、ただのアホだったのね(･_･;

対戦相手の動きが関係ないってどんな格闘技だよ…馬鹿らしい…

返信として書いてるくせに、自分が言ったことは全部無視なのね。自分の主張並べてるだけで、会話が成り立ってない。

石丸選手の動きが取り上げるような動きでもないっていう事に対して、嫌々自爆に見えるけどそんな事ないよ〜〜っていうのがそもそもの自分の主張だったんだけど…。そこを聞く気がないんだったら、構ってくるなよ。

お見合い事故の意味って何なの？
ちゃんと自分で調べてから書いてる？？

お前のどこが悪いの？？頭？

このスレでは山岸選手のレベルが低すぎて差があるように語られてるけど、実際は石丸選手のレベルが高くてそう見えてるってのもあるんだよ〜ってのが369で自分の言ってることだよ
だから、山岸選手より強い人が出ても結果は変わらないと思う…っていうね

そんなに意味が理解しずらい文章だったかなぁ(^_^)
読み返してみても、省略しているところがあって分かりやすいとは言えんが、標準的な2chのレベル程度の文章ではあると思いますけど。

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/01(土) 08:35:23.35 ID:0Qgr7UaV0.net

>>380
私は369について、そのように読めていたので、問題ないと思います。
また相手の動きは当然関係大ありで、この点も同意です。

382 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/08/01(土) 09:49:01.17 ID:b1+/ZToX0.net

とてつもなく頭硬い奴だな（笑）
安い煽り入れないと心が落ち着かないってか。
相手の動きを見てないのは君の方なんだよね。
そのうえであまり君に経験があるとは思えない。
ある人は良くこう言うんだよ。学べよってさ。

383 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/01(土) 09:51:23.91 ID:LOsiiJXP0.net

具体的に反論できないのな

384 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/08/01(土) 10:20:06.71 ID:b1+/ZToX0.net

空手にも二段蹴りがあるけど、わからんのかね。
駆け込んで蹴るとして
君の理屈だともし仮に石丸選手の技量がもっと低かったら、
山岸選手の攻撃が当たることになっちゃうぞ。
実際は間合いが詰まってるから仮に真正面から受けても蹴りは当たらない。
中途半端な勢いで胸があたるだけ。そういうのを君は見てないんだよな。
そして間合いを見きれずに結局ただ突っ込むことになった山岸選手は
石丸選手と「お見合い事故」を起こしたわけ。

385 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/08/01(土) 10:21:23.19 ID:b1+/ZToX0.net

そこでだが、あんなどんくさい二起脚もどきを
咄嗟にかわして基本通りに冷静に威力ある突きを放ったりすることがそんなにすごいことなのか？
空手熟練者なら、たとえ的が多少上にいったとしても上体を伸ばさずに突けるし、石丸選手レベルならそれくらい普段なら余裕？
そんなの中学高校のごく普通の空手部の子でもできるでしょ。何大げさに言ってんだか。
君は理解してないかもしれないけど、こんなことで石丸選手を褒めるのは却って失礼なんだよ。
相手がダメダメなのに、それに対する動きが凄いなんて言っちゃうのはね。

386 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/08/01(土) 10:24:12.45 ID:b1+/ZToX0.net

最後に言っとくと、山岸より強い人が出ても、何回やっても同じ結果だ〜って、何それ？
君は石丸選手のレベルが高いからあのカウンターがだせたといってるね。
するとあれか？強い人もあんな風に蹴ると？山岸選手より強い人がどうしてあんなことしなきゃいけいけないの(笑）
なんでみんなあんな風に蹴るわけ？シュミレーションしてるの？妄想だよそれは。
格闘技を実験室での実験か何かと勘違いしてないか？
そういうのが頭硬いんだよ。むしろ悪い。
それにあの試合がまっとうな格闘技の試合に見える？
もっと視野を広げてくれないか。

387 ：一碧 ◆YER86UhgyO7t ：2015/08/01(土) 10:30:25.28 ID:b1+/ZToX0.net

もっといい試合を見て熱く語ってきなよ。格闘技板で。

388 ：375：2015/08/02(日) 17:13:06.47 ID:wexdIh0A0.net

>>384-387
読んでないけど、お前の書いてあること大体わかるわ。
どうせ、馬鹿が〜、素人が〜とか書いてあるんでしょ？

389 ：375：2015/08/02(日) 17:47:45.84 ID:wexdIh0A0.net

>>384-387
で、読んでみたけどこっちの質問はやっぱり無視か…。

そりゃ、石丸選手の技量が低いと当たる可能性はあるよね。でも、蹴りが当たらずに、体がぶつかってもつれるってのが一番可能性としては高そうだね。

そうだよ、空手の基本だからね。高校生でもできる奴はできるよ 笑 まぁ当然、どの水準の突きでできてるって判断するかによるけどね。
そして、その基本が高い水準でしっかり身についていて、咄嗟に動けてるからレベルが高いって言ってるんだよね。
そんなにすごいことか？って格闘技や武道の経験者の言葉とは思えない…。

残念ながら、強い人が出ても同じ結果とは言ってないんですよ。あなたの言う強い人が出ても似たような結果になるかもと言ってるんですよ。
違いは分かりますよね？

格闘技と実験室の実験は違うよね。でも、似ているところを探そうと思えばいくらでも探せそうだね。試合ってのはどんな技が有効か試す場でもあるわけだし。
てか、君が実験室の実験をいきなり出してきた理由は分からないけれども。そういうのと言われても…(⌒-⌒; )
もしかして、妄想->シミュレーション->理系の研究室->実験室の実験って連想ゲームか？

俺のこと素人呼ばわりするなら、格闘技板に行けとかじゃなくて、もっと色んな流派練習しろとか言うべきなんじゃないのか？？
2chの格闘板でいい？ (^_^)
一碧さんって何か有名なコテハンなのかな？

390 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 17:58:40.31 ID:wexdIh0A0.net

たぶん山岸選手の方が一碧さんの何倍も強いんだろうな。
まぁ、意外と…ってこともあるから一概に言えないけれども…。根拠もあまりないし。

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 18:22:34.87 ID:wexdIh0A0.net

>>381
ありがとう

392 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/02(日) 22:11:34.73 ID:3qMlMgvX0.net

>>380
>このスレでは山岸選手のレベルが低すぎて差があるように語られてるけど、実際は石丸選手のレベルが高くてそう見えてる
つまり山岸のレベルは必ずしも低くない、相手が強かった・・・
これが君の核心な気がしたわ。

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/07(金) 22:54:17.39 ID:ldhU7PyAO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1437253873/248-252

394 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/08(土) 19:52:51.98 ID:q9A2Nahg0.net

山岸選手は試合を盛り上げようとしてウケを狙ってああなったらしい

395 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/18(火) 08:36:29.25 ID:K2t7FlueZ

＞＞３９４
・・・だとしたら？
余程の馬鹿。目立ちたがり屋。

396 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/25(火) 13:22:48.46 ID:ez1x06iS0.net

>>394
それにしても弱すぎる。

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/25(火) 13:25:41.49 ID:lwFgIaKE0.net

なんか知らんが山岸さん防具付き空手の大会出たらしいね

398 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/27(木) 10:55:21.58 ID:hlLWER7y0.net

>>397
競技人口少なそう。

399 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/08/27(木) 11:03:58.59 ID:dwlVZapnO.net

沖縄拳法繋がりかな？

400 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/04(金) 21:49:02.94 ID:GPamqL8dO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1437253873/661-662

401 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/09/05(土) 00:01:40.64 ID:1xeJPt7q0.net

>>397
結果は？

402 ：公開スパー場所変更：2015/09/06(日) 12:43:25.41 ID:9Xje8XICO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1437253873/682-683

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/09(金) 08:52:41.64 ID:87ffjcZG0.net

激弱の山岸正史(笑)

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/10(土) 02:09:35.32 ID:FQ+kAbEfO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1437253873/996-996

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/11(日) 05:21:40.54 ID:T0Jx78Al0.net

>>402
事前にキック等とスパーしなかったのかねえ
してたら今の自分にはムリとわかりそうなものだが

406 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/21(水) 13:07:37.86 ID:VydhI70A0.net

山岸ってこの前負けた古流柔術の爺さんより早く負けてるじゃんw

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/22(木) 01:48:43.01 ID:JHzHd6yE0.net

凄いオッサン臭い顔の山岸

408 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/22(木) 04:37:07.90 ID:ZX3/uKJmO.net

意拳の木村圭三先生

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/22(木) 10:35:52.10 ID:yXvILHWYO.net

なに、なに？
大気日本一の久保勇人を腕がらみで投げてぼこぼこにした
胃健の奇村が巌流島にリベンジしたい？

410 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/24(土) 02:12:23.20 ID:VYOZohU50.net

死ねよ山岸

411 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/24(土) 14:52:19.73 ID:FqHD5V7+O.net

石井 和義

412 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/24(土) 23:01:29.30 ID:iZRH60Sd0.net

>>410
ポスト龍悲運てとこか

413 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/25(日) 02:53:59.10 ID:Ic1ZT4IH0.net

>>412
正解！

414 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/25(日) 02:56:46.17 ID:Ic1ZT4IH0.net

リングの魂で極真にボコられた龍悲運一味そのもの

415 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/25(日) 19:04:38.72 ID:O9+UarMX0.net

あんな大げさな動きしたらそりゃ迎撃されるわな

416 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/26(月) 15:48:30.71 ID:6hQtBo/y0.net

408
あれ、極ルールだったから、ちとかわいそうじゃなかった？

417 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/10/26(月) 21:38:44.29 ID:Wk5wTLE90.net

>>416
そんなルールを受けるのも問題たが、それを差し引いても実力に差があっただろ。

418 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/02(月) 18:35:43.12 ID:d9b3CLz8O.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/226-233

419 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/06(金) 22:48:22.25 ID:ZLpDVld1O.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/297-297

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/06(金) 22:50:51.69 ID:WXdKfRs60.net

行方不明になるでかんわ

421 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 12:07:17.48 ID:JYj7fdKCO.net

二日目場所変更のお知らせ
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/331-331

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/08(日) 12:07:46.61 ID:JYj7fdKCO.net

二日目場所変更のお知らせ
http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/331-331

423 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/21(土) 09:45:48.61 ID:mlz9vlJV0.net

誰か推手で勝負しましょう

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/21(土) 10:16:06.74 ID:PJoJ7VCtO.net

オグちゃんも推手やるの？

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/24(火) 08:59:38.59 ID:LhNG6iBa0.net

オグちゃんって誰？

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/24(火) 09:36:08.08 ID:NwfJgAcoO.net

三宅裕二の相方やろ？

427 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/29(日) 01:19:28.29 ID:inScBnsP0.net

そこそこ組手が出来ることとその武術の基礎を会得してるかどうか
なんて、完全に別の問題だね。

触れた一瞬の中に技を構築する世界の中で
ごちゃごちゃ推手を相手と練るなんてあり得ない。
そんなもの推手でも何でもない。
ただの触れた状態での戦いだよ。
チェック機能として触れるには大事な別の意味がある。
それは八卦の歩くと言うテーマとも共通するもの。
現実の肉体が支えている現実を無視して
技は何一つ成立し得ない。ダミーの餌に食らいついて離さないのは
列記とした修業者なのだ。修業した事実に保険を掛けるからねー
努力でも評価してくださいという世界じゃないんだけど
現代ではそんな考えは受けないんよな。

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/29(日) 22:59:29.67 ID:Wv1jH+kX0.net

今晩は
健康＋武術要素含む太極拳練習者です
参考にさせてもらってます
推手はむずかしいですね
では

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/11/30(月) 01:38:32.63 ID:mHy/KA2e0.net

遊チン流　長野峻也の編み出した　

♪ダンダダ ダッシュ

あはは。から逃げ回り、神宮の杜を探すが見つからないという無意味な拳法
　　　　
　　　　　　　　↓

　　　　／￣￣￣￣｀⌒ヽ,,　
　　　 / 　　／￣￣￣ ＼ヽ　
　　 /　　　/ ./⌒　　⌒ヽヽ　
　　 |　 　/ ,　-==･　==･-.ミ 　　　　　
　　|　　　ﾘ(6.　 　　(!__! 　.|　　　　
　　 |　|/ i| 　 　　(,,_⊥　) |　　　　　／⌒　)
　　 |　　　|i､　　　　===　ノ 　　　　/　　:/iﾉ　

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 18:36:10.74 ID:vOURcHYNO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/594-595

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/04(金) 18:58:22.28 ID:vOURcHYNO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/594-596

432 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 13:32:06.44 ID:l4suMXehO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1444443199/632-632

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 21:00:33.69 ID:WOzcg+4C0.net

理解してもらえないだろうけど、太極拳を3年練習するのだが、
空手を一切練習せずに、最後の一週間の空手練習で見た目空手の
達人にしか見えないことは可能。

スタイルは一切武術に関係ないだね

434 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 21:07:32.84 ID:DGX9nh5y0.net

達人の空手＝太極拳３年生

435 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 21:08:28.50 ID:jVVNJOIP0.net

>>433

表面上ならごまかせても
組手じゃあすぐばれるよ。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 21:12:03.46 ID:4eyURWWk0.net

日本語でおk

437 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 22:24:26.71 ID:l4suMXehO.net

>>433無理。

そんな太極拳があるなら、それは最初から空手が混じった太極拳。

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/06(日) 23:01:45.80 ID:1e/q3Jjg0.net

FSS松田塾だな。

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 02:18:36.72 ID:ARkzxK0z0.net

あのね、空手の手刀受け、内受け、上げ受け等の受けを連続でボクサーのシャドー並の
高速スピードで出来るかな？バババッとさ。全身で誤魔化さずにさ。
意外にね、意拳の動きに似てくるんだよ。途切れずに高速に動こうとすれば
空手の型の選手でさえ、繋がりでは高速さは全然出せていない。
ボクサーの方がダンサーの方が速さは出ている。
からての型の専門って言ったって、少しズレれば、空白地帯はいくらでもある。
それは太気であろうと意拳であろうと同じ。
ナニナニ拳でいいから、スピード負けしてるようじゃー
お話にならない。不思議な技は百年速いことになる。
ある意味ボクサーのシャドーに匹敵する速さの切れはあって当たり前。
これ常識。如実に見せる見せないは別だけどね。

440 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 18:33:06.20 ID:ARkzxK0z0.net

カクカクした動きに果てし無く速さを追求していき、
速さだけを取り出して動きを抽出できるとき、
王のヌボーとした軽い写真に似た雰囲気の構え出来るかもね。

441 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/07(月) 19:13:03.32 ID:xGnVT3XYO.net

つか空手の受けはロボットの受け。
空手の受けは基本、単発。
空手より詠春拳の受け。

意拳の受けはピンからキリまであるし個人差バラバラ。

高度な受けには寸勁や零勁が応用されるし

カンフーでは一見攻撃に見えるものが防御だったり
一見防御に見えるものが攻撃だったりする場合もある。
空手の受けを基準に語る時点でおまえはもう
ツンでいる。

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/08(火) 15:40:42.35 ID:/mpL/mYjO.net

受けは受ける前の状況と次なにするかかわるから連発できるかどうかは意味がないと思う。
歩方の間合い調整とかガン無視してるでしょ。

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 02:02:31.23 ID:5UJ2W2VL0.net

レベル相当低いね。

まず空手の受けをその程度の認識しかないだろうとは予想してけどね、
じゃーね、腕を波のように動かせば柔らかい動きなのか?
それじゃーただのお遊戯と変わらない。
働きとしての柔らかい動きは 見た目が柔らかく見えるとは
限らない。そのことは王向斎も書いてるね。

だいじょうぶか。

444 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 02:24:23.56 ID:um2khtCA0.net

ヘビー級のパンチを本当に受け流せる技術を獲得しようとしてるのか？

鉄の重い槍同士が突き合いする現場を想像してみればわかるんじゃないか。
避けたつもりでもズレて入って来る可能性あるだろう。
ヘビー級のパンチだってそうだ。お遊戯のような柔らかい動きで
受け流せるのなら、やってみせてほしい。

なんでも最初から絶望的に難しいモノだよ。
そこに階段もレベルもカンフーもカラテも存在しない。
本当か嘘かしかない。柔らかい動きとはどう言うものかが
微かにで見えていれば、大したものだよ。
葛飾北斎の波の表現がスパースローにした時にリアリティを
持つのと同じことだよ。
何にも見えやしないし、カケラも理解できやしない、世界。
学校とは違う世界だよ。

445 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 13:47:28.99 ID:H8IYSWXF0.net

>>444
ガツンと受けるより柔らかく受け、払った方が相手に抵抗感与えない分捌き崩しやすいんだわ

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 13:53:15.72 ID:um2khtCA0.net

勝って相手を支配する世界の技術だよ。相手の命を手中にしようと
する世界だよ。思いっきりイヤラシイに決まっているじゃないか。
そんな世界で王は嘘のない世界を構築しようとした。だからどこに謎が隠されて
いるのかは個人が解くしかないようにできてるんだよ。
システムが露出などしていないよ。逆に太気なんかの方が
王の初期の武術としてシステムが露出してる言える。
それでさえ、意拳とおバカな比較しかできないレベルで
拳理を語っても意味ないよ。

447 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 14:02:18.49 ID:um2khtCA0.net

439

わざわざヘビー級という言葉を使った意味をわかってもらってないね。
抵抗感の少ない受けなり払いがヘビー級にでも同じように出来るかと
言ったのは、ほとんど場合、受け流しは誤魔化せるスピードと体重の
中でのいい加減な動きでしかないからだよ。
そんなものいくら出来ても、何かの技術的基礎のカケラを獲得したことにならないんだよ。
厳しいようだがね。事実だから。

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 18:39:55.91 ID:b7fnvcMY0.net

ポエムは病院でおとなしくしていなさい！

449 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 22:58:10.40 ID:um2khtCA0.net

受け流しを本気で考えることが
這 に出会える可能性を産むかもね。

這 は歩法なんかじゃない
八卦の走圏が歩法じゃないのと同じこと。

動かなくたって八卦は八卦でいられるように
動かなくたって 、突っ立ってたって 這 の意味を表現出来ないとね。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/10(木) 23:30:19.86 ID:iIvCSYZu0.net

受け流さなくても柔らかく受けられるしそらせるもんだが・・・
なんだか大学生の空手みたい。インパクトの瞬間に全身の力で打ち払わないと防げないと
頭から信じてる感じ。突きの威力が高いのは特定の方向だけで底から逃げれば
簡単にそらせるでしょうが。知らんのかい。

これだけ書いて太気拳やったことないんだからポエム親父はんぱねえわ。

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/11(金) 01:16:54.48 ID:kkDHGp4f0.net

簡単にそらすことが出来るんなら、何も言うことはありませんな。

圧倒的な体重差で、相撲取りの突っ張りだろうが、スーパーヘビー級のパンチだろうがね。
簡単と言うのなら、凄いと言うしかない。オレ的には。
太極拳では 受け流しを 走 と言う字を使って非常に大切にする。
空手にしても、空手に受けはない、と言う前提で構成されている。
では、空手の型に出てくる 受けの形とは一体なんなんだということになる。
太極総手と言われる ランジャクビで現される受け流しとは一体なんなのかと
いうことになる。正直に素朴に追って行けば、奇妙な表現に出くわすのが武術だろう。
ま、老人でも受け流せるテクニックなど、くだらないことなんだね。
オレは 走 は大切なテーマだと思っている。それは 歩 にもなり、
そして 止 にもなる。だから言葉に奥行き立体感が生まれてしまうんだね。
それを平面でしか見ないと言うのなら、どうぞと言うしかないね。

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/11(金) 02:13:47.66 ID:kkDHGp4f0.net

じゃーあれか、
真っ直ぐ立って、手をダランと下げた状態では
太気では戦いが成立しないと言うのか。

八卦であろうと太極であろうと空手であろうと
外見に特徴を現さずとも、その門派の戦いを成立させられるものだし、
それこそがその門派の戦略そのもの。

別の言い方すれば、本当の戦いの戦略なんてそんなにいろいろある
もんじゃないと言うこと。このことも王は言及してるよね。

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 13:46:21.10 ID:jWT5eUcj0.net

病院はお友達でいっぱいなんだろう。。。。

病名は先輩後輩共依存症って感じか。

死すべき場所は一人戦い荒野で！ アディオス アミーゴ

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 17:56:11.31 ID:95/n90ssO.net

やってみれば分かるけどきちんとやりきれば流せるよ
逆に捌きだろうがパリィだろうが受けきる前に突き抜ければ当たるし痛い

455 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 18:25:02.75 ID:s5Tao0x6O.net

ミット持ちがなんでパンチ受けられるか考えれば難しくもなんともないことなのにな。
言葉の深みって単なる連想ゲーム
受けるのが難しくなる最大の原因は受けることだけ考えて相手に圧倒されること。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/12(土) 20:38:40.69 ID:qZ0o9AA20.net

本当の強者の打撃を受けたことがないな

457 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/13(日) 03:07:50.15 ID:SSbDdjqxO.net

いつから我慢比べになったんだ(笑)

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/14(月) 03:37:22.19 ID:MiZyRD3sO.net

銀魔王つえー

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/15(火) 08:30:39.54 ID:Bg26KnTT0.net

>>458
誰？

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/18(金) 23:47:05.78 ID:evZzAAe60.net

山岸弱い

461 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/19(土) 09:05:12.24 ID:/eUtz8kLO.net

>>459
ドラゴン太極拳の主役。剣や槍も通じない無敵の達人。奥義･八卦の術を使いこなす。

462 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/20(日) 02:56:23.64 ID:rshCCDCP0.net

佐川道場　全敗の記録


木村　十元師範　ライター長野に合気上げが通じずブログや本でコケにされまくり

保江　お笑い芸人に捕まれやっと筋力で上げるもスパーでは突き蹴りをもらいまくり
　　　 フルコン師範に捕まれまったく上げれず免許皆伝を進呈

佐久間　少林寺黒帯、佐川道場8年黒帯の時に掴んで投げていい大道塾の大会に出たがボコボコにされる

渡辺　　佐川8年黒帯、独立してトータル20年の大東流歴、しかし巌流島で相撲経験者に15秒でKOされる

堀辺　佐川道場三元で詠春拳と合体させインチキ歴史の骨法を立ち上げるも
　　　その弟子たちはムエタイ、総合に全敗

橋本　佐川道場初段、ボクシング、大道塾経験あり。自分に勝ったら賞金を出すと煽るも
　　　　合気道家、ブラジリアン柔術家に喧嘩売られて逃亡

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/21(月) 21:57:38.11 ID:ahAW1aZG0.net

>>461
通じないってヒットしても刺さらないってことか

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/24(木) 03:34:29.94 ID:qJiE9+pD0.net

死ねよ山岸
太極拳の恥曝しが

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/25(金) 00:43:30.75 ID:YP5tkDH10.net

ともに巌流島より


太極拳vsフルコンタクト空手
https://www.youtube.com/watch?v=ypfyJCYii70
ボクシングvs少林拳
https://www.youtube.com/watch?v=Zw5XAfiyPEk

466 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/25(金) 01:53:29.49 ID:ZkWCnSJH0.net

キックボクシングvs少林拳
https://www.youtube.com/watch?v=Nv54C3HhZRE
キックボクシングvs詠春拳
https://www.youtube.com/watch?v=RXg0FFREzcg
極真vs詠春拳
https://www.youtube.com/watch?v=1f7td8Hc-V4

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/25(金) 01:59:46.55 ID:HpiAbAo/0.net

>>465
巌流島の太極拳の山岸って激弱じゃんw
秒殺

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2015/12/29(火) 09:01:25.78 ID:JeL42Pyq0.net

だなあ

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/08(金) 20:45:52.05 ID:kPEQJO7TO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/208-212

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/08(金) 20:46:22.00 ID:kPEQJO7TO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/208-212

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/09(土) 13:15:01.63 ID:u70p2PkNO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/214-215

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/01/09(土) 20:21:37.35 ID:u70p2PkNO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/216-216

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/05(金) 20:15:49.06 ID:x61x7QOkO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/542-542

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1451482190/538-538

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/14(日) 18:58:03.02 ID:kHcQBsBE0.net

これいい？
http://image1.shopserve.jp/babjapan.tp.shopserve.jp/pic-labo/mb-rks1.jpg

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/02/29(月) 15:22:06.03 ID:X7q5E6uVO.net

神戸で無形塾安く習えるとこある？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/01(火) 07:57:59.62 ID:pzHDSgsN0.net

支部とかあったんか

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 10:13:16.18 ID:ya9UGvrx0.net

習近平を全裸にして殺せよ

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 10:19:08.07 ID:1NOabF6mO.net

４７１を通報しますた。

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 12:02:36.45 ID:ya9UGvrx0.net

>>478
早く習近平殺せ

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 13:28:38.09 ID:1NOabF6mO.net

マジで本庁サイバー対策課に通報したからな。

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 15:06:44.10 ID:ya9UGvrx0.net

>>480
それで？
共産党にも通報しろよ

習近平を全裸にして殺せ

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 16:09:02.25 ID:1NOabF6mO.net

業務連絡>>481
実在有名人の
暗殺教唆。
割り出し手配願います。

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/04(金) 18:06:29.23 ID:1NOabF6mO.net

警視庁サイバー対策課
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494 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 02:04:00.80 ID:2Motbrvq0.net

習近平を殺せ

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 06:04:34.24 ID:j+8WwrqZO.net

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504 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 06:12:29.73 ID:j+8WwrqZO.net

警視庁サイバー対策課
０３-３４３１-８１０９
今日からあなたも
ネット・シェリフ！ 👀
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505 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 06:13:01.45 ID:j+8WwrqZO.net

警視庁サイバー対策課
０３-３４３１-８１０９
今日からあなたも
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506 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 06:13:34.17 ID:j+8WwrqZO.net

警視庁サイバー対策課
０３-３４３１-８１０９
今日からあなたも
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507 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 06:14:04.61 ID:j+8WwrqZO.net

警視庁サイバー対策課
０３-３４３１-８１０９
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508 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/05(土) 08:38:26.95 ID:j+8WwrqZO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1456528091/73-78

509 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/06(日) 13:07:28.63 ID:peAZGLLPO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1456528091/86-86

510 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/22(火) 19:58:47.40 ID:oohGFg0r0.net

太極拳やる男は基地外や気持ち悪いブサイクチビがなぜ多いのだろう？

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/22(火) 21:44:10.77 ID:jf7/XXKu0.net

【衝撃格闘動画】中国の太極拳マスター vs レスリングの猛者 / 想像と「真逆の結果」に！
http://rocketnews24.com/2016/03/22/725719/

って、これ太極拳側は攻めずにカウンターしか狙ってないし、レスリング側もグレコなのかわからんが制限かけられすぎだな

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/15(金) 20:25:46.46 ID:HfGvkCrGO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1456528091/519-519

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/20(金) 17:10:32.68 ID:QRtUkw57O.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1456528091/765-765

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/21(土) 00:55:03.32 ID:yVSS0pmP0.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l 　　　　　　　　　杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l 　　　　　　　　少林寺の実戦でならした猛者たちも
　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ!　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
　　　 　 　 　 　 　　 　 l　　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J 　　　　　　　　フルコンの素晴らしさを訴えている
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､　　　　　　　　　おい、わかたか？
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、 　　馬鹿
　　　　　　　　　 　 ,.....r‐'´　!.　 ,ｨ´｀r´_　￣￣｀.イ　）　　　ヽ、
.　　　　 　 　 ／￣　　　　i 　l／ ヽ.ナ　ヽ、 　 　 `i'　　　 /lii ヽ
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　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
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r'´ー　 z- ,l! .l ￣　`ｰ-‐‐､　　　　　　 　 　 ヽ　 `ｰ---'ｿ　 ,ｨ´　 !
l　　_,.-‐‐'`ー'　　 ､.....-‐'´ｰ‐イ)　　　　　　　 `ｰ､____,.ｨ´-‐'　　 /
!　/　　　　　　　　　　　ー‐ｭ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
! /　　　　　　　 　 ,ィ ´ ￣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/21(土) 06:00:26.59 ID:QDa4yNl1O.net

サワイは、在日？

516 ： ◆vqJKuS0ZO1Im ：2016/05/21(土) 07:25:26.25 ID:R4M88ZlKO.net

澤井健一は
在日日本人。

517 ：明治天皇の孫G林田V ◆WSZ7beIuXw ：2016/05/22(日) 20:44:36.75 ID:YX0DalRM0.net

結婚詐欺師とかの仲間だそうだ。華僑 の 現金を使っていたが。華僑を騙して現金を使っているのがバレて。現金が入らなくなったので、最近、現金目当ての犯罪が多いそうだ。ポルノビデオとかしている組織で、現金に困っているのだろう。

コンビニで１４億不正引き出し…１７都府県一斉　
全国１７都府県のコンビニの現金自動預け払い機（ＡＴＭ）約１４００台で今月１５日、偽造クレジットカードとみられるカードが一斉に使用され、総額約１４億４０００万円が不正に引き出されていたことが捜査関係者への取材でわかった。
　約２時間半の間に、１００人以上の犯人グループが各地で引き出したとみられる。南アフリカの銀行から流出したカード情報が使用されており、警察当局は背後に国際犯罪組織が関与しているとみて、海外の捜査機関と連携して捜査を進める。
　捜査関係者によると、不正に現金が引き出されたのは、東京、神奈川、愛知、大阪、福岡など１７都府県のコンビニに設置されたＡＴＭ。日曜日だった１５日の午前５時過ぎから８時前までの約２時間半の間に、計１４億４０００万円が引き出された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160521-00050136-yom-soci

518 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/23(月) 06:24:09.32 ID:H+cv/PBqO.net

沢井さんは最終島GAOやな。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/06/11(土) 05:37:48.59 ID:zGi/TOf/O.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1456528091/943-943

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/08(金) 20:38:05.32 ID:cgYLgoIMO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1466070834/256-256

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:30:53.55 ID:3Qegj7dEO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1466070834/263-263

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/07/16(土) 02:14:40.13 ID:yJ0ZpnNF0.net

推手って古流柔術でも取り入れてる所あるんだな

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/05(金) 20:36:47.47 ID:xNwce8iNO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1466070834/764-768

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/06(土) 05:35:14.70 ID:x7sn4CjwO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1466070834/769-771

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/10(水) 12:10:14.18 ID:2JQ1tJg80.net

望月の太極拳ってうまいの？http://s.ameblo.jp/mochizuki-motoharu/

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/09(金) 22:21:15.76 ID:e8ttL1lYO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/192

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 13:16:52.94 ID:Q6DrOvNd0.net

息子と話しているような気がするよ。
とっくに家を飛び出して行ったが、お前と同じだ。
ヤツの言うことは訳が分からなかった。
お前とおんなじだ。
お前と同じ訳のバカげたことをほざいて、家族をめちゃめちゃにして
出て行きやがった。
お前とおんなじだ。
刺せ！　刺すんならワシを刺せ！　　刺せ！！

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 19:40:13.63 ID:hJNJ9NaqO.net

中村社長には娘しかおらん。

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 21:00:37.38 ID:jZE2Z3zW0.net

これの6：40〜6：50までも、ある意味では推手だな
ttps://www.youtube.com/watch?v=etHRgDtyE0c

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/09/12(月) 21:13:06.04 ID:l9tA7nqD0.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l 　　　　　　　　　杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l 　　　　　　　　少林寺の実戦でならした猛者たちも
　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ!　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
　　　 　 　 　 　 　　 　 l　　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J 　　　　　　　　フルコンの素晴らしさを訴えている
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､　　　　　　　　　おい、わかたか？
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、 　　馬鹿
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531 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/07(金) 22:34:10.84 ID:NQoUn3rVO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/374-375

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/27(木) 21:37:14.56 ID:CzMUrf+l0.net

推手を握り拳でやってみて
後でボクシングのルールで散打して
本当に推手と同じ動きになるかどうか！？

型を繰り返して強くなるのは分かるけど
推手しかやらずに強くなるのは不可能だと思う

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/10/27(木) 21:42:41.42 ID:coI2PI/P0.net

そもそも
推手だけって奴そういないだろ
それになにゆえボクシングルール

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/01(火) 23:27:20.57 ID:FeuELR8a0.net

TPP強行採決の意味がわかりません。

アメリカの大統領候補はどちらもＴＰＰ反対を表明しています。

大統領選が終わったら二人ともころっと態度を変えて

「ＴＰＰ反対などということは一度も言ったことがない」

と言い出す予定なんでしょうか？

そんな「日本みたいなこと」がアメリカでも起きるの？

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/11/04(金) 20:43:29.48 ID:5aNK1Zm6O.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/592

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/08(木) 23:35:28.69 ID:mL4kSE2u0.net

参考
太極拳を自宅でマスターできる方法を知りたい人は見てください
⇒　http://oyako.biz/himago/taikyokukenn/

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/09(金) 23:50:41.92 ID:TzTSN+BHO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/858

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/12/19(月) 01:50:50.39 ID:+Fp+0WEp0.net

声明文と総理の言い振りはズレている。

共同経済活動について、安
部総理→「特別な制度で」
声明文→「実施のためのしかるべき法的基盤の諸問題が検討される」
ウシャコフ大統領補佐官→「ロシアの法律に従って行う」。

もしロシア法の下で共同経済活動を行えば、それはロシアの主権を認めることになる。


伊勢志摩サミットの時もそうだったが、安
倍総理は、合意内容とは巧みズラしたことを発言している。
共同経済活動が「特別な制度」のもとで行われることなど何も決まっていない。
事実、声明文には「法的基盤の諸問題が検討される」としか書いていない。
TVも総理の言葉を単に垂れ流すのはやめるべきだ。


またNHKが「特別な制度を設ける交渉の開始で合意」と総理の発言を垂れ流しているが、
そんな事は全く合意していない。
実際に決まった声明文にあるのは「実施のためのしかるべき法的基盤の諸問題が検討される」ことのみ。
「特別な制度」の「と」の字もない。
NHKは正確な報道に徹してもらいたい。

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/13(金) 15:12:11.24 ID:vDZQw7Yl0.net

私は本物で、本当に(離籍皇族ではない）「皇族」（しかも、天皇）なので、不逮捕不起訴特権（強盗、キセル、万引きなども自由）があり。2010年から、警察板、警察公安スレッドなどにも同様の内容を書いていて。
先月から、日本国総理大臣・安倍、首相官邸、外務省、外務大臣フェイスブックなどに同様の内容を書いてる。→　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1124088851047890&set=a.132334373556681.21871.100003403570846&type=3

全商品無料（と言っても、後から、高額の「チップ」が王族などから入るが）、芸能・女性がサービスするように言われている「最優先」の男性。
(俺のなりすましが、見つかると、殺害されたり、逮捕されている）

https://pbs.twimg.com/media/C14qHaaUQAAmRqe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1qF8VaUUAAkDzI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C19c1O1UUAAVHSu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0PukJAUcAAELhT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cz-YKS1UcAAcNCN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0lPms7UQAE5bNT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C17v054UAAEwJLF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C1VztbNUsAIeJC8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyPsJBJUQAEEzT6.jpg

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/13(金) 15:31:51.82 ID:aaBwRAzv0.net

>>539
林田死ねよ

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/13(金) 20:29:10.83 ID:aohP1bHeO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1482491185/353

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/11(土) 02:14:22.24 ID:6jfCY5EwO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1482491185/955

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/02/11(土) 12:47:18.14 ID:6jfCY5EwO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1482491185/956

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/04(土) 06:11:41.03 ID:o9CVaMarO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/364

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 03:19:47.38 ID:8mFioSjM0.net

>>544
二十年もかかったら、例えば幕末の一刀流なら
やっている人は藩で多かったのだから死んでしまうではないかね。
清朝でも命取られますよ。
私が一貫して正しい道理理屈を言ってきたのに
毎回毎回妙な酷いレスを連投するのかな(笑)。
それしか君らは言えないのかね。

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/03/12(日) 03:36:24.84 ID:LePoiAM00.net

>>539
＞私は本物で

確かにその統失度は本物

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/08(土) 00:03:12.19 ID:0+2swjnyO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/956-957

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 20:08:13.22 ID:F/E8nUp/0.net

死ねよ山岸

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/14(金) 21:33:57.60 ID:625/SjpR0.net

死ねよ誰々、っていう書き込みをときどき見るけど、見るだけですごい嫌な気持ちになる。書いてる人の人間性は、最低だと思う。

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/04/16(日) 00:31:35.69 ID:ak6V2W2X0.net

>>549
そういう感覚はよくわかるな
ただ山岸という人物はそれほどの事をしでかしてしまったと知ると
まあしょうがないかとも思える

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/10(水) 18:18:05.75 ID:AV5Xd4oB0.net

本日５月１０日水曜日、午後６時半から午後９時まで盛岡市立武道館柔道場にて、
精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人 合気会

合気道盛岡道場(盛岡合気道協会)

大沼耕平師範(※盛岡市外の紫波町南日詰在住)

の盛岡市に納税したことが無い厚かましい人達の稽古です。

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4

インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/13(土) 12:32:28.97 ID:r4HEQHlf0.net

太極拳弱すぎ(笑)

https://youtu.be/4pMA7u7kEQg

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 11:44:33.64 ID:55TUScXQ0.net

本場中国でも、やっぱり太極拳は弱かった(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=bWzwfbTIgfE&feature=youtu.be

太極拳は早朝に公園でやる健康体操です。決して武道、武術ではありませんから、武道館ではなく公園でやりましょう。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 11:45:09.53 ID:55TUScXQ0.net

本場中国でも、やっぱり太極拳は弱かった(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=bWzwfbTIgfE&feature=youtu.be

太極拳は早朝に公園でやる健康体操です。決して武道、武術ではありませんから、武道館ではなく公園でやりましょう。

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 21:35:11.03 ID:R1zxYsSV0.net

いや強すぎるな
https://www.youtube.com/watch?v=2uTWt3cT7L4

556 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 21:39:53.65 ID:R1zxYsSV0.net

>>552
「太極拳90%都是騙子」
つまり格闘家側の徐氏も1割は本物だろうと認めているわけだな

557 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/14(日) 22:15:41.88 ID:bPOoRLQ80.net

本場中国でも、太極拳はやっぱり弱かった(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=bWzwfbTIgfE&feature=youtu.be

太極拳は本来、早朝に公園で老人がやる健康体操です。決して武道、武術ではありませんから、武道館ではなく公園でやりましょう！

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/15(月) 12:35:12.17 ID:907aLyyO0.net

なぜか、太極拳の達人が格闘技の人にタコ殴りにされて負けた動画が削除されましたので、再度、掲載します。

やっぱり太極拳は、本場中国でも弱かった(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

本来、本場中国の太極拳は、早朝の公園で老人がやる健康体操です。決して武道、武術ではありませんから、武道館ではなく公園でやりましょう！

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/15(月) 21:08:53.24 ID:jRrIjUwjO.net

台湾（ボソッ

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/18(木) 15:58:51.91 ID:kz86qPTi0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/18(木) 16:15:26.57 ID:kz86qPTi0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 03:19:56.88 ID:EkxjHpxs0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/19(金) 22:44:31.28 ID:FDIia83MO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1491660535/608

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/20(土) 12:58:44.60 ID:cKJPfZes0.net

本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人 合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/20(土) 14:57:45.79 ID:QxUpvDwR0.net

ちょっと公用車で湯河原に行ったり、海外視察が豪華だった舛添のオッサンがあんなにバッシングされまくった末に辞任に追い込まれたのに、友達に数十億単位の便宜を図るクソみたいな総理大臣は辞めないんだな。
一体、どんなカラクリで辞めなくてもいいみたいなことになってるんだろうな。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/20(土) 15:36:09.53 ID:LgQbiYOe0.net

>>565
自分のことを「立法府の長」とか言ってしまうシンちゃんだから、
「俺が法律だ」状態の無敵モードなのかもしれない。

と言うようなことを言ってたら、共謀罪で逮捕されるのかなあ。

567 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/20(土) 18:36:22.48 ID:cKJPfZes0.net

本日５月２０日(土)、午後５時から午後７時まで盛岡市立武道館柔道場にて、精液顔面擦り付けの女性暴行事件で有名な

公益財団法人 合気会(合気道) 合気道盛岡道場(盛岡合気道協会) 今関英夫指導員(盛岡太極拳倶楽部) の護身にも何にも役に立たない、インチキ武道の稽古です。

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/20(土) 23:34:31.19 ID:cKJPfZes0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
http://ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/22(月) 06:16:50.59 ID:GH5Ieepv0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/

恥さらしな剣道女子
http://ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

http://ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/26(金) 01:14:52.93 ID:vT4MvQI60.net

>>569　キミは解釈を間違えている
いや、キミだけではなく、 https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I
を見て、太極拳の達人が負けたと思い込んでる人全員が間違っている

挑戦者は、「武術の達人の９０％以上はインチキだ、俺が倒してやる」
と言って、それを実行しただけ。

つまり、達人を名乗るインチキを次々と倒しているのであって、
のこり１０％以下の達人を探し出して勝負して倒しているのではない。

挑戦者はインチキを倒すだけの事を有言実行しただけで
それを見た馬鹿が、挑戦者が言った事もしていることの内容も正しく理解できず
公約通りインチキ達人を倒してる動画を
頭の中で「本物の達人を倒してしまった、やっぱり太極拳なんてインチキ」
という思い込みと言うか妄想にすり替えて捏造してしまってるだけ。

意味は解るかな？
騙されたと思ってるそこのキミｗ　誰も騙してない。
強いて言えばキミが君自身を騙したようなものだ。
話をすり替えて解釈してしまったお馬鹿さん達は小一時間反省しなさい。

反省したらこの文章をコピペして関連スレに廻すように

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/28(日) 01:05:27.69 ID:RNyeIdar0.net

自国内の貧困者や困窮者を救えないようで何が世界平和だ、などと嘯いていた保守の人たちも、

最近では自国において過去に、または現代進行形で行われる人権侵害を批判されると、

あっちの国もやっている、あっちの国に言ってから日本について言え、

みたいなことをいうようになった。時代は変わったのだ。

もしもジャパンファーストなるものが「主義」として存在するとしたら、

他国がどうであろうとまずは自国のことが第一のはずなのだから、

自国における貧困や自国政府による人権侵害が問題視された時に、

他国のことを持ち出し、まずはあっちに言え、

みたいな態度をとることはできないはずである。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/28(日) 01:32:06.75 ID:ULW5oHJj0.net

>>570

そう思うなら、お前が表に出て太極拳が武術であると証明すれば良いだろう(笑)

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/05/28(日) 01:32:23.15 ID:ULW5oHJj0.net

護身にも何にも役に立たないインチキ武道

太極拳、合気道、剣道 、ブラジリアン柔術、少林寺拳法etc

https://m.youtube.com/watch?v=PWGy84YNF9I

https://m.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&feature=youtu.be

https://m.youtube.com/watch?v=0vyS_dX09RM

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/budou/1494868794/
恥さらしな剣道女子
http://ime.pta.jp/d/u2VxK4.jpg

http://ime.pta.jp/d/wActej.jpg

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299

https://m.youtube.com/watch?v=eAbuEpTdEOQ&feature=youtu.be

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/17(土) 00:22:16.15 ID:hvp10MmlO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1497272663/51

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/06/21(水) 19:30:16.86 ID:uLXQ7y7U0.net

コミュニケーションBOXでのコジの変な発言は旧ブログにまとめてあるよ
http://foodpia.geocities.jp/samurai_mugen_koji/ichigeki/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8b8ada3116b4ae445e8c97bb9c111cda)

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/07/21(金) 21:21:15.92 ID:SRFF0rhnO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1497272663/660

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/07/21(金) 23:50:51.84 ID:SRFF0rhnO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1497272663/661

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/08/18(金) 23:05:48.48 ID:Uv0db/mMO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1502181315/98

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/08/18(金) 23:06:33.50 ID:Uv0db/mMO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1502181315/98

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/08/28(月) 17:45:37.91 ID:YD9M4Dh80.net

護身にもなんにも役に立たないインチキ武道、太極拳(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=n_0t7QuGjog

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/08/29(火) 12:31:30.02 ID:QCy5JjPn0.net

ところがどっこい
http://rocketnews24.com/2016/03/22/725719/

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/08/29(火) 14:05:29.62 ID:+Ai46Ofp0.net

レスリングは弱いから(笑)

https://m.youtube.com/watch?v=g3Oi-dXrv6Y&has_verified=1&client=mv-google&layout=mobile

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/09/05(火) 11:44:49.62 ID:JKPm1nwH0.net

日本の推手チャンピオン
野口敦子老師に学ぶとレスリングに勝てる！

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/09/09(土) 02:01:44.72 ID:7OR6tS1lO.net

http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1502181315/906

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/10/04(水) 12:14:20.90 ID:6Lwadkpk0.net

ぬうう

586 ：平塚球場北側軒下で雨天決行！：2017/10/29(日) 08:51:46.80 ID:5t6xxvM+0.net

はい、お待たせいたしました。
サンフット！２０１７年１０月度の公開練習のお知らせです。

本日、１０月２８日（土）夜２１時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ･ジムにおいてサンフット！の公開練習を行います。見学は無料です。
内容はソーシャル･アーツ新拳太極道の内功･外功練功法です。
なお見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールで公開スパーをおこないます。なお、それでは物足りないとゆうかたには受け技のみの交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下でギタレレによるストリート･ライブをおこないます。皆様ふるってご参加ください。

翌日の２９日（日）は神奈川県平塚市の平塚市民球場北側ミニ･バスケ広場前の階段裏にて１５時より日本鵬式陳家太極拳･陳氏統合進化式のダイジェスト演武と推手･散手の公開交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、当て止め、フルコンタクト、ムエタイ、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道、なんでもリクエストにお答えします。

なお挑戦者がいらっしゃらない場合はそのままギターの公開練習へとなだれこみます。なおボーカルは東京ライブでしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。　

587 ：平塚球場北側軒下で雨天決行！：2017/10/29(日) 08:56:20.33 ID:5t6xxvM+0.net

はい、お待たせいたしました。
サンフット！２０１７年１０月度の公開練習のお知らせです。

本日、１０月２８日（土）夜２１時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ･ジムにおいてサンフット！の公開練習を行います。見学は無料です。
内容はソーシャル･アーツ新拳太極道の内功･外功練功法です。
なお見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールで公開スパーをおこないます。なお、それでは物足りないとゆうかたには受け技のみの交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下でギタレレによるストリート･ライブをおこないます。皆様ふるってご参加ください。

翌日の２９日（日）は神奈川県平塚市の平塚市民球場北側ミニ･バスケ広場前の階段裏にて１５時より日本鵬式陳家太極拳･陳氏統合進化式のダイジェスト演武と推手･散手の公開交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、当て止め、フルコンタクト、ムエタイ、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道、なんでもリクエストにお答えします。

なお挑戦者がいらっしゃらない場合はそのままギターの公開練習へとなだれこみます。なおボーカルは東京ライブでしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。　

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/11/17(金) 22:25:16.00 ID:Rzrjz4yY0.net

はい、お待たせいたしました。
さすらいの一匹狼カンフー、１人親方太極拳団体サンフット！
２０１７年１１月度 公開練習＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日１１月１７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにおいて
ソーシャル・アーツ新拳太極道の内功外功練功法の公開自主トレを行います。見学は無料です。
なおスパーリング希望のかたは見学会終了後、外の駐車場にて
【殴られない屋ルール】にてお相手いたします。それでは物足りないとゆうかたは受け技のみの【交差法ルール】にてお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブをおこないます。
翌日の１１月１９日(日)は午後３時より神奈川県平塚市の平塚市民球場の北側ミニ・バスケ場前の階段裏にて
日本鵬式陳家太極拳・陳氏統合進化式のダイジェスト公開演武を行います。
さらに推手、散手の公開技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道なんでもリクエストにお答えします。な
おチャレンジャーなき場合は、そのままギターの公開練習へとなだれこみます。
なおボーカルは東京でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。
なお参加できないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/11/17(金) 22:27:11.73 ID:Rzrjz4yY0.net

はい、お待たせいたしました。
さすらいの一匹狼カンフー、１人親方太極拳団体サンフット！
２０１７年１１月度 公開練習＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日１１月１７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにおいて
ソーシャル・アーツ新拳太極道の内功外功練功法の公開自主トレを行います。見学は無料です。
なおスパーリング希望のかたは見学会終了後、外の駐車場にて
【殴られない屋ルール】にてお相手いたします。それでは物足りないとゆうかたは受け技のみの【交差法ルール】にてお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブをおこないます。
翌日の１１月１９日(日)は午後３時より神奈川県平塚市の平塚市民球場の北側ミニ・バスケ場前の階段裏にて
日本鵬式陳家太極拳・陳氏統合進化式のダイジェスト公開演武を行います。
さらに推手、散手の公開技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道なんでもリクエストにお答えします。な
おチャレンジャーなき場合は、そのままギターの公開練習へとなだれこみます。
なおボーカルは東京でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。
なお参加できないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。

590 ：訂正：2017/11/19(日) 08:23:29.10 ID:CjLUxsNA0.net

はい、お待たせいたしました。
さすらいの一匹狼カンフー、１人親方太極拳団体サンフット！
２０１７年１１月度 公開練習＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日１１月１８日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにおいてソーシャル・アーツ新拳太極道の内功外功練功法の公開自主トレを行います。見学は無料です。
なおスパーリング希望のかたは見学会終了後、外の駐車場にて【殴られない屋ルール】にてお相手いたします。
それでは物足りないとゆうかたは受け技のみの【交差法ルール】にてお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブをおこないます。
翌日の１１月１９日(日)は午後３時より神奈川県平塚市の平塚市民球場の北側ミニ・バスケ場前の階段裏にて日本鵬式陳家太極拳・陳氏統合進化式のダイジェスト公開演武を行います。
さらに推手、散手の公開技術交流会を行います。ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道なんでもリクエストにお答えします。
なおチャレンジャーなき場合は、そのままギターの公開練習へとなだれこみます。
なおボーカルは東京でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。参加は全て無料です。
なお参加できないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/12/16(土) 02:16:21.03 ID:jupSoS5k0.net

はい！お待たせいたしました。
サンフット！２０１７年１２月度公開練習&公開スパー&ストリート・ライブのお知らせです。
本日２０１７年１２月１６日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムにおいて
ソーシャル・アーツ新拳太極道の公開自主トレ見学会を行います。見学は無料です。
なお希望者とは練習終了後、表の駐車場にて殴られない屋ルールの公開スパーを行います。
それでは物足りないとゆう方とは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに暗いほうのガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブを行います。全て無料です。
翌日の１７日(日)は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ場階段脇におきまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳・陳氏統合進化式ダイジェスト演武と推手、散手の飛び入り技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど
なんでもリクエストにおこたえいたします。
反撃なしのハンデ・マッチ化勁ルールでもＯＫです。
なお参加者なしの場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみます。
(ただしボーカルは東京ライブでしか公開してませんのであらかじめご了承ください）
なお、来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/12/19(火) 23:25:26.66 ID:U3ZcolA70.net

どんだけサンフット宣伝してんだ（）

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/19(金) 22:56:11.42 ID:vgAaj3l/0.net

はい、お待たせいたしました！S.A.N.F.T.T.O.サンフット！
ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、日本鵬式陳家太極拳協会総教練の
チャンプ・ポンチュンこと張浦鵬春(はるうら・ほうしゅん)でございます。
本年も宜しくお願い申し上げます。
２０１８年１月２０日(土)の公開練習は東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムを
お借りして夜９時より自主トレ無料見学会をおこないます。
自主トレ終了後希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールでお相手いたします。
それでは物足りないとゆうかたは、交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下でギタレレ・ワンマン・ストリートライブをおこないます。
さらに翌日の１月２１日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケット場前にて昼３時より
日本鵬式陳家太極拳、陳氏統合進化式のダイジェスト演武と
公開推手、散手の技術交流会を開催いたします。ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、ＭＭＡ、相撲、実戦合気道ルールなどなんでもリクエストにお応えいたします。皆様奮ってご参加ください。参加は無料です。
チャレンジャー・０の場合は、そのままギターの公開練習に雪崩れこみます。
(なおボーカルは東京でしか公開してないためあらかじめご了承ください)
なおこれないかたはフルコム野沢編集部員に聞くと隠し撮り生中継の観かたを教えてくれるとかくれないとか風の噂に聞きますが私にも観かたを教えてくださ〜い！(笑)

594 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/20(土) 12:22:29.11 ID:vOnlwFutO.net

朝鮮ハゲの松田

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/25(木) 18:51:41.40 ID:6I66IQfR0.net

参加者の感想ないの？

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/01/31(水) 16:28:39.72 ID:g3jpJ+OMJ

太極拳を学びに北京体育大学へ短期留学したいですが　どんな感じですか？

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 17:08:24.15 ID:uKY/knGb4

北京体育大学の寮生活は最悪です

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/02(金) 17:09:00.39 ID:uKY/knGb4

雰囲気が悪く日本人の自殺者が多数出ています　実話です

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/04(日) 09:50:33.79 ID:PN9WYDeui

事実なら絶対辞めた方がいいですね

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/02/17(土) 08:08:43.59 ID:K9QB7v650.net

はい！お待たせいたしました。サンフット！２０１８年２月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日２月１７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムをお借りしましてサンフット！総教練によるSA新拳太極道(新体道＋陳家太極拳＋太気拳)の個人練習見学会を開催いたします。
見学料金は無料です。自主トレ見学会終了後は希望者と外の駐車場にて殴られない屋ルールにて、飛び入り公開スパーリングを行います。それでは物足りないかたには交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
翌日の２月１８日(日)は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ場前の階段わきにおいて昼の３時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武と推手、散手の無料技術交流会を開催いたします。
なお参加者ゼロの場合は、そのままギターの公開練習に、なだれこみます。(なおボーカルは東京でしか公開してませんのであらかじめご了承下さい) 参加はすべて無料です。

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/05(月) 05:26:58.05 ID:2ixz8b/n0.net

ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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602 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/09(金) 22:13:59.88 ID:K+ex0xCzO.net

はい、お待たせいたしました。
サンフット！ソーシャル・アーツ新拳太極道の２０１８年３月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日３月１０日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムをお借りしまして新拳太極道の内功・外功・練功法の公開練習見学会を開催いたします。
見学は無料です。なお見学会終了後、希望者とは外の駐車場で
殴られない屋ルールでハンディ・マッチ・スパーを行います。それでは物足りないとおっしゃるかたとは
交差法ルールで、受け技のみでお相手いたします。
さらにその後、王子駅の暗いほうのガード下でワンマン・ストリート・ライブを開催いたします。
なおギタレレのネックが反ってしまいました関係で今回からミニ・エレキを電源を入れずにアコギとして弾く実験を開催いたします。
翌日の１１日(日)は昼の３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケット広場前にて
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武と飛び入り推手、散手のミニ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道、などなんでもリクエストにお答えしながら化勁を応用して対応いたします。
皆様ふるってご参加下さいませ。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習へとなだれこみますが
まれにギャラリーに雷声がかかってしまう場合がある関係でボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりません。
あらかじめご了承ください。
全て無料です。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/15(木) 17:14:51.82 ID:OfVoKBez0.net

ほんと太極拳って不人気だよな

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/17(土) 18:37:00.22 ID:ErA52BSX0.net

中野区太極拳の高〇会長曰く　北京体育大学は武術の最高峰で全中国憧れの的
だそうだ　笑

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/19(月) 01:19:33.68 ID:/WKJnFPm0.net

クソの役にも立たないインチキ武道、太極拳は武道館に立ち入るな。
https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/03/19(月) 22:38:15.73 ID:IQiLvXvU0.net

クソの役にもたたない、オバチャン太極拳なんか武道館に来るなよ(笑) 迷惑この上ない。

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

607 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/01(日) 13:06:16.54 ID:gRjwch/30.net

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

太極拳は健康体操であって武術じゃないでしょ(笑)

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/02(月) 03:23:50.65 ID:1YYIcMDt0.net

　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　小島の実力を疑っていた士道館門下生も
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　サバキの講習会で入身投げ、
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　脛斬りといった技に全く歯が立たず、
　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　今では全面的に心服している。
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　

　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/03(火) 01:47:10.81 ID:w51B7Ix+0.net

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

太極拳は健康体操であって武術じゃないでしょ(笑)

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/10(火) 17:18:25.68 ID:LCp0prt30.net

>>609
武術の形練習だろ

611 ：新体道＋陳家太極拳＋太気拳＝サンフット！：2018/04/14(土) 01:56:48.50 ID:dYr4odqSO.net

はい、お待たせいたしました。サンフット！ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道２０１８年４月度公開練習のお知らせです。
本日２０１８年４月１４日(土)夜２１時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムをお借りして新拳太極道の個人自主トレ見学会を行います。
見学は無料です。皆さま是非Ｍ１６ムエタイ・ジムに足をお運びくださいませ。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて、殴られない屋ルールにてハンディ・マッチ・スパーを行います。見切りの極意とフットワークでお相手いたします。
それでは物足りないとゆうかたとは交差法ルールで防御だけでお相手いたします。
さらにそのあと王子駅の暗いほうのガード下でギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
翌日の４月１５日(日)は神奈川県平塚市民球場北側ミニバスケ場前の階段脇において
昼１５時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武会を行います。さらに推手、散手のミニ技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、ＭＭＡ、柔道、相撲、実戦合気道ルールなどなんでもリクエストにお応えして
化勁を応用してお相手いたします。皆さまふるってご参加くださいませ。
なお挑戦者なき場合はそのままギターの公開練習に、なだれこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。全て無料です。
なお隠し撮り生中継されてるとゆう噂がございますが来れないかたはフルコム野沢記者に観方を聞くと教えてくれるらしいです。(笑)

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/21(土) 16:36:46.50 ID:qq6H0d7S0.net

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

太極拳は健康体操であって武術じゃないでしょ(笑)

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/22(日) 17:13:57.72 ID:JjkNfMDl0.net

ヨガみたいな瞑想として太極拳したいなら24式とかいうのがいいの？
スレないんだけど。

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/24(火) 11:08:06.13 ID:NAodFn0a0.net

>>613
そうだよ
あらゆる太極拳のエッセンスがつまっているからね！

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/24(火) 11:20:40.40 ID:sACRUpwi0.net

たしかに
用法も習えば24式で戦える

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/04/30(月) 21:43:14.93 ID:dGH52Xtq0.net

【ハゲマツに】長野峻也 入院二か月目【流水蹴り】

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/05/11(金) 23:42:26.37 ID:RcIb+d3LO.net

はい、お待たせいたしました。S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年５月度・公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日２０１８年５月１２日(土)夜２１時より東京都北区王子駅前の
Ｍ１６ムエタイ・ジムをお借りしましてソーシャル・アーツ新拳太極道の公開個人練習見学会を開催致します。
見学は無料です。皆様ぜひＭ１６ムエタイ・ジムに足をお運びください。
ジムの中は気のパワーが渦巻く異次元空間の香りが感じられるかもしれません。(笑)
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で見切りの極意とフットワークのみで殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとゆう方は交差法ルールにて受け技だけでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて日曜日の１３日は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ場前階段脇にて
午後３時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
原始太極長拳弾勁架、小架崩炸勁架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架纏糸明勁架、新架進化式、新々架ｵ斗勁架、各種単式左右内勁練功法など。その後、希望者とはミニ技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど、
なんでもリクエストにお答えして化勁を応用してお相手いたします。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習へ
となだれこみますが、ごく稀に遠当ての術がかかってしまう現象がある関係でボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承下さい。
なお、来れない方は山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)

618 ：ほんだら ：2018/05/22(火) 13:07:47.83 ID:wD9+hgE40.net

太極拳と意拳に興味あります。
日本柔拳連盟大阪支部というのは良いでしょうか？実践的でしょうか？

あと太極拳と相対性理論の関連性について知ってる人いますか？

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/05/22(火) 14:01:56.20 ID:HGajM9Qg0.net

今度はコテハンをホンダラに変更か　君のスレはキチ外が常駐して荒れてるしなあ・・

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/05/22(火) 21:32:14.32 ID:iguVYKnY0.net

都心エリアで良い先生の道場ありませんか？

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/01(金) 07:44:17.45 ID:5CfkpfA60.net

推手ってどんなとこで学べますか？
近くの公民館だとかカルチャースクールに太極拳教室はあるんですが、おじいさんおばあさんの健康法がメインっぽいんですけど
こういうところでも推手は学べるんでしょうか

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/01(金) 17:57:17.96 ID:R1j6hiJF0.net

カルチャースクールでも学べる場合がある。近年は協会でも推手やっていこうて流れになってるみたいだし（4段がなんやらで）
とりあえず電話してみれば？

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/01(金) 19:48:57.64 ID:B4QJrnOLO.net

四正推手(打輪推手)は相手の協力がないと成立しない不自然な推手なのだが四正推手の不自然な部分を改良した推手が
鄭子太極拳にだけ存在する。

624 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 01:02:43.15 ID:NsTPKn9h0.net

協会？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 01:39:41.89 ID:fapAkpR30.net

松田塾

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 08:38:40.55 ID:yWc0kai00.net

連盟だわ

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/02(土) 09:19:14.76 ID:FmWHFiaF0.net

4段？

628 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/04(月) 12:28:47.15 ID:j0yRhSd20.net

地域がどこかによるが無料or安価で参加できる推手のサークルがいくつもある。東京とか静岡とか京都大阪奈良神戸とか。そこらでめぼしい参加者をたどって道場を紹介してもらうなどアタリをつけてみたらいい

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/04(月) 13:36:01.28 ID:TatG5X1WO.net

【天安門事件を歌い続けて２５年！】
本日夜２３時より神奈川県厚木市の東名厚木インターのループ下歩行者用トンネルにて天安門事件追悼・中国民主化応援ワンマン・ストリート・ライブが行われます。
出演：
禁☆円四郎
(ひうてく禁煙☆地帯)
演目：
北京の街で'89.6.4. 他
後援:
S.A.N.F.T.T.O.

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/15(金) 15:55:57.14 ID:XKuIOZZw0.net

競技推手少しずつ盛り上がってきてるね

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/06/15(金) 23:01:19.70 ID:7FYODVBNO.net

はい！おまたせいたしました。サンフット！SA新拳太極道
２０１８年６月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日２０１８年６月１６日(土)夜９時より、東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムをお借りしましてSA新拳太極道の自主トレ個人練習を行います。見学希望のかたはぜひＭ１６ジムに足をお運びください。
見学は無料です。見学会終了後、希望者とは外の駐車場で見切りの極意とフットワークだけの殴られない屋ルールでお相手いたします。(YouTubeのハレルヤさん参照)
それでは物足りないとゆうかたは受け技のみの交差法ルールでお相手いたします。(YouTubeの中師範の空手ジャーニー沖縄編参照)
さらにその後、王子駅の暗いほうのガード下で一五一会(BEGINのメンバー発案の和風ギタレレ)によるワンマン・ストリート・ライブを行います。

さらに翌日の１７日(日)は神奈川県平塚市の平塚市民球場北側ミニ・バスケ場前の階段脇において午後３時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武会と推手、散手のプチ技術交流会を行います。
寸止め、ライトコンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど、あらゆるルールにお応えして化勁を応用してお相手いたします。
平塚球場のヒサシの下なので雨天でも濡れません。
参加は全て無料ですがチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習へと突入いたします。

なおボーカルは基本的には東京のガラスごしの会場でしか公開してないためあらかじめご了承ください。(年一回の六四追悼ライブを除く)
なおこれないかたは
山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合があるとかないとか？誰か僕にも見方を教えてちょんまげ！(笑)

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/14(土) 07:20:02.53 ID:hYNyYwsYO.net

♪ど〜この誰〜かは知ってるけれど
♪誰〜もがみ〜んなしらんぷり

♪オレンジ老師のおっちゃんは
♪弱者〜の味方の変わり者〜
♪箭疾歩で追い抜いて
♪一曲歌って去ってゆく〜
♪オレンジ老師は誰でしょう〜

♪オレンジ・タイチは誰でしょう〜〜
はい、お待たせいたしました。サンフット！SA新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年７月度公開練習＆公開スパー＆ストリート・ライブのお知らせです。本日、２０１８年７月１４日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてソーシャル・アーツ新拳太極道の公開自主トレ見学会を行います。見学は無料です。
なお、どこかのネット・テレビかなんかが隠し撮り生中継してるそうですが
現場で生で見ないと気のパワーが伝わってきません。皆様ぜひＭ１６ジムに足をお運びください。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールにて
見切りの極意とフットワークのみでお相手いたします。
それでは物足りないとおっしゃるかたには交差法ルールで受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下でギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の７月１５日(日)は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ広場前の階段脇におきまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武会とプチ技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど
なんでもリクエストにお答えして化勁を応用してお相手いたします。なお挑戦者なき場合は
そのままギターの公開練習へと雪崩れこみますがまれに雷声がかかってしまうことがあるため
ボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開しておりませんのであらかじめご了承ください。

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/07/31(火) 10:45:53.28 ID:byeNLvD30.net

推手って合気道にはないの？
近い動き多い気がするんだけど

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/08/18(土) 10:28:19.24 ID:tLYpG1dGO.net

はい、お待たせいたしました。
サンフット！２０１８年８月度公開練習＆公開スパー＆ストリートライブのお知らせです。
本日２０１８年８月１８日(土)夜９時より
東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてサンフット！
ＳＡ新拳太極道の内功外功基礎練功の公開練習無料見学会を開催いたします。
その後、希望者とは外の駐車場にて殴られない屋ルールにてフットワークと見切りの極意だけでハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃるかたとは交差法ルールにて
受け技のみでお相手いたします。その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて１９日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケット広場前にて昼３時より
日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武とプチ技術交流会を開催致します。ルールは寸止め、ライト・コンタクト、
フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど
リクエストにお答えして化勁を応用して対応いたします。なお挑戦者なき場合はそのままギターの
公開練習に雪崩れこみますが、まれに雷声がかかってしまう事があるため
ボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。どちらも無料です。

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/08/23(木) 02:26:36.30 ID:PFZhk7Ka0.net

一指推手をやっている所はありますか？

636 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/08/29(水) 02:10:56.57 ID:5m2diQRd0.net

松田塾

637 ：幻の太極居合道世界初公開！：2018/09/22(土) 07:19:58.06 ID:jlEfeaeLO.net

はい、お待たせいたしました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
月例公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日、２０１８年９月２２日(土)夜２１時より東京都北区王子駅前の
Ｍ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしましてSA新拳太極道の公開自主トレを行います。
見学希望の方はぜひＭ１６ジムに足を運んで下さい。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃる方とは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて２３日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて
日本鵬式陳家太極拳の各式のダイジェスト演武を行います。今回は本邦初公開の日本鵬式陳家太極剣を短杖を使ってダイジェスト演武いたします。
その後、プチ技術交流会を開催いたしますが参加者ゼロの場合、そのままギターの公開練習へと雪崩れこみます。
なお、まれに雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんので
あらかじめご了承ください。
どちらの会場も全て無料です。
なお来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるようです。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/10/24(水) 02:08:10.59 ID:VoIM2WoR0.net

京都意拳六面力体現会ってどうですか？
見学や体験された方、入門された方
良かったら教えてください

639 ：ラーメン閣下、口だけ大将認定か？！：2018/10/26(金) 22:17:31.75 ID:EAtqzEGoO.net

はい、お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！
SA新拳太極道連盟
日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１０月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
ラーメン閣下こと菅野ヒデアキに告ぐ！貴様はネットで散々、オレを負け犬呼ばわりしてる分際で公開スパーに来いと言われたら【俺様みたいなセレブに貧乏人が会うなど１００年早え〜！】とかほざいていつも逃げてるがどっちが負け犬なんだ？！
今回来なかったら５ちゃんねる公式口だけ大将に認定してあげましょう。明日２０１８年１０月２７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにて公開自主トレ見学会の後、外の駐車場にて殴られない屋ルールにてハンデマッチ・スパー、その後、
ガード下でワンマン・ライブ、
翌日２８日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて午後３時より
日本鵬式陳家太極拳公開演武と飛び入り公開スパーをおこないます。
ラーメン閣下のご来場をお待ちしております。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習へとなだれこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してないためあらかじめご了承ください。

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/11(日) 23:17:40.35 ID:6/bSMYyk0.net

http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/11/17(土) 00:31:07.71 ID:WgZIAr0xO.net

はい、お待たせいたしました。サンフット！S.A.N.F.T.T.O.
ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１１月度公開練習＆飛び入り・スパー＆ストリート・ライブ
のお知らせです。
本日２０１８年１１月１７日(土)
夜９時より東京都北区王子駅前のＭ１６トーキョー・ジムの隅っこをお借りしまして
S.A.新拳太極道の内功、外功、練功法の
公開自主トレ見学会を行います。見学は無料です。皆様是非、Ｍ１６ジムに足をお運びください。
なお見学会終了後、希望者とは
外の駐車場で【殴られない屋ルール】にてハンディ・マッチ・スパーを行います。それでは物足りないとおっしゃる方とは
受け技のみの【交差法ルール】でお相手いたします。
さらにその後、王子駅ガード下にてギタレレによるワンマン・ライブを行います。
翌日の１１月１８日(日)は神奈川県平塚市民球場
北側バスケ広場前軒下にて昼の３時より日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武を行います。
その後、プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、相撲ルール、柔道ルール、
実戦合気道ルール、ＭＭＡルールなどなんでもご希望にあわせて
化勁をテーマに対応いたします。皆様ふるってご参加ください。
どちらも無料です。
なおチャレンジャーがいない場合はギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声が、かかってしまう場合がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。
なお会場に来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。(笑)

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/12/15(土) 02:41:37.23 ID:HxOt37NfO.net

はい、お待たせいたしました！
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１２月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート･ライブのお知らせです。
本日２０１８年１２月１５日(土)夜９時より東京都北区王子駅前のＭ16トーキョー・ジムの隅をお借りしまして
ソーシャル・アーツ新拳太極道の内功・外功練功法の公開自主トレ見学会を開催いたします。
見学会終了後、希望者とは外の駐車場にて【殴られない屋ルール】にて
飛び入りハンディマッチ・スパーを開催いたします。
なおそれでは物足りないと仰るかたとは【交差法ルール】にて受け技のみでお相手いたします。
公開スパー終了後は王子駅ガード下にてギタレレ・ワンマン・ライブを開催いたします。
明けて翌日、１２月１６日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段脇におきまして昼の３時より
日本鵬式陳家太極拳・各式のダイジェスト演武を行います。
その後、推手・散手プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲ルール、柔道ルール、実戦合気道ルールなどなんでもシュチュエーション・リクエストにお応えして
化勁をテーマに対応いたします。
皆様ふるってご参加下さい。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声がかかってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりませんので
あらかじめご了承ください。
両日とも全て無料です。
なお会場に来れないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/01/02(水) 14:49:55.43 ID:1ZE2P6/2O.net

はい！お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ｿｰｼｬﾙ･ｱｰﾂ新拳太極道連盟・
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年１月度公開練習＆飛びいりスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
来る２０１９年１月５日(土)夜９時より
東京都北区王子駅前のＭ１６ムエタイ・ジムの隅っこをお借りしまして
サンフット！(新体道＋陳家太極拳＋太気拳)の内功・外功練功法の公開自主トレ見学会を開催致します。
みなさま是非Ｍ１６ジムに足をお運び下さい。見学会終了後、希望者とは外の駐車場で殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとおっしゃるかたとは交差法ルールにて受け技のみでお相手いたします。
その後さらに王子駅ガード下にてギタレレによる
ワンマン・ストリート・ライブを開催いたします。
明けて１月６日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきにおきまして昼の３時より
日本鵬式陳家太極拳各式のダイジェスト演武を行います。
その後プチ技術交流会を開催いたします。
ルールは寸止め、ライトコンタクト、フルコンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道など
リクエストにおこたえして化勁をテーマに対応いたします。
なお挑戦者なき場合はそのままギターの公開練習に雪崩れこみますが
ごく稀に雷声が掛かってしまう事がある関係で
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開しておりませんので
あらかじめご了承下さい。
どちらも参加無料ですが会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り中継の見方を教えてもらえる場合もあるようです。
山田編集長！メイウェザーとやらして下さいよ〜。(笑)

644 ：来月からシステムが変わります。：2019/01/13(日) 09:42:44.10 ID:dXKSUnFsO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1546401042/338

645 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 00:35:47.66 ID:9Jf/Mu6FO.net

はい！お待たせしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年度、月例公開演武＆交流推手＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日２０１９年２月１６日(土)
夜１０時より東京都北区王子駅前のエニタイム・フィットネス向かいのガード沿い駐車場転回広場に起きまして
陳家溝第１８世陳照丕伝老架一路の公開演武会を行います。
また希望者とは推手によるプチ交流会を開催いたします。
その後さらにガード下にてギタレレによるワンマン･ストリート･ライブを開催いたします。
明けて２０１９年２月１７日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきに起きまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳の原始太極長拳、新小架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架、新上海架、新北京架進化式、太極鞭棹剣の
ダイジェスト演武会と各種站ｵ庄功、通臂功、纏絲勁基本功、抖勁操練の公開練習を行います。その後、希望者とは殴られない屋ルールによる公開ハンディマッチ・スパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習に雪崩れこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらも全て無料です。
なおＭ１６ジムでの練習はパーソナル・ウェイト・コースを選択した関係で見学不可になりました。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 14:27:17.07 ID:9Jf/Mu6FO.net

訂正
エニタイム・フィットネス向かいの→
ＡＣＥフィットネス向かいの

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/16(土) 16:57:04.02 ID:9Jf/Mu6FO.net

ａｇｅ

648 ：陳式は：2019/02/19(火) 23:52:09.32 ID:JQCOR8nA0.net

>>645

単推手はどうされますか。

649 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/20(水) 18:21:50.52 ID:k1Ti33wsO.net

タン・トゥイショウ・シー・ディンブー。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/20(水) 18:28:35.88 ID:k1Ti33wsO.net

シーリウハオダトンジンダトゥイショウダイーガレンダビャオイエンシーゲンシャンシャーシエンサンダビーサイダツァイイエン。

651 ：６３８：2019/02/23(土) 22:00:41.94 ID:iqT7jE1T0.net

概要というより技術論としてお願いします。

元より定歩として、そこからどのように崩しますか。

片仮名書きだと読み辛いので普通に日本語か、それか全部漢字で好いですよ。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 03:40:22.31 ID:X216bLJ3O.net

声に出して読んで録音を聞けばOK

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 03:41:50.93 ID:X216bLJ3O.net

単推手是定歩

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 03:47:38.84 ID:X216bLJ3O.net

十六号的東京的推手的一個人的表演是艮山下先生的比塞的再演

655 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 10:13:54.29 ID:Pgg//suY0.net

そもそも推手の定義って流派門派によって違うものなの？

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/24(日) 17:26:32.16 ID:X216bLJ3O.net

意拳だと腕を接触したまますり抜けて点穴したら勝ちとゆう推手もあるしな。

657 ：６４１：2019/02/24(日) 23:38:25.60 ID:Hbw8g/uI0.net

>>653-654

それは既読です。

技術論としてお願いします。

単推手でどのように崩しますか。

>>652

音声を吹き込んでもらえれば好いですが、片仮名ですと読み辛いです。

特に十六号とか東京とか山下先生とか固有名詞を多用されると、局外者にとっては文脈がつながりませんから難しいです。

そして技術論に固有名詞は必要有りません。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 10:51:06.97 ID:EAdMAuU6O.net

態度がでかい。

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/25(月) 11:06:45.88 ID:EAdMAuU6O.net

十六号が十六日だとゆう意味だとわからん時点でお前の中国語は学習開始３日のレベルじゃ！
バカモン。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/26(火) 23:45:51.26 ID:EIANqIvk0.net

間違ってるお

661 ：６４７：2019/02/27(水) 03:08:15.31 ID:L7agwAup0.net

>>658

おうかがいしているのは一言、単推手はどのように(崩)されますか、です。

難しいでしょうか？

>>659

書き言葉で号はそのように使いませんが、それはともかく号には番という意味が有りまして、６３５でM１６ジムと書かれているので判別が難しいです。

山下先生は日本人の場合(私は中国、香港、台湾人で山下姓を知りません)ヤマシタと読むのが通常なので判読できませんでしたし、どちらの固有名詞も文脈として不要です。

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 05:27:49.81 ID:xN8N53o/O.net

今天几月几号？チンティエンヂーユエヂーハオ？
今日は何月何日ですか？
これは人民中国の普通話(北京語)だが
もしかして台湾の北京語だとハオ(号)じゃなくてリー(日)を使うのかな？

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 05:31:03.53 ID:xN8N53o/O.net

１６日の東京演武で推手の発勁の独演型を演じたのは山下氏(当時の長野の用心棒)との比武の再現だから
それ以外に書きようがなかったんだよ。

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/27(水) 05:33:05.20 ID:xN8N53o/O.net

推手は言葉で書きずらい。
実演あるのみ。

665 ：６５１：2019/02/28(木) 01:41:22.94 ID:lvD1jKCs0.net

>>662

普通語でも北京語でも書面語では日を使いますし、口語でもいわゆる日本語でいう敬語の感覚では日を使いますね。

>>663

打輪としてというより発勁としてされるのでしょうか。

本土で発勁という拳理を余り聞いたことが有りませんが、発勁はどのようにされるのですか。

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 07:49:53.99 ID:C3I3UiOyO.net

ちなみに山下氏との比武は、全くのぶっつけ本番で偶然まぐれで生まれて初めて発勁ができただけだから。(マジ)

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 08:00:20.81 ID:C3I3UiOyO.net

強いて解説するならば松田先生の老架式の本の歯車と歯車の解説が現実化しただけ。
平円単推手で手首と手首を触れた状態で手首をブルッと震わせただけで相手が２メートルふっとんだ。

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 08:00:23.61 ID:C3I3UiOyO.net

強いて解説するならば松田先生の老架式の本の歯車と歯車の解説が現実化しただけ。
平円単推手で手首と手首を触れた状態で手首をブルッと震わせただけで相手が２メートルふっとんだ。

669 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 08:02:55.95 ID:C3I3UiOyO.net

まぁ、仕掛けとしては平円単推手で回しながら少しずつ相手の重心を押し込んでいってたんだけどね。(種を明かせばそれだけのこと)
同じ手は二度と通用しない。

670 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/02/28(木) 08:05:57.28 ID:C3I3UiOyO.net

ただ、別に狙ってやったんじゃなくて、なんとなくやってたら
たまたま、ふっとんだんでこっちも内心驚いたとゆうのが実態だった。

671 ：６５５：2019/03/02(土) 02:29:28.51 ID:/PodvLHW0.net

いわゆる問勁的方法論とも相違するのですね。

宋書銘祖師が打論で後れをとったのも発勁にでしたから、確かに発勁にも意義深いものが有るのだとは思います。

672 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/07(木) 16:37:19.40 ID:e7xZ7pjh0.net

水腫って実際には何の為にやるの？

673 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/07(木) 22:09:50.50 ID:8j7jntzXO.net

聴勁感覚と化勁を研くため。

674 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/07(木) 23:20:37.12 ID:b15mMYWQ0.net

実際に身に付く？　そして役に立つ？

675 ：６６１：2019/03/13(水) 01:51:40.12 ID:ACU5Li2v0.net

>>672

推手のことでしたら実用の為でしょうね。

単剣に対して塔手して崩す等です。

>>674

身に付くかどうかは探究次第だと思います。

日本では余り推手(太極拳)が探究されない印象を受けます。

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 02:37:52.06 ID:9psQX8Ir0.net

推手は型で練った動きを使いこなす為の間合いを体にしみこませる意味もある
推手の間合いこそ太極拳の戦闘時の間合い　その中での疑似攻防としての意味もある
推手って片手だけじゃなくて両手だったり掴み崩しとか色々あるし
脱力にこだわり過ぎても良くない　あくまでも武術なんだから力任せの相手をいなせなければ
意味ないし　そうゆう練功もあると思うのだが

あまりそうゆう意見て見ない気がする　

677 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 04:51:30.84 ID:k7O0jzai0.net

そんな御立派な理論が
どうして、格闘技の選手相手に発揮できないの？

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 14:39:52.17 ID:NZeKgYO20.net

ま、どうしてもそこに行き着くわな、話としては

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 15:57:19.25 ID:mfXXKDXs0.net

本物を伝えているとことは少ない
日本ではうちとあそこくらいだね

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 19:00:08.08 ID:OMH5XQIO0.net

「そうゆう」 ……まあ、わかるけどね……

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/13(水) 19:28:04.51 ID:9psQX8Ir0.net

自戒の念を込めて書くが　伝統武術は現代格闘技との戦いを想定した訓練は
足りなさ過ぎると思う　太極拳にしたって創立当初は対少林拳用の革新的技術体系
であると同時に優雅な練習法が激しい運動を下品と考える貴族階級に受けての一大勢力
になったわけで　なんだかんだ胡坐かき過ぎた部分は間違いなくあるでしょう
格闘技と武術は違うとはいえ　やはり前者を想定した訓練と技術革新は
必須かもしれないあ（勿論太極拳と格闘技の修行者層ではフィジカルに差があるのも事実）
ともかくスパーリングや本来の武術用筋トレが圧倒的に足りない

682 ：６６５：2019/03/15(金) 00:59:36.60 ID:dW09e1980.net

>>677

理論や基本功として位置付けているからでないでしょうか。

推手は本来手法そのものだと思います。

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 11:50:35.82 ID:yeOCmwIl0.net

>>681
台湾とか中国に行くと、

強くなるのが目的でやるのに、筋肉トレーニングやランニングやらないのはおかしいだろ？

って言われる時代になったのは、確か１０年以上前だろ？
今は亡きふくしょうどうのうーしゅうとかで、そういった体験記が乗り始めると共に、サンダブームが到来し、動画でも太極拳の巧みな試合での投げ技が観れるようになったじゃん


日本の幻想派だけ置いてけぼりにして、すいしゅは国際的なスポーツとなっていて、韓国はその上前をはねようと、すいしゅをパクった
テッキョン競技
を始めてる

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 11:53:32.56 ID:yeOCmwIl0.net

日本では、ヒョウエン系の太極拳女子とかは、空手や柔道から見ても、異常な強さのフィジカルだから、もっと真面目にヒョウエンをやってスイシュもやればいんじゃね？

とは思う

685 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 13:23:12.53 ID:VLh3169W0.net

>>683
>>684
どっちにしろ明確な目標や競い合う相手が
無いと人間頑張れないし実力も伸びない
日本じゃ本来の武術用筋トレも満足にやってない人が
ほとんどだし　ファンソンの意味を誤解してる方も
競技をしっかりやった後に武術的に深めていくのが
なんだかんだ一番だと思うよ
現代社会では下手に路上で喧嘩とかも出来ないし

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 17:22:41.33 ID:DVq4UkOe0.net

ま、幾ら格闘技で強くなっても
精々知り合いとの喧嘩程度にしか使えないし
武器を持たない相手との一対一に限る

本気で殺意を持った犯罪者が武器を持って襲ってくるのを
何とかできるわけではない。体系的に無理

武術は体系としてはそれが出来る内容なのだが
いかんせん本気で練習してる人が
警察や軍隊以外に居ないのでどうしようもないし
本気で練習してたとして、やはり負ける時もあるのは当然。

その辺の細かい事情を考えようとしない人が多いから話はややこしくなるｗ

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 17:24:17.64 ID:DVq4UkOe0.net

つか、そうした本気で危ない状況が
推手でどうにかなるとも思えんけどな。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 17:47:27.28 ID:z6Earx6V0.net

推手世界一セミナー参加したか？
https://t.co/GNc4iWMYtv 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

689 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 18:59:31.33 ID:EY0ETaDwO.net

はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースに起きまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらの会場も参加無料です。
なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 20:30:57.24 ID:khLlhmEI0.net

オレンジよ、５ちゃんは広告禁止だ。そろそろいい加減にしろ。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 21:31:22.02 ID:EY0ETaDwO.net

広告じゃなくて無料のオフ会だ。有料のオフ会の告知してるおまえらがゆうな。

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 21:33:50.04 ID:abR4C1en0.net

>>691
存在しないしおまえは空広告じゃん

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 21:37:11.27 ID:EY0ETaDwO.net

空広告じゃなくて参加者が来ないから１人で演武して１人でギター弾いてるだけ。

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/15(金) 21:38:15.37 ID:EY0ETaDwO.net

武壇スレで有料練習会の告知してんのはおまえの親分だろが。

695 ：６７２：2019/03/15(金) 22:33:22.20 ID:dW09e1980.net

>>687

日本で流布しているような、打撃というような発想では打撃の延長に相当する器械に対処するのは難しいと思います。

そこが推手の意義ではないかと。

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/16(土) 00:24:13.53 ID:2d+TJ/5Y0.net

刺される前に投げ飛ばせば太極拳の勝ち

だろ？
あえて、証明するためにやる必要はないけど。

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/16(土) 07:07:41.70 ID:3IUbW6clO.net

陳延煕が票局の票師をやってた時、最高の武器として活躍したのは金銭票(羅漢銭)だったそうな。まっ実際にネットで通販されてるそれは手裏剣みたいに少し大きいけどな。

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/16(土) 07:25:45.83 ID:3IUbW6clO.net

はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースにおきまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらの会場も参加無料です。
なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49

699 ：６８５：2019/03/16(土) 19:12:46.84 ID:NrJDBwRo0.net

>>696

それはいわゆる打撃の発想だと思います。

推手(太極拳)は刺させないようにして投げ(転倒させ)るというものですね。

>>697

陳延煕太極拳はほとんど後世に伝わらなかったそうですね。

ところで。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/17(日) 03:35:34.16 ID:60dzhZv10.net

>>699
＞陳延煕太極拳はほとんど後世に伝わらなかったそうですね。

陳発科のそれとは違うのですか？
陳発科の太極拳も現在の陳家溝のそれとは違うと聞いたことも
ありますが

701 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/17(日) 08:40:22.43 ID:X26W1epQO.net

陳延煕の太極拳→松田隆智のやつ。
広東とか台湾には残ってるが
本家の老架は陳照丕に改変された。本家の老人の老架も陳照丕と陳延煕の中間みたいな感じで同じではない。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/17(日) 08:48:45.94 ID:g7Mx/gFh0.net

全てが変わってしまったんじゃ
もう終わりじゃよ

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/03/17(日) 08:49:12.52 ID:X26W1epQO.net

陳発科は北京に出たばかりのころは陳延煕の老架に近かったが
本家が飢饉に襲われた時に趙堡架式の達人が居候して
趙堡架と老架を混ぜた新しい太極拳を作った。
それが新架式だが
息子の陳照奎によって若干改変され
さらに腹違いの息子の陳照旭の息子の陳小旺によって再度、改変され本家でも新架式として老架と並行して行われているが９０％は陳発科と同じであり
全然、別物に改変したのは北京の馮志強である。

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/07(日) 12:23:02.91 ID:PUxI+8xz0.net

ナイフ突いてくるヤツ相手に、その前にぶん殴るというより
手首を制して突かせないようにし、掴んだりコケさせる訓練をするというほうが現実的だな
何故ならばぶん殴って相手気絶させても、直後に反動で偶然ナイフが自分の喉元をかすめちゃったらアウトだから

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/07(日) 16:07:48.04 ID:eEqFPZIG0.net

ナイフを持ってる方の手首を制するとか
無茶やで

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/07(日) 18:49:35.83 ID:PUxI+8xz0.net

イヤそれも程度問題。
脅しのつもりでチラつかせてるものはつまんでネジってはい転倒
本気で殺す気の人はものを投げつけて逃げて警察へ連絡、その余裕がなければより大きく固いモノで殴打
その後通報
それもうまくいかず、本気の刺殺の憂き目に逢いそうになった場合、ひらたく言うと気持ちが萎縮していなければゾーンに入ります
ゾーンに入ってからが太極拳の世界ざんす

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/20(土) 04:38:10.70 ID:iUIZzo2dO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1554955137/n242

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/20(土) 08:55:06.05 ID:iUIZzo2dO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1554955137/n243

709 ：６８９：2019/04/22(月) 03:05:32.90 ID:y9lh/1XH0.net

>>700

違かったそうです。

陳延煕太極拳のほうが動作の継ぎ目や発勁をほぼ表現しなくて柔らかく、マレーシアやインドネシアの華僑武林などで細々と伝承されているそうです。

>>705

無理ですね。

手や刀身を打って刃物を叩き落とすのも難しいです。

ただ刀身と塔手を作ることはできます。

相手に本当の殺意が有った場合、ここからもう片手を援用するのはタイムロスになります。

ここが単推手の出番です。

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/22(月) 08:35:45.30 ID:hGCM+B/R0.net

相手を完全にコントロール下においた１００点満点の攻防をする話だとか
理想の１００点から減点主義で考えて現実的に何点であるかのような問題ではないですよ

刃物で襲われるというおよそ最悪のケースで、むざむざ殺されないために
どういう抵抗ができるかの話でしょう
腹を突かれるぐらいなら、うまく捌けなくとも掌で受けちゃうほうがまだマシなわけです
運よく手首が交差する形になれば、捌ききれる可能性が高まります

711 ：６９９：2019/04/23(火) 00:03:30.65 ID:Ey9+jnZ30.net

手首が交差はまず無理ですね。

相手が本気の刃物の場合。

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/04/23(火) 02:40:21.56 ID:fFfOTivE0.net

ナイフ持ったチンピラを想定しても
ヒュンヒュン振り回すやつと真っすぐ突いてくるヤツと
投げちゃうヤツとか色々いると思ふ。
まず興奮して正気を失ってるだろうから、（いや、経験豊富で落ち着いてるのがいたらぜひ逮捕されてて欲しい。）
大きな音だして目線が泳いでるスキにパっと抑えちゃえば不可能じゃない気がするけどなぁ。
剣術極めてる森田雅みたいな極道相手に喧嘩する予定は一生ないから、見通しが甘いんですかね、、

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/10(金) 09:39:27.57 ID:nP5SOFWn0.net

https://youtu.be/g8Kst3C6pKw

714 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/17(金) 05:44:38.58 ID:7pEJzFAc0.net

　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l 　　　　　　　　　杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l 　　　　　　　　少林寺の実戦でならした猛者たちも
　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ!　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
　　　 　 　 　 　 　　 　 l　　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J 　　　　　　　　フルコンの素晴らしさを訴えている
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､　　　　　　　　　おい、わかたか？
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、 　　馬鹿
　　　　　　　　　 　 ,.....r‐'´　!.　 ,ｨ´｀r´_　￣￣｀.イ　）　　　ヽ、
.　　　　 　 　 ／￣　　　　i 　l／ ヽ.ナ　ヽ、 　 　 `i'　　　 /lii ヽ
.　　　　 　 ,r'　 　 　 　 　 l　/／　ヽ、　　 !　　 　 ,!　　　　､_ 　 !
　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
　　　　i´　　　　　　　　 /　　 　 　 _,ﾅ亟. ヽ 　 　 　 　 ヽ　-､_)　!
　　　　〉ヽ　　　　　　　/　　　　 　 /+-　　 l　　　　　　　 l　 　 　 l
_　 　 /　ヽ　　　　　　/　　 　 　 _//ｦ、 　 .l　　　　　　　 l　　　　 l
　　 /　 　 l　 　 ,...___!　 　 　 　 ／fヾ　　 　ﾄ、　　　　　　l　 　 　 !
　 ,ｲ　　　　i　r'´ ､_ノ　　　　　　 云　　　　 ヽヽ、　　　　 ,!　　 , - !
r'´ー　 z- ,l! .l ￣　`ｰ-‐‐､　　　　　　 　 　 ヽ　 `ｰ---'ｿ　 ,ｨ´　 !
l　　_,.-‐‐'`ー'　　 ､.....-‐'´ｰ‐イ)　　　　　　　 `ｰ､____,.ｨ´-‐'　　 /
!　/　　　　　　　　　　　ー‐ｭ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
! /　　　　　　　 　 ,ィ ´ ￣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈

715 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/05/18(土) 01:50:26.95 ID:CseRUz3VO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1557189979/334

716 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/04(火) 00:46:54.40 ID:OnyDI7uuO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1557189979/933

717 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/15(土) 09:27:53.29 ID:0M1WH0qJO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1559630176/366

718 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/30(日) 09:05:50.52 ID:prmpsiFv0.net

>>30
同意。
某会で推手が巧い人が何人も居たけど、組手は総じて弱かった。
みんな顔面パンチが避けられないんだな。

>>35
揉み合いでも推手は対して役に立たないよ。
柔道やったりレスリングやった方がいい。

719 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/06/30(日) 09:29:30.93 ID:Ccql2NTOO.net

太極拳の推手はレスリングだと力勝負になるが
意拳のある推手を繰り返す分には時間稼ぎにはなる。
ただし意拳の推手から相手が打撃に切り替えてくる練習をしてないと
陳小旺対廖白みたいになる。(あれも最初は意拳の双纏絲推手だった)

720 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/13(土) 19:21:34.41 ID:635RmuDZO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1426169166/n344

721 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/26(金) 03:22:19.15 ID:aM9VW4710.net

本来推手って何十秒もやるものじゃないし　１0秒以内で片つける戦いの中での
相手がはなった初手をいなして有利になるためのもの
当然組んだらレスリングやスワイジャオ等をやりこんだ奴の方が強いが
そもそも（数秒と3分の戦いでは）使う前提が違う

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/28(日) 00:58:23.35 ID:ZIrOeDX90.net

>>721
拘束具にもなる、道着を着て戦う柔道・柔術ルールならともかく
レスリングルールなら、脇を差されクラッチを組まれたり、がぶられたり
されてない状態なら、結構、間合いを開ける事は可能ですので、
スタミナが持つなら、３分間の間に、何度も数秒間の時間を作る事は可能です。
それよりも、怖いのは引込まれての寝技ですね。

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/28(日) 02:05:46.05 ID:tx94+ayj0.net

>>722
>スタミナが持つなら、３分間の間に、何度も数秒間の時間を作る事は可能です。

というより　始まって数秒で相手をＫＯするための技術で
（刃物持った相手を制圧という前提）
ついでに太極拳でいわば10秒だけ火事場のクソ力出すような
神経開発トレを併用あってのもので当然スタミナなんて度外視であります
勿論寝技なんて持ち込まれたらかなわない
そもそも3分戦うって考えが初めから無いです
いわば昔の喧嘩用で試合形式でやってこなかったからその辺の弱点はありますね

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/28(日) 02:18:00.07 ID:tx94+ayj0.net

ゆーても太極拳もスワイジャオ要素強いから　相撲的な攻防もありますね
私が　>>722　に書いたのはあくまで一般でなく
古武術的な実戦用法の話です

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/29(月) 23:29:59.57 ID:PDZJWIWL0.net

>>724
言われてみましたら、自分も太極拳の散打と推手しか知らないので、
意拳等他の内家の推手が、組技に向くかどうか判らないです。
イメージとしては、意拳は、太極拳の推手より打撃対応に重心を置いて
いる感じがしますけど、どんな感じですか？？

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/30(火) 01:25:11.03 ID:SHQWvehS0.net

>>725
スイマセン　自分714ですが　712と書いたのは713の
間違いでした

まあ自分は太極拳と太氣の推手しか経験無いですが
太氣の場合は柔道5段の沢井先生創始なのか
組み合ってると凄く瞬時のフェイントの掛け合いで
刻むような高速崩し合い　と油断すると発力で飛ばされ
相手の身体も伊達に立禅しまくって無いから
触れた手の感触が正に杭や木のようで微動だにしないし
瞬時の油断も出来ない感じです

後に柔道を経験した時に太気の推手と乱取りは感じが似てる気が
しました
太極拳より打投ともにダイレクトに格闘技っぽいです

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/30(火) 01:26:39.27 ID:SHQWvehS0.net

訂正
＞柔道5段の沢井先生創始なのか＝柔道5段の沢井先生創始ならではの

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/30(火) 01:33:44.54 ID:SHQWvehS0.net

上記の太氣の推手ゆうても　本当に修行積んだ高段者相手の話です
一般はもちょっとゆるいけど　しかし太極拳の一般的な推手よりかは
フットワークも使って全身統一での脊髄反射の反応の限界まで動かすような
感じはあります

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/30(火) 04:16:11.27 ID:SHQWvehS0.net

補足
組技自体は太氣や意拳の正式カリキュラムには無いので
個人的には太氣の推手は　組み技で重要な体幹を立禅で凄く鍛えたうえで行うので
組技を組み込んだりすれば組技にも生きると思います
（柔道やった時も　体が重いし重心低くて崩しずらいとよく言われました）

やはり本質は打撃ありきの瞬間的な崩しや崩されない体幹の習得ではないかと

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/31(水) 00:54:20.15 ID:FaNerz8O0.net

.>>729
説明ありがとうございました。
太気拳は、柔道の乱取りに似ているのですか？　イメージが変わりました。
話は変わりますが、太極拳の推手と組技の攻防は、柔道よりはレスリング
に近いと感じています。
また、レスリングの方も、太極拳経験者と言われたら、信じてしまうぐらい
似たような、手の捌き方をする人がいました。

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/31(水) 02:01:12.58 ID:KpULx5oT0.net

>>730
レスリングですか！
まあ太極拳もスワイジャオが根核にありモンゴル相撲
にも似てる要素があるそうですが
大陸系の組技は押す要素が強いので似るのかもですね

余談ですが最近は八極拳を研究してて
これもスワイジャオが根底にあり
殴るように押し込んでの投げ技がサンボとのそれと
投げ技理論と全く一緒で　サンボにも太極拳のような
足絡めての崩しもあってちょっと面白かったです
サンボやシステマの競技用の筋トレ理論も興味深く
そのまま内家拳に転用して　パワーＵＰに役立つ
感じもします
（内家拳は筋トレを過剰に禁忌して体格不足の人が多いイメージです）

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/31(水) 09:49:33.98 ID:Q+QGvMgh0.net

チンチクリンの癖に筋トレは絶対に駄目とか、
口では勇ましい事言っても腹が出てるとか、
内家拳、外家拳、格闘技以前の問題なんだよ。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/31(水) 16:02:02.79 ID:KpULx5oT0.net

まあごつくてピラミッドのような正三角形体型で腹出て低架なら
そこそこ功がなったと言えるけど（でもカッコ悪い）
ひょろがり名人もいるっちゃいるけど　現代ではまれだろうな
とにかく内家だろうと最低限の基礎体力と体格は必要

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/07/31(水) 23:30:13.20 ID:FaNerz8O0.net

>>731
八極拳とサンボに、似た技があるのは、思いもよらなかったです。
勉強になりました。
それでは、またお話できる機会がありましたら、よろしくお願いいたします。

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/01(木) 01:06:20.96 ID:Uhj4Y45P0.net

>>734
こちらこそありがとうございました
レスリングと推手の類似点は全く目からうろこです
又是非よろしくおねがいします

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/05(月) 15:34:14.88 ID:matOKXew0.net

【福岡】太極拳指導中に女児触る　容疑で男を再逮捕　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564982045/

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/08/09(金) 00:15:58.43 ID:K5YufjnM0.net

https://www.youtube.com/watch?v=g8Kst3C6pKw&feature=youtu.be

738 ：箭疾歩を習うチャンス！：2019/08/17(土) 17:09:15.35 ID:msi3/VvKO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1557569200/n552

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/15(日) 09:27:53.04 ID:K/OLECisO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1567257394/n187

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/15(日) 09:57:58.82 ID:vttxXYq90.net

>>709
宮平さんのところで刀使った推手の動画あったよね

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/09/16(月) 08:26:52.29 ID:AWMR2Gfl0.net

朝倉未来さんは太極拳の達人に勝てるの？
https://youtu.be/i-COrc5Q6_I

742 ：６９９：2019/09/23(月) 03:01:42.70 ID:B/JT/kdc0.net

.>>740
ぞんじあげませんでした。

単刀と徒手との推手ですか？

743 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/10/19(土) 17:25:41.20 ID:dgj4XxtmO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/budou/1515919234/n848

744 ：無料オフ会のお知らせ：2019/11/23(土) 02:43:27.75 ID:q6yxFEUtO.net

http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1570950546/851-863

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/12/01(日) 11:44:12.55 ID:CJfZtR+W0.net

https://www.youtube.com/watch?v=fzHTj8I59Yw

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/12/08(日) 18:42:44.17 ID:9Jwh1ebp0.net

>>1
子供に絶対ダメなスポーツ「柔道」「野球」「サッカー」　おすすめは「バレエ」「極真空手」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575763024/114

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2019/12/27(金) 23:03:16.85 ID:XoSDPd1qO.net

四正四隅手は本来は呉式の訓練法なので
楊式の場合は大裏をやった方が良いのでしょうか？
活歩の四隅手はほぼ大裏みたいなもんですが……

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/04(土) 10:38:25.89 ID:4x9dJHNR0.net

この御時世、オレンジの住処が小○校の向かいだなんて具合悪いな。(笑)
小○校とかPTAなど、地域防犯に関する部署へ報告した方が良いんじゃないか？

オレはオレンジに詳しくないから知らないけど、
もしオレンジが無害なヤツだったら、それはそれで冤罪リスクを下げるために、
誰かオレンジに詳しい人が報告してあげるべきと思う。

併せて、もしオレンジが殿山のように誤解を招きやすいオモチャを持っているなら、
実家にも連絡を取って両親か誰か監護権者に没収(転売か廃棄が望ましい)させるべき。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/12(日) 06:34:07.61 ID:fFQSAV8C0.net

太極拳、発達障害と統合失調症だらけなんだが

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/12(日) 08:03:57.96 ID:RbIEwhlm0.net

形意拳にはまけますよ

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/17(金) 05:24:11.97 ID:iYhvKxxy0.net

宇城憲治が逃げ出した太極拳拳士
https://www.youtube.com/watch?v=i-COrc5Q6_I

752 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/23(木) 21:35:20 ID:t2+EY1hg0.net

>>744
あなたは分裂病の疑いが有るから本当に悪い事言わないから病院で診察してもらったほうがいいよ

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/25(土) 13:27:43 ID:JuW3rOOr0.net

>>751
なんかカッコイイ

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/01/26(日) 20:22:55 ID:H/tJoZlm0.net

太極拳歴20年の佐藤いち子講師はきちがい。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/08(月) 00:25:43 ID:SG/mNFmL0.net

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756 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/08(月) 00:26:44 ID:SG/mNFmL0.net

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757 ：名無しさん＠一本勝ち：2020/06/08(月) 00:27:43 ID:SG/mNFmL0.net

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